シゴフミ〜Stories of Last Letter〜 十通目
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 01:28:18 ID:NwAC/I00
ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長:「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 01:30:03 ID:jOX9Cm1k
【CAST】
フミカ:植田佳奈
カナカ:松岡由貴
町屋翔太:代永翼
綾瀬明日奈:仙台エリ
綾瀬ミク:大前茜
野島辰巳:野島昭生
野島要:寺島拓篤
葛西夏香:千葉紗子
チアキ:浅野真澄
マトマ:加藤将之
美川キラメキ:小山力也
八広蘭:喜多村英梨
小竹透:阿部敦
葛西春乃:折笠富美子
【STAFF】
原作:湯澤友楼
監督:佐藤竜雄「機動戦艦ナデシコ」「宇宙のステルヴィア」
副監督:桜美勝志
シリーズ構成:大河内一楼「コードギアス 反逆のルルーシュ」「交響詩篇エウレカセブン」「ブレ
キャラクター原案:黒星紅白「キノの旅 -the Beautiful World-」「アリソン」
キャラクターデザイン:川上哲也
美術監督:坂本信人
色彩設計:店橋真弓
撮影監督:大河内喜夫
編集:西山茂
音響監督:鶴岡陽太
音響制作:楽音舎
音楽:七瀬光
音楽制作:ランティス
プロデュース:GENCO
アニメーション制作:J.C.STAFF「のだめカンタービレ」「灼眼のシャナ」「ハチミツとクローバー
オープニングテーマ:ALI PROJECT『コトダマ』
エンディングテーマ:Snow*『Chain』
シゴフミ(1)2008年03月25日2話収録5,250円
http://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-3200 Q:湯澤友楼って?
湯:湯川淳(バンダイビジュアル)
澤:大澤信博(ジェンコ)
友:松倉友二(J.C.STAFF)
楼:大河内一楼
Q:原作は?
アニメ企画としてあったものをメディアミックスで先行してノベライズした作品です
あ、もたもたしてる間にテンプレ作ってくれたんだ。
初めてのスレタテで鈍くさくてゴメソ。
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 01:35:19 ID:C3sUw8xP
>>1 乙かれ。
翔太と明日奈は2008年最高のカップル。
>昨今の社会情勢に配慮して内容を一部修正して放送する予定です
これは本音なのか?
>>1乙
ところで
シリーズ構成:大河内一楼「コードギアス 反逆のルルーシュ」「交響詩篇エウレカセブン」「ブレ
の 「ブレ が気になるんだって前スレに書こうとして間に合わなかったw
>>9 (p)って何?
>>1 乙じゃないの!
乙じゃないの!
乙じゃないの!
乙じゃないの!
>>16 【STAFF】
原作:湯澤友楼
監督:佐藤竜雄「機動戦艦ナデシコ」「宇宙のステルヴィア」
副監督:桜美勝志
シリーズ構成:大河内一楼「コードギアス 反逆のルルーシュ」「交響詩篇エウレカセブン」「ブレーブストーリー」
キャラクター原案:黒星紅白「キノの旅 -the Beautiful World-」「アリソン」
キャラクターデザイン:川上哲也
美術監督:坂本信人
色彩設計:店橋真弓
撮影監督:大河内喜夫
編集:西山茂
音響監督:鶴岡陽太
音響制作:楽音舎
音楽:七瀬光
音楽制作:ランティス
プロデュース:GENCO
アニメーション制作:J.C.STAFF「のだめカンタービレ」「灼眼のシャナ」「ハチミツとクローバー
オープニングテーマ:ALI PROJECT『コトダマ』
エンディングテーマ:Snow*『Chain』
シゴフミ(1)2008年03月25日2話収録5,250円
http://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-3200 Q:湯澤友楼って?
湯:湯川淳(バンダイビジュアル)
澤:大澤信博(ジェンコ)
友:松倉友二(J.C.STAFF)
楼:大河内一楼
Q:原作は?
アニメ企画としてあったものをメディアミックスで先行してノベライズした作品です
だった。
>>7の訂正
>>16 ブレイブストーリーのことらしいよ。
(p)は、P2でコピペしたらついてきた。意味は知らない;
改行のタグ?
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 01:43:45 ID:Pd2fBezT
ここは、昨今の社会情勢を考え、
シゴフミ The ORIGINATIONか、シゴフミ〜full color's〜に
変更すべき
なんで深夜アニメばかりが昨今の社会情勢を考えなきゃならねえんだよ
内容変更の真と理、お聞かせ願いたく候
>>24 ここでわかるわけないじゃん
バンビジュかジェンコに直電して見れば?
あと幹事局のTV局
>>25 いや、俺の魂の叫びを書き込んだだけだからして
あまり真に受けられても・・・グチですから
自分が事件に巻き込まれて死んだとき規制しなくていいですってシゴフミ出せばいい
>>24 まあ、マジレスするとアニメだからだろうなw
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 02:12:31 ID:Pd2fBezT
ドラマ:現実に起こった事件を元にしたストーリーを作る
アニメ:現実ににたような事件がおこったらアニメ放送中止
この物語はフィクションです。
アニメ視聴者らは精神的な苦痛を受けていると抗議すべき
人間ドラマがメインじゃなかったのかw
まあ、あの文章を読む限り規制をかけるとも一部映像をカットするとも書いて無いからな
修正とはさらなるリアル描写を追加したということかもしれん
ねーなw
しご☆ふみっ にタイトル変えれば大丈夫だよ
でもさ、大河内ってエウレカの時はローテ脚本家に過ぎないのに代表作にするのは違和感だな
キンゲじゃ駄目なのか?(ネギま!は黒歴史にしてやるとして
原因はなんだよボケ!!!
芸人のモノマネよりも、その芸人のモノマネをやってるモノマネ芸人のマネをするほうのが簡単
要はデフォルメ云々なんだろうけど、
アニメはその点デフォルメの極致なんで、模倣犯が出るとなるならアニメが危険視されるのは一理あり
まぁ実際は模倣するヤツが100%悪いんだがな
何故か世間では影響を与えたモノまで悪にしたがる
>>36 あずまん、プラネテス、ギアスでいいんじゃね?
>>35 がん☆すり に続いてですか。(;´A`)
翔太は病気でもなんでもない健康体だったのにあっさり殺されてかわいそうだな
しかも心の変化をもたらした少女もそのあとすぐに死んじゃうし
翔太視点で見ると悲惨だな
>>41 気持ちも伝わったし返事も貰えたからよしとしてる・・・(´ー`)
こういう「干渉しませんよ」っていう中立的なキャラは、最終的には何か干渉するもんなんだけど、
この子は本当に干渉しなかったな(ピザたらふく食ったくせに・・・)
>>42 バカヤロウ
死んだら何も意味がねえじゃねえか…
死後の世界って手紙出せる以外になんかあるの?
アニメは比較的内容を訂正しやすいから、影響を受けやすいのでは?
まあスクイズがNice boat.になったときは仕方ないとは思ったが…
まさに完全版はDVDで商法。
>>45 アニメは比較的影響を受けやすいから内容を訂正しやすいのでは?
と言いたいのかい?
>>44 カナカが
死後の世界にも段階がある。レベル4までは体もあるし食事だって・・・
とか1話で言ってたね。
完全に「無:ということにした方がシゴフミの重要性も喪失感も増すだろうに。
レベル5ではもう終わりなんじゃない?
売名臭いけどな
これで少しは注目されたろ
ああそういえばレベルとかあったな
てか食事とかできるんだなw
そのうちその辺も詳しくやるんだろうか
>>47 ドラマで訂正する場合には撮り直しや出演俳優への配慮が、アニメの場合より問題が大きくなるという意味で「比較的」と書いたんだけど…
それにゴールデンでboatの映像を垂れ流す訳にもいかないだろうしね。
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 02:38:25 ID:PyocwvF0
男の子は刺されたからこそ女の子に近づけたんだよ。
そして女の子を救ってやれた。
これ以上のハッピーエンドは二人の関係には望めない。
だからこれで良かった。
なんだ?次回は一家惨殺シーンでも有るのか?次回は自殺だろ?
最近学生の自殺あったっけ?
こういうくだらない鬱グロアニメが今後作られなくなるといいね
ドラゴノーツやってるな〜
やっぱ、わーきゃーうるさい男はキライだわ。
だから、明日奈がロケット飛ばしに行ったことが無駄にしか思えない。
せっかくウザキャラ消したのに蒸し返すなよ、と。
なんつーか、かつての「こどものじかん」抗議スレを見ている様なやり取りだなあ…
ドラゴノーツ\(^o^)/オワタ
>>44 返事とはロケットのことね
PC画面のロケット映像が翔太視点と重なって泣ける
>>57 あれと比べたら軽すぎ。
なんせ修正で終わりだし。
つーか明らかに無理に騒ぎにしようとしてる輩がいる。
マルチコピペしてたカスがいた。
死んで救われたとか死んだから手紙出せてよかったねとか死後の世界でお幸せにみたいな
話ばかりだったらどうしよう…w
>>60 本来なら生きてる間に気づかなきゃいけないことを
貴重なヒトバシラーが説いてくださっているのでは
>>59 まあ、あそこは文学くずれが粘着し、他の者をストレス解消のための叩いたり怒らせる為の釣り堀となっていたからなあ…
アニメ叩きもなんつーか、騒ぎ過ぎと言うか、「アニオタ涙目」を見たいだけの為にやっているとしか思えないからなあ…
このスレだってちょっと前までロリコン叩いてたやん
向こうのスレに居たヤツこのスレにも居るよ
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 03:20:51 ID:dZzpteLT
それにしても信じられんほど脚本が糞だなと思っていたら、
シリーズ構成:大河内一楼「コードギアス 反逆のルルーシュ」「交響詩篇エウレカセブン」「ブレーブストーリー」
ひどいなw ゴミばっかじゃねーかよ。
こいつはもう、この仕事から足を洗った方がいい。
才能がないよ。
いろいろと複雑な事情があるんだな
このスレにも。よくわからんが
>>64 しかし監督と副監督には希望を持てる
希望を持った分、現実が辛くなるがw
もう脚本・佐藤竜雄でも発動すればいいのにw
會川でも川崎でも呼んできてくれれば万々歳なのに(それこそ大河内の比じゃない鬱展開と清展開だ)
あーでも
原作:湯澤友"楼"
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 03:26:20 ID:yFcx6Aw/ BE:514090875-2BP(3201)
1月16日 第3話『トモダチ』の内容修正に関するおことわり
「シゴフミ」視聴者の皆様へ
いつも「シゴフミ」を応援していただき誠にありがとうございます。
この度、「シゴフミ」第3話『トモダチ』に関しまして、昨今の社会情勢に配慮して内容を
一部修正して放送する予定です。視聴者の皆様には誠に申し訳ございませんが、
予めご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
また、今回、制作に関わられたスタッフ・キャストの皆様には修正に関して事情をご理解
いただきたくよろしくお願い申し上げます。
今後も「シゴフミ」を応援の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
「シゴフミ」製作委員会
>>64 どっちかというとキンゲ・プラネテスの人って印象の方が強い
>>63 まさか…他スレまで、IDたぐって絡む奴はいないよな?w
あいつとかマスコミ嫌いの文学くずれがいたとしたらいやだなあ…
シゴフミは、タモリがストーリーテラーしていた「世にも奇妙な物語」的な話だと思うし、なんてか、ハッピーエンドしか望まない人は見るべきではないアニメだよな。
>>1 乙。1、2話でいきなり「ひぐらし」「スクイズ」越えちゃったか…
>>66 監督が決まったのは脚本より後らしいからな
シゴフミは最初から大河内脚本込みの作品ってこったろ
佐藤監督が原作者兼任なら脚本やってたと思うが
なんだ・・・なまはげか!
キンゲ・プラネは代表作っていうか、作品自体は大河内の名前を知らしめた作品が気がするんだけど
キンゲは富野が異常なぐらい脚本手直しする人だから(ただほぼ富野作でも名義は変えないのが禿様の流儀らしい)
谷口も台詞に関してはかなり入れてくるタイプだし(師匠格の川瀬、今川、望月あたりみんな監督兼脚本家でもある辺りねぇ)
大河内の色が出ているかと言うとまたちょっと違うというか、監督側の色が強く出ている感じ
ノベライズ辺りみるとやっぱりエロとグロは基本的に好きで、自分の作品に陶酔する気のある脚本家(だから今回みたいな粗が出てしまう)
上手に手綱を取れる人がいるとまあ中の中から中の上の働きはすると思う。たた今業界で旬の人だし、シゴフミだと原案に首突っ込んでるし
果たしてプロデューサーなり(プラネはコッチだと思う。HNKは予算少ないけどいいアニメ多いのがPが優秀だからじゃないかな?)
監督なりが強く言えるのかどうかというと(でも佐藤も中堅以上のネームバリューではあるし大河内が全く無視は出来ないと思いたいなぁ
間違いなくグロ
>>74 見たけどやっぱりグロ
わざわざ特定ゲーム用のアップローダに自分でアップロードして
ここにリンク貼ったんだな。ご苦労なこった。
> wwwps4jp0510.jpg kk 67KB 08/01/17(Thu),03:52:43 image/pjpeg iwantotobel8.jpg
>>67 どう見ても宣伝だろうな・・・完全版が見たければDVD買えってこった
画面が先週はボケボケ今週はシマシマでしたww
どういう環境なんだw
>>73 大河鬱といえば、キングゲイナーだよな。大量虐殺やりたかったけど、
富野に諭されたというwコードギアスはそれの反動かと思ったよ。
プラネテスもなんか忍者かなんかのコメディー回作っといて
後で全員死んだとかやってなかったっけ?
以前から死を題材にした話を作りたいって虎視眈々だったのかも。
ギアスでやられちゃ困るからバンビジュが生き抜きに用意してあげた舞台ってか
ギアスは竹田P・谷口・大河内が駄目ケミストリー起こした惨劇かとw
学園パートのコメディさは副の吉野の気がする(まあ吉野も構成出来ない子なんだけど、マクロスどうなることか)
でも「富野さんの崩れた台詞の方が印象に残るから、自分も意図的に変な日本語使ってるんですよ」
ってギアスのインタで大河内が言い出した時には、
駄目だコイツ……はやく何とかしないと…(AA略)とか、まるで成長してない……(AAry)
とマジで思ったw
でもなあ、大河内は基本的に薄っぺらいんだよなぁ。プラネは改変してたとはいえ、原作に多いに助けられた感は否めないよ……
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 04:45:10 ID:Or42G0Qh
1話であの運命的出会いしといて
あの美少女に殺されるなんて誰が思うんだがなw
>駄目だコイツ……はやく何とかしないと…(AA略)とか、まるで成長してない……(AAry)
>とマジで思ったw
他人のレスながら恥ずかしいな、なんか
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 04:56:05 ID:bENHm4Cj
ナデシコ
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 04:56:39 ID:bENHm4Cj
書き込めるwwwwwwww
明日奈たんに1日10回中出ししたい
>>84 その大河内がどんだけ係わってるのかは知らんが、
シゴフミは確かに薄っぺらいな。
人の描写に深みがないせいかな。
考えさせられるでも、胸に響くでもなく、ただ鬱になる帰結。
超展開糞アニメ。
おわり
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 07:06:52 ID:UAn0hNF8
この作品、いいよな。
久しぶりに夜空を見上げてみたくなった
|
|242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 21:25:16 ID:xLjB4eQb
|
|いい話に見せかけようとしてるけど・・・
|フミ子が手紙持ってこなきゃ2人余計に死なずに済んだじゃないか・・・うぇwwっうぇwww
|
| Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
| /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::
| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
| ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
大河内のってエウレカくらいしかまともに見てないけど
あれはひどかった
エウレカって2話くらいしか書いてなくね
>>93 …………!
