【声の出演】
森宮依人:岡本信彦 辻堂剛史:藤原啓治
四方茉莉:能登麻美子 神河繭子:金田朋子
森宮蒼乃:中原麻衣 佐倉紗絵:小清水亜美
石月真名:本多陽子 上原塔子:小野涼子
石月こより:清水愛 水口ちさと:矢作紗友里
【製作陣】 (c)sola project
原案:久弥直樹 (「MOON.」「ONE〜輝く季節へ〜」「Kanon」他)
キャラクター原案:七尾奈留 (「D.C.」「Canvas2」「ef」他)
監督:小林智樹 (「うたわれるもの」他)
シリーズ構成:花田十輝 (「ローゼンメイデン」「かしまし」他)
キャラクターデザイン:古賀誠 (「ARIA」「撲殺天使ドクロちゃん」他)
音楽:藤間仁 (Elements Garden 所属) (「かしまし」「朱-Aka-」「SEVEN-BRIDGE」他)
アニメーション制作:ノーマッド (「ローゼンメイデン」「ちょこッとsister」他)
【主題歌】
OP曲(第1話)「敏感な風景」 作詞:畑亜貴/作編曲:大久保薫/歌:Ceui
OP曲(第2話〜)「colorless wind」 作詞:畑亜貴/作編曲:大久保薫/歌:結城アイラ
ED曲「mellow melody」作詞:畑亜貴/作編曲:小高光太郎/歌:Ceui
【関連リンク】
■「sola」公式サイト(プロモーション映像公開中!)
http://www.sola-project.com/ ■「sola」公式ブログ
http://www.sola-project.com/sola_blog.html ■Un-known (久弥直樹 HP)
ttp://www.hisaya.info/ ■月刊コミック電撃大王 (コミック連載・作画:阿倍野ちゃこ) (単行本第1巻6/27発売予定)
http://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/ ■Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Sola
>>1乙
なんか最終回パッとしなくてグッと来なかったのは俺だけ?
最後のトマトしるこはなんだったのか…
俺はうまくまとめたと思うよ。
予想通りだったけど、蒼乃のその後の日常がうまく描けてたと思う。
これなら依人いなくてもやっていけそうで安心した。
ただ茉莉が来なかったら普通にそのまま暮らせたのにという思いもあるから、
茉莉の存在価値って何?となってしまうけど。
別に元に戻す必要なんてどこにも無かったわけで。依人と茉莉が勝手に
突っ走ってしまったという印象しかない。
>>5 普通に暮らせているわけ無いだろ
どう考えても依人はいつか蒼乃が人間じゃないのに気がつくよ
>>6 ばれるわけないだろ定期的に記憶消してんだから
茉理来なければ全員幸せだったんだよ
いくら擁護しても抹理が疫病神なのは変わらない事実
なんだよ、あのとってつけたようなラスト
髭とロリと眼鏡は存在しなくてよかったんじゃね?
それどころか、あのラストの作り方だと真名やこよりもいまいち価値が薄い気がする。
三十分じゃ無理だろうけど、十二話もあったんだから逃げずにまとめてクレよ
しかし、一年後って便利な言葉だよなぁ
書けなければ飛ばしてしまえばいい、ってなんだよそれ
たかだか一年で心の整理がつくなら依人をつくろうなんて元々おもわんだろ
本屋に「猫の葬式」がたくさんあって
わらたw
>一年で心の整理がつくなら依人をつくろうなんて元々おもわんだろ
姉さんの記憶ないよ
>>4 俺も。消化不良感というかどうもモヤモヤする。
最後のしるこは、二人は生きてるかもっていう希望の持たせ方、
ただ単にこよりと一緒に飲んだ後、赤の他人にも飲まれててトマトしるこ始まったな
好きなの選べ
前スレ997
せこい弁明?
全員がお前と同じ考えとは限らないでしょ、もしヤカの蒼乃状態になれるとしても
少なくとも俺は手放しでは受け入れ難い
そんで脚本側は不老不死で万能の能力を持つことより、人間との関わりとかの方を重視した
お前さんの言うとおり、人間賛美と取って良い。
だから価値観が違うだけの話、と言っている
>>11 前スレ997のスルーしといたほうがいいよ
>>10 あれ、そんな描写あった?
見落としかなぁ・・・
>>7 別に茉莉の擁護なんかしてないが。
ただ蒼乃は気持ち悪いから嫌いだな。
お前池沼だろ?
ケチをつければボロボロでてくるのが嫌だなあ・・・
あれだけマンセーだったsolaがラストでこうも批判の対象になる
とはレスを読んでいて悲しくなる。
そして冷静に突っ込みをいれざるをえない俺自身にも。
>>8 エピローグに関しては依人が結局忘れ去られた存在と
化しちゃったのがなあ。真名もそれまで恋愛感情めいた
描写が少なかったのも裏目に出たというか、
1年後の心の変化への理由を薄弱にしているのは否めないな。
とりあえず、第2期を祈る
蒼乃の心が救われるシーンが全然ないのがすっきりしないとこ。
Aパートの展開じゃ救われるどころかむしろ心の傷が深くなってるだろ。
蒼乃が日常に戻ってくのはいいけど、その前に依人の死を受け入れる過程を描いてくれよ。
それがなきゃ姉さんの話は決着がつかないだろ。
茉莉の大往生はお見事でした。
寝る前に1乙です。
>>17 そうそう、蒼乃が救われるシーンがないから
茉莉が疫病神に見られるんだよね
13話みるかぎり蒼乃は記憶あるだろ、
茉莉のこの終盤数話の描き方は失敗だったと思うね。
折角ヒロインとしてそれまでいい感じだったのに、最後は蒼乃を
追い詰める嫌な奴になってしまった。
依人と2人して蒼乃を攻めてるみたいで嫌な感じ。
別に蒼乃は好きじゃなかったけど、こんなやり方されたら蒼乃に同情してしまう。
・最後まで運命をともにしてくれる人間の伴侶を得て、さすらい続ける者
・全ての過ちを正してsolaへと還っていった者たち
・悲劇を乗り越えて、数百年分遅れのw「日常」へと戻った者
まさに「それぞれの選択、それぞれの結末」だな。
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 05:59:57 ID:t8MkGC82
最終話は妙に軽い感じだったな。
まあ、全体として良い作品だったし、エンディングも良かった。
最後にmellow melodyを使われなかったは残念だった。
>>22 最後のトマト汁2缶が茉莉とよりとを演出してるのなら
茉莉はよりとを奪ってハッピーエンドってことになるよな
あの演出は必要なかったと思うな
結局茉莉派が本当に楽しめたのは最初の数話だけですた…orz
「えろいことはだめ」とかあのころのまったりしたムードを返してくれ…orz
最終回は顎は控えめだった代わりに目がいつもより崩れてた気がする。
あとはBパートの背景の空が今ひとつか。
結局ただの三文芝居になった。
茉莉と依人とヒゲと繭子と真名で話を構成したほうがもっといいストーリーができたと思う。
蒼乃が出てきて三角関係の痴話話にした時点で愚作になった。
別に三角関係でもいいんだけど、あまりにも依人が茉莉寄りで冷めた。
半官贔屓で蒼乃の株が上がったけど。
最初はバトルは1クール静かな話だともたないから無理にいれてるんだと思ったら
終盤無駄に多かったなあ。
シナリオが思いつかなかったから戦闘で引き伸ばしてた気がする
Bのエピローグを除いて最終回なのに内容の密度が薄すぎ
「MOON CHILDe」の時点でなんかおかしいなとは思っていたが
「sola」の失敗で確信した
久弥\(^o^)/オワタ
結局、凡作
あの剣どこで手に入れたのか
ヤカってなにか
繭子の今後とか
脚本が適当すぎるな
そこまで叩いてやるなよ
12話までは次の展開どうなるんだってすげー気になったぞ
振り返ると蒼乃が作り出した「虚構」がたった
物語の3ヶ月の間で出来上がったという即興ステージの
未完成の状態だったのも、不幸というか。
完成すればそれはそれで成立した城を、
茉莉はまだしっかりしていない骨組みを叩いちゃって、
土台を台無しにしちゃった印象は強いね。
>>33 そこだよな。
そこを追求していく話のほうがよかったと思う。
こんな昼メロまがいの物になるとは最初は思わなかったよ。
アニメで見るような内容じゃないし出来も悪い。
オリジナル作品で1クールのアニメもキレイにまとめれないような脚本家じゃあな
敗因は伏線だしすぎたことかな全然解消できてなかった
>>36 うーん、結局伝奇系ストーリーと恋愛系ストーリーの
いいとこどりをして、どっちも突き詰め切れなかった、
とはいえなくもないけど・・・・
昼メロまがいの展開自体はここの住人は比較的
wktkして見てて楽しんでた反応が多かったように思えるが?
ただ昇華が納得のいかない落とし所だっただけだ。
>>34 一話完結型なら最終回でコケても「それまで面白かったからいいや」で
許せるけどこのアニメみたいに「この先どうなるんだ」と期待させておいて
豪快にコケられると評価が急降下するのも仕方がない
ミステリー小説で魅力的な謎を提示するのは簡単だが
解決編で他の作品のもろパクリとか、あるいは明らかにアンフェアな解答を
したり顔で展開されると一気に萎えてしまいブクオフに売りに行ってしまうのと一緒
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 06:30:05 ID:hMBsVewI
あくまで個人的見解だが....。
依人が消えた時点で蒼乃はやはり自殺しなければいけなかった気ガス。
やっと自分の「真実」をみつけた蒼乃がそれを崩されたら普通の神経なら前を向いて歩くことなど出来ない。
ただまぁ、夜禍になっても光を浴びなかったような人だから何度も自殺しようとして出来なくて、そのうちに心の整理がついたって可能性も否定出来ないが。
ただ蒼乃vs茉莉の展開にもっていったなら
・三人とも消える
・三人とも生き残る
のどちらかでないと物語としてはただの綺麗事になってしまうと思う。
今回はそれが「蒼乃は過去のしがらみに捕らわれず前を向いて生きよう」っていう最悪な形で出た。
今考えると後半の展開はもっと違うのを用意できたはずだとも思えるが、三角関係の痴話展開を否定する気にもなれない。
あくまで着地点が悪かっただけ。
マンガ版がどうなってるのか分からないけど違う終わらせ方をして欲しい。
ていうか蒼乃を人間に戻す気なら依人が説得しなきゃ駄目だろ。
>>34 12話までは満足してた。後は綺麗にまとめてくれるだけで良かったのに。
>>41 2行とも超同意
まあオレは蒼乃派だからなw
ていうかどの派にとっても微妙なのがいけないのかね
>>40 そうそう、よりとが消えて落ち込んでるとこを勝手に人間にして
救われ展開もないのに、どん底状態で一人っきりなんだぜ
家もないし金も能力もないのにどうやってそんなどん底状態で生きていったんだろうな
自殺させたほうがよかった
久弥の脚本はだいたいこんな感じだよ。
12話までは間違いなく面白かったよね。
そこまでの過程は否定される評価じゃあない。
>>42 >どの派にとっても微妙
そういうとこも大きいかも。
なんかキャラクターの結末がほとんど
結果オーライで片付いちゃってるから。
「これで納得してくれる?」「うーん・・・まあそれはそれでいいか」
で妥協しあってるような部分は目立つかも。
まあたしかに戦闘は余計だった気がするな。
蒼乃を刺す→二人の最後の言葉とそこからの時間の中で蒼乃が救われるための糸口をつかむ→Bパート。
って流れで良かったんじゃないか。
回収すべき伏線や振りがいくつか投げっぱなしなのもちょっとな。
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 06:52:47 ID:hMBsVewI
>>43 もしくはすぐにこよりに出会う。
何故かこよりは蒼乃のことを覚えていて蒼乃は一人じゃないってことを自覚するって展開だったなら綺麗事だが、まだ今回の終わり方よりは納得は出来た。
結局は依人がカギになったのかも。
依人が蒼乃を人間にしても自分がいなかったら蒼乃は幸せじゃないってことを自覚すれば良かったのかもな。
最初の振り下ろした剣のとこでよける前に話を入れればよかったんだよ
キレイに終われるようにやりようはあったでしょ、避けちゃったからその後も戦闘で引き伸ばしてグダグダ展開になっちゃった
おーおー荒れてるね
やっぱすっきりしねえ。12話までいい感じだったのに。
5巻は追加の話いれるより、最終話を納得いく形で作り直してくれないかなあ。多少尺長くして。
ここで茉莉派と蒼乃派がお互いに叩きあえば
叩きあいしか価値のない駄作アニメ決定ww
うーん、俺は結構良かったと思うけどなぁ・・・
どういう終わり方が良かったわけ?
茉莉派とか蒼乃派とか関係無いだろ?
叩くとしたら脚本家だ。
茉莉がぼろ糞に叩かれてるようにしか見えないぞw
茉莉はビッチだからな
途中がよくても最後が駄目だと悲惨な事に
「終わりよければすべてよし」「画竜点睛を欠く」
そういう無情さが作品のテーマだったんじゃないの?
