放送も終盤を迎え、ますます盛り下がっていく電脳コイル
相変わらずの低視聴率と、目を覆いたくなるような悲惨な売上は
もうすでに日常に溶け込んでいき、当然であるかのように思われている
数々の宣伝もむなしく、”失敗”という烙印を押され
最後に近づくにつれ、盛り上がりとは無縁の内容に陥り
少ない視聴者が消えていくのは、このスレの住人ですら見るに忍びない状況となっている
この失敗により、NHKはアニメに対する考えを変える可能性が高く
今後は慎重になり、質の向上を図るのか、それともアニメ自体を縮小するのか
どちらにしろ電脳コイルの失敗は我々アニメファンにとってマイナス要素しか生んでいないは間違いない
このアニメ界の”癌”と言われ始めている電脳コイルの大失敗について
怨嗟の声を交えて語り合っていくスレです
【前スレ】
結局失敗に終った電脳コイルに我々は何を学ぶのか?
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1195466331/
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 00:18:41 ID:0bKkmH4P
1 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 13:04:11 ID:O9OASQAd
NHK6時枠、しかもかぶるアニメもない理想的な環境の中、深夜アニメにまで後れを取り
前番組の視聴率を叩き落す低視聴率メーカー電脳コイル
新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集、再放送
他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
さらには、人気がある!面白い!と偽りの評価を大声で喚きちらし、偽りの声を容認してまでも
評価されるべき作品だ!!という声も空しく、
視聴率は相変わらずの低迷(1%〜2%)
アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め
驚くことに2巻以降は低い売上がさらに激減(2000台)
NHKの内部調査でも全く子供から支持を得られることも出来ず
これまで支えてきた磯氏を信じてついてきたアニメファンの数も激減
さらには、スタッフ内部からの批判も増える一方で、作業がカツカツ状態による異例の2クールアニメでの3回の総集編挿入
これで面白くなるかといえば決してそうはならないのは,すでにご承知のとおり
視聴者を繋げていたコイルの謎もSFではなくB級ホラーにもならないオカルト展開
謎を散らばして、スタッフを揃え、期待感を増させて、作画を安定させ、幼女をだして
それ相応のフェチ表現を足していけば、それなりに人気も出る今のアニメの現状の中で
何故ここまで酷い結果になり視聴者を裏切ってしまったのか?
そしてどうしてここまで人が離れ、悲惨な結果を生み出したのか?
そんなアニメ史に汚名を残した失敗作(NHKアニメの黒歴史と言われている)電脳コイルについて語り合うスレです
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 00:21:16 ID:xnomw5FQ
とある販売会社の営業部、夜も9時を過ぎ、営業に出かけてたセールス達が帰ってきて、
課長に結果を報告するときのお話。
アニメAセールス「今日は3台売れました、以前からアプローチしていたんですが
ボクが口下手で、なかなかOKもらえませんでしたが、何とか契約にこじつけました。」
アニメBセールス「私は5台です、前から紹介依頼をしていた結果が実って、既存ユーザーからの紹介で
いつもより上乗せが出来ました。」
コイルセールス「今日はダメでしたね、で今日の仕事は他の人に真似できない内容ですよ、まず企業にアポを取って
大口契約を狙い、空いた時間で過去の契約者のデータベースを再構築、これは僕にしかできないと思います。
あとは時間ロスをなくすために、訪問先の効率的な巡回h・」
営業課長「で!?コイル君は何台売れたのかね!」
コイルセールス「え?・・・あ、いや・・・・あの・・・。」
今月の実績
┌┐
││
││ ┌┐
││ ││
││ ││
││ ││
││ ││
││ ││
││ ││
││ ││ ┌┐
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
B A コ
イ
ル
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 00:21:59 ID:xnomw5FQ
ヘイクーに与えた暗号はイマーゴがなくても使えるように改造した擬似的なものだ。
駅向こうもおそらく同じだろう。だがお前のは違う。イマーゴと直結してる。
いまのお前の状態はおそらく私と同じだ。
暗号炉はイマーゴと直結して思考から直接暗号を取り出す構造体だ。
しかし、イマーゴと直結した暗号炉もあの新型のレベル3フォーマットで攻撃されたら無事では済まない。
とくに私のように深く直結して./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\いる場合は。おまけに、この古流
\ の暗号、イマーゴを消費して| うるさい黙れ |暗号を出している。危険すぎる /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ (゚д゚ )
<⌒/ヽ-、__ノヽノ |
/<_/____/ < <
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 00:22:40 ID:xnomw5FQ
「資料によると、イマーゴの発見は偶然だったらしいが、 量子回路のある特殊な基板パターンが、
過去、例を見ないほど高性能なアンテナに なることに、コイルスの主任技師が気づいた。
おかげで微弱な電磁波でも、高速通信できるようになり、今の電脳メガネと革命的な通信インフラが実現した。
当然コイルスはその現象の理論を解明しようとしたけど、現実には分からなかった。
_____________ しかし、現象の再現と回路のコピーだけは簡単だった。 経営者
/|:: ┌──────┐ ::| 。でも、技師の発見はそれだけじゃなかった。
/. |:: |は量産に踏み| ::| 回路が電磁波以外の何かを受信していたのを発見したのよ。
|.... |:: |切りコイルス | ::| 何かって?人間の意識よ。技師はそれをイマーゴと名づけ、
|.... |:: |は急成長した | ::| さらに実験を繰り返した。人間の意識を電脳空間に取り出したり、
|.... |:: └──────┘ ::| イマーゴを逆流させて意識を操作したり、そして、イマーゴを中心
\_| ┌────┐ .| とし ∧∧ たコイルシステムを構築し、電脳医療に応用した」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) ←ビタミンETVにイラストを送ったことのあるちびっコ
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
∧_∧ ________________
" , 、 ミ /
ゝ∀ く < よしよし、今からNHKに抗議してあげますから。
∧_∧ | \________________
三 ( とノ /
三 / つ | < ママ〜、一体なんなのこのアニメ〜〜!!
三 _ ( _ /| | \
(_ソ(_ソ(_ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ところでSFを自称してるっていうけど
コイルってSF自称してるの?
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 00:30:22 ID:xnomw5FQ
26 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 00:58:54 ID:Gnwvcu6r
俺が思うこのアニメの駄目なところ
・大人、子供両方ターゲットにしてるんだろうがどっちにも楽しめない出来。
・危険になってもメガネを外さない、等、視聴者が疑問に思うキャラの不可解な行動が多く、その理由の説明・描写が無い。
・謎引っ張りすぎ&解決しないままどんどん増えて謎に対する興味よりも先に飽きてしまう。
・引っ張りすぎたせいで残り話数がなくなりキャラによるネタばれ長文説明。
・イサコとヤサコ、二人のユウコって設定等、設定の面白さ(思いつき)だけで終わってしまってる。
・視聴率はともかく本スレが100超えてるのにDVDが3000しか売れてないアニメって見たことない。
> 子供たちの間で大流行しているウェアラブルコンピューター。
> 「オバケが見える魔法のメガネ」として遊び道具として使われている。
> 常にインターネットに接続していて、メガネをかけると慣れ親しんだ実際の街並みに、
> これをデータ化したバーチャルな街並みが重なって映し出される。
> メガネを使用するとゲームをしたり電脳ペットを飼ったりして電脳世界で遊ぶことができる。
> 違法なソフトを使うと、メガネから光線を発射したりもできる。
> しかし、違法なソフトを使いすぎると、
> ウィルス駆除ソフトのサッチーにデータを消去される危険性が高くなる。
「オバケが見える魔法のメガネ」として
もしかしてSFじゃねーよって批判してる人たちは
そもそもSFとして作られてなかったってことに気がつかないで
批判してたってワケ?
うわw
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 00:32:16 ID:xnomw5FQ
795 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/25(日) 02:41:29 ID:v9DvVMOL
監督が企画書を片手に「この内容が面白いと思うなら参加して下さい。」といって
集めた初期のスタッフに加え、人間ドラマメインの脚本と堅実な構成があったなら
21世紀版の「ど根性ガエル」や「じゃりン子チエ」を作ることなんか思いのまま
だったろうに。
なのに幾ら探偵局でも、電脳インフラを巡る企業犯罪に対し子供ら中心で挑んだり
その人間模様や謎に巻き込まれる話を作ろうなんて正気の沙汰とは思えないぞ。
またそれにメインキャラを関わらせるべく、過去の変な因縁を持たせるくらいなら
最初から設定年齢を大人に引き上げて「怪奇大作戦」でもやればよかったんだよ!
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 00:33:29 ID:xnomw5FQ
986 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 00:12:15 ID:tL5aUjx0
>>955 オルフェウス型神話に関しては神話自体と比較すれば充分だろ
「見るなの禁」「よもつへぐい」といいガジェットだけ抜き出して置換しただけじゃないか
エジソンに関しては「だから?」って感じだな
あれ検索エンジンの名前がエジソンじゃなきゃ子供の噂や都市伝説として流布してる交霊やこっくりさんと関連付けられてたんじゃないか
というかエジソンが霊界電話を発明してたことや検索エンジンの名前がエジソンなことの何が物語に関係していて何が面白かったって言うんだ
製作側のウンチク見せ付けられただけなんだが
極めつけは普遍的無意識だけど本当に唐突に現れたよね
キャラの一人がいきなり単語を口走ることのどこが昇華なんだ?
神話形式に西洋オカルト、近代疑似科学
コイルの自称のSFとは思い難い上に
どれもこれも無くたって電脳コイルの物語を構成出来ただろ
俺がコイルに感じるのはID論者に対するものと同じ
胡散臭いものを如何にも科学的な名前に変えることで科学っぽく見せかけてる
魂→意識とかな
スレタイが焦りすぎw
そんなに慌てて結論を出さなくてはならない理由はなんだろうねw
科学原理主義者の頭の固さって
未だにエピスメーテーの優位性を信じる西欧的誤謬に囚われてる
人にはコイルの面白さは確かに理解できないかもね
エピステーメーだ打ち間違えた
どっちでもいいわ
科学の優位性を説く人間が
そもそおお化けや魔法の出てくるフィクションに対して
ID論や疑似科学を批判するってのも滑稽だなw
キラバグやメタタグや暗号路やイリーガルを
ID論と同列の疑似科学だって批判してるんだぜ
ちゃんちゃらおかしいじゃんw
このアニメが駄目なところ
1、キャラ原画へぼすぎ;大きなお友達が去る
2、内容が分けわかめ;小さなお友達が逃げる
3、ラストに行くにつれて空気重すぎ;磯オタが見捨てる
そして誰もいなくなる
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 00:51:00 ID:xnomw5FQ
2007年春アニメ※11/13現在
1 2 3 4 5
25917(36113) 27510(34407) 25224(33445) 24717(31111) 22151(27378)らきすた ※5巻は2週計
18665(22609) 18797(23060) 19734(22937) 18420(21089) *****(*****)なのはさん ※4巻は2週計
14933(20250) 15114(19344) 16601(20868) 15469(17671) *****(*****)グレン ※4巻は2週計
13575(18446) 13867(18221) 12703(16871) 14351(17694) 13129(15346)おおふり ※5巻は2週計
*8945(12032) *7039(10749) *7012(11544) *8135(*9623) *****(*****)ハヤテ
*7781(*9099) *6372(*8610) *6265(*7285) *5633(*6615) *****(*****)DTB
*6414(*8573) *6966(*6966) *6336(*8340) *5317(*7723) *6409(*7584)一騎
*6224(*7327) *5550(*6507) *5254(*6140) *****(*****) *****(*****)地球
*5712(*7254) *5178(*5178) *****(*****) *****(*****) *****(*****)クレイモア
*2061(*4378) *2312(*2312) *1569(*1569) *****(*****) *****(*****)鬼太郎
**524(*3978) *2784(*2784) *****(*****) *****(*****) *****(*****)電脳コイル
*3849(*3849) *3908(*3908) *3815(*3815) *3381(*3381) *****(*****)藍蘭島
*3821(*3821) *4419(*4419) *4454(*4454) *4346(*4346) *****(*****)瀬戸
*3195(*3195) *2518(*2518) **698(*2679) *2156(*2156) *****(*****)アニマス
*3113(*3113) *3129(*3129) *2974(*2974) **737(*3440) *3065(*3065)sola(終了)
*2502(*2502) *2052(*2052) *2075(*2075) *1999(*1999) *****(*****)ポリフォニカ
*2442(*2442) *1837(*1837) *1372(*1372) *1804(*1804) *****(*****)シャニティア
*1978(*1978) *1809(*1809) *1582(*1582) *****(*****) *****(*****)捨て熊
*1833(*1833) *2303(*2303) *2097(*2097) *1724(*1724) *2215(*2215)精霊
ちなみにコイル2巻は2週目で100位圏外w
要はアンチは意味の無い批判をしてたってことかw
ID論まで持ち出して、オバケや魔法のメガネの話を
SFじゃないオカルトだって批判してたわけだw
なんという無駄w
実質魂として描写されてるものを
あくまで作中の発言である「意識」に過ぎない
って言い張るような態度がただ言葉を変えてるだけに過ぎないって言ってるんだけどな
それに何が悪いんだって言ってきたから各々について答えたのに
部分を抜き出して叩こうとして来るとはなぁ
>>3のコピペに誰もずっと疑問を持たなかったってわけだなw
どんだけアンチのレベル低いんだよw
>>23 定義問題じゃない?
魂って定義にもいろいろあるし。
なにを魂と考えているかによる
ノイマンの魂なのかプシュケーとしての魂なのか
古代日本語の、たまなのか。
そこら辺の知識詳しい人誰か
そっち方面から批判よろしく
ついにスレタイに番号付いたか
番号無しのが信者ホイホイっぽくて好きだったんだが
物凄い勢いでレスが飛んでる
あ、アンチは低脳だから無理かw
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 01:09:08 ID:nwc8Po1O
SF者って皆こうなの?SFの衰退も狂信者がSFを持ち上げすぎてあれこれ排斥した結果らしいけど。
狂信者なんているの?
俺はアンチアンチだよ
あ、ID論者の人のことか。
なんだまた変な子だったのか
なんで作品の話じゃなくて作品の元ネタばっか話すのか謎だったが
確かコイル見てないんだよね?
相手にするだけ無駄だったな
なんだよ、レッテル貼って反論できずかよw
おいおい、もうちっと期待してたのにw
意識と魂についての持論があるのかと思ったら
何もないのかよw
SF云々以前にアニメとして説明台詞多すぎてつまらん
なんか一人二人の異常者が精力的に活動してるスレっていう印象しかないんだけど合ってる?
>>21 深夜アニメといい勝負ってだめじゃん
前時間の地球に倍近く負けてるし・・・
しかも1巻通常版¥2,940てただみたいな値段でもこの程度の枚数ってどうよ?
信者連中「今期最高」とか口だけじゃなく買ってやれよ
>>39 信者スレに行って言ってやれよw
ここはアンチのスレだろw
こんなのラジオCDでいいだろ
DVDが売れなきゃつまらないというなら
殆どの作品が糞
>>35 だっておめえSF云々ばっか言ってて、コイル自体の話全然しねえんだもん。
つまらないからDVDが売れないんだよ
っていうか再放送があるのにDVDを買うやついるの?
>>35 俺は肉体に依存せずに存在出来る人間の意志を意識じゃなくて魂と呼ぶこと位しか知らないよ
でもアンチアンチは俺が何を指してるのか分からないんだろ?
だから話し合う意味は無い、って言ってるの
>>43 コイルの話してるじゃん。コイルの枠組みの話してるんだよ。
コイルの表層の話はしてないけど。
再放送の視聴率が楽しみだな。やれんのか?
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 01:22:12 ID:xnomw5FQ
>>46 えええええええwwwwww
イデア論すらしらないのかよwwww
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 01:22:50 ID:Y63enL6C
NHKに視聴率は関係ないから救われてる。
この時間帯はただつけてる家庭が1%近くはいるからこれ以上は下がりにくい
むしろメジャー四期の本放送に引っ張られて上がるんじゃないか
>>49 いや俺もその日のは見てたからアンチアンチって言い出した時点で分かったんだけどね
まさか定期的に来てるとは思わなかった
スレ騒がしてゴメンね
そういやノエインとかすげー面白かったのに色々と悲惨だったこと思い出した…
イデア論すらしらないんじゃ、だから話し合う意味は無いんじゃなくて
単に話ができないってだけじゃんw
>>47 じゃあ、枠組みの話SF者じゃないフツー視聴者にどう影響するのか言ってくれ。
あとSFの話がしたけりゃ、大絶賛してる?本スレ行ってやってよ。正直興味ない。
コイルは再放送観ても楽しい
白石オナニーアニメなぞ、絶対複数見ないわな 内容ねぇんだもんw
DVD買うやつなんていくらでもいるよ
良 作 な ら な
あと、DVDの売り上げが極端に右肩下がりなのは展開がクソだった証拠
最初買ってた人も見放したということだから
最初に宣伝した層の期待にしっかり答えればそんなに変わらない
例の表ではsolaがいい例
>>56 別に俺はSFの話をしてるわけじゃないからw
それと一般視聴者向けに話をしているわけでもないw
ただアンチの批判的態度のレベルの低さを批判してるだけだしw
なんで画質の劣るDVDあえて買わんとならんのだ?
放送より画質がいいんならDVD買うよ W
アンチスレの中の人によると、電脳コイルは失敗だったそうです。
では成功した電脳コイルが存在するとすればそれはどんなアニメでしょう?
高視聴率の電脳コイル・・・・・
こんな地味なキャラでSF色の強いアニメが視聴率取れるわけ無いですね
そんなことは論ずるまでも無いですが、高視聴率の電脳コイルが存在出来ると
アンチスレの中の人は考えているようです。
DVDが売れまくる電脳コイル・・・・・・
糞作画を放映してそれを修正したDVDを販売する商法ならともかく
放映時から安定した作画で放映されている作品で
手元に録画したものより画質の劣るDVDをわざわざ買う人がどれくらいいるのでしょうか?
ああ、アンチスレの中の人は売れるために作画を崩壊させろ、そう主張したいようです。
赤IDで空回りしてるのは何がしたいんだ
SF色の強いアニメ
SF色の強いアニメ
SF色の強いアニメ
SF色の強いアニメ
SF色の強いアニメ
11/24(土) 18:30
日テレ:たべごろ「名古屋みそ串カツ」
TBS:イブニングN「晩秋の三連休」
フジ:もしツア「今が絶景・奥多摩紅葉」
テレ朝:二人の食卓「肝が命・カワハギ煮」
テレ東:ヘイセイ!「究極のから揚げ」
裏が強すぎるってか?笑わせるなよ
>>62 アンチを批判して論破してるだけじゃんw
批判しても、打っても響かない、アンチがそれに反論できないw
だから空回りしてるように見えるw
ID:nvmH5X9Xみたいな有益な批判者誰か他にいないの
2巻以降の売り上げが下がるのはコイルに限ったことじゃないでしょ
全巻発売してから売れ始める作品もあるし、現時点で騒いでも仕方がない
地デジ普及とデジタル録画出来る昨今
CMの無いNHK放送という条件だしねぇ
釣り好きの振りをした
啓蒙家って意味もあるんだよ
太公望にはw
いくら理屈こねてもコイルがつまらないのは変わらない
設定解説とシューティングゲームしかしてないよな、このアニメ
論破w
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 01:36:49 ID:nvmH5X9X BE:79365252-2BP(334)
>>70 本当につまらなかったら深夜に2ちゃんねるに来てまで書き込んだりしないよね(´・ω・`)
DVDが売れないの放送事情のせいにしてる奴は釣りだよな?
