NHK6時枠、しかもかぶるアニメもない理想的な環境の中、深夜アニメにまで後れを取り
前番組の視聴率を叩き落す低視聴率メーカー電脳コイル
新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集、再放送
他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ
さらには、人気がある!面白い!と偽りの評価を大声で喚きちらし、偽りの声を容認してまでも
評価されるべき作品だ!!という声も空しく、
視聴率は相変わらずの低迷(1%〜2%)
アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め
驚くことに2巻以降は低い売上がさらに激減(2000台)
NHKの内部調査でも全く子供から支持を得られることも出来ず
これまで支えてきた磯氏を信じてついてきたアニメファンの数も激減
さらには、スタッフ内部からの批判も増える一方で、作業がカツカツ状態による異例の2クールアニメでの3回の総集編挿入
これで面白くなるかといえば決してそうはならないのは,すでにご承知のとおり
視聴者を繋げていたコイルの謎もSFではなくB級ホラーにもならないオカルト展開
謎を散らばして、スタッフを揃え、期待感を増させて、作画を安定させ、幼女をだして
それ相応のフェチ表現を足していけば、それなりに人気も出る今のアニメの現状の中で
何故ここまで酷い結果になり視聴者を裏切ってしまったのか?
そしてどうしてここまで人が離れ、悲惨な結果を生み出したのか?
そんなアニメ史に汚名を残した失敗作(NHKアニメの黒歴史と言われている)電脳コイルについて語り合うスレです
【前スレ】
なぜ電脳コイルは誰もが認める失敗作になったのか?
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1194291131/
まだ続くのか
801 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 22:06:51 ID:y3Jd+Hg+
例えばトレンディが求められる月曜9時のドラマ枠で、
ブサイクな女性とブサイクな男性でドラマを作っても視聴率低迷で
売れないのは当たり前。
そこで
「月9枠なのになんで売れないんだ!?」とか
「あんなに宣伝したのに」とか
「これだけのスタッフを揃えたのに」とか言っても無意味。
シナリオとかそれ以前の問題。
根本的に、ビジュアルの時点で間違ってる。
ここをクリアしないとシナリオ見てもらうレベルにすらいかねーよ。
>>790 売れ筋≒人気大って意味ならCCさくら。次はナディア。NHK枠ならね。実際売れたろ?
NHK以外なら売れ筋作品を調べれば大体わかるかと。
それにしてもアンチスレで、7スレも行くというのもすごいものです
勘違い君たちの無意味な期待が大きすぎたんでしょうなあ
ジブリで一般 電脳でオタ 両取りしようとして失敗
こういうのはU局深夜でやってればいいと思うな この時間のNHKは普通に小学生が見て面白いとおもえるもんやったほうがいいんじゃね? 鬱展開で喜ぶ子供はあんまりいないと思うぞ
>>1 乙
こんな陳腐な構成・脚本のアニメで
DVD・関連商品売上げ、視聴率で成功してたほうが今後悪影響だよ
まだ、アニヲタさんもガキんちょも見極められる目があったってことだ
あーだから儲だけヴァカでウザいのかw
メガネが仮想世界だけじゃなく霊魂にも影響を及ぼすという肝心なところを 単なる台詞で説明するってのはなぁ。ダメアニメの典型じゃんか。 電脳体が体から離れるときに、離れた霊魂がメガネをかけていなくても見える とか、ラップ音とか人魂が出るなど既存の霊現象が起こるとかいう描写で そうしたことは描くべきだったんじゃないのかと。 作画のよさは相変わらずなだけに残念
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/11(日) 14:08:43 ID:iNmXKbTm
というより、 この時間帯は、小学高学年というのを忘れてる。 素直に、眼鏡を使ってある儀式をすると霊界と繋がるでさ。 回りくどい言い方が逆に敬遠された理由。 素直にし、ストーリー構成をし直せば本気で神アニメになれたな。 ハガレンみたいのだったらよかったんだよ。 電脳=錬金術ならねえ。
結局脚本が全てだあな 作画は多少しょぼくても我慢できるが逆はむりむりかたつむり
電脳コイルって全然面白くないだろ なんか2chの一部のオタには人気だけど、あんなの教育TVでやるなよって感じだけど
似たような時間にやってた妖奇士みたいだな
>>15 初期の動画見て持ち上げた連中が今更失敗作と認めたくないだけなんだろうなぁ
あれ、総集編3話も含めて全26話なの?
前スレから作画を誉めてる人は多いですけど、脚本とキャラデザはボロクソですねー。 結局そこに尽きるってことなんでしょう。
暗号炉を暴走させて通路を閉じる!とか突然言い出したところでもう駄目だと思いました。
__ __ ) / ト、 \ ヽ 暗号炉を暴走させて通路を閉じる! / /作、 |: | ) l / ⌒' 、! / `v'⌒ヽ/⌒ヽ/ ,. ‐- .. _ | ト、__/ r。,) } / __ ` ー- 、 | ! . `' ミ、/ , ィ/ ゝヽ ̄ヽ ー- ' ノノ ヽ、、,;./ _,/ { {ヽ、_ ヽ' ノ_,.〉 /| {” ´,-‐ァー- 、_, -‐ '´ ̄ ヽヽ、 `>、..ノ=┘ / >r-‐ '´/ / / / _ノ \ `ー '! , -‐ 7´,ィ⌒i / ( j >‐' / / //| 〉‐ |/ `'< ! , - '´ . / / フ .|/ 〃 ゚/ | ,.. -‐ '´ / { ヽ | / /__ t ,. -‐ ' ´ | ヽ| / / '.exe` ヽ、 / | `!// /
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/11(日) 16:15:12 ID:Lvse7Yun
暗号炉はひどいよな、出てきて、説明して即、暴走って もう雑すぎてついて行けないもん。
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/11(日) 16:23:02 ID:dbwRviro
キャラクターに魅力が無いと大失敗するいい例になりましたね。
本当に駄目な作品ならアンチすら沸かないんでは?
俺は好きだけど 主人公が両方女子で助けてくれるのもお姉さんだったのは失敗だなあ 男が情けなさ過ぎる
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/11(日) 16:33:39 ID:iNmXKbTm
>>24 いや、いや。
つい最近までアンチスレ延びてないから、これで3スレ目だから。
しかも、この前の総集編まで1スレで700超えてなかった。
ラスト4回で見始めた人が増えたからだよ。
7スレ目じゃないのか
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/11(日) 16:45:18 ID:iNmXKbTm
>>27 あれ?7スレでしたか。名前がコロコロ変わって気付かなかった。
まー、板がらきすた、グレン、春、夏アニメに占領されてたから気付かなかった。
その前に、コイルを見てなかった。
子供はドラゴンボールみたいなのが好きだよ でもドラゴンボールに似たようなアニメ作ったって絶対にドラゴンボールより面白くないから意味無いな
美化されたのび子の小学生時代にしか見えねーんだよ
子供はとりあえずカッコイイ主人公がバトルしてればそれでいいんだろ 子供の年齢にもよると思うが
とりあえず何かに付けて凝らなきゃダメなのな でもベクトルがずれてたね
「ヘイクーに与えた暗号はイマーゴがなくても使えるように改造した擬似的なものだ。 駅向こうもおそらく同じだろう。だがお前のは違う。イマーゴと直結してる。 いまのお前の状態はおそらく私と同じだ。 暗号炉はイマーゴと直結して思考から直接暗号を取り出す構造体だ。 しかし、イマーゴと直結した暗号炉もあの新型のレベル3フォーマットで攻撃されたら無事では済まない。 とくに私のように深く直結している場合は。 おまけに、この古流の暗号、イマーゴを消費して暗号を出している。危険すぎる。」 「そんな…」
このまま電脳コイルを傑作と刷り込まれ、伝説的カルト名作と 信用したアレな層が形成されると思うと欝になるね。今後 『電脳コイルに並ぶ傑作』とか言われたら全く理解不能だよ。
誰も傑作なんて言ってないからそれはない 数字が出せていないから失敗っていうのは真実だけど
だから最新の数字はどこでみれるんだよとみてきたんだよと
CMとか無いし、あんま失敗とかもなさそうだけどw
失望して欲しいんだから察してやれ
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/11(日) 18:12:45 ID:np//sxif
何としてでも電脳コイル厨を貶めようと必死な輩が居りますな 失笑してしまいました
電車の中吊りってプレミア付くかな
>>34 それはエヴァが通った道だが・・あれは萌えオタ半分・キチガイ半分だったな。
今じゃ萌え系として認知されてる感じだが。
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/11(日) 18:19:07 ID:SWtJdxq0
ハイクオリティな追いかけっこがみれて満足です 音楽にカネかけてるのもいいね 電脳コイル厨なんで最後までみるつもり
作画になんざ大して興味がない俺にしてみれば 実現可能性があり、かつ地に足が着いてる舞台設定が 電ノコの最大の魅力だったんだが。 量子とか意識とかオカルトとかに走られるとちょっとなあ。 やるならやるで、もう少しボカしてほしかったよ。
>>41 エヴァほど影響力あったとでも言いそうなあいかわらずの信者か?
エヴァでやったように意味深な台詞を謎を並べて、物語に深みがあるように見せるつもりが、 台詞が全く意味不明になって、何が謎さえわからない、伝わっていない。 今の子はこらえ性がないので、そういった謎を引っ張るのが耐えられない。 おまけに暗い話が嫌いときてるので、視聴率が伸びないのは当然のこと。
宗教はもともと理屈が無いからいいんだよね
子供向けの程よい浅さだよ
そもそも謎なんて結局なかったわけだし
必死だな。 エヴァよりマシだろ。
つーか引っ張った謎が電脳メガネを使うと霊界に繋がる! とかもうね
>>47 >子供向けの
量子力学と電脳との関係について簡略に教えてくれよ
わしはかなり大きなお友達だが
あの黒い影を子供に説明するのは困難を極める
>>49 あほか・・・
そのエヴァや攻殻に関わったあの磯氏が描く!って文句をどの雑誌や宣伝でも付けてるのに
何がましだって言うんだ?
同列どころかアニメの代表格と底辺の差がある、商業失敗、知名度ゼロのコイルと一緒とか図々しい
「売り上げも視聴率も最悪だが内容は素晴しい」と言っていた信者も今回で何も言えなくなっちゃったねw
せめて説明調のときに飽きさせない工夫があればな… 最近銀英伝見て丸々説明の回とかあったけど全然飽きなかったぞ。
歴史の説明で1時間くらい使うよな、結構興味深く見れる
子供の世界と玩具で始まったのに、何でこんな展開になったんだ・・
そういえばコイルって夢以外での回想シーンがほとんど皆無だよな。 カンナの顔すら作品中では明らかになってないし。 過去のエピソード形式で設定を説明できないのはけっこう痛いかも。
とりあえず1乙
だれか
>>33 名言(笑)集つくって
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/11(日) 20:04:54 ID:iNmXKbTm
説明が下手くそなんだ。 ここは、 ごく当たり前に、子供から大人まで電脳眼鏡を介して電脳世界と繋がることができる世界。 親からは、この電脳眼鏡をかけすぎると、電脳眼鏡をかけなくても、電脳世界に繋がった状態○○病にかかるからやめなさいと言われてるけど、 その症例は数件しか報告ないし、親もかけて使用してるのだから、眼鏡の維持費が掛かる言い訳にしか聞こえない。 現にこの眼鏡を取ちゃったら、私の可愛いがってるでんすけが見れなくなっちゃうじゃないの。 と、最初から眼鏡はごく稀に病気になると言えばよかったんだよ。 それに説明するならカットぐらい入れろ。 エヴァ、ラーゼを引きずりすぎ。
NHKだからなぁ・・・視聴率も売り上げも関係なく変態ロリアニヲタスタッフが好き勝手に金使ってこれからもロリアニメを提供し続けるんじゃないのかね。
コイル探偵局が「電脳眼鏡を使いすぎると霊界(異世界)に繋がっちゃう」という噂を調査する って流れにすれば良かったんだよ わざわざ「あっちの世界」がどうだのなんて言わないでな
NHKだからな
陰陽大戦記とかレジェンドとかムシキングとかガキ向けでも結構ガチなのあるんだけどねぇ。 話の流れさえしっかりやるだけでいいのに。ノエインも面白かったな
まあNHKだからなあ 玩具関係なく好きなもん作るせいで昔から当たり外れがでかい
>>63 あげてる作品もコイルと一緒で本来の層から外れちまって失敗したのばっかりで説得力ないぞ
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/11(日) 20:37:40 ID:iNmXKbTm
>>61 そうそう、ヤサコが探してくうちに眼鏡の使いすぎると電脳体が意識(魂)と分離しやすくなるって設定にして、気付いた時には○○病なった体に、
イサコは色々と探偵局を邪魔してさ、
ヤサコが○○病にかかったのを知って、
あれだけ警告して上げたのにと言って、自分も○○病の患者であること○○病の原因探究と拡大防止の為に共に動く
でもヤサコには全部話さない影のある少女はキープ。
それで、イサコの情報でハラケンが浮上して一緒に追跡して核心へ。
なら絡みもあるし、イサコも影のある子だけどやさしいとかね。人間性はでるはずだったのにね。
今のNHKは民放ほどじゃないにしても視聴率気にしてるからなぁ。 気にしてるってことは、何かしら電通の息がかかっているのだろう。
68 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/11(日) 20:48:31 ID:iNmXKbTm
>>65 商業的には当たってるよ。
玩具を売るにはいい宣伝。
>>65 レジェンドは知らんが陰陽はおもちゃが結構売れたはず
>>68 陰陽はわからない(
>>69 によると利益上げたみたいだが)が
レジェンズは当初あまりにも人気出なくてバンダイのテコ入れあったけどそれでも不人気で売り上げ目標額に大きく届かなかった
ムシキングも子供に全く人気出ず、アーケード人気にも止めさしたと言われてるくらいなんだけど
どっちのアニメも子供には全然うけてなかったんだよね
2chだと両方とも妙に信者がいたりするけど
>>70 「そんな…」
信者だけど、まあ売れてないのは否定できない。
「ダイチ達に与えた暗号は私でなくても使えるように簡単にしたものだ。 だがお前のは違う。脳からの指示と直結してる私と同じだ。 しかしあの新型に攻撃されたら無事では済まない。 」 「そんな…」
「大したやつだ…」
最近の荒らしのトレンドは、セリフ集の貼り付けか。
>>73 ごめん、あまりのくだらさなでオナヌーしちまった。
でも、オナヌー内容を思い切り非難しないんだね。
>>73 でも本編もオナニーですからねえ。
>>74 確かにそれで充分意味は伝わります。
本編のセリフまわしがいかに不自然で無駄だらけかがよくわかります。
>>76 >>74 は本編のセリフの要約ですよ。それを「セリフ集」って放送見てないんですか?
「ダイチ達に与えた暗号は誰でも使えるように簡単にしたものだ。 だが小此木、お前に渡した暗合は違う。脳に直結してる。 私もそうだ。あの新型に攻撃されたら電脳体を焼かれるぞ」 「少佐…」
>>77 あんまり突っ込むと大暴れされるかなって
最近、おかしな人が多いしw
2chのカキコのがおもろそうだもんで
たった30分で作ったやつだから別に…。 しかし、コイルって8年越しで考えたのってあったけど本当なの?。
8年越しでも毎日考えていたわけじゃあるまい
ハラケンが探偵局に調査を依頼するという展開ならよかったかなあと思う。
8年前に考えた厨設定をそのままやっただけじゃね?
ハラケンをどう無理やりストーリーに戻すつもりなんだろ。 寝たまま最後までいったらそれはそれで凄いが。
むしろ8年前に考えてたネタだってんなら何となく分る気がする。 8年前ならまだネットがどうちゃらって話で釣れたかも分らん。まぁ子供にはサパーリだろうけどさ。
序盤はあの世界のインフラ設計にリアリティーが無さ過ぎ、つーかあんなインフラを作る意味が わかんねぇというのが気になって生温かく視聴していたんだが、実は学校の怪談だったというの が判明した辺りから面白く見られる様になり、京子奪還編ではホラー的に激ハマリしていたんだ が、今回は流石に困ってしまって此処に来ちまった。 おばちゃんの長台詞は何が何やら、どう言う事を説明しようとしているのかすら理解出来ません でしたよ。
電話回線とISDNの時代の代物なら納得できる描写が多々あるな まあだったらせめて時代に合った風に合わせろよと思うけど…
lain、デジモン、ロックマン、初期映画版甲殻が、話題になってた頃か…。
偶然、超高感度の無線が出来た 感度よすぎて魂も吸った これだけ理解しとけばOK
電話回線とISDNなら納得できる?どういう辺りが? いや、絡んでるのでは無いよ。 現実世界の全ての物体にリアルタイムで表示されるテクスチャデーターを与えている電脳眼鏡の インフラ整備というのが、そのデータ処理の膨大さとそもそも何の目的でそんなインフラを整備 する必要が在るのか、未だに理解出来てないからなあ。
>>92 設定の非リアルさとか
イタズラ道具や図書館や病院を利点が判らないまま電子化してるところ
8年前ならIT技術に対する幻想がまだかろうじて生きてた時代だから
用語や設定が難しいってのはあったな(子供が理解できるはずは無い) IPアドレスだの何だのって難しい過ぎる 1度や2度見逃しただけでもうストーリーに付いていけずに視聴を切るという流れだな NHKでせっかく地上波でワンセグで47都道府県全てで見られるアニメだったのに(離島だけはワンセグを使えず、衛星再送信だったかな)
NHKのアニメは味楽る!ミミカで十分
>>92 ややオーバーに描かれているとは思うが
ありうる未来像には違いない
8年も温めてたからオカルトとの整合性が悪くなっちまったんだな。 ナージャが10年温めてたとの同じで、温めすぎて腐っちまったんだ。
99 :
92 :2007/11/11(日) 23:58:22 ID:qz6MscJW
>>97 いや、あり得ないだろ。
甲殻ならあり得ると思うが。
ま、「用語や設定だけ難しくして、あとは映像でごまかす」しかできないのは、 ガイナ系の人間が必ず持ってる病気だからな。あとサンライズも同じ病気。 連中が死ねば、もっと楽しいアニメが増えるだろーな。
>>98 失敗アニメの基本条件だな。
「長期間温めてると腐る」
>>99 カーナビのGPSをパワーアップしたようなものだぜ?
とりあえず車のフロントガラスに情報が表示されるようになるかな。
>>98 ナージャは販促商品が本編と全く関係ないから不良在庫になっただけで
視聴率や評価はすこぶる良いぞ
流石に玩具会社のミスまで脚本の所為にするのは駄目だろ
それに長年温めるのはかまわないんだ
温めることで醗酵するか腐敗するか見極められないから駄目なんだよ
コイルは近未来や当時も今も劇的に発達してる情報インフラを扱ってるんだから
昔の映画に出てくる クローン人間の設定が大抵おかしいのと一緒か
「そんな…」のガイドライン欲しいなw
201 NHK名無し講座 sage 2007/11/10(土) 19:30:37.90 ID:rhqpBM7D ■理由は簡単。 『アニメ番組毎が連動する動線が、途絶えたから。』 連動する動線とは 6:00番組→6:25番組から 6:00番組→5分紹介番組→6:30番組になってしまった。 たった5分の紹介番組ビタミンETVにより、子供視聴者の連動性がなくなった。30分アニメは長くて3分しか間が空かない。『子供というのは5分も待ってくれない。一度席を立ってしまうと戻ってくれない。』 また、子供にとってビタミンETVは面白くない。 商店街で百貨店が撤退し、そこで動線が途切れてしまうのと同じ。
いつかはやると思ってたが ついにビタミンETVのせいにしはじめやがったかw
メジャーの前には引っ張り上げてくれるアニメもないんだがな
109 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 01:40:46 ID:rQCj6t4o
逆に、メジャー、ガンダムの視聴者が流れ込むだろう。 キャラが桜系ならどうなっただろうか…。 創竜伝あたりすりゃあなあ。
とにかく名作アニメのツバサ・クロニクルを復活させれば良いのだ
>95 だから総集編を3回入れたんじゃないの?
>>111 その代わり、動かない絵をお楽しみください。
これの代わりにスポンジボブを放送すべきだよ
>>99 現実世界の物体を、人も含めて全てCGモデルにしておくメリットは、
万が一それが可能だったら、いくらでも用途はありそうだけど、この
作中ではそのメリットはほとんど表現されてないよな。
>>98 ナージャはすごく良かったと思うけど
なんで人気出なかったのかな?
DVDなんか出さずにHD-DVDかBDで出せっての。客層を考えれば温い画質のDVDなんて売れないと分かりそう
なもんだろ。
>>116 ローズマリー編でスタッフが悪乗りしすぎて、お子様が置いてきぼりになってしまったのが一因とか見たことがあ
る。個人的には大好きなんだけどね、ローズマリー。
DVDですら売れないゴミアニメが未だ普及途上の次世代ディスクで出せるわけないだろ?
>>117 >お子様置いてきぼり
その辺、コイルと全く同じだな。
要するに、長年の間、考えすぎた企画だと、
売れる方針より、企画が大事になっちゃって、
やっちゃいけないことの判断がつかなくなる、ってことなんだろうな。
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 03:54:25 ID:aSFGg2Qj
>>117 禿同。
電脳コイルのDVDが2000枚という、爆死言われても仕方がない結果となったのは、
HD画質のあのハイクオリティ作画をDVDで出したバンダイビジュアルのせい。
BDで出してれば馬鹿売れしてた。
DVDですら、ではなくてDVDだから売れなかったんじゃないかと思う。次世代ディスクにしたからといって劇的に売 り上げが伸びるとも思えないが、少なくとも自分なら値段がDVDの倍でも買う。DVDじゃ、今の半値でも買う気が 起きないが…
いい加減信者は巣に帰れよ
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 04:06:13 ID:rQCj6t4o
どっちにしろ、売れないで終わる。 売れ筋でBD出して、売れると感じたら他のをだから、コイルが出るのは限定セットで5年後、いやいや10年後かも…。 という前にBD時代が来るのも怪しいですからねえ。
最近、信者とアンチの区別がつかなくなりつつある。 アンチ的発言をしてる信者とか、 信者的発言をしてるアンチとか、 信者が成りすましてるアンチとか、 でも、オレは間違いなくアンチであり、自分がアンチだと言える。
> DVDですら、ではなくてDVDだから売れなかったんじゃないかと思う 言い切ってもいいがそれはない。 シェアが圧倒的な差だし、DVDだろうが良作ができっちり人気のあるアニメは普通に売れてる。 信者・アンチ抜きにして、それを一般論として本気で言ってるなら病気。 個人的には・・・っていうなら納得できるがな。 DVDだから売れないなんて妄想以下。
HD画質をわざわざ劣化させたDVD買う奴なんか馬鹿だろ
主人公はもっとかわいい女子高生にすべきだった
ソースの出所も無ければどのくらい過去のどのくらいの期間の集計かもわからない数字をこね回す くらいなら泥団子でもつくってたほうがいくらか有意義だよw
>>126 HD製作のアニメがコイルだけだと思ってるの?
他HDアニメでも人気があれば売れてるんだよ。
しかもBDとHD・DVDあわせても、たった3%程度のシェアしかないのに
>BDで出してれば馬鹿売れしてた。
どう転んでもDVDの売上にすら遠く及ばないよ。
まさかコイルだけ特別だからHDじゃないと売れない
HDだとDVD以上に売れるとか病的なこと言っちゃうわけ?
他のアニメの売上とかも無視して。 (笑)
BD,HDDVDなんてオタクアイテムでしかない。客がオタクだけならそれでもいいが、 普通のDVDでも買ってまで見ようと思う人間がどれほどいるのか。 レンタルにしても、これだけ再放送やってれば、そんなに借りる人がいるだろうか。 そして、電脳コイルが売れないのは、難解なセリフ回し、陰鬱なストーリーにある。 鬱アニメが流行ったのは遠い過去の話。
色々原因はあるがはっきりさせようぜ 問題の一つはあのキャラデザだろ あの不細工な豚鼻っぽいイモいキャラデザ 素朴だから子供に受けるとかぬかしてる馬鹿がいるが不細工だから子供にうけねーっつの 受けるのはあのキャラデザが主流だった頃子供だった大人にだろうが
大人を馬鹿にするな
>>106 グレンラガンの直前のレースガイドみたいなもんだな。
民放でCM見せるためにわざと番組をブツ切りにする。
でも、内容の悪さは補えないのでは……。
>>129 今期HD製作で売れたアニメって?
精霊の守り人も2000枚だったと思うが?
