シゴフミ〜Stories of Last Letter〜 九通目
1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/14(月) 22:59:48 ID:APjlNMas
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/14(月) 23:00:07 ID:APjlNMas
【CAST】
フミカ:植田佳奈
カナカ:松岡由貴
町屋翔太:代永翼
綾瀬明日奈:仙台エリ
綾瀬ミク:大前茜
野島辰巳:野島昭生
野島要:寺島拓篤
葛西夏香:千葉紗子
チアキ:浅野真澄
マトマ:加藤将之
美川キラメキ:小山力也
八広蘭:喜多村英梨
小竹透:阿部敦
葛西春乃:折笠富美子
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/14(月) 23:00:47 ID:APjlNMas
【STAFF】
原作:湯澤友楼
監督:佐藤竜雄「機動戦艦ナデシコ」「宇宙のステルヴィア」
副監督:桜美勝志
シリーズ構成:大河内一楼「コードギアス 反逆のルルーシュ」「交響詩篇エウレカセブン」「ブレ
キャラクター原案:黒星紅白「キノの旅 -the Beautiful World-」「アリソン」
キャラクターデザイン:川上哲也
美術監督:坂本信人
色彩設計:店橋真弓
撮影監督:大河内喜夫
編集:西山茂
音響監督:鶴岡陽太
音響制作:楽音舎
音楽:七瀬光
音楽制作:ランティス
プロデュース:GENCO
アニメーション制作:J.C.STAFF「のだめカンタービレ」「灼眼のシャナ」「ハチミツとクローバー
オープニングテーマ:ALI PROJECT『コトダマ』
エンディングテーマ:Snow*『Chain』
シゴフミ(1)2008年03月25日2話収録5,250円
http://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-3200 Q:湯澤友楼って?
湯:湯川淳(バンダイビジュアル)
澤:大澤信博(ジェンコ)
友:松倉友二(J.C.STAFF)
楼:大河内一楼
Q:原作は?
アニメ企画としてあったものをメディアミックスで先行してノベライズした作品です
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/14(月) 23:01:05 ID:APjlNMas
>>1乙
シゴフミが来なければ翔太も明日奈も死なずにすんだのに
今期の粘着アンチ抱え率
一位受賞おめでとうございます
>>12 それはちょっと違う
親父が手紙出さなければ
↓
明日奈が親父殺さなければ
↓
親父があんなことしなければ
↓
ロリコンがいなければ
>>15 妙に納得
やっぱりロリコンは社会のゴミですね
ロリコンと処女厨ってある程度かぶってる
昨日は父ちゃん殺したぜ!
明日は翔太を刺してやる!
SATSUGAIせよ!SATSUGAIせよ!
撮影会の事がどうも気になるようで・・
やっぱりここの人たちってアレですよね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.| フミカのAAはまだかね?
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...| ̄ ̄ |
/:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。)
||:::::::( ´∀`) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」
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\ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::|
.||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::|
.|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
...|| ||
そういえばAA職人いないな、このスレw
アスナの顔芸AAほすぃ・・・
確かにAAと画像が無いな…
>>14 いい加減アンチスレに引き篭もってほしいわ
早速主役かと思ってた奴が死んだではないか
いいのかこれ?
地獄少女の時と同じ気持ちなるな。
次回予告にいたあの翔太似は何なんだろ
>>28 んなことはわかっとるわww
確かに翔太みたいな奴いたな
キャラデが若い人だからレパートリー不足の可能性もある
後半は、彼女がなぜ郵便やになったのか謎解き編です
生き埋めにされるぅぅぅ
今期一の神アニメだな。これ。
手紙アニメとな
シゴフミ少女?
シコフミ少女?
四股にはフンドシ
( ゚д゚)ハッ! キクリ
シゴフミというタイトルにしたからにはシゴフミをもっと効果的に使ってほしかった
一つの話にシゴフミ出しすぎ
「翔太の報われない恋心と衝撃の死とシゴフミ」
「明日奈の最悪な人生と決意、結末、シゴフミ」
「シゴフミ配達人の詳細と伏線」
どれを一番効果的に見せたいのか誰に感情移入させたいのか
欲張るからどうも散漫な感が否めなかった
続きっぽくしないで一話は翔太の二話は明日奈の物語と
完全にオムニバスリレーにしたら良かったかも
一話のラストで二話を期待しすぎたなー
あれがなければそれほどガッカリもしなかったのに
しかしあれがないと二話を見てたか・・・というジレンマ
でも予告に翔太っぽいのがいたからとりあえず来週も見る
シゴフミだと分かってるし覚えてるつもりなんだけど
頭の中でシブコミに変換されるの何でだろう?シブコミなんて漫画あったっけなあ
読んだ記憶も見た記憶もないんだけど
子供の時母親に無理やり撮らされたロリコン割れ目写真
の事は忘れて下さい。
母子家庭だったのですが母は真面目に働く気が無く
私を裸にさせることによってお金を得ていました。
母は最低女です。
・・・・
ストーリーを議論できるアニメはほんと嬉しい( ´Д⊂ヽ
>>36 序盤だから説明も兼ねてシゴフミが出すぎるのはしょうがないと思う
まぁ個人的には本放送とは別に単独でやるべき内容じゃないかとも思うけど
ついでに妄想しとくと
シゴフミが出せる条件は強い感情の他にシゴフミそのものの知覚っていうもあるんじゃないかな
そうすると翔太と明日奈の件も説明が一応つくんだよね
テレ玉オワタ
すげー
何かくるよなこのアニメ
このクオリティ保たれるならお布施もありかも
なんという鬱アニメ
な ん と い う 鬱 ア ニ メ !
まあ
撮影会だけだったのが救いか
まあTV放映あるから出来なかっただけで
実際は
45 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 02:30:40 ID:9eXt+W0x
これ二話づつ完結系?
46 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 02:31:14 ID:3TUGbYqO
間違いなく鬱アニメ、だがそれでいい
とりあえず警察マジ空気嫁
>>46 あのジジイの方が若い奴を脅すようなこと言ったせいで
>>46 あーいうタイプが一番簡単に引き金を引きそうだw
そういう意味じゃリアルかも
鬱だ・・・
鬱だ…
ARIAが同じ日にあるのがせめてもの救い
いや、翔太を想って死ねて良かったかもしれないよ。
俺はそう感じた。
しょーたの男気に乾杯
むくわれねぇな・・・ 高い店に連れてって美味いものたらふく食わせてやりたい
最後、明日奈が刑事によって射殺されるのも原作どおりなのかね?
だとすると、原作者の話作り能力は低いな。
いくらファンタジーとは言え。
ナイフを持っていたとは言っても、必ずしも殺意が明確に見えていない少女に発砲するなんてありえんぞ。
過去の制圧事例でも絶無だろう。
最近起きた、包丁振り回し男子高校生の通り魔事件でも無発砲で取り押さえてるしな。
この程度のお話に、佐藤の竜っちゃんをはじめとする一流スタッフを投入するとは
もったいないにもほどがある。
>>54 それより明日奈とラブホ行かす金出してやれw
原作云々はテンプレ見ろとしか言わない
あーあ
触っちゃった
つーか親父のシゴフミがムカつく。
物語よりも処女か非処女かで揉めてた前スレに萌えた
で・・どうなのよ
>>57 美味いもん食って満面の笑みのしょーたをニコニコ顔で見つめたいんだよ 俺は
>>58 把握した
つーことは大河原あたりが原因か。
何というか、詰めの甘いやっつけなところがある大河原の悪い癖が出た感じだな。
プラネテスでも原作に比較してそういうところがあったし。
>>63訂正
大河原→大河内
・・・いっつも、こいつの名前間違って打ち込んじゃうんだよなあ・・・
何十人もの男の前で裸になる16歳の女子高生
>>66 お前は↓の発言の後にそれかよw
ストーリーの議論してくれよww
40 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/01/15(火) 01:59:24 ID:p1gznVGN
ストーリーを議論できるアニメはほんと嬉しい( ´Д⊂ヽ
「男なんていっぱい・・・」い萌えた
今期、上質のエンターテインメントはこれと、墓場鬼太郎だけだな。
後は萌えアニメやギャルゲアニメやパロアニメばっかで駄目だわ。
萌えは萌えでいい
色んなのがあっていい
>>69 上質のエンターテインメントにケチをつける訳じゃないけど
このアニメは物語上で心動かされたところはあったか?
展開が突飛でリアクション芸人見てるようなおもしろさはあったけど
ベタな話好きだから、楽しめたよ。
展開早いのは原作通りなのかな。
今のところシゴフミというよりイキガミな件
>>71 翔太のシゴフミは
普通に心動かされたな。
上質のエンターテインメント(笑)
原作がどうのこうの書くやつはレス乞食だろ
79 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 03:21:50 ID:61rc/JFi
来週からは別の話なの?
たぶんね。
しかしあんまりレス無いな。
テレ玉組は少ないのか、単純に深夜だからか。
名残惜しいが仕事もあるので寝るよ・・・。
先が気になってるから既にニコやらで見た奴が多いのだろう。
あー、そういうのもあるのか。
先行放送組が色々書いてた過去スレを眺めながら寝るとするか。
>>80 今日、アリアと被ってたんだよ。
俺も録画してたのを今さっきみたのさ。
その代わり卒論が進まない('A`)
一話をみたんだが、すごいな
スクイズ最終回を見た後のあのモヤモヤした気持ちになった
大好物です
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 03:39:10 ID:xg5jVg1t
>>68 萌えるというか、その時のアスナの表情が実に生き生きとした良い顔してたよ
>>83 アリアの後にシゴフミってきつくないか?
鬱気味になってから寝ることになりそうw
卒論頑張れ。俺は明日午前中に打ち合わせあるのに寝れない
来週から別話なら、もう切ろうかと思ったのに
予告に何故かロケットマニアの、しょうたらしき
奴が…書き分けできないのか?
>>84 あれとは全然違うだろ。
厨は消えてくれ。
なんかこれ見て死神バラッドを思い出した。
郵便屋の女の子は何通配達すれば解放される?
なかなか破天荒な話ではないか。
気にいった。
俺も今訳ありメンヘラの娘と付き合ってて多分ゴールは刺殺されてしまう気がするが、そうだとしてもたぶん翔太と同じ想いを残すと思うよ。
>>87 打ち上げたロケットに盗んだ明日奈の下着を隠してたらしい
それが見つかって翔太が同級生にボコられる話です
散弾銃乱入ってまた、最近あった事件を彷彿とさせる小道具だなオイ。
こいつぁいろいろダメな作品だなあ。ショッキングなネタだけが先行してる感じ。
監督からスタッフはみんな好きな人たちなんだが、
原作の湯澤友楼たちの発案したアイディアがショボかったんだろうなぁ…
マズイ材料を調理しそこなったって感想。
今後も、よくある欝設定を題材にして物語りは続くんだろうが
この1・2話を超えるのは難しいだろうな
OP絵のショートの女の子が好みだからそこに期待したい
95 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 04:10:42 ID:zEORUgt4
カガミン何やってんだよw
杖になったと思ったら頭悪くなってるし、、
姉が死んで妹にシゴフミを出して終わる。が最初にあった
だから死ぬ必要があった。妹を守る為に殺人してるのに自殺するのは変だから
適当にあほな警官が発砲させて殺したんだろ、としか受け取れないわな、
97 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 04:24:20 ID:8G7RRzv/
加藤英美里じゃなく鶴屋だぞ。
あの声は大阪さんだろ・・・・・・
ダメ絶対音感をもっと鍛えろよ
99 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 04:31:40 ID:868Bwz4E
フミカたん可愛くね?
「男なんてたくさん」=男はもうご免よ勘弁して見たくも無い反吐が出る
だと俺は思う
脚本と演出に説得力がないから、作為的に見えちゃうんだよな
この監督も脚本もけして無能じゃないはずなのに
シゴフミ見終わった・・・・
こういう微妙に救われて微妙に救われてない感じのエンド好きだわ・・・・・
この胸のモヤモヤ感というか鬱々としたドロドロが凄い好き
シゴフミは大賞とか金賞とかじゃなくて審査員特別賞貰うタイプの作品だな
>>103 分かってるな〜君
君の名前なんて言うの?
杖がハガレンのアルにしか聞こえない。
>>103 凄いイイ意見だね
神田さんもメロメロだよ
>>106 余計なことまでしてくれなくていいんやで^^v
誰かがナイフで人ごろししたらこの作品のせいになるのかな?
こんなマイナー作品じゃどうだろ
殺されたお父さんはホントに気の毒だね、最近じゃ小学生や中学生の
過激写真集が普通に売っているのに、時代の空気が読めてないとしか
いいようがない。昭和とか大正の価値観で物語が出来ていて、今の
時代の風潮とはまったくマッチしていない。
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 09:15:53 ID:TNXYFZS9
>>96 >>101 そうそう。
コンセプトとしては良いんだけど、脚本に強引さがあって、
コンセプトだけが上滑りしてる感じ。
今は脚本会議とか何度かやるから、大河内1人の責任ではないんだが、
大河内の雑な仕事を、監督・プロデューサーが深く考えずに通しちゃった、ってとこかね。
コードギアスの時は竹Pに何度も書き直しを要求されたって言うから、
大河内は、そういううるさい監視役がいないと能力をフルで発揮できない、ってタイプの人間なのかな。
なるほど、それでコードギアスってあんなにつまらなかったのか
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 09:38:17 ID:ugTTAN5M
>>111 まあね、今の世の中は女子中高生が自分から進んで携帯でオナニー(おっぱい・〇ンコ丸見え)を平然と見せてる時代だからね。
撮影会だけで父親を殺す明日奈はどんだけ純情なんだよとツッコミたくなる。
1〜2話は時代錯誤した本当に薄っぺらいストーリーだったよ。
ダメな所も良…ダメな所も既に語り尽くされて結論出てるのになぁ
>コンセプトとしては良いんだけど、脚本に強引さがあって、
コンセプトを突き通す上で一番矛盾してて邪魔なのがシゴフミでしたと
>>117 まあ描かれているのは撮影会だし
そう解釈するのもありかと
俺は実際は(ry
どうでもいいから俺にも明日奈のまんこ見せろ
明日菜は生きて犯され続けるべきだった
新米刑事は自殺しろ
OVAなら間違いなく売春斡旋場面だな
新米刑事はなんであんなに焦ってたんだろう
声も掛けられんほどだったのか
実は裏で新米刑事も「買ってました」
1話で主人公、2話でヒロインが死ぬアニメをはじめてみました・・・
主人公でヒロインはフミカですよ。
結局これは「お逝きなさい」(タイトル忘れた)みたいなシステムか・・
翔太の手紙を読んだ事、ロケットを飛ばした事で
少なくとも死の瞬間は明日菜は救われた気持ちだったんだろうかな。
>>129 翔太がほんの少しは、ってとこじゃない?
自分が殺してしまった翔太にできる唯一のことだったんだから
ショウタは死んだんだから救われるも糞もないよ
ロケットを飛ばしたのはある意味アスナの自己満足
俺の場合、惹かれるんだけどなんかすっきりしないのは
発端が外道親父のシゴフミだからだと思う。
母親からの手紙だったりすればよかったのに
にしても学校中に写真会がバレているんだから親父から逃げ出して施設に入ればよかったのに・・
初めて見たが、死神少女モノとも違う配達人の設定に頼る事なく、
ストーリーが作られているが、2時間ドラマ並に内容が陳腐。
人間関係のもつれとかを背景に殺人事件の第三者視点はまたか…≠ニ
いう気分にさせられるので、新しい形式を持ってきて欲しかった。
最後に小さな妹に「世界で最も純粋で…」云々はおかしいだろ?
あの子供には意味通じねえよ…。
それを待ってるんだよw
二時間ドラマに謝れ
>>134 最後の台詞は妹にいってるというよりは視聴者向けの演出だと思うんだよ
妹には何いってるかわからなくても俺らにはその意味がなんとなく伝わるでしょ?
>>138 それじゃあバカでも脚本書ける。
説明を視聴者に仕向けないように自然に妹に語りかけるのが当たり前。
ゆとりか、お前。
>>139 ならあそこの台詞を書いてくれよw
2話みたらわかるけどつっこみどころ満載の脚本だからそこだけ取り上げてあ〜だこ〜だ言われても
それでも面白いと思えるのは演出がうまかったからだと思うんだけどね
>>139 じゃあ何て言えばよかったの?
まさか代案がないのに批判なんてしてないよね
最後のセリフはあの段階で妹には意味は通じなくても
手紙の内容を読めばわかるって事でしょ。
いや面白いとは一言も言ってない。
>>140 じゃあ他にどんな突っ込みどころがあったのか言ってくれ。
>>141 代案の台詞を考える筋合いも必要もない。
>>143 アスナの行動全般ほとんどおかしいでしょw
擁護しようがないのは電車内でフミカに斬りかかったところ
で、バカじゃないあなたはどういう最後がよかったの?
二話めで面白いと思った。今期Top3に入るねこれ
世界で最も純粋で…のは簡単に言うと、あなたを一番大切に思ってくれた人(姉)
を難しく言っただけだろ。
「新しい形式を持ってきてほしかった」→「わかりません」
人をゆとり呼ばわりしておいて→「わかりません」
ラストシーンに自然な言葉ってw
こいつ情緒って言う観念が抜けてるんだろうな
あれは一つのポエムなんだよ
>>145 口封じじゃない?
アニメの台詞に徹底したリアリズムを求めるのはちょっと酷
>>147 だから幼い子に理解できないような台詞をあそこに持ってきてる
脚本屋の頭のおかしさを言ってるんだよ。
増して妹には姉の行動が分かっていない上にだ。
>>150 口封じなのはわかってるが
いくらなんでもあの場で殺して誰にも見つからないと思うってのは苦しすぎる
リアリズムを求めすぎるのはナンセンスだけどさすがにあそこはつっこむべきところだ
>>151 だからといって、アニメの台詞に一々突っ込んだってしょうがなかろうに。
別に、妹に分かりやすく説明する必要もないだろ。
>>152 あの場面の明日奈は追い詰められて正常な判断がもう出来てないんだよ
そんなことも理解できないのか
それだけ彼女が精神的に追い詰められていると言う演出
このアニメが面白くないってことを俺様がおまえらにわからせてやるーーッ!
>>152 なるほどな・・・
おいらはどっちかって言うと
>>154に賛成だけど
「今なら人はいない」としか考えてないのは拙いかも
こういう線引きって難しいね
>>154 まあ別にそれでかまわないけど
ショウタをほぼ考えもなしに殺してるしね
だったら電車内に誰もいない・・・ってわざわざ考える思考なしで
もっと異常者的な演出をしたほうがよかった感じもするかな〜
そんなことよりさ
フミカに馬乗りになられて「想像しろ」って言われてみろ。
ちょっと想像してくるわ
>>157 それも誤解してる
正常なままで追い詰められている状態
自分では冷静なつもりだけど周りが見えていない
狂人って言うのは得てして自分が狂ってるって気が付いてないんだよ
だからモノローグは冷静
でもそれの素直に信じるのは読みが浅い
ふぅ
スッキリした
父親殺しと少年殺しの唯一の目撃者かもなんだから
上手くしとめればデメリットをメリットが上回る。
冷静だと思うよ。忍者走りで襲い掛かるのはどうかと思うが。
>>159 ふむ、言われてみればそうだね
最後につっこませてもらうならそういうのを刑事の人に話してもらってるとわかりやすくてよかったかも
少女は見境がなくなってるから危険だみたいな
純粋な犯罪者どうこうよりもわかりやすくならない?
>160
はや!ww
人が死んでいく展開が雑というか強引過ぎる
あと配達員と杖が傍観するだけのくせに目立ちすぎ
某しにがみは時々干渉したり何考えてるか分かるぶんだけまだよかった
>>161 それが冷静で居るつもりの明日奈の思考だね
でも既に警察が動いている以上、目撃者の始末に意味はない
それに車内での犯行は目撃者が居ないとしてもかなり危険だよ
殺せば殺すほどに証拠を増やすと言うことに気が付いていない
大体この状況で冷静ならば、父親殺した時点で自首するはずだからね
父親を殺したとき、もしくはもっと前から彼女はおかしくなってしまっているんだよ
>>162 純粋はシゴフミ全体のテーマになってるっぽいから、わかりやすさよりもそちらを優先したと言うことだろう
殺人=冷静でないではなくて殺人=正常でないでしょ。
>>165 生きてる人間については純粋とは逆に嘘をつくってこともテーマであると思うんだけど
少なくとも今回の話はそういう話じゃないかな
死んだ人間は純粋と純粋な犯罪者ってのはまた違った意味だから
そこを優先させる意味はないんじゃないかなってことをいいたかったんだがまあいいや
>>169 韻を踏むって言う言葉わかるかな?