全て一重に死後文書いたゴミ親父のせいか…!
社会情勢に配慮商法が確立してきましたね。
とにかくスタッフからプロデューサーまで豪華さが半端無い
コードギアスより豪華だから笑っちゃう
企画、キャラ原案、キャラデ、プロデューサー、音楽P、メインアニメーターとかの面でさすがに
あちらのほうが豪華ですよ
ではビックリさせてあげようか?
シゴフミの音楽プロデューサー:井上俊次(ランティス代表取締役社長・筆頭株主)
なんです
次期社長とかそういう人ばかり集まってます
あちらはビクター、ソニー、日登音楽出版で固めてるしなー
てかどうでもいい話や
アニソン専属会社誇らしげに挙げられても
>>98 然しなんだ、ステルヴィアあと佐藤竜雄どうしちゃったの
ステルヴィアあとか
遺跡っぽいなw
>>93 脅迫状を届けたからといって郵便局が罪を問われる事はない。
ただ、フミカが機械的な郵便配達夫という立場を守り続けるのか?
そうでなくなればフミカも事の次第に責任を負う立場になるけど。
>>104 でも郵便屋は、脅迫状の内容は当然知らないが
こいつらは、内容をしってると見ていいだろうから
単純な、比較はできんだろ。
余計な物持ってきやがってというのは、理解できる。
出てくる人物の苗字
1-2話が千代田線(綾瀬-町屋)で3話が有楽町線の駅(千川-小竹向原)
スタッフメトロ好きだね。
\:. :. :. :. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
. ∨:. :. :. : :. -.、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
∨:. / (♀ ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `' 、: : : : : : : : : : .: .: :〉
∨ ( o人o ) \: : : : : : : : :.: :/
',/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` 、 \: : : : : : : : / . イ
/, .┬┬―--- 、: : : : : : `丶、 \ : : : : : : / / /
∠.イ | | l レ' // _> 、 _: : : : \ \: : : : :/ / /
{.:.:.:.:.:.|从--、 ´ } tハr/}T' ー――v‐、. \ : : :// /
. \.:.:..|:ハ ==ミ | じタ ! | |へ ', \ / /
 ̄|小 { b:} -‐'´ .| | |) } }\ V/ /
l ', じ | | | ノノ > '⌒'r‐匕-―――ァ
| :l 〈 「:| | |/ >―、ノ>' /
| 人! || | |_ >-、 / /
/: : :. t - 、 || !: \__}____ イ
>>1 乙フミ
f: : : ヘ ,:. | |: : :\ ノ
l: : : : ヽ / : ! .|: : : : ` く
∧:.. : : : \ ,. / :| |: : : : :/
. / ∧:. :. :. : : `T 夭 ノ : ! .|: : : /
/ ∧:. :. :. :. :. : :\ /-:――l |: :  ̄ ̄廴_
. / / /:\:. :. :. :. :. :. :.  ̄`< .: .: ! .|: : : : : : \
// / /.: .: .:\:. :. :. :. :. :. :. :. : `<l |: : : : : : : :\
.: .:./ / /.: .: .: .: .:.>.: .: : : : : : :| .|: : : : : : : : : \
AAきたああああああああああああ
AA職人様がやっとおいでなすったか
ありがたやありがたや
社会の病魔を風刺したらだめなのか?
これって言論統制じゃないのか
多分風刺とかは考えてないはず
いまどきのライトなアニメ
風刺アニメならそれらしくキチット作れよ
@シゴフミが届く
↓
Aシゴフミを読む
↓
Aシ ゴフッ!
↓
Cシゴフミを出す
↓
@に戻る
おっとAが2つも
@シゴフミが届く
↓
Aシゴフミを読む
↓
Bシ ゴフッ!
↓
Cシゴフミを出す
↓
@に戻る
453: 2008/01/17(木) 10:09:42 ID:EeqalQi5
密林ランキング〜1月新番より抽出・10時現在〜
↓
■俗・さよなら絶望先生 第一集【特装版】
DVDで79位
■狼と香辛料1<限定パック>(初回限定生産)
DVDで99位
■true tears vol.1
DVDで494位
■GUNSLINGER GIRL -IL TEATRINO- Vol.1【初回限定版】
DVDで508位
■ロザリオとバンパイア1
DVDで812位
■みなみけおかわり 1 (期間限定版)
DVDで860位
■シゴフミ 一通目
DVDで1,174位
■H2O~FOOTPRINTS IN SAND~ 限定版 第1巻
DVDで1,993位
■AYAKASHI 第一巻【初回限定版】
DVDで2,827位
>>117 アマゾンランクはあてにしない方がいいぞ。
発売後にオリコンチャートで全然違ったことが何度もある。
該当すれでやってくらはい
捏造可能だしな
真上のレスを読んでな
携帯さんだから仕方ないけど
大体売れるようなアニメじゃないとは初めから分かりきってるし
>>121 アニメ板って携帯識別はできないんじゃねーの?
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 13:21:36 ID:dZzpteLT
>>84 なるほど、今どき、彼氏・彼女じゃなく『恋人』とか
キャラに言わせちゃう恥ずかしい感性は、富野流とでも言いたいのか。このバカは。
まぁ、エウレカでの僚友・佐藤大と並んでアニメ界の2大ゴミ構成・脚本作家であることはわかった。
>>107 キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
なんだこいつ
彼氏彼女が良くて恋人は恥ずかしいとかどこの中学生だよw
このアニメが、「死後文」じゃなく「恋文」だったら通用する流れだなあ…彼氏、彼女、恋人
まあ、ステルヴィアも大河内一楼なんだけどな。
TBSは竹Pが首突っ込んだ時点で原作無きゃ脚本は終わる。會川も食われたし。
でも、大河内が自由にやれる仕事は恐らくこれが初めてなんで事件があっても
影響無いと無理に上げようとして局からアウトと言われ話差し替えする時間も
無く現場混乱のまま今回の内容修正となった場合は大河内=癌だな
しかし、放映されていない&公式とアニメ誌見比べて変更されたと思える箇所が
明確では無いので脚本でアウトが出たのか作画・演出でアウト出たのか・・・
作画・演出だとDVD版で(ry
>>52 ゴールデンのドラマでも放映中止とか過去数回あったよ。
あとちょっと話は違うけどLDがフジ買収時にM&Aを行うベンチャー企業が題材の
恋に落ちたらのストーリー構成が大幅に変更されたり銀狼怪奇ファイルの内容が
神戸児童殺傷事件を思い起こすものとして予定だった再放送は見送られたとか
修正が間に合わなかったら過去の回再放送やってるよね
セクシーボイスアンドロボとかブラックジャック
アニメ板にいる人って皆監督とか脚本について詳しいの?
見たらだいたいこれは誰が脚本してるかとか分かるのかな?
今までそういうのはあまり気にしなかったんだけどこのスレ見てたら
ちょっとは知っておいた方がいいような気がしてきたよ
>>133 このスレの奴らが寒いだけwww
監督とか脚本とか気にしだしたらアニメが純粋に楽しめなくなるから。
別に知ること自体に非はないが、議論の題材に引っ張り出してくるような
厨はもう終わってるから真似はしないほうがいいよ。
アスナたんの撮影会シーンでオナしたヤツでてこいやー
別に意識して詳しくなる必要はないけど、アニメ好きだったらどんどんのめりこんで
自然と、声優、監督、脚本、制作会社とかの知識も身についてくるな、知識の深さに差はあれどさ
特にここはアニメ板なんだからアニメ好きなやつばっかりだし
気に入ったアニメのいくつかが同じ絵師だったり監督だったりで多少知ってる程度だな
その人つながりで他のアニメに興味を持ったり
なによりアニメ板にいるとスレで名前が出るから自然と覚えちゃうよね
そうしてアニメ好きが高じてアニメ関連の仕事に就くと、
どんどんアニメが嫌いになるのです
何年もこの板にいるが、一部の声優と製作会社しか知らんw
好きな作品なら沢山あるけどね
まあ、別に好きなのは構わないが、それが過ぎると激しくうざいから、専門板に行けとなるわな。
のめり込んだらきりがなさそうだし適当なとこで止めときます
でも好きな監督のアニメ見ててもいつも言われるまで気付かないという…
監督の話にあった「ねこぢる草」を見た
生の罪深さと命の儚さを感じた
143 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 16:56:30 ID:GWH8tNrr
明日奈はもっとハード調教されてたら殺人せずに済んだね。
翔太も明日奈を抱けただろう。
「翔太はお前の恋人か?」
「ご主人様ならたくさん」
大河内ってそうか昔明日菜を火葬にしたやつか
そんなことをわざわざ言うキサマが寒い。クビ吊ってしねよ
>>134
因果応報
エウレカに関しては大河内担当回むしろ出来良かったぞ。
ブレイブも原作の方が鬱展開で映画版はまだ救いがあった。
まあ、08のノベライズは微妙だったけどさ。
>>147 ブレイブのラストは主人行の善行が悪役の悪行を上回ったと考えれば腑に落ちなくもないな
とふと思った
主人行>主人公 か
脚本や監督の名前を知ることは結構楽しいけど、それだけを基準に見るようになってはだめだな
これはあの脚本だからつまらないだろうとか言う色眼鏡で見るのはお勧めできない
特にアニメは集団作業だから、どの人も毎回ベストを尽くせるわけじゃないし、思わぬ面白さが生まれることもある
だからテンプレートの過去作品とかノイズになるだけだからないほうがいいと思うんだけどね
脱線する奴も出てくるし
逆に期待しすぎるのもよくないよな
このアニメなんて索の点でハードル上げすぎだ
キャラ原案あたりは参考になるけど、監督・脚本・制作とかは
過去の作品なんかまったくアテにならないからなぁ
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 18:24:52 ID:zriWaO9w
死後の手紙って時点で、ほぼ毎回バタバタみんな死んでく展開なんだろか・・・。
結構な鬱展開なのかなあ、大好物だからいいんだけど。
>>152 そうでもないと思いますけど・・・
大事なのは「○○だから××」という考えを、あくまで参考に留めておく事で
不変の事実と誤解しないという事だけだと思います。
そうやって自分の考えを常時疑う、ズレが出たなら修正するよう覚悟ができているのならば
スタッフの事を意識するのも、別に悪い事はないですよ。
それはともかくシゴフミ素晴らしかった。
生き死になんて物語にとっての幸福・不幸とはまた別の概念ですよね。
シゴフミがあるから生まれてしまった物質的な意味での悲劇は
シゴフミがあるからこそ生まれえた精神的な幸福に帰結する。
シゴフミの是非なんて「既にそれが存在する」作品世界に対して無意味な指摘で
大事なのは、この世界の生命の円環に「シゴフミ」というシステムがキッチリ組まれた事なんですよね。
まあ、識字能力がある人間限定の、根本的に差別的なサービスではありますけど(笑)。
そこらへん逆手にとって、そのうち「目が見えない人」を出してくるかもしれませんね
って、1クールか。そんな暇はないかな。
龍騎の仮面ライダーオーディンを思い出した。
156 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 18:59:01 ID:dsPuLnSo
みんな熱いな。
そんなに難解かな、とりあえず私からの一言は普通撃ち殺さないだろう。
>>154 1期完結で、2期、3期と続けた方がいいよ
2クールモノはやばい
聖闘士星矢 冥王ハーデス エリシオン編 全6話
Mnemosyune -ムネモシュネの娘たち- 全6話
破天荒遊戯 全10話
墓場鬼太郎 全11話
ギャグマンガ日和3 全12話
俗・さよなら絶望先生 全12話
狼と香辛料 全12話
AYAKASHI 全12話
H2O 〜FOOTPRINTS IN THE SAND〜 全12話
シゴフミ 全12話
ロザリオとバンパイア 全13話
みなみけ〜おかわり〜 全13話
ARIA The ORIGINATION 全13話
GUNSLINGER GIRL -IL TEATRINO- 全13話
true tears 全13話
ウェルベールの物語第二幕 全13話
全力ウサギ 全13話
のらみみ 全13話
君が主で執事が僕で 全13話
Onちゃん 1〜2クール
もえがく★5 1〜2クール
PERSONA -trinity soul- 全26話
MAJOR 4th Season 全26話
Yes!プリキュア5 GoGo!全49話
ポルフィの長い旅 全52話
ヤッターマン 全70話
ルビー・グルーム 4クール以上(本家Ruby Gloomは現在5クール目)
>>157 1クールでもヤバそうなものがいくつかあるのですが
扇情的な題材で引っ張り、安い泣かせで落とすというケータイ小説な脚本も
さることながら、コンテ・演出も相当だったんじゃないか?
能力者みたいなアクションをさせる意味が分からない。
ついにアクションが過剰とか言い出す奴が現れたのかw
そんなに棒立ちで会話するだけのアニメがすきなのかねぇ
1月16日 第3話『トモダチ』の内容修正に関するおことわり
「シゴフミ」視聴者の皆様へ
いつも「シゴフミ」を応援していただき誠にありがとうございます。
この度、「シゴフミ」第3話『トモダチ』に関しまして、昨今の社会情勢に配慮して内容を一部修正して放送する予定です。
視聴者の皆様には誠に申し訳ございませんが、予めご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
また、今回、制作に関わられたスタッフ・キャストの皆様には修正に関して事情をご理解いただきたくよろしくお願い申し上げます。
今後も「シゴフミ」を応援の程、何卒よろしくお願い申し上げます
アクション過剰って・・・
本筋から逸脱しているほど無意味な描写があったとは思えないな
それにアクションが過剰になって話が破綻するという事もないだろう
ヒロインが鬼面化してNARUTO走り
くだらない演出だ
確かにNARUTO走りはちょっと萎えたね
>>160 ついにっていうか、結構早い段階で「どこのアサシンだよ」とか言われてたりはしたな。
普通の女子高生のはずなのに、手練すぎる。駆け寄って一撃で急所を突いて刺殺……。
>>165 打ち上げ寸前のロケットにカバーが引っかかったときも
取り除くのかと思ったらナイフで一刀両断だもんなw
>>165 アニメなんだから無駄なリアルさよりかっこよさを優先してなにが悪いんだよ
まあ、あそこで若い刑事が発砲するにしても、死亡ってのはちょっとなあ・・・。
>>168 明日奈の死亡に対してお前が感じている
その何ともいえない気持ちをよく噛み締めるんだ
楽しいだけがアニメじゃないさ
鬱だの、理不尽だの何でもありだ
だがそれがいい
>>166 あれは射殺されるシナリオ上の必要性なんだろうけど、不自然だな。難易度が高すぎる。
>>167 それはそうだが、バトルアニメじゃないんだから……。
無駄にかっこよくしすぎると、ギャグになる。その前に見せた顔芸とあいまって、腹抱えて
笑ったぞ。
カバーは1箇所を地面にロープで固定した状態で引っかかってバサバサしてたわけだから、
そのロープをナイフで切るのは合理的じゃね?