他の作品と比較して売れてないと言ってるのに・・・
ほんと楽しいなあ
>>73 いや、つまんないよ。
深夜に起きてるのは別に珍しいことじゃないし。
>>3にはかぶるアニメがないって書いてあるけどさ、
こどもニュースがあるじゃん。
あれは強力な裏番組だと思うよ電脳コイルよりずっとおもしろいもん。
>>76 よし、それじゃあ朝まで批判しててくれ、俺は寝るw
あ、きちんと具体的にお願いね。
印象批判やレッテル貼りや、低レベルなのはやめてねw
それじゃあ、おやすみw
駄目押ししとくと
日本全国何処でも見れるってのも大きいよ
地方で見れないアニメをDVDで・・・っていう購買層が居ない訳だし
あら?
もう次スレいっちゃったのか?
次のも考えてたんだが、まあいいか
>>78 早く寝てね
やっと普通にコイルの中身を語れるスレに戻る
あんたの話は何も中身がないけど
駄目と感じる部分を共有して論を重ねるアンチスレのレスは
ひとつひとつが有意義だから
これで静かに元の流れに浄化できて安心だ
うーん、 ID:nvmH5X9Xの話のほうが有益だとおもうけどなあ
いままでオカルトだって批判していた
>>3のテンプレみたいな
中身のない批判を繰り返してた俺らも俺らだと思う
本スレで納得できない部分を口にしたらそれだけで敵扱いで
煽りだしてなにもできないだろ
あそこは万歳三唱するところだ
>>85 お決まりの「俺はアンチだけど」ですか?w
>>85 あいつコイルの話は何もしてないじゃん
他所に話を誘導してからかってただけ
ID:nvmH5X9Xみたいにしっかりとした、皮肉的ではありながらも
しっかり物事の深層をわきまえた批判者がもっと増えれば
このスレもいい方向に動いて信者も目覚めるんじゃない?
>>85 俺らもって理屈が意味不明だな
それにこのところスレ立ててるのは俺だ
別にテンプレでもなんでもない
事実を羅列してるだけだ
お前にとって有益でも他人が有益と思わなければ意味がない
そもそも有益である必要もない
程度の低い批判は信者を増長させるにすぎないってことだな
>>80 それはない
今はニコ(ryもあるし、放送地域の限られる作品の多くは無料のネット配信がある
DVDが売れないのは
単につまらないから
目標とする層が薄いから
というのが主な理由
だから、売り上げが少ないという理由だけで失敗とは言えないが、
極端な右肩下がりはさっき書いたような理由から失敗と断定できる
>>89 あいつは「アンチをからかいに来ただけw」って自分で言ってんのに
コイルの擁護者と勝手に勘違いしてこんな心酔者が出るなんて世も末だと思う
増長?スルーできずに、こちらに特攻するのが程度低いということだ
wwwwwwwww
97 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:02:14 ID:ELruLjtT BE:190477038-2BP(334)
やっぱ楽しいわwwwww
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:03:03 ID:9NL66ZPJ BE:222222847-2BP(334)
≧(´▽`)≦アハハハ
早く寝ろよ
釣りを釣りと見抜けないとアンチをするのは難しい
ああいう種の奴がいるからコイル信者は始末が悪い
ただでさえ受けてないのにこんな特攻があると
さらにコイル自体が妙な偏見で見られるて損するのに
だから信者じゃねえって言ってんだろwwwww
アンチアンチだってwwwwww
>>101 どうでもいいんじゃないのか?
別に偏見で見られてもこっちには無関係
寝たんじゃないのかよ
寝るって宣言しといてわざわざリロードするなんてみっともねえな
想像するだに情けねえ
>>93 極端な右下がり?
P2Pやニコニコを範疇に入れるなら見れればいい層の話になる
無料配信は多く無い、むしろ少ない
DVDが売れないのは、買う必要が無いからだろうと思われる
画の書き直しが無い
初回限定や特典に力を入れて居ない
萌えに特化したキャッチーな販促を行って居ない
むしろ、DVDを売ることよりも作品を見てもらうことを重視したスタンスと言える
よって、再放送もしなくなった頃に記憶媒体が売れ始める可能性の方が高い
知るしとぞ知る作品になればの話だが
何がしかの賞を取れればいいんだけどねぇ
信者ってレッテル貼りたいだけのアンチは
アンチアンチの存在を認めようとしないってのはどこのアンチも同じだなあw
つか信者だったらDVD買ってるしw
>>104 別においらトリックスターだしw
嘘なんて平気でつくよw
大体アンチをからかって楽しむのに恥も外聞もみっともないもありゃしないw
寝るとかいってずっと見てたとか一番恥ずかしいパターン
しかも我慢できずに書き込みとか恥の上塗り
wをつけて誤魔化そうとする
恥のジェンガの出来上がり、と
だから恥なんて匿名掲示板の2ちゃんねるで意識するなよwwwwwww
馬鹿かよwwwww
>>105 君って可能性と自己解釈のみで実がないよね?
実際に数字は右肩下がりだし、他のアニメも同じ条件化で数字を挙げている
コイルだけが特別で都合のいい方向に進むわけじゃないんだよ
> DVDが売れないのは、買う必要が無いからだろうと思われる
これってつまり買う価値がないって解釈もできるんだよ?
> むしろ、DVDを売ることよりも作品を見てもらうことを重視したスタンスと言える
見てもらえてないね、視聴率低いし
> よって、再放送もしなくなった頃に記憶媒体が売れ始める可能性の方が高い
> 知るしとぞ知る作品になればの話だが
> 何がしかの賞を取れればいいんだけどねぇ
売れない可能性は入ってないのかな?
恥なんてごく日本的な体面を意識したくだらない誤謬に囚われてるようじゃまだまだだなw
>>107 みっともねー
つまり自分の言葉に信頼性はないって宣言だろ
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:14:46 ID:n3IstQyu
最終回をどう纏めるかによって評価は大分変わってくると思う。
>>112 だからみっともないじゃなくて
それが普通だろw
嘘を嘘と見抜けないと(ry
人の言説を鵜呑みにするようなやからがアンチやってるんだな。
そりゃアンチにもなるわw
>>113 すでに駆け足でここまできてる状態だから、全体評価を覆すどんでん返しっていうのは
ないとは言わないけど、絶望的だろうね
>>110 >これってつまり買う価値がないって解釈もできるんだよ?
買う価値があるかないかは、個人の問題であってここでどうこう言っても仕方ないでしょ
>見てもらえてないね、視聴率低いし
視聴率程曖昧な調査方法も無いんだけどね・・・
実際、個人視聴率と世帯視聴率で大きな差が出るのがアニメだし
NHKのような全国放送になると、対象になる世帯数が大幅に増える為に
他局との割合を出すのは非常に難しいと言える
>売れない可能性は入ってないのかな?
売れる売れないの話では無く
視聴する手段が無くなった時に見たくなる層が現れる可能性の話をしている
このスレ楽しいなw
気付いたら2時過ぎてるじゃねえか
明日、大学の授業あるのに・・・orz
というわけで俺は寝るわ
>>114 お前は自分で俺の言葉に信頼性がないって言い切った
言ったことが二転三転する奴と議論しても無意味だな
その時点でもうお前に答えてやる理由はないわけ
アニメを見る人の
90%は電脳コイルをスルーして
9%は電脳コイルの信者で
残りの1%が此処に居るアンチ
アンチは何に失敗したんだ?
>>113 いやー無理だろ?〜話から面白いってんなら多少の挽回も期待できるけど、ここまでずっとgdgdだし。
最終回がホントに夢オチだったら個人的に評価したいけどw
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:21:55 ID:tpGbk3dV BE:357143459-2BP(334)
>>120 一般論的な話はどうやらお前には無理らしいなw
個別具体的な話をしてるんじゃないよw
>>118 > >これってつまり買う価値がないって解釈もできるんだよ?
> 買う価値があるかないかは、個人の問題であってここでどうこう言っても仕方ないでしょ
だから結果出せてないんじゃないか
売上は個人の判断だよ
> >見てもらえてないね、視聴率低いし
> 視聴率程曖昧な調査方法も無いんだけどね・・・
> 実際、個人視聴率と世帯視聴率で大きな差が出るのがアニメだし
> NHKのような全国放送になると、対象になる世帯数が大幅に増える為に
> 他局との割合を出すのは非常に難しいと言える
調査法云々をここで論じる意味はない
結果として低いのはコイル、高い数字を出しているものもある
贔屓の引き倒しすればっどんな駄作も良作になるよ
その人個人ではね
> >売れない可能性は入ってないのかな?
> 売れる売れないの話では無く
> 視聴する手段が無くなった時に見たくなる層が現れる可能性の話をしてい
それって他のアニメも同じ条件だよね
信者の異常さを知ってもらうためにもっとアンチ活動すべきです。
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:24:37 ID:tpGbk3dV BE:285714566-2BP(334)
>>125 アンチのレベルの低さから見て、いくら活動しても無駄じゃないの?
俺レベルの人間に論駁されて反論できないようじゃあ。
> >売れない可能性は入ってないのかな?
> 売れる売れないの話では無く
> 視聴する手段が無くなった時に見たくなる層が現れる可能性の話をしてい
ちょっとこれおかしいね
君は売れる可能性があると言ってる
視聴する手段が仮になくなって売れたならそれは売れる売れないの話じゃないのかな?
>>124 >だから結果出せてないんじゃないか
>売上は個人の判断だよ
結果出すのが早すぎでしょって言ってるんだが・・・
>調査法云々をここで論じる意味はない
視聴率を人気の無い理由とするなら一番重要なことだと思うけど
>結果として低いのはコイル、高い数字を出しているものもある
これを言い切るには、上で言った調査内容のソースが必要になるよ
提示できないなら視聴率の話は一切しない方がいい
>贔屓の引き倒しすればっどんな駄作も良作になるよ
>その人個人ではね
一般的に人気が無い、失敗だと言い切りたいならもっとデータを出すべきだと思う
さっきから説得力が無い
>それって他のアニメも同じ条件だよね
再放送が豊富にあって、作画の崩れも少なく・・・同条件?今まで何を話してきたのさ・・・
コイルが傑作だったという前提に立ってほかの作品の批評がなされた場合どう考えればいいのか
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:32:17 ID:tpGbk3dV BE:95238443-2BP(334)
まず、問題点を一つずつ設定して
逐一、話を進めていけばいいのに
それすらできないってどういうことよ。
やってることと言えば、信者へのレッテル貼り
空虚な批判、具体性の欠けた印象論
比較するにも取り上げる題材はlainぐらい。
視聴率、売り上げにしたって、
枠レベルでの比較、時間帯レベルでの比較すらできてない。
これじゃあ、レベルが低いって言われてもしかたないだろw
>>127 そこは突っ込む所じゃないでしょ
というか、その話は無駄だよね
仮に売れる売れないの話だとしてなんなの?
そこからどんな話が広がって行くわけ?
屁理屈こねたいだけならもう寝るよ
付き合ってられないし
視聴率が低くてDVDも売れてない
それでもう動きようのない立派な説得力あるデータだろう
>>128 結果を出すのが速いっていっても結果は出てるんですよ?
あなたはあるかどうかもわからない未来の売上の話をしてるのですか?
> >調査法云々をここで論じる意味はない
> 視聴率を人気の無い理由とするなら一番重要なことだと思うけど
重要ではないね
他のアニメが同じ条件で数字を出せてる以上
視聴率の是非は重要どころか無関係といってもいい
> >結果として低いのはコイル、高い数字を出しているものもある
> これを言い切るには、上で言った調査内容のソースが必要になるよ
> 提示できないなら視聴率の話は一切しない方がいい
視聴率は数字で出てる時間さえくれれば出せる
しおれにNHK側が調査した視聴率調査でもコイルは低いという結果もでてる
> >贔屓の引き倒しすればっどんな駄作も良作になるよ
> >その人個人ではね
> 一般的に人気が無い、失敗だと言い切りたいならもっとデータを出すべきだと思う
> さっきから説得力が無い
君は失敗じゃないというデータを出してませんね?
こちらは現状で出せる数字を元に失敗だといってる
これは押し付けではない、数字上コイルは失敗であるという事実を述べてるだけ
> >それって他のアニメも同じ条件だよね
> 再放送が豊富にあって、作画の崩れも少なく・・・同条件?今まで何を話してきたのさ・・・
再放送が豊富?上からの流れから繋がらないので解説してくれる?
>>131 > というか、その話は無駄だよね
> 仮に売れる売れないの話だとしてなんなの?
> そこからどんな話が広がって行くわけ?
> 屁理屈こねたいだけならもう寝るよ
屁理屈は君でしょ
こっちは最初っから売上を基に話をして君が可能性とやらを示したんだよ
話を広げる気はありませんよ
>>133 >重要ではないね
>他のアニメが同じ条件で数字を出せてる以上
>視聴率の是非は重要どころか無関係といってもいい
いや、視聴率の調査方法並びに具体的なソースを求めてるんですが
他のアニメの視聴率を対象にするならそのソースも必要になるよねって話です
>視聴率は数字で出てる時間さえくれれば出せる
>しおれにNHK側が調査した視聴率調査でもコイルは低いという結果もでてる
じゃあ早速ソースを提示してください
>君は失敗じゃないというデータを出してませんね?
>こちらは現状で出せる数字を元に失敗だといってる
>これは押し付けではない、数字上コイルは失敗であるという事実を述べてるだけ
失敗か失敗では無いかを出すことは現時点で出来ません
現状で出せるデータを元にと言うが、一度も具体的かつ信憑性のあるデータを見て居ないのだが・・・
せめて、ある程度信頼性のある機関が提示したデータの書いてあるHPのURLを貼るとか
そういう風にして説得力を持たせて欲しい
>再放送が豊富?上からの流れから繋がらないので解説してくれる?
NHKのアニメ再放送は多いですが何か?
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:41:23 ID:OLvxU6SV
こういうカルト的でNHK教育のドマイナーで宣伝にも金かけてないアニメに
比較できるものがないから、批判が空回りになっちゃうのかもね
歴史的傑作を生み出した天才監督磯さんの次回作にご期待ください。
もちろん徳間とマッドが引き続き前面バックアップします。
こんな逸材手放す手は無い。
>>134 DVD売り上げだけで語る気ならもう話がループするだけなんで寝ますね
同じことを書くだけになるので
叩きたいだけにしか見えなかったんでちょっと相手させて貰ったけど
いい暇つぶしになったよ
>>135 だから視聴率調査法の是非について語る必要はないといってる
結果として出せていないのはコイルですよ?
> 他のアニメの視聴率を対象にするならそのソースも必要になるよねって話です
何のソースなのかな?ちょっと話を強引に方向変換させたそうだけど
数字なら同じNHKを参考にしてくれないかな?調べれば簡単に出てくる
> >視聴率は数字で出てる時間さえくれれば出せる
> >しおれにNHK側が調査した視聴率調査でもコイルは低いという結果もでてる
> じゃあ早速ソースを提示してください
ソース提示に固執するのはいいけどこっちが出したら君は出すの?
んhkの調査は過去スレにコピペされてる
コイルの視聴率そのものはメロンの視聴率スレにある
> >君は失敗じゃないというデータを出してませんね?
> >こちらは現状で出せる数字を元に失敗だといってる
> >これは押し付けではない、数字上コイルは失敗であるという事実を述べてるだけ
> 失敗か失敗では無いかを出すことは現時点で出来ません
> 現状で出せるデータを元にと言うが、一度も具体的かつ信憑性のあるデータを見て居ないのだが・・・
> せめて、ある程度信頼性のある機関が提示したデータの書いてあるHPのURLを貼るとか
> そういう風にして説得力を持たせて欲しい
説得力がないのは君ですよ
全き何の根拠も無く未来の可能性とかとき始めたのがkぃ実だってわかってるのかな?
> >再放送が豊富?上からの流れから繋がらないので解説してくれる?
> NHKのアニメ再放送は多いですが何か?
だから話が繋がらないといってるんです
>>129 前提が間違っているんだから、それ以降の発言は全て無意味だよな、それ。
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:46:59 ID:OLvxU6SV
たとえば、売り上げにしたって、制作費にどれだけ、お金をかけたか
宣伝費にどれだけお金をかけたかで違うわけじゃん。
そういった前提を抜きにして、売り上げだけを論じるなんてばかばかしいってことだよね。
143 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:49:03 ID:OLvxU6SV
その前提にすら立っていないのが今のこのスレの現状なわけ。
だからレベルが低いとアンチアンチに貶されるんだよ。
それは反省すべき点だと思うね。
>>143 一個人のスレ粘着の言動に反省する価値を見出せませんよ
まあ終盤になって必死で乗り込んでくる信者が増えたあたりに
信者の潜在的な危機感が伺えますね。
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:51:33 ID:OLvxU6SV
たとえば、評価方法にしてもいろいろあるわけでしょ?
評価の基準は、売り上げだけじゃないでしょ?
Amazonの☆とか満足度とか、アニメ雑誌のランキングだとか
いろいろあるじゃん。
そういった具体的なものをもっと集めて批判すべきだと思うよ。
勝手にアンチスレに乗り込んできて勝手に頭に血を昇らせてる現実が見えてないのかな?
>>146 そのとおりだね
でもDVDの売上と視聴率では失敗扱いも当然の数字なんだよ
あなたが個人の感想やスレッドの勢いに評価を求めるなら否定しませんよ
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 02:54:02 ID:OLvxU6SV
>>144 ほら、こういうふうに
批判者に対してラベリング=レッテルを貼って満足してるのが今のスレの現状ナわけね。
そんなにやりたいなら勝手にやればいいのに・・・
もしかして自分じゃできないのかな
>>149 君はこのスレの現状を143で根拠のない個人言動に基づくレッテルを張ってるんじゃないのかな?
事実に基づくレッテルと根拠のないレッテルを混同するのは間違いですよ
面白いなこのスレwwww
顔真っ赤なアンチと狂信者の罵り合いwww
しかも個人戦wwwwwww
コイルの制作費は知らないけど
DVD売り上げは例え低予算アニメであっても赤字のレベルだよ
>>153 赤字かどうかまではわからないけど
DVDの売上としてみれば確実に低い部類なのは事実だからね
スタッフリスト見る限り制作費は高いほうだと思うけど
まあ赤字でも電通がなんとかするんじゃないの
156 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:00:57 ID:OLvxU6SV
>>151 根拠のないって、だって具体的に反論、比較できてないのは客観的に見て明らかでしょ?