やっぱり神作画アニメが好きな人はDVD買わないと思うけどね
名作は、放送当時は凡人に理解されないものなんだよ。 コナン(探偵じゃないほうね^^)も、ガンダムも、エヴァだってそうだ。 何れも、再放送なり、口コミで段々とその良さが広まって
>>135 エヴァは、4話放送あたりで、すでに周りの反応が全然違ってた。
段々と…っていう表現が似合うぬるい展開じゃないな。
「BDやHDDVDで出してたら売れてたはず」 信者はとうとうこんな妄想にまで頼りだしたのか。 痛い。 あまりに痛すぎる。 末期症状にもほどがあるぜ……。
来週は暗号炉とその暴走について おばちゃんが橋田スガコもびっくりの長台詞をしゃべって解決とするんだろうな。
ヘイクーに与えた暗号はイマーゴがなくても使えるように改造した擬似的なものだ。 駅向こうもおそらく同じだろう。だがお前のは違う。イマーゴと直結してる。 いまのお前の状態はおそらく私と同じだ。 暗号炉はイマーゴと直結して思考から直接暗号を取り出す構造体だ。 しかし、イマーゴと直結した暗号炉もあの新型のレベル3フォーマットで攻撃されたら無事では済まない。 とくに私のように深く直結して./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\いる場合は。おまけに、この古流 \ の暗号、イマーゴを消費して| うるさい黙れ |暗号を出している。危険すぎる /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ (゚д゚ ) <⌒/ヽ-、__ノヽノ | /<_/____/ < <
>電脳コイルのDVDが2000枚という、爆死言われても仕方がない結果となったのは、 >HD画質のあのハイクオリティ作画をDVDで出したバンダイビジュアルのせい。 >BDで出してれば馬鹿売れしてた。 さすが信者は頭がおかしいなw 売れてないのはバンビジュのせい、売れなかったのはDVDだからw どうやったらBDで馬鹿売れするのか教えてほしい
142 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 13:39:21 ID:rQCj6t4o
>>141 なら、バンビに言いなよ。
ここで、DVDされてもねえ。
あれだなあ、くさいアニメだからかなあ。
一般人はあまりのくささ、内容で受け付けないけど、
ごく稀に、受け付ける人がいるアニメで…。
DVDで売れなくてBDで売れたという前例を提示してくれんとなあ。 ていうか信者はそう思っているなら製作側にそうアピールした方がいいんじゃね。 んで実際にBDが販売されてバカ売れしたら土下座してやるよ。 だから妄想で語るのはやめれ。
コイルはHD DVDのほうが似合いそう
初回限定版をBDのみで値段を1000円上げて出す。代わりにDVDのみの通常版を 1000円下げる。これならもうちょい売れたかな? まぁ、基本的にNHKのアニメに金は出したくないけど
売れなくたって内容に満足ならそれでいいはずだが。 それとも売り上げって根拠が無いと不安なのかな。 まじめっつーか結論に行きたくないのかもしれんが 売れないのは萌えアニメには不可欠なエロ、お笑い等の 映像特典を付けないサービス不足が原因だ。 そんな慣習のなかった頃のナディアにさえついたものだ。 SFとか子供向けとか逃げを打つから本音を充たせなくなるんだろ。 こんな気取ったアニメそうそう売れるものか。
>>135 未来少年コナンは、NHK初のフルカラーアニメーションのシリーズとして
当初からレベルの高さが他局の幼稚な物とは違い群を抜いていたぞ。
俺がアニメにハマったのは、きっとあのアニメを見てしまったからだ。
小学校低学年だったが、あの驚きと感動は今も忘れていない。
コイルは最近、雑で急ぎ過ぎ。纏めきってない感がありあり出てる。
作り手はエロも笑いも仕込んだつもりの筈だったんだがな
>>147 ガンダムとコナンは題材が子供には辛くないか?話もあんま娯楽してないし。
人気出なかったってのもしょうがないと思うし。ガンダムはまだロボがあるけど。
コイルももっとロックマンとかデジモンみたいにヒーロー変身とかクリーチャー召還とかやりゃ良かったのに
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 15:52:15 ID:rQCj6t4o
>>146 それは言えてる。
仮に内容抜きでキャラデザが何風だったら売れたからなあ?。
例えるなら、初代桜風だったら…、スカイガールズのキャラデザだったら…。
>>147 意見には同意するが
コナン当時小学校低学年となると結構オッサンだよな
こんなとこで何やってんだよw
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 16:53:05 ID:rQCj6t4o
>>151 作り側もいいオッサンだ。
今のアニメ名監督、原案、企画屋は、50過ぎだ。
還暦過ぎてるのも居る。
若手が育たないのが今の現状だ。
歳を叩くより、コイルの二の舞を防ぐには考えたほうがよい。
一度、ブログ立て意見アニメでも作ったら。
昔、ゲームで選択式アニメとタイアップして、バットエンドルート抜きで電話投票による選択型企画があったな。
今度はそれ持ち出したら?。
欝ライダーでもあったぞ。
これなら、別ルートがと期待して売れるから。
いまはエロゲーにもDVD選択機能を用いたのがあるんだからさ
>>152 エロゲヲタ氏ねよ
ストーリーの結末を視聴者に任せるとか作り手の思考放棄もいいとこだ
多数の人にウケるだけに作られた作品が名作になるとは思えない
154 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 17:45:58 ID:6YSFjB83
以前、やばいHDDをかみさんに見つかって一斉フォーマットをかけられたことを思い出した
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 18:00:22 ID:rQCj6t4o
>>153 はいはい、ならどうすればコイルがこうならったのか言ってみな。
視聴者任せもたまにはいいかも知れないぞ。
お花畑の批判も言えない。
叩くことしかない。人格崩壊者にはね。
どう考えたって、回りくどい、素直に言えばいいのにやたらと特殊呼称しか連呼できないアニメがあの時間帯に受け入れられる訳無いよ。
素直に霊界とか、お札とか言えばいいんだよ。
その辺はとっくに言い飽きた訳で
こうすれば売れるとか受け入れられるとかどうでもいいんだけどな そんなの考えるのは商売する人だけで十分 どうせ言うなら「こういうのなら俺は面白いと思った」と言う感じの意見のほうがよっぽど自然 それがコイル全否定につながったとしてもな
コイルに必要だったのは磯より偉い人だったんじゃないかな 「このキャラデザじゃ売れるわけないだろ」 「この説明セリフは没。短く書きなおせ」 「こんな世界観じゃわくわくしない」 そんなことを初監督で好き放題やろうとしてる磯に指摘してくれる人
こうすれば売れるとか受け入れられる=こういうのなら俺は面白い こういう解釈も出来るのにお前は否定するわけだね? つまり157のレスで自分で自分の考えを否定してるわけだ
言葉足らずだったかな そういう意味なんだけど ただ言い方の問題なだけで
フォゥ穂ク人
162 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 18:33:39 ID:rQCj6t4o
まー、偉い人がいたら一発で没かもよ。
今年一番面白かったな
>>160 また同じ繰り返ししてる
言葉足らず
↓
言い方の問題
言葉足らずを自覚してるのに言い方の問題も糞もない
言葉足らずで語彙が少なく文章力がないんだから、言い方の違い以前の問題
言葉足らずで伝えようとする意図を伝え切れてないのに、違う表現をしたからって相手に伝わるわけがない
語彙がないんだから君のような人は簡単で良いんだよ
「売上の話しはもういいよ
俺は面白いと思ってるんだから」
これでいいんだよ、無理して小難しく考えるな
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 18:44:55 ID:Bg0pFp6D
面白かったよそこらへんの萌えアニよりは
166 :
風月東雲 :2007/11/12(月) 18:50:18 ID:GaV+eAtf
167 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 18:51:36 ID:qXoNbuYQ
え、めちゃめちゃ面白いじゃん。 OPやEDの歌もいいし、内容も作画も声優さんもいい。 DVDも安価なので全部買ってるよ。
>>164 ・・・意味がやっぱり通ってないみたいだ
言い方ってのは
こうすれば売れるとか受け入れられる=こういうのなら俺は面白い
ということについてだよ
言葉足らずってのはそれが伝わらなかったのかなということ
あと俺がいつコイルを面白いと言った?
さすがに言ってもいないことを読み取られてはどうしようもないな
>>168 >どうせ言うなら「こういうのなら俺は面白いと思った」と言う感じの意見のほうがよっぽど自然
目クラで健忘症なら話が通じないのも理解できるな
ここ数日、ふたりっきりでしょうもない喧嘩してる連中を見続けてる気がする。 しかししょうもないから話に入っていけん。
出てくる女子キャラが不細工だから(ry
設定が難しい作品は絶対に改編期外してはじめちゃだめだろ
>>170 突撃信者の自作自演合戦かねえ。
あるいは、なんでもかんでも噛み付けば良いと思い込んでるキチガイニート二人かな。
意味不明で思い出すのが、エヴァ映画。 話題作と小学生の時友人と見て、明日香の裸にドキドキして、 シンジのオナヌーシーンで友人にあれ何やってるのと聞いて、友人共々判んねえと悩み。 あの当時はエヴァ=ロボットとしか認識してなくて、最後の方はちんぷんかんぷんでなんだったで終わり。 色々な作品見たり、人生経験を経て、再度見直して理解したからなあ。 多分、最初の頃しか見なかったら、サンダーバード風ロボットアニメと思ってたのかも知れないけど、 視聴者を裏切っていい作品になるならいいけど、 コイルがそうなるかと考えると多分ならないと思う。 最初からインパクト弱いし、くだらない鬼ごっこに興味ある餓鬼いるのかなあ。
>>174 エヴァは結局何がしたかったのか分らないオナニーアニメの代表みたいなもんじゃん・・
コアなファンは設定だのに御執心だけど、それが分ったからってだから何?ってなもんじゃねいか。
萌えとインパクトがあった分コイルよりマシかもしれんが。
設定全部は分らなくていいけど、話の流れや見所がぶれまくるってのはありえねえだろう。
エヴァは売り上げ、知名度で結果を出したからいいんじゃねーの?つまらなくて崩壊していても。 コイルは売り上げも知名度も視聴率も何もかも駄目なうえにつまらないから叩かれているんじゃないか。
エヴァも終わってしまえば「結局なんだったんだ?」と思われるけど 見ていると「どうなるんだろう」とその場は引きつけられたな。19話までは。 コイルは全然ひきつけられない。
エヴァは、最終盤の設定のつじつま合わせの部分は電波でつまんないけど そこに至るまでの個々のエピソードやアクションに インパクトがあって面白かったから、人気が出たんだと思う。 コイルは「個々のエピソード」に当たるものがそもそもない。 キャラ立ってないし人間関係も薄いし 薄暗い雰囲気で「何かあるんですよ色んな設定があるんですよ」ってだけで引っ張ってきて 結果があれ。
おまえらわかってないなあ・・・ コイルはイサコのツンツンぶりを堪能するアニメなんじゃないのか!?
ハラケンばっかりうじうじしてるけど イサコはカンナの死に関してもっと責められるべきだと思う 事故だとしても、人一人死んだことに責任を感じないキャラに好感持つのは難しい 懲りずにヤサコの家で同じようなこと起こしてるし…
じゃあ次回以降は観る必要がないな
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 22:00:15 ID:iKJtH5VV
>>158 アッ子が言ってたな
ドラマなんてテキトーにやってて
遅刻もしょつちゅう
そんな毎日のなか
山岡久乃さんに叱りつけられ
目が醒めた。
叱る人がいないという事は本当に不幸な人生だと
>>158 の言い方じゃだれもついてこないだろ?
よってNG
184 :
92 :2007/11/12(月) 23:03:05 ID:fS87iDUB
資料によると、イマーゴの発見は偶然だったらしいが、 量子回路のある特殊な基板パターンが、過去、例を見ないほど高性能なアンテナに なることに、コイルスの主任技師が気づいた。おかげで微弱な電磁波でも、高速通信 できるようになり、今の電脳メガネと革命的な通信インフラが実現した。 当然コイルスはその現象の理論を解明しようとしたけど、現実には分からなかった。 しかし、現象の再現と回路のコピーだけは簡単だった。 経営者は量産に踏み切りコイルスは急成長した。でも、技師の発見はそれだけじゃなかった。 回路が電磁波以外の何かを受信していたのを発見したのよ。 何かって? 人間の意識よ。技師はそれをイマーゴと名づけ、さらに実験を繰り返した。 人間の意識を電脳空間に取り出したり、イマーゴを逆流させて意識を操作したり、 そして、イマーゴを中心としたコイルシステムを構築し、電脳医療に応用した。 今回の重要台詞だが何が何やら判りません。誰か説明して下さい!!
そういや。電脳医療って何やってるの?名前だけは出てるが。
思いつかなかったから名前だけなんだろ?
188 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/12(月) 23:28:00 ID:rQCj6t4o
いいたいことは判るが、 まだ全然謎解きがすんでないな。
学校の授業でも何でもいいから、コイル世界のインフラだのをきちんと説明しとくべきだったよなー。 電脳云々言われるとどうしても攻殻思い出す。攻殻は電脳医療云々もでてくるし。 あのメガネと最近のオカルト展開は攻殻とドットハックを半端にインスパイアしたような感じなんだよな。
>>184 文章にしてもらうと、少しは分かりやすくなった。
アニメ見ているときは、何を言っているのか
まるで分からなかった。
「ゼイリブ」の丸パクりとか言われそうだが、メガネをかければ 大人には見えない敵が見えるという設定でいいだろ。 あれやこれや付け加えすぎるから破綻するんだよ。
ととろ
なんかわかるな。 そんな企画だったのを「電脳してみました」って感じはする。
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 00:24:18 ID:iZQdzOvU
んー ヤダモンよりマシだと思うがな ごたごた言わず見るしかないんじゃねえの 子供向けのものを大人が見て文句言うのは見苦しい
195 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 00:27:41 ID:iZQdzOvU
>>190 まんまじゃん
漫画の攻殻を理解出来るならぬるすぎると思うが
メ ガ ネ は 不 人 気
テキストなら全体把握しやすくて理解できるけど
番組内で長々と説明されても途中で意味わかんなくなるってあると思うよ
正直
>>91 で説明できちゃう内容を
>>184 にしちゃうセンスは無いわ
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 00:42:21 ID:2bd5WSBN
>>184 要点を色眼鏡を外して拾い上げると、3つに絞れると思うけど。
1.高性能アンテナ(量子回路を用いた)の発明で、ユビキタスコンピューターの通信系が小型大容量化できたので(原理不明のまま)量産化しました。
2.そのアンテナは(高性能なので)人間の意識さえ受信する事が出来ました。
3.その会社の社員は、ピックアップされた人間の意識の応用研究を行いました。
1のおかげで仮想空間を現実にリアルに重ねる、メガネが実用化して
2と3はこの物語のキーのはずなんだけど、上手く利用出来てないね。
そもそも、量子回路だろうが超伝導回路だろうが核磁気共鳴だろうがアンテナで受信した電磁波は
周波数でフィルタリングし増幅かけて使用する範囲を取り出すんだから
イマーゴ機能が外せないとかはあり得ないんだよな。
むしろ、その人間の意識の波を解析して利用出来る様にする方が遥かに難しい事なんです。
人間の使う電磁波なんて、脳波(主に0.5〜30HZ)や心臓刺激電流(鼓動システム)は既に受信され各分野で応用されているわけで
では、その脳波の中から何かイメージなり思考なりを取り出せたか?と言うと
結局アルゴリズムが全く解析出来ていないわけで。
その辺、電波受信がキモではなくアルゴリズム解析がキモなんだと言う事を
製作側は判っていてこんな茶番台詞を視聴者に吐いたのか?
と言う事が腹立たしい程の疑問なんです。
この程度で言葉を難しくすれば上手くすり替えられると思っているのなら
酷すぎです。
>>198 俺はそこまで詳しく知らなかったけど
最近テレビで「考えるだけで操作出来るPC」ってやってるよね
なのになんでイマーゴは特定の子供にしか使えないとかになるんだよとは思った
他の技術も昔はともかく今では大抵開発されてるからなぁ
作中の描写は違和感がありすぎる
脳波で思考を読み取るなんていうのは CPUの使用率のグラフを見て何の計算をしているのか調べるようなものだぞ
正直用語やら設定がごちゃごちゃしすぎてわけがわからんようになったからな 毎週スパンがあいてたらそんなせっていも頭に残らん 登場人物は子供だが まちがいなく子供むけではない
>>198 技術的な背景を知っておけと製作側に求めるのは厳しいと思うけど、、
たぶん
>>184 の台詞は、
メガネで幽体離脱させたい→魂にアクセスできるメガネという設定が必要
→高速通信の副産物として魂にアクセスできてしまうって設定でいいんじゃね?
っていう過程で出てきたような気がしてしまう。
そもそも技術ベースの設定なんだから、幽体離脱をストーリーの軸にしようって
段階から適してないような気がする。
まあ所詮は物語なんだからその程度の飛躍はあってもいいと思うが 結局「この物語ならでは」の何かをカケラも提示出来ていないのはねえ 延々と独自設定ぽい事を語りに語って世界観を構築したあげく 「未知の力を便利だからと愚かな人間が考え無しに使ってたら とんでもないことが起きました」以上の事が何も表現できてない つーのはどうなのか
なんか作っている人の思惑が全部裏目に出ているアニメだよなw 世間ではそれを失敗作というww
おいおいコナンは本放送から人気だったろ。めちゃくちゃ言うな。 たいして理解されなかったのはホルス
>>194 どさくさに紛れて「タダモン」馬鹿にすんな
>>200 すでに「進む・止まる・曲がる」などの操作は
読み取り可能な状況まで来てるよ。
>>207 脳波の原理を調べてもらえばわかるが
それはAと考えた時の波形とBと考えた時の波形を測定して
それを基に命令を判別しているだけで
思考そのものを読み取っているわけじゃない
>>208 特定の事を考えている時の波形が特定できるならそれで十分じゃないのかね
>>209 作中の「イマーゴ」の話をしてたんじゃなかったのか?
SFに現在の技術水準を当てはめる阿呆はおらぬ
そもそも作中のイマーゴは、メガネを稼動させている量子回路に 未知の干渉効果によって人間の意識を受信しているという設定なのだから、 脳波を持ち出す事自体間違っているとも言える。
215 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 03:21:46 ID:iLyH9UJp
日本人の10%も理解出来ないパソコンヲタ向けアニメになったからだろ こんな内容楽しんでみれるのはヲタだけ
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 03:25:32 ID:VT4OZuSZ
プラネテスのようなの創れよと
>>213 だから脳波ではない解析不明な人間の意識=魂ってことじゃん
いや魂を扱うなとは言わないけどたった一単語で理解出来るのに
なんでわざわざ科学風に、その上分かり難く言うの?って言われてるんだろ
別にSFじゃなくてもケレン味出すために専門用語を頻出させるのは構わないけどね
本当にただ羅列してるだけし
>>219 裏設定がどこまであるのかは知らんが、解析不能=魂とは限らん。
>>219 意識=魂としたら
意識不明の重体って表現をたm(ry
意識と魂は別物だろ。 ヒトは、意識で「カレーライスが食べたい」と思うことはあるだろうが、 魂が「カレーライスが食べたい」と欲するのは相当インド人だぞ。
223 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 04:07:23 ID:dOCbjjp1
>>207 × すでに「進む・止まる・曲がる」などの操作は読み取り可能な状況まで来てるよ。
○ 「進む・止まる・曲がる」などのプリミティブな操作は読み取り可能だよ。
. | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ! nノ)/ノ | なんて居心地のいいスレなんだァ〜っ!! | _,.つ \____ _____________ l | ∨ \ヽ ________ l | / /j // / / .l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 決めた決めた〜 \ヽ_| ヽ_l/ ヽl_/ | (ニニヽ、 < 俺様はこのスレに ` −| / ヽ / ヽ | i ヽ i | 居座るぜ〜〜っ! | | @ | ___ | @ | | l / / \________ | ヽ_ノ | | ヽ.ノ | / / / | |.____| .|/ / /  ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄ / i | | | | しl_JJ / / \ヽ、 / / i l / / l l | \ / / \_j L_/
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 04:33:51 ID:U9DQx6EI
まー、魂概念をだすなら脳にインプラントを入れなきゃ駄目。今だに、脳は不明確だからと言い訳できる。 思考波を持ち出すなら、眼鏡以前のサーバーレベルの問題が必要。 ようは、政府が管理するサーバーに勝手に人の意識がコピーされると、 サーバーのバグが自己増殖と人の意識をコピーしまくって人の手に追えないほどに…。 コピー概念だから、オリジナルが死ななければ別に関係ないから、 カンナはありだけど、ハラケン、イサコ、意識不明の重体って表現は絶対に有り得ない。 コピーが悪さするドッペルべンガー現象ならそれほど突っ込まれなかったのにねえ。 寄せ集めの弊害したね。 はっきり、結末がとんでもないぞこりゃ…。
>>220 >>221 >>222 まず解析不能であるって前提が抜けて「意識」って単語だけで話してね?
コイルで出てきた「人間の意識」は脳波や脳内物質の変化で生まれる「解析可能な人間の意識」とは別モノ
肉体精神魂の三要素で考えるならそっちが精神って意味の方の意識だろ
少なくとも現在進行形で人の意識は解析されてるからな
だとすると「解析不能な人の意識」は魂と呼ぶ以外に無いんじゃないか?
それに肉体が滅んで尚存在するらしい意識を霊魂って以外に何て呼ぶのか俺は知らないよ
227 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 04:43:55 ID:U9DQx6EI
まー、今度やるならメジャー繋がりで、スポーツ物がいいでないのか、 バンブーブレード見てるけどこれならNHKも大丈夫じゃないか?。
>>226 >コイルで出てきた「人間の意識」は脳波や脳内物質の変化で生まれる「解析可能な人間の意識」とは別モノ
いや、思ったとおりに暗号が出るんだから、むしろ意識の方だろ。
たぶん「思ったモノが仮想空間で形になる」というアイデア先行で それを現代の科学技術の延長線上に据えることはあまり重視してなかったんだろう。 根拠に乏しく人を驚かせられない、とわかっていたなら ここまで引っ張ることはなかったんじゃないかと思う。 折り返し地点あたりでネタバレしていれば、こんなに非難されることもなかったろうに。 今作品のテーマに関わる部分なんだろうに、粗雑に扱いすぎたな。
>>227 バンブーブレードもDVD売れてないみたいだな
しかし、コイル探偵局という設定は何の意味もなかったよなぁ。 てっきり、ヤサコが探偵局に加入して毎回依頼の楽しいドタバタ騒ぎの中で少しずつ大きな流れに 巻き込まれていくって構成になるものだと予想していたんだが、結局フミエとの接触編以外は近所 のババァの依頼が一件あったきりですよ。 振り返ってみると、コイル探偵局って設定は視聴者に対する『こいつは重要人物・関係者ですよー』 というラベル貼りの意味しかなかったよな>ハラケン、オバチャン
>>63 亀レスだが、確かに陰陽は展開が安定してたと思う。マイナーだがなw
コイルの中盤からのスピードアップは異常。
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 07:20:04 ID:U9DQx6EI
>>230 コイルよりは…。
まー、バンブーは深夜アニメでやるようなアニメじゃないなあ。
それは、置いといてコイルが映画化するのは間違いなような気がする。
監督変えて、別話にして欲しいなあ。
どうせ、オバチャン話だろ?。これで全ての謎が解けるとかで…。
この監督なら、ズルズルと話を引き延ばしそう。
コイルの世界じゃ脳に電極埋め込んでるんだよ。
>>234 量子コンピュータがMRI代わりになってるとちゃんと言ってるがな
もう、アニメ自体が一般人からそっぽ向かれてるんだよ。 ドラゴンボールまでは一般人もアニメを見ていた。 アニメをオタクが作るようになったためか、オタク向けのアニメが大勢を占め、 一般人を切り捨てた。アニメはオタクが見るものという風になってしまい。 そこに大きな溝ができてしまった。
>>236 それは言えている。
ガンダムなどの一部コンテンツ以外は厳しい状況だしな。
一方、一般人もマンガは読むので、マンガ原作のアニメだけは視聴され続ける、と。
アニメみたいなマンガ(アニメ化を狙ったマンガ?)も増えたけどね。
238 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 07:56:10 ID:U9DQx6EI
>>235 それ無理。
量子コンピュータはコンピュータの延長に過ぎない。
脳の電磁波計測は結構制約があるから、電磁波だらけの世界では無理。
思念波で片付けるけど、超能力でもエスパー級でない限り他に影響与えるのは無理。
>>230 まだ出てないが、AMAZONとかの予約のことか?