むしろロケットのてっぺんにひっかかってるのをはがす方がタイムリミットからして無理だと思うんだが
>>171 実際やってみるとわかるけど、ああいう状態の紐をナイフで一刀両断ってほとんど無理だぞ。
ゴリゴリ切るならわかるけど。
かなり強く張ってないと刃が入らないよな
>>172 そう言うこと言い出すとアニメなんて見れませんよ
片手で人を崖から助け上げるシーンに毎回突っ込む人ですか?
>>174 うん。それは毎回突っ込んでる。
ギャグとか超人設定ばかりだから普通は気にならんけど。シゴフミとか出てるからっていっても、
そういう一般人の描写でデフォルメ入れられるとちょっとなあ……。
登場人物の生命力の無さも問題じゃない?
みんな一撃で死んでるじゃん。
それも出血がほとんど無しで。
なんかあっさり死にすぎなんだよな〜
凄惨さや悲壮感が視聴者にほとんど伝わってない(^_^;)
177 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 20:11:02 ID:sybsjB+y
とりあえず叩いとけみたいな流れだなw
>>176 死なないとシゴフミ書けないから、どうしても死人は増えるよな。
走り方だの、ナイフでロープがどうこうとか、まったくやれやれだなw
このアニメを嫌いで貶すならそれで良いけど
貶し方を間違えていてそいつらが馬鹿みたいに見える
空気読まずに感想ワカメなどひとつ
主人公のデザインとか設定知ったときは、どうなのよ? と思ったんだけどさ。おもろいねコレ
監督とイチローには胸糞悪い物語をありがとうと云いたい。ロケット少年テラおひとよしでワラタ
あと撮影会のシーンで、カメラのレンズがにょきにょきと伸びるところとか吹いちゃった
レンズが伸びるのは男根のメタファーなんですよ! とか大真面目に脚本会議で議論とかしてそうでなー
絵のクオリティを落とさずにこのままやりきって欲しいものです
あと植田カナって結構大根だよな…
カバーが強風で煽られ続けてるわけだから、かなり強く張ってると思うんだがなあ
あんな大きいカバーが一瞬で吹き飛ぶってのはかなりの強風だぜ
じゃあなんでその強風の中で無事にロケットを打ち上げられるんだってツッコミどころになるけどさ
突っ込むなら関西弁だなー。
この話で「手紙」が訛るのは致命的だよなー。
>>170 レイアウトとか陰の入れ方だって
意図的に演出してる部分あるし、
鮮烈なビジュアルが持ち味じゃねえのか、これ
アニメスタッフは規制・打ち切りを恐れないでスクイズみたいに突き抜ければシゴフミは名作になったと思う。
明日奈が父親・翔太を殺すときに何度も刺し、明日奈がその返り血を浴びれば、視覚的にも凄惨さ・異常性がより伝わった。
そして、その死体を松田が見ていたら、老刑事の『純粋な殺人者だ』って言葉に松田が動揺するのも不自然じゃなくなる。
シゴフミは殺人の場面を綺麗に見せる事で逆に物語が薄っぺらくなってる。
スクイズのグロは過剰演出で必要なかったけど、シゴフミは視覚的なグロがなかったので逆に悪くなったと思うんだよね。
>>184 つーか1,2話の段階でアクションシーンの派手さとか演出方針を叩くのは馬鹿だよ
それが嫌なら見なきゃいいのにw
それまで作ってきた作品の雰囲気を崩す演出は叩かれてしかるべきだけど、
自分のイメージと違うから叩いてるのはね、原作があるわけでもないのに
アホがまた一人湧いた
テレ玉放送中止になりませんように・・・(-人-)
>>186 お前の言い分は分かるが、言う相手が違うんじゃね?
個人的には演出好きだけどな。
ただNARUTO走りは吹いたw
つーかあれって走り方としてなんかメリットあんのか?
191 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 20:52:04 ID:krisI4/f
作ってんのJ.C.STAFFだよな?
シャナの作画に似てる
「シコフミ」と勘違いしたわっちは、ロケット少年がいつ相撲界に弟子入りするのかを見てたんだが、あっさり殺された時点で、やっと「これは相撲アニメじゃない!」と気がつきました…
>>189 ゴールテープに飛び込む陸上選手とか見たことない?
等速で進んでる状態から、加速してゴールに入るときはあれが速い
普段は片方ずつ後ろにやる手を、同時に後ろに振って反動を利用する
+前傾姿勢で重心を前にする、ことが目的
数歩の目標に向かって飛び込むのならあれが一番早いだろう
それ以上の距離だと前にこけてしまうので使えないが
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 21:11:10 ID:b+zLjUbQ
てか文伽が可愛くねーよwwwww
要するに明日奈はアサシンかわいいってことでおけ。
萌えアニメ系のキャラデザって
萌えないよね
つかあのシーンって、老刑事が話しかけながら歩み寄ってきて、ちょうどロケットの覆いのところあたりまで近づいたところに…
ていう前フリがあれば「ヒロインを殺すための不自然な行き違い」ってのがあそこまで露骨に目立たなかったと思うんだよな。
覆いが取れて、フッとロケット見上げてから射殺まで結構な時間があるのも「今更撃つのかよ」という不自然さが否めない。
>>197 あのシーンがスローだってことは気がついてるよね?
それでも時間が空きすぎてると感じるなら仕方ないけど、実際には0.5秒も無いでしょ
スローにしたのは当然ながら明日奈の表情を良く見せるため+モノローグを入れる時間稼ぎ
細かいシーンの一挙手一投足にあれこれと言い出すのってくじあんスレみたいだな
さんざん荒れて死に体になたわけだが
BS11で録画してたの見たが、何ですかこの身も蓋もない話は。びっくりした。
>>198 動いている標的に当てるとは松田は凄い腕だな。
突風が吹いてるんだけど。
なぜ銃弾があたったのかスレでも立ててやってくれないかな
おばかさんたち
シブコミ
つか、それまでがそこそこ丁寧に描いてたからこそ、逆に最後の詰めの甘さが気になったんだけどな。
そこまで90点台キープしてたのにいきなり50点くらいに下がったような印象がある。
「ここまで丁寧に作ってきといて、なんで最後に手を抜くんだよ」というのが2話終了時点での正直な感想。
いや、これが本来の実力だろ。
むしろ1話の出来が奇跡に近かった。
2話は全体的にひどかったぞ
ツッコミどころという意味で
だから最後のところは全然気にならなかったな
天井見てたときの明日奈の目、どうみてもガッシュのパクリだよな。
ガッシュファンの俺としては許せなかった。
同じことを思ったのは俺だけじゃないはず。
>>198 明日奈が死ぬ必要があったのは理解してるが、殺し方が少し無理矢理すぎた。
物語のハイライトなのでもっと練り込んだ演出すべきだったかと。
MXがジャギでギザギザ
自分のシゴフミを切っ掛けとした一連の騒動で明日菜は死んだ。
あの糞オヤジは満足したんだろうか。
満足したんだろうな。
今さら感想いらねーw
AA職人来てよ
風がどうのこうの言ってる奴なんなの?
物語である前にアニメであることを自覚汁
そんなこと以前にみなみけの三女のうんことかおかしいだろ?
>>210 時間的に無理じゃね?
まぁ俺的にはロケット爆発ENDが良かったけど
なんか最後ロケットだけ救われたような気がして気にくわない
郵便局員さんって、やっぱり拳銃もってるんだなあ・・・
>>216 いつの時代の話をしてるんだ。
そういやフミカって何で拳銃持ってんだ?自衛?
拳銃のシーンで勃起したのは俺だけじゃないはず
>>218 つまり手紙の代わりにあれが贈られてくる人物がいるわけか。
アメリカ人か?w
222 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 00:27:25 ID:gKbIES/3
3話って一話完結なのか?
もし3,4話で前後半なら、2個イチ形式と見てよさそうだな
第3話のトモダチはバトルロワイヤル?
閻魔あいにシゴフミ届けに行く話があったらDVD買う
第3話の自殺の原因はなんだろう?恋か、アホな親のせいか?
今から考えるとかアホスギなんだが
>>213 ,. ---――……―――-- 、
/:. :. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/:. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
\:. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .:.:.:/
|:. :. : : : : : : : : : : : : _ : : : : : .:.:./
__ |: : : : : : : ___ ( p ) : : : : .:/
\ \レ ' ̄ ̄______廴人ノ ̄ ̄/イ
. \ ヘ―t'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__二二ニ</
_____\( ) |  ̄斥j:〒 ̄ ィテヵ/|__>
< ― ( ){ | |弋:タ ヒタ ム|_
`ー―┬( )>| |―┐ , _/l |/ お前に手紙を届けにきた
Y´:. : | l:. :.| _ |:.l |
. V::::::::ヽ ヽ:. :.\ イ:.ノ ! _____
\:::::::\ \_><.:./|: | | |
f:.:. : : : :\ \: : : : :T:| ! , ---| |
/:.:. : : : : : :\ \: : :| :|l | / 二二ニコ |
/:. : : : : : : : : : : :ヽ ヽ レイ: / へ/ __ V___|
/:. : : : : : : : : : : : : :.ヽ } } /.|:∧ /: : : \___/`ー'
. /:. : : : : : : : : : : : : : : :.jハノ:{: l/: :\ /: : : : : : \
l:. : : : : : : : : : : : : : :__|_:.}: : : : /: : : : : :. : : :}
/:. : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.>、/: : : : : : .:/:>'
/:. : : : : : : : : : : : : : : .:.:.:.:./: : :/: : : : : : : .:.//
声優板ででもやってくれ
>>229 声オタの粘着はあちらこちらで暴れるから嫌だな。
EDが本編のしめにふさわしくてかなり良曲だと思う。
なんで杖持ってるの?
そりゃぁオナ…ゲフンゲフン
察してやれよ
ああそうか本当は魔法少女なんだな
察せなかった俺が悪かった
同僚のツンデレ魔法少女とか出てこないかな。
てれってー
さっき2話見たけど
翔太が殺される理由なかったな。
通り魔に刺されたのと変わらん。
一番の被害者だな。
親にエロモデルとかやらされてたら、真っ先に親殺しの容疑者となると
思うんだけど、少年殺しまでほっとかれてたのがよくわからない。
安易に人を殺すな!!
死ぬまでは予定調和だったが
死に方ワロタ
劇鬱だな、おい
撃ち殺さなくてもいいだろw
死神のバラードみたいなもんだろとたかを括ってたら面食らった
シゴフミがきっかけで二人死んでるけど
このシステム現世に干渉し過ぎだよなw
ほら、死後文だけに死なないと話が進まないし・・・。
難しい題材をどう料理するかと期待して見てるけど、
2話まではやはりちょっと厳しいのかなという印象。
さっき2話見たけど、せつない話だね。
私は鬱になってないですし、2話までを素晴らしいとしか思っていないので
&なんだかあんまりいないみたいなので?擁護派にまわりますね。
>>244 作品世界は「シゴフミのある世界」なので・・。
シゴフミを送るのは死者=生きていた人。
私たちの世界と生死の壁の位置がちょっと異なるだけで
送り主も受け手も「人」である以上、シゴフミは別に「干渉」していないと思います。
干渉というのは、行為者の意思が介在してくるものですから。
2話までを観る限り、フミカはこのシステムだから生まれる「想い」に対して誠実であるに過ぎない。
フミカの感情なりがもっと前面に出てきたら、物語は違う側面を持ちますけどね。
>>243 殺した方が良い、殺さなくても良いという類の感情論は
あんまり作品を語る上では機能しない、とは思いますが
一応彼女、父親殺してますからね。「物語」としては、死ぬ事には意味があるでしょう。
行為には行為での制裁を。でも同時に、別に彼女は後悔して、嘆いて死んでいったわけではない。
死んだという部分だけに囚われず、ここも観てあげるといいと思います。
234さんの言い方を借りるなら「シゴフミがきっかけで死ぬ」けれど
「シゴフミがきっかけで、心の充足を得られた」とも言えます。
これってラノベ版も鬱なの?
>>247 ガンドルフィ?の命令で
恋人以外にシゴフミを届けた時点で
システムが干渉している事になるんじゃないのか?
シゴフミが届いたら読まずに返す
シゴフミが民営化されたら大変なことになるな
シゴフミ配達人はそんな人の人生に影響大なもの届けるなら
最初に受取人の身辺調査くらいしろよ
いきなり目の前に現れてから関係確認て
しかも受取人と確定しないうちに差出人と届けものの詳細ばらすって・・・ずさん過ぎだろ
結局あすなに気がある翔太は関わらざるを得なくなった
ただ巻き込まれただけじゃねーか
そういうご都合っつーか適当な作りしてるから薄っぺらいんじゃないの
死んだら誰でも手紙出せるのか?
もしそうならいくらなんでも世間にシゴフミの存在が認知されてるはずだと思うが
見るの止めちゃえよ
大河内は今はギアスの脚本だけ書いてればいいのに…
シゴフミの脚本はもうとっくの昔に終わってるし
ギアスの脚本も大半終わってるだろうよ
ギアスは練りにねって欲しい。
>>248 ラノベ版はしにバラに近い感じだな
>>252-253 ラノベでは身元調査は予めしてあってシゴフミは福音局が決めるって設定だけどアニメ版もそうなのかは知らない
>>257 ギアスは既に1期終盤と夏の24,5話で恐ろしくご都合主義で突っ走ってるじゃん
別に、面白いと感じてる人が多いみたいだからいいけど
翔太にシゴフミを渡したのは
福音局からの指示って杖が言ってたな
なにこの終わり方、
死んだ順にシゴフミ書いて
最後は妹に届いてって、ギャグ?