アンチアンチ君は時間帯や、枠と比較したデータを持ち出して批判すべきだって言ってるわけじゃない?
それに対して具体的なデータを持ち出さず、比較もせず批判してるんだもの
明らかに間違いなのは後者でしょ。
このスレにくる擁護やサクラみたいのは独特だな〜♪他で見たこと無いカンジ。
是が非でも何が何でも、
ネット掲示板で名作認定されている状態でなければ許されない指令を帯びているかのような、
必死なハゲばかり。
(しかも作戦失敗)
もうチョイ自然に工作してケロ。
コイルコイル
視聴率が低い(子供が評価してない)
DVDが売れてない(アニオタが評価してない)
まあ何というか、擁護のしようがないわな
>>156 何が明らかなの?具体的に売上と視聴率は数字に出てるでしょ?
具体的な比較データをまとめろってことだね。よし、がんばろう。
161 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:04:21 ID:OLvxU6SV
>>159 ほら、ミスリード、比較という言葉を抜かしてる。
162 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:06:50 ID:OLvxU6SV
じゃあ、これ以降、具体的データをもとにして
比較した批判をしないと駄目。現実をおもいしらせないと信者に。
あと1話でここともさよならか
>>156 過去スレ読んでこいとしか言えない。ぶっちゃけそんなん言い秋田
>>161 ミスリードって・・・”明らかな”とかいう人に言われたくないけど・・・まあいいや
比較以前に数字に低さで批判材料になりますよ
166 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:09:13 ID:OLvxU6SV
>>165 だから数字の低さは判断の一材料にしかならないわけでしょ?
ルパン三世や、ガンダムを例に挙げてアンチアンチ君は批判してるじゃない。
>>162 ここはあなたの理想に合わせるスレじゃありませんから
思い知らせる必要もありません
168 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:10:26 ID:OLvxU6SV
具体的な批判材料をもっと集めてコテンパンにしないと
これじゃあアンチはレベルが低いって言われてもしかたないよ。
>>166 ループするけど
一個人のスレ粘着の言動に価値を見出せません
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:11:38 ID:OLvxU6SV
>>169 ほらレッテル貼って現実を見ない、こんな態度だから批判されるんだよね。
>>168 別にどういわれても結構です、その都度間違いがあれば指摘しますし
個人がレベル低いとか頭悪いとかいったからといって別に事実が変わるわけではありませんので
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:12:48 ID:OLvxU6SV
じゃあ、アンチは低脳って言われてもいいわけね?
>>170 突撃信者に批判されても屁でもないのですが。というか、アレは批判だったのですか?
それと、現実って何ですか?
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:15:12 ID:OLvxU6SV
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:16:57 ID:oGunTamD
なんでこんな伸びてんの?
いまさら何を言うことがあるのだ
177 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:17:36 ID:OLvxU6SV BE:158730645-2BP(334)
アンチは具体的に比較批判をしてない
それは無意味であり印象論にすぎない。
アンチはその現実を認めた。
低脳であることを自ら認めたわけだ。
完璧に論破したなw
>>176 事実が気に食わないって人がいるんでしょうな
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:20:24 ID:OLvxU6SV BE:444444678-2BP(334)
事実が印象論にすぎないと批判したことにたいして
答えられなかったアンチは低脳wwwwwww
自分の言葉に酔ってるバカが一人いるだけ
184 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:21:20 ID:OLvxU6SV BE:190476746-2BP(334)
>>182 何がどのように「事実が印象論にすぎない」のか具体的に言ってごらん?
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:25:07 ID:OLvxU6SV BE:158730454-2BP(334)
>>185 具体的に言ってるじゃん。
視聴率や売り上げを枠レベルや時間帯レベル、
比較対照する対象をしっかり設定しないで
批判するアンチの態度は印象論にすぎないってこと。
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:26:08 ID:OLvxU6SV BE:357142695-2BP(334)
なんでこんな簡単な事すらできないの?
マジでアンチとして恥ずかしいよ。
188 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:26:46 ID:OLvxU6SV BE:571428498-2BP(334)
≧(´▽`)≦アハハハ
161で気が付いてたって言ったらこの子は喜ぶのかな?
ちなみにあぼーんしてるから読めないけど
190 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:29:16 ID:OLvxU6SV BE:111111072-2BP(334)
あぼーんしてるから読めないけどって
読んでるじゃんw
ミヨリの森ってアニメみたいになっちゃうのかな…コイルは
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:30:12 ID:OLvxU6SV BE:79365825-2BP(334)
おいらの論に対して反論できず
挙句の果てに
あぼーんしてるから読めないってwww
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:31:00 ID:OLvxU6SV BE:642857099-2BP(334)
ミヨリの森は時をかける少女より視聴率良かったじゃんwwwwwwwww
視聴率で比較するならの話だけどwwwwwww
深夜アニメ以下って事実以外に何か必要なんだろうか…
195 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:31:56 ID:OLvxU6SV BE:142857836-2BP(334)
あ、視聴率で言えばミヨリの森は時をかける少女より傑作なんだよw
お前らの論法で言えばw
>>191 あー、それ見れなかったんだよな
散々叩かれてたっぽいけど
コイルと似てるのかな
絵だけ見ると面白そうだったのになあ…
ヤサコがコイル探偵局だっけ
あれに入ったときはいよいよ話が動きだすんだなと喜んだのにな…
199 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:36:37 ID:OLvxU6SV BE:214286639-2BP(334)
制作費とか宣伝費を抜きにして視聴率で失敗や成功を判断するの無意味さの一例だな、ミヨリは。
コイルの制作費と宣伝費っていくらなの?
>>198 スタッフの前評判でくっついてきた連中は多いからな
コアなアニメファンなら最低でも磯って名前は聞いたことぐらいあるだろうし
人気作におんぶに抱っこで売り込んだ結果がこれだからねぇ・・・
ギャップがでかいから数字にも反映されていない
まあ失敗という言葉が似合いすぎていて怖いくらいだ
202 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:39:47 ID:OLvxU6SV BE:111111072-2BP(334)
>>200 しらないw少なくとも過去ログにはないと思うw
具体的データすらないで批判してたみたいだよ
アンチはw
>>196 ジブリっぽいけどジブリじゃない
大きく宣伝したけど話のつくりはいたらない所だらけで
評判がよくなかった
そういうところが似てる
204 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:41:56 ID:OLvxU6SV BE:63492342-2BP(334)
コイルなんて全く宣伝してないからなw
友人が面白いって教えてくれるまで全くしらなかったw
>>200 関係者がnyで流さない限り外には漏れてこないんじゃね?
やっつけ仕事は三文字に丸投げするマッドハウスが日本人スタッフしか使ってない上あの作画量なのと
全国紙数紙にヨイショ記事載ったことから推測するしかない
>>203 でもコイルより救いはあるでしょ
確か特別番組枠だから継続的な成果は求められていないからね
コイルのように下がる一方なのは悲惨だよ
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:46:31 ID:OLvxU6SV BE:571428689-2BP(334)
2億の予算と3年の構想期間、スタジオジブリのメインスタッフが参加
それがミヨリなんだよね
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:47:48 ID:OLvxU6SV BE:214286639-2BP(334)
コイルより救いあるってマジで言ってるのかよwwwwww
ヤバイアンチもここまでくると狂信的だなwwwww
コイルの公式サイトのトップの絵とか見ると、今でも面白そうに感じるんだよね…
今にも動いて色々喋りだしそうで期待がふくらむのに
設定はおろそかになってもキャラの中身が詰まってた方が嬉しかったな
211 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:57:48 ID:OLvxU6SV BE:190477038-2BP(334)
212 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 03:59:33 ID:OLvxU6SV BE:142857836-2BP(334)
京アニみたいにいろいろ動くアニメが見たいんでしょ?
京アニのアニメはいろいろ動いていっぱい喋るよ。
キャラの中身もいっぱい詰まってるし、DVDの売り上げもいいし。
らき☆すたこそが君の望みにかなうアニメだと思うよ。
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 04:01:26 ID:OLvxU6SV BE:444444678-2BP(334)
ハルヒってのも、なんとか団とか組んでて楽しいよ。お勧め。
ここまで必死な信者を見るのはエウレカ以来だな
215 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 04:59:16 ID:OLvxU6SV BE:95238634-2BP(334)
>>214 まだ言ってるのかw
おいらはアンチアンチだって何度も言ってるのに
現実を認めたくないんだねw
信者だったら、盲目的にマンセーしてるっつーの。
ばーかばーか。
なんでキチガイって最後必ずBPとかいう
表示になるん?なんか決まりでもあるんか?
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 05:05:52 ID:OLvxU6SV BE:142857836-2BP(334)
beもしらないのかよ半年ROMれよ
本スレの雰囲気だと、監督の思惑を理解してない人が多そう。
おまえはわかってるのか?自分は他の人とは違うってか
初めてこのスレ覗いたが、アンチの気持ちは理解できるな
俺も藍蘭島ファンでアニメ化期待してたけど
クソなキャラデザととんでもねー最終回で裏切られたから
こういうのが竜頭蛇尾と言うんだろうかね
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 05:35:09 ID:tS+R9d85
電脳コイルって良作の部類じゃん、普通に
>>219 たぶん、少年少女の自立を描きたいんだろう。
イサコが兄の電脳体と会うとこが一応の見せ場だろうが、最終的に自分で現実世界を
選び取るという決断をさせるはず。
さらに言うと、視聴者の無意識領域の痛みに訴えかけてるようにも思う。
スレの趣旨に沿えば、あまり認知されていないテーマを扱ったのが失敗の原因。
>>222安価あってるか?
失敗っていうかSFって売れないんだよ
一発芸というか一話完結、ドラえもんみたいなものなら
売れるんだろうけど
ファンタジーはどっぷりはまれば現実逃避できるけど
SFは現実の延長だから身につまされることもあるし
必ずといっていいほどSFアニメは現実から逃げるな的なメッセージを
義務や権利のように送ったりする(例外は攻殻あたり)
電脳コイルも見ててつらいというか、極端な言い方すると
アフリカのHIVで苦しむ子供たちのドキュメントを
見させられている感じ
個人的にはコイルは攻殻のように現実と仮想現実の共存
を描くかどうか興味があったけど後一回では無理そう
>>223 合ってる。何でSFの話になったのか分からん。
ところで、「現実と仮想現実の共存」の線は、今回でほぼ消えたと思う。
児童文学で行けばよかったのに途中からSFにしちゃったのが失敗
冒険もので良かったのに
>>223 SFだから売れないのではなくつまらないから売れない
出来損ないのコイルと他のSFを一緒にするなよw
229 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 07:31:08 ID:Y63enL6C
ちゃうな、オカルトで突き進めばよかったんだよ。
眼鏡も選ばれた子供、メガマス社の実験体として支給されたにすればね。
そうすれば、原理うぬんはうやむやにできるし、原理不明だから解明の為とか言えば済む。
繋がるのも電脳体が分離するのも、実験を強行した結果だと言い訳できる。
結局、メカニカルを強調しすぎたせいでその収拾に時間かけすぎて人間関係を希薄な物にしちまったんだよ。
次回も人間関係が希薄な為に感動しないぞ多分。
これがヤサコとイサコが他者から見ても心からの親友になりかけた時に、実は恋敵で全ての元凶が自分達だった。
そして、ラストはイサコが身を犠牲しようとするからヤサコが助け、説得して一緒に…、
だろうけど、あんなに希薄だとなんでそこまで必死になれるの、それってただの自己満足じゃないの?になっちまう。
最初の設定に少し制約を付けるべきだったんだよ。
230 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 07:46:52 ID:dgp10kus
最終パートに入って、オカルト的にえんしゅつしてた事も全部SF的に筋道立ててるんですよ、どう
です良く考えてあるでしょうと種明かしに必死な感じを受けるんだよなぁ。
技巧に溺れたミステリーの解決編って感じ?
このスレにいる信者(あ、アンチアンチだったっけw)って頭大丈夫か?
内部資料が流失しないかぎり利損ラインなんてわかるわけないじゃん
だから、過去資料が流失した作品の場合と比較してるわけで
最近だと深夜にやってるバンブレの内部資料が流失したけど
それでも2500ぐらいいかないと利益はでないという結論だった
バンブレだってほとんど宣伝してないし
(宣伝してるのもだいたいは原作出版社のスクエニ)
だいたい同じ位の費用をかけてるとしてよかろう
しかし、一つ大きな違いがある
DVD単価だ
コイルはアニメのDVDにしちゃ安すぎるんだよ
だからもっと利損ラインは高い
こういう所から考えて商業的に失敗してるのは明らか
>>232 ふむふむ
> 内部資料が流失しないかぎり利損ラインなんてわかるわけないじゃん
わかるわけがないのに…
> こういう所から考えて商業的に失敗してるのは明らか
明らかなのか。
大丈夫か?
>>233 日本に来てから何ヵ月?
日本語勉強し直してきて下さい
こんな文章も読めないなんて・・・
俺は大学の授業に出るので消えます
さようなら〜♪
コイルのDVDって高いよな
:.:.:.:./:.l:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:./l:.:.:/ !:| ヽ:.:.:i:.l
:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:-ァ十7¬:! ヘ:.:!:l /
´:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.!l:.:.:/ !;′ |i ',ii:| __,,.. -i′
:i:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.! |:./ ,.佝. _j| ! , :'´ . : : :j
::i:.:.:.:.:.:.:.!:.:.i:.l |,' '´ `ー 、 /. /
::::i:.:.:.:.:.:.l:.:.!:i ,. /,. -‐=:了′:. . :{
`ヽ!:.:.:.:.:.|:.|l:! /`、 .. { l
`>. ',:.:.:.:.l:.l ! u X^,':..:..;,:;,.;ぃ、:..;,;.:.;;.;;''"_;|
,{ ヽ:.:.|l:ト、 u '"⌒7ー‐''"´ `¨¨ ¬¬
.ー'`ー' ヘ:| !U r′ ヽ!
:`ヽ..__,,. | | i
::.::i::.::|>ぃ ノ l
::.::|!::.l// | __,,.. - ' |
::.::!|::.| { ! i′ |
:i.:l |::l __,,⊥ -、 |ー―‐- .._ ,r-l
-‐''"´: : : : : : i:ヘ. !:::::::::::. : : : : : > {:`¨
、:::::::::::... : : : : |::::.`、 !:::::::::::::: :〃/:::.| l: : :
::l:::::::::::: : : : : : !:::::. 丶 ト、:::::::::::::/イ:::::::亅 |: : :
::.| : : : : : : : : : ヽ:::::::..ヽ l \ー/::リ::::::: l |: : :
-‐`ニ=‐- :._: : \::::::::i ー‐'/__ヘ:::::::::|ヽ ,.ヘ: : :
'´ ̄ ̄¨¨`: : : `ー‐::::::r〉、__ { ヽ 、';\:!: : ', (:. : `¨
: :、: :_;, : : --‐‐―‐-i: : `T‐- 二ヘ : 」ぃ: : i:: ::.l i : : : :
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 10:41:59 ID:XTgPYSu8
わざとらしくややこしい設定をこまめに出して、
賢しらぶったアニヲタを釣る商法が通用した時代はもう終わったんだなあ・・・
とコイルを見てて思ったよ。と言うか、そんなやり方で成功したのはエヴァぐらいだったけどな。
とりあえず9スレまで読んだが
アンチ=コイルがジブリ風すこしふしぎ下町少女アニメだと勝手に期待し騙された奴が怒ってる
ってことだけはよく分かった
>>238 まあ、そういうこと。
期待ハズレだったってことだな。
やっとスレ番入ったんだw
>>238 ほんとに全部読んだの?
それも叩かれてる要因の一つだけど
もっといっぱい他の事書いてあったでしょ
>>235 アニメのDVDとしては高くないと言うかむしろ安い
だから売れない理由にならない
コイルの最終話が放送されたら他スレでネタバレしまくってやるぜw
最終話が放送される前にやらなきゃ意味無いんじゃない?
新参者への配慮ですよ
何のネタバレ?
ところでコイルの後番組って何やるんだろ?
また精霊の後番組みたいに海外アニメだったりしてw
コイル再放送だろ
その後ってこと?
作画の良さと陰気で唐突な展開の繰り返しは
ジャンルは違うがブレイブストーリーを連想してしまう…
253 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 13:49:51 ID:Y63enL6C
サヴァイヴの時の期待と実際の出来の落差のガッカリ度にくらべたらこれはまだマシ
サヴァイヴの方が出来はいいだろw
ダイチやフミエ、最後全く活躍しないんだな
期待してたんだが
>>250 おばちゃんとメガ婆をメインにした、学園×駄菓子屋ドタバタサイバーパンクラブコメだよ(願望)
バイクオタや銃オタのウンチク漫画みたいな寒さがあるね
精霊の守人がそろそろ地上波におりてくるだろ
あれのが余程出来がいい
>>238 アンチに対するアンチ意見だろうが珍しく正鵠を射ているな。
コイル探偵局という設定からは楽しげなアニメになると思えたんだけどなあ。例として挙げるなら
イサミ辺りね。
それが蓋を開ければ死の臭いに満ちたオカルト路線、更にラストにはオカルトに見せてたけど実は
SFとして完璧に成立してま〜すという設定開陳に血道を挙げるだけになるとはなぁ。
特にギャグ編ではイサコ消滅、シリアス編ではダイチ・フミエ消滅ってのは作劇的に話にもならない。
真に優れた脚本家なら大ラスのシリアス展開の中でもギャグ要員にそいつにしか出来ない役割を割り
振って作品の全てを昇華していくものだよ。
>>260 238のレッテル張りに何を共感してるのか・・・
本人じゃないならBEあぼ〜んされてる彼と同レベルですよ
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::| 素人脚本家の磯君見てる〜?