竹刀は物語は楽しいが、絵的な新しさが無いから厳しいだろうな。
逆に言うと、音声だけでも面白さが伝わる。
まぁそれこそ、
>>227 じゃないけどコイルの枠で磯が作画やれば売れる
ものになったかもね。
>>238 >脳の電磁波計測は結構制約があるから、電磁波だらけの世界では無理。
確かにいろいろ制約あります。
ちなみに、脳波よりは脳磁波の方がノイズの影響を受けにくい。らしい。
けど出力が低いという問題があって、今のところどっちもどっちな感じのようです。
現在研究されている脳波インタフェースですと、デバイスが首の筋電を拾ってしまったりして、
ノイズキャンセリングがたいへんのようです。
でも、できないわけじゃないし、技術が進んでないわけでもないですが。
(もっとも量子コンピュータの基盤がアンテナ代わりになるとかいう見込みは今のところ皆無ですね。
というか量子コンピュータ自体がまだまだですけど。)
>>236 ドラゴンボールと北斗の拳だけがTVアニメで市民権を得ていたに過ぎない。
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 08:36:48 ID:U9DQx6EI
>>240 お前もな。信者さん。
屁理屈を述べて、破綻してるアニメに通常は通じない。
そのうち映画のほうで飛び出すぞ。
非科学現象をむやみに電脳と食っつけるのが悪い。
>もう、アニメ自体が一般人からそっぽ向かれてるんだよ。 擁護し切れなくなってきたんでこんどは責任転嫁っすか?信者さんw
設定が複雑すぎたってことでしょ 上で書かれてる設定話もようわからんよ めがねをかけると世にも不思議なものが見えるよぐらいじゃなきゃ無理 俺は
電脳くらいの描写の設定を作中で説明しなきゃならないと思い込んでるのが、そもそも問題かも。 どうせ視聴者は、電子レンジや液晶ディスプレイの原理も分からない。 電子レンジは謎原理で炎より短時間に内部まで温められる。 液晶ディスプレイは謎原理で薄いのに画像表示ができる。 その程度だ。 めがねだって仮想現実が見えるって描写は説明要らずだろう。 実は意識するだけで操作できるよ。までは問題無かったはず。 逆に説明しすぎたんだろう。単なるバグを利用した裏技ってだけで、 意識で仮想現実が操作できるが、逆に仮想現実に意識が操作されかねない ってだけにして、魂などまで踏み込まなくても良かったのに。
電子レンジや液晶ディスプレイの原理が分からない奴でも 9割以上は「眼鏡外せば全て問題解決やん」って思ってるだろうなw
>>246 電子レンジや液晶ディスプレイはSFじゃねーもんw
虚実の区別もつかねーのかよ低脳コイル信者はww
迷惑メールに困っていても携帯が捨てられないのと同じ
フィクションなんだから現実との乖離はどうでもいいとして 作中でやたらめったら説明しまくった挙句破綻したり余計な疑問を喚起させてる状況がね。 フィクションならそういうもんだってことで説明しないで行くこともできると思うんだけど 思いついたことをあれもこれも説明したいっていう素人オタク思考。
>>246 俺にはそもそも意識するだけで操作できるよという設定が必要だったのかが疑問だ。
作者としては必要だったのかもしれんが、物語としてはどうか。
なまじ監督の名前を知ってる人が過剰に批判してる感じを受けるねw 監督として素人だというのをあの手この手でわからせてやりたい感じ
>>247 ちょっとテレビつけたらやってた程度の気構えで見てたら
そういう感想を持つのも致し方ないところはあるな。
>監督として素人だというのをあの手この手でわからせてやりたい感じ これは監督として屈辱だろw
2007年春アニメまとめてみた(データスレで9/24付のみ不明でした) 1 2 3 4 25917(36113) 27510(34407) 25224(33445) 24717(*****) らきすた 18665(22609) 18797(23060) 19734(*****) *****(*****) なのはさん 14933(20250) 15114(19344) 16601(*****) *****(*****) グレン 13575(18446) 13867(18221) 12703(16871) 14351(*****) おおふり *8945(12032) *7039(10749) *7012(10382) *****(*****) ハヤテ *7781(*9099) *6372(*8610) *6265(*****) *****(*****) DTB *6414(*8573) *6966(*6966) *6336(*8340) *5317(*7723) 一騎 *6224(*7327) *5550(*****) *****(*****) *****(*****) 地球 *5712(*7254) *5178(*****) *****(*****) *****(*****) クレイモア *2061(*4378) *2312(*****) *****(*****) *****(*****) 鬼太郎 **524(*3978) *****(*****) *****(*****) *****(*****) 電脳コイル *3849(*3849) *3908(*3908) *3815(*****) *****(*****) 藍蘭島 *3821(*3821) *4419(*4419) *4454(*****) *****(*****) 瀬戸 *3195(*3195) *2518(*2518) **698(*2679) *****(*****) アニマス *3113(*3113) *3129(*3129) *2974(*2974) **737(*3440) sola *2502(*2502) *2052(*2052) *2075(*2075) *****(*****) ポリフォニカ *2442(*2442) *1837(*1837) *1372(*1372) *****(*****) シャニティア *1978(*1978) *1809(*1809) *****(*****) *****(*****) 捨て熊 *1833(*1833) *2303(*2303) *2097(*2097) *1724(*1724) 精霊 *1482(*1482) *1368(*1368) *1409(*1409) *****(*****) エイジ *1087(*1087) *****(*****) *****(*****) *****(*****) 桃華 *1080(*1080) -----(-----) -----(-----) -----(-----) ひとひら -----(-----) -----(-----) **974(**974) *****(*****) エマ2
257 :
153 :2007/11/13(火) 11:02:03 ID:a1XAydTO
恐ろしく亀だが、
俺はこの作品が数個手を加えた程度で良作になれる作品だと思ってはいない
どの層に、どういうメッセージを送るか何も考えてない感じがしたんでね
>>153 では、
>>152 の考えに虫酸が走ったからああいうレスをしただけ
大黒市沈没とヒゲの回みたいなのをもっと増やせばよかったんだよ。 あの二話だけは再見に耐える。
259 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 11:21:07 ID:HtWAB9qo
DVD売り上げや視聴率抜きで考えたとしてもダメな作品だな、コレ。 まだlainの方が状況を上手く説明できてたぞ、コイルみたいな長台詞も使ってなかったし
lainはともかく神霊狩の今後が心配だ
なんかオバちゃんが状況説明してるとき中の人が意味を理解してないようで ぎこちなくて苦しい感じだったが あれはダメだろ
>>261 NHKだったかのインタビューで本人がカミングアウトしてた。
アナログ人間だから、さも分かってるようなフリをして
専門用語で説明するのがうまくできなかったってさ。
さすがのNHKも 新規アニメ番組の制作を抑える様になるのではなかろうか 電ノコは こんなに手間をかけて・・・ねぇ?w 味楽るミミカの様な お手軽なアニメに指向すると思われ
>>263 それはどうかな?
NHKは以前から王ドロボウJINGやプラネテスのように、
視聴率も当初の物販も結果を出してない隠れた名作を結構
作ってるからな。
電脳コイルはそういう作品と違って、外れるべくして外した
作品であることを社内的に自己評価できるシステムがないと、
そこのところはナアナアになるような気がする。
、
>>246 うーむ、企画意図としてはそもそも小学生が甲殻機動隊な学校の怪談だったと思われるから、魂とか
オカルトに踏み込むのは踏み込まなくてもよかったというよりも、そっちがまずありきの前提条件で
あったと思うよ。
京子奪還編はホラーとしてうまく機能していたが、その後の種明かしで設定開陳しようとして自爆
した感じ。
>>260 lainは結局なんだったか分らないのが痛い。ホラーならホラーでいいんだが・・
で、キャラ達にメガネ外させないのは何で?少佐だってヤバイ時はケーブルぶっちぎるじゃん?
267 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 14:35:43 ID:U9DQx6EI
>>264 元BSアニメって事を忘れないでね。
隠れというよりも、視聴者が少ない。
しかも、BSアニメ担当が結構うるさいと聞いたことある。
>>257 虫酸が走って、ろくに意見もない信者さんはROMってろ、亀もいいと流れを嫁。
結局、根幹の眼鏡が破綻しちゃどうも救えない。
SFでもリアルに近いのなら視聴者は携帯の延長だと考えるのが普通。眼鏡を外す、電源を落とすは絶対的に必要。
今、見たくない物、怖い映像、バグを治すには電源落しが普通だし、
仮に電源落としても治らならいなら、その場から離れて、家に帰り、家で思考錯誤して無理ならメーカーが、視聴者が最初眼鏡に抱くイメージ。
>>267 メガネを外しても既に問題が解決する状況に無い場合が殆どじゃね?
ハラケン然り京子然り、既にあっちに行ってて後の祭り。助けるにはメガネ付けてなアカンし。
当の現象は手前のメガネだけに起こってることじゃないし。
だがデンスケ持った京子を探すときはメガネ外せよwと思った。
しかしカオスな化かし合いになっとるなw
だれが信者でアンチやらわからんわw
メガネ外しのデメリットを作中で全くと言っていいほど触れないまま 信者が「こうゆうデメリットがあるんだよきっと」とか 脳内保管してる時点で作品として駄目なんじゃねーの
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 15:39:54 ID:2bd5WSBN
イマーゴの子供達ってのは要するに、受信されやすい電波出してて、相手からの受信感度も良好なんだろうから。 もう少し鍛えればサトラレになるんじゃないですかね。
271 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 15:41:19 ID:U9DQx6EI
>>268 肝心な所ではそうだが。
それ以外、そうだな先週の鬼ごっこだが、あえてデンスケをポリゴン化しとく意味あるか?。
電脳ならファイル化できなきゃおかしい部分がある。
無駄なところが多い。鬼ごっこする必要あるのかデンスケをメール転送する事とか、出来ない説明あったか?。
眼鏡が単体のパソコンならいざしらず、サーバーシステムなら、即答アウトだ。
あんな面倒くさいことせずにサーバーメモリーを直にフォーマットすりゃいいし、
空間メモリー概念、地球上の物質、空間を使い、一つの記憶媒体にみてるなら有りだけど、近い未来じゃなくて、百年以上の先の世界だ。
破綻どころか、もうなんと言っていいのか…。
やはり、インパクトが、電脳物には付き物の特別な存在がないからねえ。
眼鏡が他と違う危険なプロトタイプだったとか、
体質や、現象の中心とか、何かが…。
もはや信者でも擁護しきれない所があるって事か
>>271 メガネ切れば2.0に追っ掛けられずに京子探せるがなwて思っただけ、序盤も似たような疑問がチラホラ。
ペットは単純にデータとして扱えないようになってるんだろうが
やっぱり説明が無いな。サーバーについても説明なし。
説明すべき所の軸がズレてる
先週語ったような事こそ裏設定にしといたらよかったのに
>268 >だれが信者でアンチやらわからんわw アンチ装ってる信者に「信者消えろ」と言っても「俺はアンチだ」って言うに決まってるからな。 それもわからずに信者信者言うやつがいるからおかしなやり合いが起きる。 怪しき者はスルーでいいだろ。
結局盗撮しか接点がないままイサコ退場ってすごいなw 自爆する前に友達かどうかわからないとか言ってたけど、盗撮魔は絶対友達じゃねえよw
276 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 17:52:04 ID:U9DQx6EI
>>275 言葉に重みがない。
ただ、共通の謎を追いかけたら友達とか…。
ハア?ですよ。
1ヶ月ぐらい一緒に行動にして、何気もない時でも誘って、構ってくれた相手にいう台詞だ。
誘いを断り続けた事に対して後悔の念で見てみな、どれだけ印象が変わるか…。
>>267 >元BSアニメって事を忘れないでね。
>隠れというよりも、視聴者が少ない。
いや、だから俺はそういう面も含めて、NHK内部でちゃんと
評価ができてるのかっていうことを言ってるわけなんだが?
ま、あんまり直接的にはスレの話題と関係ないからいいけどね。
278 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 18:29:27 ID:U9DQx6EI
>>277 それだから、隠れた名作になるんですよ。
結構、自分もNHKアニメは崩れないから好きだったんだけど…、今回はどうも…。
結局、シナリオ構成が後々の表現能力に悪影響およぼす作品ってなに…。
普通なら、何気ない時でもヤサコがイサコに声をかけて誘い、
二人きりになったらヤサコが一方的にイサコに過去話、秘密を打ち明けたりして、
イサコは何故誘う、何故語るで突き放したり、利用目的で近づいたりするのがあったら、あの台詞は輝いて聞こえたろうに…。
単なる手掛かり、一泊一食の恩義程度の絡みじゃ、陳腐にしか聞こえない。
孤高キャラがどういうものなのか、監督はロックマンシリーズを見るべきだ。
このアニメは京子のうんち!とヘタレダイチしか印象にない
めがね外せばって思われちゃうのは、パソコンやケータイが普及してしまったからこその印象だろうな。 めがねってダム端末だろ? 全部のデータはサーバに有るんで、めがねの電源を切ったら、知らない間に好き勝手に改変されまくっちまう。
>全部のデータはサーバに有るんで、めがねの電源を切ったら、知らない間に好き勝手に改変されまくっちまう。 そんなに一方的に利用側が服従を強いられる個人端末を誰が買うんだって話だが……
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/13(火) 18:56:19 ID:U9DQx6EI
>>277 BSだって良作の場合は評価されるし盛り上がるよ
プラネテス終盤のスレの速さは凄かった
まぁコイルには敵わないけどねw
出来不出来というかわしもフデキに賛成ではあるが
ここまで騒ぎになった以上アニメ的には成功したと思う
DVDもこれから売れてゆくような希ガスナツカシスww
夏休み以降の視聴率推移ない? コイル儲絶賛の謎解きオカルト展開がどれくらい支持されてるか知りたいんだけど
>>280 ちょっと考えたけどやっぱりその設定は有り得ない。
サーバ側から個人の電源オフに関わらず好き勝手に干渉できるんなら、
3・2・1ゼロでサーバの電脳体にフォーマットかけて終了できる。
わざわざサッチーが目の前まで現れてビーム出す意味なんかない。
これまでやってきた追いかけっこ自体が成り立たたなくなる。
>>244 コイル自体が一般人切捨てのオタアニメとして溝を作ってる側なのに
そういう被害者視点は滑稽だよなw
>>280 小学生なんだから恐怖にかられて投げ出したってって思うんだ。改変されるとかそんなんどうでもよくて。
事態がガキのレベルを超えてるっぽいのに違和感感じる。
つか件の説明〜「そんな・・」って流れがもうダメ。何でただのガキがそんな事知ってんだよwって。
この時代の教育水準が知りたいわ マジで。 構造体とか平気で言っちゃってんのに分数だなんだ習っててもオカシイだろw
>>283 NHKの内部評価の話だって何度も言ってるじゃん・・・
>>281 マスタースレーブ型だとダム端末はスレーブってくらいで奴隷だからな。
管理者が絶対的な権限を持ってるのが普通。
>>285 フォーマットって言ってるが、ウイルスチェッカーのようなのだろ。
ハードディスクの管理領域を初期化して終わりってな処理じゃなく、
ファイル単位で書き換えてる。てか、本当に完全初期化したら大問題。
で、チェックされるファイルにならないように、クラスタ位置だかフォルダ位置だかを変えるような意味で逃げ回るってのが視覚化されてるって事かと。
>>288 今のガキだって携帯の扱い方とか
滅茶苦茶上手いのに古典教養が全然ないとか
いるだろ
ガキはその時自分が使ったり興味があることを
勝手に非体系的に習熟していくんだよ
>>291 携帯の扱い上手くってもハードウェア、携帯の構造仕組みに詳しいわけじゃないだろうw
今思えば「アニマル惑星」はすごかったな 「光の階段」「星の舟」「ニムゲ」をストーリーに絡めてうまく説明してたから
市内一斉フォーマットの時に電源切るようにアナウンスが流れてたけど 指示に従っててもバグったペットが消されたり、違法ソフト所持で お年玉何年分だかが吹っ飛んだりしたんかな
>>290 君の説どおりにサーバー内に保管されてる情報に直接処理が行われてるんなら
視覚化されたサッチーから逃げ回っても無意味じゃん。
夢中になるほど面白ければポケモン全部覚えるくらいに習熟するかも。
「アカウントを切り裂く聖剣」を装備して不正ユーザーを追い掛け回すネットゲームの管理者
そういえばペット所有者のメガネ電源落としたら ペットがどうなるかも明言されてないな。 アカウント内には含まれてないだろうからペットは電脳世界に放置か
>>295 まあ、サッチーを視覚化してるってのは根本的に疑問だがな。
何の利点が有るのか分からん。見えないようにした方が良いだろうに。
削除状況を公開されなければならないとか法律化されてるとか……2ch並みの良心は有るって事か?
>>289 内部は外部の影響を大きく受けるンだよ
正確に言うとDVDの売り上げと
犬HKへのキックバックさ
取材費で裏金が作れなくなったからね
サーバーにデータがある説じゃどう考えても説明無理だろ・・・
>>299 いやそうじゃなくてサーバ内にデータがあるから電源オフしても改変されるって説は成り立たないんだって。
サーバ内の状況をメガネ通して視覚化してるのなら、ヤサコ達に見えてるのは二次的な情報。
電源オフしててもサーバ内のデータを好き勝手にサッチーが改変できるなら
サッチーのビームを体で避けたら無事でいられる説明がつかないし。
単にネット社会を批判する話を作りたかったんだろ
突然ぶっちしたら例によってぶっ壊れてお年玉2年分 ログインしてからの電脳体は常に実体と共に在る 後にメガネを「外す」だけなら電脳体がサーバーとの同期を取れなくて 更新はしない、というだけのいわゆるスリープ状態 その間にフォーマット浴びると次回メガネを掛けた瞬間ぶっ壊れる ログアウトは自宅でしか…苦しいw
聞き込みで電脳眼鏡の電源を切ってるから 「切れない」わけがない
ナメッチやハラケンが他人のメガネを使えたところを見るとサーバー内にデータがあるようにも思えるが まあ詳しいことは何も考えてないというのが正解だろう。
つかあの説明台詞はガ板いけるんじゃね?w ヘイクーのガイドラインとか言ってさwwwww
ここ熱いねw
>>283 が種厨の種関連グッズの売り上げ擁護と何となくかぶるんだよなー
そんなことよりもイサコの髪型をどっかで見たと思ってたが
よく見たら無印ウイングガンダムの羽根だった件について
コイルは音を消せば粗が見えなくなっていいが、
>>140 みたいに
音声だけ聞かされたら拷問だな。
>>303 地球シミュレーターの大規模版のようになってて、平面座標を移動すれば、別処理になってるのかもしれんし。
まさか未来とはいえ、全世界を1台のコンピュータで処理してるとは思えん。
物体の位置座標を変更する処理じゃなく、各座標の物体情報を変更する処理で仮想空間を作ってるなら、
ウイルスチェッカーのようなソフトを、データが移動する事で逃げるって事も可能かと。
アンチウイルスソフトに攻撃加えてくるアホ小学生も捕まえられないってwwwww メガマスってセキュリティー意識低すぎだろwwwwww
大人が見て面白いと感じるものと、子供が見て面白いと感じるものは違う。
電脳コイルは(プラネテスも)「NHK制作ではない」ということ、 分かってる? コピーライト(製作)に「NHK」の文字が入ってないってことは、 NHK(受信料)からは製作費は一切出ていない。 初回放送こそNHKであっても、 マスターキートンなどと同じように、 放送権を期間や回数限定で買っているだけ。 つまり、内容を見て「買うかどうか」の判断はしているはずだが、 アニメの構成そのものにはNHKは介入していないと考えるべき。
>>315 ダウト!
NHKの版権管理してるのはNHKエンタープライズ21だろ。
プラネテスにはちゃんとNEP21のコピーライトが入ってるし、
コイルは委員会方式だから表示はされてないけど、委員会の
場合放送局か子会社は必ず入るはず。
>>311 個人的にそういうのには詳しくないからそんな設計の概念の可能性は否定しないけど、
過去回でサッチーの追跡を避けるためにメガネを外した回がある以上
コイルのサーバーはそういう仕組みではないのは明らかなわけで。
結局のところ、メガネ破壊や電脳体へのダメージを回避したいのなら
メガネの電源を落とせば完全に防げる世界なんだけど、
そうするとアイテムや暗号をつかったサッチーとの攻防や
追いかけっこをする理由が何もなくなってしまうから
監督が意識的にほったらかしにしてるんだと感じる
そもそもなんで主人公達はサッチーに追いかけられるんだっけ? 違法な電脳アイテム使ってるから?
>>311 つかあそこまで徹底した電脳化をしてるのって大黒市だけじゃなかった?
なんかモデル都市とか言ってたような
サッチーだって大黒市にしかいないし1サバとまで行かなくても一箇所で集中管理してると考えた方が自然な気がするがな
電脳関連取り扱ってるのってヤサコ父が管理してる部署だけだろ?
サッチーとかキューちゃんは古くなった空間をフォーマットするために 作られたんだろうけど、その用途上、あまり動くものに対しての運用は 予期されてないんじゃないのかなあ?
矛盾を感じさせないくらい急展開にすればまだいいかも。 「24」みたいに、大黒市に越してきた途端に事件に巻き込まれるヤサコ。 妹は誘拐され、サッチーに追われ、敵か味方か分からん奴ばかりが 登場して、緊迫感のみで話は進むのだった。
>>317 どういう設計にしろ、めがねがネットから外れたら、電脳空間の大黒市とは別の扱いの領域へと一時保存している形にしないと、
動かない電脳体が突っ立ってるって事になって都合が悪いだろうね。
その退避空間との出入りの時に、違法性やらウイルスやらを厳しくチェックされて当然なので、サッチーに追い駆けられるような
理由が有る状況では、サッチーに処理されるのと同じ事になりそうで、可笑しな描写ではある。
>>319 モデル都市って事は、将来は拡張できるように設計しなきゃ不味いんでさ。
大黒市より大きな空間には応用できませんでは済まないので、最初から分割処理して、
分割された隣接地域との繋がりに問題が無いかをテストしなきゃ可笑しい。
物理的には一ヶ所で集中管理してても、ソフト的には並列処理にしてないと。
メガネ自体にはカメラついてないんだっけ? 自分がメガネの電源切っても他の人のメガネに映れば 位置情報が修正されるとか、ないんだろうか。 最近の画像認識技術の進歩はすごいからねえ。
324 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 01:33:00 ID:YEpWc1Jc
しつこい信者がいるなあ そもそもどうやって違法かどうか判断するんだよ 違法だと判断して消去するならわざわざ追いかけっこなんかする必要ないじゃんwwww 違法かどうかチェックする時に消せばいいだろwwwwwwwwwwwwww
>257 確かに。前半は子供向けに作ってるから、電脳世界の細かい説明、 「メガネ外せばいいじゃん」っていうキャラの行動原理に関わる説明 (本当はここがはっきりしないと面白くないはずなんだけど、作画が良すぎる ので、うやむやになったとオレは思ってる)をあえて無視して、キャラクターの 細やかな動きや仕草に焦点を当てているんだと思ったんだけど……。 最初から後半の展開がやりたかったなら、もっと前半で織り込んでおくべきだったし、 しかし、やっぱり子供向けに作ってるんなら、後半の展開は電脳について細かく語り 過ぎのような気がする。
326 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 02:29:59 ID:wfH/YPWA
>>1 悪影響は無い。せいぜい磯のようなアニメーター上がりがいきなり監督を任せられる
なんて事が無くなるぐらいじゃないのか
ダイチが京子に無理やりキスされたのに 優子に変態扱いされたシーンぐらいしか 印象に残らなかったw
アニメーター出身監督云々の話だと、 スケジュール的に厳しくなった場合でも、 作画の乱れによる影響が小さくなるようなキャラデザを採用するという一種の職業病?では、 やはり視聴者受けは悪いというのを証明したアニメかもね。 昔のTVアニメのように多少作画が乱れても構わないが、 より動かす為にシンプルなキャラデザにするのとは違って、 何か後向きな感じがするのが残念。
329 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 03:07:41 ID:s2Rg/NtN
>>1 そうなんだ
絵とか全然萌えないし、つまらなそうだったもんなあ
見なくてよかった
やっぱアニメーターって作画以外の部分ではすべてにおいて センスが悪いな。 宮崎と庵野みたいな例外的天才を除いて。
331 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 03:29:33 ID:0eBaZz3r
電脳コイルDVD2巻、売れなかった1巻から、さらに加速を付けて爆死した模様w
332 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 03:42:56 ID:WRoaLBDV
>>330 庵野監督もエヴァ以降コケまくってるかし、
宮崎監督もコケてる作品もあるから。
まー、両監督はそれぞれの世界が確立してるからいいんだけど。
昔と違い今は初監督コケは後々マズいでしょう。
養成所上がりの新人のほうがもう少しまともに作れると業界で噂になったら…。
脳内乞いる
いっそのこと失踪でもして、そして伝説ヱ
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 03:50:42 ID:5P/F1Sbv
アニメーターはセンスがない? センスの定義はどうするのか? アニメーターになればセンスがなくなるのか? アニメーターを目指す人にはセンスがないのか? 原因はなにか?
>>328 今は萌えアニメとかでも作画の乱れによる影響が小さくなるようなキャラデザってのは多いぞ
90年代に比べれば線少ないし立体性も重視しなくなってるし
>>336 それはお前大きく勘違いしてるよ
今はアニメはほぼデジタルだから逆に菜食や立体性は上がってる
つか立体性っつーのが言葉的におかしい、立体感な
菜食wwww 彩色な
キャラクターデザインと実際の原画・動画は今も変わらず基本は手描きだけど
340 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 04:09:41 ID:WRoaLBDV
>>335 描くセンスと、ストーリー構成センスは違う。
両監督は両方持ち合わせただけ。
それに両監督下積み時代長くなかった?。
341 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 04:11:18 ID:5P/F1Sbv
なぜトミノの名が挙がらないのか?
>>339 手書きではあるけど、ほとんど作業はデジタル
別に手書きじゃないって言ってるんじゃなくて、作業自体はデジタルなんだよ
もちろん原画や動画なんかは手作業でなきゃな、自動化されてるわけでもないし
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 04:16:05 ID:WRoaLBDV
>>331 どんくらい売れたんだ?
比較したいから他アニメの売り上げも教えてくれ
345 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 04:26:11 ID:WRoaLBDV
今のデジタル技術はすごいからね。 コマを減らす技術とか、時間さえかければ一人で作れちまうからなあ。 間のコマもパソコンが作成しちまう技術とかねえ…。 どんなに技術が発展しても、ストーリー構成は無理だからねえ。
>>330 別にアニメーターあがりの監督が皆センス悪い訳じゃないぞ。
大ベテランの監督が昔はアニメーターだったとかいうのはざらにいる。杉井ギサブローとか。
*,524 3,454 電脳コイル 1 限定版 2,784 *,*** 電脳コイル 2 限定版
*3.0% 5/12 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *2.8% 5/19 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *1.7% 5/26 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *2.2% 6/2 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *3.6% 6/9 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *2.8% 6/16 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *3.4% 6/23 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *4.0% 6/30 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *2.5% 7/7 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *3.1% 7/14 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *3.3% 7/21 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *2.6% 7/28 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *1.5% 8/4 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *1.7% 8/25 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *2.6% 9/1 18:30-19:00 ETV 電脳コイル **.*% 9/8 18:30-19:00 ETV 電脳コイル **.*% 9/15 18:30-19:00 ETV 電脳コイル **.*% 9/22 18:30-19:00 ETV 電脳コイル **.*% 9/29 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *1.9% 10/6 18:30-19:00 ETV 電脳コイル **.*% 10/13 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *2.8% 10/20 18:30-19:00 ETV 電脳コイル **.*% 10/27 18:30-19:00 ETV 電脳コイル **.*% 11/3 18:30-19:00 ETV 電脳コイル *2.7% 11/10 18:30-19:00 ETV 電脳コイル
349 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 04:51:37 ID:WRoaLBDV
>>346 まー、昔はアニメーターからなる人がほとんどでしょ。
でも、今は養成所で基礎と応用を習った人達も居るからなんとも…。
出来はどうであれ、下手すりゃ脚本、キャラ原案、構成、絵コンテ、音響さえできれば、後は海外発注して出来上がりアニメがどれだけあるかあ。
それ考えると、なおさらここまで監督名前を上げといてこれじゃねえ。
宣伝にやはり監督名は出しちゃいかんよ。監督として売れてるならともかく。
>>349 >宣伝にやはり監督名は出しちゃいかんよ。監督として売れてるならともかく。
まあね。
ただアニメーターとして有名になっちゃうと嫌でも勝手に宣伝することになっちゃうのが
ある意味気の毒かも。
なんで原案止まりにして、脚本や構成をそれなりの人に任せなかったんだろう・・・ 周囲の人間は一稿目が出来上がった段階で誰も止めるなり何なりしなかったのか? 原哲みたくすれば結果も違ったかも知れないのにな
ダイチの親父が全裸になったあたりが一番面白かった。
コイルアンチスレはシンボウアンチスレより凄いなw オタクの嫌な部分がこれでもかってぐらい堪能できる
まったくだな 自分の好きなアニメをけなされて怒り狂ってスレを荒らすオタクとか酷すぎるよ
なんどメガネ取ればいいんじゃね?と思ったことか・・・
最近見始めたんだがヒゲが生える回は面白くて見入ってしまった でも他の話が退屈なんでDVD買おうとは思わん・・・
金魚の回もなかなか面白いと思うけどな あまりの女性優位っぷりにムカッとくるが
電脳コイルオタクやたら他のスレで作画とか自慢している印象があるんだが。 それと選民思想というかエリート意識のようなものが。 そういうツケがまわってきているのだろう。 でも、自分はこの作品を叩きまくるような気にはならないなあ。 萌え作品全盛の中で、よく頑張っていると思うから。
それは作スレの奴らだ 本スレの奴らは作画云々の話はあんまりしてない もっとも作スレでは磯死ねが流行ってるみたいだけどw
コイルは工作員が多すぎるからな。金貰ってやってる分だけ 京アニ厨よりたちが悪い
仕事でやってるリアル工作員は角川アニメの方だろ コイルは声がでかいだけで少数のSFオタ
>>342 だからその「作業」ってのは彩色やCGや撮影や編集の工程だろうが
どうやってそこで手描きのキャラクター自体の立体性を出せるって言うんだよw
そこの工程で必死に色々誤魔化したり取り繕ったりしてる京アニなんかもアニメーターのデッサン力が無いから絵は結局ペラペラだろが
>>322 電源オフすれば電脳体も消える。だから聞き込みでは電源を切っている。
オフしたら電脳体が突っ立ったまんまで好き放題されるなんて設定はない。
確か考察スレってあったよな? そっちでやればいい話題をわざわざアンチスレでやんなよ 見境無い信者はアニメ板しか見てないんか?