絶対ゲーム化してくれ
茉莉エンドと真名エンドが見たい
あまりにも最低過ぎる最終回だった。
今までの出来が良かっただけに見てて悲しいよ…。
2期前提に作ってるならまだしも何でこんないい加減な終わり方するんだよ…
>>54 そこは蒼乃派が必死なだけだろうw
蒼乃も言われてることは言われてるし茉莉派の必死さもうかがえる
>>58 逆に考えるんだ。
中途半端な終わり方は2期への伏線、そう考えるんだ。
1クールもので終わり方がグダグダ展開モノって珍しいよね
最後にもバトルシーンがあってよかった。
solaの面白さの半分は戦闘だった。
今期の他のバトル系アニメより良いってのはなんなんだ。
話は纏まっていたと思うが、まつりの行動原理は最後まで意味不明だったし
依人は空気なのが叩かれてる原因?わかんないや。でも面白いアニメだったよ。
ここまで叩かれるほどのもんじゃないと思うけど
いろいろ伏線張ったけど回収できないから開き直って放り出して、
もてあました尺をバトルで引き伸ばして埋めた感じなのかな。
蒼乃が死ねばよかった
7話のハイイロノヨルあたりからだんだん変な流れになってきてたんだよな。
俺、最初の頃は絶賛していたんだけど、7話以降、なんてマツリ勝手な奴だ、
さっさと街をでればいいのに... と書いたら相当叩かれたw。 その後も、マツリの
行動原理がわからんと書いたら、色々言われたなー (遠い目)。
いまじゃあ、マツリ批判がうずまいとるw。 正直、複雑な気分だ。
前半は、またーりアニメとしてよかったと思う。
11話は結構しんみりするいい回でした。
髭、繭子話は正直いらんかった。繭子のお願い位で解決する話ならしなくてよし。
最終話。。。
エピローグを長めに描くというのは悪くはなかった。無理やり爽やかに終わらせた感じ(髭とメガネはいらんだろ)。
結局マツリが周りを巻き込み心中する理由が最後まで受け入れられなかった。
紙も結局、僕は紙に生まれたから消えます! じゃあなぁ。
蒼乃も400年やってきたことが1年?でもうふっきれました! ではな
色々と粗があった...十分キャラを描けなかったと思う。. でも、好きなアニメでしたわ。
毎週楽しみにしてた。今期の中では十分過ぎるほど面白かった。あんがと、スタッフさん(DVDで顎は直してね)。
マツリ、依人の内面をちゃんと描けてなかったのが最大の失敗かな。
2期は髭主人公、繭子ヒロインの繭子を夜禍にした人物とのバトル物語
バトルが無駄に多かったのはAパートとBパートの枠にこだわりすぎて
無理にそこに納めるためにバトルで調整してたからっていうのも大きいと思うけど。
良作
予想を越える展開で、とにかく大いに視聴者を楽しませる
凡作
視聴者が望むような展開で普通に終わる、とって付けたような感動とセット
駄作
終了しても意味不明、登場人物の行動原理が理解不能 ← solaココ
>>63 シャニティアの最終回を見てください
ものの三分で倒されるラスボスをご覧にいれますよ
何か本当に最後まで薄い主人公だったな>依人
茉莉も殆ど出てこないし、笑える
脚本が発狂したんじゃなくてメディアミックスで
良いエンディング枠をアニメでは貰えなかったんじゃあるまいか。
逆にこう考えるんだ!アニメが神がかってたらゲームが影になってしまうって!
つまり、ゲーム化まだ〜(・∀・)
何かが足りなくて惜しいと思った
こよりとの再会のシーンは良かった
なんか長文でボロクソに叩いてる人いるけどそこまで必死に叩くほど酷い最終回とも思わなかったんだが…。
もう1度最初から見直してみれば違った見方ができるかも知れないな
solaはまだ「あのね」で終わったほうが絶望しなくて済んだ
終わり方はこれしかなかったんでないの。
もやもやするけど、話数なかったんだし、しょうがない。
長めのエピローグでそれなりにうまくまとめたと思うよ。
DVDではテレビ未放送の+2話で茉莉と依人のイチャイチャ話を作りアホな茉莉派を釣り上げてウハウハw
まさに制作側の狙い通りですねwあんなアホカップルのどこがいいんだか。
やっぱりこより&蒼乃が一番いい。時点で髭&繭。
ニコニコで最終回見てくるぜ
真名さんの一方通行もしびれます。
>>43 >>家もないし金も能力もないのにどうやってそんなどん底状態で生きていったんだろうな
1.繭子を夜禍にしたお姉さん夜禍が影ながら援助してくれてる
2.徳川埋蔵金の在り処を知ってて大金持ちに
3.繭子に夜禍の秘術を伝授し仕送りしてもらってる
4.実は夜禍の力を失っておらず太陽は依人維持に使用しなくなった分の力で
紙バリアで身体の表面をコーティングし防いでる
美少女モノのシナリオを書くときに難しいのは可愛い女の子以上に相手役になる男の子を魅力的に書くこと
だということを久弥は身を持って示してくれた。戦犯は基本的に自分からなにもしなかった依人
こんな筋の通らない主人公にキャラクターとしてどうやって魅力を感じろと。
難しいことは考えない。
俺はこのsolaという作品は面白かったと思ってるよ
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 08:10:55 ID:IAdKc9MZ
寝ちまった。最終回見逃した(ノ_<。) 最後どうなったの? 誰か最終回が放映されてるサイトとか知らないっスか?
微妙に物足りなかったがアニメの最終回なんて大概こんなもんだよね
茉莉と依人はきっと水野さんの家に名前変えて住んでるんだ…ろうな…。
空が綺麗なところにすむのは空好きな人だと思うし。
と、時間的問題も考えずに無意味な想像をしておく。
最終回EDの曲はCD出るのかねえ
OPのカップリング聞きてぇな…。
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 08:30:06 ID:IAdKc9MZ
>>93 了解ッス 今家にいないんで携帯から打ってるんで後で見てみます 結局依人は消えなかったみたいっスね 誰か消えた人はいるんスか?それともハッピーエンドでした?
驚きのない最終回だった
蒼乃は人間に戻った後優雅そうな生活送ってるが
金はどうしてるんだ?どうやって転校の手続きをやったんだ?
謎が謎を呼ぶ最終回
最終回でわかったこと:主人公は蒼乃
蒼乃だけ人間に戻して他2人は退場ってストーリーはどうかと思うが
茉莉の目的が過去の清算なら3人共死亡で
茉莉の「もしも許されるなら・・・最後にもう一度だけ願ってもいいですか?3人で見上げた空を・・・辿り着けなかったあの約束の場所を・・・」
ってセリフの後を洞窟に書いた空じゃなくて過去の話をIFストーリーにして
幸福な幻を・・・って終わり方にした方がよっぽど上手く纏まった気がする
蒼乃派茉莉派両方に角が立たない終わり方な気がするんだが・・・
あの終わり方を選んだのは作家だが流石にこのままだと消化不良すぎだなーって思うね
DVDの2話できっちり〆てくれる事を願いつつDVD発売を待つか・・・
最終回見た
元に戻すってのは
・茉莉に合う前の姉弟に戻す(+何らかの理由で生まれ変わりのが茉莉出てきて3人END)
・蒼乃が自殺した後の状態に戻す(+元凶の自分も消えて3人消滅END)
のどちらかと考えてる俺としては
今回の終り方は最悪なんだが
今回の展開なら人間になった後自殺だろ常識的に考えて
それか家消した・お金&戸籍&知人無し・髭と面識無し状態なんだから餓死ENDor夜の街で働いてるか
なんか無理やり茉莉の人生を感動的に〆たあおりを食らっただけにしかみえん
依人は依人で最後まで魅力無い典型的なエロゲー主人公だし
話数が足りないならもう髭とょぅι゛ょを削って3人にもっと焦点を当てて欲しかった
蒼乃さんの胸が大きくなってた件
俺はおもしろかったぜ。ただひとつだけ気になって仕方ないから言わせてもらうが
空き缶はゴミ箱へ
>99
普通に考えたら髭だと思うな。大体の事情を察した繭が頼み込んで。
泣いた
マジ泣きした
最後まで見れて心から良かった
>>104 現実的に考えたら髭ってネットカフェ生活の日雇いバイトクラスだろうから
あいつの給料で蒼乃に優雅な生活させるって過酷だよな
最終回だめだめだな
エピローグ長すぎ、蒼乃だけ残す終わり方にするなら
こよりに本とってあげたところで終わりの方が良かった。
まさに蛇足。
ストーリーもごちゃごちゃしたデコレーション取ると結局
フィギュアに逃避したブラコン引きこもりに表でろって
だけの話だし。
あと、こよりの謎も投げっぱなしだった。
108 :
107:2007/06/30(土) 08:50:01 ID:IAdKc9MZ
最近IDよくかぶるな・・・
>>107 家に居ないのに17分で全部見たんだ。すごいね
喜びとかの感情が出てた蒼乃が良かった
111 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 08:56:44 ID:7+jrYIEn BE:398756328-2BP(0)
愛知組はTV放映終了なのでアニメ2にスレ立てに行って方がいいのでは?
まだ見ていない他地域の人のために…。
このスレで放映全地域放送終了できるのかな?
(放映全地域放送終了出来ればこのスレでここの板は終了となる)
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 09:01:36 ID:IAdKc9MZ
>>109 家にいないのはボクッスよ IPが超似てるけど なら結局マツリとヨリトは消滅したって事スか
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 09:04:11 ID:IAdKc9MZ
あれ?
>>107とIP同じなんだけど………………こんな事って起こるの?2チャンのミス?
蒼乃がヒロシソード奪った時点で、逆に茉理が人間になる皮肉エンドにしてもよかったような。
蒼乃「もうあなたの思い通りにはさせない。依人がいないと私は駄目だけど、あなたは生きていける。」
蒼乃「依人が果たせなかった約束、私が果たしてあげる…」
意思を無視されて夜禍にさせられた蒼乃が、逆に意思を無視して茉理を人間にすることで復讐するって
皮肉な構図にもできるし。茉理は空を見られるけど、依人と蒼乃はもういない。望んでいた空とは違った…
みたいな空は青いのにダークエンド。
まあ、蒼乃はヒロシソードの使い方知らんからありえないけど。
こんなダークエンドにしたら、今回の最終回どころじゃ済まないブーイングの嵐だろうし
>>113 茉莉が蒼乃と一体になったのと関係あるかも
>>114 個人的にはそっちの方が好きだけど
ヒロシソードに蒼乃じゃなくて茉莉の力が宿ってる状態だから
茉莉を刺して力返す→今度は自分を刺して蒼乃夜禍の力を込める→もう一度茉莉を刺す
とめんどくさい状況になりそう そこを上手く描けるかが問題
ナイフだけかと思ったら普通のソードも使える姉さん
星杯騎士もびっくりの法剣を扱う姉さん
夜禍伝説 solaの軌跡ですか
>106
そこは得意のご都合主義でどうとでもなるので大丈夫です。
ソードを持っていたことといい彼はきっと何らかの組織と繋がりがあるに違いない。
夜禍→人間になったサンプルとして保護観察されているのですよ。
同一IDは同じ地域のプロパイダ、同じ建物、なんかでなったりするぽいよ。
自己申告だから本人にしかわからないが
実際に遭遇した事があるから、別の場所に住んでいるのに同一IPはある。
いや、
>>92は違法なやり方で見ようとしていたからね。それだけ。
>>123 あー、そういう意味ね。
把握した。
もっと罪が重い方を想像してた。
>>121 それだと蒼乃の人生を客観的に見ると
お供え物にされ、供え先の夜禍には人生かき回され、最後はモルモット状態か・・・
まあいくら組織があったとすれ
新人にあんないい武器渡すわけが無いと思うんだが
不満ある人も多いみたいだが俺は普通に泣いてしまったよ……
姉さん……
バトルが長過ぎるのと情報が多いワリに
尺に対してシーン毎の描写が細かすぎるといった所か
あとひろしと金朋をもうちっと上手く絡ませた方がよかったんじゃね?
蒼乃一人が生き残るってのは予想されていた結果で、
こよりとかが一緒にいてくれて、2人の願いとおりに幸せ
に生きていきそうって結果には一応満足。
ただ、ここで書かれているみたいに、戦いで伸ばすので
はなく伏線回収や人間になってたった一人の蒼乃がどう
やって依人への思いを整理し前向きになったのかっての
は描いて欲しかったね。
刺されて人になる瞬間にまつりの意思が流れてきて、依
人とのやり取りや思いが分かるって簡単なシーンでもい
いんだから。
ミニスカ姉さん最高。
従来の穏やかさにまつりの無邪気さや明るさまで取り入れて。
これで紙使いの能力が残っていたら最強で完璧だなー。
蒼乃が、人間に戻された事に対して何も語ってないんだよな。
茉莉の行動が蒼乃に対して全然救いになってるように見えないのに
蒼乃に何も語らせないというのは、余韻を含ませる手法というより
未消化を感じさせるだけの逃げだ。
依人に至っては茉莉に洗脳された様にもみえる自己満足っぷりだし
ほんと救いようがない不出来シナリオ。
蒼乃がすこしも悲しそうじゃないwww
第2期は、ないんじゃね?
>>132 幸せそうに暮らしてるかに見えた蒼乃だったが、
突如の事故で死亡する。
しかし、繭子を夜禍にした夜禍は蒼乃を監視しており、
蒼乃は再び夜禍になる。
壮絶なバトルが見られる2期をご期待ください。
なんだよ、その夜禍に翻弄されすぎな人生w
夜禍って何?とか、タケシソードって何?って気にしてる人が意外といるのね
でもその辺が解明されても話の大筋とあんまり絡まないから、どうでもいいんじゃないかなあ夜禍=人の悲しみ、憎しみから産まれた非人間です
ってだけで十分だよ
こより的にはそう思います
夜禍であり続けることを選んだ繭子と、無理やり人間に戻された蒼乃
どう見ても前者の方が幸せそう
ヤカはエロい人で銃bん
エロゲライターは所詮エロゲライターに過ぎんと言う事か
>>家もないし金も能力もないのにどうやってそんなどん底状態で生きていったんだろうな
偽札を銀行に預けて現金化してたのだろうと脳内補完した。
依人を学校に通わせていた&病院に入院していたのだから戸籍も用意してなきゃおかしいし。
夜禍の力がなくなったところで
金→既に日本中に散らばっていて白紙に戻ったとしても出所なんてわかるわけない。
戸籍→原本が真っ白になるだけでデータとしては残る。事なかれ主義の役人がフォローするだろう。
空白の1年間については書いたところで万人を納得させるものにはならないと思う。
むしろ脳内電波話扱いされていたかも。
やっぱりね 最後に笑っちゃうのは 蒼乃のはず
勝ち組だからです←結論
ストーリー以外は申し分のない出来でした。
今見てきたがあのEDはねーよ・・・
お互いの気持ちが一方通行しすぎた会話ばかりで
見ている側としても気持ち悪いんだよなあ
とりあえず物語として着地はしているのだろうけど
納得のいかないまま終わっちゃった感じ
Aパートの最後に茉莉の最後を持って行きたかったからか
Bパートの後日談は少々ダレてたな。
あれなら過去編を挟みながらラスト5分ぐらいまで引っ張って
ラスト5分でmellow melodyに合わせてイメージカットを挟むぐらいでよかったな。
まぁ単にEDがmellow melodyじゃなかったことが不満なだけですが。
視聴者サイドから見れば茉莉は蒼乃に対して非道いことしたよねなんだが
当の蒼乃はなんか悟っちゃったつーかあれだけ執着してた依人を吹っ切っちゃった
ように見えるのが気持ち悪さの原因かな。
蒼乃をひぐらし級のサイコさんにしてればかえって豹変が自然に見えたのかも知れないが
それやっちゃったらもうsolaじゃないからなー。
なんか調教されるだけ調教されて、あとは放置プレイみたいな感じの扱いだったな姉さん・・・
話し全体としての整合性はアレだが
Bパートは日常パートの積み重ねが凄くよく出てたと思う
ちょっとウルッと来た
そこは評価できるな
なんと言うか設定を気にしちゃいけないアニメだったのかな
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 11:14:31 ID:wmLzYZjk
依人が自ら無を選んだことを蒼乃の気持ちに届けて、超展開なしENDだったね
剛史と繭子の心に届く良い描写あったから、そこは凄く良かった
さて、皆の書き込みこれから読みますかな
S Sola
紙アニメだったな
最初に蒼乃と茉莉が戦ったときに、子供の蒼乃がトドメを刺すのを躊躇わせたけど
これって伏線でもなんでもなかったということなのだろうか
さてと、牝奴隷の紗月姉さんルートやるか。
伏線というかただ蒼乃の純粋な気持ちが幼女という形になったんでは?