いい話ぶりっこで胸くそ悪る
>212
死んだ人間がどういう状態にあるかは明言されてないよね
もはや死ぬ事すら許されない(死んでるから)無限地獄に堕ちていると
そう思おうじゃないか。
なんか父親がすっごい悪者に描かれているけど
刑法上は娘の方が重罪だからね〜
歯止めが利かないってのは怖い
まぁそういう現実的な価値観とか倫理観とかを踏まえた上で
空想上の物語として見ないとあかんね
現実と比べすぎてメッセージがかすんで見えなくなってもしょうがないし
反対に影響されすぎてもあかんけど
不器用に生きた結果生じた顛末を省みて
何かを得られればそれでいいし
逆に失ってはいけないものを再認識できればそれもよし
他のキャラクターは別の話に出てくるんだよね?
みたいだね
カナカにはエロスがないから人間にはなれないよ・・・
ここアンチスレみたいになってね?
よくわからないけど次から1話完結?
だとすると話が薄くなっちゃいそう
釣る意味でも1つの話で2週使ってほしいな
擁護派というかこのアニメを好いている奴らも当然いるよ
ただ、放送日にズレがあるから
そいつらは放送される度に同じ部分を議論するのに疲れている
シゴフミは誰でも出せるのか、翔太が恋人なのか、銃の命中率とか
もう何度も出た話題なのでいちいち反論する気力も無い
土曜が最速放送日で今日は金曜だ
このアニメを好いているやつらは明日に備え今は雌伏しているのさ
てか、平日の昼間だしな・・・
アニメでアンチ書き込み年中やってるのなんてニートばっかだからな
人が入れ替わり立ち代り書き込んでいく匿名掲示板で
同じ話題が出るたびにアンチニートがッとか思ってる常駐か…w
>>268 アンチが沸く→スレ住人が袋叩きっていう流れじゃない珍しいスレだな
まー、シゴフミを期待して2話まで見たがつまらないと思った人も居るだろう
更には開始早々で3話の件もあって叩いてくる人が居るのは仕方ない事さ
でも、他のスレでタイトルだけ引き合いに出されるよりは全然良いし
何処が悪かった、何処が良かったっていう指摘が交わされている分
まだ有意義なスレだと思うぜ
>>272 別にウザイとは思っても、アンチまではいかんだろ。
やみくもに荒らしてなきゃ。
理不尽な荒しも、理不尽なスレ進行も、すべては純粋な人の心。
じゃぁレスは全部シゴフミって事で。
シゴフミっ
>>277 じゃあおまえは死んでることになるんだが…
ここで書くことじゃないんだが
今期はつまらなくも無いんだけど面白くもないんだよね的なアニメ多くね?
本スレは盛り上がらないし
叩くほども無いからかアンチスレも、いまいち盛り上がりに欠けるんだが
ここで書くことじゃないなら書くなよ
ヤンデレとか鬱とか不条理とか好きな自分には面白いラインアップだよ。
狼と香辛料がいい癒しになるか、どうか。
>>7 >原作:湯澤友楼
リーマンプロデューサーどもに言い様に
食い荒された感じだな>シゴフミepi
少しは仕事を選んだら>竜雄
おっとそんな余裕ねぇか
偏差値低いヤツが多いスレだな
たとえ好きでも殺された相手に「ごめんね〜」とかw
ないないwww
もうちょっとリアリティ持たせてよw
リアリティ(笑)
そしたらツゴフミは削除で明日奈は翔太殺さず父殺しも迷宮入りでハッピーエンd、、、
あれ?
3話が修正されるらしいがやはりまた猟奇シーンがあったのだろうか。
264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 09:32:21 ID:I2kdrrmS
まぁそういう現実的な価値観とか倫理観とかを踏まえた上で
空想上の物語として見ないとあかんね
現実と比べすぎてメッセージがかすんで見えなくなってもしょうがないし
反対に影響されすぎてもあかんけど
不器用に生きた結果生じた顛末を省みて
何かを得られればそれでいいし
逆に失ってはいけないものを再認識できればそれもよし
あの薄っぺらな内容をみて、どうすればそんなたいそうな再認識ができるんだ?
普通に安価つけろよ
くだらない、これみよがしに社員乙なレスは、わかりやすく人目に晒す
ただそれだけ
>>290 >>264には薄っぺらな内容に見えてないんだろう
>>264の内容を踏まえてとりあえずもう一度、1話と2話を続けて見てみろ
新しい発見があるかもしれない
まぁ、貶したい為だけにアニメを見ているなら
アニメを見るのとスレに書き込むのを止めるといい
それをしばらく続けてていたら
また今までと違う視点で見れるようになれるよ
批判お疲れ様です。ちょっとは肩の力を抜けよ
表面だけ見て薄っぺらい薄っぺらい言ってる馬鹿だからな
そんな馬鹿げたレスも書くさw
2話しかない間に登場人物二人も殺さないといけない急ピッチな話に
生き様や内面描写の充実を期待するのは酷な話だわな。
まぁ、それでも面白くしなきゃならないのが脚本家の仕事なんだろうけど。
薄っぺらくはないと思うなぁ
見てると、あすなは生きてるんだって感じがするし
人形でも物でも歯車でもなくて・・・
これが薄っぺらいんだったら、この世の全てが薄っぺらいってことにならないかなぁ
>>295 内面描写は充実してるだろ
けど、それは脚本というより監督の力量なのかなぁ
薄っぺらいなんていうこと書くやつは自分が薄っぺらいだけだから無視すればよろしい
実際に薄っぺらかったとしても、厚みのある人間ならそんなことは書かない
もっと具体性のある指摘をするもんだ
小説で言えば話の積み重ねがあった上で
普通ラストシーンに来るもんだからね。登場人物の死ってのは。
新聞のテロで○人死亡って記事ほど内容は薄くは無いが
話的に厚いとは思わないかな。
子供向けだがボンバーマンジェッターズを勧めてみよう。シゴフミ的にw
>>290 死人の視点で見たら現実世界も違って見えると思う
それが再認識
湯澤友楼 vs 池見友太
302 :
264:2008/01/18(金) 16:28:21 ID:2EfBARA0
>>290 あとは登場人物に欠けていて自分にあるものを再認識
303 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 16:37:21 ID:crnmG+Na
今後64億人分のシゴフミ配達乙です。
時給安いからって川に捨てないようにね。
>>299 妹への思い
売春の強要
夢見る少年との出会い
彼への嫉妬と憧れ
我慢の限界を超えての父殺害
日常を失う恐怖と衝動によって彼を殺した事への後悔
自己存在を消す決意と逃亡
死してなお自分を信じた彼への贖罪
これだけ積み上がってるぞ
それがたった一発の銃弾でむなしくなくなるところが面白いんじゃないか
戦時中とか忙しそうだな
>>304 短い8行を積んだだけで過不足無いように見えてしまったりしちゃ
厚い派的に不味いだろ。
その一行一行を100行にできちゃう内容を提示しないと。
現実と空想のギャップから得られるものの例として
・自分にないもの
母親の代わりに妹と一緒に暮らしていくという決意
・自分にあるもの
殺人絶対イクナイ(・A・)
あとは登場人物同士のギャップからも得られるものもあると思う
・翔太にあって明日奈にないもの
青い空、無限の可能性
・明日奈にあって翔太にないもの
自分を偽ることで劣等感から逃れる術
作品から直接得られるものもあれば
自分の経験や他者の意見から間接的に得られるものもあると思う
>>304 場面場面を映して積み重ねというのは、
>>299の言う話の積み重ねとは違うだろ。
短いシーン描写の連続だから、受け手に響かないんだよ。
感じ的には「世にも奇妙な物語」だし、死の連鎖は、「リングとラセン」「着信アリ」「呪怨」ぽくもありんす。
二話完結ってムズイよ
3話から1話完結?
短いシーンてさ、たった2話しかないんだから、長くすれば数が足りないし、
多くすれば今度は1つ1つが短すぎるという
結局2話だってことが問題っていいたいのかね?
最低でも13話程度ある普通のテレビシリーズと同列に並べて評価してないか?
短編と長編では当然方法論が違う
最近は長編ばっかり読んで育つから短編が理解されないのはあるんだろうが
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 17:19:13 ID:VQZDdr6I
>>297 内面描写はちゃんと書かれてなかっただろう。
明日奈が翔太を殺害したとき(翔太の死体を埋めているときも)の明日奈の心理描写なんてなかったじゃん。
松田の射殺だって、結局何を恐れて明日奈を射殺したのかわからなかったしね。
明日奈が妹をどれだけ思っているのか・撮影会をさせる父親をどう思っているのかの描写もなかった。
というか、演出を優先させたから内面描写を出さなかったんだと思うよ。
死者の手紙をオチに使ったから、あえて登場人物の内面描写を見せなかったんだんじゃないかな?
>>304 言葉にすると分かりやすいな〜
あと自分が付け足すなら
妹と翔太の思いの間で揺れ動く心の葛藤
なんかロケットが全ての思いを救ってくれた感じが良かったな
二話まで見たけど、なんかものすごく話が安っぽいね。
犯人告発の手紙もしょうたを殺した事も不自然だし、
最後はあまりにも在り来たりなお涙頂戴エンド。
結局シゴフミである意味もないし、
展開も単調で不幸と死しか語れるところがない。
…なのに作画だけは良いんだもんなぁ、もったいない。
>>298 それ、そっくりそのまま自分に返って来るぞ。
フミカがシゴフミを持って来なければ、ロケット少年は死なずに済んだのは
明らか、という時点でノーマルな視聴者は、この物語の背後にいる製作者
の能力に疑念を抱くんだよ。
明日奈はサイコパスなのか、確信的犯罪者なのかも曖昧で、改心というも
のあり得るのかも疑問。
なので感動なんて無理。
>>313 おいおいそれらは描写されてるだろw
明らかに読み取れてないだけ
いまさらいちいちそれのついて解説したくはないが
>>313 心理描写は表情を見ていて結構伝わってきたと思う
受け手次第になるけど
>>313 訂正→あえて登場人物の内面描写を見せなかったんだんじゃないかな?→あえて登場人物の内面描写を見せなかったんじゃないかな?
つか、ロケット少年=視聴しているキモヲタのことだからw
最近の子供はモノローグで全部解説されるのになれきってるからな
2話の場合明日奈のモノローグはほとんどが嘘やごまかしだし、絵だけの部分も非常に多い
逆に1話は勝田がストレートに自分の心を口にしていたからわかり易いが
内面描写とは登場人物が思っている事、考えている事を
いちいち言葉にして視聴者に伝える事かい?
アホか。動きやしぐさ、登場人物の何を考えているか読み取れ。
人を埋めようという穴を無言でナイフで掘っている事から読み取れ。
>>316 確かに何で明日奈はナイフを持ち歩いていたんだ?
っていう疑問はあるな〜w
そんなとこまで描く必要はないと思うし
そこまで気にしてたら楽しめないね
そこら辺は想像の余地としてあえて削ったほうがいいと思う
自分が思ったのはあくまで護身用で計画的犯行ではなかったということ
ゆとり。。。。。。。
本当に恐ろしい事だ
>322
そこからあなたが読み取ったことを具体的に教えてよ。
「人を埋める穴をナイフを使って掘る」という行為に普遍的な意味を
持たせられるものなの?
ただ単に穴を掘るのに便利な道具を取りに帰る手間を惜しんだだけじゃ
ないの?
>明日奈はサイコパスなのか、確信的犯罪者なのかも曖昧で、
なんかさ…あからさまキャラデザぶっ壊れてるね、これ
結局ゆとりにとっては
モノローグで全部解説してくれて、2話で終わるような話を薄めて引き伸ばして1つ1つの要素を長く見せてくれるアニメ
が名作なんだよw
今回の話に全部モノローグつけて、写真撮影話だけで1話とか使えば大絶賛だよ今頃
328 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 17:36:57 ID:VQZDdr6I
>>322 内面描写は物語の構成上、なくて当たり前。
明日奈が翔太を殺すときに何を思っていたかを描写してしまうと。明日奈が翔太のシゴフミを読んだときの明日奈の心理描写が滑稽になってしまうから。
あのシーンは明日奈の内面描写を見せなかったから生きてくる描写。
松田の射殺もそう。
松田の心理描写を書いてしまったら、廃ビルの射殺が予定調和になる。
内面描写を見せない演出をしてるのに、内面描写があるとレスするのはアニメを客観的に見れてないからだと思うよ。
>>325 お前が聞いてることはもう何回もループしてんだよ
前スレと前々スレ嫁
見た人次第って感想なら他人に同じ感想を強いるべきじゃないわな。
(鬱)が嫌なら他へ行けと言うだけで、ありんす。
>>328 >明日奈が翔太を殺すときに何を思っていたかを描写
ここの場面では、うつむいて顔は見えてないけど手が震えていたかな
最低限の描写で、見る側とのギャップを大きくしてると思う
そのギャップを埋める行程が面白いのだけれど
今更だが、翔太は「明日奈はやってない!」って言っただけで刺されたんだよな
明日奈、過剰反応しすぎだろw
>318
なんかさ、分かり安すぎるというか妙にあざとい描き方してるんだよね。
それまでのアイドル然とした可愛い系の子が、殺害シーンになった
途端に凶悪な歪んだ表情になる。
多分ひぐらしとかスクイズとかあの辺の流行を取り入れてんだろうけど、
ひぐらしとかスクイズみたいに常習殺人者や狂気に犯されている者でも
ない限り、保身から二人ばかり殺すていどの人間であればもっと複雑な
感情が入り混じるはず。それこそ恐怖とか後悔とか。
どうせならそこまでの感情の機微を描いてほしかったな。
結局2話でコケたと思ってる奴どんくらいいんの?
>>333 誤解してたんだろうな…
で、シゴフミを読んだ後、ロケット見てやってしまった事への後悔が来たんだろうな。
>329
そういうのはいいからさ。
>>334 自分の理想を明日奈に押し付けてないか?
そういう演出がされてるということは、明日奈はそういう子なんだよ
そりゃ1話前半の描写でそういう子じゃないと思い込んでしまうのは仕方ないがね
それこそがスタッフの狙いだし
それをあざといとか流行狙いとか・・・
>>328 構成とかそんな賢しらな事は知らん。どうでもいい。
予定調和とかその辺も全くどうでもいい。
客観的に見る?何それ、うまいの?
変にごちゃごちゃ考えすぎだと思うよ。
お前はとりあえず物語を物語として見てみなさいな。
>>335 けっこういるんじゃない?
演出重視の人には良い作品だと思うけど、今のままスクイズみたいな演出を続けてるとだんだん人気がなくなってくると思う。
>>334 2話を見た後1話を見直すと見えてくるものがある
見方によっては翔太が明日奈を追い詰めるようにも見えてしまう
>338
仮に狂気に犯されてたり殺人を何とも思わないような人間だとしたら
彼女のやったことは徹頭徹尾自分のためのものなわけで同情の余地は
ないしラストのロケット打ち上げも自己満足の産物だし。
彼女の悲しい境遇と運命の不条理さをクローズアップしたいなら
シリアルキラーみたいに描くべきじゃないし。
どちらにしても丁寧な描写とは言えないよね。
お前らごちゃごちゃ考えすぎだろ・・・
もうちょっと無心で見てもいいんじゃないか?