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 12:39:42 ID:a7CKZtSy
アンチスレが一番まともに内容を語るような萌え豚専用アニメ それが電脳コイルなんだよね 人間の意識とか言い出した時点で設定なんかどうでもいいと思うけどなw
原作・脚本・監督作品「電脳コイル」 すまん今頃になって気付いた 磯おまえにはパヤオ監督の真似は無理だ そしてなぜ犬HKの中の人は止めなかったんだ 脚本を…神山に任せる訳にはいかないか 精霊やるよりコイルを手伝わせていればそれこそ神作品になったと思うよ
メインは徳間だよ NHKに決まったのは製作始まってから
徳間終わったな
>>366 >脚本を…神山に任せる訳にはいかないか
神山さんはリアル人間物語以外は無理
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 13:32:38 ID:WRoaLBDV
結局、監督の力量不足。 そういう人材しか居ない徳間に原因があるのか…。
初テレビアニメ監督で2クールというのはキツいのかも。 脚本もそんなに悪いとは思わないけど、ネタのペース配分が悪すぎる。 そういうさじ加減はある程度経験を積まないとわからないものなのかも。
悪いと思わない奴が何故ここに書き込む?
漫画原作が駄作アニメになったのなら監督とか脚本がたたかれるのは理解できるんだが オリジナルの原作・脚本が監督本人で作品批評ではなく監督叩きになるのが理解できん。 全てを任された時点で「失敗する権利」も監督にはあるわけだろ? 次の仕事があるかどうかはともかく(w
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 13:53:29 ID:WRoaLBDV
>>373 だからこそ叩かれる。
総ておこなったら尚更である。
悪いとは思わない〜♪ 電脳ペットでもっと遊んでもよかったかも。電脳ペット自慢大会とか。
特定の分野に於いてのみ才能を発揮する奴が背伸びして監督なんかやるから…。
>>367 なるほど流石徳間だな
民放に売り込んでこの視聴率だったら恐ろしいね
磯自身がNO-DATAにされるところだった。
で、お前らが認めるアニメって何なのよ?
アンチスレッドに特攻する信者は必ずアンケートを取る法則
>>374 何が「だからこそ」なのか、さっぱりわからん。
監督が責任を負う義務があるのは出資者にだけなので
視聴者が「電脳コイルつまらん」ということはできても
「監督は○○すべき、□□するべきじゃない」みたいな
べき論を展開するのは変だよ。
>>380 これが小説だったら誰も叩かねーよ。
アニメだぞ? しかも2クール。どれだけの予算が投入されたと思ってんだ。
とはいえ、もちろん、そんなことは視聴者には関係ない。
関係あるのは、この磯がいなけりゃ、もっと他の面白いアニメが見られたかもしれんってことだ。
少なくともこんなクソつまらんアニメよりかはマシなものが出来たことだろう。
もしくは、脚本をまったく別の人間に任せておけば、全然違った面白い脚本のコイルってのも存在し得たのかもしれん。
そもそもこの磯ってのは、ちゃんと過去に脚本をそれなりに担当して、ちゃんとした経験を積んできてるのか?
ロクに経験もないってんなら、とんだ勘違い野郎だ。
たぶん本人は、「初監督・オリジナル脚本で大ヒット!」とか妄想してたんだろーなー。
あー、腹立つ。
>>381 >関係あるのは、この磯がいなけりゃ、もっと他の面白いアニメが見られたかもしれんってことだ。
気持ちはわかるけど、それは他のアニメにだっていえるからなぁ
萌えアニメ嫌いな人とか、今、地獄だぜ(wwww
マンガ,ゲーム,小説,ライトノベル,エロゲーなどアニメの元ネタになるコンテンツは増え、 またアニメの本数も増えたけれど、オリジナル原作なアニメは相変わらず不作なので、 それに挑戦するのは良いけれど、電脳コイルは練りこみ不足過ぎたよ。 なかむらたかしのファンタジックチルドレンも微妙だったように、 短編や劇場版ならともかく、現在の環境で個人が何役もこなすようなTVシリーズは厳しいのかもね。 安彦良和のゴーグも商業的には失敗だったらしいが、 作品自体は評価されているし面白いのだけど。
384 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 14:50:29 ID:WRoaLBDV
>>380 公共の電波使って、結局何がしたかったんだになるんだよ。
だからこそが判らないなら、監督自信の技量のなさを自ら晒してるのと一緒というべきなのかな?。
総てを行ったらその作品の批判は総て監督の責任になるの当然。
成功すれば総てを行った監督は称賛されるけど、失敗すれば総てを行った監督がけなされるのはどこの業界でも一緒だろ。
賛否は必ず一緒に着いてくる。後は数の問題。
ただ否定派の声に耳を傾けないと今後いい作品は作れないのは確かだよ。
>>382 マジ地獄w
面白い漫画はことごとくドラマに持っていかれてるからなあ。
カイジは読み尽くした感があるからいまさら見る気にもなれんし。
もうオリジナルに期待するしかないんだぜ。
>>1 の書き込みに隙がないからスレ自体を別質化させる方向なのかな?
ぶっちゃけどう言い訳したって失敗であることは言い逃れできないよ。
実際話題になってるって言ってるの信者だけで、いつどこで話題になってるの?な状態だし、
磯の名前だけ先行して注目されたって事以外で注目されてる部分って具体的に提示できないだろ?
2chや実況では別に他のアニメと変わらないありふれた感じだし、ネット上でコイルだけ注目されてるわけでもなし、
視聴率も売上も下の中だし、宣伝文句で話題作って書いてるだけじゃん、しかもエヴァや攻殻の名前使ってさ。
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 15:05:58 ID:P0B7CbGX
俺がオリジナルやるなら、裸族(女性しかいない)の元で暮らすことになった少年の話とかやるなあ。
印象操作で萌えアニメ対電脳コイルという構図に持っていきたいんだろうな
「かみちゅ」みたいの期待したんだけどなぁ。それこさCCさくらでもいいけど。 萌えキャラで普通の話やっても全然いいんだぜ?キャラデザがやる気なさすぎ。
電脳コイルってネットじゃ評判いいけど全然売れてないな 社員の工作じゃなかったら、ゴッホみたいに後々売れるといいねw
>>391 ネットで評判良いアニメなんて腐るほどあるしな
そしてネットの評判なんて実際の人気となんの繋がりもない
具体例:極上
そもそもコイルはネットで評判にもなってない
ドッコイダー?だっけか? 2ちゃんねるで凄い持ち上げられたのにさっぱり売れなかったの。そういうのもあるだろ。 それにゴッホって何だよw 比較するレベルが違いすぎるし、「死後に評価される」のが大好きな国民性から来る捏造だろ。 ゴッホやシューベルトは生前にもそれなりに売れてたんだが。
>>378 花田少年史
十二国記
銀河英雄伝説
これで満足か?
>>393 ゴッホはむしろ自分の作が売れないことにかなり葛藤してたんじゃなかったっけ。。
だから精神病んで田舎に引っ越したり、自分の作品に煮詰まるあまり奇行にはしったりしてなかったっけ。。
ゴッホは生前1枚しか絵が売れなかったことで有名だな。 だから生活費の全てを弟に出してもらったり奇行にはしったり自殺未遂したりと散々。
日本で言うと宮沢賢治みたいなもん?
つーかさ コイルって今風の萌え絵じゃないだけで 描写とか展開とかはかなり萌えアニメ系だよね いやむしろガチロリアニメだ コイルが始まってから何度ネット上でロリコンどもの歓喜の声を見たことか
ジブリすぎるだろ 妹とか
総集編が多いのは遅れてるからだろ。 悪い部分だけエヴァ見習ってどうするよ
磯は宮崎勤と同類
>>401 異常者というとなんだかマイノリティであるかのように聞こえるけど
そいつらがいなかったらコイルスレの数は今の半分ぐらいだね
最近はロリアニメやる暇なくなってるが、初期編では汗キラキラさせてラムネ飲むイサコ様とかガチ ロリフェチ変態アニメであったのは間違いないよなぁ。
>>402 総集編今までに何回やったのか教えてくれ
3回(内話数カウント1)
+休止二回
ロリや萌えを求めてコイル見てたやつって実は結構いるのか? キャラデザの段階でそういうのは振り落とされてるものと思ってたが。 本スレはそんなのばっかのようだが、ここも似たようなものだったか。
>>407-408 2クール物での数じゃないよな。4クールでもそんなにないだろ。
ウルフズレインと同レベルか。
>>409 千と千尋の千尋みたいに多少アレな方がいいって奴もいる。トトロでさつきよりメイに萌える奴だっている。
デブ専やキモ・ブサ専ってやつだろ
あのキャラデザが免罪符になってるつもりでいるから余計に性質が悪い 自覚なき萌えオタか自覚はあるが知らんふりしてるかどちらか
>>411 トトロでさつきやメイどころかおばあちゃんに萌えた俺になんて謝ってくれるんだ?
というより、体型などがリアル幼女だから、真性ロリペド向けだと思われ。 萌えオタ向けロリアニメなどロリではないよ。 とはいうものの、今のリアルの小六女子の発育はあんなモンじゃなくて、既にムチムチボインボイン 体型になってるから、あれは昭和の時代の小六女子だと思うなぁ。 今じゃあんな体型は小学校低学年だと思う。
「売れなかったけどアニメファンには堅実に評価された作品」として マニアの間に名を残すのも難しいと思うけどなあ どっちかと言えばそういう方向性でコイルが名作になることを期待していた人間ほど 半端なSF設定や煮詰まらない脚本、あげくに後半の借りてようなオカルト風味に より失望してる感がある それ以外の人間はそもそも初期の退屈さで切ってるし。
416 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 18:58:57 ID:XiPeCIRn
今年一番のアニメを決めるスレだとダントツで一位だから失敗ではないな
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 18:59:13 ID:PcASvQ8T
つまり電脳コイルがオタクの限界だって事に、いい加減気付けよ。
>414 とロリコンが言っております
>>416 ネット上の声が如何に現実とリンクしてないか分かるなぁ
只の社員だろwwww
ココ最近常に本スレの上にあるからなぁ 目につく上に信者特攻で悪循環w
わざわざ旧スクなんて出してるんだから、萌えオタ狙いなのは明らかだろう。
424 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 20:24:19 ID:WRoaLBDV
それだけキャラデザが嫌われてるんだよ。 顔さえよければと…。
せめて何かひとつでもこれはスゴイと思わせるところがあればいいのにねえ。
426 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 21:10:17 ID:zvAW59X4
>>416 一部のアブノーマルなやつの意見だ 信憑性が全くない
427 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 21:18:31 ID:pxzqe7Gf
もう、こうなったら番組の最後でDVDプレゼントとかやるしかないだろ 民放みたく。
ロリコンやら萌えヲタなどへの餌を撒いていたようだけど、 そんな糞ヲタへ媚びるような中途半端な事をやっているから駄目駄目になったというのは、 今後の教訓として活かされる事を期待。
「資料によると、イマーゴの発見は偶然だったらしいが、 量子回路のある特殊な基板パターンが、過去、例を見ないほど高性能なアンテナに なることに、コイルスの主任技師が気づいた。おかげで微弱な電磁波でも、高速通信 できるようになり、今の電脳メガネと革命的な通信インフラが実現した。 当然コイルスはその現象の理論を解明しようとしたけど、現実には分からなかった。 しかし、現象の再現と回路のコピーだけは簡単だった。 経営者は量産に踏み切りコイルスは急成長した。でも、技師の発見はそれだけじゃなかった。 回路が電磁波以外の何かを受信していたのを発見したのよ。 何かって? 人間の意識よ。技師はそれをイマーゴと名づけ、さらに実験を繰り返した。 人間の意識を電脳空間に取り出したり、イマーゴを逆流させて意識を操作したり、 そして、イマーゴを中心としたコイルシステムを構築し、電脳医療に応用した」 「そんな…」
>>140 w
>>429 何度見ても土曜夕方のアニメのセリフとは思えないな
ノダジュンも頭の中「?????」のまま必死に記憶したんだろう
優子と京子は姉妹そろってキス魔ぐらいしか記憶にないアニメw
ヒゲやクビナガは藤子Fのパクリとまでは言わんがオマージュ的作品だった。 むしろこの路線で一話完結の方が良かったのではないかと思う。
引き出しがもうありません
もうオバちゃん含めたドタバタ学園劇でよかったんだよ。 話が暗すぎる
残念ながら、電脳コイルの優位性が理解できているのは、 かなり高レベルの知識水準の人間に限定されているようだ。 現実的な、選択物件の具体的な優位性を正しく判断する事が出来ないと 残念ながら電脳コイルと他の駄作の根本的な差異が分からないのも仕方がないだろう これはNHKの広報の誤りが尾を引いていると考えられる。 ネットコミュニティで議論されているアニメの議論を見ると、 特に日本の一般視聴者が、未だ電脳コイルの使用用途を狭い範囲に限定しており、 非常に便利で新らしい先進的なITアニメを充分に堪能していない事が分かる。 負け組の特性として、一度視聴したアニメにしがみつき、新しく、明らかに優れている 電脳コイルを若い世代が積極的に取り入れているのにもかかわらず、 それまでの、自分のアドバンスを失うことを極端に恐れている人達が、アニメ界 全体の足を引っ張っている構図が見て取れるようだ。 これは、嘗てヤシガニを、その技術的完成度の未熟さを無視して一般視聴者に 普及させようと考えていたキャベツと同じ思考であろう。 しかしながら、前記の通り、知的で若いユーザーは電脳コイルの先進性、優位性 何より、本当にアニメに必要な物は何かと言うことに答えを出し始めている。 もはや、旧世代のアニメにしがみついている視聴者は自然に取り残されて消えていくの では無いだろうか。 某コピペを改変してみましたよ。
>>436 決定的にズレてる所がひとつ。
視聴者はオッサンである
と、いうこと。
再提出
実は時宜に適っていたのだが、意識を持ち出した時点で外れた気がする。
>>437 こういうコメントするやつって、落第者っぽい感じが凄く強いのな。
なぜかはコメントに困るけれども。
>>438 電脳ネタってのは90年代初頭以前で時代を先取りしてる印象がある
90年代中盤〜00年代初頭辺りに出たのが時宜に適ったアニメだったと思う
正直今では現実がアイディアを超越しちゃってて
電脳ネタは今更感が溢れてる
アイテムをメガネじゃなくて携帯電話にすればよかったか? それだと着信アリになってしまうか。
>>441 ケータイにしても電源を切らずにメールで互いを攻撃するシーンが
浮かんで笑える。
ロックマンとか攻殻はそれっぽくテクノロジーを描写してたわけだが、コイルはその辺無かったな。 インターフェースで差異だすためにメガネにしたけど、ホントそれだけ。 思い切ってあの町とあそこの人間は実はデータだったとかにすればいいのに。マトリックスだけど。
攻殻がヒットしてしまったために、企画がとおっちゃったんだろうな
ローテクな足の引っ張り合いかハイテクな足の引っ張り合いか テクノロジーすすんでも人間やることは進化しねぇんだろうなw
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 00:26:10 ID:DPrqPi0W
>>436 逆、高レベルの人は現実に再現可能か検証してしまうの。
まだ序盤レベルでバグやコンピューターの自我暴走レベルならなんとかなった物を、
霊界見たいな感じを出しちゃたのが間違い。
前にも言ったけど、意識を持ってきたら、意識のトレースを行った時に人格共々、サーバーの未知エリアにコピーされて、
もう一人の自分を作り出すドッペルケンガー現象でないとおかしくなるのを、魂みたいに描いちゃてるのがねえ。
もちろん、サーバーにあるコピーされた擬似意識はアイデンティティを求めてオリジナルに接触したり、場合に寄っては抹殺しようとする時に植物人間化しちまうけど…。
後3回にどこまで説明されるのか…。
しかも、終盤なのにまた新たな謎を出すは、今だに曖昧な謎説明どうなってることやら…。
>>446 今思えばlainはそーいうのをやりたかったんだろうか?まぁ、あれはホラーだけど。
コイルって世界観とか設定が色々いい加減で入れないんだよね。
メガネを外さない、電源を切らない理由付けくらいしっかりやってほしいわ
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 00:52:30 ID:DPrqPi0W
>>447 眼鏡の存在意義が場当たりに変わるのが一番悪いんですよね。
アニメだから許される重さの表現に関しても、
コイルの世界では絶対に軽視してはいけない所をやっちゃったからねえ。
最初はわざとらしく表現してたのに、今じゃ完全無視ですからねえ。
攻殻みたいに個人単位で電脳化されてる、ネットにつながってるってのはわかるけど コイルみたいに町全体が電脳化されてる、個人の屋内までされてるってのは どうしても必然性に疑問が残るなあ すごい金かかりそうだし 世界観として、なぜそのシステムが採用されたかの説明ぐらいは必要だと思うんだよね いや、もっと思いっきり未来世界とかなら別世界と割り切ってしまえるけど こういう現代と地続きの世界観でやられると、しかも行政組織や会社がどうとかでそれを強調されてるとね
>>449 電脳空間と実体空間が別だと、アクセスするたびに止まらないといけないじゃん
>>450 よくわからないだけど、なんでその電脳空間が必要なのってことなんだけど
未だにlainがホラーとか言ってる馬鹿がいるのか
子供がバグで遊ぶために ものすごいインフラが整えられてる社会…
>>451 アクセスするための思考と視覚のラグがなくなるから
実際、劇中で疾走しながら操作可能なのは、処理される電脳空間と処理するための実体空間が完全に同一になってるじゃん
メガネは一応どこでもパソコンだけど、あの電脳空間ってすごいGPSってくらいしか意味ない気がすんだが。
リアルタイムで更新されてるそうだから、交通事故の防止とかにはなりそうだけど。それでも弱いよなぁ。
>>452 すまんね。アニメ見ただけで考察だのしてないもんで。んじゃ聞くけど、lainってなんだったの?
わざわざ町全体を電脳化する利点が特に無いよなあ 盗撮し放題とか子供でも信号操作できるとか犯罪者にとっては最高だけどw
>>455 でも登下校中の眼鏡使用は交通事故の原因になって危険だって言われてたよね
あれコイル現象だけが原因とは思えないけどなぁ
ネットに接続しながら歩いたりしそうだし今の携帯弄りながらより意識が散漫になりそうだ
つーか売れてないアニメの内容語っても意味ないよ
>>454 いや、アクセスするための思考と視覚のラグが気になるような世界が何で必要なの?
子供が追いかけっこするため?
フィクションの基礎設定の現実における有用性を論じてもしょうがないと思うが・・・ 設定が作中で生かせてないのが問題であって。
体からずれただけで命に関わるほど危険な電脳体とかいうのを メガネかけただけで付加される世界って物騒だよな
これを機にプロデューサは左遷 電脳コイルのような失敗作がNHKで放送されなくなればおk
電脳空間はオサレ以外の何物でもないんだよな。アレが無いとコイル自体が成立しないが、必然が無い。
しかも最近
>>461 みたいな話が出てきた。攻殻みたいな設定ならわからんでもないが、
いきなり機械に魂が引っこ抜かれますって言われてもねぇ・・
>>455 むしろ犯罪防止に役立つだろ。
つか大人向けの話にしたらものすごい監視社会として描かれると思われ。
チンコすら隠すことのできない社会だぜ?
まあプライバシー周りの対策は可能だろうけど。
465 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 02:08:00 ID:DPrqPi0W
結局、破綻してるだけだろ。 やはり、別世界にすべきだったな。 年号でゴマかすとかねえ。
声優陣は良いのに・・・
>>464 未来の人がどういう倫理観を持ってるかは知らないが、運用次第かと。
水も漏らさぬ完成したシステムだったら、或いはそういう話にもなるかもな。
少年少女が活躍するにはシステムにスキがなければならない。
だから舞台を高度電脳化社会途上の実験都市大黒市にしてるんだろう。
468 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 04:21:02 ID:DPrqPi0W
>>464 だけど、子供にクラッキングされてる時点で駄目でしょう。
改ざんされたら、やりたい放題の無法地域ですよ。
現に今がそうだろう。
469 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 04:46:06 ID:I8MQy4CW
てか無駄に難しい話しすぎる あれは子供がみてもわけわからないだろ どの辺をターゲットにしたアニメなの?
ロリコンのSFオタ
>>459 劇中の描写はないけど、車に実装されてるという電脳ナビなんかは一例だろうね
電脳情報と実情報をリアルタイムに把握できるわけで、視界を逸らさないから現在のカーナビよりは比較的安全になると思われ
航空機のHUDの発展系と考えれば理解しやすいかもしれない
あとは情報共有なんかでは視覚で共有できるわけで、直感的に伝わりやすいと思う
社会生活上のいろんな場面で
>>449 コイルの問題点はそれが一番大きいよな。
まあ絵的イメージがまず先行して、設定は後付けなんだろうけど。オサレな絵面ありきなんだな。
まあ、俺は作品の本質が小学生が甲殻機動隊な学校の怪談だった事が判明してからは余り気にしない
事にしたが。
473 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 06:46:04 ID:DPrqPi0W
>>471 あえて電脳にする必要性がみいだせない。
エクスドライバーのような走行システムのほうが情報処理も早いし、経費も安い。
現にそのように政府は研究してるし、社会もそのように進んでる。
>>473 エクスドライバーってのが何か知らないが、HUDの応用はトヨタその他も開発中だけどね
>あえて電脳にする必要性
この作品では通信インフラに関しては劇的な技術の壁が突破されたって前提だからね
通信インフラのコストを度外視すれば、こういうアプローチもあるんじゃないのってことでしょ
電脳空間の実用例としては、実現可能性はともかく、仮想空間を別に用意するより遙かに便利そうだと思うけど
いちいち別にある仮想空間をのぞかないと使えないなんて面倒そうじゃない
475 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 07:08:09 ID:DPrqPi0W
>>474 OVAアニメだよ。映画化もされてます。
まぁ設定スレ向きの話題っぽいからそろそろ逃げるわ
>>470 ×ロリコンのSFオタ
〇サイエンスフィクションとスペースファンタジーの区別が付かないロリコン
SF物の皮をかぶったロリアニメかな ネウロみたいに最初からちゃんと言っておけばよかったのに
>>443 >思い切ってあの町とあそこの人間は実はデータだったとかにすればいいのに。マトリックスだけど。
ゼーガペイン思い出した。
どっちにしろ古くさいタイプの話だな
>思い切ってあの町とあそこの人間は実はデータだったとかにすればいいのに。マトリックスだけど。 FF10思い出した。
来週の時点で眼鏡を捨てるって事は最終的には眼鏡は限定的にでも肯定されて終わるんだろうな。 もう戦えないよ→再び剣を取る、ってな流れね。
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> ヽヽ___ノ ハヤオのつもりがツトムになったでござる の巻
リングもそうだね。
勘違いしてるようだが、総集編は視聴率対策のテコ入れだぞ
>>446 神のGTOみたいな、つまりコピペなのでそこまで真面目に返されても……。
↓こんなのと同じです。
電脳コイル見てる。先月TV買って「メジャー」のあと見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。メガネかけるとサッチーが来る、マジで。ちょっと
感動。しかもメガネなのに電脳だから操作も簡単で良い。サッチーは遅いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。イリーガルと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないっておばちゃんも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ神社とかで止まるとちょっと怖いね。フォーマットが前に進まないし。
速度にかんしては多分サッチーもイリーガルも変わらないでしょ。イリーガル飼ったことないから
知らないけど違法かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもサッチーな
んて飼わないでしょ。個人的にはサッチーでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど横断歩道で140キロ位でマジで少女を
轢いた。つまりはミチコさんですらコイルスのメタバグには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
ここ二回ほど作画がやや乱れてるからスケジュール対策だと思うが。
内容もかなり雑だし、やはりスケジュール調整でしょ。
490 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 11:00:11 ID:rLXnLCnU
声優はいいのに売れないコイル 声優は地味なのに売れる00
そろそろ最終回なのにスケジュール調整か ラストがgdgdになる悪寒
>>479 ゼーガもまさかあんなしょっぱいオチ(データでした)を謎として出してきたのが驚いたな。
んな事分ってるから拘るのはその先だろうと。スターオーシャン3も壮絶だったがw
>>492 いや、それはオチじゃなくて伏線みたいな感じだったと思うよ。
オチはその後の色々な事だろうし。
次スレから「○○スレ目」ってちゃんと入れた方が良さそうだな
495 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 13:58:19 ID:QVKCQHwl
ちなみに今って何スレ目?