意味は違っても同じ単語を繰り返すことで、見てる人に印象付けようとしてる
それにあの場面で「彼女は見境が無くなってるから危険だ」なんて生っぽい台詞入れたら雰囲気ぶち壊しでしょう
わかりやすさよりも優先すべきものは結構あるんだよ、少なくともスタッフにとってはね
君にはわかりやすさが全てなのかもしれないけれど
>>170 見てる人に意図を汲み取ってもらえなければ制作者のオナニーにしかならないからね
意味のない韻なんて踏んでも・・・
台詞は適当に変えただけだからそこはもっとうまい演出はあると思うけど
人が死んだら純粋になる?
人は死んだら正直になる? そんなバカな。
人を殺すのはあんなに簡単?
このアニメは、ファンタジー的なルールの中で閉じた、寓話だというの
なら納得する。しかしそれにしてはリアルなドラマを描こうという意図
が見える。そこが気持ち悪いのよ。
変なヒロインは、ただの配達人には見えない。あれだけの能力があり
ながら、肉体を持つ人間を殺傷する為の銃を携行しているのはなぜか。
昔の日本でも郵便配達夫は銃を携行してたらしいけど。
まだ銃が武器と確定した訳じゃないのに・・・
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 15:47:38 ID:ugTTAN5M
>>161 髪を切って服を盗んで逃亡した時点で明日奈にそういう冷静な判断力はない。
あの状況で警察から雲隠したら自分が犯人だと教えているようなものだよ。
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 15:49:41 ID:uCGgPFl7
酷い話しだね。
>>172 なぜかって言われても…それを今後触れていくんじゃないの?>銃
触れずに最終回終えたら怒っていいけど(というかオレが怒る)、現段階でそれを突っ込むのは早漏だぞ
>>175 警察が来たから逃げたんだろ
薄っぺらいのは読解力のことか?
人が死なないと話を進められない設定→1話1刹。
他人の想いを知るのためのプロセスはシゴフミ一枚読むだけ→真の想いに簡単に気づけて感動!
厨臭いアニメだな。OPのアリプロの歌がこれまた安っぽいw
シゴフミとは関係なくフミカが出てこられれば感動パターンも増やせていいのにな。
フミカ登場=人が死にました
だからなあ。死から始まるストーリーも繰り返されると安っぽくなりそう。
その辺しにがみの方が設定は優秀だ。
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 16:25:05 ID:ugTTAN5M
シゴフミで語られる純粋とはどういう意味なのかな?
なんか世間一般で認識している純粋とは違う意味のように見える。
183 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 16:28:59 ID:7K8njRVD
その純粋は修辞だから。
こんなDVD爆死確定のしょうもないアニメに力注がないでキミキスとシャナをどうにかしろよJC
キミキスは見れる
シャナは駄目
爆死確定のアニメのかわりに爆死後のアニメに力注いでどうするよ
>>183 損得感情なしに常識に捕われない思考が純粋って意味なのかな?
それなら、父親の手紙の説明がつくし、明日奈の行動に矛盾は無くなるんだけど、明日奈はサイコパスにしか見えないんだよね。
アニメスタッフが雰囲気を重視したのはわかるんだけど、老刑事が松田に『純粋な犯人者』と説明するより、『異常犯人者』だって説明させた方が、後の松田の行動に説得力を持たせられたんじゃないの?
遅らばせながら2話を見ていまこのスレの過去ログみていたところだが・・・
シゴフミ視聴者にょぅι゛ょ好きはいないみたいだなwwwww
むしろ父親が売ろうとしたせいでロリコン氏ねって流れにw
ノ
>>188 シゴフミの”純粋”と老刑事の言う”純粋”な犯罪者はそれぞれ意味合いが少し違う。
シゴフミの”純粋”は裏表の無い真っ直ぐな気持ち、
親父の場合はそれが復讐というどす黒い気持ちで、翔太の場合は明日奈に対する思い
老刑事の言う純粋な犯罪者とは、損得勘定によって犯罪を行わない人間の事。
つまり分が悪いと踏んで簡単に捕まる犯罪者じゃないよって意味。
フミカとピザ早食い競争したいお
>>193 明日奈の思考はサイコパスにかなり当て嵌る。
サイコパスらしくないのは妹に関する事ぐらいだよ。
明日奈が廃墟ビルに向かっているときも心の中で翔太の謝罪はなかった。
>>193さんは明日奈は犯罪に関しては純粋だったと言いたいのでしょうか?
>>195 いや、おれじゃなくてさ
サイコパスなのを刑事視点からオブラートに包んだ言い方が
”純粋な犯罪者”って事。
純粋な犯罪者は捕まる可能性すらも遊びなんじゃね?
守る対象が居る時点で純粋な犯罪者なのは微妙
売春強要されてて心が壊れてた女が
妹も売るって知らされて「カッとなって頃した」
そんな突発犯行なんてゴロゴロ捕まってんじゃんか
老刑事が勘ぐり過ぎなんだよ
ひぐらしの刑事と同じ
>>198 純粋っていうのは純度のこと
純朴って意味じゃない
>>199 そういう突発的な犯行を犯した人間のほうが説得交渉は難しい。
やもすれば自殺するかもしれんし。
老刑事はそういう事を言いたかったんじゃね?
ほんと、明日奈のシゴフミには何て書いてあったんだろう?
のちに、ちょろっとでもフォローするかな?
妹は将来悩むだろうね、この時の手紙は残るし、常識的に考えたら意味不明すぎてw
フミカは翔太の時と違って、子供だからと、まともな説明もせずに、
私、視聴者に向けていいこと言ったでしょ?って感じだったしな……まさにイミフw
要するに老害刑事が言った事はどんなパターンにも取れる言葉で
そのお陰で新人を混乱させて凶行に走らせたと
こいつシゴフミ上層部の手先か?
カナカと言葉攻め合戦したいお
二人も殺してどうせ死刑になるんだから、一緒でしょ
>>206 翔太はまだしも親父の方は情状酌量の余地がありそうだし
未成年だから死刑はないかもね。
>>202 「喋る杖持ったお姉ちゃんから『シゴフミ』というお手紙を貰っちゃうと次の日には死んじゃうから貰っちゃ駄目だよ」
妹「・・・」
>>202 普通の感覚なら生前に書かれた物だと思うんじゃないか?
今日は関西かな?カナ?カナカ?
妹はナイフを見つめ考え込む姉に、一緒に寝る?とか言うし
案外鋭い気がする。なんとなく姉の事を気づいてたんじゃないかな。
年少だけど手紙の意味を理解するかもしれない。
てか、小学生の時読んだ時はつまらないと思った本でも
大人になってから読んだらいろいろ考えさせられる面白い本だったって事あるでしょ?
妹に届けられたシゴフミもフミカも今はいろいろ意味が分からないかもしれないが
大人になって理解するか、理解できればいいんじゃないの。
将来の妹に期待しようぜ。
年月がたってもわからないままかも、とかそんな野暮は言うなよw
>>209 そーいう問題じゃなかろう。
学歴h大険でも何でもあるが、
人を殺してしまった過去は消えないからな。
個人的には明日奈と翔太の話をもっと長いスパンで見たかったな
翔太が凄く気持ちの良い奴だったから
どうにも明日奈射殺は取ってつけた感が拭えない
しかしストーリー上親父→翔太→明日奈→妹のシゴフミ連鎖は外せないだろうしなー
>>216 あそこは取ってつけるのが正解だと思うよ
唐突に、理不尽に死ぬからこそ、明日奈と言うキャラクターが心に残るんだよ
納得するような死に方をしたら、これほど議論はよばないし、直ぐに忘れられてしまう
わざと簡単には納得できない死に方を用意してるんだよ
でも自分的にはこの話いまいちだったよ
キャラが脚本家の操り人形にしか思えなかったし
殺された人のシゴフミは親父のみたいなシゴフミのほうが良くあるのか気になる
大体の殺人事件はこれで解決しそうだ
小説版読もうかな
>>219 前提にシゴフミがあるからね〜。
シゴフミ活かしたいだけでキャラが動いてる。
いろんなストーリーに触れてきた人間には、
このアニメがつまんなく感じると思う。
たまにアニメ見る人間には結構面白い作品として映るだろうけど。
姉が2人を殺害に至る過程をもっとじっくりやってくれればもっとすんなり見れたかも。
2話も使ってる割に無駄な会話が多い。
物語のお約束とか頭に入れてみてしまうと純粋に楽しめなくなってしまうな
1話が意外性がたっぷりあっただけに2話がちょっと肩透かしに感じてしまったよ
>>218 屋上シーンでの、お膳立ては十分でした。
あー撃たれそうだなーと思ったしw
この作品で純粋さが話題になってるようだけど
野島伸司の「世紀末の詩」を読んでみ
このスレ住人が好きそうな理不尽や鬱、純粋な想いが
この作品よりも良く表現されてるから
こういうレス見るたびに考えながら見る人は損だって思うな
俺は映像をそのまま受身で見るから
よっぽどな超展開でもならんかぎりこういう考えに至らんのだよ
お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つ))
(_⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
お断りします
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ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
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((⊂ ) ノ\つノ\つ))
(_⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
⊂ ⊂ヽ、 /)/)
c、 `っ( ヽ
( v)c、 `っ
V''V ( v) / ̄`⊃
V''V | ⊃
( v) ハ,,ハ
V''V (゚ω゚ )
⊂⊂ ヽ
> )
(/(/
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
それよりょぅι゛ょのキャプ画はないのか!
それよりフミカ様のAAが先だろ
カメラ小僧にレイプされるってどうよ?
アニメ品質保持委員のなんと多いこと
カメラだけに亀(ry
自分でも見ないような恥ずかしい場所も撮られ
それをクラスメイトにも見られるわけだ
明日奈はよく堪えたと思うよほんとに
死をもって全ての枷から開放されたわけだ
鏡で見たりしているかと情交
よくあの父親捕まらなかったな
学校の生徒にまで特定されてんのに
明日奈カナカ殺そうと必死すぎ
よっぽどシゴフミ嫌いなのに最後は自分で出してるし
どっから嫌いって設定が・・・w
>>226 それ思考停止って言うの知ってた?
それにしてもフォールディングナイフ一本で人埋める穴掘ろうと言う漢気にワロタw
サバナイでもやるきにならねぇ、つーか女の細腕じゃ無理だし
その前にナイフがもたねぇよw
最初はただの憂さ晴らし的な行動かと思ってたら
後であそこから少年が出てきて吹いたwww
アソコまで死体運ぶ労力とかそこまでに垂れ流された血とか
考えたらツッコミ所まんさいすぎだろ
>>240 お前がやってるのはただのアラ探しだけどな
「ひっ!ひぃいいぃ!しっ死ぬのはいやぁあああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!」
とか絶叫シーンが期待できます
>>240 逆に、そんな事考えながらアニメ見て楽しい?
たかだかアニメの設定に、現実にこんな事ありえん、ある分けないなんてアラを探しながら
見たって、ストレス溜まるだけだと思うが。
>>241 でもFDナイフで普通に穴掘れてるとか思うのは頭が悪い以前に感性が狂ってるよ
例えで言うなら頑張って自転車こいだらトップスピードの新幹線に追いついたとかいうレベル
死んだ人間3人ともがシゴフミ書いてるのは多すぎる印象。
話は面白い。
シゴフミも存在しないしね。
あの世はあるんですね
>>243 タケコプターもないのにいきなり空飛んだら普通「あれ?」と思うよな?
そう思えないでああこの世界ではFDが超頑丈で女はゴリラ級の怪力なんだ
って普通に思える感性はイカれてるとしか言いようがない
普通世界、普通設定の人間がパンチでコンクリ塀壊したら誰だって突っ込むだろw
>>248 じゃあシゴフミなんてのが、現実世界にあるのかよw
まずはそっちを、否定しろよ。
ナイフで掘り終わった映像はでてないわけだが
その後別のモノで掘ればいい
タケコプターとイコールではない
タケコプターを装着する場面は映ってないが飛んだというのが正しい
その場面違和感を感じたかといえば感じたが
君みたいに叩き目的じゃないから保管できる
>>249 そこは別に突っ込むとこじゃないだろ?
「そういうものがある世界」って設定なんだから何の問題もない
だがいつからシゴフミ世界は常人がパンチ一発でコンクリ塀壊せる世界設定になったんだ?
最初から? そういう話は別になかったよな?
シゴフミや配達人の存在以外はリアル世界準拠のはずだ
そのなかでいきなり超人化してたらおかしいと思うのが普通
アンタの話は全然揚げ足取りにすらなってないぞw
まあ、流石に最後までナイフで掘ったと思い難いが
ナイフで掘るという発想はいかがなものかなとは思う
>>248 ナイフで掘ってるあとに場面が変わって時間経過するでしょ?
実際にナイフ1本で人が埋められるとは作り手も思ってない。
ただ翔太を殺してしまった明日奈が混乱してるって描写だから
あえてナイフで穴掘ってんじゃないの?
だからわざわざ顔のアップ入れて表情映してるし。
ぶっちゃけ穴掘ってる描写なくても河原で発見された絵が後で入れば
視聴者は「ああ、埋めてたんだな」って想像できるからあのシーンは別にいらないんだよ。
ご都合展開が多かったのは素直に認めようよ
このアニメは演出と展開を楽しむもんだと割り切ったよ、2話で
>>254 全くだ!
あら探ししてる奴は女か?
ファックすんぞ!!!
人形師の夜の最初の方に雰囲気は似てるね
誤解しないで欲しいがオレはアンチじゃない
かといって儲でもないが毎度皮肉な意味でなく楽しんでる
欝展開好きな性質だし
ただ「ちょっとどうよそれは?」って話をしただけ
一つ二つならともかくかなり多いように思ったから一部だけね
今後もシゴフミによって生きた人間が右往左往する鬱展開なストーリーが多いのかな?
たまにはシゴフミが届いてハッピーってな話もあるんだろうか?
二人刺し殺し、穴を掘っても刃こぼれひとつせずにロープをスパッと切れる、しかもスイッチブレード。
明日菜の使ってたナイフが欲しい。
50年後くらいに買えるんじゃないか?
すげえな。たった2話でここまでどん底の気分を味わせてくれるなんて。
何もそこまでしなくてもってくらいストーリーが容赦ないな。
心がズダズダに打ちのめされたよ。最後のシゴフミだけが唯一の救いか。
>>258 初回は掴みで最近流行の鬱系を持ってきたと思いたいよなw
良い話系も期待したいな〜
あんまり今回みたいな鬱展開ばかりだと、さすがに途中から心が廃れそうだ・・・
シゴフミの存在に悪意を感じてしまう。
現世の人間に無用な混乱を招くためだけのモンなのかと。
いったい誰が何のためにやってるのか知らんけど、それだとかなり悪趣味じゃね?
∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー`) < シラネーヨ
\ < └───/|────────
\.\______//
\ /
∪∪ ̄∪∪
明日奈の父親ってDTBの黄ににてるなw
展開してる話は人が刺されて死んだりしてるのに
その横で羽生えて飛ぶとかやめてほしい
郵便屋の衣装もそうだけどファンタジックすぎる
ついでに杖も喋んなくていい
あそこまで太ってないだろ
>>263 ネタバレスレで見たけど4話目に期待がもてそう。
3話・・・
全部2話完結みたいにしてくのかな
またDTBのときみたいに前半パートみたあと後編が気になりながら
悶々と一週間を過ごすのか
オレDTBのときは2話まとめて録画してから見てた。
あの生活がまた始まるのか・・・
シゴフミってやっぱ出す人間と出さない人間がいるん?
何かを伝えたいって強い気持ちがあれば出せるんだろ、憎しみでも愛情でもなんでも
277 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 23:23:36 ID:ugTTAN5M
ご都合展開が多かったのは事実だよな〜
翔太の死体をあんなに簡単に処理出来る訳がないんだから。
公園で翔太を一撃で致命傷を与えるほどの傷なら、出血はあんなもんじゃないだろうし(明日奈は返り血を浴びてない)、誰にも見つからず、朝になるまでに翔太の死体を運んで、翔太の体が見えないぐらいの穴を掘って埋める(女の子だよ)なんて人間技じゃない。
血の匂いだってしてるんだから。
フミカで壁紙作ってたらGimpが固まりやがった
氏ね
>>277 最後は明日奈が警官の誤射で死ぬ必要もあったしな。
いろいろ展開速すぎだった
6クールぐらいかけて
じっくり描写しても良かったんじゃないだろうか
余計なとこ削って(ナイフで穴掘るとか)一話ににまとめれば
展開がスピーディかつあら捜しする暇も無く楽しめたかもしれないと思った。
フミカは手紙配達だければいいよ。杖は消去。
>>279 誤射じゃなく至極まっとうな正当防衛だと思うけどね
それにしてもフミカと杖がうざすぎる
生きてる人間を間接的に道連れるのが仕事かこいつらは
>>281 あのシーンが無駄って・・・
掘ってる最中の表情変化ぐらい読み取れよ
あれは父を殺したときと翔太を殺したときについて明日奈がどう思っているのか示してる
話の展開に必要のないシーンでも心情描写には必要なんだよ
後あの場面でナイフを使って掘ってるのにも意味はある
父を殺したのも、荷物の紐を切るのも、翔太を殺すのも、穴を掘るのも、髪の毛を切るのも、
そして最後にロープの紐を切るのも、明日奈が使っている道具はナイフだけなんだよ
それに気がついていっているのか?
そう、ようするにナイフ大好き少女だったんだよ
>>283 そりゃわかってるけど穴のとこはどうしても
ナイフで穴掘るってwって思っちゃうんだよな
ナーイフみたいにとがってたー
明日奈はナイフで穴掘りを完遂したのかな?
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 23:48:24 ID:BbIUH7BW
なんかすげえ空気悪い…
>>285 あのシーンの明日奈は気がふれてるんだろ。
そういう設定にしとかないと翔太を殺したことがますます意味不明になる。
気がふれてることにすれば翔太を突発的に殺したこともつじつまが合う。
でもってシゴフミを読んで我に返る演出に繋がるわけだ。
まさに脚本に踊らされる明日菜w
>>285 あの場面でスコップ持ち出して掘ったとしても、今度はそのスコップをどこから持ってきたとか、
スコップを持ってくる絵を入れても、それじゃ最初から殺して埋めるつもりだったのかとか
いくらでも難癖はつけられて、どうせ納得しないんだよ
それならば、ナイフを使わせることで、ナイフの意味を明確にし、
また何の準備もしていなかったと言う衝動的な犯行であると言うことと、
あの時点でもう彼女がおかしな行動をしていると言うことを示すこと、それを優先した方がいい
一度自分で考えてみ?
あのシーンがどういうシーンになったら自分が納得するのか
そのシーンが見つかったのなら君の文句は正当だろう
つーか毎日何万人死んでると思ってんだ
世の中シゴフミだらけになるぞ
>>290 だから掘るシーンは丸々無くていいんじゃないかと思ったんだよ
>>291 やっぱフミカの格好はこれにしか見えないよなw
>>293 火サスみて「毎週殺人かよw」って言ってるのと同じだよ
>>290はコテ付けてほしいくらいだ
本当によく視てるなって思う
一番ご都合なのは、いるのかいないのかわからん、娘の恋人に復讐を依頼するシゴフミを
出す父親の行動だとおもう。
>>294 無いなら無いで、君は気にならないかもしれないが、他の人はあの後どうしたんだと気になる
それにね、最初の殺人で父の死体を埋めたり隠したりしなかった彼女が、なぜ翔太の死体を埋めたと思う?
あれは証拠隠滅のためだけじゃなくて、彼女なりの埋葬なんだよ
彼女自身それに気がついてるかどうかは疑問だけどね
スタッフにはおそらくそう言う意図がある
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 23:59:41 ID:BbIUH7BW
>>293 そんな点につっこんで何が楽しいのか
理解に苦しむ
毎週ゴールデンで、子供と大人がヘラヘラ笑いながら見ている推理ごっこアニメも
その辺に転がってたり、吊るされてたりしてるよな
>>297 「いるのかいないのかわからん娘の恋人に復讐を依頼」せざるを得ないくらい
乏しい人間関係だったんじゃない?