結局こよりは何だったんだろう
実姉をさん付けで呼ぶし
依人は夜空に輝く紙となりました。
156 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 11:26:08 ID:lXm9NDhp
蒼野さんが主役なのか
結局何が言いたいのかわからないまま終わっちゃった。
ヤカの話だと思っていたんだけど、茉莉の話っぽいし。
でも、それにしちゃ茉莉の心情描写が希薄だし。
蒼乃の描写削って茉莉を重点的に描けばよかったのになぁ。
で、結局この話のテーマって何?誰か終えてください。
茉莉が消滅することで霧散した「夜の禍」はどこへ行ったのだろう。
またどっかで別の夜禍が生まれたのか?
まぁなんにせよ、まぁまぁのラストじゃねーかなと個人的には思う。
ねーさんもいろいろと苦悩したんだろうけどそこを見せられてもしょうがない
気がしないでもない。
それでも見せて欲しいってのはわかるけどさ。
…訓練されすぎか、俺。。。
>>157 紙を大切にしましょう。あとゆきとみたいに簡単に死んだらあかんよ。命は粗末にしたらあかん。
最後まとまればいい作品だったのに ああ・・・
このスレの妄想であった学園編が実現しそうだな
>>157 >で、結局この話のテーマって何?誰か終えてください。
超簡単に言えば「現実逃避はよくない」じゃね?
>>157 ヒロインの心理描写なんて脚本が書いたとしてもあのcvが演じきれないだろ。
キャスティングの時点ですでにgdgdになってたということ。
最初から別に何も言いたいわけじゃない、ただの萌アニメとして作ったということ。
内容がバトル物も入ってるから舞-HIMEキャストにしたとしか思えないw
それにしても小清水は何のために出たんだ?
茉莉の心情がよくわからなく、それを求める人いるみたいだけど、茉莉の気持ちを理解しずらいことがいいことと思うが
蒼乃の気持ちの切り替えはちょっと・・・と思ったが、1年後の蒼乃の行動、茉莉も雑ざってる感じだね
自販機蹴るだけでなく、屋上が大事な場所って蒼乃知らないでしょう(折り紙とこよりについては蒼乃)
最終回に、茉莉の心が出てこなかったのがあまりよく無かったかなあ…
たしかここのスレで予想あったけど、人間に戻った蒼乃が自殺しかけるところをこよりと真名に助けられる、
ってほうがしっくり来た気がした…
とりあえず、ED聴いてきた
想いが伝われば他に何もいらない
考えるな感じろってことか。
ところで、cvて何?
キャラクターヴォイス?
声優は興味ないから評判とか全然わかんないんだ。
テンプレの声優全員名前知らないし。
夜禍の剣入手の経緯ってそんなに気になるかぁ?長い間夜禍について
調べてきたんだから入手出来る機会くらいあるんじゃね?
前スレ、融合説で盛り上がってんたんだな
茉莉、元人間でもないじゃんと書いておく
超絶な力技を使ってもすっきりハッピーな感じのするEDの方が良かったな。
グレートマザーが出て来て復活させるとかでも。
そもそもあの伝承不明な剣もかなりの力技だが。
>>169 Character Voiceの略であってるよ。>CV
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 12:20:56 ID:Q1owo8a1
なんていうか、前スレや前前スレの予想シナリオの方が出来がイイ気がした。
明らかに練りこみ不足がでてしまったかんじかもしれないな
Aパートの余計なバトルをへらして、依人・茉莉消滅後、
蒼乃は街をふらふら歩いて、例の公園で自殺しようとするのを、こよりにたすけられる、とかね
いつもの久弥なら、もっとドラマチックにするはずだし
茉莉や依人のソラに残る「想い」というのをBパートで間接的に表現したはず
まあ、実際のところは最後の最後で、尺を13分余らせちゃいました
ってところが本当のところなんではないかと
Aパートがなければ、それなりにみれる内容にできてるね
もし15話が、今回の話のリベンジにするなら、
その辺もう1回やりなおせば、納得はするとおもうんだけどね
まあ、今ここで秘密、ってことは、別ルートの結末、って可能性もあるよなあ
全13話で無理にまとめようとするとあんなもんだろ
2クールだったらもっといろいろ深く掘り下げられたのにな
…あーもう、
Aパートがだめぽ過ぎてイライラする…
ってかBパートはそのままでいいから、Aパートの脚本絵コンテ俺にやらせろとの心の声をだしてみる
綺麗に繋いで見せるのになあ
13話みたが なんか茉莉自分勝手すぎないか
姉さん普通に救いないだろこれ
2期で依人と茉莉の生まれ変わりが転校して来る!
個人的には少ない話数でラストまとめきったと思う。
描き方はともかく、剛史とメイデンのその後もこより、真名のその後(妄想メガネ含む)も
ちゃんと補完してるし。
蒼乃のその後もきちんと描いてて、ちゃんと幸せになれそうな感じに描いてるし
(ここで悲しみにくれる描写だけだと茉莉と依人のとった行動が報われないし)
茉莉スキーとしては、ラスト茉莉と依人は完全スルーですか、そうですか。
ってかんじだったけど、あのトマトしるこの空き缶×2本は救われた。
あれでどうにでも補完できるし。
メイデンが蒼い子ファッションになってるのは吹いた・・・。
遊び心は最後まで健在だったな〜。
蒼乃の描写は足りないというか強引だなと思うが、
お前ら、心理、物事、設定すべて説明しろって、なのは両スレみたいな雰囲気持ってくんなよ
人の気持ちのすべて、手品のトリック全部見せられて何が面白いんだヲ
最終回Aパートの半分を使って、蒼乃の深い絶望を書くべきだとおもうんだ…
これをかけば、Bパートが映えるのに…
>>170 入手も何も・・・
誰が作ったんだよ。 どうやって作るんだよ。
先週で山場が終わったバトルを引っぱったりしなきゃ、もう少し時間あったと思うけど。
空を見せるためには屋外に出す必要があったんだろうけど、肝心の空の使い方も
今ひとつ感動できなかったな。
>>170 使い捨てはないだろw
夜過を探すほうがあの剣を探すより簡単だと思うんだ
昔の依人の空を見せる方法って洞窟の壁に空を書いたのでおk?
今ビデオで最終回見た。
うーん、やや消化不良。2人消滅は仕方ないとしても、結局空見せられてないし、
ヒゲ一行も何の意味もなかったし、空を見せる方法とか、伏線も十分回収されてないし。
最終回の後半はまだしも、前半はもうちょっとなんとかならなかったものか。
トータルではまあ、ABCDEの5段階評価でB(の中くらい)というところか。
途中まではA(の上)に行く可能性あったんだけどな…。
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 12:48:00 ID:Q1owo8a1
>>186 だなー
これだと12話Bパートラストで茉莉がみた「空」が茶番になってしまう
多分、ここで起こってるひとは、12話ラストが茶番になったことを起こってるんだと想うよ
おれもさすがに「それはないだろ」とおもったし
しかも、最終回Aパートラストで、全く同じ事してたし…
尺の無駄遣い
そんなことやってるひまがあるならむしろ、
Aパート目一杯使って、茉莉の蒼乃への想いとか、命を引き継ぐ言葉とか、
人間になった蒼乃の恐怖と絶望、そして救いと人間として生きていく決意。
そんなのをやってほしかった
Aパート不評なん?
戦闘シーンと回想シーンの挿入が素晴らしかったんだが。
あとマツリと蒼乃は過去と現在では性格が逆だったというのは意外だった。
マツリにとって一番大切なのは依人じゃなくて蒼乃なんだよな。
ただまあ「なんで夜禍のまま紙人間のまま仲良く暮らすのが駄目なのか」の答えがちと弱いよな。
Bパートの青空の下で生きる幸せ、ってのが答えなんだろうけれど、
依人とどちらが大切かは蒼乃自身が選ぶべきだよな。
>>188 最後の落ちがちょっと微妙すぎたよな
最初のほうのアボカドラーメンの件とかのマターリシーンを省いて伏線を回収すればよかった思うんだ
そもそも依人と茉莉が消える必要性があったのか?
蒼乃にとっても、差し迫って2人がいなくならなければならない理由が無いよな
各々の願いをテーマにした時点で作りの難しい作品になったような。茉莉メインで行けば軸がブレなかった。
東海地方はひぐらしの最速も手に入れたのか。8月放送と聞いていたのに。
>>190 先週のBパートラストの引きがなければ、
今週のでも十分合格点なんだよ。
ってか、先週Bラストの茉莉の決意を、丸々茶番に下のが一番よくなかった
つーかヒゲが主人公だったらよかっ(ry
剛史、繭子の素直じゃないバカップルヨカタw
蒼乃達とは絡まなくていいよ
彼らは彼らの人生を歩む、もう一つの結末が見れたから
>>193 1〜3、5話で茉莉メインでやってたことを丸々捨てたからなあ…
空と蒼乃に残った茉莉の思い、とかそういうのをちゃんとやって欲しかったかもしれない
うあああああラジオ前の奴全部消えてるううううううううう・・・・
まだ二回目くらいまでしか聞いてなかったのに・・
>>193 え、ひぐらしの最速東海なん?
どれだけ中原好きなんだよ、東海はw
結局、作品世界の各キャラおいても視聴者側にとっても
依人と同じように無かったことに・・・誤魔化されたままで終わってしまったような気分
ぶっちゃけ、15話でどこまで挽回するつもりなんだ、
ってところかな・・・
14、15話はほぼ回想変になるんじゃないかな
>>199 パソコン持ってないから今日気付いた。21日に7月上旬が決定し、28日に最速を手に入れたらしい。solaも日曜と聞いてたから第1話見逃したし。たーけめが!
>191
>最初のほうのアボカドラーメンの件とかのマターリシーンを省いて
もしそうしてたらここまで注目を浴びる作品にはならなかっただろ。
2クールでじっくりやればマジで原作無し(漫画は進行遅いし)アニメで
神作品になれる可能性もあったんだけどな。
ゲーム化してほしいけど能登とかがメインな以上18禁は無理かなー
今回評価が微妙だったのは、Aパートが盛り上がりに掛けたからだと思う。
いっそ、AパートとBパートを逆にして1年後を先に描いた後、最後に茉莉と依人が消えていった方がよかったかもしれないな
206 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 13:19:10 ID:YWPziNwE
このアニメ1話から見てきたけど未だに見所がさっぱり分からんのだが。
>>204 18禁じゃなくて全年齢でいいだろう
グロテスクな表現は含まれそうだが
>>205 Aパートの冒頭でさして蒼乃を人間にしちゃえば良かったんだよ…
そして、朝日のなか、紙人形に戻る依人をみて
蒼乃が「依人がいない世界なんて、考えられない!」
ってかんじで泣き喚く中、
茉莉、蒼乃、依人の回想をはさみつつ、
茉莉が「…ありがとう」といって消える。
そして、蒼乃は晴天の長崎を放浪。
最後に行き着くのは茉莉と依人が出会った公園。
そこで、死のうとするところにこよりと真名が…
で、綺麗にAパートしまるんじゃないのかね
812 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2007/06/30(土) 06:41:22 ID:DgC31bEC
このアニメ1話から見てきたけど未だに見所がさっぱり分からんのだが。
210 :
電車女:2007/06/30(土) 13:24:17 ID:+acr8E0A
こんにちわ。。。。
初めてスレします。
スクリーンの前で蒼乃を刺していたら・・・・
Aパートはあれはあれで良かった。
ただ、あれでそのまま依人も茉莉も出て来なくなったのが虚しいなと。
>>190 蒼乃が選べと依人になるのは必定だろう。
ところで自称ネタバレ氏まだーチンチン
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 13:34:47 ID:Q1owo8a1
>>212 蒼乃派の人がなんと言おうと、茉莉と依人は、この物語の主軸だからねえ…
Bパートに出てこない、ってよりは、茉莉と依人が、確かにそこにいた、ってのを表現しきるべきだったのではと
直接描かれていないのに、確かにそこにいる、って言うような演出がほしかったかな
確かに難易度高いんだけど。
良く分からんラストだったな
所詮、蒼乃は依人いないとダメな存在なんだから
二人が〜とかじゃなくて蒼乃のあぼんで
茉莉が一人で生きて逝かないと
音声入り目覚まし時計きたな
こりゃ買わなきゃ
>>215 もやもやしてた原因が判った、茉莉を殺す必要が無いんだ。
依人だけいなくなって蒼乃と茉莉の二人が残ってもいいのに、
変な剣の設定のせいで茉莉まで死ぬ事になるとは。
全体的には合格点
最終回のみ次第点
この作品の印象。ゲーム化したら深く掘り下げられるから相当良い出来になると思う
やっぱりアニメの方が難しいかなと
>>215 蒼乃がどうやって、依人がいなくても大丈夫になったのか、
そこを丁寧にかいてほしかったな
…多分、脚本の時間が無かったんだろうな…
最終回微妙だった。ちょっと期待しすぎちゃったかな、なんかふつーに終わった
>>217 別に、消える必要はなかったかな、と
前スレの予想みたいに「なんで・・・私、生きてるの・・・」
としてもよかったんじゃと
>>215 「蒼乃のため」とか言ってるからおかしいような気もする。
依人を解放するとかの目的で茉莉が行動して、
エピローグで蒼乃が少し前向きになってるとか。
>>222 せっかく15分あったんだから、バトルしないで、
どうして「蒼乃のため」なのか、ってのを茉莉の口からはっきりいわせればよかったんですよ。
最終回見たが
依人消滅&蒼乃人間へ→死者はどうあがいても戻らない。依人が好きなら自決せんで生きなあかんねんって
事で本物依人の死後直後の状態に戻した(しかし茉莉は1人になるのが寂しかったと言ってたので結果オーライか?)