いま7スレ目 確かにここんとこ1週間くらいでスレ消費してるからな。 スレ数つけてくれんと、もうわけわからなくなるw
一話からちゃんと見たら、これって面白いの?w
スレッドの数がカウントされないのがおもしろいんだよ 何となく
タイトルは毎回おもろいのに変えてくれたほうがいいが、最後に「★8」とかくらいはつけといてほしい。 終盤になるにつれて、ここまで急激に伸びてくるアンチスレってのは見ていてなかなか興味深い。 アンチのふくれ具合を見せつける意味でも、あとで(俺が)読み返す際にも、スレ数あったほうがよい。 つか、この調子だとあと4〜5スレくらいはいくんでないか?
スレ番導入に否定的な奴って アンチスレが伸びてる事実を受け入れたくない信者だろ
>>499 リンク張られて来たんでアンチスレだとは知らずに書き込んでたよ。
いろいろ問題はあると思うが、作品そのものにはどっちかというと肯定的だな、俺は。
というわけなので、アンチスレならそれらしくしろや。
今時土曜の夕方にNHK教育ってのが問題なだけでしょ。
503 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 16:39:28 ID:DPrqPi0W
>>492 データだった。
マトリックスみたいな世界でしたじゃねえ。
マトリックスなんて初めて見た時の最初の30分は糞つまんない映画としか見れなかった。
総てを見てから、改めて見直した時に、つまんない人生観を出す為にあえてあれが必要だったのが判るけど、
仮にコイルの落ちがそれだったら、実は自分も患者で意識を取り戻す夢の話だったら、
総ての矛盾はチャラですが、ふざけるなになるぞ。2クールもやってて結局これかいはないだろう。
でも、ラーゼが近いものやってしなあ。
ゼーガ途中から見てないけどあれもそんな話だったんだあ。
やはり電脳物は、世界観をはっきりするか、簡素化説明ですむ世界じゃないと駄目なのかねえ。
結局 視聴率からいって悪影響出るほど皆見ていないからOKだろ
>>499 「★8」にするんなら
「−8」にしてほしい
>>504 こういう場合の影響って基本的に俺らにじゃなくて局側にだろ。
視聴率低迷でそのジャンルの枠自体が消滅とかよくある話だ。
>>503 ひょっとしてカミナギがパイロットになった後とか見てないの
>>492 ゼーガはデータだったは良かったよ
むしろ人類絶滅が発覚してから話が動き出した
それまでの伏線張るだけの展開としょっぱすぎるロボ戦闘の所為で大量の脱落者を出したのは痛かったが
つーかどんな謎でも良いんだよ
それに至るまでの面白さやそこから展開される話が面白ければ
コイルだってそれまでの展開が面白くて納得行くものだったらオチが人間の魂を抽出してましたでも良かった
>>468 そうなんだよねえ
なぜかこの世界では小学生のみがクラッキングしてるようだが、
フミエ程度にできるんなら、中高生から大人までやりたい放題で自販機から盗み放題だよな
犯罪天国だ
フミエたちができたのはメガシ屋で売ってる違法アイテムのおかげだってんなら
まだ判断力に乏しい小学生に犯罪誘発グッズを売って平気なメガばあのモラルってどうなってんのって話だし
単に違法グッズってだけでなく小学生を犯罪者にして平気ってのはひどすぎだろ
盗撮もそうだがほんとにこの話、モラルが無いっていうか善悪のこと全然考えてない。
小学生が悪いことをするのを描くのが悪いってわけじゃなくて、そのことをどう評価するかっていう基軸が全然ないんだよな
そのへんの何も考えて無さが凄くおたくっぽい。
510 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 17:12:25 ID:DPrqPi0W
>>507 うん、見てない最初の5話ぐらいしか…。HDDレコーダが破損して録画したやつがすっ飛んだから…。
借りてまで見る気も時間もなくてねえ…。
枠の縮小はやだね。
どうせ、2クールまた再放送するんだろうから、その時稼げなかったらマジで無くなるかも…。
また、原作進んだからサクラクロが出るか…、SFギャグもので対応するかでしてもらわないとねえ。
公式にPV動画置かれた時は人生でもなかなか無いぐらいの期待があって ハラケンが出てくるぐらいまでは最高に面白かったんだけど今は惰性で見てる 今時めずらしいオリジナルアニメであれこれ言いたくないけど 批判する気すら無くさせるでかい失望感が・・・
>>507 それなりのストーリーや説得力があったとしても、結構デカイ設定を後に引っ張るほど、唐突感や悪印象しかないからなぁ。
コイルのオカルト設定もまさにそれだけど。今までの話はなんだったんですか?になっちまう。
マトリックスは早い段階で設定出してきたからともかく、3の最後で実は仮想現実だったんだぜ?なんてやったらコレは酷いwだし。
ゼーガもラゼポンもスタオー3もショックがでかくて、その後の話なんか頭に入ってこないし。ハイハイわろすわろすって感じで。
金をかけりゃいいってもんじゃない。つまらない脚本でいくら仕事しても つまらないものしかできっこないんだから。
電脳コイルはフミエが突然人前で弟のズボンを脱がして 尻を叩いて羞恥プレイを始めた事ぐらいしか記憶にない
>>500 むしろスレッドの伸びがどう というのが
信者 というか工作員の発想だと思うのだが
>>515 賛否両論でスレが伸びるのは人気がある証拠だよ
ユート、精霊、オーバンのスレ覗いてこいよ
寂しいもんだよ
BSと地上波の違いが決定差でないことを教えられたねw
「○○までは面白かったんだけど今は〜」 は、荒らしの常套句です。 しばらくすると、このスレがどうのこうのといって暴れ回るようになります。
オバちゃんの説明台詞が効いたな それまで過疎ってたもん 最終話もヤサコの一人語りと猫目かオバちゃんの説明で謎は解決だろ
>>516 >BSと地上波の違いが決定差でないことを教えられたねw
そうだね、地上派で全国放送というメリットも生かせず
2ちゃんの一部のキモヲタにしかウケなかったっていうのが
低視聴率&DVD売上げ爆死という客観的なデータで出ちゃったから
もう言い逃れもできないよね
NHKアニメはそういうの大好きだよな 「最後のどんでん返し」を、何か勘違いしてるのか、会話や映像だけで全部済ませようとする
>>519 あと、自称「プロのオタク」とかいう、意味不明な連中が必死で持ち上げてるな。
自分で自分の底の浅さを晒してるようなもんだが。
NHKアニメで括るなよ 電脳コイルはNHK製作ですらないし
>>522 全体的にそういう傾向があり、総じて駄作なわけで、
NHKアニメでくくっても問題ないだろう
他のアニメを道連れにしようとしているのかもしれないが 取り敢えずここで駄作とされてるのは電脳コイルだから
>>524 NHKアニメが駄作だと思ってるだけであって、道連れとか言われてもな。
それに、実際これはNHKで放送されてる駄作なアニメなわけだし
まあ、ここはコイルのアンチスレだから、別の作品の信者さんはいるのかもしれんけどさ。
でも、自分の好きな作品が駄作扱いされた程度で騒ぐんだったら、コイル信者と大して変わらんぞ?
これは住み分けの問題なんだがな
基本的に信者のスタンスは、
>>1 は見て見ぬふりです
数字を見れば商業的に失敗なのは一目瞭然だろ。社会人なら分かるよな? 結果が出なけりゃ巷の評価なんざ糞の役にもたたねえんだよ テメェが好きなら黙って観ときゃいいものを わざわざアンチ相手に口の減らないオタクがギャーギャー騒ぎ立てるから バカを露呈する事になる。
それが分からんから信者やってるんだろうよ。 そして、分からん連中は、煽られれば、即、反応してギャーギャーと大騒ぎを起こす 故に、一々煽る奴も、信者と同じぐらいに迷惑だってことぐらいは、分かるよな?
また理屈っぽいやつが居るのな 文体からしてすごく臭そう
今週以降まだチャンネル合わせてくれる子供がいたら奇跡
533 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 21:46:31 ID:DPrqPi0W
まー、ラストだし垂れ流しなら居るのでは?。 ボーと暇つぶしなら見れるから。
>>516 お前少し前までこのスレは過疎っているからアンチが少ない、
だから人気があると言ってたクチだろw
>>529 もちっと中身のある話をしようや。
おまえさんの理屈だと、監督降板まで行ったあの作品さえ、数字を見て「成功」と言わざるを得ないぞ。
そんな理屈が通るのは売ってる側だけだろ。
これ失敗してるんだ 明らかに今やってるアニメの中ではだいぶ上だと思うけどなぁ 教育の6時半にしてはむずかしいからしかたない ということにしておこう
売ってる側からの話をしてるんだ、当然だろ?商業的には失敗って言ってんだよ。 監督降板しようが視聴率、関連グッズ売り上げを維持してれば 結果的にその判断は正しかったことになる 甘っちょろい事言ってんじゃねぇよケツの青いガキ風情が
ガンダムみたいに2chで叩かれてもちゃっかり売れてるのもあるけど これは本格的にダメだったみたいだな
>>436 裸の王様の服が見えそうな勢いの典型ですね
>>536 そう失敗してる
明らかになってるのは数字を出せずに失敗してるということ
非難されるのを承知で言うんだが、おれはアニメは糞の失敗作と思ってるんだが、 小説がすごく面白いんだよね。子どもたちの繊細な心理戦にハラハラどきどきする 電脳世界の理屈はアニメ以上に破綻してるところもあるんだが くりだすことばや行動がよくできてて、アニメみたいに出しっぱなしの捨てキャラもない チョイ役まできちんと物語に必要な絡み方をしてて独自の群像劇になってる アニメの失敗は、電脳世界の理論や理屈の破綻やいいかげんさも原因だろうが それ以上に磯光男自身の人間に対する洞察力のなさというか、人としての浅さが原因じゃ?
とある販売会社の営業部、夜も9時を過ぎ、営業に出かけてたセールス達が帰ってきて、 課長に結果を報告するときのお話。 アニメAセールス「今日は3台売れました、以前からアプローチしていたんですが ボクが口下手で、なかなかOKもらえませんでしたが、何とか契約にこじつけました。」 アニメBセールス「私は5台です、前から紹介依頼をしていた結果が実って、既存ユーザーからの紹介で いつもより上乗せが出来ました。」 コイルセールス「今日はダメでしたね、で今日の仕事は他の人に真似できない内容ですよ、まず企業にアポを取って 大口契約を狙い、空いた時間で過去の契約者のデータベースを再構築、これは僕にしかできないと思います。 あとは時間ロスをなくすために、訪問先の効率的な巡回h・」 営業課長「で!?コイル君は何台売れたのかね!」 コイルセールス「え?・・・あ、いや・・・・あの・・・。」 今月の実績 ┌┐ ││ ││ ┌┐ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ┌┐  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ B A コ イ ル
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/15(木) 22:53:49 ID:DPrqPi0W
>>541 小説のその道のプロが描いてるから、
設定の制約がなければ技術面の破綻も防げたかも知れないね。
まー、小説だったら多少の破綻があってもごまかせるが、
映像にしちゃうと目立つからねえ。
>>541 まあ、基本的にはそうだと思う。お話やキャラがよくできていれば多少の設定の矛盾は突っ込む気にならない。
結局メガネしてねえ人間には、コイルだかイマーゴだかしらんが何の影響もない件について。 既に道具使用が強迫観念になっているって訳ね。
電脳コイルは答えが過去にある展開 そういった過去が毎回小出しにされてゆく展開が単調でつまらない 登場するキャラも基本的に不自然に冷静かつ優等生的で同じようにみえて魅力が無い テンションが高くアホなキャラは京子&ダイチとばあちゃんだけなのが寂しい
監督がこの作品でやろうとしてることは、小説向きだと思った。 もともとアニメの心理描写って、単純なとこまでしか表現できないのに、 さらにコイルの場合、キャラのつくりこみが足りない。
思いついたアイデアを具現化する力や才能が磯にはなかったということか
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/16(金) 02:04:02 ID:NXMardWX
>>548 違うな。
思い付いたのをよく考えず使ったからだろ。
>>542 なにするんだwww
思わずコーヒー吹いちゃったじゃないかwwwww
>>550 8年考えて使ったんだから、よく考えてはいるさ。
要するに絶望的に才能がないのさ。
もうこの際だから説明セリフの最長記録を作ってよ
>>852 8年間も考えていたからネタが劣化しちゃったの?
>>554 8年前の段階で思いついたアイデアがすばらしかったとは限らないだろ?
・8年前に思いついた段階でも駄作だった。 ・8年間、色々加えてみたら、駄作になった。 ・8年もの間、完成するものが駄作だということに気がつかず、そのまま制作した。 さて、どーれだ? どう見ても全部だけどな!w ま、害悪をばら撒く無能クリエーターはさっさと首を吊ろうね、としか言えないよなぁ。
8年前からの構想なら天沢退二郎要素が入るのはわかるが比較的新しい 黒沢清の回路がコアアイデアになってるのはおかしい 8年練った自分の考えよりちょっと前に見た映画の方が勝ってたという事か
〜年前から考えてたってw Fateかよw
>>547 みんな枠にはまりすぎてて人間関係に動きがないよね
唐突に核心に迫っても緊張感がなく、面白みが感じられない
もっと発散させてやれば作品としても活きてくるのに、と思う
話自体は実は良くできてるんだけど、エンターテイメントしてないんだよね 話で魅了するなんて売れっ子の小説家じゃないんだから、アニメーター上がりにできるわけない 結局、絵で見せる、だからアニメ監督でしょ? 庵野や宮崎駿はよくわかってる あの人たちは物語なんて実はどうでもよくて、それをダシに面白い絵を見せたいんだよ エヴァで言うとメインは人類補完計画がどうたらじゃなく、戦闘シーン、これに尽きる 端的に4話みたいなのをガンガンやるべきだった 街の中逃げ回って走ってるだけとか、乳が揺れるとか、くだらない地味作画なんか どれだけ上手そうに動いてようと面白いわけないじゃん、作画力の無駄遣い 磯監督は面白い動く絵で見せるって部分を純粋に、真剣に考えなかった、 アニメーターがない知恵絞って必死に脚本ばかりに心砕いてた結果だよ
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/16(金) 06:06:42 ID:NXMardWX
>>560 ぶっちゃけ、シナリオは本筋がよければ後ビジュアルでごまかすか…。
なら、純粋にあの眼鏡デザインと顔がねえ…。
餓鬼狙いなら、
探偵局の探偵をしながら、ダイチの嫌がらせに、電脳合成だから衣装も乙女みたいなバトルスーツに変えてられて、ペットもビットに変わってバトルして応戦。
そのうちに、バトルは遊びだから安全なのに意識不明者が…、しかも実体のない相手に襲い掛かかれる。
みたいのでごまかして入っていけば…。
>>558 説明セリフ最長をめざすとなるとFateが眼前に立ちふさがるしなw
コイル探偵局なのに探偵らしいことって、最初のデンスケ捜索以外に何かやったっけ?
少し上に書いたが隣のババァの探し物をキラバグと勘違いしたドタバタ騒ぎの一件のみ。 結末は隣の爺のハゲ頭。
>>545 最初から、メガメしてなくても電源切っても家で寝ててもサッチーに消去される
ホラーにしとけばそこら辺は解決したな。
今の時代の携帯のようなものだとしたら 眼鏡のない不自由さを描けてるとよかったのかもな。
そういえばあのメガネには視力の補正機能もついてるんだろうか
>>547 いやキャラは十分作りこんでると思うよ
ただ個々のキャラ作りで満足してしまったためか
人と人との関係がとってつけたような粗末なものになってしまったのが問題なわけで
>>542 信者そのものじゃねーか
結果も出せないくせに講釈だけたれる奴いるよな
>>566 ドットハックみたいに意識不明者が出てるっての言っとくべきだったんだよ。で、仲間内にも被害者が出る。
それで話動かしてけば何とかなったかも。まぁ、トンデモには変わりないけども。
最後まで投げやり設定なら笑える。
設定がつまらないんじゃなくて、話しがつまらない。 構成とかいろいろな。
>>573 うん
謎解きとかやられても全然ワクワクしないのは構成が悪いからだろうね
暗示とか対比らしきものが多くてウザイ。 製作側の自己満足だよ。 それをやるために、ストーリーとかセリフが不自然になってる。
>>575 もうちょっと具体的に書いてもらわんと、言いたい事がよくわからん。
>>575 何が不自然なんだ?って奴が絶対に沸いてくる
これよりミミカのがずっとおもすれーな
ダイチと京子とメガばあをメインに話を展開させれば良かったんだ ヤサコ、イサコなどネクラな奴はいらねーよ
>>562 元々OVAだけどガオガイガーの川澄のセリフの方が全然長いぞ
銀英伝なんて説明やセリフばっかなのに飽きなかったな。シーンや事態と同時進行だったからだと思うが。 劇中の歴史ビデオの回ですら普通に見れたし。これも地球に移動中で劇中人物達が地球について 情報集めんべって感じになってたからかな。やっぱ構成って大事だな。
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/16(金) 18:25:12 ID:NXMardWX
>>578 あっ、それ判る。
なんか、ねちっこくないから、何を伝えたいか簡素化してるから見やすいのかねえ。
コイルはねちっこいんだよ。設定を突っ込まれても勢いでごますこと出来るのに、
ねちねちとねちねちとしてるから突っ込まれるんだ。
全ての謎は劇場版で明かされます
>>575 伏線を伏線で引っ張っるだけ引っ張っといて第三者の解説だもんな…
主人公二人がただ踊らされてるだけの状態になってる
10話辺りまでは期待してたんだけどな
10話ぐらいまでもサッチーがうざいだけでちっとも面白くないよ。
586 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/16(金) 20:04:06 ID:UVVfMD6L
毎回丸いのに追い回されてお札投げてるだけだからな
お前ら磯に原画やってもらいたいから叩いてるだけだろw
全然違うけど
最近は四角いのに追い回されてお札投げてるだけだし。 さすがにくどいわ。 同じことやるにしても、魅せる工夫がほしいところだ。
丁寧に作っててクオリティは高いんだけどね。 金かけてて丁寧なアニメに限ってよく外れるんだよ、アニメ資源無駄にしすぎ。
丸と四角の空中戦もあたよ ちょつと良かった
磯は 「いまの子供はこれくらいの用語ほとんど知ってますよ」 とか言ってこの企画を通したんだろうか・・・
593 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/16(金) 21:34:50 ID:xtS46Uws
興行的に成功してないと失敗というならば王立宇宙軍も 失敗という事になってしまうのかよf^^;
吾郎版ゲド戦記はつまらないのに商業的には大成功だったな
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/16(金) 21:43:35 ID:NXMardWX
>>593 あれの失敗があるからこそ、ガイナックがあり、
ナディア、トップ、エヴァ、グレンに続いた。
成功していたら、解散して今のアニメ業界が変わってた。
劇場アニメまで持ち出して必死過ぎですよ信者さん
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/16(金) 22:24:28 ID:Ekc8I5GY
質がいいやら作りこんであるやらと評価されているが絵がお粗末な時点でみる気がしない NHKも所詮この程度か
ヤサコが何故主人公なのかわからないまま終わりそうだ。 なんか…こう終始受身で苛々する
599 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/16(金) 22:45:11 ID:TH4UJBow
「資料によると、イマーゴの発見は偶然だったらしいが、 量子回路のある特殊な基板パターンが、 過去、例を見ないほど高性能なアンテナに なることに、コイルスの主任技師が気づいた。 おかげで微弱な電磁波でも、高速通信できるようになり、今の電脳メガネと革命的な通信インフラが実現した。 当然コイルスはその現象の理論を解明しようとしたけど、現実には分からなかった。 _____________ しかし、現象の再現と回路のコピーだけは簡単だった。 経営者 /|:: ┌──────┐ ::| 。でも、技師の発見はそれだけじゃなかった。 /. |:: |は量産に踏み| ::| 回路が電磁波以外の何かを受信していたのを発見したのよ。 |.... |:: |切りコイルス | ::| 何かって?人間の意識よ。技師はそれをイマーゴと名づけ、 |.... |:: |は急成長した | ::| さらに実験を繰り返した。人間の意識を電脳空間に取り出したり、 |.... |:: └──────┘ ::| イマーゴを逆流させて意識を操作したり、そして、イマーゴを中心 \_| ┌────┐ .| とし ∧∧ たコイルシステムを構築し、電脳医療に応用した」  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ( _) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) ←ビタミンETVにイラストを送ったことのあるちびっコ / \ ` | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ∧_∧ ________________ " , 、 ミ / ゝ∀ く < よしよし、今からNHKに抗議してあげますから。 ∧_∧ | \________________ 三 ( とノ / 三 / つ | < ママ〜、一体なんなのこのアニメ〜〜!! 三 _ ( _ /| | \ (_ソ(_ソ(_ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>571 .hack見てないのだが、そうなのか。
NHKっぽく、「妹がおねーちゃんのメガネを勝手に持ち出して
そのせいでどうにかなってしまい、姉がリスクを冒してメガネを
使って仲間とともに妹を助け出す」だな。
これだと電源入れないと妹の電脳体がどこにいるか見えない
とかで、必然性が明確だ。その危険なメガネで遊ぶ説明は
つかないけどね。
>絵がお粗末 プ、アンチでもそれはないは 釣りの練習はいらないから、本スレでやってきてくれ
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/16(金) 23:08:50 ID:NXMardWX
>>600 .hackの初期は未帰還者=意識不明患者の話。
次のは未帰還者になった妹を助ける話。
その次が同タイトルゲーム前の意識不明患者の発生と関わり合いの話。
どれもシステムが自我を持った暴走に近いのが原因。
だっけか?。
コレクターユイのほうが見てて楽しいかった。
しかも10年以上前の作品、電脳世界の走りでしたからねえ。
>>594 ゲロ戦記は原作者が抗議文を掲載するほどの出来だったが
親の七光りと強引な宣伝で乗り切ったっただけ
大日本人みたいなもん…誉められるのは興行成績だけ 一発屋で終わるんだろうな
これ99年までの作品だったら設定が破綻しても世紀末の恐怖の大魔王だのハルマゲドンだの
コンピュータ−2000年問題だのでうまく話をはぐらかすことも可能だったのにwww
こう挙げてみると随分昔のようだw ナツカシス
>>603 大日本人は売れたというイメージがない。カルト的に終わる可能性も大。
興行面でアニメ以外を持ち出すなら、ハリウッドの馬鹿映画だろう。
スーパーマンとか、スパイダーマンとか・・・。
ジャンプ読むつもりで観るならいいかもしれんけど。
C級の内容でも金をかけてA級に見せようとする。 それが欧米馬鹿映画 007とかスーパーマンとかヒーロー物に多いよな。 スートーリーだけ見るとすっげぇ下らない
NHK、土曜日ゴールデンタイム、恵まれた予算・スケジュール・スタッフでこの結果な訳で・・・ マニア向け劇場作品辺りを引き合いに出して売上≠作品の質なんて見当はずれも良いとこだよ。
>>606 スタッフにゃ恵まれてないだろw
まともなスタッフが居れば、ここまで酷くなる筈がないし
売れてる物を叩くのって空しくならない?
売り上げも悪いし、作品の質も悪いしで散々ですが何か
>>608 は行ってはいけない世界に行っちゃったんだよ。
現実が辛いからって、妄想と現実の区別ができなくなるだなんて、カワイソス(´・ω・`)
1流なのは作画スタッフだけ 監督は演出経験1本だけだし
んなザコ監督の所に来る時点で、作画スタッフの頭の出来も怪しいもんですな。
>>548 具現化という程度なら出来てたんだと思う。
物語とエンターテインメントに出来なかったのでは?