>>254がいいこと言ってると思うんだけど
ストーリーの粗が見えたと思ったらある程度脳内補完しなよ
鬼の首獲ったかのように言ってるけど
相手はアニメなんだから
>>296 実質の登場人物は二人で物語は単純明快な構成だからね。
もっと行間を読ませるような演出と脚本だと思ってたから視聴してびっくりした。
構成と演出ばかりが話題になるのは失敗としか思えない。
>>297 普通に警察に出しちゃ何かいけなかったのかな
まさか娘の恋人が自分の味方とも思っちゃいないだろうし
304 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 00:06:10 ID:b6fuvqsu
あれってナイフで穴掘ってたのか?
穴掘るように見せかけて
自分の欝憤をひたすらぶつけてただけに見えるけど
>>301 >>290みたいに裏設定みたいのを自分で補完して
楽しめばいいのに、ただ目に見た事だけで矛盾を
指摘して終わりじゃつまらんよな。
道具はナイフしか使ってないならナイフの意味って何?
衝動殺人なら日が経ってシゴフミ貰うまで後悔しないってのも妙な話だよね。
父親殺害に関しては後悔するシーンも無いよね。
ナイフ常備してるし確信的なものだと思うよ。
殺人は不条理な現状を打開するために彼女自身の意思で選んだものって
感じの演出だったように思うが。気が狂っておかしくなってたからなのか?
そういや少年の時は即バレたけど親父の時はどうやって完全犯罪に出来たか何か説明あったっけ?
ちょっと調べればすぐ一番動機がありそうな人物だって分かるだろうに
>>306 ナイフの意味は自分で考えるのがいいよ
おそらく一人ひとり感じることは違うはずだから
あと父親の殺害に関しては最後まで明日奈は後悔してない
明日奈が後悔しているのは、自分を信じてくれた(自分に殺されてもなお)翔太を殺し、
その夢(ロケット)を奪ったこと
そのことにシゴフミを読んで気がついたから、手紙にロケットを飛ばしてくれなんて一言も書いてないのに、
ロケットを飛ばしに行ったんだよ
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 00:14:42 ID:7KKavRi+
290の人細かい点までよく見て分析してるね
一度話してみたいもんだ
>>298 もしかしたら明日奈は翔太を埋葬するつもりで掘ったのかもしれないけどさ〜
視聴者に伝わってなきゃ意味ないよ。
このスレで埋葬したって話が出たのはおそらく君が初めてだし、あの描写を翔太の埋葬と見る人はほとんどいないんじゃない?
>>308 穴掘り時にまで無理に使ったりして演出で意味ありげにしてみましたが
理由は用意してませんやってみただけですの可能性は否定できないわけだ。
好意的なでっち上げがやって出来ないことは無いだろうけど
一人一人のでっち上げでオケみたいないいかげんなことなら
別にそういう演出はイラナイ気もしないでもないw
>>311 あの場面を見て埋葬じゃない、って思ってる奴いるのか?
>>305 豊かな人生っていうの?
粗探しで優越感に浸れるなら
それはそれで幸せなことだけどね
父親どう処理したとかあったっけ?
ナイフで掘るシーンは視聴者に「ありぇねえだろwww」って突っ込ませて逆に明日菜が冷静じゃないこと示してるとおもた
>>306 気が狂っておかしくなっての衝動殺人とはとれないなあ、自分も。
ただ、そうでないと あのとっさの殺しは、
凄まじい判断力、決断力と行動力を彼女は持ってるってことに
なっちゃうんだよね。生きてたらすごい大物になってた。
ストレスが溜まってる人間は粗探ししたくなるもの
アニメに限らずね
粗探しっていうか突込み。
結構面白かったけどナイフで穴掘りと若い刑事に射殺は突っ込まずに入られなかった。松田。
>>311 埋葬は裏の意味だからね
むしろ気がつかれないようにスタッフはしてると思う
はっきり言ってこういうのは制作者側の自己満足ではあるから、褒められた事じゃないよ
だだね、わかって欲しいのは、違和感を感じるシーンやいらないと思うシーンでも、シゴフミのスタッフは何かの意味を込めて作ってると言うこと
だから直ぐにナンセンスだとか現実ではありえないとか言うことで捨ててしまうのではなくて、
なぜそんな違和感がある演出をあえてやっているのか、考えて欲しい
もちろんただのスタッフの力量不足かもしれない、でももしかしたら何か意味があるんじゃないかと思ってみると、
新しい発見があるし、より楽しめると思う
それだけの価値がある作品だと俺は思った
>>315 でもその後の描写で埋めることができたようになってるし
粗があるなら粗は粗として見ないとねw
粗もそうでない大事なところも同等に扱って見ようとすると
歪んで本質から遠くなる。
不条理モノなのかなんか意味あるのかすらよく解からないのが
つつかれる原因だろうけどw
>>318 だから、なんでそういう描写なのかって
考えるのが、正しい見方だと思うけどな。
ただ突っ込むだけよりも。
警察が来ていない→完全犯罪だ!
これは短絡的すぎる
父親殺しの容疑者の一人に明日奈が含まれていた
だから翔太と父親が殺害された時点で
警察は交友関係が共通する明日奈のところに行ったんでしょ
>>310に心底同感
>>319 視聴者に製作の自己満足(オナニー)に付き合えと?
それは傲慢というものだ
製作を過剰に持ち上げてるのはef厨みたいだな
若い刑事の発砲とかは、奴が勝手に暴走したくらいに軽く考えてる同士はいないのか
>>316 どちらにせよ、翔太からのシゴフミをもらう前後で明日奈変わりすぎ。
翔太殺しを衝動的ととっても合理判断ととっても、明日奈がサイコパスだとしても、
シゴフミ前後での変わりようには矛盾がある。
つまりシゴフミが持つスーパー純粋パワーが物語の鍵になっているんだよ。
まあ粗が目立ってることは確かだなぁ
それをどう脳内補完するかは人ぞれぞれだけどね
展開は面白いがつっこみたいやつの気持ちもわかる
>>326 たぶん港署の弾丸使用数トップのどちらかだと思う
>>326 おれはそんな感じかな
人間なんて完璧じゃないし不条理だしそのほうが人間ぽいって思う
若くて経験浅い刑事なら発砲しちゃうこともあるだろうなと
正直ラジオ聞いてると、多分役者連中よりここのやつの方が詳細に見てるよw
けどラジオはおもしろいから好きだー
>>325 アニメはエンターテイメントだから、客を楽しませるのが目的
だから視聴者は楽しませてもらうことに慣れきってるし、本来は制作者の影なんて感じないことが理想
でもたまに、こういう客を楽しませることよりも自己表現を優先した作品が出てくるんだよ
楽しませてもらうのは楽だよ、でもねたまには自分から楽しみを探してみてもいいんじゃないかな?
ちなみに俺は制作者を持ち上げるつもりは無い、その結果として存在する作品がすばらしいと思ってるだけ
>>313 埋葬には見えない。
逆に犯行の発覚を恐れて死体を隠しているように見えるよ。
というか、明日奈がちゃんと翔太を埋葬してほしいって思っているなら、わかりやすい場所に指を組ませて寝かしとくんじゃない?
翔太の遺族に葬式をしてもらった方が償いになるんだから。
>>333 そう思うのは仕方がない
あの時点でおそらく明日奈も自分が埋葬しているとは気がついてないはずだから
明日奈を理解するうえで、行動と、考えていること、そして押し隠している、自分すらだましている心、この3つを全部考えないといけない
>>333 すまんね。
埋葬=埋めると思ってた。
自分も隠蔽のほうだと思うよ。
>>332 あんたはその4行目をこのスレの住人に押し付けてないか?
作中の演出に十人十色の解釈が在っていいだろうけど
作中の材料じゃなく作中に無い材料がメインの解釈はもう同人誌の域だよ。
スレチだよ。
>>326 おお!人に示されるとなるほどと思ってしまう己の身軽さよ
全く関係ないんだが誰かOP・EDを分析したやつとかおらんのかね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.| フミカのAAはまだかね?
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 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...| ̄ ̄ |
/:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。)
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||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」
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\ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::|
.||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::|
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.|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
...|| ||
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 00:59:51 ID:7KKavRi+
てか佐藤竜雄がオリジナルでないこの作品で
何を伝えたいのか,それは何なのかを自分なりに
拾って吟味するのが楽しみでしょうがないのが本音
個人的にはそれだけする価値のある作品を作る
数少ない監督の1人だと思う
OP コトダマ
見つめてる物の本当の姿
目を閉じた後に見せるため
また今日も時は引き裂かれそうな
孤独だけ紡ぐだろう
闇に咲く白蓮
忘れぬ(忘れ得ぬ?)人々
それでも追憶は
未来から訪う
吐息に変わる(代わる?)言葉達は
羽化する魂の翼よ
舞い散るでしょうか
迷って乱れて
あなたへと刻みたいこの文字が
伝えたいことの真実の欠片
それさえもうまく届かない
指先に滲む血で認めたら
心まで零せますか
生きる我等に
遺された一言が
さよならだとしても
歌詞書いてみたが正直全くわからん^^
「闇に咲く白蓮」がフミカ?かなくらい
>>335 彼女はシゴフミをもらうまで終始、合理的に行動してるようにしか見えないな
なんかそれを無理やり情動的に解釈してるような。深読みに無理があるよ
まー埋葬に関してはほとんど俺の想像だからね
思い込んでしまうところが俺の悪い癖だ
一応そう考えた流れは書いておくよ
1 父親の死体は埋めていない
画面にあまり映ってないからわからないけど、警察の現場検証見る感じ普通にビルに死体が有ったらしい
死体が見つからなければただの失踪で、事件にすらならないのに隠さないのはおかしい
2 死体が見つかった後の反応
死体が見つかっても明日奈は特に取り乱してない、むしろ死体が見つかっても自分はつかまるはずは無いと思っていたようだ
なぜなら翔太と自分の関係性を知るものが居ないから
それなら死体を隠す必要も無い
死体を埋める間に目撃されるリスクの方がどう考えても高い
証拠隠滅という意味では父のときのほうが簡単で、しかも効果が高い
(翔太は自分と無関係な他人だから死んでも捜査はされない、父の場合売春の事が警察に知られれば間違いなく疑われる)
それなのになんで危険を犯してまで翔太の死体だけ埋めたのかなって言う疑問が有った
で、俺が思いついたのは、彼女は無意識に翔太の埋葬をしたんだろうと
父の死体はどうでもいいけれど、翔太の死体は野ざらしにしたくなかった、そう言うことかなと
ところで明日奈はロケットが無事飛んで撃たれなかったら素直にお縄につくつもりはあったのかな?
フミカはバーロー並みに人の死をふりまく
>>348 > なぜなら翔太と自分の関係性を知るものが居ないから
そういえば彼女自身もそう言ってたような気がするが、あの場面 おもいっきり目撃者がいて
そいつも殺そうとしてとり逃がしていたような。
>>349 ロケットに書かれた名前が、翔太のものではなく、自分と妹だったのを見た時点で
翔太を殺したことに対する悔恨の気持ちが、一杯になったろうから、そうかもね
じゃなきゃ、あそこで翔太の名前をわざわざ書かないだろうし
>>348 自分は、ベタだけど無我夢中で死体を何とか隠そうとして
埋めるという行為に出てしまったと、考えたけどね。
その行為が、合理的とか非合理的とか関係なく。
>>351 フミカは消えちゃったから夢か幻みたいに思ってたんだろう
ってか電車で再会したときそういってたはず
>>351 目の前で魔法のように消えたし、フミカが突飛な格好してたから夢だと思ったらしい。
「夢じゃなかったのね」とか言ってる。
>>353 無我夢中になったときに最後に人の行動を決めるのはその人の本心だと思うんだよね
俺は明日奈が、無我夢中でも自分の身を考え証拠隠滅するような子じゃなくて、
埋葬と言う優しい心があったんだと信じたい、そう言うこと
>>356 別に否定してるわけじゃないよw
どう思うかは人それぞれだと思うし、これが正解ってのはないと思うので。
>>356 撮影会に来ていた客の誰かに罪を着せられると思ったから死体を隠さなかったんじゃない?
父親の粗暴の悪さは施設のおばさんも知ってるぐらいだし、多くの人に恨まれるような父親だから、自分に疑いが掛らないと思ったのかも?
それと翔太の死体を隠したのは目撃者(フミカ)がいたから。
死体を隠せば犯行を隠せると思ったんじゃないの?
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 01:36:09 ID:5P1TgtxL
杖がしゃべるとかwww
馬鹿アニメすぐるwwww
まさかアリプロがOPだとは思わなんだ
361 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 01:41:11 ID:5P1TgtxL
女子高生ヌードモデルとか
モラルの無いアニメだなwwww
>>358 逆にそこまで警察が知ってるとなると、当然疑いは明日奈にいくだろう。
その割に取調べをまったく受けてなかったけどなー。
通り魔的犯行なら普通は死体を隠さない。翔太殺害は当然知り合いから洗う。で、明日奈は
翔太と繋がる線が出ないなんて思ってたけど、通話記録調べればすぐ明日奈が捜査線上に
浮かんでくる。
どっちにしてもずさんな犯行だったし、犯罪者として追われるのは時間の問題だった気が。
まー理性で考えても彼女の行動の理由は見つからないと思うんだよ
理詰めで考えれば考えるほど粗が見つかる
それを脚本のミスと取るか、彼女の心に原因を探るか、視聴者に出来るのはこれしかないよね
>>363 いや、あの年齢と動機でパーフェクトな犯行するほうが、むしろ非現実的で不自然だろう。
最期に撃たれるのはともかく、他は予定調和ですっきりしてたよ。
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 01:53:09 ID:yxk2pzBa
悲しいな…。
>>362 普通に考えたら学校の生徒すら知っている撮影会に警察が気づかない訳がないんだよな。
現場にベットが置いてあるんだからw
普通に考えたら明日奈が警察に取り調べをされない事自体がおかしい。
理詰めで考えたらおかしなところばかりだなw
この作品見て面白かったんだけど、どうしても気になる点があった
1.なぜ翔太を恋人だと思ってフミカは手紙を持ってきたのか?
(福音局の情報って曖昧なの?これが元凶だよね)
2.何故父親は復讐のために明日奈の恋人にシゴフミを出したのか?
(復讐のためなら妹に送ると思う、直接なら警察かな?恋人かもしれない翔太にも届いたんだし
そもそも売春して男性に嫌悪感を持った明日奈が恋人をつくるのかもわからないし回りくどいような・・)
3.明日奈は高校やめて働こうとしていた、施設の存在も知っていたのに何故相談できなかったのか?
(クラスでも撮影会のことばれてるし、施設の人間も父親の人格を把握していたのに助けてやれなかったのかなぁ・・)
4.何故翔太を殺したのか
(翔太は殺される間際に明日奈を信じると宣言しているし、
明日奈もロケットを制作する翔太を間近で見ていたのだから翔太の性格はわかると思う。
それに、撮影会の会場でもあったビルに足を運んでいるんだから本人も好意は持っていたはずなのに)
作画や音楽はとてもよかったし、最後は翔太や明日奈にも救いの手が欲しかったなぁという思いがある
長文でスマン・・
ビデオ録り忘れてた/(^O^)\
関西おわた
銃=シゴフミ?
ロケット飛ばなきゃどうしようかと思ったぜ
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 02:01:09 ID:0QgBKzpV
>>366 ベットじゃなくてベッドです(^_^;)
正直、ガッカリした
次に期待する
似たような作品の死神のバラッドよりはマシ
あれは酷い酷過ぎる
>>371 切手貼ってあるし「これはもうただのシゴフミだから」みたいなこと言ってたし
>>374 物も送れるのかよ!すげぇなシゴフミ!
定形外か?
>>366 普通は学校休ませて取り調べ(と、被害者家族って扱いならカウンセリング)だろうな。
警察が撮影会に気付かないわけはないし、動機も犯行機会もあった明日奈が疑われない
のはおかしい。
それに刑事二人組み行動は基本だけど、あれだけの事件に捜査員少なすぎるんだよな。
でもまあ、そこは演出として割り切っていいかも。
>>367 1.シゴフミの書き手たる死者の意思で送られたものだから、「言いなりだった娘が俺を刺し殺し
やがった!男(恋人)が出来たに違いない」という父親主観だろう。
2.やっぱり自分に逆らった娘のほうを対象に選ぶだろう。でも、警察に犯行の状況知らせたほう
が確実ではあるな。恋人だったとしたら犯行そそのかしてたかもしれんし。
3.それは思った。最初っから施設行き目当てなら、保護してもらうのが確実。
しかしあれは突発的犯行だと見るべき。鬱屈してたものがある上に、妹まで!っていう逆上。
4.憎んでたって言ってたじゃん。シゴフミ読むまでは、自分の気持ちにも気付いていなかったん
だろうね。
無理やり理由づけるのはさすがに惨めだしやめとけよ
このスレの長文率はガチ
>>367 答えられそうな個人的な考えだけ
2.妹に送っても意味がわかる年でも行動起せる年でもないから意味ない
殺す前のやり取りから父親はアスナに男の影を感じていたっぽい(実際はいなかったが)
恋人に送ったのは娘への復讐の為
ただ告発するんじゃなくて愛する人に告発させたほうが精神的にくるからだろう
4.これは口封じとしか思えない
ビルに足を運んでいたのは撮影回の為のついで+くだらない願掛け
ショウタのことは嫌いだったっていっていた(深層心理はまた別かもしれないが)
>>367 1 明日奈を探してきた屋上に偶然いた翔太に質問しただけ。
2 親父は殺される前に男でもできたかと勘繰ってる。まぁでも恋人に出す必要は無いよね。
3 他人に話せる内容でもないような。クラスのはただの噂程度なのか確信があってなのかで違ってくるか。
4 誰も知らないはずの事を知ってた為。妹を守るために衝動的に。
親父のセリフに「お前はもう中古なんだ」とか加えてもよかったよ
>>377 まあ、あくまで一考察ならいいと思うけど。
これが正解とかなると、やりすぎだと思うけどね。
>>367 1.懇意にしている唯一の異性であり、とりあえず可能性が高かったから
「恋人か?」と尋ねており断定はしていない
2.恋人に真実を知られる(恋人を失う)ことが明日奈にとって最大の苦痛と考えたから
妹に送っても理解できずに丸め込まれる可能性が高い
3.「エロモデル」を自分の口から他人に伝えることに耐えられないから
やめて働こうと言ったのは父親が死んでからのはず
4.この場合「信じる」=「信じたい」
口封じ
読解力っていうか想像力
384 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 02:24:47 ID:0QgBKzpV
>>367 1.なぜ翔太を恋人だと思ってフミカは手紙を持ってきたのか?
配達人(フミカ)は明日奈の恋人がわからなかったから、明日奈に一番近い位置にいた異性(翔太)に接触した。
フミカは翔太と関わり、明日奈の恋人に当てはまる人物は翔太しかいないと思ったんじゃない?
だから、翔太に父親のシゴフミを渡した。
2.何故父親は復讐のために明日奈の恋人にシゴフミを出したのか?
脚本家がシナリオの都合上、恋人に渡すって展開にしたんだよ。
父親が明日奈の妹にシゴフミを渡したら、明日奈に翔太を殺す動機がなくなるから。
3.明日奈は高校やめて働こうとしていた、施設の存在も知っていたのに何故相談できなかったのか?
明日奈は妹に撮影会をやらされている事を知られたくなかったから。
父親がお姉ちゃんを道具に金儲けしていたと知ったら、妹は心に深い傷を作ってしまう。
4.何故翔太を殺したのか
口封じに殺したから。
明日奈は頭がおかしくなったので正常な判断が出来ない。
撮影会で明日奈は心を壊された。
ベタベタな割には良かったな
次回に期待
作画安定してるな
話もよかった。落ちがいい
OPアリプロはこのアニメにはあってない気がするな
安っぽい感じがする
MXオワタ・・・・画質悪杉ワロタ
これじゃニコ動を拡大して見るのと変わらん。
MX終了・・・拳銃ぶっ放したシーンでポカーンだよw
最近のアニメってキャラの喜怒哀楽が
常人には理解しがたいものが多くなったな・・・
問題はあの撮影会は本番までやってたかってことだ!!