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
>>259 槍おばさんVS幽霊眼鏡大作戦
比較する意味も価値も無いんだけど
い・れ・か・え・て・放送すべきだったとマジに思う
電脳はあまりにマニア向け過ぎ
黄昏の逢魔刻に幽霊話は危い
>>238 >コイルがジブリ風すこしふしぎ下町少女アニメ
少なくとも話数の前半ぐらいまではそうだったし
公式ホームページのあらすじには
「新しい学校で個性豊かな子供たちと出会い、電脳空間で
次々と巻き起こるフシギな出来事を体験する」
とある、少なくとも企画段階ではSFサスペンスでは無かったと思う
騙されたっていうか磯流のサプライズだろう
「どんなもんじゃーい!」みたいな
>>265 それだったらイサコ全く必要ないだろw
企画段階からSFサスペンスではなかったとかありえねえw
267 :
265:2007/11/26(月) 19:01:38 ID:1aKJe27A
訂正企画初期段階では
イサコはいらないこ
268 :
265:2007/11/26(月) 19:05:52 ID:1aKJe27A
これもなんか違うな
NHKに提出した企画書ではに訂正
ヤサコはいらないこ
オバちゃんかわいいよオバちゃん
キャラの動機が重すぎなんだよね、解決策が子供の範疇超えてるし
殺すの殺さないのやたら殺伐としちゃったし
宮崎駿に偽装した宮崎勤
【レス抽出】
対象スレ: 失敗に終わった電脳コイル 9
キーワード: OLvxU6SV
136 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2007/11/26(月) 02:41:23 ID:OLvxU6SV
217 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2007/11/26(月) 05:05:52 ID:OLvxU6SV ?2BP(334)
抽出レス数:33
診断結果:病院へ行く事をお勧めします。
2chで電脳医療を受けてるんだよ
>>210 本当にそう思うね。
まず何よりキャラにもっと血を通わせるべきだった。
>>256 もう一度、最後にあの面子が集まって大活躍すると思ったんだけどなぁ。
まさか回を増すごとに人間関係が希薄になって終わろうとは。
2chで電脳汚染を受けたか
まるで磯ジャネ
よう、今日はじめてここに来たぜ
このアニメ惜しい気がするが
まぁ後半のコレがやりたい人が居た以上
これ以上の物にはならなかっただろうな
本当にコイル関連の説明バッサリ切って欲しかったぜ
長文解説全然いらないじゃん
イサコの兄があっちに連れて行かれたのも
ヌルが何なのかも、企業の隠蔽工作も
小学生ヤサコにゃなんら必要のない要素だし
結局胸が熱い方にイサコが居る(笑)だし
タマに取り込まれて新旧対決の方が燃えるし(w
しかも序盤の電脳探偵設定は全然生かされてないし
見えない敵の企業が主人公達の命を狙ってるなんて
話が重いと言う以前に( ゚д゚)ポカーンだぜ
作者の都合じゃなくて登場人物の目線で
ちゃんと物語を描く事が
後半になってから出来なくなってるんだもんなぁ
ダメ過ぎ
見えない敵の企業が、じゃなくて企業の内部にいる個人の猫目が自分の都合だけで、だけどな。
ヤサパパが諸悪の根源みたいな
サプライズがあるかもしれんしww
最終回はもう、どうでもいいやって感じ
エヴァとPONの轍は踏まないでね>磯
まあ、風呂敷たたんでも白けるだけだろうが
もうよか 結論出す
らき☆すた と、 グレンラガンはエヴァンゲリオンすら越えたアニメなんだよ
電脳コイルなぞ足元に及ばん
>>276-277 猫目が連絡とってた奴こそボスなんだろうけど、
正体が誰であれ明かすのが遅すぎる。
最終回はもっと余韻たっぷりな感じで終わってほしかった。
しかし実際の内容はまた謎の解説を延々と続けるんだろうな・・・・・・。
>>279 >正体が誰であれ明かすのが遅すぎる。
ラスボスがヤサコなら、最終回に明かしてもいいだろ。
「馬鹿め、全てお前達は私の掌で(ry」
それ以外の人物なら、遅すぎだな。
ラスボス発覚で大ピンチ、そこを仲間が集合して倒すというパターンを見せるには
時間が無さ過ぎる。ありきたり故にきちんとオチが作れる話でいいのに……。
>>280 >ラスボス発覚で大ピンチ、そこを仲間が集合して倒すというパターンを見せるには
>時間が無さ過ぎる。
アニオタの発想ってこの程度なのね。
アンチの程度が知れる。
>>281 >ありきたり故にきちんとオチが作れる話でいいのに……。
ここを読まないのが凄いな。
監督業は、失敗してもこれくらい自分に不利なモノは一切無視できるくらい
神経が太くないとやってられないかも知れないけれど。
つーか君らのラスボスって発想自体が終わってるのよ。
>>282 >>ありきたり故にきちんとオチが作れる話でいいのに……。
エヴァと違ってばらまいた伏線は殆ど回収してるし
オチはつくでしょ。
別にラスボスが登場するような作品ではないし
もともと、人と人との距離と繋がりが
あの監督が最終的に描こうとしてる物だし
今の流れで全然破綻してると思わんが。
描きたいのはイサコの拷問だよ
自分らの思い通りの展開にならなかったからって
拗ねるなよな。
記号化・アイコン化の激しいクソアニメばかりで
TVアニメを見る気になれない人間にしてみれば
電脳コイルはかなり高水準の作品だが。
>人と人との距離と繋がり
一番どうしょうもなく描けてないことじゃねえかw
>>285 そっちこそ勘違いしている。
俺は、コイルの作画は凄いと思ってるよ。
ここのとこ、長台詞でかつ口を隠してたりとかあるけど、そんなの
いいよ。前回もシューティングの所は良く出来ていた。
その作画をヘンテコな話がぶち壊してるから、せめて陳腐な話に
すりゃいいのにと言ってる。
せめて、「音を消した方が楽しめる」というレベルの話を地上波で
流すのは止めて欲しい。そういうのは自主上映会でやっててくれ。
>ばらまいた伏線は殆ど回収してるし
伏線の回収って、クソ長い説明セリフの事?
>>280 それ以外の人物なら、遅すぎだな。
ラスボス発覚で大ピンチ、そこを仲間が集合して倒すというパターンを見せるには
時間が無さ過ぎる。ありきたり故にきちんとオチが作れる話でいいのに……。
いや、これはアンチの俺でも違うと思うが…。
活劇でなくても、何も知らないダイチなどの一言が迷いを吹っ切らせるとかさ。陳腐だけど。
>>286 時々出てくるエヴァ風の自分語りとか鼻につくが
その辺の凡百のアニメより全然マシだ。
>>287 作画だけじゃない。
それ以上に脚本・演出がかなり良くできている。
日本のアニメは作画が良くても脚本演出が駄目という作品が大半という中で
非常に評価出来る部分だ。(脚本演出が駄目なのはアニメに限った話じゃないが。)
あと世界観の作り込みとその表現、視聴ターゲットに対するバランス感覚も良い。
オタ層と一般層の両方にアプローチできる話作りをしてる。
個人的には上記のエヴァ風モノローグが気に入らんが
それ以外は高く評価出来る。
むしろコイルの絵の凄さが判るのに脚本演出の凄さが判らない君に
アニオタの感覚のアンバランスさ、アニメを支える層の知識の歪みを感じる。
信者の質が最低
>>289 ここに来るのは二度目だけど。
前回って多分7スレ目あたりだし
しかも3回ぐらいしか書き込んでないが。
>>292 今の本スレを見てると
それは否定出来ない、、、
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/26(月) 23:47:51 ID:PVvi3uTh
25話は勢いで呑まれた感はあったけど
よく考えると、未消化なまま勝手に走ってるだけで
やっぱりつまらないんだよね。
長い説明で理解を求められても、なんかシラケちゃう。
>>291 >それ以上に脚本・演出がかなり良くできている。
演出は、回によっては凄いな。
脚本が悪いせいでまるで演出ミスみたいに感じる人もいるだろうから
見殺し状態になってるだろうに……。冷静にもう一度本編を見ることを
お勧めしたい。冷静に見ると動きの面白さに頼り切りだろ?
>>282 読まないというより、
>>281はオーソドックスな構成を知らないんだろうな。
後半は設定の解説だけで手一杯、メインキャラの描写さえ話に沿わされるなんて、
余りにも拙すぎる。
開始当初から子供無視の内容で、なお且つ変化球ばかりの展開だったならともかく、
危なっかしくも中盤まではキャラの動向を主軸にコツコツ話が進んでいたんだから
最後は大バトルが相応しいかは置いといて、普通なら2クール分のペースを踏まえた
大団円を期待するだろうに。
うわ・・・すごい伸びてる
これだけアンチスレが沸くってことは人気あるんじゃなかろうか・・・
少なくとも、注目はされてるってことだ
アンチが伸ばしてるわけじゃないぞ
「友達になれたかどうかよくわからない。こんなに近くまで来てくれたのはお前が始めてだ」
↑人と人との距離と繋がりが描けていない
「あ、あなたの事を友達と認めたわけじゃないんだからね!」
↑人と人との距離と繋がりが描けていなる
こうですか、わかりません。
>>300 何にしろ伸びてるのに代わりは無いわけで・・・
本気でアンチならスレ伸びないようにした方がいいぜwwwww
説得力がどんどん無くなってく
いや、その理屈はおかしい
キミキスの本スレは何なんだって事になるぞ
>>301 そんな説明臭い台詞じゃなくて過程で視聴者を納得させてみろって言う
ん?本スレが伸びるのは別にいいじゃん
アンチスレが伸びるってのは、注目されてる証拠になると思うよ
批判する側もそれを否定する側も多いってことだから
見てる人間が多いってのと相当する
つーかコイルスレって本スレも伸びてるじゃん
注目されてんだろ
そこは認めろよ
おもしろくないとかDVD売れないとかは別として
いじめられてるのに自分が人気者だと勘違いしてる馬鹿いるよね
確か23話だったと思うけれど、あのイサコとオバちゃんの長広舌を聞いてみても
自然なシナリオだと思える奴がいたら、とりあえず相手にしないほうがいい。
公式を見たら最終話の作監は、キャラデ兼総作監の人ではないな。
話に納得がいかなければ仕事を受けない人らしいと聞いたが、降板後の再参加は
ないままで終わるのか。
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/27(火) 00:29:36 ID:wTf50vVM
「らき☆すた」が一番面白いアニメ? もちろん買いましたね?
書き込むと即反応あるし
単発ID多いし
これって見てる奴絶対多いって
見てなきゃスレすら開かんだろ普通
だが待って欲しい、物語が人と人とのつながりを描けて居ないのではなく
評者自身がそれを理解する前提となる人と人との繋がりを経験していないと
考えられなくも無いのではないのだろうか?
>>309 見てる奴はまあそれなりにいるんじゃないの
なんだかんだでNHKだし夕方番組だし
つまんないけど乗りかかった舟だし、で我慢してる俺みたいなのもいる
>>312 アンチがいなければさらに悲惨なことになっているということだ
電脳コイル面白いな。
315 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/27(火) 01:11:11 ID:wTf50vVM
深夜に19話観たら怖かった
見てて楽しくワクワクしない作品は
どうであれ失敗作
つーか、そんなもんを
土曜6:30なんてゴールデンタイムに流すなw
電脳コイルは第1回から全部捨て回だったな
この前の25話を擁護出来る信者って居るの?
脈絡も無くイサコが4423?だからどうしたとしか
視聴者の予想を裏切れば良い訳じゃないっつーの
また
スレ伸びない→アンチ少ない→だらら人気
スレ伸びる→アンチ多い→やっぱり人気
の無限ループかw
そういう精神安定剤的レスは本スレででもやってくれ信者さん
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/27(火) 02:05:44 ID:/BVbteuB
ラブ 土6 メジャ コイル
05/12…4.3% 3.1% 5.5% 3.0% ※電脳コイル開始
05/19…4.3% 2.6% 5.0% 2.8%
05/26…3.1% 2.3% 3.4% 1.7%
06/02…3.7% 2.5% 5.1% 2.2%
06/09…3.1% 2.6% 4.9% 3.6%
06/16…3.3% 2.6% 4.4% 2.8%
06/23…3.6% 2.6% 4.4% 3.4%
06/30…*.*% 2.3% 4.9% 4.0% ※メジャー3期最終回
07/07…4.4% 2.6% 4.0% 2.5% ※メジャー3期再放送開始
07/14…3.4% 2.1% 3.8% 3.1%
07/21…3.6% 3.1% 3.0% 3.3%
07/28…2.8% 2.9% 3.9% 2.6%
08/04…2.9% 2.5% 2.1% 1.5%
08/11…2.6% 2.9% *.*% *.*% ※全国高校野球選手権大会の為、メジャー、電脳コイル休止
08/18…2.6% 3.2% *.*% *.*% ※全国高校野球選手権大会の為、メジャー、電脳コイル休止
08/25…*.*% *.*% 3.3% 1.7% ※世界陸上の為、ラブコン、地球へ休止
09/01…*.*% 3.2% 4.7% 2.6% ※世界陸上の為、ラブコン休止、地球へ30分繰上げ
09/08…*.*% *.*% *.*% *.*%
09/15…*.*% *.*% *.*% *.*%
09/22…4.2% 3.7% *.*% *.*% ※地球へ最終回
09/29…3.0% 4.5% 3.5% *.*% ※ラブコン最終回、00特番、30分繰上げ
10/06…*.*% 5.4% 3.7% 1.9% ※ガンダム00開始
10/13…*.*% 5.5% 3.8% 2.5%
10/20…*.*% 4.8% 3.9% 2.8%
10/27…*.*% 5.5% 3.6% *.*%
11/03…*.*% 4.4% 4.4% *.*%
11/10…*.*% 5.0% 4.4% 2.7%
11/17…*.*% 4.9% *.*% *.*%
●電脳コイル 平均視聴率 2.67% (50.7/19) ●ツバサ2期(再) 平均視聴率 2.82% (73.4/26)
●天保異聞妖奇士 平均視聴率 3.18% . ●地球へ・・・ 平均視聴率 2.76%
これ最初面白かったんだけどな
トトロみたいで
しばらくしていつの間にか観なくなってた
予告BGMが暗くなったあたりから、全然面白くなくなったよな
>>318 俺もそう思ってマイミクの日記を読むと大絶賛な罠
ありえねえ…
あれのどこが良かったのか小1時間問い詰めたいがコイルごときで仲悪くなんのもやだしなー
新聞にヨイショ記事書かせておいて
初回にメジャー5.5のあと3.0っていうのはキャラデザと色設定が悪くて
最初から見なかったひとが多いということなんじゃないだろうか
ちゃおに漫画載せてるわりには女児に受けがよさそうなかわいい絵じゃないし
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/27(火) 03:39:52 ID:BwMZYmQX
自分的にとって電脳コイルは石ころアニメ。
下校途中にある石ころと同じ。
気にしなければ素通り。
暇になって気になり出したら、無くなるか家に着くまで蹴って遊ぶようなアニメ。
>>305注目されてるっていうか前評判は高かった
SFオタやアニオタを巻き込んで今年一番の話題作になるはずだった
スレの伸びは実況する馬鹿がいるのとSFオタや設定厨や作画厨が
ある意味で荒らす野が原因だろう(自分も人のことは言えないが)
他のアニメでは設定や伏線の論争なんて起きない
他のアニメのスレは一週間に一人当たり数レス〜十数レスのところを
何十回も書き込むから異様に伸びるんだと思う
自分は本スレが荒れてるときはアンチに行くし
アンチが荒れてるときは本スレに行く
>>318 本スレ読んでたから全然気にならなかったなー。
22から、そう予想した人、結構いたし。
ID:tpGbk3dV
ID:yvOayJiK
荒らすな
アンチスレだから荒らしていいというルールは無い
あと「人と人との距離と繋がり」って何だ?
まるで中教審か日教組のスローガンだな
普通のクリエーターは「親子」とは何かとか「友達」とは何かとか
そういう普通のものを苦労して悩んで描くものだろ
磯は逃げたんだよ。逃げて自己満足に走ったんだ
仮に4クールでもそこまで描けなかったと思う
>人と人との距離と繋がりが描けていなる
もしかして鳥取の方だろうか違っていたら申し訳ない
329 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/27(火) 05:14:50 ID:CxvqC9o6
面白いと思うよ
上で視聴率調査法の是非だのソースだの延々言ってるのがいるがホントバカみたいだな。
低視聴率アニメのアンチスレに湧く既視感ありまくりの涙目信者の典型的レスでうんざりする。
明らかに視聴率が原因で左遷になった結界師の諏訪Pやこだま監督他打ち切り番組の関係者も
一々視聴率の信頼性云々だなんだと局関係者やスポンサー相手に必死に論争吹っかけるんだろうか?
効果がない上失笑買うだけだろうし多分しないだろうな。調査法だのソースだの正直どうでもいい
「多少の問題はあるが視聴率は現在番組の評価に確実に影響する」とだけ認識しとけば十分。
じゃNHKは?民放ではないから視聴率関係なし?MAJORは既に4thまでの放映が決っている一方
ツバサは2ndで終了。この扱いの差に視聴率が影響してないはずがないと思うけどね。
そしてそのツバサの再放送の視聴率すら超えられず民放まで含めた土6アニメの底辺にあるコイル。
NHKのコイルを見る目が温かなものでないことぐらい容易に想像がつく。
今やイラスト紹介もなく完全無視を決め込んでるビタミンTVの姉ちゃんがせめて今週くらい
「いよいよ最終回となった電脳コイル(以下略)さらばじゃ〜」と取り上げてくれることを祈ってるよ。
冗長で読む価値のない長文
333 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/27(火) 06:04:42 ID:BwMZYmQX
人気がなければ2クール。人気があれば2期で大体終わる。メジャーが異常なの。
NHKに救われてるのは確実に2クールと、再放送がくっつくこと。
しかも、スポンサーがないし、逃げもないから、
製作会社には資金面で困ることも、創作制限がある訳でもないのに、
このツマらなさはなんだろうね。
同じ話でもキャラデザが萌え系で深夜に他局で流れてたらお前ら楽しめたんだろうな
それで制作がGONZOなら完璧だな。
どんな展開でも今のドラゴノーツのごとくやっぱりGONZOといいつつギャグアニメとして楽しめる。
BGMが全般的に地味というか合ってないのがダメだよね
走ってるときの曲が太陽にほえろみたいな奴だったら燃えアニメになってたよ
>>334 そうだね、あのキャラデザじゃペドしか楽しめないね。
まさかのシックスセンス落ちとは
ハチャトゥリャンや盆まわしもいいぞ
ネーミングがどうにも悪い。
「電脳コイル」??伝導コイルか?って思うじゃん。
「ミチコさん」とか、現実にある名前を悪意的に使うのは止めてよ。
「勇子」とか、17歳で「玉子」とかありえないもんね。信じらんない。
温泉玉子
ホントにグダグダのまま終わるのな(゚д゚)
>>340 ミチコさんについてはトイレの花子さんと同じレベルの
怪談っぽい扱いにしたかったんだろ。
電脳コイルについてはナーw
ダサカッコイイ狙いのネーミングがスベったって感じ濃厚
>>334 萌え系は大体キャラを魅せることに関してはガチじゃね?あ、コイツ面白!ってのがコイルにはないし。
しかもちゃおでマンガ載せてるっつーのに・・詐欺もいいとこだよなぁ
近所のマルエツで駅弁大会やっていてさ。
食べたよ、話題の空弁、みちこさんの「浜焼き鯖寿司」
美味かった。
いまどきの女児の名前に「子」が付いているのは稀
未来だと流行が一週して流行ってんじゃないの
現在でも、”子”が復権してるの知らないのかよ
神道の関係性からだろ、そんなのすぐ思いつけよ。
愛子 佳子 眞子
メンヘルのマサ子さんを忘れているぞ
作品の昭和テイストなビジュアルにあわせて子がつく名前を採用しただけだろ
神道に関連付かせたというのなら暗号とか言うのを使って地面に広がる模様が
ユダヤのカバラ式な時点で成り立たん
漢波羅とか神道で類似性は結構指摘されてることだし
そこら辺が元ネタじゃないの?