最終的→空の上に還って行った依人&茉莉とはこれからもずっと同じ空(sola)の下で繋がってるって事か
人間に戻った蒼乃の空白期間や日常生活の細かな描写とかはあくまでもファンタジーだからと言う事で片付けたのかな?
確かに賛否分かれるだろうが俺的にはおおむね良EDだったと思うな 最終回の真名も良かったし
Bパートは素晴らしい出来だと思った。綺麗に出来てるし、時間忘れるくらい引き込まれた。それだけにAパートの役割が重要だったんだが…
そもそも茉莉が消えた時に真名が自己満で行動起こさなければ
時間が癒してくれる出来事を台無しにしたのにラストに3人仲良くみたいなのが納得いかないし
押し付けで救うとか言って茉莉は自己犠牲で逃げて勝手に死んで全く説得力ないし
依人消滅でショック受けてる状態で有無を言わさず命を上げるとかどんだけ偽善なんだよ
蒼乃が全く救われてない
今、全話DVDに焼き終えた。
ついでに最終話じっくり見直してみた。
初見の時は何かもう一山あるのではと期待しすぎて肩透かし食らった感があったけど
茉莉が消える時とか綺麗でとてもよかった。これはこれで自分はOKだな。
あと過去で蒼乃にほっぺをぐにっとさせられた茉莉が最高
あと俺は依人という「幻」の存在から解き放たれた事で蒼乃は救われたと見てるんだがここの住人は違うみたいだね
依人との生活が真の幸せでは無いし
229 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 13:58:03 ID:Q1owo8a1
>>224 うちもおおむねその意見に賛成なんですが、表現が甘くて伝わってないんですよね
個人的に
>最終的→空の上に還って行った依人&茉莉とはこれからもずっと同じ空(sola)の下で繋がってる
この辺を最終回Bパートの、真名とこより、蒼乃の日常で「茉莉と依人は確かにそこにいる」
って表現をして欲しかった
あれなら、茉莉の髪かざりとか、依人の服とかそういうので表現できたはず
12話までのsolaの演出なら、確実にその辺書ききれてるので、どうにも惜しいところです
>>227 頬ひっぱりぎゅーっスマイルは、
今週のDARKER THAN BLACKでも
ヒロインの銀がやってたのを見てて思い出したよ。
最後に茉莉と蒼乃が和解して
二人の命と引き換えに依人を人間にする、
エピローグはプロのカメラマンになって空を撮り続けている依人と
真名との間にできた双子の女の子、
そんな予想してたけど全然はずれた。
>>228 いや、俺もそう思ってんだけどね。
心を教えてもらったのに地獄に叩き落してしまった茉莉の挺身、依人の
思いでようやく開放されたんだな、と。
茉莉、依人を中心に見てしまうと、どうしても不満は残るとは思うけど。
>>228 蒼乃はいいとして、茉莉はどうなんだというのがなあ。
死にたがってた訳でも無いのに。
>>229続き
前スレの予想には、茉莉の灰と依人の服が風に巻き上げられて、
あたかもデートしてるように街をただよい、大空に巻き上げられていく
ってのがあったけど、それが一番妥当だったなと
>>226 人間になって、なおかつどうやってふっきれたのか、ってのを書き切れれば、
個人的に傑作認定できたんですけどなあ
上記の「茉莉と依人はたしかにそこにいる」って演出もこみで。
>>223 茉莉の行動原理は「依人のため」であって「蒼乃のため」じゃないと思う。
もちろんそれは蒼乃はどうでもいいとか思ってるわけでもなく
(じゃなかったら蒼乃の退院直後に姿を消したり蒼乃に殺される覚悟を決めたりしない)
依人の希望と蒼乃の希望がが真っ向から対立するので仕方ないことなんだよね。
蒼乃を説得して依人を破棄させるのが一番なんだけどそんなこと出来るわけないのは
いままで散々書かれてるし、なら説得しないで実力行使した方がマシと考えたんじゃないかな。
物語としては凄く分かりやすい。
「在るべきでない存在」を本当の姿に戻す正道主義。
死にゆく人々の存在を大切に受け継いでく、救い。
そして最後の空き缶に見え隠れする、希望。
ただ、動機だけがどうしても曖昧になってしまった。
隠し玉のDVD話で一気に回収できるのかもしれんけれど、
本放送という意味では消化不良の要素も確かにあったよね。
恐らく久弥はBパート脚本なんだろうけれど、
やっぱり「二人が消えたあとの姉さんという結末」から脚本を書いているんだろうなと思った。
その脚本単品ならとても素敵な話だし、俺はsolaの久弥回では一番楽しかった。
けれど、共同作業のアニメという媒体じゃ"それだけでは"だめなんだろうな。
久弥は過去のゲーム製作においても、他ライターとは独立したシナリオを書き上げるタイプだし、
花田と上手くバトンの受け渡しが出来なかったんだろう。
だけど、久弥含めてsolaスタッフには良い勉強になったんじゃないかな。
久弥にとっても、これを乗り越えられれば大きな経験になると思うんだよね。
まぁ、俺はこの3ヶ月すごく楽しかったよ。
アニメはあまり見ないから今期最高とかの比較は出来ないけど、毎週が楽しみで仕方なかった。
久弥の次回作も勿論だが、このスタッフの次回作がまた見れる日が来るといいね。
DVD収録話、期待してるよ。
>>228 や、そもそもその幻から解放されてないし
蒼乃の幸せは蒼乃自信が決める事であって他人が勝手に押し付けることじゃない
>>233 蒼乃から感情をもらい、400年以上放浪していろんな体験をしてきて
「依人」に恋をして、そこに死に場所を見つけた
でいいんでないかと
最終回、そこが甘かったなと
>>231 そういうのもいいな。
けど、依人は紙だからどうあがいても人間にはなれなそう。
すーすーする
>>238 >「依人」に恋をして、そこに死に場所を見つけた
そんなの全然描かれてませんから、残念!だな。
どうにもそこですっきりしない。
このスレって久弥持ち上げて、花田貶める流れが多いから気持ち悪い
もうちょい色々盛り込んでもよかったかもしれんけど
色んな伏線みたいのも回収してるしおもろかった
そういう俺は少数派なんだろか(´・ω・)
戦闘シーンと制服蒼乃だけでもおなか一杯だぜ
あんまし深いとこまでは見てないけど4月からの1クールアニメじゃ1番おもしろかったと思うよ
>>230 こらっ、キルシーちゃんには内緒だぞ(フィンランド語でさくらんぼの意らしい)
>>228 幻相手に心地よい時間を過ごすことのどこがいけないのかというのが大勢の意見だからね。
228の見方なら蒼乃のみならず茉莉も依人も400年の確執から解放されてめでたしめでたしなんだけど
上記の見方だと二人だけで勝手に救われやがってコンチクショウとなる。
>>229 最終回で真名が「空(依人)好きだ〜」と叫んだのと最後のトマトしるこかな?
>>237 まあそれを言ってしまえばおしまいなんだがw
この作品の真の主役が蒼乃で主題がその蒼乃の成長物語としたならば依人消滅展開は必須だと思う
過去を清算して前に進ませないとならん訳だしな
>>247 うん。そこなんだけど。
それなら桜の花びらに混じって、泥で汚れた紙吹雪(依人の暗喩)をまぜてもよかったんではと
>>234 >人間になって、なおかつどうやってふっきれたのか、ってのを書き切れれば、
あの後日談っぽいラストって蒼乃人間化からそれほど日数経ってないっぽいんだよね
翌日から2・3日程度って感じで
だからどんなにシナリオ頑張っても全く吹っ切れた感じが出てないというか無理でしょ
蒼乃だって400年かけて平穏を手にしてたのにそれを台無しにされて
蒼乃自体が納得いってないのに強制で生かされるとかどんな拷問だよ
>>245 依人自体が茉莉も認めるほどの独立人格だから、ちょっと複雑だよね。
ゼーガの最終話にはかなわないがこれはこれでいいかもね。
しかし姉さんがふっ切れてるのはやはり違和感が・・・ていうかゼーガと同じ音響監督なのね。
だからイリエ先輩が出てたのか。
Aパートは結末
Bパートはエピローグ
Bはヒゲの話も蒼乃の話も文句のつけようのない久弥氏らしい澄んだ話だった
逆にAは最大の見せ場だったけど、中途半端になってしまった感じがした
スースーする
>>242 花田は久弥より頑張ったと思うよ。
例え久弥が今回のsolaを全パートゲーム化したところで、戦闘であれだけ盛り上がることはまずないし、
久弥の脚本参加タイミングは明らかに良いとこ取りだからストーリー構成も大変だったろうよ。
少なくとも、スレ初期で言われてた悪い花田評はなんだったのかとアニメ初心者の俺が思うくらいの仕事はしてる。
彼がいなかったら多分久弥のローテンポシナリオはボロクソに叩かれたんじゃないかと思うよ。
静の久弥、動の花田って感じかな。
>>246 アランスミシーこええwwwww
まだ茉莉が主軸とか言ってるやつを見ると笑いを通り越してかわいそうになってくる。
>>249 確か、最終回ごろの季節って、丁度10月前後みたいだからねえ・・・
依人と茉莉がであったのが大体7月、
それでエピローグは蒼乃が人間に戻ってから半年経って4月、ってかんじ。
>>251 ゼーガと同じで人間に戻った青乃か茉莉がが双子を処女懐胎、ってのでもよかったのであ
少なくとも俺が脚本かくならそうする
たぶん、ゼーガと被るのを恐れて避けたのかもしれないな…
>>254 2話とか、6話、10話、12話での茉莉の肉感はすごかったぞ。
特に10話ラストのキスシーンとか、12話の蒼乃挑発、映画館デート、スクリーン一杯に広がる空とか
正直、二次元の女の子をここまで魅力的にかけるものかと震えたよ
笑い方、人間の心を茉莉に教えたのは蒼乃
これ最後まで隠してたのはやられた感じだったな。
俺は、この1点で大体納得出来たわ
蒼乃も余計な事してたんだな。
最終回は茉莉のスカイアンブレラか、
またそれに類する小道具を用いてほしかったんだけど、
それが無かったなあ。
Bパート、蒼乃が傘を差す描写があるなら、
たとえば透明なビニル傘とかで。
広げた傘を掲げる蒼乃。
透明な膜を通して日の光とどこまでも広がりを見せる青い空が
覗く。それは傘の裏地に絵として描いた青空ではなく、
本物の・・・
というような叙情的なシーンが見たかった。
260 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 14:26:27 ID:Q1owo8a1
>>256続き
だから、花田は個人的に凄かったと。茉莉をここまで人間臭く表現できてるし
>>257 茉莉って、FSSのアマテラスみたいなかんじなんだよねえ
化け物で元々感情が無かったのを、膨大な凡例を教え込むことで、並みの人以上に感情をJ表現できるようになった、とか。
ってよりも、感情ではなく、人間がこう動いたらこう返す、っていう経験を積み重ねた形態反射(FSSのアマテラスはそう)
なんではと今更ながら想う
終わりがイマイチ不発だよなぁ
sola好きなのは好きだが・・・
ゲーム化して色んなEND作って欲しいわ。
>>261 依人と、茉莉か蒼乃。
転生して今度は親子姉弟3人でやり直しましょう、ってかんじで。
個人的には、茉莉が人間になって、蒼乃と依人を産んだほうがうまくいくとおもったんだけどなー
いつもの電波さんが来てるのか
なんか変だと思ったら転生の人か…
ZEGA厨自重w
「すーすーする」
「そう?スカートだとこれが普通なのよ…って
ちょ、ちょっと!パンツ穿いてないじゃない!」
ID:Q1owo8a1 22件
>>258 変な生き物に同情せず、無害と分かった時点で依人と二人で逃げてりゃ良かったんだよなw
いい最終回だった
あのトマトしるこ2缶は謎だな!!!
何度見直しても眼鏡うぜぇwwww
>>269 最終話くらいいいじゃないか
>>268 茉莉と依人が会って心中、蒼乃が人間になるまで9ヶ月、さらにそこから1年追加ってとこかねえ。
いい物語ってのは方程式とおなじで、おとしどころ、結果がある程度きまってるのよ
そこからずれると「違和感」として表面化する。
まあ、妊娠・転生ネタ、ってのはそのなかの1つ、ってことで。
しかし、心中、人間化まではベタだったが、ひねりなしのそのままは無いだろとおもったな。
仮にも同業なのでどうしても荒が…
>>272 天満なみにうざいと思ったら中の人が小清水で納得したw
それは、スクイズで世界がm(yに言葉を紹介しなかったらと同じ意味合いだなw
茉莉が!転生が!俺なら!