>>390 俺も悪かった
アンテナが原因かと思ってたけど
ギアスの時も思ったんだけど、大河内って人は絶望を知らないんだね
絶望した人は、未来や夢のあるしあわせなひとを
憎むことも
妬む事も
嫌う事も
ないよ
その人から理解のない酷いことを言われても、苦笑するだけ
明日死ぬとしても、笑っているだろう
MX組。
なるほど、
つまりちょっと救いのある地獄少女というわけだな
>>389 やってる・やってないは、いい加減飽きたw
ナイフ持った明日奈の走り方が黒の契約者と同じな件
MX視聴終了
・・・なんだよ、ゴタゴタ書かれてたからどんなんかと思ったら、めっさハッピーエンドじゃんよw
シゴフミがあるってことは、死後の世界がある設定だろ
で、翔太は死後、明日菜の悲劇を知った。てことは、明日菜も死んで今は翔太の元にいるってことだ
もう想像を超えてラブラブだろうw まぁ妹のことは心残りだろうが、それもシゴフミで伝えたワケで、
あとは妹さんの生きる力に期待。事情が事情だから、ちゃんとした施設に国の保護で入れるだろう
若い刑事は氏ねだが、ベテラン刑事が、ちゃんと明日菜の妹に、姉ちゃんは遠くへ行っちゃったけど
君のこと見守ってるとかタントカ言ってるだろうし
メデタシメデタシじゃん
しかし、死んでそんなに時間経ってないのに、すぐシゴフミ送れるんだな
それとも、妹に手紙を渡したのは数日後だろうか
MXは狼とか神画質だけど、エマは最悪だった。
マスタの納入元が戦犯かも知れんが。
まぁ、額縁じゃないだけマシなのかも知れないけど、この画質だと
額縁のtvkをズームした場合とどっちが上か微妙だな。
今、見終わったんだが泣いてしまった…
考察とかは置いといて、とにかくなんか切なかった…
25歳男
まあこのアニメは深く考えちゃだめだ、感じろw
翔太を埋めたのは別人じゃないのか
綾瀬明日奈は殺害現場見て驚いてたし
タレコミしたのもそいつだろうと不可読みしてみた
サン終った
うん、翔太も仙台エリもかわいそすぎる
あと最後のバカ刑事自重しろ
なんか地獄少女の中身を薄くしたかんじだな
刺しても撃っても血が出ないから死体の処理が楽そうだな
電車の中で殺そうと判断出来たのも納得できる
やったやらないとか議論があったみたいだが、あれは「男はイパーイ」のセリフと
終了後に服も着ないで放心状態だった事を見ればガチなんじゃね?
「天井」というセリフもあるし。
サンオワタ
普通におもしろい
いい死にっぷりだった
予想はしてたけどロケット飛ばすのはよかった
来週も楽しみ
>>392 要は俺は知ってるんだぞって言いたいんでしょ?
このアニメは
>>399が肝だからちょっと落ち着けよ
MX≒ニコニコって・・・
さすがに笑えないわ
やってないだろ
「天井」は見たまんま撮影終ったあとの放心状態の時の天井だろ
まぁ、この際どっちでも悲しいが
北に逃げようとしてたということは、妹の世話を放棄したと同じなんだから、別に自殺でも有り何じゃ?
>>400 見つかったから驚いてたと考えるのが普通
明日奈が死んだかどうかは確定じゃないよね?
最後の手紙は、たぶん落下したロケットに当たった新米刑事から。
まあ要するに、雰囲気に流されればオッケー。
それがこの作品を楽しむための方法。
マジメなストーリーなわりに、マジメに考えちゃいけない作品なんだ。
翔太の死が納得いかない
>>411 「姉ちゃん撃っちゃってゴメンね^^;ついはずみで撃っちゃった!ってへ♪」
とか書くのかよ
ちょいと救いのある地獄少女というコンセプトはいいんだが作り込みの荒さが目立つな。
地獄少女も荒いんだけど、基本一話完結なんで勢いで誤魔化せた。
シゴフミは二話完結という構成上、キッチリ作り込まなきゃならないと思う。
まして人間のどうしようもない絶望感じゃなく、救いを入れるんだったら
お話の必然として八方塞がりの絶望的状況→悲劇→僅かな救いという流れがいる。
今回の明日菜はどうしてそこまで追いつめられていたのかが見えてこない。
屑親父と何時からこんな生活をしてて、どれだけの悲惨な目に遭っていて、その状況に誰も手を差し伸べてくれる人が
居なかったのか?いいなりにならなきゃいけないような外的束縛、あるいは内的(性格的)束縛があったのか
テンプレみたいな絵が1カットだけじゃ、どうにも伝わってこない。
撮影だけなら、普通は一刻も早く服を着て撤収したいもんだが。
カメラや照明やフラッシュよりも天井が印象に残ってると言うことは…
全力疾走した後、動いてる的を一発でしとめるなんてフルメタの相良でも難しいだろw
>>413 つまり佐藤竜雄の言いたかったことは
突然キチガイになった友人に刺される人生もあるということ
それでも人は生きていかなくてはならないということさ
419 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 02:48:35 ID:fR1Oe+di
脚本が糞すぎ
後半超展開についていけない
てか地獄少女で見たよこれw
それ以外は高クオリティなのになったいないわ
最近の量産型萌えアニメにどっぷり浸かった人達にはキツいかもな
特にカイジ→シゴフミの流れだと精神的に重い
>>417 火事場の馬鹿力ってやつだな
あの時だけきっとシモ・ヘイヘが乗り移ってたんだろ
422 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 02:54:14 ID:0QgBKzpV
撮影会だけだと明日奈の背景が軽くなっちゃうんだよな。
その程度なら誰かに相談しろよって事になる。
撮影会の写真という証拠があるから、明日奈は父親を訴える事も出来る。
明日奈がしていた事が撮影会だけだと父親を殺害する動機が弱くなっちゃうんだよ。
自首して夢を引き継ぐんだなって思った僕ちゃんマジ涙目
>>422 妹にも手が及びそうだったからだろ
明日奈は全てから妹を守る為だけにやってきたんだから
その為に耐えてたし、翔太も殺したんだろ
そんなに設定ってガチガチに煮詰めないとだめなのかね
思い出してほしい純粋に物語を楽しむ心を
あの頃の自分を
ほら、シゴフミ面白い
第2話 ロケット
脚本/大河内一楼 絵コンテ/佐藤竜雄 演出/長井龍雪 作画監督/岡本真由美
父親の死の原因を知ってしまった翔太を明日奈は傷つける。
それは愛する妹を守るため、そして妹の幸せを願う純粋な気持ちからの行動。
しかし事件は明日奈の予想を超える早さで世間に明るみになる。
その事実を知った明日奈は混乱し、その場から逃げ出す。
警察の捜査対象となってしまった明日奈は、妹を守るために姿を消そうとする。
長髪をナイフで切り、着替えを盗み、青森行きの長距離列車に乗り込む。そこに現れるフミカ。
身構える明日奈であったが、フミカが鞄から取り出したのは、彼女宛のシゴフミだった…。
〜みどころ〜
第1話の衝撃のラストから、明日奈に視点が移り第2話が始まる。
そこで明らかになる彼女の真実。それは彼女の心を瀬戸際まで追いつめるに足る悲惨なものだった。
明日奈の支えは妹の美紅だけ……。明日奈の純粋な気持ちは、彼女自身も追いつめていく。
逃げ場を失っていく明日奈の行き着く先に待っていたのはフミカだった。フミカはなぜ明日奈を待っているのか……。
>>424 割とあっさり妹を置いて北へ。って感じにはなったけどね
翔太、宇宙へ
>>422 まあなんつーか、そういうことができない状況にまで追い込まれていたんだろう。
例えばやろうとしたら見つかって、知り合いのヤクザに輪姦されたとか。
とはいえ、「そういうことができない状況になっていた」という描写を一つもやって
ないからなあ。セリフ一つ入れるだけでも、だいぶ違うはずなんだが。
>>427 まぁ、そうしないと物語進まないし・・・
もう、わかんね!
>>422 撮影会だけでもかなり酷だと思うけどなあ
加えて仮にも家族である父親が病気であること(仮病の可能性あり)
養ってやったんだと言われ何も言い返していないから恩義を感じてる
相談員という他人・特に妹に知られたくなかったこと
一番大切な妹が同じ目に遭うことになってしまったこと
いろんなジレンマが描かれてると思うよ
>>422 明日奈はガキだということを忘れてはいけない
>>431 そこらへん、全部視聴者の脳内補完が必要な状態にしちゃってるのが
いかんのじゃないかい。
>>415>>416 少なくともそれまで育ててもらってる恩は感じているからその恩を振りかざす親に服従しちゃうのはまぁ納得
写真撮られてグッタリするのも変体共の欲望に晒されて精神的に擦り切れちゃったと考えれば分からなくもない
個人的に少女より理不尽に殺されその上あっさり罪を許しちゃう翔太のほうが違和感
いい人なんだろうけどここまで生に執着がないと逆に違和感ある
展開の為に取り繕われた性格っていうのが露骨に表れちゃってる気がして。
他の登場キャラクター程度に翔太にもリアルな描写入れつつ同じ展開だったらもっと良かったのに…
OP文字デカくていいな
いつも、汚い天井を見上げてた私
ま、そういうことでしょ
3話からは1話完結なんだな。
なぜ2話完結形式にしないのだろう?
もし親父のシゴフミが届いてなかったら果たして明日奈や翔太はハッピーエンドになれてたのだろうか?
そこらへんがまた味がある話だね
翔太の手紙でもわかるように、死んだら現世での全ての真実がわかる
自分のコトばっか話して明日菜の苦しみを発見できなかった(まぁこの年齢じゃ土台無理があるが)のは、
明らかにゴメンで男の株が上がる場面で、翔太カッコイイ。こりゃ明日菜も完全にノックアウトだわ
しかもシゴフミを出せるってことは死後にも世界があるワケで、明日菜もどうせ生きていてもずっと苦しみ続けるワケだし、
親父殺しは情状酌量の余地アリでも、翔太殺しの前科はさすがにマズイので働いて妹を養うことも身売りすらもできない、
それなら厄介者の自分は消えて、妹一人になって施設に入るほうが絶対イイ。親父は既に死んでて安心だし、
ぶっちゃけ翔太も明日菜も結果的に勝ち組。今頃「ゴメンね、処女じゃなくて」とかナントカ言ってイチャイチャしてるだろう
いいなぁ・・・この世界にも死後の世界があると決定しているなら、俺も死にてぇ・・・
ちなみにウチのMXも、画質最悪だった・・・JCOMなんだけどね。なんかプツプツ白い斑点も入ってた
でも他でも悪かったんなら、JCOMが原因でもないのか・・・せっかくの16:9なのになぁ・・・TVKに移すか・・・
>>422 訴えてもずっと牢獄に閉じ込めておけるわけじゃないし、死ぬまでつきまとってきそうじゃん
あそこで断ち切るしかないと思ったんじゃないの
育てて貰ってる恩を感じてるというのが厚さが感じられないから脳内保管しなきゃならなくなってる
例えば、恩を感じてるにしても本来の明日菜がとても内向的で血縁にすがって、そう思いたいだけなのか
実際に少しはお父さんも良いところがあったのか。あるいは昔優しいお父さんだったのか?そこに母親は関係してるのか?
そういうコトを描くだけでも明日菜のキャラクターに厚みが増す。
撮影会だけでも高校生にはキツイのは同意。それは理由としては十分
問題は何でそれをやらなきゃならなかったのかが薄い
オッパイ撮影くらいならいいけど、あそこまで撮影とかになると厳しいよね、流石に
死後の世界が今後どのくらい出てくるかで印象が変わってくるな・・・
Lv.4までは体があるみたいな話のようだが正直死後の世界書いちゃったら重みがなくなるよな
このアニメ、親父も報いを受けたが
撮影会に来た人間と
明日奈を虐めた同級生は報いを受けていない件
後々これらの話にリンクしてコイツ等にも鉄鎚与えてくれたら神なんだけどなぁ。
>>413 確かに納得いかないが、あのまま翔太も明日菜も現世で生き続けたとして、
断言してもいいが、二人とも絶対に幸せになれない。明日菜はモチロン、
翔太の恋も絶対に実ることはない、どころか、一生明日菜に嫌われ憎まれる存在になっていただろう
それを考えると、死ぬが勝ちの話だよこのアニメはw
沙耶の唄みたいにみんな肉にしちゃえ
447 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 03:10:31 ID:0QgBKzpV
>>424 妹と一緒に生きていくためだよ。
明日奈の思考は自分の幸せが前提にある。
妹の事だけを考えてたら、電車の中でフミカを殺そうとしない。
警察に追われている身で(実際はどうであるかは重要じゃない。明日奈は警察に追われていると思い込んでいる。明日奈が自分の髪を切って服を盗んだのが何よりの証拠)運行中の電車の中で人殺しをするのは自殺行為。
明日奈は世間一般の正常な判断を出来るような思考をしてないんだよ。
オマエラ終わった話でここまで盛り上がれるんだな
多分無理矢理やらされてただけだろ。親父が酒飲む金とか遊ぶ金とかのために。
すぐ妹とかにすぐ暴行ふるってて耐えられなくなったんだろうな多分。
>>433 確かに、悪く言えば不親切だと思う
良く言えば無駄を省いてる
演出の一つなのかな
でもまあ・・・妹を守りたいっていうのは普通に見てればわかると思うし
それさえわかれば話のつじつまは合うと思うよ
>>441を読むと3話でいってほしかったと思ってしまう
>>447 公式のあらすじだと
翔太を殺したのは
「愛する妹を守るため、そして妹の幸せを願う純粋な気持ちからの行動。」
北へ逃げたのは
「警察の捜査対象となってしまった明日奈は、妹を守るために姿を消そうとする。 」
とあるな
>>452 そこら辺がわかりづらかったのはある意味演出ミスなんだな〜って思ってしまう
454 :
367:2008/01/16(水) 03:16:27 ID:Wr/3C0qO
>>376,
>>379,
>>380,
>>383,
>>384 サンクス
お陰で1〜3は納得できました
384さんの脚本家がシナリオの都合上は笑たwww
只4の翔太を殺した理由だけは納得できないんだよね・・、というか納得したくないというか
翔太=希望として見ていたわけだから、只父親を殺したのでもう希望は必要なくなったのかな
ちょっと鬱展開は苦手なので、次回からはハッピーエンドもあれば良いな
>>441 好みの問題だけどあまりに直接的で丁寧な描写は冗長で子供っぽい気がする
父子に関してはあの程度のシグナルで後は視聴者に悟らせるほうが「個人的」には好き
実際逆らえずにいた明日奈からは少なからず恩を感じていたことを読み取れると思う
そうでなくただ暴力で支配されて嫌々やっているのなら妹のためでなく自分の為に父親刺してただろうし
ミスリードさせない程度の演出しといて後は脳内補完は演出手法としてはありだと思う
正直アニメ見てる最中はそんな深い所までいちいち考えて見てないよな
雰囲気で見てて、終った後にじっくりもう一度考える。そこで矛盾点が浮かんだりして盛り上がる
人生と一緒だ。人生も後先考えずに行動を起こしたり、何も考えずにボーとしてたり
そうか・・・、俺はもう2次元の世界に居たんだ・・・
>>454 > 翔太=希望として見ていたわけだから、
違う。ナニを見てたんだ。明日菜は、はじめから翔太を希望としてなんて見ていなかった
それどころか憎んでいた。殺した時点では、ね。シゴフミを見て、ロケットも見て、自分を激しく呪いはしたが
彼女は気づくのが遅かったんだよ。逆に言えばそれだけのこと。だからこその悲劇
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 03:22:55 ID:0QgBKzpV
>>452 視聴者にあらすじが伝わなかったのはアニメスタッフが無能だからだろう。
このスレを最初から見てもらればわかるけど、シゴフミの1〜2話のシナリオって理論で突き詰めると矛盾だらけなんだよ。
シゴフミの演出が好きな人って
幽遊白書とかいけるんじゃない
>>455 間違ってるとは思ってないよ
どうも殺したときには妹のためにやったというよりただの殺人者のイメージがねw
ここらへんはインパクトだけ重視して演出してるな〜とね
>>459 こんな解りやすい話であらすじがワカランて・・・しかも理論で突き詰めるってなんだw 意味あんのか
お前ら、十分楽しんだろ?
>>461 1話の引きで殺した時点で口封じで殺したってのは誰にでも分かったのでは?
>>456 >そうでなくただ暴力で支配されて嫌々やっているのなら妹のためでなく自分の為に父親刺してただろうし
その状況でも妹の為に父親刺すことだってあるだろう。
脳内保管とか演出とかのレベルで無くて、登場人物が平坦だから脚本に動かされてるようにしかみえない。
普通、準主要人物は半球はその個性・内面・経歴を作中で見せなくてはいけない。
翔太にも言えることだけど、彼らがちゃんとしたパーソナリティを持っていれば、勝手に動き出す。
そこに整合性はなくても、見てる側を納得させられる。「こういう性格だから、そう動いて当然だろう」と視聴者は思う訳だ。
納得させれてないから、こんなに疑問質問、行動不自然じゃね?というレスで溢れてる
>>459 自分はこうだ!と考えてるから、いやこんな考え方もある。と提案してるのに、
いや、絶対こうだ!と自分の考えが正しいと思ってる人が多いだけじゃないかw
明日奈の行動は一貫して妹のためなんだよな。
それが翔太のシゴフミで初めて自分のための行動を採った。
結果、殺されてしまうのだけどそこがいいね。
最後の瞬間に気づけて生きている間に行動出来た。
妹へも想いを残せたし、救われたのだろうなあ。
翔太は・・・。悲劇だなw
自分の肉親が殺されたら、法律なんか無視して犯人殺すよね、ふつうは
死刑にしてくれない限り
普通かどうかは知らんけど、自分の大切に思う人が理不尽な殺され方をしたらその犯人に人生の全てをかけて復習するだろう。
そういう感情もわかるけど法治国家だしな
>>422 >>429 >>431 地上波で描写できることにも限度があるだろ・・・。
グロ描写はホラー映画もあるわけだから案外描写できるが、
倫理的なものは結構自主規制きつくしないと問題だぞ。
あのスクイズだって、グロは直接描写だが、
性がらみは間接描写で匂わせるだけに留めてる。
間接で描写しているレベルで言うなら、
2話のはスクイズ以上に踏み込んだ描写ともいえるレベルだ。
これ以上の想像を匂わせるのはさすがに無理だろうし、
作品としてもこれ以上の描写をわざわざする必要もない。
生きてる人間は嘘をつく
俺は大切な人が殺されても復讐するかわかんね
司法には逆らえんしね、現実問題
>>466 シナリオに多くの穴がなかったら、本スレはこんなに荒れたりしなかったよ。
だってここはアンチスレじゃないからね。
あなたがこのスレを最初から読んで何も矛盾に感じないのなら、それはそれでいいんじゃないの?