>>353 喪われた支族って奴かい?
アレは痛すぎる&時代が1500年分くらいパッチワーク&基本ダジャレ
なんでオカルト雑誌さえ取り上げる事が少なくなってんだが
この作品は既に詰んでる状態だからな
だから今から最終回で風呂敷畳んでもフーンとなり
風呂敷投げ出して突拍子もないことしてもハァ?となる
356 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/27(火) 16:30:32 ID:BwMZYmQX
テレビの前のみんな〜、泣け〜、喚け〜、怯えろ〜。崇めよ〜。最終回だ〜。
俺は業界の神になったんだ〜。
と監督は今、思ってるんだろうな。
いやぁ素直に失敗したと思ってるんじゃないかな?
その位じゃなきゃ監督をやる資格なし
ここで書かれてる批判が一々もっともなんだもん
>>353 それがコイルに子って名前が多いイコール神道の証明になるのか?
コイルが誰もが認める大傑作なのか?
ミチコさんだし、そう考えていいんじゃないの?
コイルが誰もが認める大傑作なのは当前でしょ。
星雲賞ももらってるわけだし。
って、まだもらってないのか
結果を出せない傑作なんて今のアニメ界では存在しない
時をかける少女はテレビ放映では視聴率低く結果も出せなかったけど
星雲賞とってるよ
「メガネを捨てる子供たち」ってタイトルあったけど
あれって捨てられたの間違いだよな?
最近は芥川賞ですら金で買える時代になってしまっているからなー
星雲賞がなんぼのもんじゃいって感じはする
>>362 時をかける少女は超ロングラン興行で死ぬほど結果だしてるんだから星雲賞とって何の不思議もないだろ。
というか劇場公開もののTV視聴率なんか賞にかけらも関係ねえよ。
SFヲタの俺からすれば星雲賞(特に演劇・メディア賞)に
権威を感じる奴が残ってるってのが笑えるよ
近年のメディア賞ググってみ
そうそう、正確に言えば『眼鏡を取り上げられた子ども達』だね。
眼鏡をめぐる様々な悲惨な事件を知った子供達が自発的に捨てるってんならドラマにもなるが、
ゲームに夢中で勉強しなくてDSを没収されるレベルの描写をされちまっちゃあなぁ……。
星雲賞のメディア部門って
ギリアムやキューブリックやタルコフスキーやスピルバーグも
受賞してる権威ある賞でしょ。
近年では新海も受賞してるし庵野も、キャメロンも
ピーター・ジャクソンも受賞してるし。
> ギリアムやキューブリックやタルコフスキー
何年前の話だよ
権威も何もこの賞がどういう選定かを調べてこいって言ったんだ
ここ10年を見るだけで該当作なしにすべきものが無理やり選定されてる以上
もうこの賞に何も価値などない
選定されてもおかしくない人が混じるのは当然だ
>>369 自発的に捨ててドラマになるの?
なにそれ。
例えるなら、ファミコンを自発的に捨ててドラマになるってことでしょ。
なにその優等生的で夢もかけらもない話。
そんなのがドラマとか、馬鹿みたい。
>>371 投票によって選ばれてるんでしょ。
別にお金で選ばれてるわけじゃないんだから
多数の支持があるってことはそれは権威じゃん。
>>374 だからその投票を誰がどうやってるか見てこいって言ってるの
それにまだ決まってもないコイルの星雲賞云々言ってるお前ってちょっとおかしいよ
>>370 権威なんて無い無いw
日本のSFファンの年に一度のお楽しみだよ。
組織票でピキピキしてる小説やコミック部門はともかく
メディア部門は何つーか笑えたもんモン勝ちになってるんだよね
第29回 1998年 ウルトラマンティガ(TV) 円谷プロ制作
第30回 1999年 劇場版機動戦艦ナデシコ 佐藤竜雄監督
第31回 2000年 カウボーイビバップ(TV) 渡辺信一郎監督
第32回 2001年 高機動幻想ガンパレード・マーチ(ゲーム) SCEI・アルファシステム
第33回 2002年 仮面ライダークウガ(TV) 東映・テレビ朝日
第34回 2003年 ほしのこえ 新海誠
第35回 2004年 ロード・オブ・ザ・リング/二つの塔 ピーター・ジャクソン監督
第36回 2005年 プラネテス 谷口悟朗監督
第37回 2006年 特捜戦隊デカレンジャー(TV) 東映
第38回 2007年 時をかける少女 細田守監督
>>375 おかしいって前スレでコイルが星雲賞なんとかって
話がでてたからそうかと思っただけじゃん
>>360 で、もらってないのかって言ってるし。
>>376 だからファンによって支持されてるんだから
支持は権威になるでしょ。馬鹿じゃないの?
言葉が生むイメージというものがある。
「眼鏡を捨てる子供たち」
という題名が呼び起こすイメージを
実際の内容は裏切ってると思う。
このアニメが意味ありげに貼る伏線ってずっとそんな感じだった。
あとここいつ来ても信者が粘着してるね。
今宵も磯君は元気ですね。
>>379 そういった批判なら的を射ているけど、
ドラマになるとかならないとかって批判してる人って
ただ難癖付けたいだけで、なーんにも考えてないよね。
>>378 >支持は権威になるでしょ。
うーわ、それ30代以上のSFヲタには言わん方がいいぞ。
絶対に権威嗜好のウヨ野郎って言われるぞ
奴ら限りなく赤に近いピンク色ばっかだからなwww
つまり星雲賞がどんなものかもしらない
しかもまだとってもいない賞を取っ他と思い込んで権威があると言いたいわけか
例のBEの子並みの馬鹿っぽいな
>>382 お前のほうがよっぽど的外れだろ
本スレで語れよ
>>385 君の方がまとはずれでしょ?
ゲーム脳になるからって、ゲームを捨てて勉強に戻るのが
ドラマなわけ?
はあ・
ちょっとはまともなこと言うかと思ったら、
メガネを自発的に捨てるのが的を射ているとか
本気で思ってたのか。
>>384 だからとった云々は前スレに出てたのを勘違いしたって言ってるじゃん?
馬鹿?
これに関してはID:2OMcPxZdのほうが正鵠だろ。
自発的にメガネを捨てたら感動するってやつは
どう見てもおかしい。
信者は今日も連投か
毎日飽きないな
この視野角が10度以下で頭に血を昇らせて連投するあたり、やっぱりいつもの子っぽいな
以後あぼ^んで問題なさそうだ
自演で擁護する奴とかきたら100%当たってると言い切っても言い
感動なんて一言も言ってないようだが
別に感動はしないけど、自分から捨てたってほうが納得はできるわ。
だってメガネに振り回されてばっかりであんまり楽しそうじゃないもの。
まともな反論ができないからレッテル貼りはじめたよ
これがアンチのレベル、すぐに詭弁に逃げる。
>>389 ほらね
正鵠
↑でこのスレと前スレ抽出してみな
いかに低レベルかわかる
まてよ、なんで俺が信者と一緒にされなきゃいけないんだよ
一度は捨てようと思ったけれど
それでも「触れない、本当じゃない存在だけど、確かに胸が痛むもの」を捨てきれなくて戻ってくる
というドラマは
自発的に眼鏡を捨ててこそ生まれるものだろう
>>397 前も同じ言葉使ってるね
それにIDで別人を装うなんて2chで通用しません
両名フシアナして証明するなら別だけどな
片方が携帯だったら笑うがw
おい、正鵠なんて誰でも使う言葉だろ
現在に置き換えるならプレステに対して
「触れない、本当じゃない存在だけど、確かに胸が痛むもの」を捨てきれなくて戻ってくる
わけだろwwwwwww
そんなドラマあるかよwwww
>>386 俺は
>>385じゃないが、お前バカだろ。
話の流れは眼鏡を捨てた子供が再び眼鏡を手にして立ち上がるって事だったろうが。
なら、その流れがより輝くのは、没収された時か?自ら捨てた時か?
「正鵠(的の中心)」を単体で使う人間はそうはいないな
こいつら本物の馬鹿だw
ちょっとは考えて発言しろよww
>>403 やばいwwwwwww
そんな話の流れどこにあったんだよww
自ら捨てたら、わざわざじいちゃんのコイルス製のメガネ使わなくていいじゃんwwwwwwwww
本当にお前ら馬鹿だなwwwwww
タイトルを見る限りは制作側も内心
「メガネを捨てられる子供たち」じゃ様にならないと思ってるんだろう
とりあえず例のかまってちゃんがいるときに
”こいつの意見は正鵠だろ”
このフレーズが笑えるぐらい連発してるから
前スレではID変えずにそのまま暴れて本人も気が付いてないし
わかってると思うけど基本的に馬鹿だから触られることが目的なんだよ
ID変えたりBE付けたり消したりなんて荒らしでも今時珍しいぐらいだ
結局は自分に記しつけて目立ちたいだけ
中身がないから同じフレーズしかアかけないから数度こういうやり取りがあるとすぐばれる
毎度同じことをしつこくやる行為がこの手の連中の時間浪費を惜しまない武器だからね
あぼーんや無視で無問題
言葉のイメージに戻るなら、
みんなが取り上げられて、話題の共有性がなくなった=
メガネ遊びを選択しない=メガネを捨てると捕らえるほうがまともだろ
それをドラマ性云々と的外れな意見を持ち出すから
誤謬に陥るんだよ。
>>407 …………あ、それがあったか。
それは見落としてた。
なるほど、爺の眼鏡を使った結果ヌルキャリアにアクセスできるようにする話の都合から逆算して
眼鏡没収という展開にしてたのか。
>>402 架空の存在(又はまがい物の存在)に対して
大切に思ったり恋したりするSFやファンタジーは枚挙に暇がない
SFで言うとアンドロイド物はそれの典型的なものが多く
特に銀色の恋人やヴァーチャルガールなんか
一歩間違えば「それ何てエロゲ」だが支持者が多いんだよね。
>>413 いやいやいや、そんな一般論にされてもw
つか、もうドラマ性云々の話は決着ついてるだろw
まだ言い張るかw
そして勝利宣言
いいよ、お前らがプレステを自発的に
捨ててプレステを愛することを
ドラマだとするならそれはそれで否定しないよ。
負け負け。
でも、いったいそんなドラマ誰が見る?
>>415 頭に血が昇る奴って、得てして、そういう行為にすがりつきたがるものなんだよ
>>379 >あとここいつ来ても信者が粘着してるね。
それは磯先生本人です。
信者は作品スレで「いしゃこしゃまー」と萌えるのに忙しく
出張する暇がありません。
>>416 これはひどい
自分の言い出した事の顛末投げ出すようなら
本格的にただの荒らしだぞ
>>418 俺も同意。
ID:ple6vuflは勝利宣言なんてして
恥ずかしいと思わないのかな。
>>420 うん?ドラマ性云々言い出したのは ID:arWrW1IWだけど
≧(´▽`)≦アハハハ
作品観てて思ったんだけど
磯ってプレゼンテーション下手そうだよな
磯「とにかく見てもらえれば分かります」
426 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/27(火) 21:32:05 ID:lXoNMcYG
スポンジボブいなくなっちゃったね。
居心地悪くなったのかな?
>>330 原作のストックも考慮するべきかと
60巻越えてコナンよりも単行本の出ているメジャーと
20巻も出てないツバサを同列で比べてもねぇ
…ツバサはグロシーンばかりになってしまいOVAという形にしたから
428 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/27(火) 23:21:44 ID:BwMZYmQX
星雲賞とかあるけど、ノミネートされても取るのは不可能じゃないのか?。
>>379 DVDや視聴率が安泰なら余裕でふんぞり返っていられるんだろうが現実は甘くないですから
アンチアンチとやらで憂さ晴らしするくらいしかもうやることがないのさ。
まさに末期症状。
いっそ再放送も深夜送りにしていいんじゃないか
夕方向きでないことは信者も認めるところだし別に不満もないだろう。
再放送でさらに不名誉な視聴率叩き出すのは見るに忍びないしな。
よく知らんがデカレンジャーが取ってるならコイルはいかにもだな
またいつもの頭の悪い子が
連投してるな
共感するものが何もないアニメだったなw
433 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/28(水) 00:13:37 ID:6U9Wig9j
確かに…と言いたいけど、今の特撮は下手くそアニメよりは面白いからなんとも言えない。
銀英伝、ダーティーペア等の作品と同列になるのは嫌だなあ。
せめて、ストーリーをしっかりしたやつじゃないと認めたくない。
>>432 今のままだとそうだね。
最終話でヤサコの気持ちと一緒になれるかが
この作品の評価を左右すると思うよ。
視聴率悪いのは子供が付いてこれないからで、
DVDの売上が芳しくないのは、
この番組の最も熱心な視聴者であるSFファンとかは
そもそもモノを買って集めることに興味ないからかな。
子供番組までチェックしてるのはオタの中でも少数派だし。
アニメ自体に問題があるとは考えないのかい?
>>435 子供がついてこれない訳じゃなく、視聴者を選ぶだけ
熱中する子供はそれなりに居ると思われ。
DVDは一般的な購買層と視聴者層にずれがある上
買うより録画したもののほうが高画質
廉価版と特別版の売り方が割高感を増している
この2点が拍車をかけてるね
批判厨のことか?
見苦しい
今更視聴率が3%近くに回復してもな。
深夜の再放送にもってくりゃブレイクすんじゃね?今は腐女子枠だが。
>>441 来週終われば、また同じ時間に再放送されるよ
443 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/28(水) 00:41:05 ID:6U9Wig9j
まー、次回で終わりなんだから、どうでもいいや。
1クール目のノリで、ずーっといけばよかったのに・・・
ヒゲの回とか、カオス具合がマックスで最高だった。
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/28(水) 01:12:19 ID:w/IHA7Oa
ルパンやヤマトも初回放映の時は散々な視聴率だったから、迂闊に視聴率批判は
しない方が良いような気がする。
やるならシナリオや作画、演出について批評するべきでは?
だからネット普及以前の
ヤマトガンダムの類を持ち出すのはもういいって・・・エヴァも。
21世紀にもなって未だそんな黴の生えた例しか持ち出せないこと自体
最近では本放送時ブレイクできなきゃ何年経っても一緒ですと言ってるも同じ。
>>446 他の回が高いわけでもないのに
その失敗に決った作品を
>>438で必死に擁護してるのはなぜ?
IDでも変え忘れたとか?
>>447 単体で見ると面白い番外編なのだけれど
各キャラの内面や環境を掘り下げてくれたわけでもなく
ずっと焦らされている隠し事が明かされるでもなく
シリーズ構成的には必要のない話になっちゃったと思う
磯先生みてるー?いつもご苦労様です
次の作品ではもっと面白いものを作ってくださいね
いちいち視聴率を見ないと評せない奴って哀れ
電脳コイル視聴率
[01] 2007/05/12 3.0%
[02] 2007/05/19 2.8%
[03] 2007/05/26 1.7%
[04] 2007/06/02 2.2%
[05] 2007/06/09 3.6%
[06] 2007/06/16 2.8%
[07] 2007/06/23 3.4%
[08] 2007/06/30 4.0%
[09] 2007/07/07 2.5%
[10] 2007/07/14 3.1%
[11] 2007/07/21 3.3%
[12] 2007/07/28 2.6%
[13] 2007/08/04 1.5%
[**] 2007/08/11 *.*% (高校野球のため休止)
[**] 2007/08/18 *.*% (高校野球のため休止)
[**] 2007/08/25 1.7% (電脳コイル自由研究)
[14] 2007/09/01 2.6%
[15] 2007/09/08 *.*%
[16] 2007/09/15 *.*%
[17] 2007/09/22 *.*%
[18] 2007/09/29 *.*%
[19] 2007/10/06 1.9%
[20] 2007/10/13 2.5%
[21] 2007/05/20 2.8%
[22] 2007/10/27 *.*%
[**] 2007/11/03 *.*% (電脳コイル総復習)
[23] 2007/11/10 2.7%
[24] 2007/11/17 *.*%
[25] 2007/11/24 3.1%
[26] 2007/12/01 *.*%
ヒゲとかクビナガの回はまさに制作者が自分でおもしろがってるだけの話だと思うが
全話そうだろ
>>438 > 子供がついてこれない訳じゃなく、視聴者を選ぶだけ
それって子供がついていけてないって意味ですよ
それにNHKのアニメで製作サイドは選民思考のアニメなんて絶対作りません
> 熱中する子供はそれなりに居ると思われ。
根拠ないね、視聴率が低いからいないと考えるほうが現実的
> DVDは一般的な購買層と視聴者層にずれがある上
ないよ、こんな完全アニオタ仕様のアニメなんてそうはない
そもそも最初の売り出し文句が磯ですよ?
> 買うより録画したもののほうが高画質
アナログで見てるほうがいまだに圧倒的に多い
> 廉価版と特別版の売り方が割高感を増している
これはそのアニメも一緒、コイルだけ特別じゃない
それにファンはそれでも買うんですよ
だから今のアニメDVD市場が成り立ってる
その中で平均的数値を見てもコイルは確実に低い位置にいる
コイルだけ特別なんだとか思ってる?
一緒だよ、寧ろ優遇されてる
なのに結果を出していない、数字に出てこない
コイルってDVD売り上げどうなの?
記憶だと2巻で下がってた気がすんだけど
新聞一面って凄いな、ジブリ映画並の待遇じゃん
ジャンプやドラクレサザエまる子でもこんな事しないよ
そういえば電脳コイルってゲド戦記に似ている
ここ最近毎日夕方から夜にかけてしつこい荒らしが沸いてるなw
そのあたりのレスは読む気にならん
首長や髭シムまでは毎週楽しみだった……
教育テレビなテーマを盛り込みつつ、設定に合わせたブラックな雰囲気も混ざってた
ただ、物語の展開が加速しだした辺りから自分には合わないなぁと……
これ思い切って、レギュラー深夜枠でやった方がよかった気もしないでもない
終盤でネタバラシするアニメ・漫画って中盤が丸々無駄だったっていう後味の悪さがあるな
464 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/28(水) 11:27:49 ID:6U9Wig9j
結局、本ストーリー構成が悪いだけ。
眼鏡の事をやるなら1話分丸々、爺だして過去話はさせろよになる。
電動コケシwww
すげーな、アンチスレが9まで伸びたのか
最初の頃はアンチスレ過疎って絶賛されてたのに
結局だれのどの視聴者層に向けて作ったのかわからんアニメだったな
エウレカとだぶって仕方がない。
おもしろくない ┌───わからない10%
89.3% │ _..-ー''''''l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ |
│ おもしろい ,!
l 0.7% ./
.ヽ /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″
イサコがヤサコを否定する理由は納得がいったが、ヤサコがイサコを必死に救おうと
行動することの理由、および説得力が皆無なんだが……。
「この胸の痛みの先に…イサコがいる」…って言われても、フーン…なんだけど。
世界観設定語りに終始し、まともな人間像、人間関係、感情すら描けていない
作画だけ素晴らしい近年稀に見る駄作だと思うよ、電脳コイル(笑)は。
>>458 新聞は良いとしても
電車広告・・・伝助、幸、親父
「きっと、キミにつながっているー。」
誰が作ったか知らないけどひでぇな
金のかけ方を完全に間違っている
大赤字なのも当然か
例えば現実世界で俺がネットをやめられないのは
こうして皆であーだこーだ言い合うのが楽しかったり、新聞やテレビじゃ
得られない情報が得られるというメリットがあるからなんだけど、このアニメの
登場人物達は何が楽しくてメガネを使ってるの?