>>344 明日菜にかなりの不快感を持った様だね…
自分の為でだけでは無いよ…
>>344 そんな狂気に導いた彼女の境遇に怒り悲しむんだよ
大体あそこで悩むような女の子なら翔太は殺せない
あの場面で一瞬でも逡巡を入れると話が続かないんだよ
ああジェンコ・バンビやっちゃったな
あの反応はL5だよね
明日菜は基地外
でいいじゃない
このスレ…なんてか、「こどものじかん」抗議スレ的な感じするんで、わっちは撤退するでありんす。
基地外だろ
>>332 見直したら手は震えていなかった
立ち上がるときに強く握ったくらいだった
脳内補完してたんだな〜
それもギャップのうちか
それと同時に思い起こされるのが
フミカが見た明日奈の体に浮かび上がる詩や
妹と一緒に眠る場面だな〜
>>351 ある段階までは間違いなく気が違ってる
でも何が原因でそうなったのか、最後シゴフミを読んで我に返ったのではないか
そう考えていけば、明日奈がただの基地外じゃなくて、一人の人間として浮かび上がってくる
>>313 >明日奈が翔太を殺害したとき(翔太の死体を埋めているときも)の明日奈の心理描写なんてなかったじゃん。
たしか、埋めようとして地面掘りながら少し悲しげに表情が変わっていってたように思う。
>明日奈が妹をどれだけ思っているのか
施設に出向いたり、一緒に寝たりしてたし、北に逃げるときに連絡とりたそうにしてた。
ギリギリの時にも妹のことを気遣ってた。
>撮影会をさせる父親をどう思っているのか
まだお金がひつようなの?という問いかけから父親の体を心配して仕事をしてたんだとわかる。
どこかで、妹を守るためと自分の未来を守るために殺したと言ってた。父が憎かったかとは言ってなかったから、
憎んではいなかったんじゃないかと思う。
本当に父親にくんでたのなら警察にでも行けばいいだけの話だったということをふまえれば
その説があてはまるな
気に入ったものには「ここがこうだったらな〜」と言いたくなるもんなんだよ。
まともな「こうだったらな〜」を書いてる時点で、
批判しながらも結構この作品が好きなんだよ。
まあ、一人一人視点は違うんだから、何に疑問を持つか、
表現されていないと感じるかはそれぞれしょうがないんだよ。
だから、ID:fGa4Wuo2もそんな必死にならなくてもいいのよ。
みんな、なんらかの魅力は感じてるんだから。
考えすぎてよく分からなくなってきたよ
だったら刺すこともなかったわけで…
警察に行くことで全てが明るみに晒され、自分ばかりか妹まで好奇の
目で見られることに耐えられなかった、とでも解釈するしか。
内面は描写からそれぞれ脳内補完で
素直に演出ととんでも展開を楽しむことにしますた
妙に評価高いんだけど
杖がしゃべりだしたり死人から手紙って所であっそって感じで切ったんだけど
ちゃんと見直せば面白かったりするんかねぇ
>>360 警察に捕まるよりはいっそこの手でってのもあるぞ
まー俺は回想の感じと遺体を放置したことから憎んでいたと思っているが
>>356 明日奈は感情的になって父親と翔太を殺したって事?
明日奈が父親を憎んでないなら、発作的に二人を殺した明日奈は精神異常者だったって事かな?
明日奈は色んなものから追い詰められてたような気がする。
父親、男、警察、母、妹、翔太、そして自分
自分を偽り、現実から逃避しつつも、正しく生きようとし、
そして過ちを犯す。
純粋が故に脆い人間だ。
>>365 何で発作的に殺すと精神異常者なんだ・・・
追い詰められれば不通の人だってああもなる
特に二人目はたがが外れるものだしな
>365
明日奈は追い詰められてたんだと思う。
妹のこともあるし、自分が世間から向けられる冷たい目のこともあった。
それを父を気遣って限界まで耐えたから、爆発してしまったんじゃないかと思う。
精神異常者というよりは、ため込むタイプだったんじゃないかな。
いや明日奈は父親を憎んでたろ
言葉にしないのもぎりぎりまで我慢してたってことだべ
制作陣も楽しいよな
どんな残虐な殺し方や何人殺しても
殺された人間が田舎の母ちゃんにシゴフミ送れば感動してくれるんだから
今後もシゴフミという制度を利用してもっと過激な表現をしてくれw
電車内で誰もいないからといって死体処理も考えずに殺そうとしたりしいたんだから
十分病んだ精神異常者だよ
てかそうしないといろいろとおかしい
元がおかしいとかじゃなくていろんなことがあって病んだといった感じ
>>369 まー最初から憎んでいたらそこまで我慢する必要もないわけで
でも断ったら妹を使うとか言われてたなら別だけどね
最初の最初は父親になきつかれて、愛ゆえに始めたのかもしれない
>>371 「異常者」と書くと、「最初からそうである人」という風に解釈されかねないよ
「異常をきたしている」などの進行形や過去形で書くと間違いがない
今回の話で真に異常きたしてるのはロリコンカメラマン達であることは間違いない
誰だよ妹もとらせろとか言ったやつ
375 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 19:18:28 ID:VQZDdr6I
明日奈の精神が正常ならナイフで穴を掘ったりしないだろう。
明日奈が精神異常じゃなかったから、人格異常(サイコパス)になるよ。
>>327 まったくそんなんばっかだよな。ゆとりさんたちは
ラノベとか漫画、アニメばっかりだから、行間を読む、ってのができないのね
表情、動き、背景、効果、音楽と色々察せる要素あるのにな
いちいち煽る人もゆとりないけどな
>>370 血はあんまり出てないから、それほど残虐な感じもしなかったかな
感動したのは、明日奈が普通の高校生の持つ必要の無い劣等感から開放されて、
最後に自分の持ってた気持ちに素直になれて望んでいたことが出来たから。
電車降りてから走ってるのと、空が凄く爽やかだった。
シゴフミも大事な要素だけど、ちゃんとドラマになってないとだめだから・・・。
ドラマというよりもアクション映画を見た感じはあるw
内面描写がなく、演出を楽しめたという意味で
何にせよ、少女がエロ写真撮られたりそれが原因で父親や友達殺したり、
最終的に射殺されたりって個々の要素がエキセントリックすぎて
「シゴフミ」自体のインパクトが弱くなっちゃってる感じ。
殺害動機についての考察
・父親
妹が自分と同じ苦しみにあって欲しくない
・翔太
妹から唯一の肉親である自分を奪いたくない
・フミカ
妹の心の拠り所である自分の本当の姿を消したい
>>374 おいも屋って店が秋葉原にあってですね(ry
>>376 行間を読むてwそういうのは制作者側に何らかの意図があるときに使うんだよ。
この作品はただの手抜きだから困る。
>>384 意図の有る無しは製作者が決めるもんだ
何でお前にそんなことがわかる?
自分が気がつかないだけの馬鹿だと少しは疑ったことがないのか?
バカは自分のことをバカと認識することができません
まあでも意図を視聴者に伝えられなければ制作者のオナニーにしかならないけど
行間を読んだ結果が個々人で違ったら製作者の意図全然伝わって
ないってことだから作品としてはどうかと思うよね。
いつまで殺伐としているんですかい?
2話終了時から散々議論されて意見が統一しないってことは
つまり制作者に意図がないってことだろ。
行間を読めとか上から目線で言われましてもw
その行間が何なのかをお前がハッキリさせないと
ただの虚言にしか聞こえん。
>>391 まだ判らないのか
こうやって議論を起こすのが意図なんだよ
わざとずらしてるって監督も言ってるだろう
ずらすことで馬鹿には虚像を馬鹿以外には実像を見せて議論を呼ぼうとしてる
擁護派の漏れなく上から目線が笑いを誘うわけだが
嵐米でもなくここがイマイチって具体的に言ってるのに
理解できない奴が馬鹿とかアンチ認定とかもう関係者乙としか
上から目線とか言われそうだけど、
こういうのって、一度作品として出来上がってしまうと、製作者の手から離れるっていうよ
だから、受け手の側で、製作者の表現意図だけきちんと汲み取ろうとすれば、自由に心理を考えればいいんだよ
自分の心に合わせてね
そうすれば、出てくる人を、より自分に近く感じれるしね
リアルでも他人の心ってわからないものだし、謎は謎のままでいいし、受け取り方が違ってもいいんだと思うよ
>>392 まぁお前がアホだと言う事はわかった。
もっともらしい事言っていい気になってるところ悪いが
話が抽象的かつ矛盾してて何が言いたいのかわからない。
ずらすとか虚像・実像とか抽象的に言われてもね。
お前にとっての実像って何?話はそれからだ。
お前ら喧嘩すんなら2chでやれ
ランティス社長が直接現場やラジオで指揮するのは珍しいな
たぶん初めて
>>396 そういう具体的な話は前スレで終わってんだよw
勉強したから出直せ
>>396 前スレ見た上で言ってんだよw
それで結局意見は人それぞれってことも分かってるわけ。
俺はお前が行間を読めといったことに対して、じゃぁ
お前の行間ってのが何かってさっきから聞いてるわけ。
それが言えないならゆとりだのなんだの偉そうなことを言うな。
ゆとりはお前だよ。
明日奈が気持ちよさそうに死んでいったのがなんか後味悪いなー
このスレ入ってからなんか更新とかあった?
同じ話題ループしてるだけ?
>>400 俺1度も行間とか書いてないんだけどw
まぁシーンとシーンの間を想像しろという意味なんだと思うが、俺はそんなことは言ってないぞ
描写されてる絵を見てその意味を考えろといってる
>>392 「わざとずらしてる」ってかっこいいなw
俺もこれからそれ使うわ
俺の意見はわざとずらしてるからみんなにはワカラナイよってwww
>>405 その単語アニメの公式インタビューなんだけどw
>>406 僕の意見はわざとずらしてるからキミにはワカラナイよwww
>>406 結局お前の意見が聞けなかったな。
理解できないのは飽くまで視聴者のせい、
制作者には何の非もないと?
少なくとも俺には手抜きにしか見えなかったな。
わざとすらしてるって、それ言い訳だろ。
>>408 お前だって何がどう手抜きなのか書いてないだろ
馬鹿か
まあ、良くも悪くも中途半端なアニメだから
自分はこう思ったで、いいと思うけどな。
製作者の意図を読めとか、お堅いことなしに。
人の思いを中心に話が進んでくはずの作品で、
肝心の人の心理が視聴者に伝わってないから、
散々議論されても結論が出ずじまいで同じ話題が
ループしてる。これはもう明らかに作品として
問題があるだろ。という訳で手抜きだといったわけだ。
まぁこれが実力の限界なのかもしれんが。
>>409 まぁ一連の流れでお前はまともなことを何一つ言ってないな。
制作者側の言い訳をどっかから引っ張り出してきたかと思えば、
終いには話のすり替えときたもんだ。困った奴だよ。
>>408 手抜きと言ってしまうのは楽だけどつまらない
手抜きの部分を見る側で補う方が面白い
手を抜かなければ2話では収まらないほど内容濃いから
あえて削るところは削って
本当に伝えたい部分だけを浮かび上がらせている
浮き彫りみたいな感じで
自分はそういう手法を手抜きだとは思わない
1話は翔太視点だから明日奈部分を省略
2話は明日奈中心
だから、1話ずつでは不完全でも2話合わせて完全となる
一度見ただけでは違和感を感じるのが自然な作りになっている
お前らもうどこか違うところでやれよ
アニメと関係ない個人攻撃になってるぞ
こんなの、どっちが正しいかなんて答は出ないのだから
不毛な争いをすんな。
背伸びしたい年頃なんです
大目に見てやってください
言ってなーよとか言われてもその直前のレスで言ってるんだが。
お前は自分に都合のいいレスしか見えないのか。
>>375 明日奈はサイコパスじゃねーよ
人格異常者の主人公のどこに共感できるんだよ
胸クソ悪いだけだ
「シゴフミ」福音局週報3号メルマガキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
良くできた作り話ってかんじだな
言っちゃ悪いけど必死に擁護するほどの作品とは思わないけどなあ〜
なんでこんなに必死に擁護してる奴がいるんだろう
必死に叩く奴がいるからそれに反応しちゃってるんじゃないかな
俺も必死に擁護、とまではいかないかな。1,2話は結構普通の話だった。
でもメルマガによると3話から本筋に入るっぽい?から続きは気になるな
http://www.shigofumi.com/news_af01.html 佐藤監督:
どこかひとつずつ、わざとズラしているのですが、
人の物の考え方というかキャラクターの考え方、あと、杖が喋るというのもそうだし、
今までやってきたテレビアニメの手法自体に突飛な事を加えているわけではないのですが、
その用い方はどこかズラしたところが結構ありますね。
その辺はJ.C.STAFFさんと作った「ねこぢる草」というアニメと方法論が同じで
結果的にはずいぶん変わった作品になるのではないかと思います。
テーマについても割と共通していますね。
>>424 面白いと思った自分の感性を傷付けられたと思うから
批判が出るとしたらそれは理解が足りないとかズレた理解を掴まされた馬鹿だからとか
行間が読めないゆとりだから
もれもそんな崇拝する必要を感じるほどの要素は見えないかな。
面白い?ふーん。面白くない?ふーん。みたいな。
それじゃ、春色コスメの話でもするか?
100点満点中80点で充分合格点なのに、
100点じゃないから糞だとか、
80点なのに一切落ち度の無い100点満点だとか言われると「それはちょっと違くね?」と言いたくもなるもんだよ
構成がどうとかって言ってる人いるけどそういうのってどこで学ぶの?そういう本とかあるなら教えて欲しい
後手抜き云々とか内面描写がどうとかも言ってる人も本当にその意見で合ってるの?
俺すぐに他人の意見鵜呑みにするから感想ならまだしも根拠のない思い込みなら勘弁して
もし製作側から答えとかあったのならそれを教えてよ
ココまで来ると最後にレスした方が完全論破wwっうぇwwwな状況なんで
勝手にやってもらうのがいいでしょう
内容に根拠が無いと思うなら流せばいいじゃない。
>>432 だから、正解なんてのはないんだよ。
人間の感性が、みんな一緒なんてありえないだろ。
デザートイーグル?
物語なのに客観的に妥当な評価ってのを語りえない不思議なアニメのスレはこちらですね?
>>432 自分が抱いた疑問に対する答えが作品自と受け手双方にあるから正解はないんじゃないかな?