>>465 明日奈がヌードモデルで
ヌードモデルやらせる父親が商品をみすみす傷つけるかどうか考えれば合点いくと思うけどな〜
後者の主張に関したは同意
でも父子の間柄に関してはある程度短いなかでうまく演出できていた方だと個人的には思う
>>465 単に読解力が足りない視聴者の質問は目に余る
脳内補完はおそらく今後もどうしても必要になるはず
このアニメが2話で見せた内容はスクイズの1クールを凌駕してる
>>467 明日奈に手紙を出せたのはせめてもの救いなのかなあ。。。
>>464 なぜショウタを殺したのかわからないって人がスレにこんだけくるんだから演出ミスかな〜とも思うのよね
インパクト重視で俺は全然面白いからいいんだけど
>>465 同意
シノプシス自体は面白いのだからもっと話数をかけて描写すべきだったのかもね
人物に奥行きと広がりが出れば見る人にももっと考えさせることが出来たはず
480 :
454:2008/01/16(水) 03:43:37 ID:Wr/3C0qO
>>458 いや明日奈が回想のシーンで
ロケットのことは信じていた
信じたかったのはロケットじゃなくて私たちの未来
ロケットが飛んだらあたしたちの未来を開けるんじゃないかと願掛けをしていた
ってあったので、殺す必要まであったのかなと思ったんだけど・・
違うのかな、よくわからんwww
明日奈がこの地獄から逃れて、妹ともども鬼畜親父と縁切りできる一番賢い方法ではあった
んだよなあ、親父殺害って
その後自首して親父の悪行を一切合財バラせば、未成年だし多分ほとんどお咎めナシだろう
殺さずに警察に駆け込んでも、シャバに出てきた親父に一生付きまとわれたり、万が一翔太と
一緒になったとしても近所職場で嫌がらせとかしそう
でも翔太が明日奈に自首を進めて、「みくちゃんと一緒に君をいつまでも待ってるよ!」
とかいうイイ話したいわけじゃないんだろうからなあ
482 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 03:44:38 ID:0QgBKzpV
>>465 自分も同意。
この作品はシナリオに登場人物の方が動かされちゃってるんだよな。
>>439 天国にはいけないと思うと自分で悟って覚悟してるぞ。
きちんと見ろ。
>>453 むしろぼかしだろう。
>>452のあらすじみたいなのをハッキリ判らせたらむしろ興ざめ。
というか公式でそんなことをハッキリ書く時点でダメ。
ある程度の推察と想像を任せてる本編の描写のほうが妥当。
無粋な突っ込みはやめて、流れに身を委ねようぜ?
思考停止でも良いじゃん、ただ感じるだけ。
>>459 明日奈は「妹と未来を守ったんだ」って言ってるじゃん
あらすじがそのまま台詞にあるのにも関わらず、それを理解できないのを
スタッフが無能だとか言っちゃダメだろ
>>480 翔太からの手紙を読む前と後じゃ、考えが変わったところがあるんだぜ
誠君に翔太君の爪の垢を煎じて飲ませたいわ
>>485 スタッフ(脚本家)が無能なのは登場人物の心理描写だけじゃないよ。
スレを最初から見れば登場人物の心理描写だけを叩いている訳じゃないって事がわかる。
489 :
480:2008/01/16(水) 03:53:29 ID:Wr/3C0qO
>>486 この回想はロケットを打ち上げるためにビルへ向かうところだから
殺害したときの心情も表しているのだと思うけど
そんな気持ちを持っているのに父親殺しがバレるからってだけ自分の未来を閉じるのかな
どうしても矛盾していると思えるんだ・・
>>489 願掛けよりもとり合えず守った(と思ってる)ミク(と自分)の現実的な未来を優先するだろ
翔太と自分の関係は他の誰にも知られてないと思ってるんだし
>>489 手紙を見るまでの行動は全部妹の為
手紙見た後はじめて妹の為以外の行動をとったんだから
行動理念が一致しないのは当然・・・っという考え方もある
最後の妹にシゴフミを届ける時の
杖のセリフは、なんであんなにテンション高いんだ?
>>488 心理描写とかじゃなくて今はあらすじの話でしょ。
これはわからないほうがおかしいってことでいいよね?
>>489が打ち上げにどんな心情が表れていると思っているのかはわからないけど、
手紙を読む前は明日奈には妹しかいないっていう追い詰められた状況だったけど、
読んだ後は翔太を信じられるようになってる
本人は死んでるけどw
>>492 子供に近づく時は暗い感じよりも明るい感じのほうがいいのかも
>>483 天国とか地獄って区別があるのか不明だぞ。
死後なんらかの形で(一時的か永続的かもわからんが)死者の意思が存在して、シゴフミ
を依頼できることだけがわかってる。
それにしても
>>439の言うようにあっちじゃ死後の世界がいいところなら、あるいは天国があ
るのなら、先立った親兄弟恋人はシゴフミ送って自殺を勧めると思うよ。
「みんなおいで!死後の世界はいいところだぞ!」ってね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧_∧
( ・∀・)< 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第2話のヒロイン役は撮影会のオプションで売りをやらされた演出がなされていましたよね?
他のスレで“撮影会だけで親殺すな”みたいなレスがあったんで、
もしや自分がゆとり脳になってしまって作品のストーリーを正確に認識出来ていないのかと不安になりました。
ヒロインは親父が妹までに売りをやらせる事を示唆したものだから、行動に移したんですよね?
自分はスレ住人では無く、2話を見てシゴフミの視聴を打ち切ろうと思っていたのですが、
その事が気になってしまい、不安で夜も眠れません。どなたか助けてください。
>>498 いつも汚い天井ばかり見つめていた
だからそう考えていいと思うよ
>>498 撮影会後に売りやらされてたのは、描写はないけどほのめかされてはいたと思う。
しかしそれは明言されてないんで視聴者各自の判断に委ねられている。
ああいう親がアングラで撮影会を開き、そこへの参加者が親に交渉しないとは思えない。
で、金を払うから……っていう奴がいないとは思えないし、いたらあの親が断るとも思えない。
男ならたくさん・・・って台詞も撮影だけなら言えない台詞ですな
あんたの考えで正しい。
姉の行動原理は妹の幸せや未来を守る事に全てが集約される
撮影や売りに関しては、姉は納得してやってる。確かに、オヤジをその事で恨んでるかもしれんが
それが殺す直接的な動機じゃない。
こんなに自分が耐え忍んでるのに妹にまで、
となったのが最後の引き金
>>499 ありがとうございました。
これでスッキリ眠れます。
>>116のレスが他のスレで転載されていたのですね。
そんな鬱アニメには思えないんだけど
見終わった後に鬱というより不思議な爽やかさや心地良さが残る
キノの旅に人間臭さを足した感じね。
508 :
489:2008/01/16(水) 04:10:29 ID:Wr/3C0qO
>>490>>491 なるほど・・
ちょっと感情移入しすぎて現実的に考えてしまうw
殺したら殺害者の肉親ということで妹が苦労強いられたりするだろ・・とか
自分の希望を自分で殺してしまうのか・・とか
ちょっとしたボタンの掛け違いで幸せにもなれた物語だから何か引っかかるんだよね
明日仕事なのに、なんか熱くなってしまったwww
悪い頭のせいで遅くまで付き合わせてスマンかった
>>480 うん、だからその通り
ひたすら自分たち(ほとんど妹)の未来だけを信じようとしていた
シゴフミを読む前の明日菜は、自分と妹以外に信じられる存在は何一つなかった
ロケットに書かれた姉妹の名前は、だから明日菜を絶望で満たしただろう
>>483 天国も地獄もない。あるのは文字通り、「死後の世界」だけだ。フミカの言動をよく聞いていればわかる
地獄だと言ってるのは明日菜の勝手な現世での思い込みにすぎん
つかその概念はもともと神道を起源とする日本の死生観からも外れているんだが、まぁここでは割愛w
だから明日菜の親父も、翔太や明日菜と「同じ世界」にいるだろうな
それが歪んでると言う
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 04:11:05 ID:0QgBKzpV
>>493 公式サイトであらすじが出る前に本スレとアンチスレにあらすじがわかっている人が何人いたか?を調べてみればわかるよ。
レスには日付と時間が掛れているから簡単でしょう。
自分に後出しジャンケンみたいなレスをしても意味はない。
あらすじが出る前にあらすじを理解していた人が何人いたか?が問題なんだから。
>>504 だな。積み重ねてきたものもあると思う。
そうじゃなきゃ、ナイフをすぐ取り出せるように持っていたことの説明がつかないし、持っていても
即座には刺せない。おそらくそれまでに頭の中では何度も父親殺してるよ。
>>506 たぶんヒロインの死んだ理由が、すっきりさせない原因。打ち上げカウントダウンからヤバそうだ
と思わせたし風が吹いたときも展開読めたけど、それにしても突然射殺ってのは……。
513 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 04:14:11 ID:0QgBKzpV
>>511 時間が掛れている×=時間が書かれている〇
間違えたので修正します。
>>501 男が親父に金銭の授受を行っているシーンが挿入されていたのと
親父が部屋の外にいて、ヒロインが天井を見つめているシーンが
あったので、自分としては確信を持って、そうであると認識していました。
多くの方に説明していただき感謝しています、
みなさん、ありがとうございました。
>>513 まあな
確かに「なんで翔太を殺したの?」レスが多かったしな
でもけっこう「口封じで殺した」は当然のごとく語られてたんじゃないか?
わずかでも、ああいう撮影会あったら
覗いてみたいと思った俺は最低ですか?
アスナをメインにした白夜行みたいな展開も良かったなー
それだけに、2話で終わるのが惜しいキャラだなー
それか、アスナがとことん堕ちて行くか女帝にのし上がる物語も見たい
>>344 適当に訳してみた。
見つめてる者の本当の姿は
死んだ後にしか見えないため
今日もまた悲しいすれ違いが
起きるだろう
闇に咲く白蓮を
忘れない人々
そういう人々が居ても思い馳せは
事が起きてから行われる
生きることの代わりになった言葉達は
魂が成仏するために必要なもの。
行き渡ってるでしょうか。
悩んで狂って
それでもあなたへと伝えたいこの文章が。
伝えたい真実の一部。
それさえもうまく届かない。
死んだら
全て許せますか。
生きる我等に
遺された一言が
さよならだとしても。
>>504 「仕事休んでもいい?」って聞いて即却下されてるしなー
もう一杯一杯で壊れそうになってる自分を売り物としか見ず、しかも
父親風吹かせてガンガン搾り取ろうとする
その上妹にまで…という「これで殺らない方がヘン」状態のテンコ盛りで
はなはだわかりやすい
天井を見つめていた
ってのは望んでないセックスを表すメジャーな表現じゃね
>>516 オレは2次元にしか興味ないから
リアルは興味なし
>>517 何をするにもまったくためらいがなかったからな。サイコパスだと思う。
北に逃げた後の活躍はちょっと見たかった。
>>512 あの展開で明日奈が死ぬのは規定路線だけど、
個人的にはロケットの打ち上げ失敗で爆死すると思っていただけに射殺は確かに意外。
簡単に人が死に、まるで死ぬ事で全てから開放されるというような表現は、
多分にライトノベルやケータイ小説的ではあるけれど。
>>521 写真とるだけなら客は罪にならないなら
行ってみたいんだよな
そのあと写真で楽しむ
>>515 口封じのことよりも妹の為ってのが感じにくかったんだろう
あとから妹と未来を守ったんだで気づくとは思うんだが
それよりもなんでショウタを・・・納得できないみたいな感じになる
>>514 「売りがあったと思うのも自由、そこまではなかったと思うのも自由」。
どっちも正解でも間違いでもない。どっちなのかは判明させてないから。
あったと思うのなら君の中ではそれでいいけど、
それは確定でないことだけはきちんと認識しといたほうがいい。
他の人にとっての正解ではない。同じ正解と認識する人もいるだけの話。
演出上、ハッキリさせる部分と想像に任せる部分のバランスがいいと個人的には思うんだが、
このスレ見てると、どう見てもハッキリしてる部分が理解できなくて質問してる人や、
あえてハッキリさせてない部分の正解を求めたがる人が多いなあ。
そういう議論が起こることを、制作者が望んでいるのかいないのかはわからないが・・・。
>>525 なんのための口封じかはすぐ分かるけどな
親父を殺してでも守った(であろう)妹(と自分)の未来、と
やった後にしては綺麗な姿のまま天井見てたよなーっと思ったり
あのビルにシャワーとか完備されてるとは思えないし俺は売りまではなかったと思う
売りやってて学校でアレだけ騒がれてるなら、色々問題になりそうだし
まあ、そこは各人お任せでしょう
今後、脚本は変わるのかな?
>>525 口封じって妹のためを含むと思ってるんだけどちがうのかなあ
確か全話、構成の脚本だったはず
>>527 ショウタとの絡みを妹のことより描いたせいで
視聴者がアスナが妹>>>ショウタってことを納得するのに時間がかかってしまってるといいたいんだよ
頭ではわかってるんだけど納得できないみたいなw
>>511 公式にあらすじが出ているいないは関係ないんじゃないかな?
本編で明日奈の「〜を守った」という台詞を聞いたにもかかわらず、これが行動原理
つまりあらすじであると理解できないほうがおかしいということ
どうも詰めが甘いな
ロープを切る前に撃たれてロケット打ち上げ失敗
養護施設の経営者もそっち系の人で妹も同じ目に合う
くらいやってくれてれば完璧だったのに
>>523 そう。まさにその「筋書き通りの死」っていうのが賛否両論なんだろうね。
>>526 どっちか受け手に委ねる描写の場合は、昔っから映画でも小説でも議論があった。やっぱり
気になるもんだよ。個人的にはこういう演出はありだとは思うが、はっきりさせたいという気持
ちもわかる。
>>496 >>509 いや、そういうことを言ってるのでなくて。
当人の覚悟の話をしているだけ。
>>439が脳内で勝手に死後の世界のハッピーエンド作ってるのが違和感あったので。
天国地獄あるかないか、そんなのは2話時点じゃわからないからなんとも言えないし、言う気もない。
当人が死ぬ時点では自分の罪をあの世で背負う覚悟があったというだけの話。
おっつーw
死んだ人に伝えたいことってのはあるよね・・・
だよね
死んで後悔するもんね
>>520 まあ、そうだな
それでもセクロスシーンが見たかった俺は鬼畜
なんか揉めてたみたいだが、俺は明日奈は処女だという事にした。
異論は認めん。
劇中では処女だったかもね
死んでから翔太とやりまくりだろうけど多分
おれもあすなの妹は処女だと信じるよ
>>546 いやいや、無理矢理処女を奪われてた方が萌えるだろ
で、嫌だったのに次第に何か気持ち良(ry
翔太も巧みなテクニ(ry
毎日陵辱されてる方が萌える
エロゲ脳キモ過ぎ。
明日奈がナイフを持ち歩くようになったのは、
撮影会+αに行くような激キモ糞カメラオヤジにストーカーされる危険性があったからと予想。
>>550 馬鹿か、ひぐらしを見てるからに決まってる。おまえの憶測は平凡
すぎんだよ、小学校からやり直せ。
552 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 07:09:02 ID:MJC6y6PL
あんな距離から拳銃で一発ですか。
ゴルゴみたいな警官ですね。
未成年に発砲はありえない
M36ベースのライトウエイトなんでWで引くと引き金が重いんでまず当たらない
それよりフミカの象嵌入りのガバが気になった
エアーウエイトでした・・・
ちなみにデスノートで松田が使ったのがコルト ディテクティヴスペシャル
これも1発で殺害してる
ひょっとして今回もコルト ディテクティヴスペシャルかも知れないな
あのカットだけではわからんけど
さらに、ちなみに2007年4月15日の長崎市長銃撃事件でSATが撃たれて死んだが
犯人が使ってたのがS&W M49通称ボディー ガードと言われる拳銃
これも1発で殺害してる
どうせならカナカにも、もっと暗い声の声優をあてればよかったのに。
あの底抜けに明るい感じがストーリーにあわない気がw
>>559 いろいろ言われてるけど、俺はあの声好きだよ
冷静さの中にも、セリフの最後に温かみを感じる
癒しだよもう
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 08:43:49 ID:iE17V5Pg
見事にMX組みでループしてるなw
たった2話だけど考察サイト作るか?
まー3話が放送されれば忘れられることだから必要ないか
>>559 死んじゃったけど私なんだかとっても幸せ♥
というストーリーに合っていると思うけどね。
見終えたがみくカワイソスすぎるだろ条項・・・。
未来が無いのに何であんな名前を付けたんだ
未来が苦しいと書いて、未苦
567 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 09:55:15 ID:0QgBKzpV
>>533 バカですか?
あらすじだと明日奈は妹のためだけに行動していたとなっているけど、アニメだけを見てると明日奈は妹のためだけに行動していたようには見えないんだよ。
理由は電車の中でフミカを殺そうとしたから。
警察に追われていると思い込んでいる人間が、電車の中で唯一の目撃者を殺したら、自分が犯人ですって教えているようなものだよ。
フミカ(配達人)が警察に犯人(明日奈)を通報したと思い込んだとしたらなおさらね。
逆にフミカが警察に通報していないと思っているのなら、警察は独自の捜査で自分(明日奈)にまで辿り着いた事になるんだから、ますますフミカを殺す理由がなくなる。(明日奈にフミカを生かしておくと自分の犯行がバレるって思考はなかったので後者の可能性が高い)
警察に犯行がバレてる時点で明日奈にフミカを殺す動機(妹のため)はないんだから、明日奈は自分のためにフミカを殺そうとしたようにしか見えないんだよ。
横やりで悪いけど、普通に妹のためじゃね
フミカ殺すのがなんで自分のためになんのかよくわからんし
フミカ生かしとくと、警察に場所ばれるかもしれないから殺そうともするじゃん
てか全ての元となったら行動の理由が妹のためじゃん
妹の為といいつつもやってる事は最善手では無い
結果的に妹も惨めに
バカ女過ぎる
>>568 自分のやることは、妹を守るため必要って自己暗示みたいなのに
かかっちゃてんだから、目撃者を消しにかかってもおかしくはないわな。
頭がいっちゃってる状態で、計算的に動けるとは思えないし。
>>568 妹のため妹のためと言ってるけど、彼女がやったことは全部自分の利益になってる
だから妹のためと言うのは大義名分で、半分とは言え自分のためにやってる
それなのに彼女はすべて妹のためだと思い込んで、原因を妹に擦り付け、罪の意識から逃れてる
こういう見方も有るよ
でもそんな利己的な彼女が最後ロケットを飛ばすときだけ完全に利他的に行動するんだよ
>>571 ロケットを飛ばしたのも自己満足の為っていう見方もある
>>568 フミカを殺したら電車で逃げる事は出来ない。
死体が転がっている電車を走らせるわけがないからね。
明日奈はフミカを殺した後に血と指紋がついたナイフを携帯しながら、警察から逃げなくてはいけなくなる。
人が何時来るかわからない状況(外から丸見え)での刺殺はリスクがありすぎるんだよ。
そしてそういう判断が出来ない・人を殺す事を躊躇わないのが明日奈の思考。
明日奈がサイコパスじゃなきゃ説明がつかない。
妹の事を本当に考えたら自首をするはずだからね。
明日奈は妹に人を殺した事を隠したいって思考が全くないんだよ。
あらすじ通りに明日奈の行動を考察すると、明日奈は頭がイカレタ犯罪者だって結論しか出ない。
あらすじが出る前は明日奈は正常かもしれないって語られてたんだから、明日奈は自分のために電車の中でフミカを殺そうとしたって考察する人がいたんだよ。
別に人それぞれが、違う思考持ってたっていいじゃん。
このスレ見ると自分と同じ意見じゃないと、満足してもらえない
人がいるようだけど。
なんとなく理解したわ
結局は自分と妹の二人の未来のために行動してたってことで自分の中で納得した
人によってどこまで考えて行動するか?ってのは違うんだよ
異常なのは明日奈じゃなくて、明日奈が置かれた環境だろう。
そういうのを抜きで2ちゃんのニュース板の様なノリでこのアニメ見ても面白くないと思う。
>>562 ループしてんじゃなくて、同じ人たちが延々とやってるだけかもよ
よくもまあ、飽きもせずに同じ事を延々とw
579 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 10:51:21 ID:0QgBKzpV
>>577 ニュース版なら明日奈は異常犯罪者と語られるだろうね。
明日奈は衝動的に人を殺しすぎなんだし。
@父親殺し
A翔太殺し
B電車の中でフミカ殺人未遂
衝動じゃなかったらもっとたちが悪い。
フミカは存在しないし見えないだろうが。
>>572 もちろん自己満足なんだけど、現世の損得とかを完全に超えた純粋な行動であることだけは確かだと思う
それに最後彼女がシゴフミを残せたと言うことは、それまではどうかわからないけど、
最後の最後本当に純粋に妹のことを彼女は考えている
つまり新幹線の段階では彼女の心にどこかまだ打算があって、そこで死んでいたらシゴフミは残せなかった
翔太のシゴフミによって彼女は純粋になってシゴフミを残せたという考え
もちろん最初から明日奈は純粋で、どの段階でもシゴフミは残せたと見る見方でもいいと思う、そちらの方が素直だよ
でもこちらの見方だとよりシゴフミの存在が大きくなるかな?