自 分 の 命 を 危 険 に さ ら し て ま で
そこいら辺が正直サッパリ分からない。伝わって来ない。
>>470 > イサコがヤサコを否定する理由は納得がいったが、ヤサコがイサコを必死に救おうと
> 行動することの理由、および説得力が皆無なんだが……。
ヤサコにしたらイサコはデンスケの身代わりになったようなもんだし
4423との関わりも動機になるだろうから「皆無」というのは無理あるんじゃまいか
>>472 電脳メガネを通して
> 皆であーだこーだ言い合うのが楽しかったり、新聞やテレビじゃ
> 得られない情報が得られるというメリットがあるから
なんじゃね?
> 自 分 の 命 を 危 険 に さ ら し て
いることが知らされるまでは。
>>474 ごめん、皆無と言ったのは説得力のほう。理由は無理矢理4423絡みとできる。
4423絡みで、もっとヤサコとイサコが接点を持ち、ちゃんとした人間関係を構築できて
いたなら、ヤサコが命をかけてるほどの危険を冒してまで、電脳空間にイサコを
助けに行く無茶な行動にも感情移入できたと思う。デンスケが死んだ事については
涙を流しても、イサコが電脳空間に消えたことについて、ヤサコは別にショックを受けた
様子がなかった(描かれなかった)。これだと、友人としてイサコを助けたくて危険を
冒してるのか、4423の謎を解きたくて必死なのかもサッパリわからない。
[01] 2007/05/12 5.0%
[02] 2007/05/19 4.8%
[03] 2007/05/26 3.7%
[04] 2007/06/02 3.2%
[05] 2007/06/09 3.6%
[06] 2007/06/16 3.8%
[07] 2007/06/23 3.4%
[08] 2007/06/30 5.0%
[09] 2007/07/07 4.5%
[10] 2007/07/14 4.1%
[11] 2007/07/21 6.3%
[12] 2007/07/28 3.6%
[13] 2007/08/04 0.5%
[**] 2007/08/11 *.*% (高校野球のため休止)
[**] 2007/08/18 *.*% (高校野球のため休止)
[**] 2007/08/25 9.7% (電脳コイル自由研究)
[14] 2007/09/01 7.6%
[15] 2007/09/08 *.*%
[16] 2007/09/15 *.*%
[17] 2007/09/22 *.*%
[18] 2007/09/29 *.*%
[19] 2007/10/06 5.9%
[20] 2007/10/13 5.5%
[21] 2007/05/20 4.8%
[22] 2007/10/27 *.*%
[**] 2007/11/03 *.*% (電脳コイル総復習)
[23] 2007/11/10 15.7%
[24] 2007/11/17 *.*%
[25] 2007/11/24 19.1%
[26] 2007/12/01 *.*%
そういえば『この胸の痛み』って、先週はデンスケの事だったよな!?
いつの間にイサコにスリ替わってんだ?
あとさ、今回冒頭であの友達の糾弾を入れちまった事によって、ヤサコがイサコを命懸けで助けよう
とする行動が『違うの、違うの、私は友達を見捨てたりしない子なの!』というようなヤサコの自己
愛の発露的なニュアンスになっちまってない?
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/28(水) 14:52:27 ID:ny0Yk9GE
萌え豚とゆとりに合わなかったのが最大の原因だな
やっぱ、時代に合わせるべきだったな
エウレカとあやしの欠点を足したパーフェクト糞アニメだね
>>463 アニメの善し悪しって、結局、途中経過だよね
最後でどんなにどんでん返し持ってこようが、絵を動かそうが関係ない
最終話待たずに、もう結果は出てる
エヴァンゲリオンTV版のラストあたりも酷かったけど、人気は不動だった
だってそこまでの回が、派手な戦闘シーンで飽きさせない経過が単純に面白かったもん
コイルは謎解きメイン、それも大人側キャラ(17歳らしいが)による
設定説明だらけにしちゃったのがダメダメ
終盤、心地よいBGMに載せてオバチャンが延々説明してる絵、4回くらい見たぞ
>>481 ヤサコのスカートの翻りが良いとかイサコ様最高とか
ご指摘の層で大人気じゃん
どこが面白いかは知らないけど
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/28(水) 17:47:09 ID:6U9Wig9j
>>484 ロリペド御用達アニメですから。
中身より、フトモモや水着で喜んでる人居るからねえ。
結果厨がわいてるな
DVDの売り上げがどこまで下がるか見物
ここ最近の展開で見限った奴は多いだろうからね
うだうだ言ってても
何だかんだで
お前ら欠かさず見てるん
だよな。
『毒を食らわば皿まで』って言葉知ってる?
>>489何度か書いているが
アンチスレの住人と本スレの住人はかぶっている
本スレで批判すると荒れるから
アンチスレで書き込むのである
いまここでおもいっきりコイルを叩いておけば
いつかはエロゲ原作でやってくれると信じている
このスレで星雲賞に権威が有ると思ってる奴がまだ居て泣けた。
大江戸ロケット スレでは星雲賞の話題に「プ」「キモ」でスルー
地球へ スレでは「んなもんギアスにやっとけ」と、にべもない扱いだったのに。
494 :
480:2007/11/28(水) 19:32:55 ID:i4uBfGzQ
昼間の続きだが、この胸の痛みを信じようって動き出す場合、ロジックとして正しい行動はデンスケ
の救出だよな。
現実ではないかもしれないけど確かにある胸の痛みを信じて行う行動が、現実に魂を抜かれて抜け殻
の躰が病院のベッドに横たわっているイサコの救出ってのは作劇のロジックが明らかに狂ってるよな。
別にイサコを放置しろって言ってる訳ではないからな。
495 :
480:2007/11/28(水) 19:39:45 ID:i4uBfGzQ
それとも、あの一連のヤサコの心の動きは、全部夢だったと思い込もうとしてイサコが意識不明なの
も世間での認識の通りに眼鏡遊びで階段から落ちた事にして知らぬ存ぜぬを決め込もうとヤサコが
無意識に考えていて、それに対する胸の痛みだったりしたのだろうかw
496 :
1/100:2007/11/28(水) 19:47:49 ID:8Bqcx3SJ
せっかくなのでアンチスレらしくつれずれなるままに叩いてみよう
名前欄は適当なんで飽きたらやめる
>>470>>474>>476>>480 この辺が割といいこといっているような気がする
これを踏まえて各キャラごとの問題点とか書いてみる
小此木優子
現実と仮想現実の区別がつかないイタい子
前の学校で友人を無視していたことを完全に忘れていたり
そうかと思えば友人(といつのまにか優子が勝手に思っている)
勇子を命がけで助けようとする理由も説明されていない
続く
またヤバいのが来ちゃったな
498 :
2/100:2007/11/28(水) 20:00:04 ID:8Bqcx3SJ
>>494後で説明するので暇があったら読んでおいて欲しい
天沢勇子
多重人格のイタい子
小此木優子以上に行動原則が分からない
エヴァンゲリオンのアスカとレイを考えてみて欲しい
アスカの人格形成には死んだ母親に認めてもらいたいという背景がある
一方でプライドが高いゆえに他人の能力を認めようとしない
この辺は兄の影を追ったり黒客をのっとった天沢勇子とかぶってる
このスレで何度も指摘されているとおりだが自我崩壊まで一緒
そこで本題だが
彼女の目的は兄を目覚めさせること
そのためにはCドメインにいく必要がある
続きます
さすがにここは突っ込んでおくわ
問題の前提条件がいろいろズレてるようなので
>>494 胸の痛みってのはヴァーチャルな存在である電脳ペットだろうが
それを失ったことによる喪失感はホンモノだってこと
あと、胸の痛みに基づいて行動しているわけではない
痛みを信じようというのは自分のうちから湧き出てくる感情=イサコを助けたいを
信念として行動しようってこと
脳内補完が効きすぎて傍から見ると意味不明になってるな
飽きたから結論だけ書く
デンスケがなんでしんだかってーといきてられるとこまるから
でんすけがいきてるとマンホールの伏線が必要ない
金沢に行かなくてもデンスケがいればCドメインにいけるから
>>501 飽きるの速っ!
せめてイサコの項の『続く』位はまとめてから終わってくれ。
後で書くって宣言しちゃったから
一応
ストーリーテリング的には
デンスケ死にかける→天沢勇子が助ける→天沢勇子真実を知って
自暴自棄→勇子「兄のいない世界なんて滅んでしまえ」
→なんかCドメインの力で世界を滅ぼそうとする
→優子「デンスケを助けてくれた勇子を今度は私が助ける番」
→優子対勇子の電脳バトル
→勇子「私が間違ってた!」優子「勇子のばか!」
→めでたしめでたし
だがちょっと待って欲しい何か忘れていないだろうか
マンホールである
つまり伏線を回収するためにデンスケを死なせたり
優子や勇子の記憶を改ざんしたりしたわけだ
記憶の改ざんって書いたけどいうか性格のもろもろとか
人間関係のつじつまあわせとかシナリオの改悪とか
>>503なんか文章が変だ
ストーリーテリング上合理的なのは
だな
そういうのは本スレでやれば?
批判でもないのにここでやる理由はない
それにここなら荒れても良いなんていうお前の考えには反吐が出る
言いたいことはわからんでもないが、出来るならもっと短くまとめてから投下してくれ
例のアンチアンチの子もそうだが連投はあまり褒められたもんじゃねーぞ
批判じゃないじゃないな
叩きじゃないだ
どちらにしろここで語るべきことじゃない
本スレは万せー受け入れない、荒れるからここでやる
ココでも叩き以外受け入れないけど、無視してここでやる
アホなのかね?君は
すまんこまんこ
誤解の無いようにゆっとくが一応批判なのだが
伏線回収するために物語がつまんなくなったっていう
>>503 『なんかコイルドメインの力で世界を滅ぼそうとする』
ってのが陳腐だし飛躍しすぎだと思うぞ。ストーリーテリング的に正しい流れというより君の好みな
だけじゃ?
一応コイルという作品のノリとして正しい流れを考えて批判しようや。
>499
その様に見るのが正しいのかも知れないんだけど俺も伝わってこない一人だな。
・最初はデンスケ喪失での心の痛っぽい表現が強い
・だが何時の間にかイサコを助ける事に変わっている
・しかも胸が痛いのは喪失感か暗号のせいかわからない(光ってるしさ)
やはり表現が悲しいくらいにわかりづらいよな
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/28(水) 21:50:57 ID:6U9Wig9j
結局は、収拾つかなくなったので、消滅させましょうでしょ。
向こうの世界はイサコが作り出した架空世界で、イサコが否定したから崩壊消滅なんでしょ。
なんか、もうなんて言ったらいいのやら。
神社の鳥居とか、外国人の興味をひく要素がたくさん入ってるから、
海外のアニメファンには、これから浸透していくんじゃないかな。
日本も再放送あたりから、さらに火がつく可能性が高い
バーカ
海外ではまったく人気がありません
再放送は0パーセント台確実です
本当にありがとうございました。
>>517 ヒント
再放送は局も曜日も時間も同じです
どれか違ってたら露出の変化に繋がって万に一つの確変の可能性もあったかもしれんが…。
>>517最初つまらなくてだんだん面白くなったのなら
再放送で火がつくこともあるけど・・・・
ガンダムはガンプラが売れてから人気が出だした
エヴァは深夜枠の再放送だったかな?
他なんかあるかな
エヴァはガチで本放送からでしょ。
エヴァって本放送最終回の時点で10%取ってるし
再放送で話題になったんじゃなくて話題になったから再放送したんだよ
そうかすまんかった
面白ければ本放送である程度の結果は出せるはずなんだよな。
理解できないと面白いかどうかも判断できない
化ける可能性は十分あり
>>470>>476 監督は最初から人間ドラマを全然やる気なし、自分の考えた「作品の設定」に
こだわりすぎたのが理由というか、ここまで来るともう病的だよ。
あと前回の脚本も凄い。
15話で名前は出ていながら、ずっと放置状態だったマユミを登場させても
一方通行な短い会話で意味なくフェードアウト、ヤサコが突入する前なのに
視聴者のテンションをダダ下げてくれたし、
あっさり鍵穴が見つかって潜入に成功するわ、最終回の直前だろうと
オバちゃんの長広舌でヌルの設定改竄もフォローしつつ、いまだに回想シーンを
交えたアクションでどうにか押し切ろうなんて呆れ果てる。
で、ダメ押しに今ごろ4423がイサコだったという
新たな謎でガキ共を煽って、次回へ引っ張る芸のなさ。
デジタルだから、再放送でいきなり再編集と再アフレコして話をまともに
直すという荒技を使うことも可能だが、やらんだろうな。
イマーゴって単語すらなんかよくわからんかったな。
作中で解説されてなかったよな?
>>526 終盤入ってからいまどき珍しいくらいの強烈(わざとらしい)な
引きの作り方をしてたけど、25話の引きはさすがにないわ
ネタそのものの是非はとりあえず置いておくにしても
あのタイミングで出す情報じゃないと思う
>>526 というか次が最終回だからね
脚本としては最低レベル
(国語)でんのうこい・る【電脳コイる】
1高尚ぶる 通人ぶる
2やたら難解な表現や言い回しを用いたがる
3半可通な知識をひけらかす
532 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/29(木) 00:41:10 ID:MnjOMCJg
コイル面白いじゃん
ここで愚痴こぼしているのって萌え豚だけだろう
現に、このアニメは五歳くらいから上は六十歳ぐらいまで楽しんで見ているぞ
おっ起きたか
不思議なんだけど
電脳コイルって視聴者にロリペドが多い割には他の萌えアニメやその信者を否定するよね
ほぼヘタレキャラのままのダイチ、理解の無いおばちゃんキャラにさせられたフミエがあまりに哀れ
まーた伸びてる・・・
少なくともアニ板では不動の人気だな
灰羽連盟を見たあとに電脳コイル見ると、コイルがどれだけダメかが判るよ。
物語 灰羽 >> 超えられない壁 >>>>>>>>>>>>>>>> 電脳コイル
人物 灰羽 >> 超えられない壁 >>>>>>>>>>>>>>>> 電脳コイル
作画 電脳コイル >> 超えられない壁 >>>>>>>>>>>>> 灰羽
とりあえず、エヴァみたく裏設定や謎を、難しそうな言葉を使ってもっともらしく聞こえる
ような古臭い手法から脱却できなかった時点で、このアニメは終わってる。
監督は悩んだ
どうすれば幼女に
「ちゅまんない、ちゅまんない」
と言わせることができるのだろう
ふとある考えが閃いた
「そうか、電脳コイルだ」
539 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/29(木) 01:19:22 ID:MnjOMCJg
すぐ他のアニメとくらべるなよ
コイルにはコイルにしかない良さがあるんだから
540 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/29(木) 01:19:46 ID:6z1K2dFO
>>520 ガイナの新作ということで、
1995年のOA前からオタマンガ家がプッシュしてた(夏に試写したらしい)。
1クールくらいでオタ人気になってた。
再放送やったのは映画公開のため。
一般人がエヴァエヴァ言い出したのは1997年くらい。
541 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/29(木) 01:23:08 ID:sYlRxlOM
じゃあ、ここ2,3年で良かったアニメ挙げてごらん?
っていうと、「ハルヒ」と言う答えが返ってきたんだが。。。
あれって、商業的には成功したかもしれんが、
中身はただのオタクアニメだろ?
ああいうのは、オタクの内輪だけでやってくれ。
そうだねでんのうこいるはおたくむけあにめじゃなくて
つうごのみのあにめだよね
>>532 俺も楽しく見ているがオマイが言っているのは詭弁だ。確かに色々な人は見ているだろう。
だが通常時1.5%(前回は2.7?)程度でそんなことを言っても全く説得力はない。
>>542 そうやって無関係な他所のアニメに侮蔑発言するなんて
みっともない真似してるからコイルの信者さんはタチが悪いんだ
自分たちの、ひいてはコイルの評判が落ちることに気がついてない
でも実際のところ
ハルヒ→一部の視聴者に媚びまくってバカ売れ
コイル→あらゆる層の視聴者を眼中に入れず作り手の作りたいものを作ってちっとも売れず
とちょうど鏡像のようになってるよね
どっちも似たようなもんだろ
宮村優子の原作が先行でベストセラーになってたら
いまマンセーしてる連中は逆にたたいていると思う
>>542 私的には
ひぐらしのなく頃に(無印)
おねがいマイメロディ(シャッフルまで)
銀魂
風の少女エミリー
>>549 やめとけ
名前を出したら叩く気満々なんだから
と言うか他作品と比較をはじめてる時点で
だいぶ焦点がズレて来てるような
大事なのはコイルのどこがダメで
こんなにも視聴者から批判されるか、だろ
魅力的なキャラを出しておきながら
その大多数を放りっぱなしで
結局イサコ×ヤサコ&オバちゃん×猫目
で強引にまとめに入ったのは失敗だと思う
今まで頑張ってた他の連中は
完全に蚊帳の外だもんなー
特に猫目に関しては
オバちゃんの同僚で昔の仲間と言う
説明があっただけで
ほとんどポッと出のキャラだったんだが
後半のキーパーソンになってしまうとは、おもわなかったぜ。
イサコ×ヤサコが最後のテーマなら
もうちょっと分かりやすい友達描写があってもよかったんじゃないかな?
ヤサコは前の学校じゃ友達を仲間ハズレにするような薄情な奴だったのに
なんであからさまに人が嫌いと言う顔をしているイサコに
わざわざ自分から近づいていったのか理由が全く分からない
チイッ!前は失敗したがこんどの学校ではウマクやってみせるぜ?大丈夫?天沢さん!!
5000以下なのに2巻目で1000以上下がるアニメはそうそうない
どれだけ最近の展開が酷いか良く分かるな
ハルヒは人気ラノベなんだから比較するのはおかしいな
これの絵柄もパヤオみたいに後々再評価される・・・には
ちょっとロリ邪念が出すぎてるなぁ
>>551 浴衣が似合う浪人生みたいな奴のことも、たまには思い出してあげてください…
1クールでやるべきだったと思うのよ、初監督だし
5月なんて中途半端な始まり方+高校野球でちょうど良かっただろ
沈没、ヒゲ、首長回なんかいらないんだから、その分のパワーを本筋に回せって
冗長、作画資源の無駄遣いだ、もったいない
だいたいメイン話も2クールも引っ張るような内容じゃない
>>546 へーえ
じゃあ信者がハルヒは媚びてるだけだ、
コイルよりも下だと天然で他所のアニメに泥投げる
お行儀の悪い信者の醜さは肯定するんだ
「でも実際のところ」だもんな、君の答えは
そうやってコイルの評判はどんどん落ちていく
>>542 いかに他のものを見てないかがわかる。
人類の遺産レベルに到達したシムーンを無視するのは犯罪的ですらある。
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/29(木) 12:03:02 ID:cc73Debu
ネッシーの回から見てなかったけどまだやってたんだw
最初子供主人公の電脳戦っぽさが面白かったけど、ホラー系が入ったりコメディ入ったりして
どこが面白いのか意味わからなくなって見るのやめた
>>548 なんで惣流・アスカ・ラングレーが出てくるの?