人として深いからといってキャラの内面を描けるとは
限らない。関係ない話だ。
>>560 ホルスに無反応だった娘がパンコパは夢中になって
いるのを見て。面白い動きの重要性に気づいたって
言ってたよパヤオ。どっちかっつうと動きは後じゃね。
うんち
じゃあ
>>1 に反論するが
幼女を出しても人気なんか上がらない
オタクと言えばロリコンのイメージが強いが実際は巨乳の方が何倍も人気がある
ロリはごくごく狭いニッチに過ぎない
オバチャンでおっぱい好きにも媚びたつもりだったのに…
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 03:42:50 ID:RRPnis5O
>>617 幼女出す以前だよ。
何をターゲットにしたいかによるだろ。
ターゲットが子供にしても、お姉系でいくか、同年代でいくかでも変わる。
電脳とホラーの融合したいなら、
探偵局依頼からゴースト退治を経て、核心へにすりゃいいのに、
人間関係を築くすでもなく話がすっ飛び過ぎてしまって、
ラストになるのに行動動機も弱いし、キャラが話す言葉に重みが無い。
わざわざ、鬼ごっこする意味や、イサコが泣く理由すら判らん。
逆に自分のせいで兄を意識不明者にした事を悔いてるシーンは普通は泣きなが言うのに、
ただ、黙々と説明口調で言いたい事いって突っ込みますかねえ。
普通に自分が原因と知ったら、ひざついて、涙を流しながらヤサコに説明して、
何かに取り付かれたように立ち上げて、終わらせなきゃとか言って、
最後にヤサコに対して顔を向けてごめんなと言って、雄叫びを上げて突っ込むと思うんだけど…。
肝心な所をワザとらしく、どうでもいいとか流す程度は、
アニメーター上がりならよく分かってるはずなのに何故しないんだろうね。
620 :
パドマサンバヴァ :2007/11/17(土) 04:02:03 ID:kkuPO5Hs
619の演出方法は古臭くて類型的。つまりつまらないということ。 そんな演出、もう時代遅れだよ。あんたに人の演出手腕を批評する資格なし。
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 04:10:33 ID:RRPnis5O
>>620 古臭くても、あの演出よりはマシというより、
一流ならもう少しマシな演出出来ないのか?。
あなたなら、どう演出させる?。
まさか、あれでいいとは言わないでしょう。
ペド相手の商売を、NHK教育でやるのがそもそも間違ってる CCサクラは成功したって? あれは女の子相手の商売です
623 :
コピペ :2007/11/17(土) 04:23:54 ID:UHia6fdM
>>619 は古いというより幼稚(w
>電脳とホラーの融合したいなら、
あーそんな意図は見えない。
>イサコが泣く理由すら判らん。
涙は気持ちの緩んだ瞬間に出るもの。
>逆に自分のせいで兄を意識不明者にした事を悔いてるシーンは普通は泣きなが言うのに、
あの緊張状態で普通は泣けない。
泣くとすれば現実から逃避する場合だ。
>普通に自分が原因と知ったら、ひざついて、涙を流しながらヤサコに説明して、
>何かに取り付かれたように立ち上げて、終わらせなきゃとか言って、
幼稚(w
>最後にヤサコに対して顔を向けてごめんなと言って、雄叫びを上げて突っ込むと思うんだけど…。
幼稚(wwwwwwww
ジャンプに掲載している漫画じゃないんだから(w
話がすっ飛び過ぎ(w
624 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 04:27:03 ID:RRPnis5O
>>620 あんな演出の仕方なら、
今の実写、ライダー物、ウルトラマン物の方が見せ方は上手いぞ。
古典演出と独自演出を適材適所に織り交ぜて見せるのがプロと言わないか?。
視聴者なんだから理由もなしにつまらないものはつまらないでいいけど、 さすがに「俺の方がマシだ」とか言い出す勘違いくんは噴飯物だろ。 だが、いい燃料だからどんどん書いてくれ。
627 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 04:41:11 ID:RRPnis5O
>>623 幼稚だからこそ、子供が見る。
言ってる事は、はっきりターゲットは大人だから良いんだ。
子供が見なくて良いんだと聞こえる。
じゃあ、ターゲットは大人だったら、あんな時間帯にする必要が無いと思う。
ターゲットが不明確だったら一部の人しか着いて来ないぞ。
以前岡田としおが批判していた内容って どこで読めますか
629 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 04:46:21 ID:RRPnis5O
>>625 ちゃんと普通ならと書いたつもり、
だから誰でも考えると思う事を書いただけ、
つまんない理由に演技の足らなさが原因と言いたいだけさ。
ここの駄目だしよりコイル本編の方がよっぽどブッ飛んでるから困る
ID:RRPnis5Oはきっちり自分の考えを書いてるのに623はただ断片的に言葉拾ってるだけ 結局反論にすらなってない、これが信者のレベルなんだよね 好きな作品が馬鹿にされて悔しいけど具体的なこと書いても実数評価で押し込まれる だから批判レスに噛み付く行為しかできない、しかもこんな風に自分の考えは出さずにねw
マリーアントワネット曰く コイルがいやならアンドロメディアを見ればいいのに
お約束って言うのは「踏まえた上で外す」ものだろ 踏まえてもいないのに 通ぶって外しっぱなしだから盛り下がる
電脳コイルの脚本は素人以下と主張したいのであれば 比較として出したアイデアがつまらないというのは目的に適ってるだろ
636 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 05:23:26 ID:RRPnis5O
>>634 ダイチの演出はガチで古典な演出手法だから、4話とか人気があるだと思う。
>1 桑島の撃墜マークが増えた
638 :
コピペ :2007/11/17(土) 05:33:19 ID:UHia6fdM
>>627 子供って小学生の事ですか(w
明らかに『多感な』15歳以上が対象年齢。
この年頃から格差が大きくなるから『普通』とかいう線引きは無意味。
639 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 06:00:21 ID:RRPnis5O
>>638 うーん、ターゲットが15歳かあ…。
なら、小学生でする意味がないような気がする。
まだ、中学生なら判らんでもないが、
ダイチみたいな中学生は居そうだけど…。やはり、無理がある。
設定年齢上げれば、イサコのようなのはゴロゴロ居そうだけど、
ヤサコやその他の生徒になるとちょっと厳しくないか?。
結局、見せたいターゲットがフラフラし過ぎるだよ。
640 :
コピペ :2007/11/17(土) 06:14:40 ID:UHia6fdM
> なら、小学生でする意味がないような気がする。 小学生だからこそ命って何?というテーマでも生々しくならない。
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 06:22:07 ID:RRPnis5O
>>640 そうすると見せたいターゲットは小学生にならないか?。
感情移入しやすいのは見せたいターゲットと大体年齢を同じか少し上にするのが普通だからね。
今のアニメはちょっと違いますけど、NHKであの時間帯だとねえ。
矛盾が矛盾を呼ぶだけになる。
ナディアみたいに十年後二十年後に思い出す奴がいるか?とすると、 やはり疑問符しか出てこないな。
643 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 06:46:03 ID:RRPnis5O
作りて側が、大人の目線を持ちながら、ターゲットの目線を持ち合わさないといけない。 ターゲット目線が曖昧で大人な目線で作るから、 口説い説明や、呼称を付けたがるですよ。 横文字を使いたがるビジネスマンみたいで、結局大人目線でしか描いてない。
644 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 06:51:34 ID:RRPnis5O
>>642 確かに、当時見てた人か奨められて見た人しか居ないかも。
初代ウルトラマン、仮面ライダーみたいな感じになるじゃないのか?。
アニメ的動きが宮崎臭きつくてみるきなかった
ナディアは、5歳の時に見て、それでもシナリオの展開やら、 メカのシルエットを完璧に覚えてたもんな。 そして、漏れの中の理想のメカは未だにグラタンだし。 コイルは、10年後、元視聴者に思い出してもらえるのか? 20年後、ヲタクに熱く語ってもらえるのか?
子供ウケを狙って、うんちーや尻を出してるのだろうが、ステレオタイプと言うか、 なんか押し付けられてる感じがする。
サッチーとか犬とかも滑ってるぜ
>>646 10年後、20年後にアニメ制作スタッフにインタビューしたら
印象深かった作品に多くの人が「電脳コイル」を上げる事になるだろうね
「ある意味」創作意欲を刺激されました ってなwww
>>637 桑島の演じるキャラは劇中死ぬ確率が高いという噂を
補強することになるかもしれんなこのアニメw
いや、まだ死んでないだろ。 今日の放送で死んでるかもしれんが。
新人監督A「電脳コイルのような自己満足の作品にならないように気を遣いました」
>>636 話が酷くて見るのが辛い回でも、演出だけ良かったりとか
アンバランスだな。
ゲーム化云々とかいう話はどうなったんだろう
まあ、ゼーガペインでもゲーム化されるくらいだし、どうかな。
いくらブームだからって都市伝説々々言い過ぎ
658 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 12:26:01 ID:A1Zj22/E
今週ので打ち切りになればいいのに。工作員の皆さんも きっともう楽になりたいと思ってるよ
このキャラであずきちゃん路線やればよかったんだよ だんだん友達のよさに流されていくイサコとか想像するだけでも萌える へんな未来アイテムとかSF設定いらねーわ 俺ついてけなかったもん
最近は上手そうな食事を描くのが流行ってるのに コイルのメシはマズそうだな。小此木家なんてカレーばっかりだし。
NHKアニメには期待してるんだけどな。 こういう原作無しのスポンサーも付かなそうな地味な作品は NHKじゃないとなかなかやれない。 コイルは失敗だったけど、縮小方向じゃなくなにが駄目だったかを 反省し次の作品に生かしてほしい。
NHKはこのアニメを買ってるだけだから
小此木家の幼児管理能力だといつガキがサッチー絡みで 道路に飛び出して死んでもおかしくない。 それ以前にこのモデル地区では屋外での電脳ペット所持や 子供に外で眼鏡付けさせてること事態、即事故につながりそうでヤバイけどw
少年少女眼鏡型ディスプレイ 探偵団の都市伝説の謎解き 犬HKらしい漫画だったはずだったんだけどねェ なんでおかしくなったんだろう
実力が伴わないのに欲張ったから。
666 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 16:49:30 ID:RRPnis5O
さて、コイル見てどれだけ、うつになってくか楽しみだ。 まー、監督さんは今のアニメより特撮、ドラマを1年みっちり見て研究して欲しいね。
>>660 あの、レトルトってのがね。引越し当日はしょうがないが、魚回のもレトルトっぽい。
貧しさを表現するならいい演出なんだが。
ここ数年は、カレーはルーから作るってのが、豊かで満たされた家庭の象徴だよ。
いや、まぁ、特撮はともかく、ドラマは腐りに腐ってるからな。 これ以上悪いものを学習されて、これ以上毒をばら撒かれても困る。
>>667 見せるとしたら、
片方のキャラはルーから作ったカレーを食い、片方はレトルトカレーを一人で食う。
そういう退避が必要だわな。
670 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 17:21:14 ID:RRPnis5O
>>668 出来のいいの、腐ったのを同時に見て、
始めて何が良いものか、悪いものかが判るんだよ。
そして、視聴者に何を伝えるべきなのか、表現が伝わるかをね。
多分、監督さんはエヴァに系統する作品しか手掛けてなくて、廻りが賞賛したから、
エヴァに系統する作品が廻りからすぐ認めると、思い込んじゃたからじゃないのか?。
仮にちゃんと子供の目線で何を伝えるべきなのか、表現が伝わるかを考え作れば、
こんなに叩かれず、すんだのね。本シナリオから少し脱線した話の方が楽しいっておかしくないか?。
コイルってある意味NHKがオタ向け路線のアニメをあの時間に作るのをやめる良い切っ掛けにならないかなあ。 NHKじゃなくて良いだろって思うんだけどなこれ。
どっちもつまんないよ
674 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 17:50:56 ID:RRPnis5O
>>673 でたあ。
理解不可能だとすぐ使うの辞めろ。
自分は馬鹿だよと自分で言ってる言葉はよ、どこが不明なら言葉で返せよ。
なんか、よく使う奴居るけどさ、言ってて恥ずかしくないのかねえ。
自分は馬鹿ですと言うの?。
まー、たいていそういう奴はリアルでは人とまともに話せない、話したことないタイプなんだけどね。
>>674 横レスだが「廻りからすぐ認める」(認められる?)とか妙な箇所多いぞおまえの文章
推敲してから送信しろ
>>541 全く同意するよ
小説の方を書いてる宮村優子にも「ヤサコとイサコの絡みが少なすぎる」と
突っ込まれたらしいけど結局キャラの関係性を全く描けてないんだよね
特に主人公ほったらかしで設定の説明に話数を割き過ぎるのはダメだよ
>>675 それを一言でまとめると
日本語でおk。
なんかアレだな。 理解してダメだといってるのと 自分が理解できないからダメだと思い込んでるのが混じると ぐだぐだになるな。
結局、馬鹿に足引っ張られるのはどこも同じか・・・
「資料によると、イマーゴの発見は偶然だったらしいが、 量子回路のある特殊な基板パターンが、過去、例を見ないほど高性能なアンテナに なることに、コイルスの主任技師が気づいた。おかげで微弱な電磁波でも、高速通信 できるようになり、今の電脳メガネと革命的な通信インフラが実現した。 当然コイルスはその現象の理論を解明しようとしたけど、現実には分からなかった。 しかし、現象の再現と回路のコピーだけは簡単だった。 経営者は量産に踏み切りコイルスは急成長した。でも、技師の発見はそれだけじゃなかった。 回路が電磁波以外の何かを受信していたのを発見したのよ。 何かって? 人間の意識よ。技師はそれをイマーゴと名づけ、さらに実験を繰り返した。 人間の意識を電脳空間に取り出したり、イマーゴを逆流させて意識を操作したり、 そして、イマーゴを中心としたコイルシステムを構築し、電脳医療に応用した」 「そんな…」
眼鏡は駄目で ケータイはOK という辺りでこのアニメは徹頭徹尾ギャグアニメだったと気が付きました てっきりケータイの上位互換として眼鏡が存在するのかと思ってたけど いよいよ眼鏡の有効性存在理由が不明になってきたな 結局電脳医療が何なのか出なかったし
グダグダい言いたいなら好きにすればいいw 理解できない?楽しめない?いいんじゃねww
デンスケの話は良かったぜ。ペット話はペット飼ってるやつならどうしても感情移入しちまう。 今回は終わり方も良い。(引っ張ってるだけだがw) これで記憶の謎が明かされて終わるんだろうが……先週の「真相」を見る限り、まったく期待できねー。 ニュータイプの最終回までのあらすじでいくと、あとはこの「失われた記憶」が明かされて終わりのようだ。 正直これがコケると、「コイルってどう?」と聞かれると、「ヒゲの話だけ見とけ」になる。 ようするに本編に見所なし、だ。 さあ、次週どうなるものやら。
電脳世界がネトゲのリアル路線だとしたら、電脳世界ではキャラが違うとかでもいいんじゃないかなぁ。
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 19:08:39 ID:RRPnis5O
見る気も失せた。 語るのも飽きた。 オカルトで片付けた。 見る価値すらない。 ハァ、何がやりたいのか…。
やっぱり話の流れが不自然すぎる。たかだかポストペットが逝っただけであそこまで感情移入できんし。 いつの間にかヤサコが引き篭もり設定になってるし。つかそもそもコイルの話ってそういうノリじゃなかったろうと。 何がなんだ(ry
ダイチだけが唯一のオアシスだったなw
>>686 たまごっちで泣く人間もいるんだしそれは有り得ないことではない
さすがにデンスケとポストペットで同じ程度の感情移入にはならんだろw
デンパひさびさすぎてワロタ
>>683 良くねーよ
予告の感じではまゆみとやさこがマンホールに入り
4423&22のキーワードでいさこのサルベージ作戦成功
ついでにデンスケも戻ってくるんだろ
そして死んだはずの兄ちゃんも現世に幽霊として蘇るw
命と魂と心を嬲るのが好きなんだろうなこの監督は
692 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 19:20:05 ID:AyGRDoj4
ちゃんとアンチが「議論」してるってのは 見るべきところのある作品の証明だと思うんだよね。 オレはこの監督の次回作に期待してる、何か新しいアニメの形を見せてくれそうだ。
イサコのキャラが子供向けのア二メとしては痛すぎるよな あの性格ならカレイドスターのレイラさんの方がまだ人間味があるわ
メガネに対しての親の対応が今さらだよなあ メガネを使ってできる様々なことを全然認識してないんじゃないか 子供が使うには問題だらけだし
>>692 議論じゃなくて批判の羅列
そういうレスしないと不安にでもなるのかい?
>>694 社会問題レベルなのに放置だったからなぁ
今日の反応の不自然さは異常だった
>>691 おいおいカンベンしてくれよ。
これでデンスケ生き返ったら、今週キャラに語らせたメッセージおじゃんだぜw
とにかくもうメガネは封印でいいだろ。
いっとき面白い夢を見せてくれた危険なオモチャってんなら、パソコン通信時代のハッカーみたいな感じとでもいおうか、
終わり際も「あんなメガネあったら面白いなー」と、登場キャラにも視聴者にもしんみりとさせられる。
とにかくメガネはなくなってくれんと、話が終わらんからな。
だからデンスケも出てこなくてよい。兄貴の幽霊なんて論外だ。また電波説明の羅列になるに決まってるw
>>692 >何か新しいアニメの形を見せてくれそうだ。
ダメな方向でな
おい、俺のID、「負け男」ってなんだよ! それか「負け(OaO)」って意味か? なんだよ、どんなレスしたって負けかよ〜
とりあえず手で触れられないものも〜ってテーマが今更すぎる...
このスレ本スレより本スレっぽいなw
負けるが勝ち
>>700 ほとんどあらゆるアンチスレの住人が
マンセーしてる奴はメクラの信者、きちんと見てれば問題点が目につく、むしろ俺らのほうが「ちゃんとした視聴者」だ
って思って語ってるから、いまさらの感想だよそれ
ネットが普及して何年後の世界なんだよw 今更現実に帰れって・・・
>>702 なんなんだろうねあの気持ちの悪い優越感は
「このすばらしいアニメを肯定してる俺はすばらしい」とおなじ匂いがする
「よかった ログインできる」のシーンを見て ドラゴノーツでロックを叩き壊したら扉が開いたのを思い出した
本スレの連中、ストーリーと設定を追いかけるばかりだよな。 この人たち、自分の頭で考えることができないんだなーと思った。
>>704 で無限ループが発生しました
スレを再起動します
Now launching...
オジジのメガネの電源が普通に入って使える事を考えると これって電力も通信システムから供給されているのかな、黒電話みたいに。 しかし、今日は気持ち悪かったな、急に他の番組になってしまったかのようだ。 推理小説で、犯人を探していたら、最後の段で急に出てきた見知らぬAが真犯人だったとつげられた時の様な違和感だ。 それから、大黒市と金沢って意外に近いの?
うわぁ・・・ 予告見るとこれ本当に爽快さとは無縁の悶々とした結末迎えそう
寒いきれいごと並べて消え逝くように終わる感じだねぇ
今日の話はむしろ現実拒否肯定でしょ? 良識ある大人たちが「現実に帰れ」と注意しているのに、結局空想の世界に逆戻り。 なんか、高橋裕也だっけ三田佳子の息子。 結局シャブから離れられなくて何度もあっちの世界に返っていくって言う のにソックリ こんな話教育テレビでやるなよ
「○○よ」とか「○○だわ」とか 今日のセリフでいうと「死んじゃった」じゃなくて「死んでしまった」みたいな 一貫して不自然な言葉遣いは 狙ってやってるのか こういう脚本しか書けないのか
714 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 21:36:43 ID:FJWjSKru
エウレカの大失敗はいろいろ影響があったとおもうんだ
小学生の吐く言葉じゃないよな。
電脳中毒か ネット中と同じだね イサコとデンスケをサルベージするための 最期のダイブ そこで失われたイサコとメガ婆の記憶も取り戻すことができた。 大団円 いいアヌメだったね
生体認証とか出しておきながら一発ログインって何考えてるんだろう
8話くらいまではそれなりに面白かったのになぁ 中盤から後半にかけて一気に糞化が加速した感じ こんな屑アニメ見るの池沼とキモヲタくらいだよなww
つ〜か、中盤デンスケを丸々放置して やっと出番になったら、鍵扱いという扱いの酷さなのに デンスケ喪失でペットロスって…ご都合主義にも程があるだろう
720 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 21:52:15 ID:4dqwwqg2
要するにさ、根本的にこの監督はアニメをわかっていないだけでしょ。 映像の原理をまったく理解せず、脳内のイメージを垂れ流しているから、 こんなへんちくりんなのが出来上がる。 カットの割り方からキャラのたたせ方まで何ひとつクリアされていない。 素人演劇以下で言葉も持たないよ。 ふつうに前クールをフミエとダイチなどと探偵局で一話完結でそのつど 町内のおばけ事件を解決していくなかで、ヤサコとイサコの関係を描いて いけばいいのに、それをせずに意味不明なエピソードをやってしまった。 ここですでに問題外でしょ? あとキャラがどいつも辛気臭いというか、この絵柄と時間帯ならもっと 考慮してキャラをステレオタイプに、ヤサコかイサコどっちかを男にして 軽口をたたける関係にしないと、あまりにつらいものがある。 はっきりいって・・・・・ この作品は、紛れも泣くゴミだ。
絵は好きなんだけどな、残念だ。
最終回直前で鬱具合をさらに加速させる新キャラ投入ってw
ま、ゆとり世代には合わなかっただけだな
>>723 単純に盛り上がりに欠けてるようなそんな感じがしない?
雰囲気は良いと思うんだけどさ。
イラスト紹介が全くなくなったな
当然の結果だろ…
メガバアのやった事は全くお咎めなしか? しかも室長の直結の身内なのに。
先週のイサコもだけど、デンスケの件もイマイチ盛り上げられなかったな ラスト2話で新キャラ活かせる力量も無いだろうなぁ...
>>723 ゆとり教育とコイルの不人気になにか関係があるんですか?
逃げないでちゃんと説明してください。
世代とか関係なく普遍的なつまらなさがコイル不人気の理由だと思うが
初期の頃、パッと見で小学生版攻殻機動隊だったから アニヲタも「なんだ、小殻機動隊ってか?」と せせら笑われた。 このあたりが真実じゃなくて?
こんな途中から見て意味が全くわからんようなアニメをガキは見ない ヲタ的にはキャラデザでとっつきが悪いし、放送局と時間から子供向けだろという先入観がある ごくごくシンプルな問題だと思う
>>714 アレの失敗の教訓全く生かされてない気がするんだけどw
オナニー満載の作画厨御用達アニメとして兄弟と呼んで良いぐらい共通点多いよ
枠のニーズに対する無理解からくる低視聴率、
スレの伸びとDVD売り上げのアンバランス、
高尚ぶった信者の各種の言動、
キモロリを狂喜させたという点では弟の方が圧倒的に優ってるんだろうが
相変わらず子供の描写が微妙 考え方は相応にお子ちゃまなくせに 青臭い大人がしゃべってるような言葉遣いに違和感バリバリ
結局探偵という設定に全く意味なかったよな。猫を捕まえたくらいか? なんつーか電脳に絡んだ事件を子供の視点から面白おかしく解決しつつ 背後に見え隠れする企業の陰謀を暴いていくような話なら良かったのになー
オヤジも、このままフェードアウトか? 酷い話だよなあ…
今更だがこのアヌメの主題歌ってミスチルの曲パクッてるよな
>>736 ホント1話だけだったね
「ほら子供向けでしょ」とNHKに了解喪貰うためだけのキャラだったんだろうか
ネコメやおばちゃんが17歳ってのはやっぱ無理があるな 普通に20歳ぐらいにすればいいのに 細かいことあげるときりがないけど、なんか色々もったいなかったな 初期の頃が面白かっただけに
乳は大好きだけどあのふざけた年齢設定で萎えるね
おばちゃんに関しては、スケ○○刑○でしょ でもリアル女子高生である必要が全然無いんだよな 学校潜入捜査するため…というワケでもなし
おばちゃん「昨日の出来事は、表向きの社会では何も知られずに終わる。 おばちゃん「私も事情を聞かれたけど、こんなのオカルト話にしかならない。 おばちゃん「私が起こした4年前の事件と同じよ。メガマスもそれを読んで、私や猫目を派遣したのね。 おばちゃん「猫目は4年前一緒にキラバグ集めをしてた男よ。今はもみ消す側だけどね。 おばちゃん「キラバグもコイルスの空間も、もうどこにも残ってない。 おばちゃん「あるとしたら都市伝説のハザマ交差点くらいかな、イサコの意識を呼び戻す方法は。 猫目の正体までセリフで説明w
視聴率低迷の主要因とも考えられるヤサコの曖昧な性格が 次週マユミによって浮き彫りにされるのか
駄目な話とは言え、風呂敷を畳みにきた態度だけは偉いな。 銭湯シーンのバンクで誤魔化すかとかしなかった。そこだけは 誉めて良さそう。 (替わりに説明台詞の雨あられ、という大きな弊害があるが)
そういや今日の「死んでしまったのね…」には違和感があった 「死んじゃったのね…」じゃ駄目だったんだろうか
>>744 設定バラ撒いて拾うのだけが楽しみで作ってるようなもんだろこれ
そこまでいい加減にするわけじゃないじゃん
>>746 ヒゲと並べてオススメするほど面白くも無かったような…
特にクビナガの話はキンギョの時と激しく矛盾してたしなぁ
ペットロス体験者なんで、あんまり批判できない話だったかなぁ。 まぁ、おばちゃんの説明台詞にはいつも通り閉口したけど。 それ以外は割りに好きな話だったんで、 いつもほどアンチスレに書くことがないです、ごめんなさい。
デンスケ死んで悲しむのはいいけど、イサコは?という疑問が終始つきまとった
>>750 ヤサコ「デンスケを思うとこの胸が痛むの……。
イサコは植物人間になったっぽいけど友達じゃないからどうでも(ry」
勇子よりデンスケの方が付き合いが長いしー、かわいいしー イヤなことを言われないしー、裏切らないしー、噛み付かないしー だからやっぱり空気犬デンスケに夢中なの!優子りんはw
ヒゲ話はあれだけ突出してる。 子供が見てあんまり意味がわからなくても、ヒゲ&ブチュー&顔からミサイル攻撃だけで笑える。 大人が見れば発想自体が面白い。笑いと戦争問題を同時に扱って、大人も子供も楽しめる内容に仕上げたのは見事。 逆に言えばなぜコイルのスタッフにあれだけのものを作れたのかというのが、いまとなっては謎。 (というか、長編は最初に長大なプロットを念入りに作り上げておく必要があるので、その力量がないってだけ?)
ただの寄せ集めよ
>>753 「人間は、どんなバカでも一生に一つ名作を書ける。複数書けるのは天才。」
っていう言葉もあるからな。
つーか、エヴァの磯回の焼き直しだしな。ヒゲは。
>>735 そうなんだよな、今となっては何故ヤサコが探偵局のメンバーになったのかすら
わからない。ヤサコやフミエが電脳事件を解決していきイサコや電脳コイルの謎に
迫るカンジにすればいいのにハラケンが登場してから何故かコイツが主役にw
おかげでヤサコ空気でイサコとも絡めず主人公二人はずっと放置だもんな
終盤にきていきなり二人にスポットが当たっても唐突すぎてついていけないよ
というか、ハラケンて退場? 何のために出したんだ
ハラケンは眼鏡パクってたしまだ出番あるだろう これ以上出る意味なんてないと思うけど
ダイチの復帰自体強引だったけど ダイチとヘイクーの連中との関係修復も手抜き感満載だったなー コイルスメガマスがどーしたの設定弄りに忙しくて構ってる暇ないですか メガ婆も解説屋の仕事終わったようだし腰痛でこのまま最後まで空気なんじゃないの?
>>759 でも唯一コイルで好感持てるのはダイチ
イサヤサとか本当にメインにすえるほど魅力ない
横の関係も薄いし
これはこれで面白い話だと個人的には思うけど それにしてもこんな重い話になるとはなあ… 鬱話がめじろおしだぜ
本スレは建前スレ、アンチスレは本音スレ化してるね。
登場キャラの多くがセリフとか性格で鼻につくものが少しだけあるんだよな
つうか、キャラデザが昭和レベルでメインキャラの見た目が被りまくりってのはどうなんだ・・ 一番の不満は分かりづらいストーリーの構成だけど。何でこんなぐちゃぐちゃなんだよ・・・
ダイチとうんちはこの番組の良心
うんちうんちって連呼してるの聞いて 韓国アニメかと思った
遅レスだが
>>510 >うん、見てない最初の5話ぐらいしか…
ゼーガペインは、8話辺りからここ数年でも数えるほどしかない神アニメに変貌するから水戸家。
ゼーガもコイルみたいな自己満足SFに過ぎないよ
今回は、結構面白かった。 やっぱり、専門用語が出ないと見やすい。
>>723 30半ばですが、正直作品としては相当厳しい・・・
771 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/18(日) 03:10:32 ID:XR01H7o7
kagamiさんはSFはお嫌い?