作り手は色んな背景を考えながら人物像を練っていくけど全てが作品に反映されるわけではないし。
BSアニメ夜話とか見るとそういう作り手の生の声が聞けたりするし、
雑誌や公式サイトからでも裏側が覗けるかも。
>>439 否定派はそれすらなくて、何もない空っぽと言ってるんだけどな
>>434 いやもっともらしいことを言ってるのもあるけどそれで本当に合ってるのかってのが分からなくてね
実際は
>>436や
>>439の言ってる様に一つの答えなんて出せるようなものじゃないとは思う
>>440 秋田から帰るわ
オマエも早く寝ろよwww
このスレには、灰色じゃ満足できなくて白黒付けたがる人がいるねw
フミカの中の人、そんなネトゲにハマってんのかよw
最近麻雀もやってるよね、咲の影響で
咲やる前から麻雀はまってたよ
なにこの神アニメ
今期NO.1確定JAN
これなんでローゼンのOP使ってるの?
クオリティで言えば怪物王女が近い
なんかみんなグダグダ言ってるけど、
>>450でもういいじゃん
無論そのつもりで見てたが
俺もそのつもりだぞ
いちいち煽んなよ。
と思ったが、
解説したがりも無粋な突っ込みいれてるのも、
もうこの際飽きるまでやりあってろ。
下手糞植田で-40点。
下手糞なのがキャラに合ってるからプラス40点
演出がどうなろうとカナカがかわいいから見るけどね。
BS11視聴終了
大河内ってキンゲで富野に鬱はやめようって止められたのにいつまでも学ばないなあ
声優叩きとかアンチスレ行けよ
まーたくだらないことで喧嘩してスレ消費すんじゃねえよ全くうぜえやつらだな。
カナカでぶん殴るぞw
>>458 あの演技のどこが悪いのか説明できるとかすごいな
むしろ杖のテンションが浮いてる気が(ry
つえうるさいよつえ
467 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 23:43:55 ID:gF1Gp5r6
>>432 どこで学ぶって大学や専門で教えてるんだお
この板的に相応しい本 富野御大著 「映像の原則」
岩波新書 「映画の理論」 キネ旬 「エイゼンシュタイン全集」他は自分で。
トミノ本以外は古い本とか人ばっかだけど、映像の基本は今も昔も変わらない
つーか、映像演出に携わる人間で、エイゼンシュタインしらねーとかいってんのは高卒のアニメ屋だけな
さらに遡れば舞台演劇が映像の基本になってるので、シェイクスピアとか観たり読んだりするといい
大学で学ぶくらいだから、映像ってのはそれなりに勉強が必要なのはおk?
行間を読むってのはね、やっぱり予備知識が必要なんだ
ちょっと古いけど今でも結構使われてる(最近のアニメではギアスとか)濡れ場では雨が降ったりとか、
花びらがぽとりと落ちたりな、今挙げた例は安っぽいけどある程度のルールがある
そんな事も知らずに、内面描写がー、とか印象だけで語ってもゆとり乙wって失笑するしかないでしょ
あ、俺別にシゴフミそれほど名作とか思ってないけど、ゆとりに叩かれるほどひどかねぇと思うよ
殺したときの思い切りの良さとか表情からは
死後からきたとか言うインチキ手紙ぐらいでは変心するとは思えんかったがな
ここらへんが演出ミスだと思うね
杖のウザキャラのおかげで主人公の淡白さが目立ってるよねw
カナカ「私で殴るだとぉ〜!しかも、殴るだけじゃなく、お尻に私をかぁ〜?やめ、やめろおぉぉ…!」
>>464 >>458は去年声優板の植田スレを荒らして1ヶ月規制食らった狂アンチの可能性が高い
相手にしない
>>469 そのためにあのどうみてもおかしい“す”の文字があるんだろ
>>473 こういう超常ものでありがちな
信じやすすぎるって奴だよ
どうとでも解釈できる
>>474 そこさえ否定するくらいなら、見ないほうがいだろw
どんなもの作っても、難癖つけるんだろw
でも、カナカがいなかったら見てるかどうか正直怪しい。
だってかわいいんだもん。カナカ。
へし折りたい。
カナカ「ああ!わたしの為に争うのはやめろおぉぉ〜!」
だから信じざる得ないようする材料を多くするか
変心しやすいよう殺すとき躊躇させるとか
色々あると思うがね
でもまあ殺したときの表情が気に食わなかっただけで全然高評価だけど
つのもトレイン
明日センターなんだから早く寝るか追い込みしろよ
>>478 父親を刺す前は悲しそうな顔だったけど
父親の目に映った顔は憎しみで一杯だった
さすがシゴフミを送ることのできる資格をもつ者だけはある
>>479 カナカ「可愛いねと言いながらへし折るなんていうんだぞおぉ〜?笑うなぁ〜!(涙)」
なんだよ規制って
むしろ「好きなアニメの内容が規制改悪されたので犯罪を起こした。むしゃくしゃしてやった」
なんて事件が起きたらどうする
まあ真面目な話そんな事件起きたらさらに根元の部分から規制かかるだけかとも思うが
アニメやマンガの業界なんてPTAやらなんやらには逆らえないんだろ
正味な話、そう言う事件を起こしたら、シゴフミだけでは済まなくなるが?
つーか、アニメに限った話でもねえ。
いい加減「漫画、アニメだけ」って被害妄想は捨てとけ。
自主規制の観点からみれば相当緩い方だ。
テレビで流していいのはニュースだけ
後は全部ネット配信
こんな時代がいつか来るかもしれません
規制ったって自分からビビッてひっこめたんでしょ
散弾銃で乱入ってあらすじ見ただけでやばそうな気配はしてたけど
容疑者は母親の腹を割いて人形を入れていた、なんて事件報道を
朝から晩まで垂れ流すワイドショーのほうがよほど有害だわ
ノンフィクションだしな
別にそんな情報いらないんだけどねぇ〜
497 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 02:13:31 ID:H0j2aOVh
本数抑えて全部ネットで有料配信になればいいのに。
できれば英語字幕版も同時配信にしてさ。
高画質で只見させるデメリットの方が多き杉。
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 02:27:46 ID:oMfuEL5K
あっと言う間にコピーされて放流w
腐れ盗人外人どもも翻訳の手間が省けて大喜びw
カナカにもう少しエロスが欲しい
と腐れ外道が申しております
カナカ可愛いよカナカ
植田のゲームネタと浅野の下ネタでラジオがカオスw
カナカ「流石お目が高い!私のぉ〜魅力にぃ〜気がついたぁ〜よ〜だなぁ〜!見よ!この金色に輝くボディを!どうだ〜!美しいだろぉ〜!?」
これはOVAで出すべきアニメだろ
TVアニメだと中途半端な表現方法しかとれない
そして、1作目のTVアニメが売れなくてOVAも出せなくなってしまう
最近はこんなのばっかりだな
カナカってアリサに似てるなって思ったら声優一緒だった
キャラも何となく似てる?
>>461 逆。大河内の本質が鬱なんだよ。本性を隠して表層的に書いた脚本がコードギアス。
, -―- 、 _ __
/ ,,_∠ -` `"´ 二ヽ
/ , -v'´ /. / l ヽ \rv、
,rァ-‐r-‐==ア / l l l ヽ-'-、
./イ 〈- rニ'´-rH、 ,l-l‐!-、 l i ヘl l
/ \__>'´ ̄lW! リ VV リ l从l | | l | |
/ _, -┘li l! | ,r== ==xリl / lノ i |
./ /∧ | N{トl _'___ イ/l/| | | アニメ化失敗であります!
/ / l l| l ヽ、 ヽ ノ / / ! .八!
ヽ イ\ ヽハ ヽl `r 、 ,ィ´ レiノ |jノ
\ ヾー-r┬i‐-、__} " {__
\ `、 ト l !::::::〈´ _ `〉` ヽ、
\ i! l ',:::::::l〃 ̄V::::::::::::ノヽ
` ー 、 i!∧ヽ:::ヽ /::::::::/, イ l
ヾ/ >、=∨==ニイj ⊥|
,{-‐ '´ , -{ }- ̄ヽ }´ :!
ヽ /l| |ハ \j |
/ヾ__{/| | { } i ノ !
// _ | | ヾー'-〈 |
ヾr‐、/ヽ._| |ニヽ_ン !
これもOVA出たし、なんとかなるかもしれん
バッカーノもOKなWOWOWのノンスク枠でひとつ
今度の最萌ではレイジングハートとカナカの一騎打ちが見られるのか。
無理矢理悲しい話にするために、登場人物を死なせている感じがしていやな感じがしたな。
人の死を扱う作品なんだから、簡単に死なせるような展開にしてほしくなかったね。
最後の若手警部が射殺しちゃうとこはどうしても納得できないなぁ・・・
そのままタイーホでもよかった気がすんだが
他はまあいいんだけど
>>511 随分若い警部だなオイw
アレは免職だけじゃすまねーな・・・
もうループはけっこうでーす
このスレに住人が破天荒遊戯の3話を見たら
どういう感想を持つんだろう。
さっき見て思った。
×スレに→○スレの
今日の話はどうなんだか
ミクちゃんはどんな手紙を貰ったのか気になるな、
内容はいいから読んだ後の表情なり何かあればもっと想像しやすいんだど。
あ〜歯がゆい。だがそれがいい。
>>518 _____
/ ヽ____//
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| ミク姉へ |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/ /ヽ__//
/ ロードローラーで / / /
/ 轢いてやる / / /
/ ____ / / /
/ リン / / /
/ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
「トモダチ」って文字を見ると心が痛い人
ノシ
手紙をわざと誤配して二人も始末する見事なマッチポンプ
しにがみのバラッドなんかより
よっぽど死神らしい
フミカ銃くるくるで吹いたw
このスタッフ阿呆ばっかりなんじゃねーか?何を見せたいんだよw
次は自分達で作った映像に、今更自主規制かよw
破天荒遊戯並みに欝でつまんねーし、脚本は今期ワーストクラスだな。
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 09:38:58 ID:7KgFnDKD
信者がどんなに擁護しようとしても、修正するぐらいの内容である三話の脚本がむちゃくちゃなら、擁護できなくなる。
三話が楽しみだな(*^ω^*)
524 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 09:42:30 ID:qq2JpruH
>#1-2
これで鬱なストーリーをつくってるのか?
キャラも脚本も構成もぶっ壊れていてこんなもん制作するのに
大金かけてバカジャネーノと嗤える作品。
*アンチが沸きました*
ここに来るまで、シブカジをもじったシブコミだと思ってたよ。
渋谷で同人コミックを作るオタクたちの話かと想像してた。
ジガブー・モデリステ
つーか叩いてる連中が流石に必死過ぎる。
ああ、このアニメの登場人物より腐ってやがる
題材にしてやれ
530 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 12:21:33 ID:lAzY/sJs
ギャオで一話を見たんだが、主人公があの少年で、シゴフミ配達人の
人との交流をこれから描いていくもんだとばっかり思ってたからびっくりした。
ある意味斬新な展開だね。
明日奈さんって見た目的にも性格的にも「無限のリヴァイアス」のファイナ
様に似てる気がする。
>>512 一瞬言ってることの意味が分かんなかったがよくよく考えみたら
(´・ω・`)
とりあえず俺は3話に期待
これさ、死者の最後の手紙を運んでくるっていう前提設定が、実はうそ
ぴょん、じゃないかと思えてきた。
なんで一話の最初にわざわざ、裏表なく悪人な親父のものなんてのを
選ぶ?
武装してるところといい、OPでライバル配達人がいたり、設定がそもそ
もフェイクなんじゃ?
>>532 まあ珍奇なコスプレと声が出るように細工した杖持ってれば
誰でもできそうだからなフミカの真似。
あとは遠い目で電波っぽいことを口走ればそれっぽくなる。
ファンタジーと見せかけて実は種も仕掛けもあるって話なら面白いかも。
酷い茶番でしたってした方が面白いかもね…ってヲイw
叩いてる奴ほとんど単発だな
536 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 14:14:20 ID:CH9RWh6F
2話完結と結末の救われなさっぷりでDTBを思い出した
あれも最初はゲストヒロインが死んだり酷い目にあったりする話ばっかりだったな
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 14:20:44 ID:Fd9VHRab
ケンジとかハッピーエンドもそこそこあったんだけどね。
DTBは一応能力者バトルみたいな枠組みが一話から既に示されてたからなあ。
こっちはごく普通の学生が刺したり刺されたりだからかなり違うと思う。
シリーズ構成の人ってプネテネスとかエウレカセブンとかコードギアスと同じ人なんだね。
どれも大量虐殺の話があったけど、とりあえず人を殺しとけば視聴者は喜ぶだろうと考えてるならアホだと思う。
これのアンチって、人を信じたいけど信じられない心とか、一瞬の輝きとか、
そういうキーワードに居たたまれなくなる人たちなんだろうな。
声優のアフレコレポートでも、感動したって書いてあったし、普通に感動物だと思うが・・・。
シリーズ構成どころか全話脚本も担当らしいですよ。
まあ、死後文ってテーマから毎回人死にが出ないと始まらないんだろうけど、
そもそも人死にでインパクト与えたり感動させたりって一番お手軽だから
そっちに走りたくなるのも仕方ないんじゃないかな。
人を信じたいけど信じられない心とか、一瞬の輝きとかを書いた作品だから素晴らしい
ってなら書けばいいって物じゃないという感想が出るのは仕方ない。
他にそういった題材を書いた作品は玉石混交でゴロゴロしてる。
つか自分が現在進行形で自分が出演してる作品を叩く声優がいたら業界から干されて消える。
ヨイショするのは当然。役に入るために感情移入するのも仕事だしね。
>>542 そりゃそうだが、読めば大体愛想なのか本気なのかぐらいはわかるよ
あ、そうか。シゴフミの描写すら読み取れないような方に声優コメントの裏とか見えるはずもなかったね
こりゃ失敬
これで晴れてシゴフミもひぐらしクラスに仲間入りか
面白くないと読み取れたら馬鹿で読み取れたら偉いとか思ってるんだろうけど
そういう思考回路を信者乙って言うんだよ。
OVAで出せば良かったのに
バカな連中だな
>>542 だからメ・メント・モリでしょ。使い古されたテーマなので馴れた人は鼻にも引っかけないってだけ。
>>542 まあ、いまいちヒットしなかったクールな人もいるかもね・・・
だからこそ、信者とアンチに分かれるわけだし・・・
>>563 DTBも4話まではカオスだったなw
ヒロインかと思った女が水死したり、女子中学生が友達とその親焼き殺したり。
>>547 その割には死んでよかった系の話に見えるんだがw
死んだからこそ思いが伝わった(ロケットボーイ
死んだおかげで生きて罪を問われない(少女
どうも死に対する憧憬とかあるんじゃないかとか思う。
ワーストアニメまっしぐらだねこりゃ
憧憬というか美化してるよね、死を。
美化してるというか、それだけ辛かったってことだろ。
あの最後の表情は。
それと、生活が始まれば、すぐにもとに戻ってしまうけど、シゴフミで一瞬だけ浄化された美しさなんじゃないかと。
1〜2話に関しては、正直、制作者が何を狙ったのかハッキリしなかった感はある。
ズラしとか、そういう些細な演出はどうでもいい、
要するに、話としての面白さを狙ったのか、それとも感動を狙ったのかという。
根底にあるのが性的虐待なんで敢えて挙げさせてもらうが、
似た時期に出て名作として名高い『白夜行』『永遠の仔』2作に関しても
それなりに議論はあるわけで。
徹底した人間描写から生まれる深い感動を求めている人にとっては、
『白夜行』程度の描写・筆力で内面がどーとか行間云々できるかよ!って話になるし、
面白さ・ストーリーテリングを求める人にとっては『永遠の仔』なんて
いつまで筋と関係ねーこと書いてんだよ!冗長だろって話になる。
ただ、いずれも、作者が何を狙ったかはハッキリしてるし、
狙った方面で十二分な成果をあげられたから名作として評価もされてるんだよな。
シゴフミの制作者が何を狙っているのか知らん。
しらんけど、感動を狙うというなら手抜きというより、
少し力量不足ではあるとは感じたし(2話あれば、少なくとも
『黒の契約者』程度の描写は出来る)
面白さを狙う、というのであれば、こんな『白夜行』もどきじゃなく
もっと手垢の付いていない自分なりのテーマや話を作る気概を持って
作品に取り組んでいいんじゃなかろうか。
むちゃくちゃ感動して涙ぼろぼろ流しながらみたけどなぁ・・・
人によるのか・・・
DTBは脚本が話ごとに変わったから、脚本の力量がけっこう見て取れたな
これは二話構成でも脚本がそのままだったら、最後まで微妙なままかも
>>554 アマゾンのDVDの商品の説明に
>「死」についての物語。
>現実世界で生きている人間に、死んだ人間から手紙が届くことで始まる、一話完結の物語。
>死んだ人間の思いとは?