話がどう展開しようといっつも同じような事しか言えないってのはある意味すごい。
カワイソス
278 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 14:46:54 ID:Q1owo8a1
>>277 違和感をいうのは悪いことなのかねえ
前半茉莉と依人をメインにかきまくっといて、最終回でのフォローが薄かったのはまずかろうて
完全にぶれてる
Bパートの蒼乃を結論として用意するなら、1、2話で蒼乃の出番をもうすこしふやすべきだった
とはいっても、入院してる上に茉莉を蒼乃が顔を合わさないのが肝なので難しい…
>>228 そう思う
夜禍でなくなり、幻を作る能力が消え、現実に向き合えると
その描写が足りないなーってくらいかな、不満は
こんな…短いの…らめぇ…
はずかしいのに…すーすーするのに…
でも…感じちゃう…ビクビクッ
>>274 作中が10月であると明言されたっけ?
物語のパターンが決まってると言ったって合う場合と合わない場合があると思うが。
今まで何にも複線張られてないのにいきなり処女懐妊されても萎えるだけだ。
そりゃ物語の最初から組み直せば違うだろうけどそうしたらそれはもう別の物語だろう。
こよりかわいいよおおおおおおおおおおおおおお
>ID:Q1owo8a1
この人、葉鍵の板でも呆れられてると言われてる自称ネタバレ氏?
↓がしっくりくるとか
>40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/27(水) 00:00:10 ID:U188o2HW
>茉莉が蒼乃に自分の命をうつして
>蒼乃が人間に戻り、茉莉が消滅…とおもいきや、なぜか生きていた。
>そばには灰に埋もれた繭子の服が…
>繭子は茉莉がやってることが数百年前の蒼乃と同じだと気付き、
>また、今後も剛史が、繭子のために縛られた生活をさせるのを憂いて、
>剛史を自分の呪縛から解放すべく、茉莉に自分の命を移して消滅する。
>そして、蒼乃と茉莉は依人の呪縛から開放され、剛史は繭子から開放される。
>そして、茉莉と剛史は失ったもの同志、慰めあううち、本当に「結婚」し、
>紗絵の妄想が現実のものになる。
>…ってのがなんとなくしっくりおさまる最終回なきがしてきたぞ
>これならそれぞれ失うもの、呪縛から開放されるものがあるからなー
>そしてなにげに沙絵の妄想がふくせんになってると
前半茉莉と依人で大したことしてたっけ。
導入と、中盤からの急展開用の材料用意したくらいじゃね。
落ちにつなげるべき重要なことなんて無いと思ってたけど。
>>281 4月:依人作成・蒼乃入院
7月:依人と茉莉出会う
1年後
2〜4月頃:剛史、長崎を去る・最終決戦・蒼乃人間化・茉莉、依人消滅
さらに1年後
4月:人間になった蒼乃、こよりと真名と再開・高校入学
ってところかね
まあ、懐妊とかは救い、ってところかな。
「もう一度やり直す」の隠喩か。
物語上において、死んだ人間が人生を人生やり直せる手段としては割りと良く使われるか
ま、所詮エロゲライターごときに鑑賞に堪えうる物語を書くのは無理っだったってこったな。
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 15:04:00 ID:Q1owo8a1
>>287 蒼乃の物語なら、最初から蒼乃をもっと目立たせるべきだったし、
初めの構成で茉莉と蒼乃をあれだけ目立たせたのなら、
最終回で、2人の存在感をある程度残すべきだった、ってことかねー
結局、序盤と最終話で、深刻な捩れがでてる
4話や、6話以降だけみてるなら、あの最終回でもいいと想うが
何よりも謎なのは蒼乃とヒゲと繭子の生活費はどこから捻出されているのかということだ
つーか、この日本で身分証も国籍もなしに暮らしていけわきゃない
290 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 15:11:17 ID:hMBsVewI
>>247 蒼乃を成長させる必要なんてあったのかな?
それがすごく疑問
ヒゲは普通に戸籍あるだろ
結局シリアスな展開になってからダメダメだったな
巨人でいうとチャンスで小笠原敬遠→スンヨプセカンドゴロゲッツーって感じだった
> つーか、この日本で身分証も国籍もなしに暮らしていけわきゃない
偽造なんて余裕だしなくても日常生活にさしたる支障もないが?
トマトしるこは味をリニューアルしたのだろうか
そもそも何で蒼乃を人間に戻さなくてはならなかったのかと
>>289 そんな設定どうでもいいじゃんと言いたいが、
クロサギくらい読もうぜ
と、繭子は亡くなった親が金持ち
まぁ、戻すなら繭子だよな。
>>298 死亡が確認された時点で普通は財産は凍結されるわけだが。
だからその辺りのツッコミはどーでもイイ
>>294 お前は子供なので知らないだろうが戸籍や住民票が無いだけで
不都合な事がありまくるのが日本のシステムだよ。
本気で生活費とか戸籍とか気にしてアニメ見てるならすげえなあ
>>300 生きていたことを証明したら、戸籍等の変更を無効にでき、相続できんのかね
と、どーでもいい質問w
レスを見てきたが、頭からダメと煽るやつは別として、いろいろ不満な点はあるがまあだいたいとして
(部分的には)よかったというレスが多いな。
最終回を見て感じたが、時の流れは無常で人としてはどうしようもないということだな。
変えようとしても出来ないこともある。でもあきらめるわけにはいかない。
いろいろ期待したものとは違うが、希望の残る最終回でよかったと思う。
結局何したかったんだこのアニメ・・・
視聴者には絶望の残る最終回だったけどな…
テレビ愛知の金曜深夜帯アニメ復活のためのアニメだったのか。
誰かが想いを託して消えて、残された人は頑張って生きていく…って話が続いてる気はする
>>303 死亡した本人と親の財産は別々に凍結される
んで相続ってのは無料で出来るもんじゃないんだぜ?
ヒント:剛史が昼間日雇いのバイト
>>308 依人、茉莉、蒼乃の3人が消えて、石月姉妹が3人の想いを受け継いでいく
という最終回予想もあったね。
茉莉に関しては序盤からラストで消滅するだろうということは覚悟してたし。
・茉莉に対してのフォローが軽薄、というかなさすぎ
・ヒゲと繭子が最終的に噛ませ犬
・エピローグで蒼乃と絡ませるくらい重要キャラだった石月姉妹が終盤蚊帳の外すぎた
中盤以降動かしにくい、愛着が持てないって理由で茉莉を蔑ろにしたのは流石に酷い
結局スタッフの趣味で蒼乃が最後まで残ったんですかという感じなのは…
ぶっちゃけストーリーよりも駄作(黒歴史)の象徴とも言える阿乱須未椎を出してしまったことが一番悲しい。
製作現場の人間がものすごく仲が悪かったのだろうか。
>>309 いやいや、繭子が生きていることが公に証明されたらの話
相続人だろ、それに物納可では
民法専門じゃないので適当言ってるのかもしれんが
>>313 kwsk
それ知らなかった、どこ?何話?
序盤は依人が何かと姉さん姉さん言っていて
蒼乃の存在をそれなりに出してるのに対して
中盤以降は茉莉と依人の繋がりが強くなりすぎて蒼乃が蚊帳の外
そのまま依人中心で話が進んで行き、真名がラストに向けて今までの関係を全て壊しに逝く
依人と蒼乃の関係が薄まったままラストを迎える
結局は依人と茉莉の絆が強くなった後の中盤以降の蒼乃の扱いを間違えたスタッフのミスだろうな
繭子の能力は服を作り出すことで、それを売ったり自分用にロリ服作ったりしてるんだよ
序盤から蒼乃の存在なんて割とどうでもいい感じじゃなかった?
>>315 俺は神奈川組だからまだ見てないけど前スレによると
702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 02:41:53 ID:1F1vbud3
最終話作画監督
古賀誠・山本真嗣・阿乱須未椎
らしい。
夜明け前より瑠璃色な、銀盤カレイドスコープのように
アランスミシーが出ちゃったアニメは世間一般じゃ「駄作」のレッテルを貼られる
繭子はコボルト探偵社に就職したらいいと思うの
>>319 どうもです
やっちゃった
何があったんだよ
依人だけどなんか質問ある?
>>322 本物は死んだと見せかけてどこに行った?
>>319 あちゃあ。
でも最終話って作画問題なかったような。
それとも作画監督のドタバタでAパートの脚本にしわ寄せきたんかな。
だとしたら花田に同情するわ。
>>319 てか
>>246に書かれてるけどな。
でも最終話は別に作画崩れ起こしてるわけでもないし(前話の方がよっぽどひどい)
アランだけじゃなくて本来の作画監督もクレジットされてるところを見ると
名前を出すと差し障りのありそうな人が助っ人で入ったと考える方が妥当でないの?
誰だかは知らんけど。
そらいろらじお聞こうと思ったんだけどデジタルビートの鯖落ちてる?
>>325 脚本にしわ寄せ来るわけないだろ・・・
アニメの製作工程から考えてありえない
逆は普通にある事だが
本屋、こよりの後ろに「猫の葬式」、折り紙の本の方にも「○の葬式」
なんじゃこりゃ
>>326 だといいんだけどね。
でもその場合はアランに「乱」の字を使わなかったと思うんだが…
助っ人の場合のアランは前例が少ないからイマイチわからない
姉さんのアナザーストーリー作ってくれ。
>>324 なんか知らんけど生きてるみたいなんだよね。
でも学歴つーか戸籍すらないから、今、日雇いの清掃員やってる。
>>301 でも現実には指名手配犯や密入国外国人が十年以上潜伏して生きていける不思議な国日本
それはバックアップする人達がいるから…
昨夜見て、今日起きてからいままで、なんか妙な気分。
残された蒼乃さんが最後、陽の光の下で生き始めたのは良かったけど
茉莉と依人、第1話からずっと見守ってきたこのカップルが二人共消え去ってしまって
今はもうどこにもいないエンディング。(でもお話としては、きれいに落ちてる感触)
トマトしることか自販機蹴りとか「そらが好き!」とかに、かすかな痕跡を感じつつも
不思議な喪失感(でも不快じゃない)をずっと感じてる。
「ああ、あいつらはもういないんだな、この地上には……………」っていう風な。
なんか「思い出に還ってしまった」とでもいうか。
このアニメの聖地巡礼サイトないの?長崎なんでしょ?
人気出ればそういうのも出来るだろうけど…この最終回ではな
おいヒゲ! 日雇いでも宿くらい取ってるだろと、いつも思うロリダンボール
>>337 大宮や春日部のような世界的に著名な文化的大都市なら、人数的に聖地巡礼サイト作れるのだが
>>332 制服着用後の蒼乃姉さんの話だよな、もちろん
最終回、まだ見てないけどこのスレ見る限りダメだったぽいね
残念
だから、ゲームを出すための伏線なんだって。
「アニメでは語られなかったあのキャラのED!」みたいなノリで。
マジで企画でてて、久弥がスタッフ集めてる。
七尾もefよりsolaやる方向だったみたいだけど、
これだけgdgdだとefやったほうがまだマシじゃないかと。
>>342 ケースによる
幼女がこそこそダンボールで寝てる方が通報される確率高いだろ
>>341 ダメだった、というより
期待に応えるにはいまひとつ物足りなかった、
ってのが正直なところかな。
・・・・まあ、言葉は変えてもそれは
実質ダメだってことだと言ってるようなもんかw
どこに満足のポイントを置くかで評価は変わるから
そこは一概に言えない。
>>343 とりあえずこういう形で一度世に出して
批判された部分の補強をやれば良いゲームができるね!
…と、某SRPGをやってて思う
>>341 今まで積み重ねた流れに沿った「普通の終わり方」というのが適当かもね。
ラスト超展開、もう一波乱、二波乱を期待してた人とか、ご都合主義でも何でもいいから
みんな生き返り/転生とかを期待してた人には残念な結末。
期待しすぎというのがあるかもね。無難にまとめたということだけど、15話で何かやる気もするかな。
>>349 別に超展開や蘇りを期待してたんじゃなくて
メイン三人の気持ちの描かれ方があまりにぞんざいだ、という批判が大半じゃないか。
それもまた「期待しすぎ」なんだろうけど、無難といえる程の描写すらなかったような。
やっぱ、阿乱須未椎あったわ
それはそうと繭子、ぬいぐるみ持ってないね
それと依人の何かが真名、茉莉のが蒼乃に移ったんだね、記憶ではない何か
>>341 誰一人救われ無い結末にしておいて纏まり無くgdgdで終わった感じ
作品として成立していない
353 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 17:33:12 ID:XpxSqHkE
俺は一気に最終話まで見たんだけど普通に面白いと思った。
だけどちょっと物足りないのが目立った。
ゲームで発売して欲しいしないんだろうか?
アランスミシーワロタw
355 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 17:35:33 ID:XpxSqHkE
げ、間違えた。
ゲームで発売しないんだろうか?に訂正。
356 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 17:37:49 ID:3+9YXpBJ
やはり、なんだかんだと言っても、原作が無いオリジナルアニメは難しいのかなあ。
>>350 ぞんざいという批判が大半ということはないと思うが。
ID:j3qsuDMRがずっと批判粘着してるのもあるな。
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 17:47:51 ID:hMBsVewI
>>352 救いはあったと思うんだけど...
ただ一般論的な綺麗事の救いで見ていて吐き気がした
茉莉は何がしたいんだか釈然としないまま終了
ヤカと紙人間は悪で不自然なもので存在してはいけないものってこと真剣に書くべきだったのだろうか
いやそれも微妙か
もっと「ご都合主義」でよかったんじゃないかなあ、3人とも十八番の「奇跡」で人間になるってチープな展開を
パワフルな映像とねちっこい演出インパクトのあるセリフで力押ししてほしかった
完成度高いKANONよりも、無茶苦茶で完成度低いけど異常なテンションとパワー持ったONEのが好きなのよね
最後のトマトしるこ2缶がおいてあったのは、
よりとと、まつりが実は生きていて、そこから見ていた。
っていう解釈もできるよな?
それはそれで酷いな。
363 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/06/30(土) 17:58:09 ID:VRhQ7O2O
機関車トーマスw
>>360 どういう超展開でハッピーにするのか期待していた。
まあ、依人がいなくなるのは仕方ないにしても、茉莉はなあ。
>>361 それは救いにはなったけどさ
茉莉には空見せてあげたかったわ、いや見たんだろけどしっかり描いて欲しかった
その30秒間に1話分の予算半分くらいぶっこんで凄まじい空描いても良かったんじゃないかと
せっかくのHD制作だし語り継がれるようなシーンでさ
もう戦闘なんか予算削って止め画と声だけの紙芝居でいいから
全部は読んでないが最終回がよかったって人は少ないんだな
俺はアレはアレでいいと思ったが
最後には二人は存在してるのかも?!っていう演出も好きだった
DVDにどんな話が入るのか楽しみだよ
>>366 そう?