ゼーガにあってコイルに無かったもの それは中盤以降のちゃんと視聴者を楽しませることを考えた脚本 欝展開を見せた上でキッチリ打破出来る存在感のある主人公 そしてTV放送時以下の糞画質の糞編集でも 安定してDVDを買ってくれる信者の存在だ
ちょっと待て、売り上げはゼーガよりコイルの方が上だ
>>772 エウレカもそうだったけど、対象層と視聴者度外視のダラダラやグダグダがあるって時点で・・
フツーの視聴者はそこまで我慢強くないしやさしくない
監視下にあるこのスレで他のアニメ褒めるのは危険
このアニメ結構面白いと思うが、視聴率はとれないだろうなあ。 娘もこのアニメだけは、真剣に見ている。 なんでも幼稚園で流行っているそうだ。サッチーごっことか。 プリキュアとかは、ただ戦っているだけだから、あきるらしい。 ところで、最近流行ったアニメってなに? 30代中盤が見ても面白いアニメがあったら教えて欲しいなあ。 ハルヒとかは全話youtubeで落としたけど、 3話まで見てやめちゃった。 1話がすごいとか言われて見ようとしたんだけど、 この年になると、これくらいの仕掛けじゃ、驚かない。 あ、エンディングの歌と踊りは面白いかもしれない、 が、これ受けるのは女子が真似したときだけだな。
雑魚が語るな
>>776 30代中盤ならアニメ見ない方がいいんじゃね
いい年してスレ違いも理解できないんだなぁ
単に今までのテンションが高すぎたせいか、ずいぶんと物足りなさを感じてしまった今回。 でも、何度か繰り返して見るとじわじわと来るかもしれない。 新しい複線まで来たし、まぁ次週と合わせてセットで評価かなぁ ヤサコのシーンは泣けなかった・・・ 俺の心が荒んでるのと、出来が悪かったのとどっちなんだ、教えてくれ 毎週泣きながら見てるほかの番組があるのだが
>>780 >ヤサコのシーンは泣けなかった・・・
俺だってそうだよ。
何というか「ここが泣き所ですよー、泣いて下さーい」って言われてるみたいで
あざとさが鼻についてダメだった。
俺もちょっと涙腺にくる演出があるだけで泣けちまう程度なのにさ。
782 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/18(日) 05:21:43 ID:zrJtjQvV
キャラを諦めて、クラナドキャラをイメージしながら見てる。
ジャリ向け、ヲタ媚びとハナで笑っていたような作品でも いつの間にか、もしかしてコレすっげーいい話かも知れない??? と、気付いた時の感動のほうが深いからね
>>762 そうでもないと思うけどね。
あくまでも、ここは毒吐き専用であって、
アンチスレだから、楽しい部分については単独発言だけに留まる、
あるいは留めなきゃいけないわけだし。
アンチスレ、信者スレ、どちらでも真っ当な評価なんか行われるはずもないわけで、
正しい評価をしてる、って本気で言い切れるのは、自分やスレの傾向に酔ってるやつだけ。
>>780-781 俺は、昨日も書いたけど、ペットロスなメンヘル人間なんで、鼻水ズーズー啜りながら見てたわ。
12年、猫にしちゃずいぶん長い間、家族だった白猫がいて、座布団の上で眠るように死んじゃった。
しばらく泣けなかったけど、一度泣き始めたら止まらなくなって、当時工房だったのに学校休んじまったw
ホラーテイストの子供の追いかけっこ見たければ OVAの「カクレンボ」一本あれば事足りるよ
ご都合主義の展開にうんざり 話しにも言葉にも重みがなくて、全然感情移入出来ない。
重要な部分は台詞で誤魔化すコイルよりはマシだと思うが
>>547 >監督がこの作品でやろうとしてることは、小説向きだと思った。
ワロタw
うぷぷ
>>776 >30代中盤が見ても面白いアニメがあったら教えて欲しいなあ。
30代は普通アニメ見ないし、話題にもしないでしょ。あんたまともじゃないねえwy。
>ハルヒとかは全話youtubeで落としたけど、
>3話まで見てやめちゃった。
>1話がすごいとか言われて見ようとしたんだけど、
>この年になると、これくらいの仕掛けじゃ、驚かない。
単に歳とりすぎてボケてるからっしょ。
>あ、エンディングの歌と踊りは面白いかもしれない、
>が、これ受けるのは女子が真似したときだけだな。
あんた真性○○だね。援交とかしそうだよ。
普通の30代はハルヒ見ないし。知らないし。
なんだかんだいって結局コイルも精霊の守り人並にダメ脚本だったな
今頃になってイジメねたを回収かよ。性懲りもなく「22」とか暗号だしてくるし。 本当、秘密ばらまいて回収するだけしか芸のない糞アニメ それも「夢の中でみた」「声が聞こえる」とか非論理的なのばっかし、もしくは、穴だらけの「オレ設定」 カラクリがわかっても爽快感の欠片もない
>>776 スレ違い。
なんだけど、最近のでは全年齢的に「おおきく振りかぶって」はオヌヌメ
まぁ、結局は好みで年齢とは関係ないよ。
「大江戸ロケット」なんかは一般受けはともかく良作です。
正直、大江戸ロケットをアヤシの時間に流し、アヤシを大江戸ロケットの時間に流せば、 双方とも、良好な結果を出せてたんじゃないかと…、 あっと、失礼。 擦れ違い、もとい、スレ違いだな。
>>798 ,イ _/:'-‐―z
__j:.'´:::::::::::::::::::.`ー- __
`フ.::.:::::::::::::::::::::::::::.::.く
/::.::::::/イ^^ハヘ::::::::::<
`フイ::V茫ぅ; ーtチヘ::::::.Y´
厶い フi `¨´f:リ小!
_,. -‐'小. _ヾz__ 乙ベ^ 嬉しいこと言ってくれるじゃないの
,.-‐ '" ̄_ i \ー /' \__
/ `丶、 `" __,,.. - /^ヽ、
,.イ -‐'´ - "´ / /ハ
/ -、 | 、 // / ,.'{
7「 \ \_∠-ァ ヘ
/ ', ` _,,. -‐''" ̄` .._ __/ マ=-‐'"´ ',
-ァ'⌒ヽ' ..___ヽ ,イ ヽ._ ,ハ }. i
h i \  ̄¨¨`く! } ` v' ヽ . !
_} ', \ー-t- \ | r′ | ', jノ ',
! 丶 ヽい ヽ.! ! ! / ヽ
! ', V} _j' j i,' /}ヽ\ ノ
! i 〈^´ {_ /.\ \ >'´
', ! ぃ‐、-t‐、_r‐vヘ-'r >' ヽ.>'´
ヽ | } | :i! : ::レ'´ , '´  ̄~¨¨`ヽ、
\ l l | i :!:./ r'´ _,,.. --- `_ヽ、
深夜に酒かっくらいながら、悪趣味悪趣味笑いながら見る分には最適だとは思うんで。>アヤシ ま、土の夕方用としては、コイルの匹敵するぐらいのダメアニメだけどね?
>>660 貧相な現実のメタファーなんじゃねーの?
>>742 おばちゃんの説明セリフが気になるよな。イサコもだけど。
>>781 >>785 レスサンクス
「涙が出る」ってのは、共感するから泣けるんだよね。
785が、ペットロスの経験があったから泣けたってのは、すごく分かる話だと思う
でも、そういう経験が無い人間を泣かすに至るには、ちょっと何かが足らなかったな〜という感じ。
終盤のハラケンやヤサコが家出するシーンなんかは良かっただけに、残念だった
今日明日のうちに次スレ立ちそうなんで改めて聞くけど 次からスレ番導入する方向で良かったんだっけ?
イサコが家に来るまで修復不可能のまま夏休みからずっと放置してたのに いまさらペットロスかよと言う感想しかないな 別に心配してるよう場面もなかったし
キャラクターが全員年齢不詳な感じで 成長が楽しみじゃないんだよなあ 死亡フラグ立ちすぎてて逆に誰も死なない感じだし
ITが発達しすぎると目の前に友人がいても 携帯で会話するみたいな世界になってても よさそうなものだけど メガネって子供がのめりこむ要素が あんまり無いんだよなあ
そういえば、おばちゃんが空間管理局の人間って分かったのは何でだろう 客員で来た時点で顔割れてたのか
>>809 オバちゃんは四年前の事件に関わっていたらしいから
それ絡みじゃないか
>>807 アンチスレが盛り上がってるのを知られたくないから
信者が反対してるんだっけ?
>>802 ペットや人との死別を経験してても演出や流れがクソならダメだなおりゃ。
昨日の話も取ってつけたみたいで白けたし。つうかあの流れなら友達の方が気になると思うんだが・・
どうもこの手の厨2病丸出しのセカイ系アニメって マンセーするバカの好みが画一化してるのが笑える。 ぼくらのとかエルフェンとかw
デンスケは最初っから 死ぬために配置されてたようなものだったし むしろフミエのペットのオヤジが死んだときの 扱いがひどかった そうかと思えば一回きりの使い捨ての クビナガの回はドラマチックな演出だった そういえばダイチのさかなイリーガルも死んだし けっこうペットの命が安いな
連投すまん そういえばイサコのマックロクロスケも 一匹死んでる
> むしろフミエのペットのオヤジが死んだときの扱いがひどかった ここkwsk
エルフェンリートは海外でウケたけど 同じ視聴者がコイルを好きになるとは到底思えないのだが
止め絵や背景パンしつつの長台詞でストーリーを進める腐れ進行は今回もか… 作画出来る時間もないのが丸わかり。 作画はまあアニメにゃありがちなことだしいいんだけど、最終回間近に 今までの町を離れた上に新キャラ投入ですか… 今回のやたらと説教じみた「現実に帰れ」といったメッセージといい 次回のイジメといい、エラい人にこの手の話をねじ込むように厳命でも されたのかね。
あれ、オヤジ死んでなかったな 何で死んだと思ってたんだろ
>>821 具体的に何も反論できないお前が理解してないんだろw
>>804 付けといていいんじゃない? むしろ付けない理由がわからない。
あるとすれば、
>>500 みたいな理由か。
でもスレタイはオモロイので頼む
番号ついてないほうが一見さんが入ってきやすいとかそういうのかな?
>>5 の過去スレッドを整理した者だけど
カウントもなくタイトルがバラバラなのがおもしろいと思うんだよね
しかし、本スレが120突破で、アンチスレがやっと8〜9か。 一昔前だと、アンチスレは本スレが100行けば50や70!ってな事もあったんだけどもなぁ。 まぁ、最近は、あんまりアンチスレが伸びない傾向があるし、そんなもんなのかな。
>>824 あと2話って状況で一見さんが入ってきてもなあ……。
俺は19話あたりだったかな、「おいおいこれいい加減大丈夫か?」ってことでアンチスレ探したら、
ぜんぜんスレが進んでなくて、「この展開でアンチスレ伸びねーってどゆこと?」って首かしげてたら、
最初のほうに過去スレが貼って、「ああ、充分進んでるじゃん」と納得したというか、その辺ちょっとややこしかったんだよな。
スレタイはやっぱわかりやすい方がよい。
信者どもはアンチスレが増えるのそんなに怖いのか?
830 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/18(日) 16:01:32 ID:zrJtjQvV
眼鏡の代わりに携帯買ってあげるからって…。 どこまで自分の作った設定と時代設定をぐちゃぐちゃにしてるんだろう。 眼鏡に使用してる技術を携帯が使用してなきゃおかしいだろう。 逆に眼鏡より先に取り入れるよ。 眼鏡みたいなのより現実的なのに、眼鏡が駄目で携帯が良いなんて、どこまでズレてるんだ親どもは。 しかも、眼鏡の使用は子供の特権みたいに書いてるけど、 政府が子供の玩具を管理するのか?。大人が大量に使用してから子供だろ?。 親は自分が認めてない物、高価物なんて子供に買い与えない。 ほとんどの親どもは眼鏡を使用してる形跡もないは、 ○○ちゃんが買ってるとかで5、6万もする物を親が子供に買い与えるだろうか?。 今の携帯のように使用料取られるのだから、あれだけインフラ使いまくったら、賢い子供以外使用料金ですぐになにか悪さしてるとバレるだろう。 特別自治区だから無料だとしても、大人の使用頻度が低すぎる。 さらに、眼鏡が出来て11年、どう見積もっても5、6年は市場使用されてるのに、 原理不明のコピー品としても、技術進化してないのはおかしいだろう。 現実逃避もいいところだ、携帯の延長と考えて、眼鏡によってさらに進化してなきゃならないのに、 眼鏡があったらいいなあだけで作った作品なのか?。 これが8年間も考えた結論の映像化なのか?。 情けないとか、注意する人がスタッフの中に居なかったのだろうか?。
832 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/18(日) 16:34:34 ID:kEO3toxd
コイル撮り忘れたけどどっかで配信してないのか?
終了後に再放送
834 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/18(日) 16:40:29 ID:kEO3toxd
まてねぇー
なぜアンチスレで聞く?
836 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/18(日) 16:46:20 ID:kEO3toxd
本スレは妄想バカばっかりだ。
それはお互い様って感じだなw
838 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/18(日) 16:52:58 ID:kEO3toxd
一応本スレで書いてみたが、それで返事が返って来ないからという話だ。
6話位までは録画してたな
どうしても見たきゃ l|∩ l|∩ で観れ
本スレは、作品にべったりくっついた視点のノリだから、そうでない話題はスルーされがち まぁ、これは仕方がない 2ch以外のコミニュティも上手く使い分けるといいよ
まぁ、向こうのスレは向こうのスレで、
「見逃したんで一話丸ごとうp汁!」
って大騒ぎする厨が多いからな。
>>832 が悪いわけじゃないが、例えて言えば「オオカミ少年の次の少年」といった所だ。
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/18(日) 17:12:24 ID:zrJtjQvV
>>831 暇だから&信者に言っても仕方ないから。
SFとは何と聞きたい?。未来話でしょ?。
なら少しはライフスタイルを考えるべき、裏設定の世界観、歴史観をもね。
現在に眼鏡が開発されたと仮定して、今から11年後の未来像を想像するのがね。
ペットロスかあ、確かに経験者には泣ける話だけど、
人間の繋がりが弱いのか、イサコよりもデンスケ喪失と眼鏡を失ったことによるうつって、
過去のいじめっ子の友達にすがって、しかも、いじめっ子から最初のいじめはあんたからと発言されるは、
家庭環境問題あるの訳でもないのに母親を泣すはで、
ヤサコは一体何者にはなってる。
監督は、一体主人公ヤサコに何をさせたいのか誰か教えて。
信者って
>>1 は無視なの?
それとも何も言えないってこと?
12/8から再放送だあ。どんだけ持ち上げる気だよ。結果出てるだろ 無理やり名作扱いしようったってそうはいかねえぞ 良作であれば自然と盛り上がるもんなんだよ。無理すんな
>>845 いやいや、ほとんどのアニメは再放送するから
>>846 ああ…反応しちゃった。
最初は同じ事言おうかと思ったけど、
「これはひょっとしたら、高度な釣りなのではあるまいか?」
という事実に気が付き、反応できずにいたというのに。
>>845 NHKのアニメは再放送も含めた放送枠だ
この枠は最近は例外なく本放送が終わったら即再放送している
というか最初から2回放送する契約でしょきっと この枠とメジャーの枠はずっとそうだよ
>>1 が必死すぎてイタい
信者もキモいがアンチもキモいなこのアニメ
釣りじゃない。アニヲタとしての魂の叫びだ。コイルは甘やかしすぎだ たいした作品じゃない
まあNHKの再放送ってのは、確かに重宝する。ドラマもすぐ再放送するし。年末はBSでまとめて、とか。 民放じゃこうはいかんからなー。 コイルの再放送はさすがにもういらんけどw
こけた作品は容赦なく切れ。打ち切れ。ぬるい。ぬるすぎる。深夜枠でもまれてこい
>>851 そうか、それは失礼した。
まぁ、繰り返すようだが、NHKアニメはどんなダメアニメでも再放送するのが決定事項なんだ。
っていうか、
「本放送・再放送・深夜再放送・早朝再放送・BSで纏めて再放送・5年後10年後ぐらいに思い出したように再放送」
ここまでワンセットなんだ。
856 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/18(日) 17:26:41 ID:zrJtjQvV
NHKの得意技。 再放送中に、2期か次回作の準備。 でも、後2話で終わるのか?。次期も作れるよって終わりかたは止めてくれよな。 でも、NHKアニメってそういう作りの多いからなあ。
>>854 知らぬこととはいえこちらこそ失礼した
この作品の置かれてる状況。過度な持ち上げに怒り心頭だ
必死もなにも事実だもんな
事実を並べてるだけだから必死なんて単語は本来でるはずもない
>853 2回連続で流すから、次回作の制作期間が取れるんだと思ってたんだが
ま、事実であっても、何度もくどいほど大騒ぎすりゃ、 やっぱり必死としか見えなくなるだろうけど でもそれ以上に必死なのは信者の大騒ぎよなぁ。
このアニメに信者などいない。本スレは調教された工作員が解説して思想誘導してるだけ 裸の王様だ
再放送によるインターバルで、作画等が良質に仕上がる作品もあるんだけどな。 ただ、コイルがそれに当てはまるかどうかは果てしなく疑問なんだけども。
865 :
ミアータ :2007/11/18(日) 17:49:27 ID:0OvvEjBy
どうも電脳コイルファンのミアータです! よろしくお願いします ハラケンが好きです
あまりにも高度な釣り過ぎて反応するのも面倒臭い。
調教されたのが信者だし
別の掲示板のコピペか何かでしょ…。
869 :
スジャー :2007/11/18(日) 19:05:10 ID:2x5wqWCh
>>865 同じくハラケンファンのスジャータです!!
よかったら仲良くしてね!!!
ここ数話続いた謎解明の部分を、セリフだけじゃなくて 絵も加えて分かりやすく説明しようと進言したスタッフはいなかったのだろうか?
やりたくても製作資金が尽きてるからできません 止め絵で台詞でごまかさないとマッドハウスがつぶれてしまいます
>>870 それは
>>33 を、絵で見せるような演出にするということで、つまり
この部分の詳細をコンテ書く人が理解していないと無理。
その絵で説明する電脳設定解説 …みたいなことを、魚回でダイチにやらせていたよね あれでも説明不足だけどさ、でも無いよりマシ 今は説明すらしていないな。ただ垂れ流しているだけ
あの状況で仲間だか友達だかのイサコよりデンスケのが気になってるってありえねえ気がするんだが・・ あと、何で急に苛めがどうちゃら、ヤサコが引き篭もりって話になってんのかだれかkwsk とりあえずメインキャラの見た目が被りまくりんぐなのは何で?
というかデンスケ可愛がってたっけ? ペットロスマニアには好評みたいだけど 最初にブリッジさせてた所の時点で結構酷いことするなぁと思ってたが デンスケさんはいつも頑張ってたけど飼い主はなんにもしてないよね 天然いじめっこ属性の前フリだったのかもしれないけど
止まってる… お前ら本スレに出張してるやろw
おれも何でデンスケが消えてヤサコが泣くのかよくわかんなかった とりあえず泣かしとくかくらいの印象
ヤサコに感情移入できない ナチュラルに性格悪いように見えるし
>>880 性格の悪さについては、本スレでも指摘されてるね。
いや、番組は面白いと思うんだけど、
この低視聴率は何だろうな。
子供は観てないのかな。観てないとすると、何観てんだろ。
コイルを見た後だとどんな糞アニメも面白く感じてしまうのはなぜだろうか
なんかこう、いくらバーチャルリアリティなペットだとは言っても あれだけ自立して動いたり感情を表現したりする存在を 今の時代のアイボとか人口無能レベルに捉えてるところが ちょっと置いてけぼり感感じるというか…うまく言えないが そもそも「現実と違うものが見える」眼鏡の危険性に 今になっていきなり大人が気付くというのもアホだと思うし… あんなもん普通学校に持ち込み禁止だろ
>>883 学校教育の場でまで使用されてて
国家プロジェクトとして電脳化が推進されるほど眼鏡が普及してる時代なのに
あの年代の親たちがあの程度の認識なのがなぁ
今のケータイに対する爺ちゃん婆ちゃんのリアクションより酷いんじゃないか
結局コイルはオナニー作品なわけよ。 というか、実際オナニー見るより、ストリップショーのほうが派手だし色々と構成も考えられてるから、見てて楽しい。 中にはオナニー見る方がいいとかいう変態もいるのかもしれんが、人のオナニー見るなんてのぞきみたいなもんで、 こっち側で「ああ、あんなことしてる。あんなふうになってる」とか探っていかんと何も面白いことなどない。 少なくともエンタテインメントではない……って、いかん、すげえ下品なたとえになっちまった。 まあともかく普通の人間なら、アニメにはわかりやすくて派手なものを求めてるわけで。 信者ってのはなんだろ、小説読むのは億劫だけど、 小難しくて変わったものを見たいとか、そんなんでコイルにしがみついてるって感じなんじゃない? あと、SF大会で、いろんな大御所?が絶賛しちゃったもんだから(ヒゲの回とか絶賛してたみたい)、 そーいう人たちの信者は盲目になってそのままコイルの信者続けてるって感じなんでないかな。 とりあえずそうやってあれこれ考えていかんと、こんなひどい脚本誉めてるやつとか、その心理状態がわからなすぎる。
おマンコ見たいよね
SF大会「電脳コイルを語ろう」 レポート ゲスト大絶賛
http://animeanime.jp/report/archives/2007/09/sf.html 9月1日、パシフィコ横浜で開催された世界SF大会/日本SF大会で、
徳間書店主催の企画シンポジウム「電脳コイルを語ろう!」が開催された。
徳間書店のプロデーュサー大野修一氏を司会に、特撮・アニメ評論の第一人者池田憲章氏、
SF作家山本弘氏、漫画家五十嵐浩一氏さんが、『電脳コイル』の魅力を語るものだ。
最後に池田憲章氏が、いい作品は視聴者がもっともっと褒めなくてはいけないし、
観客がサポートしなければいけないと述べたのが印象的であった。
「あとから評価されるだでけでは意味がない、現在進行形で評価される必要がある。
インターネットで意見しているだけでなく、テレビ局や新聞に投稿するぐらいのことが必要だ」と力強い言葉と伴にシンポジウムは締めくくられた。
五十嵐浩一は微妙だけどな
数年後には絶対評価される!…とか信者だけじゃなく製作側まで思っているのがおめでたくて笑える。 そんなのは実際にヒットしてから笑い話として言えっつーの。
急にデンスケデンスケ言い始めたよな
折り返し以降、キャラの動かし方が下手だ 設定を延々説明+種明かしてるだけなんだよね ダイチの一本背負いみたいな絵面がどれだけ懐かしかったか
892 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 02:36:26 ID:5Dp8Bwoa
>>881 まずは裏番組。
ジャニーズ系番組やってるし、バラエティもあるから。
次に、7時以降番組の為に風呂入ったり身の回りのことする。
この時間帯は飯食いながら見るのを無視で垂れ流しだな。
893 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 02:39:44 ID:PkkmkM1z
コイルはキャラクターも物語も何もないから。 アニメでさえなくて、ただの映像でしょ、これ。 監督が夜眠る直前に思いついた脳内イメージを 映像化してるだけ。 結構きびしい。
話が面白ければ使いまわしの絵でもいいって
895 :
isakomoe :2007/11/19(月) 03:05:33 ID:Y98wnxtQ
電脳コイル叩いてる奴らってアニメ関係者? このアニメ叩くなんてよっぽど怖いんじゃねーの? 子供には難しいし、食い付きも悪いアニメだが近年稀に見る良作だろ?