>>580 アニメの中でフミカが実在する・しないは大した問題じゃない。
明日奈がフミカは実在する人間だと認識したのが問題なんだよ。
それに他の電車の乗客にも『変な女の子がいる』と語られてるんだから、フミカは普通の人達にも認識出来る存在です。
面白そうと思いきや駄作だったな
演出がダメダメだな
原作読んでないけど原作は良さそうなのにな
これやるくらいなら死にバラを1クールで良いからやって欲しいぜ
>>582 そこ誤解してない?
あそこでフミカが見えたのは、霊感がある女の子
つまり普通の人には見えないと取る方が自然かな
都合のいい設定だけど、見える相手と見えない相手を選べるような能力があるのかと
納得いかないのは、シゴフミやらフミカやらといった
『あからさまな』人外の影響によって物語が動くこと(動かされること)
このアニメの特徴であるはずなのにマイナス要素にしか思えない
ここをボカすとkey作品みたいな泣けアニメになれる
>>567 「私は・・・守ったんだ」→「美紅、ごめんね」という台詞から、明日奈が何かを諦めたことはわかるでしょ
妹のためっていう行動原理が崩壊してる
死を迎えるまで一つの動機で動かなくちゃおかしい、ってことはないよね?
個人的には
>>570で補完してるけど
MX組がいい議論してるわけだし、人を無能だのバカだの言うのはどうかと思うよ
さっき見た…
よかった、処女膜は無事だったんだ…
>>578 まぁ少なくとも作り手からしてみれば、人に影響力を与えることがナニよりの勝ちなんであって、「してやったり」だなw
こんだけイロイロ考察させてんだから
>>584 アニメの中ではフミカは変な格好をした女の子と電車の乗客にも認識されてる。
そりゃフミカは人間じゃないから、姿を消したいときに姿を消せるんだけど、フミカが見えるのは霊感は関係ないと思うよ。
フミカは姿を消さずに移動したから、電車の乗客に見られたってだけじゃない?
捜査4課でもない限り、警察官が携帯してる拳銃の
1発目には必ず空砲を装填してるもんなんだが…
その辺は突っ込んじゃ駄目か
>>586 バカって書いた事は謝るけど、あなたのレスは全部明日奈の『言葉』があらすじ通りだったと書いてるんでしょう。
自分が書いているレスは明日奈の『行動』があらすじとは矛盾していたから、本スレが荒れていたと書いてるんですよ。
あらすじが出るまで、シナリオがあらすじ通りじゃないと思っていた人はけっこういたと思うよ。
いつまでやってんんだよ
お前ら平日の昼間っから頑張るな
>>591 空砲じゃなくて回転式拳銃なら一発目にあたるところに弾をこめないって事でしょ。
つまり、引き金を2回引かないと発射できない。
オートマチックなら実弾こめてないと作動しないよ。
ま、フィクションだしな
>>581 それちょっと違う
死んで純粋になるっていうのは気持ちをそのまま伝えられるようになるって意味で
無垢っていう意味は含まれないよ
あと、おそらく最後のシゴフミは妹に謝りたい強い気持ちがあったから出せた
妹を想う気持ちでは無いんじゃないかな
>598
それはそうなんだがなw
>>594 このスレって
ID:0QgBKzpVの人と ID:pupq0oFbの人が
自分の主張を、戦わせてるスレじゃないの。
勢いあっても、住人はそんなに居ないだろ。
次の日は違うIDでw
>>599 俺も純粋=無垢だとは思っていないよ
言葉が下手でそう思わせてしまったのかもしれない
これ以上は今言葉が見つからないから説明できないけど、そう考えは違わないと思うよ
最後のシゴフミの内容は人それぞれだしね
俺は心配の気持ちが一番だと思ってたけど(ご飯の炊き方とか友達の作り方とかそう言うのが書いてある感じ)、
謝罪も確かにありだな
信じて!死後の可能性!
3話から別話かよwww
幼女品ねーのかよwwww
13話全部つなげろよ馬鹿wwwww
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 13:12:47 ID:8ynjCRnT
2話見たけどこれって声優業界の枕営業という噂をネタにしたブラックジョークですよね?
>>607 糞親=○○社長
明日奈=声優
客=業界人
妹=仕事
2話観てなぜかパーフェクトブルー思い出した
シニバラってよりも妄想代理人って感じなのかな
612 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 14:04:03 ID:wlvB2vtJ
今見たけどなんか話が重いな。
欝になるわ。
話の構成は凄く軽いけどな…
最近、思うんだが○○デレって容易に使いすぎじゃねぇ?
少し黒いところみせたキャラにすぐ「ヤンデレ」とか認定してさぁ。
全然デレてなくても言うじゃん
こういうのを「ゆとり」って言うの??
ところで自作ロケット飛ばすのってどっかに許可取らなきゃ
いけないってことはないの?
あんなの街中で勝手に飛ばしていいのか?
監督はまずロケットの基礎知識を
それは俺も思ったw
無事に大気圏外まで行けばいいが、失敗すると市街地に落ちてくるよなアレ
話の設定上しょうがないんだろうけど
翔太こそ大量殺人を計画してた極悪人
しかも念のためにロケット内部には殺人ウィルスを仕込んでいた
あ、でも街なかの廃ビルでなく海辺の廃ビル・廃ホテルの屋上から海に向かって打ち上げても話の展開には問題ないな
そういう設定の適当さは気になる
>>610 あれって撮影会の体裁はとってるけど、どうみても「小屋」そのものだよな。
という事は、当然「シロクロ」は絶対にアリだろ。
このスレの純真な少年少女達には酷な事実かもな。
あの客達だってあれだけのリスクおかして現場まで来るんだから、まさか
写真だけって事はないはずだからね。
>>620 すまんが、その話題はスレ内でずっとループしてる
話題なんだがな。
前スレみりゃ嫌というほど出てるよ。
今からこのスレはMX/サン/KBS視聴者のターンになります。
>>615 火薬の免許取らなきゃいけないような気がする
>>623 取ってたのかもしれんね
もっとも5kgまでは自由らしいが
あの後、松田の処遇はどうなったんだろ?
刑事が二人いれば、十代の少女なら刃物を持っていても取り押さえる事は可能
射殺はやりすぎだと判断されるかもしれない
減給や内勤に転属とかさせられるのかな?
それとも、ベタラン刑事が松田を庇って
明日奈の凶暴性を誇張して射殺も仕方なかったと強調してお咎め無しなのかな?
あーこのアニメはアレか。ケータイ小説アニメ。
鬱っていうやつが多いけど、俺は癒されて希望を感じたのだが・・・
社会に縛られてた明日菜が開放されて幸せになった瞬間が泣けて泣けて
明日菜が処女かっていうのは気にならないな
してても全部嘘のセックスだろうし、それより幸せになって欲しいとか思うな
つか、2話終了時から同じ話題ループしすぎだろ。
おとなしく3話待てよ。(怒)
たぶん、希望を持ってる人が見ると鬱になるんだよ
けど、絶望してる人がみると癒されるんだよ
黒いのはいいから早くモモとダニエルを出せ
純粋に考えて、処女の人間が
「男なら沢山」と言うとは考え難い。
別に突っ込まれてなくてもあれだけたくさんの男にハダカをさらしたんだから。
処女って膜一枚の問題じゃないと思う。っていうか、膜一枚の問題だったら
簡単なんだろうけど。
あの内向的な妹ならちょっと脅せば姉に打ち明けたり、殺そうなんて
考えたりしないだろうし、最初から妹にやらせておけば良かったんだよ
需要もその方が多いだろうに、勿体ない
636 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 16:19:54 ID:pz1LuNI0
シゴカン(視聴後感想)
主題ごり押しアニメ。考証もキチットして欲しい。コレ見ると
地獄少女や死神バラッドがとてつもなく秀作に思えてくる。
それは違うアニメじゃないですか
死姦に見えた
視聴者側の既視感を考慮しているかい?>湯澤友楼
もっと勉強してください。
まあ意味は通じるな死後姦
そのうちフミカ宛にシゴフミ出す展開もありそうだな。
なんだかな
深く考えないで見たまま楽しめとかそこはよく見ろ脳内補完しろとか・・・
深く考えないで見れば「別に普通」という作品だしよく見て脳内補完しようにも矛盾がいっぱいだ
超解釈で自分の考察力に酔うのは良いけど別にそこまで「神作品」だとゴリ押ししなくてもいいじゃない
面白いアニメだけどツッコミどころもたくさん
それでいいじゃない
少なくとも俺は普通に面白かったよ
>>634 下着付けてたし、今の日本にはロリドルっていうジャンルがあって、
毛の生えてない小学校高学年とかが、パンツやらブラになって
セクシーショットを決めてるからね。本屋さんにいけば普通に買えるよ。
地獄少女や死神のバラッドより白夜行が最初に思い浮かんだのは俺だけかな?
明日奈は親父殺害とロケット打ち上げという目的を果たして満足げな表情で逝ったから
そこは別に鬱じゃないな。
それより翔太の方が悲惨。明日奈より翔太の心の方がわからんかも。
>>642 まあおもしろいというのはあるが、だれも神作品とはいってないだろw
自分の考察に酔ってる人意外は。
>>645 童貞を捨てるまえは純粋なんだよ、アスナとセクース1回してたら呪いのシゴフミで
アスナを断罪しようとしたと思う。
アニメは実に幼稚で稚拙
シナリオつくってる奴、キモ
649 :
644:2008/01/16(水) 16:34:34 ID:AADmAWi9
と思ったら
>>517にひとりいた。
でも少なそうだな。
>629
全国同時ネットならループも起きにくいわけで…
後はわかるな?
後発組に大人しく待てというのは到底無理
>>647 なるほど…そこが親父や明日奈と翔太の違いか…っておいw
まあロケット打ち上げを真剣にやってたりするからもともと純粋な少年だったってことかな
2ちゃんねるの仕組み上、話題のループは起きやすいしな。
スレが進むたびに一々議事録みたいなのをつけて掲示しておくなら別だがw
日程がずれてる以上、話題ループはしょうがないやね
しかも放送日が土→月→火→木→金→日だろ
そりゃ1週間のあいだループが続くわなw
>>634 同意。
撮影会で明日奈が股を開いて、マ〇コを広げて、処女膜を見せてるのを撮影してたんなら、父親に売春されられなくても、明日奈にとってかなりの屈辱だったんじゃない?
処女を学校の生徒達に知られるのは売春されられるぐらい恥ずかしい事だと思うけどね。
次スレのテンプレに入れればいいやん
>>652 明日奈がベッドに寝てたシーンの考察
何たらかんたらで、やってたと思われる。
以下その件について、書き込み禁止
とかだったらヤダなw
>>654 逆に処女マ○コが見られる、撮影できるってのがセールスポイントになってたかもしれんね。
>>654 小中学生の写真集が普通に売られてるご時世で撮影会ぐらいで殺されたら気の毒でしょ。
動機としては甘すぎるんだよ、そこだけが腑に落ちない。
不特定多数に裸晒して撮影されるのが平気な女の子のほうが少数派だと思うけど。
それも働かない父親に強制されてだよ。
今は未成年の素っ裸の写真集が普通に売られてるのか
怖い時代だなw
キモい食材には当然キモい連中が群がる
高説な主題とは裏腹にな。
実に嗤えるじゃないか。
>>657 マジレスすると、処女膜なんて簡単には見れない。
写真撮影会程度で父親殺しちゃだめですよ。
現代日本では考えられないんじゃないかな。
>646
>自分の考察に酔ってる人
コレ作っている奴もだいぶ自分に酔ってるな。
作品そのままの厨くせえ壁紙だなおい
このアニメよりもスレ住人を観察してるほうが面白いわ
シゴフミが本当に使えたら便利だろうなぁ。
とりあえずオレなら家族宛で、
「とにかく何も見ずにHDDを破壊してください」
みたいなのを出してしまいそうだ。
U局アニメにループはつきものだが、このスレの長文率は異常だよw
セクロスへの執着もアニヲタの域を越える熱の篭り方だしw
>>669 そのぐらいの羞恥心ではシゴフミは出せぬ。
>>669 死んだら、どう思われようがわかんないじゃんw
>>660 娘がAVに出ようものなら本気でぶん殴るけどね 俺なんか
>>671 オレのHDD破壊願望の強さを甘く見るなよw
考察とかいうけど俺が知りたいのはあの配達人は一体何なんだということだけなんだよな
そこに焦点をあわせるとひょっとして死より面白いテーマがあるかもしれないよね
>>675 掘り下げすぎるとなのはみたいになっちゃうかもよw
なんとか管理局がどうたらこうたら・・・
テーマよりもなによりオカズです。
ところで、このアニメ
パンツは見えるの?
堤さやかは性欲と金欲を満たすためにAVデビューしたけど、
最初にばれた相手は兄弟だった
超売れっ子になって何億も稼いだが親友の桃井望が謎の焼身自殺をして、
また彼女の友人だった子が葬儀に現れなかったり、嫌なことが重なってAV引退した
いまは悠々自適
>>636,658 ホントこの手の子供騙し系のアニメは要らない。
まんまと「撮影」と言う曖昧な描写に踊らされてる連中が居るな
681 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 17:36:38 ID:0QgBKzpV
>>678 桃井望の謎の焼身自殺は殺された可能性があるんだよね。
身体障害者の彼氏が無理心中した可能性はあるけど、AVオタが殺したって噂もあるし、ヤクザが殺したという可能性もある。
個人的には迷宮入りしないで解決してほしい事件だよ。
桃井望の無修正AVを持ってるしね。
スレ違いスンマソ(-.-;)
分かってるならはじめから書くな
KBS京都見た。かなり鬱になるな・・・。OPの暗さからしてな
話はさすがに面白い。銃出すのみてキノ思い出した
黒星がキャラ原案やってるからなーにてるね
桃井望が死んだ場所だけ草が生えないって噂で聞いた・・・
>>683 OP暗いか?むしろ軽さが気になった。曲もだけど、映像がなんかちゃかちゃかしてるんだよね。
もっと雰囲気出して欲しかった。
あの話す杖について疑問に思ったんだが
最初あの杖はフミカの武器かと思ったんだけどフミカって自分の拳銃を持ってるんだよな
そしたらあの杖は何のためにいるんだろ…(まあ、面白いから別にいてもいいんだが…)
杖じゃないよ!カナカだよ!
備品だよ
カナカはフミカのシゴフミ配達をスムーズにするためのサポート役だろ
死んで終わりだからなぁ
せめて妹への手紙でしめて欲しかった。
これじゃただの不幸話で終わってしまう。
>>687 魔法の杖みたいなもんだろう。「0931」というと透明化とかそういうサポート魔法が使える。
原作がいいのか話も演出もよくできてるな
電車の中であの杖振り回すの無理だろ
まぁ一言で言えば駄作って事だよ・・・。
697 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 18:31:04 ID:XpJONJgw
いろいろと突っ込んでほしい!
そんな制作サイドの思いがこもったアニメではないかと。
膜があるかないかは「今、それが重要か?BYみなみけ」だが
一応、ある派としては
「売り」までやらせると、本人意志にかかわらず児童回春だが、
撮影止まりだとタイーホ無しか、あっても軽微で済む。
>>620は客がリスクを冒して現場に来ると言っていたが、リスクとリターンを考えれば
むしろ撮影止まりだからこそ、あの人数が集まったという見方も十分ある。
「売り」で金を稼ぎたいなら、撮影会しないほうがリスクが少ない。
学校のクラスメイトにバレてる&「エロモデル」という落書きから、アングラというより
書店で買えるレベルでの雑誌に写真載っていた訳だし、「売り」をやってたら確実に足がつく。
「天井を見ていた」は、翔太が「空を見ていた」の文章上の対比。撮影だけならフラッシュを覚えていそう
という意見もあったが、直視したくない現実=カメラだとすると否定できるレベル。
「明日は休みたい」は翔太に会った後の明日菜の心境の変化が言わせた。
むしろ、「売り」までいかないからズルズルと親のいいなりになってたと言う方が俺はしっくりくる。
要するに「撮影だけなら妹の為に我慢できる」と明日菜が自分に対して言い訳していたと。
明日菜が「妹の為」という言葉をダシにしてるという意見は一面真理だと思う。
警察から逃走したところで妹は「犯罪者の妹」として見られない変わりに「容疑者で逃亡した(ほぼ確定)の妹」に見られるだけだから
ただココまで全部脳内保管。明日菜が掘り下げられてないので、視聴者の数だけ明日菜がいるとしか言えない
大河内の実力不足
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 18:32:05 ID:cwS4nh68
>693
原作はないもんオリジナルだもん
698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 18:31:36 ID:y9rqqMzs
膜があるかないかは「今、それが重要か?BYみなみけ」だが
一応、ある派としては
「売り」までやらせると、本人意志にかかわらず児童回春だが、
撮影止まりだとタイーホ無しか、あっても軽微で済む。
>>620は客がリスクを冒して現場に来ると言っていたが、リスクとリターンを考えれば
むしろ撮影止まりだからこそ、あの人数が集まったという見方も十分ある。
「売り」で金を稼ぎたいなら、撮影会しないほうがリスクが少ない。
学校のクラスメイトにバレてる&「エロモデル」という落書きから、アングラというより
書店で買えるレベルでの雑誌に写真載っていた訳だし、「売り」をやってたら確実に足がつく。
「天井を見ていた」は、翔太が「空を見ていた」の文章上の対比。撮影だけならフラッシュを覚えていそう
という意見もあったが、直視したくない現実=カメラだとすると否定できるレベル。
「明日は休みたい」は翔太に会った後の明日菜の心境の変化が言わせた。
むしろ、「売り」までいかないからズルズルと親のいいなりになってたと言う方が俺はしっくりくる。
要するに「撮影だけなら妹の為に我慢できる」と明日菜が自分に対して言い訳していたと。
明日菜が「妹の為」という言葉をダシにしてるという意見は一面真理だと思う。
警察から逃走したところで妹は「犯罪者の妹」として見られない変わりに「容疑者で逃亡した(ほぼ確定)の妹」に見られるだけだから
ただココまで全部脳内保管。明日菜が掘り下げられてないので、視聴者の数だけ明日菜がいるとしか言えない
大河内の実力不足
>698
一部のカメコが金渡してる描写があるって事は追加料金でヤれたと思う
だから撮影だけは人数が多かったんじゃないかな
カメコが渡した金が撮影自体の料金か、追加料金か明白じゃないじゃん
>>687 魔法発動体
杖はタワーPCみたいなもので、他にノーパソみたいな指輪タイプがある…かもね
>702
わざわざあの中の一部の人間が金渡してる絵を挿入してるから俺にはそうとしか思えないけど
じゃないと「彼氏は?」の質問に「男なら沢山」って発言が合わないんじゃないか?
あと今時ならネット流出くらいあるだろ、雑誌程度に収まってるって設定じゃ古臭すぎるし
まだやってんのかw
>>698 あれは明らかにアングラの撮影会だよ。
雑誌に載せる撮影は、あんな風に素人カメラマンから金とって撮影してない。
クラスメイトにバレてるのは、近場で募集と撮影してたからだろう。表向きは女子高生モデル撮影
会で集め、裏ではヌード撮影+売り。
そもそも18歳未満はヌード撮影自体NGだよ。明らかに水着じゃなくて裸だったじゃん。
「男ならたくさん」という発言からは売春を想像させるが
クラスメートには「エロモデル」の仕事しか認識されて無いようだ。
何で知られてんの?
前もって金を貰うシーンの後に撮影のシーンに入るとテンポ悪くなるし
娘が撮影中されてる。親は金を受け取ってる。これを1シーンで同時に入れることで
演出として効果を高めてるんだと俺は思ったが。
ああ、でもホン書いた大河内は多分売春前提でニヤニヤしながら書いてると思う。
監督のサトタツは感情的には兎も角、どっちにも取れるようにコンテ切ったように見える。
ヤッてたなら、ベットで一人天井見てるシーン、もっとシーツ乱れてると思うしw
>>634 そうだよな
だからこそ他とは違う何かがある
「ベッド」「天上」「悪夢」「涙」のキーワードでやった事じゃなければ不自然だろ
雑誌に載せるっていっても素人投降みたいな雑誌だってあるだろうに
>>710 明日奈の匂い立つエロスがそうさせるのだ
>713
パンツまで脱いでることを示す描写があったろ
普通に見せてる分でも半ケツまでは確実
幼女に思いっきりすっころばされる明日奈に萌えた(´Д`;)
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 19:07:41 ID:0QgBKzpV
>>713 明日奈が下着をつけて撮影会をしていたら、いくらなんでも父親殺害はやりすぎって事になる。
水着の撮影会なら、明日奈の妹ぐらいの年齢の女の子も普通にやってるよ。
明日奈は逆にそのことおおっぴらにして、ありあまるエロスで
男たちを下僕にすればよかったんだよ、クラスの女王様になるべきだったんだ
妹にまでついに被害が及ぶから殺したんじゃないのかというレスはどれだけ既出なんだろうか
>>720 何分何時何秒ですか、そのような事実は視認していない。
>>713 見返しても下着なんか履いてない訳だが
いい加減語情報で無理やり釣るの止めない?