むしろ、ここしばらくの流れから予想してたよりは多いと思ったんだけど。
レス数の割合はともかく。
ラストの空き缶って考えナシでお約束で入れました的な感が強くて転生ネタに匹敵するくらいヒドイ
いかん・・・・いかんわ・・・・
ID:j3qsuDMR 自重
>>368 地獄少女二期ラストを思い出したよ
あれも能登かあ
ヨリトが思いついた祭りに空を見せる方法も、
ありえないくらい陳腐だったよな・・・・
あれならヨリト部屋の方が100倍マシ
地獄少女二期はマジで酷すぎ
1話から12話までものすごい完成度だったところに、最後だけ「普通」の完成度だったから皆その荒とギャップに凹んでる
ってところはあるか
期待値が相当高かったからなあ
>>368 空き缶の使いどころはラストのあそこではないとおもうんだな
もしラストに空き缶をやるなら、Bパートのどこかに、茉莉と依人の存在感を入れておくべきだった
地獄少女2期の方が面白かったが
376 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 18:56:20 ID:MigwgIyq
>>344 使えるキャラ少なくね?まつりと髭と姉さんくらいしか使えそうにないな。依人と繭子は弱そうだ。後隠しキャラでチョップ覚えた覚醒こより。
>>372 言われて気づいたが、あれが依人部屋の元ネタなんだろうか?
生前の記憶的な意味で
>>374 いや、あからさまに茉莉と依人の存在感というか
実は生きてる(転生とかいろんな形で)というのがあるのも、
確かに救いになる人もいるだろうけど、同時に陳腐に感じる人も出ると思う。
そこまでいかない微妙な暗示(にもなってないが)の形で
>>351の言うような
「依人の何かが真名、茉莉のが蒼乃に移ったんだね、記憶ではない何か」というのを
ほのめかす程度にとどめた辺りが久弥的というか、自分は好きだな。
まぁ、煮え切らない描写で物足りないって人も多いだろうけど。
1話と最終回だけ見たんだがさすがに意味がわからん
ちょっとダイジェストで教えてくれ
最終話内で蒼乃は自殺しているのが自然じゃない?派の見解の一例
最終話に依人至上主義、依人教の教祖蒼乃がご神体なしで生きていく事を
動機づけられるだけの出来事があったとは思えない事から
1. Bパートが茶番
2. AパートとBパートの間に壮大な茶番
(依人、蒼乃、茉莉の3人で蒼乃の弟離れトレーニング)
Bパートは作品の大事な結末なので1の可能性を除外。
Aパート後に蒼乃が自殺しない為には依人or茉莉による監視・監督が
最低限必要だろうから2のトレーニングに経て、Bパートは依人、茉莉に
見守られながら蒼乃xこより。
或いは依人は消滅していて最後のトマトしるこ2缶は茉莉が飲んだ、と考えると・・・ゴクリ
アゴはどうだったの?
阿乱須未椎、たぶんあいつだw
>或いは依人は消滅していて最後のトマトしるこ2缶は茉莉が飲んだ、と考えると・・・ゴクリ
それだとヒゲ剣なくても良くね?
茉莉が気狂いにしか見えないんだ。
狂人なら狂人らしく、自滅させてやればいいのに。
まぁ何年か後にちゃんと見直してみると、また違った見方ができるかもなー。
たぶん、何年かたつとなんだかんだでよかった作品だと思えるような希ガス。
あのネコは間違いなくnola
蒼乃を人に戻すことの意味というのは
依人→姉である蒼乃を数百年の幻想から解き放つこと
茉莉→自殺してしまった蒼乃を蘇らせた結果、蒼乃を苦しめてしまったことへの贖罪
なのかなと感じた。
先へ進むことのない幻想と、先へ進む道。蒼乃はどちらを望んでいたのだろうか・・・
人に戻すことが本当に蒼乃にとって幸せなことだったのかは一概には言えないと思う。
でも、最後に真名やこよりとの関係が描かれることで、蒼乃にとってのこれからの、
『人』としての新たな将来を見せているのかなぁと。
そして真名の空の写真を撮る趣味や、最後に2つ並んだトマトしるこが、かすかに依人や茉莉の存在、
ないし記憶がほのかに残っているように見せることで、2人がこの世界に存在した事実が
消えたわけではないんだ、ということを言いたかったのではないかなと思う。
ゆめーひとーひらー♪
>>387 なんだってーっ!
>>379 森宮さんちの蒼乃さんは、弟の死が受け入れられずに自殺してしまいました。
でも、何も考えていない妖怪の茉莉さんは蒼乃さんを生き返らせ不死の化け物にしてしまいました。
相変わらず弟である依人の死が受け入れられない蒼乃さんは、数百年後に弟を紙人形として生き返らせ
紙人形と「弟が死ななかった世界」を作り上げようと試みます。
しかし、それは所詮、作り物の世界。少しずつ綻びが出始めます。
そこに再び現れたのが元祖化け物の茉莉さん。
彼女によって自分の本来の真実を知ってしまった紙人形は、
ご主人様に、本当の自分(依人)が既に死んでいることを受け入れて生きていってもらいたいと
茉莉さんと自分の命をかけて、蒼乃さんを人間に戻しました。
最後の空き缶は依人&茉莉じゃないよ
久弥と七尾だと思う
剛史だけどなんか質問でもある?
>久弥と七尾だと思う
確かにそう考えると全ての辻褄がピタリと合う、というかそれ以外考えようがない。
茉莉が死んでいてくれないとヒゲ剣周りの考察が凄い事に。
実はラストでトマトしるこ飲んでたのは繭子とヒゲだったりして
明日の千葉組も炎上しそう
もう鬱エンドの流行は過ぎたってことですよ。
やっぱり最後は大円団じゃないと、二度と見たいとか思わないぜ。
>>397 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
想像して吹いたwwwwwwwwwww
ってかもしそうなら、皆して釣られたな。
久弥に期待しすぎ
>でも、最後に真名やこよりとの関係が描かれることで、蒼乃にとってのこれからの、
最初に真名に出会うのではなくこよりに会いに行くとか
真名は偶然屋上で会った辺りに
もう力が無くなった蒼乃が依人の代わりの依存先をこよりに求めただけだと感じるんだよな
真名との会話で依人を匂わせる会話とかで更に依存度が増してるし
>>394 おまいら、ベンチでトマトしるこ飲んだら片付けて行けよな。
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 19:54:14 ID:yTlSg3MX
蒼乃「ここからいなくなれぇぇぇっ!」
茉莉「私だけ、死ぬわけがない……あなたの心も、一緒に連れて行く……
森宮…蒼乃……」
蒼乃「っ?光が…広がっていく…?」
最終回Aパートはこんな感じでつか?
今見終わったが久弥が脚本か
別に最終話はあれでよかったと思うけどな
>>406 ごみはその場に捨てていくだろ?
だれだってそーする
おれだってそーする
>>401 鬱EDってほどのものでもないような気もするんだが・・・
結局最後まで小清水の外の人の名前を覚えられなかった
今そらいろらじお聞いてるんだがトマト汁粉うまいのかw
欝エンドのがなんぼかマシだな。
茉莉の偽善行為見せられたって満足は出来ない。
正直前半のまったり雰囲気のほうが好きでした。4話は俺の中で紙回。
依人が茉莉を背負っていた場面、そこでの茉莉の台詞「キミが見た空を‥キミの
目を通して」でふと考えてしまった。もしかして、茉莉も依人に"アクセス"できてい
たのではないだろうかと。文字通り「依人の目を通して」青空を見ていたのではな
かろうかと。
つまり、終盤の依人は実はクラッキ(ry
>>399 それ、100円ショップじゃなくてダイタイソーだろw
10話は予告だけで神
>>415 確かに4話は良かったね。
深夜枠なんだし無理にバトルを入れないで、あの雰囲気で良かったのに。
姉ちゃんが茉莉を追い出さなかったらこんな展開になってたんだろうか?
日本語でおk
画竜点睛を欠く・・・
1年後・・・というまでの過程を視聴者は希望していると思うのだがどうよw
竜頭蛇尾
最近ヒネた最終回が多いから、とりあえずストレートな最終回で良かったんでね?
で、最終回が終わっても残った謎。
・繭子の夜禍としての能力は「コンパクトに収納できる」でFA?
・あの剣の名前は結局「辻堂の剣」でFA?
・森宮家の収入源は蒼乃の紙幣偽造でFA?
・写真をコラしたのは誰のどんな能力?
・結局「提供テロップのテーマ」はどのCDにも収録されない?
・繭子の夜禍としての能力は「コンパクトに収納できる」
ワロタw
いやそれくらい夜禍でなくても、上海雑技団でもできそうだぞw
今見たけど茉莉派の俺には最後まで辛かった。
DVD限定収録の話では茉莉登場に期待できるんだろうか・・
ラストがイマイチしっくりこないのは、依人・茉莉消滅後蒼乃がどうやって生きる気力を取り戻したのかという部分、
つまりラストバトル後の一年間が語られてないのが一番大きな理由かな。
逆にいえば、DVD番外編または今後のメディアミックス展開用に意図的にその部分を抜いたとも考えられるが・・
描ききれなかった部分をラノベ化なんてのはよくある話だしな
これで完全な形でゲームとして出しますなんてなったらスパロボOGと一緒だなw
遺体が見付からないことが遺族が死を受けいれられない要因となることが以下略
ラストの歌良かったな〜、多分あれは茉莉のイメージソングだろうな
このアニメ音楽が素晴らしいってのは間違い無い
DVDって作画・・・というか顎修正ある?
433 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 21:08:48 ID:0NojWs7e
蒼乃派の俺にとっては悪くない話だった。
あー幾つもーの夜を越えてー
この最終回の糞っぷりは今期ではひとひらとポリフォニカに匹敵する
>>433 そうか?
最後の空き缶2つで激しく凹んだんだが…
>>435 シャイ二ティアッー!!もかなり壮絶だったぞw
>>436 あの二人が生きてるってわけではないでしょ
>逆にいえば、DVD番外編または今後のメディアミックス展開用に意図的にその部分を抜いたとも考えられるが・・
アニメはアニメで語るべきと思ってるオレはメディアミックス展開の商品には全く手をつけないので
作為的に蒼乃のA・Bパート間を省いたのなら作りとして失敗だとしか思えない
映像だと金がかかりそうだから限定版特典ドラマCDで最終巻に付くと予想
依人本体が言ってた茉莉に空を見せる方法が壁画っていうのは、ハイセンスなギャグとしか思えない。
結局「あのね商法」 か
>>439 自分も同じ考えですね、アニメはアニメで完結させるべき
しかしなんだかんだいってもこの作品は好きなので、続編なりゲーム化なり何かしらの
展開を望んではいます。
ここまで評判悪いとは思ってなかったなぁ (;´Д`)
俺は蒼乃が笑っていてくれるなら、それでもういいと思ってた (つ Д`)
過程とか別に気にしない
とにかく幸せになって欲しかったんだよね
依人と一緒の人生はどうにも救いがないように思えるし、こよりともまた
仲良くなれたし、依人の思いは真名が引き継いでくれたように思うし
たまたま届いたDVDを見たばっかりだったので気づいたんだけど、
ファインダーのぞいたときの表現が全く同じだったよね
舟の折り紙は1話のちょうど逆
紙の色は同じ
ところで、見返してみて気づいたけど、自販機前に蒼乃とこよりがいて、
人の視線というか気配に気づいた風に東屋の方を見遣ると、そこに
トマトしるこ二缶があったわけで、あれはやはり茉莉と依人を表して
いるんだろう
1話で二人はトマトしるこ飲んでるし
新説
空のトマトしるこ2本は1年前から置きっ放し
最後の缶、トマトしるこ飲んでたのは繭子とヒゲってのはありえるかもな。前の回で何か飲みたいとか言ってたし。ゲーム化にあたり、まだ、肝心な部分を意図的に隠しているような気もする
>>425 >写真をコラしたのは誰のどんな能力?
記憶操作で写っていると思い込ませているんじゃないかという説もあったな。
途中の話もそうだけど想像にまかせるという部分が多かったな。全部説明されないと
わかんねとか、納得できないという視聴者は、ある意図的に切捨ててるところもあるな。
お約束の展開をする物にも前提とかあるが、そういう手法のアニメだな。
これだけアニメがあれば見る方で合うのを選ぶしかないな。俺も今期かなり捨ててるし。
末莉に向けた笑顔だけで満足してる俺はお手軽。
1年間は別に気にならない。某作品の1年間と同様に。
ちょっと最終回は微妙だったが、なんだかんだいって十分楽しめたよ
今期のアニメは期待はずれだらけだったし、数少ない面白く見れる作品だった
>>425 「提供テロップのテーマ」ってcolorless windのoff vocalバージョンじゃないの?
そういや「絶対に繭子が犠牲になる。当たってたらネタバレスマソ」とか言っていた
頭のおかしい人はどうしたんだろう?
>>447 そういやオカルト話にあるオカルティストを写真に取ったら全く映らなかったって言うのがあるから
それが元ネタじゃないかな
AパートとBパート逆にして巧く編集されてたら紙になると思う
>>444 そう、蒼乃とこよりが何かの気配に気付いてるんだよな
それが後味を悪くしてる
姉さんは、また、まんまと騙されたわけだなw
隠された邪鬼眼の力で全ての問題は解決される
茉莉と依人がしるこ飲みながらニヤニヤしてたら怖かったな
今録画見終わった
絶対もう一展開あると思ったのに・・・
>>454 あれは茉莉と依人の亡霊だか魂が蒼乃達の様子を眺めながらしるこ飲んで仲良く一緒に成仏しましたと脳内補完する事にした
なんで依人はヒゲの剣ではケガして、姉さん相手では「G」カイン・ファランクスになっちまったんだ?
背水の拳7回撃っちまったのか?
アゴは数年後の京アニ版で修正されると信じていいですか?