896 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 03:17:07 ID:5Dp8Bwoa
>>895 違うよ。
こんなの平気で垂れ流す精神にちょっとキレてるだけ。
いい作品という理由が見つからない。
まだ、中学生日記みてたほうがマシかなと思ってる。
もう少し、人間、社会、風習、歴史観察はするべき作品だよ。
特に各キャラの大まかなタイムスケジュールは作ったほうがいいよ。
例えばLain('98)がIPv6以降という「状況」でホラーを描いたのに対し、 電脳コイルは「メガネ」という「ガジェット」のみで世界を変えられずオカルトに着地した感があるな。 ヒゲをSF界が褒めたのも当然で、あれは唯一世界が変わったエピソードなんだろうけど。
前半は期待半分かも知れんが良かったんだがなぁ、後半ダメダメだ 予告のBGMが変わったシリアスモードくらいから 2.0登場あたりは磯らしくて良かったけどな、あのフォーメーション組み替えとか ああいうのが面白いんだって、あっちの世界とかどうでもいいんだよ あと2話だろ・・今の段階で、このままさして派手な絵もどんでん返しもなく 軟着陸するよなってのが予想できてしまうという
899 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 03:35:25 ID:5Dp8Bwoa
オカルトにするにもあれじゃねえ。 電気機器で魂取られちゃうって100年前の人かいなと思う。 コピー人格が悪さするなら判るけどさ…。 オカルトでもさ、夜中やる本格的なオカルト印象が強いんだよな。 よく、子供を引き合いで上げてるけどよく読むと、 本筋内容じゃなくて、ギャグ的心理映像部分だけじゃん。 これなら、アンパンマンより酷いぞ。 話の内容すら覚えて貰えないなんて…。無理に決まってるけどね。
>>887 仕方が無いだろ・・・・・時代が追いついて無いんだから
後から評価されるのは先を行きすぎているからなんだよ
今評価されたかったら、今の時代に合わせろ・・・今のゆとり時代に
コイルの場合、後から評価されるかどうかは知らんが
そういう所で喋りたいなら、もっと設定をしっかりしとけって・・・言ってるのに
個人的には好きな部類の作品だったけど
キャラデザと世界観の好みが、それぞれ違うターゲットになってて
結局、食いつく層が限られてきちゃってるんだよな
子供年寄りにはメガネがチンプンカンプンだし、キャラの顔が若者を遠ざけてるし
突然のオカルト鬱展開でトラウマになった奴もいるだろうし、誰に向けて作ってるのか不明
だから視聴率もよくなかったんだよ(モッタイナイ
情報化社会の今、後から評価されるなんてないんじゃない
903 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 03:51:19 ID:5Dp8Bwoa
>>902 眼鏡のもたらす社会的影響を監督は理解してない。
クビナガの話のご都合(悲しい話にする為のご都合)は 未だに納得がいかない 子供ゆえの浅はかさなんだよ〜と本スレでは言われたが それにしても酷すぎた
>>897 Lainとか攻殻の意識だ電脳がなんたらかんたらってのは、設定だの定義だのをこっちで飲み込まないと
ただの電波にしかならんからねぇ。まぁ攻殻はその辺気にしなくても楽しめる作り(劇場版のぞく)になってるけど。
Lainはその辺上手く提示出来たならもっと評価されたかも。ただのホラーと受けると地味だしね。
>>900 むしろ時代が過ぎたんだと思うんだが。SFでwktkする時代は終わったし。つか構成も酷すぎて何がなんだか・・
未来設定なのにセンスが昭和とか。ガキ向けのコレクターユイやロックマンエグゼのがよっぽど良くできてるんだぜ。
まるまる1話使ってデンスケが死んじゃったかわいそうをやってた 何も進んでないし新しい何かがおきたわけでもない。 毎回、各キャラがドタバタしてるだけ。どう終わらせるのだろう どこまでダメな作品か最後まで見るつもりだが退屈だ 残り二話で視聴者を感動させられるわけないだろうし 某アニメ会社ならとっくに交代させられてるよ。粋に達してないという理由で
時代が追いついてない?いまどきそんな作品ないよ 視聴者はバカじゃない。つまらなければチャンネルを変えるよ
>>904 そのご都合主義すらマシに見える後半の惨状…
まさかあの時点では予測すらしていなかった
結局スタッフが 自分の見せたい物>>>>>>視聴者が楽しめる物 って最近ありがちな間違ったスタンスだったのが全てでしょ。 特に、NHKのあの時間のアニメなら小学生や中学生が飛ばし飛ばしで見て楽しめる物が求められてるんじゃないの?
>>903 確かに、電脳メガネが出来たら、作中の表現よりはるかに社会が変わる。
携帯電話でさえ行動様式を変化させたというのに……。
>>908 まぁ…小中は小中でまともな制作じゃないけどな。
lainは放送から10年経過しても未だに話題に挙がるけど コイルの10年後は名前を覚えてる人もいるかどうかも怪しいもんだな
>>913 10年たってもコイルコイル言ってそうだから信者なんじゃね?
信者が攻殻スレに出張しててワロタ
916 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 12:50:08 ID:BxJTynqD
今週が最終回でよかったような。
そもそもコイルは一般の視聴者じゃなく
>>887 に挙がってるような業界ゴロの機嫌取りに
作ったような作品だしな。
ある意味究極の楽屋オチ・内輪受けアニメ。
褒められてるような けなされてるような
2007年は忘れられない年になった 電脳コイル、感動ありがとう!
NHK6時枠、しかもかぶるアニメもない理想的な環境の中、深夜アニメにまで後れを取り 前番組の視聴率を叩き落す低視聴率メーカー電脳コイル 新聞・雑誌・各メディアを通じての大宣伝、NHK放送内での特集、再放送 他のアニメを圧倒する宣伝活動、スタッフの異常なまでの豪華さ さらには、人気がある!面白い!と偽りの評価を大声で喚きちらし、偽りの声を容認してまでも 評価されるべき作品だ!!という声も空しく、 視聴率は相変わらずの低迷(1%〜2%) アニメファン頼りのDVDも3000台で打ち止め 驚くことに2巻以降は低い売上がさらに激減(2000台) NHKの内部調査でも全く子供から支持を得られることも出来ず これまで支えてきた磯氏を信じてついてきたアニメファンの数も激減 さらには、スタッフ内部からの批判も増える一方で、作業がカツカツ状態による異例の2クールアニメでの3回の総集編挿入 これで面白くなるかといえば決してそうはならないのは,すでにご承知のとおり 視聴者を繋げていたコイルの謎もSFではなくB級ホラーにもならないオカルト展開 謎を散らばして、スタッフを揃え、期待感を増させて、作画を安定させ、幼女をだして それ相応のフェチ表現を足していけば、それなりに人気も出る今のアニメの現状の中で 何故ここまで酷い結果になり視聴者を裏切ってしまったのか? そしてどうしてここまで人が離れ、悲惨な結果を生み出したのか? そんなアニメ史に汚名を残した失敗作(NHKアニメの黒歴史と言われている)電脳コイルについて語り合うスレです
失敗前提のスレで言うのもアレだけど、伏線の張り方や信条表現など評価すべきところはあると思うけど。 好みが分かれそうだとは思ったが最近じゃ良作の部類に入るんじゃね? 確かに子供向けではない。
>>910 そーいう意味ではメジャーは偉いな。アニメには興味皆無の一般ピープルのウチの嫁が何故か
メジャーだけは見てるよ。
ツバクロはちょっとだが。
ぽてまよとグレンラガンだけでいいや。
>>921 他のアニメでも箸でつつけば良いところなんて出てくるよ
好みだけならどのアニメの同じ条件、各スレごとに良作良作って言ってる
子供だけじゃなく大人にもうけていないからこんな結果なんだ
お前の書き込みをそっくりゼーガとか他の失敗アニメに当てはめてみろ
どれでもしっくりくるだろ?
■理由は簡単。 『アニメ番組毎が連動する動線が、途絶えたから。』 連動する動線とは 6:00番組→6:25番組から 6:00番組→5分紹介番組→6:30番組になってしまった。 たった5分の紹介番組ビタミンETVにより、子供視聴者の連動性がなくなった。30分アニメは長くて3分しか間が空かない。『子供というのは5分も待ってくれない。一度席を立ってしまうと戻ってくれない。』 また、子供にとってビタミンETVは面白くない。 商店街で百貨店が撤退し、そこで動線が途切れてしまうのと同じ。 ■ヒント NHKは再放送から人気が出る。 メジャー、12国記、プラネテス、 カスミン、ふたつのスピカ、コレクターユイ、 飛べイサミ も。 DVD売れなくても、何度も再放送できるアニメを作る事がNHKにとっては大事。いわゆるヨーロッパのアニメ放送型(ヨーロッパは本当に何度も再放送する)。BSのオーバンやシルクロードも同じ。 あと、風人物語みたいな作品をスカパー以外で放送してくれるのは、もはやNHKだけ。関連商品に左右されないから。
何度見ても笑えるなこれw
信者もアンチもコイルコイルうるさい なんでこんなにスレ立てまくってんだよたかがNHK教育の低視聴率アニメだろ 要はムリョウみたいなもんなのになんでこんなに大げさに騒いでんだよ そう思って調べてみたら磯ってのが有名なアニメーターで徳間とかバンビジュとか がこの人の作るものなら売れるに違いないと早合点して乗っかって 1年も前に「電脳コイルプロジェクト」とか言って大々的に発表してたんだな その発表があってから磯が作るなら凄いはずとか作画ファンとかも騒いでキャラが キモいとか面白くなさそうとか言ってる人間を何も知らないバカだと断言して叩き まくってて放送前からアンチが大量に発生して。それでいざ放送が始まると低視聴率だった もんだからこんなスレとか立てられてる・・・そんな流れみたいだな ・磯が作ったから売れると踏んだ徳間とバンビジュが大々的にプッシュして ・磯が作ったから凄い筈だと作画ファンが騒いで ・磯の事知らないのに面白くなさそうとかバカにされた人間がアンチになって ・いざ放送が始まるとムリョウみたいな低視聴率アニメだった ・だからアンチが磯、磯と騒いでた人間を叩き潰そうとしてこんなスレ立てて騒いでる 要は今やってるアニメがどうこうってんじゃなくて単に磯っていうアニメーターに みんな振り回されてるだけじゃないの? 1アニメーターに振り回されて大金注ぎ込んだ徳間もバンビジュも1アニメーターの 作品に放送前から凄いはずとか騒いでた人間もたかがNHKの低視聴率アニメにしつこく 粘着してアンチスレ立ててる人間もただの馬鹿だとしか思えない 実績のない磯って人に勝手に過剰な期待をして高待遇で持ち上げた側が馬鹿だったって だけの話で話題にもなってない低視聴率アニメのスレをアニメスレに立てんな。 今後は業界板にでも立てろと言いたい。
つまり‥どういうこと?
師匠が1、2、4話だけ関わって途中で逃げちゃったからこうなった 磯もカリスマも本来”質のよい工具”にすぎない、工具だけでモノは作れない
930 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 15:36:11 ID:5Dp8Bwoa
>>921 伏線の張りすぎだよ。
というより後付けて考えて、膨らませ過ぎて歪みを出した。
その伏線の収拾で人間関係が希薄になり、行動と発言が食い違い。いい台詞も言葉の重みも台なしにしてる。
デンスケを可愛がった、表現もないのにデンスケを失ったペットロスはない。
デンスケが何故家族になったのかヤサコや京子が、何故そこまでデンスケを可愛がっていたのか、本来必要なカットを入れるべきで、
カットの中に伏線としていじめられたシーンも入れれば、
1番最後の言葉にも重みが出たはず。
ワンピースのメリーを燃やす回みたいに、感情移入させて泣かせる演出はしてもらいたいものだ。
>>930 古臭いアニメだと思ったら、まんまエヴァ系90年代カドカワアニメじゃんw
コピペらしいが、今後925を貼ったあとにこれ貼ってくれればいい >たった5分の紹介番組ビタミンETVにより、子供視聴者の連動性がなくなった。 TXの朝のアニメでも連動とは無関係にアニメそのものの人気で視聴率の山谷が出来ている だから連動性は当てはまらない、たった5分を待つ価値もないアニメだということ >また、子供にとってビタミンETVは面白くない それはコイルのつまらなさとは関係ない >商店街で百貨店が撤退し、そこで動線が途切れてしまうのと同じ。 この喩え自体疑問符だが、あえてその理屈にあわせると 百貨店とはメジャーなどの高視聴率たたき出してる前のアニメっていう意味だと思うが じゃあ、コイルは同じ百貨店ではなく、商店街レベルのアニメって事になる つまり、今現状でおこぼれもらった状態で、この結果ってこと >NHKは再放送から人気が出る。 出ないアニメも山ほどある、その一つになるのがコイル >メジャー、12国記、プラネテス、 >カスミン、ふたつのスピカ、コレクターユイ、飛べイサミ も。 人気が出たアニメと現在進行形で失敗しているアニメを同列にする意味はない そもそも人気があるといえるかどうか微妙なのもある >DVD売れなくても、何度も再放送できるアニメを作る事がNHKにとっては大事。 上に上げてるアニメでそもそもDVDでてないのがあります それに再放送はNHKのほうしんでコイルの人気がないことを否定するヒントにすらなってません >いわゆるヨーロッパのアニメ放送型(ヨーロッパは本当に何度も再放送する)。BSのオーバンやシルクロードも同じ。 上記と同じ理由、もはや詭弁のテンプレのような話逸らし、本題は視聴率の低さ、第一ここ日本です >あと、風人物語みたいな作品をスカパー以外で放送してくれるのは、もはやNHKだけ。関連商品に左右されないから。 これは何のヒントなのかすらわかりません
エヴァ以降またエヴァか・・って言われるくらい思わせぶりは地雷認定されてるのにな。 まぁそんなの以前にコイルは構成が悪すぎるけど。ゼーガもエウレカもそうだけど。 何でもっと普通に分かりやすく付くれんかね?謎云々なんてどーでもいい事なのに。 そこまでの話や流れが一番重要だろうと。客を飽きさせない、乗せる努力をしろと
>>934 コイルもゼーガもエウレカも面白いかはともかく分かり難くはないぞ
電脳コイルプロジェクトねぇ。 俺、アニメージュを二十年買ってるけど、コイルのことは開始直前に氷川竜介のブログでたまたま 見るまで知らなかったよ。 それで半年釣られて先週からここの住人だ。
他人は知らないが俺は面白いと思った 〜fin
他人は知らない奴がアンチスレッドに特攻してくる法則
>>930 同意。
行動の動機とかセリフの真意を視聴者に伝えるのに必要なエピソードが抜けてるよね。
コミック版と比較するとよく分かる。
>>924 まぁ、その文章だと「良」と「悪」のベクトルを転換しても、やはりしっくり来てしまうのがな。
人間関係の描写が不足してるって事に尽きるんだろうな 主人公であるヤサコとイサコの関係を描けてないから物語に引き込まれないし デンスケの件にしてもヤサコとの絆を見せていないから感動もできない 今までに一番描いてきたと思われる人間関係がハラケン・カンナ・おばちゃんの 三角関係だもんなぁ。その前に主人公二人の関係をちゃんと描けよと言いたい
俺は今回のママさんの「デンスケちゃん…だっけ?」って台詞で、このアニメがどんだけ異常な 世界観であるのか気付いたよ。 そっかあ、ママさん下手すりゃ一度もデンスケ見た事無いんだよ。 電脳ペットって設定に関して言うと、この世界の眼鏡を持たない親たちって、子供が何もない空間 に向かって話し掛けたり、何もない物を追い掛けて走り回ったりするのを平気な顔して放置してた んだよな。 ありえないよ、俺も一応五歳と二歳の子供の親だけど、そんなものを幼児期から使わせるなんて 有り得ない。甲殻みたいな基本的に全人類電脳化社会ならともかく、子供だけって有り得ないよ。
944 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 17:54:00 ID:5Dp8Bwoa
>>941 そんなの当たり前。
そこに良い悪いの数が出てくるんだよ。
他のアニメだって良い部分、悪い部分もあり、
視聴者が良いと感じるか、悪いと感じるかも、結局もて数なんですよ。
コイルに関しては悪いが表に出過ぎてるからこそ、不人気なんですよ。
すげー、こんだけ面白いアニメにもアンチスレあんだw もしかしてこれ自体がネタなの??? 本気でアンチしてんなら・・もうアニメとか見るのやめたらいいんじゃ ないのかなあ。向いてないんだよたぶん。
デンスケのペットロスに共感できんという意見が多いみたいだが……。 そこは、京子がデンスケとしょっちゅう一緒に遊んでたわけで(いじめてたようにしか見えんが)、 その京子が大泣きしてるだけで充分と思うんだが。(これは個人的な意見) で、ヤサコにとってもデンスケはじいちゃんの形見なわけだし、可愛がってたというか、 連れ歩いてるシーンや心配してるシーンはいくらでもあったわけで……。 しかし、批判が多いってことは、やっぱだっこしてる過去シーンとかは挟むべきだったんだろうな。 最初の「大好き!」のシーンを回想として入れるだけで、かなり効果はあったと思う。 というか、今回の一番ダメダメなところは、カンナの死亡原因を例のごとく言葉だけで説明しきったところだろう……。 ただでさえしょうもない理由だったのに、あんな実感できない単語の羅列じゃ、カンナの死の重みも、そのことで悩んでるタケルの苦しみも、 それをしょうがないと割り切ってる猫目の冷酷さも全然伝わってこない。 カンナが偶然来る、イマーゴ持ってる、ナビが誤作動、はねられる、猫目衝撃。 この一連の流れは絶対に映像と同期して説明させるべきだった。 セリフで説明すりゃなんでも片付くと思ってんのかね、この監督は……アニメの意味ないじゃん。
追いかけっこ以外の描写はほとんどビジュアルノベルに近い
>>942 >>943 だよな・・何か作ってる奴は設定と結果だけで納得?しちゃってるみたいだけど。
設定を上手く描写出来てない上に人間関係や話の過程もすっ飛ばしてるからこっちはサッパリだっつうのに。
>>946 京子が泣いてたのは、メガネを取り上げられたから、という解釈もできたりする。
あの場面では。
まあ、たぶんデンスケのことが主なんだろうけど。
監督は、示した情報が視聴者にどう受け取られるかという視点が抜けてるように思う。
950 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 18:27:32 ID:kW1a0rnb
複雑化し過ぎ
951 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 18:32:32 ID:VIOp0oTo
話題性、可能性を秘めていた ヴァーチャルボーイを思い出した
>>943 >「デンスケちゃん…だっけ?」
この台詞は上手かったと思う。
ヤサコの価値観とヤサママの価値観のギャップを示すアブストとして秀逸。
>ありえないよ、俺も一応五歳と二歳の子供の親だけど、そんなものを幼児期から使わせるなんて有り得ない。
まー、あれだ。10年前は子供に携帯電話持たせるなんてあり得なかったが、
今じゃ子供向け携帯電話なんてのが堂々と売られてる。そういうことだ。
953 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 18:38:01 ID:RHG/y23L
賛否両論
電脳コイルは説明台詞を垂れ流す素人脚本糞アニメ 7(?)スレ目 次スレのタイトルは↑な感じでいいんじゃね?
親がまず使って社会に受け入れられてから子供に広がってるだろ、携帯の場合。
あんな面白いメガネが子供だけで流行っているってのも変な話だよな
次は8スレ目でなかったか? そして「糞」が復活するか。
959 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 19:00:53 ID:E6BTwoU1
大人が見て楽しいアニメではないな
960 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 19:01:20 ID:5Dp8Bwoa
>>952 少し前にその件は書いた。
大人が使えるから、安全だと思えるから子供に与えるんだよ。
しかも、低価格の物をな。
>>943 わしは一応ではなく確実に自分の子である7歳児の親ですが
もうすでにわしの携帯を弄り始めていますよ
メールもかなり時間がかかるけど打てるし
落書きには顔文字がしっかり描かれている
さらにテレビで見たけど戦闘機のパイロットのゴーグルには
周辺情報が視野を外したところに出てくるんだし
電脳ペット?眼鏡は時間の問題なんだろうな
と近未来の子供達を予感しながら見ています。
が…話がよくわかりません
電脳都市だかのモデルケースなのに大人がメガネ使わないってありえないよな・・
デンスケが死んで云々に関しては一応それなりの今までエピソードはあるんじゃないか? メガネとデンスケはじいちゃんの形見で、小さな頃から遊んでいた電脳ペットなんだから。 だが、電脳ペットが死んだり行方不明になるってことが一体どういうことなのかが 未だに納得できないんだよなww
>>961 一応っていうのは言葉上でも一応だろ
確実に自分の子供とかそんな言葉使う奴いないよ
あんな便利なのに大人が使っている描写がほとんど無いのは ちょっと変だよな。大人=パソコンとかを使えないという昔のイメージで描写してしまっている感じが。
>>965 だね、せめて車の電脳ナビ位はどんな風に使われてるか理解できるよう「
しつこい位に描写して欲しかった。
現在のナビが事故を誘発しない為に(つか走行中にじっと見つめないようにと)
どんどん変な位置に追いやられてること考えると
どーゆーシステムだか想像できん。
967 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 19:56:32 ID:/J5mxfGJ
ハラケンの主治医は電脳メガネつかってたなあ
車の電脳ナビは、自動運転まで行かなくても、衝突回避システムにはなってるって描写だからなあ。 それで、電脳体と実体がズレてる人の電脳体を避けて実体の人体に車がぶつかるシステムって…… モデル都市じゃなかったのか? 全世界が電脳化されてんなら、まあそんなシステムを作る事も可能だろうが。 エリアから出たらとんでもない事になるよなあ。 そもそも、やっぱ現実の衝突回避システムのようにレーダー感知が基本になるのが当然だって安全管理の問題は棚上げしたとしてもさ。
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 20:06:16 ID:kW1a0rnb
>>966 > だね、せめて車の電脳ナビ位はどんな風に使われてるか理解できるよう「
> しつこい位に描写して欲しかった。
電脳メガネが一般にどのように使われ、どのように社会を変えているかを、
CMタイムにスナップショットをさっと流せばよかったのに。
デンスケの演出の一番の問題は メガネを取り上げられているため本当に居なくなったかどうか ヤサコ自身が実感する事が難しい所だと思う。 リアル犬の鳴き声でって苦しい演出になってたけど。 まぁどうせ爺さんの仕込みで子犬になって帰ってくるとか そんな落ちになるんだろうけどな。
社会の全てが電脳ナビを使っているが、それは今の子供のランドセルに付ける GPUや痴漢撃退ブザーの延長線上の様な使われ方なんじゃない?
ペットロス経験者だが、デンスケの件はちっとも心に響かなかった。 むしろペットロスの描写が取って付けたようで不愉快だった。 飼い主に尽くす姿があったフミエのオヤジや イサコのモジョモジョが死んでしまった方が悲しいよ。
ヤサコはデンスケが死に掛かってるのすらまったく気づいてなかったのにな。 あの描写の意味がまったくわからん。
つーか、デンスケは死んでないんじゃないかって思うんだけど・・・・
>>967 あの主治医も眼鏡が手放せないとか口で言ってるだけでどんな使い方してるのかは全く描写なかった
ものなあ。
>>974 に同意。
貴重なコイルスノードだから根米たちから低調に扱われているはず。
>>974 死んでないなら、
あのペットロス描写は大袈裟過ぎるということに…。
ヤサコにとっては死んだ事になってるんだからどっちも関係ないじゃん
>ペットロス経験者だが、デンスケの件はちっとも心に響かなかった。 つーのはあの辺の描写全般?それともお母さんが慰めで言った 「ペットも飼い主の死ぬ所を見たく無いから・・」うんぬんとかかなあ?後者なら、俺も何匹もペットと死に別れてるが、途中までジーンとは来たが全体的に微妙な理屈だと思った・・ 実体があろうがなかろうが生きていようが無生物だろうが、 感情移入していた対象が居なくなるのが実際にツライというのは ごく自然で普遍的な人間の心理かと。逆に言うと実体があっても生きていても、感情移入や関係性が薄い人間が死んでも(近親者でも)なんも感じないのも当然のことなのかもなあ。
というか、中盤丸々出番もなかったキャラ の死を、ヤサコと一緒に悲しみましょうね〜 みたいな理屈が無茶苦茶なんだよ… ナニを今更…と感じてしまう
>>977 一応これまでの流れでデン助がらみで死なせないように
何度も必死になって行動してたりしたから、やっぱあんくらいは
描写ないと不自然になっちゃうんじゃ。むしろヤサコが現実の犬の声を
聞きまちがえてようやくデン助の死を実感するシーンがちょっと
短かすぎたよーな気がするくらい。
もっと愕然となった描写があってもおかしくは無いと思うけど。
京子救出劇の時もデンスケを気遣う描写は物凄く適当だったし まあそれは妹>>>>電脳ペットだからしょうがないかと納得するとしても 死に掛かってる異常な状態に全然気づいてないとか大切にしてる感がまったくない。 京子とイサコのからみを描きたかったんだろうけど思いついたあらすじを進めるのに 必死でキャラの行動とか人間関係の整合性が薄っぺらい。
>>981 つまらない回を丸ごと捨ててでも、死んでしまったデンスケを探す回を
作れば説得力が出た。
あー、でもヤサコもデンスケが好きという伏線を張っておかないと、浮くな。
やはり、問題は構成か。
>>982 ほとんど、ラグビーボール扱いだしな
3話の変奏であることは分かるけど、
それでも、あんなの見せられて
ペットロスなんて情けなくて悔し涙がでらぁね
京子にしたってペットが異常な状態であることに気づいたら ほとんど面識のないイサコになきつく前に姉に一言言うだろう。 京子がイサコの心を動かしてデンスケのために奔走ってシナリオありきで そこにいたる過程のキャラの行動が不自然すぎてなんとも。
そいや細かい事だが、誰も眼鏡を『捨てて』いなかったよな。 取り上げられてるだけで。 物語的な意味が全然違うよなあ。
>>986 ペットを失い、友達が植物人間になり……子供達は、お年玉2年分も
したけれど、メガネを自ら捨てるのでした。
なんか、良い方向になってきた。NHKが好きそうな成長物語だ。
デンスケの死は極端な例だがとにかくこのアニメ、全体にわたって登場人物の行動と心理、 そして話の構成自体メチャクチャ。 消防のリレー漫画みたいに思わせぶりに出てきたキャラがいきなり死んだり伏線が回収されてないどころか 伏線を忘れさせるために別の伏線を持ち出すとか、磯光雄以外全く理解できてないお花畑ワールド。 第1話視聴後に感じた嫌な予感がどんどん膨れ上がっている。 設定だけ見てこりゃ面白そうだと周囲に薦めまくった俺も鬱だがな・・・
なんで友達よりペットの事で凹んでんの?ってのが先にたっちゃって話にはいれんかった。 急に親子の話になったりそんな流れも色々気にしてる風も無かったから唐突感あって始終ハァ?だったし。
DVD3000枚程度だし、メジャーからの視聴率に段差ありすぎるし そのくせスレ数すげぇーだろとか言われてもな・・・w
もうそろそろ埋めようぜ。 ここで会話続けてても半日くらいでdat落ちして消えちゃうんだからさあ。
【電脳コイルの由来】 ダイチたちがイサコと激突して負ける ↓ 「四つん這いになれ」 「なればメガネを直していただけるんですね」などの 会話を経て全裸に。 ↓ 指で古い空間をほじくられ、「メタバグだなぁ」などと罵られる
993 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 23:30:31 ID:5Dp8Bwoa
>>990 スレの伸びね。
信者による1行関係ないカキコミが半分以上。
今日の信者自身の事とかDVD話とか、ここみたいにまともな話、ちょっとした批判的なのを駆逐したりで伸びてる。
ヤサママの話したら蒸し返すなだもんな。
どれだけ触れたくないのやら。
埋めるよ?答えは聞いてない!
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 23:33:16 ID:5Dp8Bwoa
埋めちゃおう。
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/11/19(月) 23:36:45 ID:Qg+Q4TyE
梅
電脳コイル最高!!
電脳コイル信者最高!!
電脳コイル最高!!
電脳コイル信者最高!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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