そもそも最初っから下着ないからww
本日のNGID
ID:EoaWDej9
こいつ数日前からいついて難癖つけてるだけだから無視で
メロンにエロ議論専用スレでも立てろよ
>>711 ここ読み解けないんで、もうちょっと詳しくお願い出来ますか?
>娘が撮影中されてる。親は金を受け取ってる。これ…
読解力無くて御免なさい。
明日奈がやってたかやってなかったなんてどうでもいいんだよ
問題はカナカとはセックスできるのかそうでないのかだけだ
杖うるさいよ、浮いてるよ
一人だけ別世界にいるよ
ノイズでしかない
>718そんなの今時おっさんしか読まないし、高校生が知ってるって不自然じゃね?
>>732 アニメシロートには松岡ボイスの素晴らしさがわかってない。
へーちょ
カナカは棒擦り専用です
カナカ「へんし〜ん♪」→美少女化
それいただき
DVDでどこまで描くか楽しみだぜ!最近のDVDって修正でめちゃくちゃやってくるからね
特にする必要なくね?
DVD特典でセクロスシーン追加
そういう業者に金貰ってんだと思ってた
セクースとかオッパイぼよよ〜んがないと、何で怒ってるのかが理解できんわな。
それらを示唆する台詞もないんじゃお手上げ。
>>744 いつも汚い天井を見上げてばかりだった私
につきるかと
>744
その辺ハッキリ描かなくてもわかるだろ、ゆとり脳か?
でもアサシン宜しくナイフ使いです。
>>730 モンタージュ技法というか、
・親父金とる→(場所変わり)娘撮影
・娘撮影のシーンのみ
・娘撮影・親父金とる・娘撮影
どれが一番状況を鮮烈に訴えれるかというと一番下なんだよ。視覚的に一発でどういう状況か分かるだろ。
一番上は親父のシーン用に画を作る必要があるし、やっても説明的な映像になるだろ。
真ん中は、ああこれで金は親父が持って行ってるんだなと頭の中で視聴者が考える時間が必要になる。
一番下は、娘が撮影させられて、親はその金を受け取ってるって一発で判る。
さらに映像的な構図として苦痛に耐えながらフラッシュを浴びてる娘と
そんな娘を一向に介さず、見もせず、お金だけが大事な親というコントラストのある映像になる。
可哀想な娘、酷い親というのが視覚的に伝わる。モンタージュ的には娘の悲劇性の強調になる。
>>733 そうか?でも投降専門誌じゃなくて投降コーナーだったら高校生が読む雑誌にだってあるんじゃない?
しかし、売りがあろうと無かろうと、親に撮影会を強制させられているという部分は、謂わば弓を目一杯引いた「溜め」の部分。
引き金となった「妹」を明日菜はどうしてそこまで大事だったんだろうか?「妹が大事」「妹が大事」として作中で言われてないので
「どうして妹が大事なのか?」という描写が抜けてるのは致命的だと思うんだが。
妹を自分の代償にしてた(妹=綺麗な自分)・妹を言い訳にしてたっていう明日菜が自分本位な考え方をする人間にも受け取れる。
いや、それでもいいんだけど、明日菜をどういう人間にするかはこの作品の方向性に関係してくる部分だと思うんだが。
>>745 写真撮影後呆けてたと判断するのが自然。
>>746 メディアリテラシーが高いので、あやふやな物は安易に信用することが
できないだけです。
ピストル所持した郵便配達員
>750
そんなにはっきりしたのが良いならロザリオとバンパイアでも見てたら?
屁理屈こねたいだけなのかも知れんが
ないものが見えたりする人に何言っても無駄
セクロスシーンが思い浮かばない奴は異常
>>751 郵便配達夫は拳銃の所持が許された最初の職業
逓信マンは武装済み
かなり、おもちゃ感を漂わせた拳銃だったな
なんか1、2話が美しすぎて以後のストーリがこれを越えられるのか少し不安
しかし、シゴフミの配達員がなんで銃持ってるかは謎だな。いらんだろ(なくても十分という意味で)
今回みたいに、相手に死の重さを教えるためか?
てか、場合によっては殺すこともありうるのか?
このアニメはテガミバチとはちがうん?
あんな撮影会の後ってやっぱまわされるん?
我慢できなくなる奴いるんじゃね?
そういうオプションが設定されていなければ無理なんじゃない?
主催者は父ちゃんじゃなくてああいうイベントのプロみたいだし。
>妹を言い訳にしてたっていう明日菜が自分本位な考え方をする人間にも受け取れる。
俺はこういう風に解釈して見てたよ。明日菜は殺人鬼でエゴイスト。
それでいいと思うけどな。明日菜をいい人にしようとする方が明日菜を
撮影していたカメラマンみたいで女に対してヘンな幻想があって不気味。
>>765 フェラ10万、素股20万、本番30万でも沢山居るんだろうな
親父ならその場でオクとかしてそうだな・・・・・
まぁ道具として扱ってたから逆に壊れないように
一線は保っていたかもだが
ロケットなんて非現実的な趣味ではなく
もうちょっと高校生の現実に即した
題材を使っては駄目だったのだろうか
まあ、死後に可動できるようなものでないといけないので
そういっても思いつくものがあまり見当たらないが
現在じゃ、時間指定されていて
対象の死後に届いてしまったメールなんて結構使われたりするな
>>769 なつのロケットとか見てやりたくなったんじゃないかな。
俺、中学の時に飛ばしたよロケット
自転車の空気入れとペットボトルでw
最初、ペンダントにつけるロケットかと思ったぜ
ぼくのなつやすみ
2話はあすなの心理にどこまで近づけるかが醍醐味だったような気がする。
ある意味、清清しい程の純粋さ。
妹を思うあまり、少年の心に気づけないでいたけど、
シゴフミによって気づくことができて、
彼女なりに償うことができて良かったと思う。
即死じゃなくて正直ほっとした。
撮影会に繰るようなヲタクは写真目的なので性交はしない。
今更アフレコレポート読んだんだけどさ
佐藤監督「どこかひとつずつ、わざとズラしているのですが」
って言ってるじゃないかw
違和感ある人は完全に監督の手のひらの上だよ
>>766 でも明日菜を美しいモノにしようって意図が制作者側にあって
それも「人間ってどうしようもない業があって、でもそれでも美しいんだ」って風じゃなくて
「ただ純粋さがいきすぎた故の悲劇」のように描いてしまっていると思う。
これ、オムニバスにするにしても前者はシゴフミという異端を入れる意味はあるけど
後者は無いんだよね。それはオムニバス形式でありながら一本のテーマがあるか否かの差なんだ
前者は地獄少女で後者は週刊ストーリーランドな訳だ。
>>779 そういう自分はどこに違和感あった?
わざとずらしてる部分ってわかる?
もめてるくらいなら明日奈のエロスきぼんぬと叫ぼうぜ
>>782 このスレと前スレで一番レスしてるのは、俺かもしくは例の荒らしなんで全部探して読んでくれとしか
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 21:35:48 ID:0QgBKzpV
>>779 シゴフミに限らずどんなアニメにも少なからず違和感はあるもんだよ。
不満が全くないアニメの方が珍しいんだから。
こんなつらつらと長文引っさげるようなアニメじゃないはずだ
>>779 −佐藤監督に第1話の感想を伺いました。
>かなりいい手ごたえを感じています。どこかひとつずつ、わざとズラしているのですが、
>人の物の考え方というかキャラクターの考え方、あと、杖が喋るというのもそうだし、
>今までやってきたテレビアニメの手法自体に突飛な事を加えているわけではないのですが、
>その用い方はどこかズラしたところが結構ありますね
前後を省くと何をズラしたと言ってるのか分からんじゃないか
この作品さ、なんかガンダムダブルオーと同じ臭いがするね。
ズラしているというよりも何か大事なものが欠落している。
それ説明しちゃえよ
杖が喋るのが「わざとズラしている」のか…へ〜えふ〜ん
でもこれ1話の感想だから2話も入れて考えると駄目だな
当然何が「大事なものか」なんてわかっちゃ居ないのさ
本当にそれがわかっている人はこんな場所でそんなことは書かない
単に自分の感性にこのアニメがあわないだけなのに、もっともなことを言って問題を一般化しようとする
自分のせいではなくて他の人、制作者のせいだって言う責任逃れ
結局その発言の中身に「自分はこのアニメが嫌いだ」以上のものはない
あの刑事も人を死なせた重荷を背負って生きていくのか、
と考えるとやはりやりきれぬ。
ロケットが爆発して明日奈が巻き込まれて死んだとかだったら
まだそれなりの報いだと溜飲を下げて見終えられたのに。
日本であの刑事はありえねえ。
発砲するだけでもマスゴミに叩かれかねないのに、射殺とか。
生きてるときはダメだったけどシゴフミのおかげで翔太と分かり合えてよかったね
って話なら銃殺エンドは蛇足だわな。
翔太が罪を許してもやっぱ殺人は良くないよ理不尽な運命で死ぬのが妥当でしょ?
って言う脚本家の意向なのか、
コレで罪滅ぼし完了、美しく散ったでしょ?死って感動的だねみたいな意図なのか
罪を背負って生きるって言う方へ焦点を当てると死を扱いたいシゴフミの話になんないからなのか…
>>793 それは違うな。
1話に見た希望の光のようなものを絶やしたくないから
みんな必死に語ってんだよ。
それにしてもこのスレの長文厨は痛いな(苦)
撮影後にやってないとしても、
撮影者A「いやー良い写真が撮れた!」
撮影者B「まったくまったく」
撮影者C「お互い妻に子供まで居る身としては、こういう撮影会でもないとなかなか」
撮影者D「ですなあ。娘に裸撮影させてくれなんて頼めませんな」
撮影者E「ははは。明日奈ちゃんは発育がよくて、カメラマン泣かせですよ」
撮影者F「わたしなんか明日奈ちゃんのオッパイばかり撮影しましたよ。おっぱいフェチでして」
撮影者G「なんの!私なんて明日奈ちゃんのアソコばっかりですよ。ガハハ」
撮影者H「こんな写真が妻に見つけられたら離婚されかねませんな」
撮影者I「おい、綾瀬の奴、本当にヌードモデルやってたんだな」
撮影者J「オレもびっくりしたぜ。でもこれお宝だよな」
撮影者K「どうする?ネットに上げるか?」
撮影者L「明日学校に持っていってみんなにバラすぞ!って脅すとか?」
撮影者M「いいね〜それ。綾瀬とオレもやりた〜い!」
親父「明日奈、おつかれさん。後始末は良いから、服来たら帰っていいぞ」
明日奈「・・・・・・・・・・・(天上を見上げる明日奈)」
とか。
>>796 アスナは理不尽な運命で死んだではないか
虚ろ目しかり天井云々しかり、
やってたと疑われる演出は故意に入れられてるわけだから
売りを疑われるのは脚本的にはバッチこいなところだと言わざるを得ないと思うw
本当に一週間アニメ放映してると、まさに無限ループだなw
撮影会とか刑事とかNGにしたら、ほとんど消えるんじゃねw
>>793 好きだからこそ作品を良くするために非難する場合もあるだろう。
実際にファンが作品の悪い部分を非難して制作会社側がその悪い部分を修正したパターンはいっぱいある。
2bhにどれだけの影響力があるのかはわからないけど、非難する事はアニメ制作会社にとってマイナス面ばかりじゃない。
1〜2話の矛盾だらけのシナリオを延々とやられてはファンに見限られるだけだと思うけどね。
これからを期待しているからこそ早い段階で非難した方がいい場合があるんだよ。
>>801 まったくだな。そろそろアスナの妹の話題にでも入りたいものだ
>>791 これどうみてもミスリード(ロケット少年の想い)の方のキャラに共感した視聴者の方が多いだろ。
でもって肝心の姉が妹を想う愛情描写が少ないというか薄すぎるため殺害動機も自己保身にしか感じられない。
第一章はプロット崩壊でお終いというところか、ね。
>>801 常駐してる人にしてればかなり鬱陶しいんじゃないの
「俺が完璧に明確に説明したのにおまえらは!!」みたいな感じだろう
俺は色々な解釈が楽しめていいけど
>>802 1クールアニメなら脚本はまず放送前に全部出来上がってる訳だが
>>807 だから何?
変わる可能性が0じゃないんだから、する価値はあるんじゃないの?
ねえよ
ないな
フミカってかわいくねーな 車掌みたい
>>798 撮影者N「し、辛抱たまらん!
明日奈たんとセックル!セックル!」
親父「じゃあ○○万な」
天井を見上げる明日奈・・・
こうだろ
脚本がずっと大河内なら、この致命的なプロットの破綻みたいなもんは
もう最後まで続くんじゃないかな?
ただ、JCだから表面処理綺麗そうだし、コンテも良いトコ揃ってるのが惜しい
演出単体なら(まだ1、2話だから断定できないが)かなりよいだけに
ここまで「ヤッてる」「ヤッてない」で揉めたのはブラックラグーン依頼だなw
あっちは「明確な表現は無いから好きにしろ」って速攻テンプレになったw
親爺のDVに耐える姉と妹で良いと思う。性的な方向はいらねーんだよ変態大河内
>>816 こっちもそれテンプレ入れようぜ
どっちでも良いってのに無駄に長文が飛び交ってるw
>>811>>812 そんじゃ信者だけで語ってろよ。
本スレじゃ非難しちゃいけないって訳だろ?
悪い部分を語っちゃいけないっておかしい主張だとは思わないのか?
なら、これからは本スレを信者スレって事にすればいいじゃん。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 喧嘩は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 喧嘩 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
思わんな全然
気持ちの悪いシナリオ
AA職人も来ないね
長文率の高いスレには何故かAA職人は降臨しない法則
>>820 なぁいまいち流れがわからんのだが、誰か批判はしちゃいけないなんて書いたか?
ここに批判書き込む理由として、意見が反映されるかもしれないとか言う夢を否定されてるだけだと思うがw
>>820 いつ非難は止めろと言ったんだ(?_?)
何につけても頭が固いな
2chの意見なんか気にしないしな
ブラックラグーンでは誰と誰がやったやってないってなったの?
今見終わったけど
最後が銃殺エンドじゃなけりゃなぁ・・・
地獄少女(二期)見過ぎですよw
>>4の湯澤友楼先生
だから大ヒットコミック作品だけアニメ化してろよ
おまいら馬鹿なんだからオリジナル脚本を書くな
>>815 脚本の傾向は次の話を見ないと分からん部分もあると思うぞ
まあ、個人的にはビジュアル面の良さだけで
充分買いだと思ってるが
杖萌えアニメとして視ろって事かな?
>>833 そう思うなら大ヒットコミックのアニメだけ見てればいいのでは
見る見ないは個人の自由なんだし
>>818 それほどどうでも良くないんだよね
写真撮影だけで父親殺すなんて明日奈はキチガイ
とか言い出す馬鹿がいたせいで議論になったんだよ
これって明らかに過剰防衛だな。
未成年の被疑者を、「単にナイフを持って向かってきたから」なんていう理由で射殺したことが明らかになったら、
それこそ日本中が天地をひっくり返したような大騒ぎになるぞ。
どう見ても「適切な使用だった」なんて言い訳できないような状況だからな。
ワイドショーでみのもんたや渡辺宣嗣あたりが警察に非難の大合唱を浴びせて、
田原なんかが自分の番組で警察の幹部なんかを徹底的に追求するだろうな。
少なくとも警視総監は辞任。下手すりゃ警察庁長官や国家公安委員長あたりまでが引責辞任するだろ。
>>762 わかんねーっす
あいつら、瞬間移動とか平気でしてるじゃん。必要なのか、銃?
そして場合によっては、襲ってきた受取人を殺すこともあるのか?
それとも、銃で脅して受け取らせるためか?
今回のも、ある意味でそうだが
>>825>>826 すみません、勘違いしてました。
非難=アンチ認定したレスがあったのでムキになってしまったみたいです。
ごめんなさい。
やってるやってないは人それぞれの脳内補完でいい
ときどき一人変なのくるけどそいつはスルーで
>>839 父親、そして少し接触があっただけの少年と2人も殺してるのもともに放送されるし
警官に襲い掛かってきたところってしか発表されないだろうから
1週間くらいくすぶるくらいですぐに忘れ去られると思うよ
脚本の話かな
そんなの好き好きだと思う
どんな脚本が優れているとかはなくて
各脚本家の取捨選択による産物が脚本であって
それをどう感じるかは視聴者次第だし
丁寧すぎてもテンポに影響でるし
慎重になりすぎても安っぽくなっちゃうし
その辺のバランス感覚でいうと
大河内さんは悪くない
むしろいろいろ凝縮されてていいと思う
>>839 そりゃまあ、撃った若い刑事は、明らかに動揺して判断を誤ったって演出されてたし
俺らがツッコミを入れるまでもなく、物語的にも、彼の行動は「間違い」だったって扱いでしょう
とはいえ、未成年でも大の大人と、同世代の男を、そのナイフで(おそらくは)一対一で殺してる容疑者なので
そこまで責任が波及することはないんじゃないかな
ま、これから地獄少女化するとあきるけどね
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 23:23:32 ID:8eDQob0M
1月16日 第3話『トモダチ』の内容修正に関するおことわり
「シゴフミ」視聴者の皆様へ
いつも「シゴフミ」を応援していただき誠にありがとうございます。
この度、「シゴフミ」第3話『トモダチ』に関しまして、昨今の社会情勢に配慮して内容を一部修正して放送する予定です。
視聴者の皆様には誠に申し訳ございませんが、予めご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
また、今回、制作に関わられたスタッフ・キャストの皆様には修正に関して事情をご理解いただきたくよろしくお願い申し上げます。
今後も「シゴフミ」を応援の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
「シゴフミ」製作委員会
たいへんっすなー
>>843 そうなのか。ありがと
「これはもう、ただのシゴフミだから」の意味が、やっとわかった
が、正直、説明されないとと理解できなかったし、説明されても、それが何を意味するのか全くわからんです
あの銃がシゴフミであるとしても、疑問は全く解けず。ていうか、余計増えたw
>>845 エロ撮影会してた父親を殺し、目撃者(?)の少年を殺した女子高生って時点で一ヶ月は
ワイドショーのトップ扱いだろう。おまけに刑事に射殺されたとなれば……
普通私服の警官が拳銃所持してないし狙うにしても足や手を狙うだろうし
何だろうね?この無理矢理な感じは・・・
>>851 そんなもん説明してないだから当たり前だろ
最終回まで指咥えて待ってなさい
>>855 そっか。安心した
もう一回見れば理解できるって、
>>762に言われたんで、今回の話で何か見落としていたのかと思ったんで
えーと、DVDで完全版ですか?
とりあえず明日奈にシゴフミ出させる(死なせる)為に
刑事に射殺させると言うのはちょっと安易で興ざめしてしまったのは確か
そこで気持ちが完全においてかれるからせっかくの明日奈の感動のモノローグまで
ちょっと陳腐に感じてしまった
もったいない
>>852 今時そのくらいじゃ1ヶ月ももたないよ
しかも警察に襲い掛かってきたところを射殺って発表だろうから
2人も殺したやつだからなーとかある程度納得されるよ
もちろん真相解明への道が阻まれたとか正当なものだったのか?
とかは多少なってもそんなにもたない。すぐ別な事件に話題は移るよ
>>839 当該刑事は解雇・署長も引責辞任
国会でつるし上げになって国家公安委員長と警察庁長官は更迭
未成年者を威嚇無しで発砲して殺した大ばか者と国民から大バッシング。
#9110はクレームでパンクだな
>「これはもう、ただのシゴフミだから」
これはとても便利な言葉ですねw
誰が引責辞任しようが、マスコミがどれだけ騒ごうがどうでもいいだろ
>>858 生き残って罪を償うのも十分に安易で陳腐だけどな
>>854 無理を通して道理を蹴っ飛ばすのが大河内さんw
>>849 あーやっぱり散弾銃持って乗り込むエピソードなんてやばいだろうなと思ってたら案の定。
まだ乱射事件の記憶も新しいししょうがないか。
>>849 ありゃりゃ、早速内容変更か。
昨今の社会情勢ってなんだ?