>>437 おっと、シャニティアの最終回だけ見れば
戦闘シーンなんて飾り(約3分)です、本当に大切なのは日常パートだということがよくわかりますよ
コーク飲みつつインスタントカメラで合成写真、とかなんとか
>>462 sola最終回のばあい、脚本の余裕の無さをバトルでごまかした、
ってかんじがあるかもしれんなあ・・・
マツリと依人の内面や動機の描き方が不十分だから、もう最後で展開変えようとしても無理だったろう。
なので、蒼乃中心のBや、Aの書き方は、必然的にあぁなるんじゃないかな。そう思えば、十分みれる範囲
でまとまってたんじゃないかな。最終回、直そうとしたらその前から直していかんと思うし。
OPじゃ、マツリ主人公っぽい雰囲気だしてんのに、結局なにしにでてきたんだって感じだ...
前半は可愛かったのに、後半のマツリの幼稚な正義?は正直、非常に気持ち悪かった。
何年生きてんだって感じ。出て行くはずだったのに、わざわざ方針変えたのも正直、さっぱり...
髭と繭子もいらんかな、俺は。剣さえだせばそれでいい感じだ。
依人も消滅する前に蒼乃を孕ませておけば、救いのあるエンディングだったよなぁ。
うん
おれは10話で茉莉とよりとは空見て死んだ
で後はなかったことにする
とりあえず、すーすーしている姉さんがかわいいので全部マル
姉さんの制服はさすがに無理があります
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 22:38:44 ID:+OQefVU4
ああ似合わない
アニ個板の蒼乃スレにあったちびAAを改変してみた・・・。
_
'´ , ヽ =□ ≡□ ≡□
|ixノハリ从リ ≡□ ≡□ =□
ノリ|! ゚ -゚ノi| =□ ≡□ =□
/」丱)つ ≡□ =□ ≡□∧_∧∩
//i_j〉、 =□ ≡□ =□ ≡□)Д´)/ ←
>>470 '‐t.iti‐ /
まあ見た目的に成人してるっていうかヤカとか抜きにもっと年いってるっていうか
高校生はないよな。大学生ですら危うい
13話は、 蒼乃がたっぷり、蒼乃好きにはたまらん内容。
476 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 23:08:16 ID:WlkonFPx
a
EDじゃ、姉さんはふっきれたっぽく描かれているけど、今までの流れが流れなだけに、
それでいいん? ってのはあるわな。
先週で家なくなったのに姉さんはいまどこ住んでるんだろう。
山の中でテント暮らし
録画視聴完了ー
意見はいろいろあるだろうが、俺は十分に楽しめた
蒼乃が再び歩き出すまでの空白の時間は補完が欲しいところだ
キャラの心情的な部分や細かい設定等はじっくりと文字媒体で読みたいから、ラノベ化かゲーム化して欲しいところだね
あと最後の空き缶2つは蛇足だと思った
せっかく綺麗に消滅したっぽいんだから、ラストシーンは蒼乃が空を見上げて青空で〆、とかでいいよ
演出的にはありがちだけど、作画に力いれれば記憶に残るいいENDになったと思うんだが
どうやったかは別として結果的に姉さんは社会に適応してるようだ。
それはいいんだが、人間にした後について何の準備も無く刺した依人茉莉はすげえよな…
結局、茉莉が出てこなきゃ普通に依人と蒼乃は幸せだったんじゃないかって
疑問は最終回まで消えなかった。
茉莉は自分の命を繭子にやっておいたほうがよかったんじゃないのかって気がするな。
生身の髭は今後どんどん歳とってやがて悲しいお別れがまってるんだし。
>それはいいんだが、人間にした後について何の準備も無く刺した依人茉莉はすげえよな…
10話だかで依人が町を出ようととか言ってそのあと一緒に引越しの準備してるから問題ない
>>465 蒼乃の主体性が見えなくて、茉莉が話合いというバトルに引き込んだ理由を
どう解釈してたんだかさっぱり、良い印象に思えないのに
学生やらせるとかポジティブな描写入れるしずるすぎ。
蒼乃が余計なお世話だと突き返すとかなら妥当、さもありなんで(人間に戻すなんて言ってないが)
そんなに人間が好きなら茉莉が人間やれよとヒゲ剣で切り返すということかと思いきや
せっかく蒼乃が茉莉に切りかかったら茉莉の主人公属性が発動して
依人が阻んで…
紙人間何やってんのコイツ…?('A')な感想抱かずにいられなくて
そのまま主人公属性で茉莉エンド空間発動ズバーンて…
「お孫さんですか?」「妻です」
森宮兄弟の収入源か…
多分、蒼乃さんの紙分身がコンビニのバイトとか
コスプレ喫茶とか風俗とかで働いて稼いでるんだ。
偽札とか使わなくてすむし。
7話の衣装合わせにあったメイド服の謎も
これで解決。
繭子&剛史については別の夜禍との出会い・・・
という後日談が何かで補完される可能性もあるな。(c)sola project の今後次第では。
漫画もあるし、まだ完全には終わってないよ。
つかさ、繭子って夜禍ってこと隠して
数年毎に住みか移動すれば普通に暮らせるよな
アルビノの病状で日の元に出られないってのが実際にあるし
>>487 しょっぱなで押しつけ感動でもない、おざなりな終局見せられたら
補完、サイドストーリー、パラレル展開、どれも寒くて手を出せないだろう。
見終わった。
うーーーーーんおしい!なんかイマイチ。
結局誰も救われてないよねコレ???
ロリとヒゲダンディの「もう私の願いは叶ってるから」のほうが感動できたのだが・・・
>>488 先天性弱アルピノの白人は太陽に短時間当たっただけで真っ赤になるとかあるけど
アルピノは体が虚弱程度じゃないかな?
光過敏症で紫外線アレルギーというのもあるけど
こちらは日の光にあたると水膨れやら大変な事になる。
考察するなら戸籍程度のもんだけど、考察する程に練られた設定でもないという…
町の中の自販機いろいろ探してみたがトマトしるこなかった・・・
>>482 確かに。
まぁでも祭りにトリックスターの役を与えないと
劇にならない訳だししょうがねー。
もし俺が蒼乃だったら能力は失うわ大切な人間は消えるわ
戸籍も金も家も何にも無い状態にされる位だったら
殺して欲しいけどな。
結局繭子をヤカにした人は明かされないままか
そういえばOPで後ろ向いてるのは消えるなんて説もあったっけなw
さ〜て、アニメ「sola」の評論でもしようかね
先に結論を言っておこう。
はっきり言って、つまらなかった。
は っ き り 言 っ て 、
超 つ ま ら な か っ た。
なんだこれ、何が久弥と七尾のコラボレーションやねん、
すっげー期待外れ、駄作、最低。
放映開始前からかなり期待してただけに、超ガッカリ。馬鹿じゃねえのか、鹿は。
>>493 お前は長崎か
ヨリトたちが通ってた学校とかのモデルどこだと思う?
赤い屋根と出窓な感じで、俺は活水が怪しいと思うんだが
まずな、ヒロインが全然絞られていねえ。
茉莉がヒロインなのか?蒼乃なのか?
ヒロイン的存在を一人に絞らず、二人に分散してしまったため、シナリオに統一性が全くない。
いわゆる「どっちつかず」の話になってしまっている。
つか、茉莉に話の焦点を絞り込むべきだった。
第1話から序盤の、茉莉⇔依人のデート話とか、徐々に親密度アップ的な話は何だったのかね?
それを後半からいきなり蒼乃というキャラをメインに押し出してきたため、茉莉の影が薄くなりすぎ。
蒼乃はあくまで話のキーパーソン的存在で留めて置く程度で良かった。
茉莉と対決だの、あんなに出しゃばってきたら、シナリオの「核」・「芯」がぶれまくってくるだろ。
ヒロインは二人は必要ない、つか、そんなことは不可能、できるはずがない。何考えてるんだ、久弥は。
>>494 とりあえずこよりって救いを与えてそれで勘弁してってことなのかな。
茉莉がどうして元に戻す(蒼乃的に言えば依人も人間になって初めて完全なリセット状態なんだろうが)という
結論に至ったのか、そこらの説明が不足してるような気がするな。
無駄に改行の次は長文か・・・
13話シナリオなんだから、余計な話、エピソードは削除するべき。
もし黒田洋介あたりが脚本だったらとにかく話の中心は誰か一人に絞っただろうな。
主役と脇役の区別がついていない。
もしな、もしそんなに茉莉と蒼乃の対決を話のメインにしたいんだったら
10話、11話あたりの話の終盤だけで一気に語れば良かった。
とにかく中盤から冗長っつーか、見ててつまらなかった。
正確に言うとつまらなかったんじゃないな、わけ分からなかった。
まずこれが一点。
あとなんですか?紙で出来た人間とか、剣で戦うとか。
そりゃアニメだから多少の異次元設定は許せるが、根本が何気ない日常の生活設定のわりに、
設定が滅茶苦茶すぎだろ、何でもありってか?
何でもあり設定すぎて、ついていけなかったよ、マジで。
それと結局、タケシとカネトモは何だったのかね、存在意義あった?ねえよ。
>>497 長崎にしかないのか
でもここに長崎人いるのかねえ
少しでも批判意見があったり長文だったりするとなんでもアンチ扱いなのな…
儲きめぇwwwwwwwwwwwwwwwww
>>500 目的がはっきりしてるからNGすればOK。他も含めて。
トマトしるこよりも、
劇中、ファミレスのシーンで「トルコライス」が出てくるのを期待してたんだが。
まあ、一応良かった点も言っておこう。
序盤の展開は良かった。
特にこよりが病院から退院する話あたりは最高だった。
あと、絵も丁寧だったしな。
単発話で何回か良い話はあったが、全話通してみると、シナリオ構成が全然ダメダメ。
やはり麻枝>>>>>>>>>>>>>>久弥だな。
だーまえは何だかんだいって、全体像の芯がしっかりしたシナリオをいつも作ってくる。
脚本の花田がどこまで話作りに関わっていたのかは知らんが、
通して見てみて、感想は「ふーん、あ、そ」だけなんだな。
でも茉莉と蒼乃、キャラは可愛かった。
茉莉さいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
結局、シナリオの麻枝、キャラ作りの久弥って昔から葉鍵板で言われていた通りのアニメでした。
すーすーする、まで読んだ
>>507 おれも序盤はかなり期待してた
後半のバトル展開はなんの意味も無かったな…
アレに時間を割くくらいならもう少しキャラの心情に時間を割り当てて欲しかった
>>507 調子はともかく言ってる事は間違って無いのに
麻枝とか言い出したせいで台無し
>>507 その点は同意。
退院までのエピソードはほんとに秀逸だと思った。
お札の呪術みたいなんやら、剣やらでてきてから別のアニメを見てるようだった。
チラシの裏にでも書いてろ
>>505 なんだ長崎の人じゃないのね
俺は長崎出身だけど今は違うところに住んでる
オレはOPとEDが好きで見続けたアヌメだな
剣出てきた辺りから何の期待もしてなかった
>>512 おまえはこのスレになにを求めてるんだ?
最終回の感想が話題になるのはあたりまえだろ
所で気がついてる?
ミッドチルダで管理局の天高くそびえ立つ超々高層ビル。
オープニングや13話で、あの異様な建造物が出てきたけど
管理局に関心するよりも、管理局による威圧の裏付けの方が強いと思うんだ。
ミッドチルダ住民(数100人程度?)からしたら、守られているというより
虐げられているという裏付けの方が強烈に感じるぞ。
なんだあれ?
前にも来て同じような煽りをしてけど原案者とかの関係ない争いをもちこまないで欲しいわ。
エロゲ板でやってくれ。
前半は茉莉も蒼乃もいいキャラだったんだけどなあ
特に3話の茉莉がメチャツボにはまった
人の言うこと聞きもしないでお姉さんぶる、勘違いして突っ走る、不思議ちゃん、マイペースキャラだったけど
後半はその暗黒面が見事に出たと言うか
思い返すとキャラ自体は見事に一貫してたよなあ悪い意味で
ごめ、誤爆った…
最 終 回 が い か に 大 事 か を 知 り ま し た
>>522 真名の中の人の主演作…って前にも書いたな
話の焦点がブレてるというのは確かにそうだな。
と言うか、やはり茉莉が死んだのが納得いかない。
蒼乃を人間にする為に茉莉は死んでもいいと依人は
思ってたという事にもなってしまう。
生きるのも面倒くさそうだったしそういう面もあるんじゃね>茉莉は死んでもいい
そのせいで全てを元に戻すとかいうのは建前にしか聞こえなくなったが。
茉莉の元って不死の苦しみだろ
久弥で消えるシーンと言うと
ゲームで繰り返し繰り返し出てくる雨の空き地と傘、「あなたのこと忘れます」
作品のテーマである雪、切り株、二人だけの学校、「ぼくのこと忘れてください」
ての思い出すんだけど
今回は「空」すら印象的に見せれなかったのはなんとも残念、セリフも気が利いてない感じ
洞窟シーンの回想のタイミングも疑問、あれでぶった切るのはどうなんだろ
依人と茉莉が消えるなら消えるでいいけど最後に「空を見せる」約束くらい果させてあげてもよかったのでは?
過去では洞窟に描いた絵だったけど、今度こそは二人で見てそれで消えながら決め台詞みたいな
それ目の前でやったら蒼乃が発狂しそうだけど
あの最後の空き缶二つはなんだったの?