>現世に届けたいメッセージとは?『“死”っていったいなんだろう』
>――死にまつわるエピソードを積み重ね、自らの存在理由や生きることの意味を考え始める…。
>基本的に視聴者、読者に死を痛感させるリリカルで美しいストーリーとする。
って書いてある
>リリカル(抒情的)で美しいストーリー
ってぐらいだから、感動ねらいなんじゃないかな
まあ、感動のストーリーとか書いてある映画でも、たいして感動しないこともあるし、
力量というより合う合わないの問題だと思う。
全米が泣いても自分はまったく泣けない物語とかあるしね
これが感動狙いに見えるって普段何で感動してんだか
とりあえず1-2話は泣けなかった
3話以降に期待するけど鬱展開はパス
アマゾンの商品説明ってww
OPひでえな
>>554 『永遠の仔』レベルまで追い詰められてゆく心の過程が精緻に描写
された作品であれば、もう少し明日奈に対する感情移入もできたかも
知れないけど、この作品の場合はどちらかというと『白夜行』的な
筋立ての面白さを狙ってのもののような気がする。
一話目が刺殺シーンで終わるみたいな狙った構成からも考えて。
ミステリつながりでいうなら私はそれらニ作とも時期が近い『青の炎』を
思い出したな。
あれも、母の再婚相手の男に妹が狙われてるんじゃないかとか疑心暗鬼に
陥った兄が父を謀殺するが最後は完全犯罪が露見して自殺を図る、みたいな
話だけど、映画化当時「純粋な殺意!」とかいうコピーがついて、「妹を守る
兄の姿に感動しました」みたいな感想がいっぱい付いた。
(よく読むと、妹が狙われてる、みたいのは完全に兄の取り越し苦労なんだけど)。
>>577 紀元前から人間は死を痛感して生きようなんて思想はあったわけですが、まあ、一番手っ取り早いのが
実際に死んでみることなんだよね。と、いうお話。
勘違いで殺される方は堪ったものではない。
翔太が現実では有り得ない純粋な男(純粋なのは明日奈じゃなくて翔太だろう)だから、シゴフミの内容が明日奈を気遣うものになったが、普通は有り得ない。
翔太の家族の悲しみなどを映さないで、綺麗な死だけを演出する1〜2話の構成は道徳的にもどうかと思うよ。
どこが勘違いなんだろう?
自分の犯行を知ってる人物を殺しただけじゃないのか。
あ、
>>565が勘違いしてるって落ち?
なかなか凝ったギャグだね
>>565 そんなこといったら「銀河鉄道の夜」も駄目になる
カンパネルラが友人を助けるために死ぬしね
自己犠牲をどう捉えるかってことになるけど
翔太の気持ちで明日奈の心は救われたんだし
>>566 翔太は明日奈が殺人者なんて信じてなかったんだけど
明日奈は翔太が自分の罪を知ってると勘違いして殺したってことでしょ。
電波女の持ってきた手紙に「お前の彼女は殺人者」なんて書いてあって
信じる奴がいるとも思えないし。
>>567 自己犠牲ととばっちりで殺されるのは全然違うし、翔太の周りの人間に
してみれば、翔太は明日奈を救ったわけでもなんでもなくて、単に
狂った殺人者に殺された扱いだよ……。
>>568 信じてようが信じまいが知ってるってことが重要だろ
明日奈にとっては
彼女の証拠隠滅は完璧とは程遠いので、犯行の可能性を指摘されるだけで十分危険
それに周りの人間なんてどうでもいいだろ、本人が満足してれば
それにどんな死だって周りが満足するものなんてほぼない
>>569 >>565は、そうやって本人が満足したからOK、相手を救えたからOK的なことで
安易に死を美化するのがいただけないっていう話をしてるんだと思うけど。
まあ
>>565も言ってるけど、そもそも好意を抱いていた女の子を中傷する人間に
文句を言っていたらいきなりその好意を抱いていた子に刺されて死にました、
みたいな状況で「満足した死」を迎えられるってこと自体、普通じゃありえない
くらい善い奴だってことになると思うけど。
>>570 とりあえず、お前は好きな女の子に殺されたことはあるのか?
自分が経験しても居ないような状況を、「普通じゃありえない」などと思わないことだ
少なくとも自分はそうは思えないと言うべき
それに死を美化することはいけないことだと思い込んでいるようだが、
死はそれ自体ニュートラルなもので、それをどう見るかは個人しだい
美化して悪いということにはならない
まぁ、究極的には、人それぞれ、という結論になるんじゃないかな
行間を読みすぎて、翔太の家族云々の事を考えて
気持ちが悪いとか思っちゃうんでしょ?
俺も時々、妙にある描写にひっかかってそういう余計というかいろいろ考えすぎたりするけど
こうなるともう誰に何を言われてもどんなに評価の高い作品でも楽しめなくなる。
このアニメをまだ楽しみたいなら
10キロくらい走って余計な事考えられないような状態に自分を追い込んでから見るか
録り溜めしておいて1年後くらいにまた見直すと楽しめるかもしれない。
楽しむつもりが無いなら、見るのをやめて無かった事にしたほうが良い。
無理して見ても苦痛なだけだ。それに胃も痛くなるし。
格付けスレで評価高すぎるのよコレ
だから自分に合わないと思っても無理してみてしまう
工作はほどほどにね
>>571 あなたは自分が好きだと思ってた女の子に突然殺されても満足できるタイプ?
一般的に言って、突然殺されても満足だって言える人のほうが普通じゃないと
いうのは容易に推測できることだと思うけど。
例えば彼女が父親を殺したという証拠を掴んでしまった。でもなんとか
彼女のためになることをしたい、そのためには命を捨てても構わない。
そんな状況であれば、たとえ殺されても思いさえ遂げられれば満足かも
知れないけどねえ。
刺された時点では翔太は彼女が殺人者なんて微塵も思ってなかったわけだし。
中学生ぐらいだよこんな作品で喜べるのは
>>571 死に対する考えはともかく殺人は美化してはいけないわ。
>>573 自分と違う意見が多かったら「工作」「社員」。
最近この厨臭い意見を言う連中が多すぎるのにまいる。
人に文句付ける前に自分の主張をちゃんとしろ。
カナカ「お前達!この私の活躍をとくとみよぉぉ〜!」
さっき2話見てマジで泣いたんだけど
俺って感性がおかしいの?
>>580 カナカ「おかしくない!おかしくないぞおぉ〜!」
>>580 自分が感動したのならそれで良いのさ。
例え、誰にも理解されなくともそれが何だ。
ただ、俺も感動したけどな。
>>580 おかしくない。制作側と同じ感性を持ち合わせているだけ。
俺はシゴフミみて笑ったが金八先生みて泣く人。
>>575 俺は満足するよ
なんでも自分の見方が一般的とは思わないことだ
いろいろな考えの人が居る
翔太は君とは違う人間なんだから君と同じ考え方をする必要もない
自分の考えから外れるから安易だと言っているようにしか思えないんだよ俺には
俺は殺された少年が哀れでしょうがないけど
最後に思いが伝わったとかロケットが飛んだとかごまかしてはいるけどやはり人が死んでるわけだし
そこが引っ掛かって感動という域には至れない
>>584 いや、実際には少年を発見した人とか掘り出した人とか「ひ〜!!」ってなったと思うんだよね。
本人が満足ならそれはいいけどさ、一般的な感情ではないだろそれ。
>>580 おかしくない。ただフィクションの経験値がとても低いだけ。
前に参考の本の話が出てたんで。
完成作品は受け手のそれぞれ、はそうなんだが、フィクションとして最低限、
誤読を許しちゃいけないものはある。
町山智弘『映画の見方がわかる本』とか読んでみ。全面的にこの著者に同意
はしないけど、好き勝手な解釈を撒き散らすのってどうよという面では面白い
本だ。
フィクションの経験値(笑)
>>580 感性がおかしいかどうかより、何を見てきたかによって変わるかも。
例えば『白夜行』『永遠の仔』を読んでいるか否かで、1〜2話の感想は変わるかもね。
正味の話、ロナウジーニョを知らなきゃ中堅Jリーガーでも感動できる。
>>586 一般的であるなどと言うつもりは毛頭ない
ただ一般的であるかどうかが君の判断基準なのか?
一般的でないものに人は感動できないと?
もしそうならつまらんやつだなと俺は思うが
>>589 その例えは変だな
『白夜行』『永遠の仔』は長編小説だろ?
これはたった2話のアニメ
そもそもジャンルが違う
大リーガーを知ってる人がJリーガーで感動できるとか言うようなもんだ
しかしこの例えもおかしいな
扱ってるテーマは近いんだから
>>590 そうではなく納得行かない人が大量に出ても不思議ではないということ。
要するに、作品として批判にさらされるのは仕方ないということ。
>>580 合う人は絶賛してるね
合わない人もいるけど、その辺は、あまり深く考えない方が吉という気がする
カナカと野球したい。
カナカがバットな。
なんか評論者気取りの痛いのがいるな、求めるもんが違うだろ
ようは恋空見て泣いてるやつに、よくそんなくだらない話しで泣けるなって言うのと同じか
もっと高尚な話しがあるのにこんなんで泣けるのはいい物を知らないんだね、とか言いたいだけか
人なんて可哀想な人みたり、牛が出産頑張ってるの見るだけでも泣けるもんなのに
>>592 だから何度も言うが、君の一般が世間の一般だといつ決まった
そういう決め付けから来る批判はやめたほうがいい
俺も一般的でなければ君も一般なんかではありえない
そもそも一般を基準にして作品を楽しむなんてあほらしいと俺は思うわけだ
それに作品が批判にさらされるのはそれこそ当たり前で一般的だ
作品である以上ついてまわる事
そんなことを君は言いたかっただけなのか?
不条理な結末の作品は、人を選ぶでありんす、幸せな結果ばかり、ほのぼのばかり求める人には満足する事はありんせん。
見ない方をお勧めするでありんす。
>>595 だからのその「なけるもんなのに」って決め付けが争いの原因なんだけど。俺実家は酪農なので
そんなので泣かないし w
>>596 だから、どちらがより一般論に近いかで揉めてるんだろ。貴方がそう思ったことなんて否定しようが
ないよ。
>>597 この作品を観られるのは選ばれた人ですか。
別に不幸な話、悲しい話が嫌いだからこの話に満足できないわけではない
ことは、上で幾つか出ている似たような小説の話を見ても分かるでしょ。
お前らが何を言い争ってるのかわかんない
好きなやつはこのアニメ見て気に入らないやつは見なきゃいいだけの話しなのに
感動できる人とできない人がいるのも当たり前だし
作品の構成に疑問があったからってここで文句いっても直るわけでもないし
カナカなかなかなかなかカナカ
それ面白い
>>599 自分に合わない物や見たくない物を、わざわざ自ら見て愚痴をこぼすと言うのもおかしな話で、ありんす
変えられないのに文句や愚痴ばかり言うのは、滑稽以外の何者でも無いで、ありんす。
>選ばれた人
うんそうなんじゃない?
別に選ばれたから偉いとも、選ばれなかったから偉くないとも言ってないし、
選ばれなかったことで僻んでもしゃーない
「合わない」だけだ
あれこれと分析する割には自分をドライに割り切れない人が多いな
フミカって笑うのかな?
「カナカは誤解されている」
けっして、杖じゃありません。
ひたむきな人間になりたいというその気持ちを
本編にてご賞味ください。
真面目に言うと、不条理物と解ってるんなら諦めろと言う事で、ありんす。
アニメだからハッピーが当たり前だなんて決め付けるのはおかしな話で、ありんす。
選ばれたとか選ばれしなんか自意識過剰でありんす、その考えだと一体誰に?何に対して戦って居るんだか…?
>>609 「アニメだからハッピーが当たり前」なんて誰も言ってませんが?
人の死を客寄せだけのために扱い、筋が通っておらず、安いお涙頂戴だけの
脚本の問題点を指摘しているだけで。
フミ佳奈カ
>>609 追記
自分に合わないなら、合うアニメを見れば済め話でありんすよ。
何故無理に見る必要があるのか?
自虐の為?としか…
人はいつかは死ぬ
しかし人の手によって命そして未来を奪われることは不条理
明日奈は未来を奪われた
そして守ろうとして人の未来を奪った
しかしその過ちに気づいて奪った未来を成就させた
そう思う
「死んだのに手紙が出せる」
これは死んだとはいえないんじゃないでしょうか
シゴニジュウだろ、カナカはバカだなあ
617 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 17:56:38 ID:RKpIX4BF
無理に見てたつもりはないけど、見てておかしいと思った部分をこのスレに書き込んだだけ
そしたら養護レス
それにレス返したら今度は見なければいい
……………
>>610 揚げ足とりでありんすか、主の場合は、変えられる立場に居ないのに、ここで延々とシナリオ改変を望むと言うまるで、関係者になりそこねた方見たいでありんす、一体主は何と戦って居るんでありんすか?
わっちは、主を選んだ覚えは、ありんせん。
>>614 確かに、手紙を送れば
その送った人の中に手紙の主の心は生き続ける
例え命を奪われても
>>618 私個人と関係なく、ここまでこのスレ読んできて「ハッピーエンドじゃないから
ダメだなこのアニメ」なんて言ってる人一人もいませんが。
あと、ずっと言っちゃ悪いかと思ってたんですけどその気持ち悪い喋り方は芸風?