そういえば声優だけじゃなくて女優やったり歌ったり出産、育児
復帰初仕事が脚本か?
なるほどエヴァの闇をストーリー生かした訳か
まだまだ未熟だけど挑戦するということは良いことだ
この作品は磯がアスカを成長させるための仕事なんだな
それにしては随分と高くついたというかあまりに冒険過ぎたぞぇ
・・・と大きな勘違いをしていたことに今頃気がついた
受信料返せ
脚本家の宮村がついているなら大丈夫だろうと信じた犬HKの責任じゃー!
だからアニヲタは嫌いなんだよ
と、言って欲しい釣りか?
>>559 そこ2006年からしか無いやんw
と言う突っ込みは置いといて、検索するとその漫画家
わりとたくさん本出してるな。
こういうジブリ系の非萌えでも勃つ奴多いんだ。
本スレの奴らが萌え萌え言ってるのは
ある種のゲテモノ趣味かと思ってたがロリコンってスゲエな。
EB110SS絵でガチガチに勃つ俺マジロリコン
だがコイル てめーはだめだ
フェチ描写頑張る前にやる事いっぱいあるだろ…
開始前はスカスカのキャラに長口上喋らせるだけの
厨二設定オタ御用達アニメになるとは夢にも思わんかったな
>>552 そういや初期にイサコにそれっぽい指摘されて図星さされた顔してた事あったな。
そのまま25話まで放置とは思わなかったわ。
しかもイサコがそのことを感じ取った理由とかを示唆するようなことも何もなしだからな。
まさに伏線のためだけの伏線って感じ。
まあ、シムーンと精霊の守り人は無視できんわな
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/29(木) 15:13:21 ID:/toBKJqN
DVD初動
1巻 3454
2巻 2784
3巻 2300※
※↓より予想
58 2,506 KREVA
59 ケロロ4th 1
61 コイル 3
63 2,221 Angelo
とりあえず右肩下がりは止まらないわけで。
電脳コイルは失敗と見ていいでしょう。
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/29(木) 15:19:57 ID:vvfm3uiO
電脳コイルは皆様の大切な受信料に支えられて放送されています
これは見てて楽しいっていう物語の下地を作っていないのが問題
最初から刃がついてない包丁みたいなもんだ
なのに信者さんが握りがよいだのこの材質の歴史を知ってるのかだの
あげく上手に切れないのはお前の腕が悪いからだの
本質から目をそらして批判に耳をふさぎ逆に攻撃してる
喋れば喋るほど悪い方向に落ちていく
572 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/29(木) 15:47:53 ID:6VD3v9k7
>>562 赤の他人だ。
中の人は女優志望売れないので声優になった。
企画でAVにも出ても女優として売れない人。
>>562 脚本家みやむーは、このスレでさんざん言われてきたようなことを
磯に進言して敬遠されたぽいね。ヤサコとイサコについてとか
以後磯は素人しか脚本たのんでない。後半は完全なイエスマンだけ
みやむーはインタビューで小説ではそれぞれの設定や心理劇からはじまって
内面に向かうアニメとは逆に、子どもたち中心の群像劇にすると言っている
みやむーに限らずプロの脚本家がきちんとついていたら
こんなおそまつ展開にはならなかったはず。磯の狭量が招いた悲劇だな
既出ではあるが
電脳コイルのキャラクターはあまり魅力的ではない
1 ほとんどのキャラクターがトラウマを抱えている
むしろトラウマを持たないキャラのほうが少ない
2 メガネがキャラクターの人格の一部になっているがそのメガネに魅力が無い
メガネを使って映画を作るとかパーティーを開くとか
スポーツ中継を見るとか音楽を聴くとか用途はたくさんあるだろうに
せいぜいパソコンと携帯電話の代用品、喧嘩や盗撮の道具にしか使われていない
楽しいことにメガネを使わない=性格が暗い
このスレの前半に書いてあった、イサコとヤサコの唯一の触れ合う話である7話が
当初監督の考えには無くて、その宮村さんの提案で入ったってのを読んで愕然とした
全員暗いやつばっかなのも確かに問題あるが、
それ以前に人間が全く描けてないよな気がする
>>575 俺も目眩がした。
本当だとしたら、アニメーターとしてすごいかも知れんが
脚本としても監督としても適性なさすぎだろ…
14話くらいまではたぶん放送開始以前に脚本出来てたはず
当初、磯+宮村で最後まで二人三脚するつもりだったのを
宮村女史が自分と違う方針をあーだこーだ言い出したので「ソリがあわねぇ」って切ったんだろ
(徳間書店カンカン)
当然、後半が白紙になってしまった
監督で忙しい磯は残りの脚本全部なんて到底無理
急遽、(監督の言うこと聞きそうな+給料の安い)新鋭の三人を投入、脚本の連名化
そのゴタゴタがおそらく14話と別に二回の総集編って事態じゃないかな
このあたりは放送終了後、ほとぼりの冷めた頃に明らかになりそうな予感
徳間カンカンだったら本は出さないだろw
その場合は女史もアニメの宣伝しないだろうし
磯も自サイトで小説について触れないだろう
むしろ磯の崩壊をくいとめられなかった徳間?んhk?に問題あるかもな
設定だけでwktkできるって真性じゃないか磯。物語やキャラに見所・引っかかりがなきゃ誰もみねーよ・・
展開も唐突なのばっかだし。あのクソ長い説明セリフを磯はどう思ってんだろう?
>>569 このレスを見て見ぬ振りしてるのが笑えるなぁ・・・
マネーの虎で堀之内が言ってた「自覚の無い泥棒」だな、磯は
>>573 ご明察感謝!
なるほどねぇ
みやむーさんは君のナハから十ベー十番勝負まで
犬HKで多くの仕事をしててわしもその殆どを見てる
それがなんでこんなお粗末な物語りになったのか疑問だったんだけど
納得しますた。
>子どもたち中心の群像劇にすると言っている
多分銘作になったろうね
磯は作画とコンテに集中し脚本を完全に任せてしまえば
ネ申監督と呼ばれたんだろうに
自らを墓穴ならぬ電脳空間に落とし込んでしまったか
世界観からキャラ設定まで何から何まで監督一人で作っちゃったのかな
そこまで思い入れてるのに他人が作った方が良い作品になっちゃったりしたら
そりゃ当人は面白くないだろうけど
アニメ業のプロであり脚本家業の素人であることを自覚してて欲しかったな
ちょうど去年の今頃には十話のアフレコが終わっていたわけだから
本放送開始時点で相当やばかったんだろうね
今敏のブログでは10月13日のアニメ関連団体の会見で
今「でも、■■■用に直したりするんじゃないの?」
井上俊之「それが、△△と○○○がもう××でさ」
こんなやり取りが合ったらしいし、■■■というのはDVDのことだろう
シムーンの西村監督は若手の岡田麿里に自分の脚本を散々直されたのと比べると
磯は監督としての器量が足りなさすぎる
直されてあれだったのかよw 元はどんだけだったんだよw
中盤の夕日の図書館前でハラケンにヤサコがコクりかけた回なんか、濃密すぎる死の臭いが充満した
凄い仕上がりだったから、あのまま突っ走って死屍累々のトラウマ作にでもなってればそれはそれで
名が残った気がするんだが、SF的に綺麗にまとめる事にばかり必死になってる気がするんだよなぁ。
フィギア17も急に話が暗くなったなぁ。いきなり同級生が死ぬとか・・
作品のノリからそんなの想像できなかったし。コイルもこんなんになるとは思わんかった。
せめて納得できるような流れがあればいいのに・・
>>588 フィギュアは時間枠が特殊だったけど見せ方が一貫してたし
子ども同士の人間関係に関してはコイルなんかと比較にならないぐらい良く書けてた
それに子どもらしさって点でもちゃんとかけてたからな
コイルには何も無い。3巻初動2300か・・・
アニヲタの目は激しく正しい。今年の失敗作代表だよコイルは。
なにしろつまらない。ひたすらつまらない
コイルで子供らしい台詞って「うんち、うんち〜!」だけだよなw
しかもそれを壊れたテープレコーダーみたいに繰り返すだけ。
結局「子供=下品で空気読まない」程度の安い造型にしかなってない辺り、
子供なめてるとしか思えん
たまに信者?が勝手にアンチ=萌えオタと定義して非難するけど、
見た目通りのテンプレキャラで満足してるのはむしろお前らだろ、とw
視聴者が見たかったのはイサコとヤサコを中心にストーリーが進行し
その上でヤサコやフミエが電脳探偵として様々な電脳事件を解決したり
オヤジやデンスケみたいな電脳ペットがもっと活躍するそんな感じのものだと思う
でも実際には主人公二人はずっと放置され電脳ペットもたいして活躍せず
その上オカルトじみた暗い話が中心にストーリーが進む
結局監督が見せたかったものと視聴者が見たかったものにギャップがありすぎたんだろうな
視聴率的には後半に伸びてるんだから
視聴者が見たかったのはってのは間違いじゃねえの
どこをどう見たら伸びてるなんて単語が出てくるんだ
探偵局ってのは極め付けの死に設定だったね。
こいつ重要キャラですよーっていうラベル貼りの意味しかなかった。
それもハラケンとオバチャン限定。
>>587 何もかもそうだが取捨選択ができていないんだよな。
例えばキャラだと、絵は一般人からちっこいガキんちょまで全て頂こうとしてジブリテイストに。
年齢は子供にをターゲットに実年齢を低く設定。性格は大人向けには精神年齢を高めに。
子供向けにはたくさんのキャラ。でも大人向けにも作るんで子供向けでは鉄板である
感情移入できるキャラは置かないって感じで、結局ちぐはぐなキャラになった。
企画書完成が2000年04月03日
7年の間にセカイ系やら精神世界やらバトロワ系やらが流行ったり廃れたり
いろんな影響をちょっとずつ受けてるんじゃないか
重要なのは経過じゃなくて結果
そして結果がすべて悪いのがコイル
みやむーさんが書いてる小説版電脳コイルと、アニメ版電脳コイルの比較って
誰かやってない?
電脳コイルそのものに問題があったのか、みやむーさん切った磯監督に問題が
あったのか、これでハッキリする。
>>435 SFオタなんてまだいるのか?
電脳設定放棄してオカルトもどきに成り下がった時点で皆逃げて
今残ってるのはツマラン解説アニメに過ぎなくてもネット用語さえ散りばめていれば
有難がって神展開と崇めてくれるダメオタの群れと萌えオタだけかと思っていた。
深夜にやってればなんとなく見そう
また「深夜の再放送でブレイク」ネタか
実際にプレイクしてから言えってんだ。
あと売り上げでも知名度の低い賞でもなんでもいいからひとつでも結果を出してこい。
簡易信者チェッカー
きみも自分の基地外信者度をチェックしよう。
1.板やスレに関係なくその作品やキャラの話題を出す。注意されたら「アンチ乙」
2.人気作品の場合、アンチはその人気に嫉妬していると主張する
3.他作品への攻撃、中傷ばかりしている
4.内容の考察も総じて浅く、小学生の読書感想文以下
5.信者に対する突っ込みが入るとアンチ認定
6.他人への個人攻撃は大好きだが自分がされると発狂する
7.信者が劣勢になるとどっちもどっち厨が湧く
8.一般サイト潰しをしたことがある
9.wiki(wikipedia含む)を荒らした、または現在進行形で荒らしている
10.自分の好き嫌いと作品の優劣を混同している
11.自分の好きな作品が評価されるとなぜか自分まで偉くなったような錯覚に陥る
12.作品アンチと信者アンチの区別がつかない
5個以上該当する人はかなりヤバいです
>>601 放棄したんじゃなくSFとオカルトが繋がっていただけだろ
多くの者はSFであろうがなかろうがそんなこたぁどうでもいいんだが
これが気に入らない奴こそSFオタなんだろうな
なんで失敗作になったのか説明してくれよw>磯監督
インターネットが霊界と繋がってるって主張してる新興宗教は結構ある
昔は電波で霊界と交信できるって言ってる宗教があった
決して新奇な発想じゃない
>>608 コイルドメインは「あっちがわ」であって霊界じゃありません!><
それに霊魂じゃなくて意識です><
…素直に霊界にしときゃ余計な説明省けただろうに
>>608 カウボーイビバップの「ブレインスクラッチ」を思い出した。
宗教ネタを露骨に絡めると煎餅屋から大クレームが入りそうだが、
やるならいっそ、「電子の神」は大仰で良いんだがね。
オチも、電源や接続ケーブルが切れて消滅とかで、笑えるし。
最初はグレンラガンと比べて圧勝とか言ってたけど
終わってみたらどっちもどっちだったわ
まだこっちは終わってないから
>>611 それにあっちは結果をちゃんと残してますから
霊界っぽかったのが結局イサコの電脳治療用に使っていた旧コイルス社のサーバーが暴走・野生化して
形成されたもう一つの電脳空間ってだけだったんだよね。
磯はこの設定に鼻高々になってる気がする。
> 暴走・野生化して形成された
集合的無意識を電脳空間化することに
成功したんだろwwwwwwwww
一言どころか、作品すら読めてないじゃんwwwww
>>611 メインストーリーを優先してサブキャラの掘り下げが浅くなったグレンと
どうでもいい設定披露のための話とサブキャラの掘り下げの所為でメインキャラの掘り下げが全然になったコイルとじゃ
比較にすらならん
というかコイルにはグレンというかガイナにはある視聴者を楽しませるエンターテイメントにしようという意志がまるで足りない
グレンラガンの話が何で出てきてるんだ?
それに比べて、コイルの脚本は
ちょっと庵野の手伝いしただけで勘違いしちゃった
素人監督が全部描いてるからな・・・
つまらなくて当然
早足気味だったが視聴者を惹きつけたグレンと
だらだらとした話でグダグダと説明ばかりのコイル
どっちが結果を出すかなんて比べるまでもない
>>620 多分始まったのが同時期
両方とも業界的には注目作品
両方とも作画に定評がある
とかから二作品を比較してたコイル信者がいたんじゃないか
俺は見たこと無いけど
インフレ馬鹿とかどうでもいいよ
中途半端だったとしか言いようがないな
ストーリー物にしては話が退屈でつまんない
萌えアニメ面でもCCさくらみたいなヲタの
はーとに訴えるものがない
ひらひらスカートしか見所がない
ナディアの庵野のような冒険心&遊び心がない
>>529-530 ああ。本当に嫌になる。
いま再放送やってるヤマトの展開に準えるなら、
最終回でようやくガミラスとイスカンダルが二連星と判明して、
ガミラス本土決戦、イスカンダルで放射能除去装置を受領、まさかのデスラー再戦、
沖田艦長の死と地球への帰還をたった1話分で消化しようとする強行軍だ。
これまでさんざ設定の紹介重視でメインキャラの大半がドラマから脱落するわ、
代わりに解説役として使えるオバちゃんや猫目の出番を増やした挙句、グダグダに
なった物語をシチュの多さ&「オシシ仮面」レベルの引きでどうにか誤魔化し
続けて来た報いで、今のケツカッチン振りたるや末期的なのに、未だ懲りもせず
解説とアクションは健在なんだから、次回で余韻タップリに終われるはずがない。
多分、コイルより最終回が凄い作品といえるのは、番組の打ち切りで止むを得ずに
展開を端折ったレイズナー位になるだろう。あれは軽く数話先に飛んで終わらせた
からな。
まあ、他の作品と「出来」や「業績」を比較するのは無意味だから控えるがね。
どさくさにまぎれて糞ラガンを持ち上げるなよw
結局オタク釣りをした方がDVDが売れただけじゃんwww
結論:どっちも糞
>>627 コイルも小学生のエロでオタ釣りまくりじゃん
>>626 いきなり地球が大変だ!だもんなwでもレイズナーは続編なかったっけ?
変と変を集めて〜
もっと変にしましょ♪
>>626 メインキャラを整理していくのはストーリーを集約させる手法として
ありだし王道なんだけど、そのやり方がとにかくヘタ過ぎたな
がらりと物語の枠組みそのものが変化したような感じというか
そんなことしなくても謎をつかむのはフミエとかダイチにしてそれを
イサコとかに伝えて負傷退場とかなら前半のテイストを構成してた
コイル探偵局とかの設定もそのまま生かせたし、世界観を伝える以上の
物語的な役割も持たせられたと思うのだけどね
なんちゃって脚本家気取りはもういいよ・・・
普通につまんねーって言ってりゃいいんだよ
メインキャラを整理ってレベルじゃないよな。
負傷退場なんてのもベタすぎるけど、コイルの場合は自然消滅っちゅうか、蚊帳の外って感じな。
ギャグ編ではイサコ消滅って辺りからその片鱗はあったよな。
普通の脚本家ならギャグ編でもイサコにカメラ振ってヒゲ姿を写したりしてキャラを肉付けするもんだ。
634 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/30(金) 07:58:28 ID:HkxxeJYV
キャラ、脚本、演出、構成がここまで悪すぎるのないはな。
どれか、一つでも秀でたのがあればねえ。
意味無い鬼ごっこが秀でた所だな。
ちょっと不気味なところが好きだったのに、全部説明しようとすれば雰囲気なくなる
尺が少ないのに
細かい設定は後で公式本でも出すという手もあるのに
そうなんだよねぇ、ホラー・オカルトとして結構イイ線行ってたのに、全てSFとして筋が通ってる
んですよー、凄いでしょ。って感じに回収されちゃって雰囲気が無くなってしまったよね。
電脳世界なのに物凄い重要なアイテムが
○○町の特産物、って時点でもう付いていけない
訳が分からない
>>635 あとで公式本で保管なんて言うスタイルにしたら
全部アニメの中で描かないのは失敗作って言うんだろ?