>>865 やっぱり長崎の事件か。
どう修正するんだろう。
嫌な予感
>>839だ。スマン、思わずマジで突っ込んでしまったが、
考えてみりゃアニメなんだよな、これは。
それにこんなもんに比べりゃ、ラグーンなんかはどうだったんだと。
tvkは大丈夫だよね
自主規制じゃひぐらしには勝てない
徹底的に放送禁止にしてもらわないと
>>863 そうそう
どうせ明日奈が死んでシゴフミ出すって大オチが大前提で作られた話だろうから
だったらその死に方をもっと考えてほしかったなあと
刑事射殺でもまあいいけどちょっといきなり過ぎてポカーンだった
なんかそこだけやっつけっぽく感じてしまった
>>873 若い刑事が走ってる辺りで予想できたけどな>射殺
それに彼女に何の過失もなく死ぬと言うのが重要だ、悲劇性を高めるために
いきなり隕石が落ちてきて死んでもいいわけだけど、それよりはましだろう
>>876 俺は紐を切ったときに、そのまんま脆くなってるフェンスに激突して、落っこちて死ぬかと思ったw
唐突な死こそ求められてたってことね
880 :
856:2008/01/16(水) 23:47:44 ID:ePYPps8j
>>871 内容修正ってどんな事やるんだろう?
ハヤテのごとくの「みせられないよ」みたいな自主規制キャラが登場するとか?
>>877 飛んで行ったロケットと対比になって面白いかもね>転落死
内容修正って一話、二話で問題があったってことだよな?
このまま放送大丈夫かな・・・
>>877 そりゃちょっと間抜けすぎないか?w
まーなんにせよ「自業自得」って感情を視聴者に抱かせたくないからああいう死に方なんだろうけど
>>876 じわじわくる緊張感の演出の効果はあったと思うけど
まさかあそこで射殺されてしまうとは思わなかった
それよりもロケットを無事打ち上げられるかどうかしか頭になかった
なんで結構驚きがあった
見直してみるとフラグ立てまくられてて妙に納得してしまった
>>885 フラグは有るのに唐突に見えるって言うのが狙いだろうからなー
初見は素直にそう感じるのがいいよね
>>883 普通に考えて3話あらすじの散弾銃乱入男のとこで自主規制だろ
長崎のあれで
脚本とかコンテはとっくの昔に出来てただろうけど
落ちるは思ったけど、案外ガッチリ屋上囲われてなぁ
刑事はやらかすと思っていたが、まさか心臓狙って射殺は……
まあ「イレブンを虐殺してください、命令です」の大河内だしな
サトタツなんとかしれくれんかな……
銃殺がだめなら自殺かな〜
事故死とかまぬけっぽくてだめだ・・・
>>883 3話だけじゃないか?
始業前の教室に千川の父親が散弾銃を持って乱入→始業前の教室に千川の父親が乱入
とあらすじもこんな具合に訂正されてるし。
今後の中身によっては最悪放送中止になるような事だってありうる。
こればっかりはフミカにもどうにも出来ません。
891 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 00:04:32 ID:bGPZ3LbQ
1月16日 第3話『トモダチ』の内容修正に関するおことわり
「シゴフミ」視聴者の皆様へ
いつも「シゴフミ」を応援していただき誠にありがとうございます。
この度、「シゴフミ」第3話『トモダチ』に関しまして、昨今の社会情勢に配慮して内容を一部修正して放送する予定です。
視聴者の皆様には誠に申し訳ございませんが、予めご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
また、今回、制作に関わられたスタッフ・キャストの皆様には修正に関して事情をご理解いただきたくよろしくお願い申し上げます。
今後も「シゴフミ」を応援の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
「シゴフミ」製作委員会
少し上ぐらい見ろよww
番号的には少しのはずなのにやたら上に感じてしまう
>>881 不自然にデカい影で隠すとかそういう感じじゃないか?
しかし、長崎の事件なんて去年なんだから
急遽対応すれば間に合いそうなもんだが
一話二話のナイフ殺人よりダメな内容ってどんだけ猟奇的なんだよ
>>894 大丈夫だと思ってたら局側からクレームついたとかじゃないか?
散弾銃?ちょっw・・・とか思ったがそう来たか。
まぁそうだよな。ストップ掛かっちゃうよな。
内容修正とかマジ萎えるわ
何が社会情勢だよアニオタはそんなの気にする奴いねーっての
深夜アニメにクレームつけるPTAも死ね
本当にNice boat.にならないだけいいんじゃね?w
放送中止になったらこれでスレが埋まりそうだ
散弾銃もって乱入ってシナリオが去年の事件以前に決まってたら事件後に修正かけられそうだけど。
もしそのシナリオが事件後に書かれたものなら悪質。
>>898 TV局と癒着がひどい芸能事務所に迷惑かけるドラマの放送差し替えですら今ではちょくちょく行なわれる時代だ
>>896 なるほど
こじかといい最近そういうの多いな
>>876 刑事がなんかやらかすかもってのはまあ誰でも予想するじゃん
それがいきなり一発射殺はちょっとなー・・・
重要なシーンでなんでそこだけそんな直球?つか雑?って思った
だから最後時間無くて焦ってやっつけたんか?とw
人の死をメインに扱ってる割にところどころ作りが乱暴なんだよな
何度も見返す視聴者ばかりじゃないのに
こういう場合ってやっぱDVDは規制なしバージョンになるのか?
>>900 ライター一人だから序盤の脚本は
かなり前にやらないと間に合わないだろうし、
それは多分ないだろ
腹に人形でも埋めたか?>修正
あらすじに書いた散弾銃の部分がカットされるんだろな
訂正を聞いてほっとした俺は小説派
威嚇射撃しても止まらない明日奈、というのを入れとけば良かったかも?
フラグが弱いんだよな。
父親『彼氏でも出来たのか?』→明日奈『・・・いいえ』=父親が娘の彼氏にシゴフミを送るフラグが成立。
老刑事『純粋な犯罪者だ』→松田(損得感情で動かない危険な犯罪者と思い込む)=松田が明日奈を射殺するフラグが成立。
普通に見たら納得出来るフラグじゃない。
912 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 00:17:54 ID:0StTGvdB
またテレ玉か
死人が出なきゃお話にならないアニメだもの
>>900 脚本は放送開始1年前か少なくとも半年前には全部上がってるだろうさ
コンテもかなり先行してないときついし
>>906 何で事件直後に修正しなかったんだろうな
まさかそのままでOKなんて誰も考えないでしょ。
とにかくスタッフに【内容を修正せよ】とのシゴフミが届いちゃったわけか
おまえら骨送るとかはやめてくれよ
おおこうちだむのジコフミはまだかね?
監督は地獄少女やしにがみで描かれなかった
部分を描いていく方針のようだけど、こうも修正
されるようじゃ、初志貫徹は難しいかもね
>>911 もともと複線とかフラグとか言うのはこれ見よがしに仕込むものじゃないと思うんだけど・・・
そう言う痕跡はかすかであれば有るほどうまいと俺は感じる
>>911 ん〜、動機付けが甘いというか辻褄が合わないというか。
明らかに語りの面プロット破綻しているよ、コレ。
>>915 誰かが言ってるように脚本とコンテは既に上がってて、
多分作画も幾らか出来てただろうから、
修正するのは諦めたんじゃないか
テレビで修正食らってもDVDは大丈夫だろうし
売りしている少女の撮影会にあんなに集まるんか?
使い古しの…を見たがるなんて。
撮影会か売りかのどちらかじゃいと顧客が違いすぎるだろ。
>>891 おいおい・・・
雲行きが怪しくなってきたなw
本日のNGID
ID:Qw/A2tDi
>>922 何が使い古しじゃボケ
明日奈たんの溢れるエロスが分からんのか
http://www.shigofumi.com/news_info.html 1月16日第3話『トモダチ』の内容修正に関するおことわり
「シゴフミ」視聴者の皆様へ
いつも「シゴフミ」を応援していただき誠にありがとうございます。
この度、「シゴフミ」第3話『トモダチ』に関しまして、昨今の社会情勢に配慮して内容を一部修正して放送する予定です。
視聴者の皆様には誠に申し訳ございませんが、予めご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
また、今回、制作に関わられたスタッフ・キャストの皆様には修正に関して事情をご理解いただきたくよろしくお願い申し上げます。
今後も「シゴフミ」を応援の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
「シゴフミ」製作委員会
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
売りをやった、やらない。の話しがあるけど、
100歩譲って、あの描写では分からない。としよう。
しかしながら、
何故、親父がヒロインの彼氏宛に手紙を送ろうとしたのか?
(その中身はマイナスイメージの事実である。)
そして何故、手紙を受け取った小僧のシゴフミに
ヒロインの事を考えてあげられなかった?と自責の念が綴られているのか?
親父の嫌がらせ&小僧の後悔という演出で補強される事実。とは何か?
もう答えは出ていると思うが・・・
そうまでして、重ね、繰り返される演出の意図を考えたら、
明確に作画で表現できない事。
逆に言うと、作画で表現されなかった事と考えるのが普通。
結論、撮影会止まりな訳が無い。
お、またこの話題か
MXと関西組もいただろうからいいとは思うが
踊る大捜査線ザムービーを地でいくような事件も起きてしまうような時代なわけで
フィクションがフィクションじゃなくなっているんだよなあ。
今回の件、フジテレビはだんまりだしコメンテーターもかなり言葉を選んでいたくらいなんで
シゴフミで無修正放送したらそれこそ大喜びで叩きまくるよ。
ガンおたは置いてけぼりか・・・
せっかく銃について書いたのにな・・・
昨今の社会情勢って
何か事件あったのか?
おいおい、ちょっと前にスポーツジムに散弾銃で無差別殺人してた事件があったろ
はい、こういう話題がでるアニメは糞アニメ
制作側も狙ってるようにしか思えない
935 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 00:49:12 ID:Pd2fBezT
ここは、昨今の社会情勢を考え、
シゴフミ The ORIGINATIONか、シゴフミ〜full color's〜にタイトルを変えるべきだ
>>919 うん、うん。
ニュースで知る現実の事件のフラグなんて「そんなことで?」っていうのばっかりだもの
937 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 00:50:15 ID:PyocwvF0
死語文死守同盟
生きている人間は醜い汚い嘘付き
死んでいる人間のほうが余程まし
3話は散弾銃の話なのかw
>>935 たった今までほわわ〜んとしていた新米ウンディーネさんが、いきなり鬼の形相になって客にナイフを…
3話内容が変わるってね
1月16日 第3話『トモダチ』の内容修正に関するおことわり
「シゴフミ」視聴者の皆様へ
いつも「シゴフミ」を応援していただき誠にありがとうございます。
この度、「シゴフミ」第3話『トモダチ』に関しまして、昨今の社会情勢に配慮して内容を
一部修正して放送する予定です。視聴者の皆様には誠に申し訳ございませんが、
予めご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
また、今回、制作に関わられたスタッフ・キャストの皆様には修正に関して事情をご理解
いただきたくよろしくお願い申し上げます。
今後も「シゴフミ」を応援の程、何卒よろしくお願い申し上げます。
「シゴフミ」製作委員会
シゴフミ
http://www.shigofumi.com/news_info.html
若い警官は、明日奈がロープ切ろうとナイフを出したのを
切羽詰って白髪の警官を刺そうとしてる、と勘違いして発砲したけど
日本の警官ってあんなふうにすぐ発砲するもんなのか…
散弾銃が事件を想起させるとか言うなら
ガンスリとかどうなんだって話だよな
社会情勢を考えたら1−2話はグレーゾーンだったかもね。
家族殺人事件なんてここ最近連続に起こってるし。
放送遅いMXテレ玉組としては激しく不安なんだが・・・
>>943 グレーゾーンと言うかマスコミやPTAが気がつかなかったとしか考えられない。
てかシゴフミに銃とかいらんだろ
>>936 現実には存在しても物語でやってはいけないセオリーとして、
突発的な出来事でお話が成立してしまう、というのがある。
とあるドラマで、一人の男が苦労して働いて、会社が倒産
しそうになっても、何とか頑張って、それでもどうしよう
もなくて…って時に『宝くじがあたりますた〜』で解決、
なんて展開現実にはありえても物語としては駄作だろう?
>>939 / / // // // ,イ|:: :::::| ト ト | | | | ヽ. こ
ノィ/ // / / ム' /7ト.、 "| || || | | .| | ヽ、. こ
/ィ / | | イ /::| |::| | :: ..| |:| |:| |i | | | ', が
'ノ .| |. | ハ/ 二 ソ:::. .:,,r::::二::ー::| ハ | | .i 終
ハ | | |ソy", -- 、ヾ : ,r"--、.`ヽ-::| | | 人 点
/ >ヽ |.ヒ| {ト.ィ:::リ} {ト.ィ:::リ} ヒ::リ // 、 で
/ イ| ̄| ヽ ゛ー゛' ..: :..゛ー゛' ノ::::::| ̄|i ミ す
',彡.| ', " ::::::: ::::::: ゛::::::/. |' ジ よ
ト_}─ヽ :.... ..::::::::::/ー‐{,イ
|-| | | .ト、 ::::::::::::::::::::::::::::::::,イ | | ト-| お
レ| | | | |ヽ、 ,、 、::::::::::::::::::::/| | | | |ノ┘. 客
| | | | |ノ `i .、.  ̄::::::::::::,.ィ';;;;ヽ| | | | |. さ
| | | | |. | `:::::--::::::´::::::|;;;;;;;;;| | | | | ん
立ててみまふ
>>948 突発的事象で事態が好転する話なら例外なく糞、というか見たことないが
逆ならざらにあるだろ
>>948 それは全く伏線がない場合だろw
君が納得できなかっただけで、伏線は確実に存在する
そして現実の殺人動機なんて一般人には納得できないものばかりだ
自分がその伏線に納得できないことと、伏線が成立していないことをごっちゃにしてはいけない
>>948 それは複線がゼロの場合でしょ
何気ない事象がたくさん積み重なって突発的な出来事が起きるならば、それこそ良いつくりの物語だよ
次スレ立ててくるよ
どうぞ
958 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 01:10:18 ID:jOX9Cm1k
昨今の社会情勢・・・
ううむ・・・・
馬鹿共のせいで・・・・表現の可能性が・・・・
いろいろ思う所はあるが、絵的にロケットが奇麗に飛んで俺は満足。
妹が見上げた空に、白煙を引くロケットが上昇してゆくシーンは、あれだけで全て許せる美しさがあった。
DVDでは修正前のになるのかね?
っていうか規制どうこう言う前に
根本的にさ……散弾銃で教室に殴り込みみたいな突拍子もないお話を書くのはどうなんだ?
なんだ、シゴフミってそれ系の話を繰り返すだけなのか
芸がないのう…
良い話とか織り交ぜてけば名作になるかも知れん素材なのに。
>>962 子がいじめで自殺した(と思い込んだ)らそうする親はいるんじゃない?
>>963 4話5話ってそれ系じゃね?
>>962 突拍子もないお話なら規制なんかかからないだろ…
なんかもう本編以上に厭世な気分だ
>>941 普通は有り得ない。
松田は犯人に警告無し・威嚇発砲無し・拳銃がリボルバー型じゃない・強い風の中で2〜3秒立ち止まった標的を一撃で仕留めて・老刑事よりも先に廃ビルの屋上にいた可能性が高い
上に挙げた様々な事を考慮すると松田の威嚇発砲がたまたま明日奈に当たったという結論になる。
シナリオの都合上明日奈は松田に殺されたって事で議論は終わってますよ。
>>965 確かに現実にありえる=模倣されるから規制されるんだよなw
ついでに次スレよろ
今レコ整理してたらたまたまそのニュースが映ってた
1ヶ月も前のことじゃないか
すっかり忘れてたわ
>941
発砲するにしてもまず威嚇からと指導されてるし、
銃も1発目の弾丸は空砲にしてあることが普通
まぁシゴフミは運が悪かったな。
DVDに期待するか
いいやこのところの事件は仕組まれてる
絶対陰謀
現実は小説より奇なりとは言えど
小説なんだから奇をてらった明後日の方向に突き抜けてどうするんだとも
普通に考えて銃持って学校突入なんて現実にあっても誰もやった奴に理解など出来ない
キチ○イの行動。それを物語にしたって、やっぱり理解しがたいと思うんだが
まあ来週の話みてないから何とも言えないか
さよう
見てからだな
まあ物語を視聴者に見せるんだからそれなりに感情移入させるものがほしいとは思うわな
1,2話のアスナもただのキチガイだったと言えばそれで終わりだが・・・
そろそろ次スレか・・・
どなたかテンプレがどうとか上で言っていたが付けるのか?
確かに俺は立てたはずなのに違う人が立ててる…
重複もしてない…なんぞこれー
1話で翔太に感情移入できても
2話ですぐに明日奈に感情移入できる人は少ないんじゃないかな
男視点で見ていれば男の都合だけで話が進むけど
女視点で見直すと見えていなかったものが見えてくる
だから1話を見直そうと思ったのに、何故かまだ見れてない自分に気づくw
>>978 おれと一緒だな
書き込んだ(立てた)はずなのに反映されてない・・・
将来NASAにも入れるもんなぁ。。。あの天才っぷりは。
【STAFF】
原作:湯澤友楼
監督:佐藤竜雄「機動戦艦ナデシコ」「宇宙のステルヴィア」
副監督:桜美勝志
シリーズ構成:大河内一楼「コードギアス 反逆のルルーシュ」「交響詩篇エウレカセブン」「ブレーブストーリー」
キャラクター原案:黒星紅白「キノの旅 -the Beautiful World-」「アリソン」
キャラクターデザイン:川上哲也
美術監督:坂本信人
色彩設計:店橋真弓
撮影監督:大河内喜夫
編集:西山茂
音響監督:鶴岡陽太
音響制作:楽音舎
音楽:七瀬光
音楽制作:ランティス
プロデュース:GENCO
アニメーション制作:J.C.STAFF「のだめカンタービレ」「灼眼のシャナ」「ハチミツとクローバー
オープニングテーマ:ALI PROJECT『コトダマ』
エンディングテーマ:Snow*『Chain』
シゴフミ(1)2008年03月25日2話収録5,250円
http://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-3200 Q:湯澤友楼って?
湯:湯川淳(バンダイビジュアル)
澤:大澤信博(ジェンコ)
友:松倉友二(J.C.STAFF)
楼:大河内一楼
Q:原作は?
アニメ企画としてあったものをメディアミックスで先行してノベライズした作品です
>>981 海外の話だが確か巡航ミサイルを手作りした男がいた。
マジで。
しかしあの人の良さはどっかで人生間違えそう
あ、もう間違えてしまったのかw
翔太はライオンのかぶり物でもしてミクの前に現れればいいのに
だまされそう
てか半分だまされてたか
>>979 俺は感情移入というより上空からの神視点で見てるなあ
その意味ではフミカ視点なのかもしれない
>>987 フミカ視点の方がシンプルでよさげ
変に執着がなさそう、仕事以外にw
>>987 もともとそのつもりで入れてるんだろう>フミカ
映画にしろ小説にしろ最近その視点でしか見られない
2年くらい前までは感情移入しまくりだったのに
今回の話は翔太視点では見れてもそれ以外視点では見れなくないか?
神視点は置くとしても
女なんてL5状態だから想像しようがないワケだし
>>978>>980 自分もそうなった……8スレ目の時に
アニメ板自体がおかしいのかギコナビのスレ立て機能が壊れたのか
でも他板では立てられた謎
なんでだろうな
クラナ何とかなんて登場人物キチガイだらけだし
>>991 妹がいる人は幾分置き換えやすいかもね
ある意味ルルーシュorミツルモード
他アニメについてはノーコメ水晶
死体埋め
他アニメ叩きは無しでね
>>990 俺もそうだな、自分に近い属性のキャラクターでないと移入できない
最近は佐藤君くらいか…
1000 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 02:09:21 ID:vVcFI57m
ふむ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