喧嘩すんなって昨日言っただろおめーら。
カナカでぶん殴るぞ。
>>619 他人の中で生き続けてもそれは死んだ人間が生き続けるのではない
ただ他者に影響を与えただけ
死んだ本人は死んだ時点でなにもできない、終わりなのだ
>>620 狼と香辛料が好きなんじゃないの?
つーか芸者言葉使うならもっと勉強しろい
「わっち」と「ありんす」だけじゃ物知りませんっていってつよーなもんなんだぜ
>>610 ここで長々と脚本の問題指摘しても迷惑なだけだよ…
ある程度ならまだしもスレの進行妨げるぐらいになってるし、まずはモラルをもとうよ
とにかく気に入らないなら、問題点を簡潔にまとめて、制作会社にでも送ってみればいいじゃないか
なんでキミがダメだと思う作品を見るのをやめるでもなく、文句をスレに書き綴ってるのかわからん
なんか2,3人でスレ消費してるな。
つまらん、内容薄い、と文句たれてるのが時間の浪費だと思わないかね?
ここでアンチレスするより、もっとおもしろい作品があるだろうからほかの作品見なよ。
オレは今夜の放送に備えて前回の復讐しておくぜ。
>>620 卜、 /i^}
ト、_>、 ____ / / {/
Vi\ >'´: : : : : : : : : : : `< / {V
V} >'.:. : / : : : : : : : \: : :`く {V
∨.:. : :/: : :/ : : : : : : : : ヽ: : :∨
,':.:.:.: /:. : /:/ : : l: : : | : : : : : ヾ\
|:.:.:.: :|l: :/|: { : : j:|:. : :|: : l: | : :小⌒
|:.:.:.: :|l:/<ハ: : ハ: :/|: /|: |:.: : リ
/|:.:.:.: :|レ‐z必Y j斗z孑∨:.: :│
,': |.:.:/゙)lヾ弋rソ :! 弋rソイl:.: : :│
. l.:.:∨ ( |  ̄ ′  ̄´ |:(ヽ八
. _j/  ̄¨ニマ⌒¨¨⌒rV-┴-ゝ ヾヽ _
__/│ _ト、`ー─‐一'才7 `く \_
_「 ̄ {____/|- 个 、__, イヽ∧ │ |‐-- 、
-一''´ | ∨ |:.:.:. ト、 _ /.:.:.`‐ァ┬‐-/ │ \
\ /l |:.:.:.:.l==┐ r=≦《|.:.:.: :/ L∠._ / \
__>ー'´ 厶 ∧:.:.:.ト、 └=' │.:.:.,' / `ー'^ー-、 ヽ
二ニ -――ァ¬./.:.:.:| ∧:.:.| \ |.:.: :| ∨ー─<_ \ 〉
. /.:/.:,'.:.:.:.:.| / l:.:.| |.:.: :| | \ \ー─ ---一'´
>>623 それを言うなら芸者言葉じゃなくて廓言葉な
ちゃんとおべんきょーしてくださいNE
>>610 >人の死を客寄せだけのために扱い、筋が通っておらず、安いお涙頂戴だけの
3つの要因があなたの書き込みの主たるテーマってことでいいのかな
最初にその3つをごっちゃにしちゃってる時点で対話がまともに機能しなくなっちゃってるんだよ
・人の死を客寄せだけのために扱い
これは文句言ってもしゃーない、そんなもんだ
というかこれは「安いお涙頂戴だけの」と同じ性質
・筋が通っておらず
これは文句、というか指摘しても構わん
どこがどう通ってないのか、どうすれば良かったのか、そこら辺語る分にはスレ違いじゃない気がする
・安いお涙頂戴だけの
これは「筋が通ってない」ことによる「結論」だよね?あなたの中での
語り合えることはどう「筋が通ってない」のか、なのに、
それをすっ飛ばした個人的な結論をいきなり言われちゃあ「ああそうですか」にしかならん
だから「じゃあ見なけりゃいいんじゃね?」ということになってしまう
結論出ちゃってるんだから、あなたの中で、もう何言ってもしょうがないじゃない?
どの部分が人と語り合えることが出来るテーマで、どの部分がもう何を言ってもしょうがないテーマなのか、
ちゃんと使い分けないと…
しかしオタクってのは無駄な議論が好きなやつらだなほんとにw
結局この作品を支持するヤツはテロリストが主題の話も好きそうだな
貧しい人々のために自分の身を呈して世の中に訴える→自爆テロ
まさに純粋な殺人じゃねぇかwww
純粋な気持ちだけで殺されたら社会として成立しないな
うちの母ちゃん父ちゃんの借金で苦しんでるから借り主殺してくるわってか?
イカれてるだろwww
631 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 18:18:51 ID:xH3Rdydt
死んだら何もならない?
生きたこともない者が死ぬかよw
>>630 描き方によるかな?
フィクションだし、どんなに人が死んでもリアルの被害者は居ない
あんまり他作品を出したくないけど、
デスノートで月があのまま世界を支配した、ってオチでもオレは面白かったと思うと思う
>>620 ヤレヤレ揚げ足取りの次は、スレ代表者でありんすか…
延々と愚痴ばかりをスレで言うでありんすか…
>>622 それは誰でも同じ
個人としてはいつかは終わる
だから次の者に託す
それが命の連鎖
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 18:34:49 ID:u5Jd67nJ
作品のテーマ議論する以前に30分視聴するのが辛い。時間が過ぎるのが遅く感じる
>>623 ああ、アニメキャラの口調なのかこれ……。
なんか狼と香辛料に対するイメージ悪くなっちゃったな、こういう煽りキャラとして使われると。
1〜2話で感動するかどうかは、その人の趣味・嗜好、生活環境、
映画や本も含め今までどんな作品に触れてきたかによって変わってくると思う。
感動する人がヘンなわけでもなければ、感動しない人が偏屈なわけでもないだろう。
ただ、感動するかどうかと作品のクオリティを一緒にして考えるのはどうかと思う。
アニメと小説というジャンル(正確にはメディアだけど)の違いこそあれ、
過去に複数の名作があるテーマを描く以上、何がしか「この部分で過去の名作を越える」
というところを提示する必要があるんじゃないか?
どこまで書いてもいい小説と違って2話のアニメなんだから、内容が薄くてもOKとはならない。
んで、この作品の場合、シゴフミという設定をどう生かし、その中身をどう描くかが鍵というか
そこで新たな魅力を生み出してはじめて過去の名作に迫れるんだと思うが。
意図的なのかどうかはしらんが製作側はそこを徹底的に避けた。
登場人物が握りつぶしたり、泣きながら読むだけ。文面から滲み出る深みや描写、感動は何もない。
これじゃ、出来上がった作品は「原案:白夜行」とクレジットが入ってもおかしくないものにならざるをえない。
それでも、普通に考えれば感動する。つか、泣く人も出るだろう。あたりまえだ。
先行リサーチの結果、すでに何百万人もの人間を泣かせた話をなぞってるんだから。
この作品は、感動するかどうかという問題を超えて、
クリエイターの良心、能力、クリエイティヴィティとは何か?について
見る側に問いかけているような気がする。
合う・合わないで片付けられる問題でもない。
明日奈が電波女の手紙をあっさり信じてロケットまで来るのが不自然
一話で驚かすために翔太を思いやる描写とかしたくせにあっさり殺したり
手紙受け取った時点では疑ってたくせに翔太に近しい人物なら当然知ってるはずの「す」ぐらいで
シゴフミだとか信じたりこれがズレって奴ですか
この手の話なんていくらでも作れそうだね。
地獄少女と基本的にあまり違いはないな。
以前は「にょ」を付けるオタが大量に湧いたが
最近は「ありんす」か。
見苦しいから使うのは狼スレだけにしとけ
今日2話まで見て面白いと思った
原作買おうかと思うんだけどまだ初版売ってるのかなあ・・流石に無理かな・・
>>638 まあ、あっさりだが・・・
翔太の「す」の字であれは翔太以外には考えられないと
思わせたかったのでしょう。
>>641 ちなみにラノベ版は原作ではなくて、このアニメ企画のメディアミックスと
いった方が正しい位置づけ(アニメのマンガ化みたいなもの)
加えて、内容的にはアニメと関係ないオリジナルエピソードで、どちらかと
いうとハートフルストーリー系。
これはラノベ版作者の雨宮諒の資質によるとこも多いと思うけど。
つーか偽者だろうが関係ないでしょ
それを読んで気がついたということが重要なんだから
>>636 煽りでは無くアンチな主が長々と愚痴をここで垂れて居るのが滑稽なだけで、ありんす、ふさわしいアニメやスレへ行くべきで、自分がさもスレの代表者とか常識の番人見たいな荒らしさんなので。
まだ原作とか言ってる奴いるの?
テンプレはどうした
「バーカ」とか言って手紙破いて
北へ旅立ったら神だったのに
その方が心理的に自然だし脚本要請のフラグぶっ潰した感があって爽快
死んで相手の心に残れば幸せだって価値観は、死を美化する人間の心理だから共感は出来ないな。
>>647 ああー、マジにそれ見たかったかも。
あれのどこが不条理なんだよ。滅茶苦茶予定調和の独りよがりハッピー
エンドじゃねーか。
>>648 死を美化という表現がしっくりこない。
フミカが言っていたように「どう死ぬか」が問題になっている。
生があるなら死もある。
「どう死ぬか」は「どう生きるか」にも繋がる。
悔いを残す死に方は美しくない。
悔いのないように生きることが大切だと思う。
もし悔いが残るような死に方をしてしまったら
後に残るものが受け止めることが救いになるのではないか。
未来を描いたら、それを成就させようと思うのが、悔いのない生き方。
>>643 ラノベはいい話があるのにアニメ版は鬱展開だもんな
何でハートフルな話にしないのかね?大河内さんよ。
やっぱり書く人の性格がでるのかな?
どんな人かは知らないが・・・。
シゴフミって文学好きの人に受けてる気がするんだけど、気のせいかな?
大河内が、もともと作家志望だったらしいし、本人の意向を尊重するシナリオにしたら
文学性が高くなったとか、そういう話かな?
死ってのは一般的にもっとも人の心を揺さぶるから
感動させたり恐怖を与えたり物議をかもし出すのは簡単だよ
だからこそ過去いくらでも題材にされてるし見る目も厳しくなるよ
人の倫理観にも関わってくるしね
だからこそもうちょっと丁寧に作ってほしかったなと思う
>>653 気のせいです。
「シゴフミは文学」とでも言うおつもりですか?
下手するとテンプレにされちゃいますよw
利害関係者がスレ荒らすなと書込みしているだけで
作品同様の中味スッカラカンの本スレ
>>650 現実の世界では後に残された生者の理論だけど、シゴフミの世界では成立してるんだよね。
シゴフミの世界観は死を美化する世界って事かな?
>>657 まず死を美化するということで
殺人を正当化するという意味になる危険性がある
そうは言っていない
むしろその逆で意図しない死によって
未来を奪われることは美しくないと言っている
そしてその未来を奪ったものが
その行いから逃れることも醜いことだと思う
たとえ自らの未来をまっとうしようとしても
そういった教訓を得て正しく生きる糧になる題材だと思う
今夜の3話が放送すれば話のループは終わるだろう
どんな風に規制されてるかのぅ
>>654 君の言う通りですよ
スタッフは死なんかとは向き合ってないもん 現世の目先の利益の事だけ考えてる
いやいやいや
別の話のループになるだろうともう諦めてる
662 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 20:19:45 ID:wjXR02kt
>>658 未来を奪ったものが死んですっきり
罪を背負い生きるのは醜いので死んでよかった
教訓になる題材だった。ねぇw
>>658 ナニガイイタイノ?
イミガワカラナイw
娯楽作品なのに…
なんかみんな軽く見られないんだな
アニメなんか適当に見ていいと思うんだけど
娯楽で特に意味も無く殺しちゃいかんでしょ。
アニメに感化された若者がナタで人殺す時代だよ?
軽すぎるのも適当すぎるのもどうかとは思うがね
>>667 それが娯楽ってもんだよ
教養番組じゃないんだから…
>>666 アニメこそ全ての奴が集まる
この板でそれは言っちゃ駄目だろ?
そんなこといってたらアクション映画とかホラー映画見れませんよw
つまりこのアニメはそういう作品
地獄少女を視聴する感覚で問題無いな
娯楽なんだから作中の死の意味をまじめに捉えようとすると酷い目にあうでFAなのかぁ…。
公式とかの紹介文は釣りなんだなw
675 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 20:31:42 ID:7KgFnDKD
>>658 《 そういった教訓を得て正しく生きる糧になる題材だと思う》
このアニメは正しく生きる題材にはならない。
現実は死後の世界から手紙が届く事はない。
明日奈に翔太のシゴフミが届かなかったら、明日奈は電車で逃亡して終わり。
現実では死んだ人間の気持ちはわからない。
人間を殺す事はその人間の人生・夢・思いを奪う行為であり、家族・友達からその人間を奪う行為でもある。
殺人を正当化しちゃいけないんだよ。
というか、脚本を書いた人はそういう事を考えて書いてないと思うよ。
スクイズって、テレビで流していいもんだったとは思わないが、あそこで
描かれた殺人は物語的な妥当性があった。ひぐらしみたいに、「基地外で
した」ではない、普通の人間が陥るやもしれない衝動を描けていた。
シゴフミはそういう覚悟なく、いとも簡単に人を殺し、処理し、決着して
しまっているのが気持ち悪い、と思っている人間が多いわけだ。
好きずきだから、と看過出来ず、このアニメを「涙を流して」感動してい
る奴に、ちょっと待てよと言いたくなるのはしょうがないのだよ。
ちなみに、涙を流すというのは生理反応でしかない。涙は流れるのに、
脳の中は冷めてるという場合もあるのだ。
/ / / | /| /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::
/ 〃 i .::| /:.:.| |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
,゙ /| | .:::|. \|:.:.:.:| |::l::|/:.:.:.:.:.:j/::
! ,' ! ::| ::::|!. ,ィ|≧ゝl、_.;|::ィ|/_:._/ィllヘ
l ,' │ ::|:.. ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::
ヾ '、 |\ ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ
'、 :| \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=
ヾ、/.::>:、:;ヽ、__ /ーァ''"´ ̄ ヽ
/ .::::::::::::::::ヘ ̄ {|::/ } 嘘だっ!
/...::::::::::::::::::::::::::\ V j}
だから娯楽作品として下らないと最初から言っているではないですか
地獄少女以下だと やっと分かってくれましたか
>>675 それはあなたの中に答えが最初からあるから
それを再確認できたなら
この作品のおかげでもあり
あなたのおかげでもある
こんな作品見て人生の糧とか言ってる奴はしょせん、
本物の文学に触れたこともないゆとりなんだろうな。