すでに失敗だから問題ない
まぁ、本番は明日からだよな
謎は謎のままでもいいリアルもあるのに
今は全部説明するのが当たり前っぽい
なんかロマンがないなぁ
『今は』というより、『磯は』だろ。
自分の考えた緻密な設定を開陳したくて仕方がない空気を感じるよ。
>>642 確かにそれはある
監督はメインキャラのドラマで魅せるよりも自分で考えたオサレな設定を
無理やりにでも全部作品に盛り込まないと気がすまないってカンジだな
普通は設定の説明を多少はしょってでもドラマを優先させると思うんだけどね
某子供向け電脳バトルゲーム(とアニメ)に対抗してるという時点で失敗。
バトルチップスもどきとかバグのかけらとかぱくり多すぎ。
645 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/30(金) 15:27:47 ID:6V3Jk8cv
>>615の説明は好きだな、617の言ってるような後付けの文言をはぎ取れば所詮、その程度のものだよね。
数字出たので置いておくね
23 *3,454 *3,978 電脳コイル 1 限定版
56 *2,784 *2,784 電脳コイル 2 限定版
61 *2,348 *2,348 電脳コイル 3 限定版
とりあえず3つ出てこの数字から読み取れること
・最初に食いついたアニメファン
過去作品で関わった有名アニメを添えて、磯氏プッシュの売り出し
独特の絵柄と、フェチ表現等を入れて萌えオタもある程度引っ掛け
興味深い設定をちらつかせて期待感を煽る戦略
・期待を裏切るシナリオと設定
前半の話の動かなさ、キャラ描写も絵のほうはかなりこだわって動いてたけど
退屈なぐらいに変化もなく、一部イサコのフェチネタに食いついた程度
キモの設定も中盤から露呈したオカルト的ネタ、精神論、辻褄の合わないSF設定
強引な話し合わせの解釈と、それを補う説明台詞の膨大さ
結局数字が今まで言っていたコイルが何故ダメになったのかを証明している
確実に離れていった放送初期のファン、低いままに煮え切らない視聴率
これが失敗したアニメの見本です。
明日迎える最終回、もう期待してる人もほぼいない状態で
どこまで人離れを極力抑える最終話に仕上がってるのか
失敗はしても最後ぐらい綺麗に散って欲しいものです
648 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/30(金) 16:36:32 ID:HkxxeJYV
明日で、
信者が謝り、アンチになって汚点に数えるか。
アンチが謝り、信者になって再放送をプッシュしまくるか。
全てが判る。
>>648 > アンチが謝り、信者になって再放送をプッシュしまくるか。
どんな最後を迎えてもこれはないよ
せいぜい信者が「最後は神だった」って数字を無視して押し切るのが関の山
オカルト臭が出始めた頃に離れた人多かったんじゃないかな
オカルトに見えて実はオカルトじゃありませんでしたっていうオチは失敗だったと思う
少なくとも黒幕の存在をほのめかす程度はしておくべきだった
オカルト臭が出始めた頃とか関係ないよ
初回からいままで等しく平坦でつまらない
明日はこうなってはいけないという反面教師アニメの
着地を確認するのみ
「ぼくらの」はいろいろ有って嫌いになったが
ベタな美談オチだがきちんと決着付けたのだけは評価できた。
コイルも最終回位は長台詞止めて画で魅せて決着つけてくれたらいいな。
半年前のジュブナイル元気アニメが始まったってワクテカさを思い切り裏切られた
やり場の無い怒りも少しはまぎれるかも知れない。
653 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/30(金) 17:33:40 ID:HkxxeJYV
次回作
つ電脳コイル−それぞれの道−
内容は前作と同じです。
電脳コイルのどこが失敗なの?
全く理解できない
どこが失敗なのか教えてほしい
電脳コイルのどこが成功なの?
全く理解できない
どこが成功なのか教えてほしい
一般の人が見て専門用語を理解できるか?
小学生がドメインとか意味不明だろ。
>>636 筋通ってるもなにも全然説明不足
このスレだってSFヲタの脳内補完と妄想で荒れに荒れた
>>652 無理
桑島「イサコより監督の脳の検査が必要」
659 :
636:2007/11/30(金) 17:58:01 ID:AP6Lc3VG
説明不足というより説明過多だと思うが。
分かりやすさは度外視でw
とりあえず作中の出来事に関しては作中理論では『この世に不思議な事など何も無いのだよ』って
所に着地させるつもりなのは間違いなさそうだ。
こいつ頭悪そう
また突撃信者か。
>>659 >作中理論では『この世に不思議な事など何も無いのだよ』
最終回でイマーゴが不思議事象でない事が説明されるかねぇ
極力用語を使わず直感的にわかる言い回しにしてくれてたらなあ
世界観やキャラは好みだったしまた違ってたかも
丸っこい球やカード投げて数値バトル始めるわけわからんアニメよりかは
自然な気持で見てられるアニメだったのに
最近のアニメは後半に
なるに連れて話が難解に
なっていくな。
てか、あの時間帯の土曜
アニメって子供向けって
より
部活やらバイトから帰って
きたあんちゃん等が
ターゲットだろ?
最近のアニメなんてひとくくりにすんな。
それに部活やバイトから帰ってきた普通のあんちゃん達は俺や君と違ってアニメなんか見ません。
そもそもこの時間帯はTBSの左翼偏向思想糞プロデューサーの竹田が種以降にオタ向け偏向思想
アニメを突っ込んで来るまでは、ぶーりん、ウルトラ、ゾイドと言ったれっきとした子供向け枠
だよ。
>>666 ウルトラマンとか
子供以外にも、
見てる年齢層広いぞ?
てゆうか、結構昔から
あの時間帯だと
魔術師オーフェンだの
トライゼノンだの
(CCさくら?)だの
オタの先駆けアニメが
多かったぞ?
そりゃお前の周りからサンプルを取ればそうなるだろうさ。
669 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/30(金) 21:17:00 ID:eS607aF/
まだあったんだー、このクソスレ。
みんなヒマだねー。
現実世界では、お前ら自身がみんな失敗作なのにwww
お前等じゃなくて俺等の間違い
つ…[鏡]
マッドじゃなく、ゴンゾで作れば良かったんだよ。
ゴンゾなら、話が駄目でも「はいはい、ゴンゾゴンゾ」でスルーして貰える。
オマエモナー
さて明日の為に今日も寝れ
藻舞羅
こいつ頭悪そう
メタタグって連呼される言葉のわりに言いづらそうだよな
現実的にはこういった言葉は省略されるもんだが
じゃ、METAタグはなんて省略されてる?
結局失敗に終わったけどコイルは意味合いが違ってると思う
視聴率やDVD販売数やNHK的に完全敗北したのであって
このアニメが他のアニメに比べて圧倒的に面白くないということは無いと思うよ
あの時間にNHKで・・・ってのが致命的な事だったわけで
深夜で京アニぐらいで出てたら又違った感想持たれそうだ
このアニメが全く全話クソ話で終わるなら
空気アニメ00や菌キャラだけのもやしもんとか目も当てられんよ
京アニとか無いから
ハァ?
00やもやしもんのほうがはるかにマシです
信者死ね
680 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/11/30(金) 23:40:12 ID:cCm8ZZ2c
話がつまらんから叩かれてるんだろ
京アニは例えの話だよ
ところで1話から飛ばさずに見たか?
本当に全話全く面白くないと言えそうか?
もし2つともYESならおたくらそっち系の感性無いんじゃないか?
>>677 こういうレスしておいて
>>681 結局これだからね
いかに根拠なく自己解釈のみで都合の良いレスなのかがわかる
最初ダメで尻上がりに面白くなると印象いいけど
最初面白くて途中から失速すると悪い印象強いね。
たまにイリーガル三部作とか
祭りの回とか7話の閉じ込められた話とか褒める奴いるけど
どうなんだろうなあ
NHK広報や宮村優子的にはそっちが本筋なんだろうけど
磯監督的には後半のSFサスペンスがやりたかったわけで
前半と後半でまったく別のアニメになっておる楠
それに登場人物の過半数がトラウマ持ってるアニメ見て
面白いという感想をもつことに対して
儲は自省したほうがいいと思う人のこと言えんかもしれんが
しかしコイル信者は元でも現でも
他アニメを貶さずには居られないんだなぁ
>>551 > イサコ×ヤサコが最後のテーマなら
> もうちょっと分かりやすい友達描写があってもよかったんじゃないかな?
そう思う。ラスト付近でヤサコとイサコの間に絆が生まれたり、無事帰還できるか
どうかではなくて、そこへ至る「過程」を描く気概が監督になかった事こそ致命的。
人が他人のために身を呈して一所懸命になれる訳は、お互い理解して歩み寄ろうと
する姿勢にも増して、最後はその相手と喜怒哀楽をどれだけ共にしたかだろう。
そのため、ヤサコの「イサコを救えるのは自分だけ」という確信に基づく決死行を
目の当たりにしようが、二人が紆余曲折する様子なんか今まで無きに等しかったから
何とも空々しく感じる。最終回で別の理由が明かされるならまだしも。
>>683 始まる前評判は良かったけど始まってから評判良いなんてないよ
>>551 > ヤサコは前の学校じゃ友達を仲間ハズレにするような薄情な奴だったのに
> なんであからさまに人が嫌いと言う顔をしているイサコに
> わざわざ自分から近づいていったのか理由が全く分からない
友達を救えない弱さが明かされるだけでなく、マユミと知り合う以前のヤサコには
級友が全くいなかった「孤独」な様子も描かれていたのなら、転校当初だろうが
自らイサコと友達になろうとした行動に共感できたと思う。ヤサコが今のイサコに
「昔の自分」を見てしまい、そのまま放ってはおけなかった気持ちが理由かな。
このコイルの監督、おおすみ監督作の「走れメロス」では原画を描かれているのに
あれから何も学ばなかったのか。なんだか監督本人がバーチャルな感覚しか持って
いないかのようで、前レスとダブるけど「謹製の作品設定」に酔いすぎたがために、
まず随所に説明を加えドラマが犠牲になり、続いて解説役で使えるキャラを重用し
続けた結果、とうとう物語を瓦解させてしまった有様は皮肉だな。限定版のDVDや
ムックで紹介する程度が分相応な情報も混在しているのに。
ぶっちゃけこれ転校してくる意味ないよね
690 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/12/01(土) 02:44:28 ID:ENGCs9w1
不思議ちゃんアニメにしちまえばよかったんだよ。
イサコを幽体離脱した友達でさあ。
この一か月のサスペンス的スリルはたまらないよ。
まさかあまさわ兄が死んでたなんて、泣いたよ久々に。
サブヒロインにこんな仕打ち出来るクリエイタはなかなか居ない。
転校してくる
知り合いが少ない
人間関係を描かずにすむ
監督が大好きなオサレシナリオに専念できる
儲大喜び
>>689意味がないわけではないんよ
売り上げ(ry
よく目に付くんだが、そーいう奴らって
なのは、らきすた、種死あたりも評価してんの?
694 :
542:2007/12/01(土) 04:15:46 ID:eMtRRbdH
>>545 いや、なんで「ハルヒ」を出してきたかというと、
2chのアンチコイル派の一人が、「ハルヒ」がすごい良かったと言っていたら。
ハルヒがすごいなんて良く聞くから、Youtubeで見たんだけど、
3、4話くらい見て、見るの止めちゃった。
あれって、全12話だっけ?残り見れば面白くなるのかな?
>560
> いかに他のものを見てないかがわかる。
うん。見てないよ。コイルはたまたま2話を見たら面白かったので、全部見ているだけ。
> 人類の遺産レベルに到達したシムーンを無視するのは犯罪的ですらある。
シムーン?
ググって見たが、ちょっとこの絵は見るのが恥ずかしい、、ような。
>549
ありがとう。今度見てみるよ。youtubeで。w
でも、ひぐらし、ググってみたら、絵に退いた。
でも、内容が良いのなら、絵は我慢して、今度見てみるか。
結局、アンチコイル派が言いたいのは、
「ひぐらし」「シムーン」 は文句なしに良いけど、「コイル」は絶対にけしからん、
ということを主張したいんだな?
おはようイカレ粘着
696 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/12/01(土) 04:37:10 ID:ENGCs9w1
今日で終わりだ。
来ることはなくなる。始めだこんなに叩けるアニメは。
youtubeってwww
盗み食いが主食の海原雄山がここに爆誕した!!
さあひれふすがいい
俺は売り上げとか視聴率とか興味ないけど
例えば種死の予算(宣伝費込み)は一話あたり3300万円
攻殻機動隊sacが3000万円
コイルの制作期間は上記のアニメの約2倍で徳間
がスポンサーだからこれより下ってことはないと思う
仮に3000万×26+総集編で8億円↑
徳間が絡んでる時点でメディアミックス戦略は不可避
具体的にはキャラクター商品(さっちーやでんすけの露出が多いのはこのため)
設定資料集や解説本(設定や世界観が小難しいのはこのため)
意味深なセリフや背景に潜り込ませた文章
(議論させることで放送終了後も小説や漫画で設定を小出しにして買わせる)
こうしてみてみると儲がいいお客さんであることがよく分かる。それに監督の裁量がほとんどない
人物が描かれないのは人物を描いても(特に脇キャラ)金にならないから
面白いわけがないな
まあ必ずしも、つまらない=失敗ではないが
それでDVDが2000枚切りそうなんだもんなぁ
徳間もとんだ大ポシャやらかしたもんだ
大ポシャなんて言葉初めて見た
この番組って解説シーンが冗長な上
ぐっちゃぐちゃにオレサマ造語だけの長台詞使いまくってんのが
中二病っぽく見えてシラケルんだよな。
とりみきや永野のりこ辺りが使うギャグで
「n行以上の説明台詞が入ったら、ヒロインが脱いで読者サービス!!」
ってのが有るけど、実際視聴者逃げるよアレじゃ。
よほど成功したSFアニメでも
造語ってそんなに多く使ってないんだよね。
マジンガーZの超合金、ゲッターロボはゲッター線
ヤマトだと波動、ガンダムはミノフスキー粒子とニュータイプ・マグネットコーティング位かな?
主要な設定に使った造語。
エヴァはあの頃一般に知られてた技術・心理学・医学用語と
造語を巧妙に混ぜて使ってたもんだから
「他でも聞いた事が有るから全部出鱈目じゃないんだろうな」
って良い騙し方をしてヲタを釣ったな。
>>631>>633 中盤のインターミッション的な回にしろ、イリーガルの設定と終盤のテーマ?を
細々と繋いでいるだけで、各キャラが活きる脚本を用意できていないんだから当然。
ド素人の私見だが、もしドラマ重視で展開されていた場合にキャラを整理するなら
クビナガのエピソードよりも、両親の不仲とか理不尽な事情で転校する事になった
メインキャラの一人を助けるべく、連中が電脳グッズも使った中止作戦でアレコレ
健闘するもあえなく失敗して終了、しかしそのキャラがクライマックスにチラッと
だけ再登場して活躍したり、
オフの時、マイコ先生とウチクネ先生が偶然居合わせただけなのを連中が目撃して
デートと勘違い、協力しようとしてやっぱり大混乱になるとか、メガネが中心なら
ヤサコの祖父用メガネを巡るオーソドックスな思い出話や、少しオカルトじみた
掛けると呪われるという曰くありげなメガネの正体は?etc、手垢にまみれた古臭い
ネタを現行のセンスと技術で魅せてほしかった。作戦?に参加する各人の温度差や
ほろ苦いオチも交えて。
電脳の謎解きをメインに、演出の切れ味と作画のケレン頼みで押し切るような話は
せいぜい終盤の前後編か三部作で描く位が限界だったと思う。あくまでもキャラを
第一に考えるならば。
>>692 ヤサコを視聴者の代わりに、作品世界の事を周囲に教えてもらう「お客さん」として
扱えるからな。
また、設定面での限界もある。
13話でクビナガを助けるため、もしもフミエが本気を出していたら
工事を遅延させるどころか、現場の工程を妨害して工事そのものを一時中断させる
事だって可能だった筈だし、
23話で駅ビルに潜入する際もイサコの暗号屋としての能力が遺憾なく発揮されて
然るべきだった。
そういう行動を描けない所為は、子供らがこれ迄にも増して露骨な犯罪行為を
している事に他ならないからで、何らかの権限がある大人たちにでも代えない限り、制作上の問題がネックとなって、最初から子供らにとってリアル世界で出来る事は
たかが知れていた訳だ。つまり、せいぜいバーチャルな存在かその世界だけでの
ドタバタが分相応なのに、企業の犯罪に足を踏み込ませるなんて論外、子供らが
メインを張れる訳がない。
しかも別の人が以前、先週25話の「ハラケンの裏口」でオバちゃんがサッチーを
調達できた安易さを指摘されていたけれど、そもそもあれだけの長尺でイサコが
鍵穴を開けようと苦労した割には、祖父が使っていたメガネの使用やタイプの違う
鍵穴?とはいっても、学校の地下に続き「はざま交差点」はあっさり見つかるわ、
猫目とメガマス社も速攻で感知して消去に移れる展開とは、ご都合主義の連続にも
程があるだろ。
古い空間内の方が設定は自在にできるんだから、サッチーの空中戦を省いてでも
移動の描写を端折る代わりに、マユミとのやり取りや鍵穴発見に至るまでを丁寧に
描くべきだったんでは? 展開に緩急を欠こうと、クライマックスにもかかわらず、
あんなガンダムのパロディみたいな台詞を連呼させるよりはね。あと前述の23話も
潜入方法がお粗末すぎる。確か2話で「今どき音声カギだけじゃ危ない」って台詞を
語らせておきながら、メガマス絡みの駅ビル内を通る手段に「忘れ物をした」とは
全く恐れ入るよ。そこらの雑居ビルじゃないんだからさ。
でもヤサコは完全にお客さん視点にもなれてないんだけどな。
サッチー、メタバグ、メタタグ、暗号屋、この辺りの大黒市固有の事情の説明には役立ったが、肝心
の電脳眼鏡の世界観そのものは完全スルーですよ。まあ、見てりゃ分かるという監督の自信から来る
扱いだったのかもしれないが。
フミエってマジ要らない子になったな
あいつこれからどうすんの
金沢からヤサコが戻って来たらダイチとラブラブになってて終り。
結局、この作品を通して「何を描きたかったのか」がチグハグなんだよな。テーマというか。
仮にSFをやるにしたって、そこにどう人物らを関わらせ、人間関係を描くかが重要なのに
世界観語りに終始し、登場人物らは唐突かつ勝手な行動ばかりのご都合主義展開。
作画が素晴らしいというのは特筆した部分だけど、物語がダメでは作品としてお粗末。
せっかくスレ見つけたんで通りすがりに、
小学生に人気ないってマジ?自分の子の学校ではキラバグ、メタバク大流行と聞いたが
違った、メタタグだ。
脳内小学校乙
このアニメ、ネットや携帯をメガネに暗喩して
社会風刺したいのかと思ってたんだが
「メガネはもう止めて、携帯買ってあげるから」
とか言い出してハァ?ってなった
何がしたいの?このアニメ
>>373 優等生的でない動機を描くことが前提だし重要
それは親に対しても同じ。
>>383 支持により生まれる権威は民主的だと思うが
ヤサイサの心が通い合うまでのプロセスが主題なんだろうけど...
ここまで見てきて、ノブヒコの存在が大きすぎる。
最終回は、たぶんノブイサの別れが印象深くて、主題がかすんでしまうな。
今のうちに例のエウレカのグラフを、と思ったら
>>468にあった。
思うことは一緒なんだな。
ノブヒコって言っても、あれはただの治療プログラムだけど。