蒼乃はいっぱい食わされて、茉莉と依人はよろしくやってると勘ぐられそうな
余計な描写だった。
メガマガの記事に茉莉は400年間死に場所を探していた。
と言う風に取れなくもないことが書かれてたけど、
それならそれでそういうことをちゃんと表現して欲しかったな。
>>525 茉莉は全然死にたがってるようには見えなかったが。
髭ダンディに襲われても抵抗してるし。
>>529 死にたがりとまでは言ってないよ
ただ生きたいという執着が強いようには見えなかった
蒼乃戦でみせた力をフルに出せば髭ぐらい簡単にあしらえるだろうに
依人部屋の空を思い出した時ぐらいしか攻めなかった
剛史との戦いと蒼乃との戦いを比較するどうも本質的に違うかなと思う。
剛史との戦闘ではあきらめが早いんだよね。で依人や繭子に助けられたりしてると。
あんなに楽しみにしていたsolaでしたが、
ED観たら急に興味がなくなってきますた
喉元過ぎれば熱さも忘れる
>>532 その気持ちはよくわかる。
最終話を見るまではDVD特典の話とか今後の別メディアでの展開とか楽しみだったけど
なんかどうでもよくなっちゃった。
>>514 修学旅行で行ったことあるから
懐かしいなと思うところはある
批判的な感想が多いんだね。何年先まで心に残るとまでは言わないけど、
全体的に結構いい話だったと思うよ。
トマトしるこが製造中止になってなかったのが笑えたwww
>>527 あれで台無しだよな
あと、空き缶はくずかごに
最大の敵はメディアミクスに在り
539 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/01(日) 01:10:50 ID:ntLjxD5V
>>527 既出
あれは繭子と剛史が飲んでたんだよ
一杯食わされたのは君の方さ!
一話を見終わった時点で
こんな話になるとは夢にも思わなかった。
まあ平均的な作品だな。B-くらい。
最優秀放送回は4話
>>530 茉莉が髭ダンディの手をとって殺しかけたがやめたのは、
代々夜禍狩りをしていた家系の髭ダンディの親に襲われた時に
茉莉は殺してしまい、結果髭ダンディに辛い人生を歩ませた、
という思いがあったからだ。
なんて妄想をしていた時期がありました。
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/01(日) 01:20:48 ID:ntLjxD5V
構成が素人だったよな
繭子たちの話なんて入れるとこ間違ってるだろ
>>484 あぁ、ごめん。最初から、こういうオチなのは決まっていたんじゃないかな。
そこに至る過程が納得できるように十分には描けてないけど、もう今更無理と
スタッフは思ったと想像。
なので、視聴者がすっきりした印象をもてるように、明るい素材をてんこ盛りで行きましょう...
そうすれば、納得いかなくても、騙されてくれるだろ....... という方針にしたのかなと。
蒼乃が最後に明け方から帽子かぶってたりキックするのは、マツリ成分がまじっていると
言いたいののだろうね。
夜禍が吸血鬼っぽいからトマトしるこがすきなのか。
いまごろ分かった俺はいままでsolaのなにを見ていたのだろうか。
546 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/01(日) 01:31:33 ID:1FJqd+Ni
2クールでやれば残ってる疑問も解決して評価上がるかもしれない。
今更だけど・・・
結局ヒゲダンディは茉莉にヤカナオルソード渡すためだけのキャラだった。
>>536 いや、今期の中では俺は一番評価高いよ。 ただ、期待が高いだけに色々言いたくもなるわけで。。。。
もう、何も言う気にならない作品が大部分ですわ。 前半のマターリと11話が好きかなぁ。
構成を考えると、これらとバトルのせいで尺が足りなくなっているんだろうけどね。
バトルを多少減らして、髭と繭子外したら、もう少し深く書けたかも。
ダブルヒロインは上手く処理できなかったと思う。 前半 マツリ、後半 蒼乃 って構成だけど、
お互い目的違うから、これだとやっぱり......。
ぶっちゃけこの作品こよりが一番人気あるんじゃね?
けっきょく大多数の視聴者にとっては不評であった作品に落ちついちゃったな
残念ながらこれは紛れも無い事実
ぶっちゃけ過去の話をメインにやった方が良かったんじゃね?
Q.まず最初に一言。
茉莉:どんなもんじゃーい!
Q.消滅された心境は?
茉莉:まだ実感ないな。
Q.何故ラストで空き缶が放置されてたんですか?
茉莉:俺流のサプライズや。
Q.結局何がしたかったのか解らないと批判されてますが?
茉莉:言いたい事があったら言ったらええ。人それぞれ、いろんな見方があるからな。
Q.無責任な行動に対しても批判的な声があがっていますが?
茉莉:それぞれ判断基準があるからな。でも、俺はトマトしるこを飲むだけやから。
今期の中だと大振りあたりが堅長じゃない?
野球を含めたスポーツもの全般が受け付けなくて、キャラ好きじゃないから見てないけど
本誌で読んでいたからシナリオ、構成のうまい出来は知ってて、あれを駄作には作れないと思うよ。
クレイモアも原作付きで頑張ってる。
やっぱりしっかりしたシナリオが無いと面白いものにならないかな?
554 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/01(日) 01:49:56 ID:/4P1HMVL
>>549 蒼乃だろ
つーか、初めは茉莉派多かったのにどんどん減っていったなw
まぁ、俺は初めから蒼乃一筋ですが
作品に見合った作画と演出のクオリティもね
俺的には、真名がちゃっかりsolaを継ぐ者となった所で何故か涙腺緩んだなぁ
てかあのシーンの横顔、何となく依人に似てた気がする…作画のせいかキャラデのせいかわからんけど
真名が屋上でなんか叫んでたけど
あれは引いた・・・
何を狙った演出なのか
死んだ思い人の面影を持ったロボットと幸せな時間を過ごしたい、それのどこがいけないのか
という命題に対して
「駄目に決まってるだろう常識で考えて…」
と考えてしまって上記命題に反発する人への説得をしようとしなかったのが
最大の失敗かね。
12話や13話で蒼乃も本当はわかってるんだけど後には引けなくなってる、という表現は
されているんだけどイマイチ弱いところを見ると
どうも視聴者が上記の常識を持っていることを前提にして書かれているんじゃないか
という気がしてならない。
もうほとんど最後のほうは、茉莉、蒼乃の依人を巡る一騎打ちに
なっちゃって、真名は落ちの付け様のない存在みたいだったな。
560 :
メロン名無しさん::2007/07/01(日) 02:07:47 ID:cAyEDWz8
なんか主人公が可哀想に感じた。
>>553 超展開原作持ちのシャニティアの批判はそこまでだ!
>>552 能登麻美子の声で脳内で再生 ワロタwwwwww
>>556 依人達は消滅したが彼らが人との関わり合いの中で残したものは
彼女たちの中で生き続けているという演出意図だろうと思う。
真名が空に向かって叫んでいるのも含めて。
しかしこう考えると最後のトマトしるこは完全に意味不明というか中途半端だなあ。
トマトしるこを飲む茉莉と依人の幽霊もしくは幻覚でも見ればまた違ったのかも知れんが。
ロボットにしては、自己主張してるから、ロボットと認めるのもむずいっす。
マツリが廃車両から、 依人、私が必ず... といってるけど、これは、
私が必ず殺してあげる?
tvk待ちなのでまだ最終回見てないのだが
自我を持った紙人間依人が自分の存在を否定(※)、
「だったら勝手に一人で自殺でもしろ」といいたいとこだけどそれだと蒼乃が新たに紙人間を製造するだけで、
悲劇(※)が繰り返されるだけなので、根本的なストップは蒼乃の紙人間製造能力を無くす→夜禍でなくするしかない
またマツリは悲劇(※)の発端たる紙人間製造能力を授けた立場
悲劇(※)を止める責任を感じるのは尤もだし、紙人間依人に情を覚えてたのなら尚更
って感じか?脳内補完すると
※印部分(何で依人は自己否定したのか、紙人間は居てはいけないのか等)をちゃんと描いてあればなぁ…
感情のない茉莉が蒼乃のパーソナリティをモデリングして感情をゲット
不幸な事故で蒼乃の感情消滅
夜禍ソードを接続して茉莉の感情を蒼乃にリストア
これですべてが元に戻って、ふぅ一安心
最後、蒼乃が茉莉っぽいのは、元々の蒼乃の性格と推察
つまりは、まーアレだ、作品のテーマは、バックアップはちゃんと取っておこうということだ
アシモフのロボットだって自由意志は持ってたじゃない。
そうじゃなくていざとなれば蒼乃の意思で行動を操り記憶を消すこともできる
事を指してロボットと言ったの。
まぁ真名やこよりも記憶操作されてるがそっちはどうなのと言われたらアレだが。
蒼乃にとって一番致命的だったのが依人を操って茉莉を刺させた一件だったろうね。
あの後蒼乃は二度としないと誓ったろうけどそのとき失った信用は二度と戻らなかったわけで。
自由意志を持った段階で、まずは生存願望が生まれるのが普通だと思う。
なので、紙人間が自分を否定ってのは納得いかんのよね。
>>566 その「自己否定」を示す心の叫びが、あの12話で磔にされた依人の
「だから空しい」っていう、姉さんに対する糾弾だろう。
ただこれって一種の奇麗事というか「お題目」っぽいんで、
(
>>558のいう「良識的」な考え方)多くの視聴者を納得させるには
もっと強烈な「極太明朝体」的見せ方が必要だったのかもね。
ところで真名って依人にとってはおせっかいな同級生って存在だったのか?
3話の一件で気の許せる女友達くらいにはランクアップしてたと思う
パクリとか言うつもりはまったくなく、「乗り超え」だと評価したいが、最終話と1話が循環的な構図になっていること、
様々な想いが「叶う」のではなく「昇華する」ところなど、AIRと共通するところは多いな。
AIRにおける、転生した二人、のように解釈できる幼稚園児に当たる表現が、なんと、トマトしるこw
これには文字通り吹くしかないが、より抽象的な表現だな。
茉莉と依人が実は生きているとか、魂が転生した誰かが居たとか、そういうことを言いたいんじゃないと思う。
>>529-530 いや、好きな人が大切な人のために消滅するなら、
私もその「願い」に一緒に付き合って、一緒に死んであげるよ。
ってことでしょ
そういうところでは、茉莉は「すごくいい女」だよ。
紙人形と分かってて、あえてわざわざつきあってくれたんだから。
やはり、その辺の心情を最終回でもっとだしてほしかったな、と。
どうせやるなら、Aパートを茉莉中心の構成で、Bパートを蒼乃中心でやるべきだった。
Aパートの茉莉の心情を100%出し切れなかったのがよくない。
って、もしかすると、そういう分担構成か?
また来た
これから延々と妄想を垂れ流すのか……
茉莉、蒼乃、寄人の三角関係から見ると
このラストは茉莉の勝ち逃げだったな
>>566 話的には、それであってる。
今の依人を消しても、蒼乃が夜禍である限りまた同じ依人人形を作る。
だから、茉莉は自らの命を使って、蒼乃を夜禍でなくす必要があった。
>>558 過去に・後ろにこだわりすぎると、人間はそこから前に進めなくなる。
前に進むことはつらく、苦しいこともあるけど、同じ位楽しいことも一杯ある。
だから、茉莉は蒼乃にも前に進むことの「楽しさ」を知って欲しい。
過去にとらわれるよりも、もっと楽しいよ。
ってことなんじゃないかな、茉莉の心情は。
うーん、今回のフラストレーションってさ、
結局ヨリトの何一つ困らない現状に視聴者が同情出来なかった(なのにマツリは同情してしまった)から起こったギャップなんだよね。
もっとヨリトが紙ボディの災難で精神崩壊一歩前くらいまで追い詰められてればきっとどうにでも調理出来たはず。
>>558の言う通り、「常識」を最優先してしまって
常識とは違う、現場の状態が何一つ見えてないってのが不幸の始まり。
…と考えると、蒼乃ってのは、9年間業界から消えていた久弥自身の心を投影したものなんだろうな
結局、9年間、何もしてこなかったことへの自責の念みたいなのを蒼乃を通して描いてるかんじ。
茉莉のパーソナルは、花田か七尾奈留かな?
>>578 過保護な親「グレートマザー」の悲劇を理解できるかどうか、ってのも
依人に同情するか、叩くかの分水嶺かもしれないな
俺的には、依人は思春期で反抗期の、自立思考な青年、って読めたけどな
姉(母親)と恋人を天秤にかけて、恋人と独立するほうをえらんだと。
そのへん、もうちょっと分かりやすく演出してもよかったかもね
>>574 全然そんなのは見えて来なかったなあ。
そもそも茉莉がどれだけ今の依人を好きかも伝わってない。
つまり、それが正しいとすると、最終回に限らず、シリーズ通して
問題があったという事だな。
謎としては三人ともあるいは蒼乃と依人の消滅ではなく。なぜ蒼乃を残したかだ。
>>580 そこまでエゴイスティックに徹してくれたら、ある意味わかりやすいんだが
姉さんのためみたいに美化されると、ちょっとなって感じがする。
>>583 蒼乃は本当は死んでたはずなのにな....
勝手に生き返らせといて、あれは間違いだったから、
元にもどすね。でも、生身の人間として 。。。。。 ふざけんなって感じだろう。
依人と茉莉の日常シーンに、時折登場する謎のヒゲダンディ、
最初の方はすごい面白かったんだけどなぁ
思えば…
あの、マツリと再遭遇したコンビニでの「選択肢」…
「姉さんに従う」ことを選択しただけでこの物語は大きく変質したんだろうな…
そう考えるとあのシーンはやっぱり「選択肢」で合っていたわけだ。
そんなに最終回悪かったか?
俺はむしろ持ち直した方だと思うけど。
前回の方がひどかった。
>>582 13話ではっきり名言されてるけど、
茉莉は根本のところで、蒼乃が好きだし、恩を感じてるんだよ。
今の茉莉の性格は、過去の蒼乃の人格をベースにしてるようだし
化け物だった私に人格をくれて、数百年間充実した生を送らせてくれた蒼乃にせめて恩返ししたい、
だから、私の代わりに病んでしまった蒼乃を人間にもどし、私の感情をあげる。
私の代わりに生を楽しんで欲しい。
ってのも含まれてる。
なんか、茉莉が心情的に一番練られてるんだけど、それを表現しきれてなかったのが
つくづく残念無念
>>586 選択肢の有るゲームだと、グレートマザーの悲劇性とか、もっと濃くかかれそうだなあ…
記憶を消そうとする蒼乃と、抵抗する依人とか。
また来てるのか…
>>588 そう説明してもらうと納得できるんだけど、茉莉が現れる前の蒼乃は
ちょっと変わっている程度でそんなに病んでる印象はなかったから
ちょっとフラストレーションが残る結末だったなぁ。
>>569 確かに依人に生存願望はないのかと言われると、ないのは不自然なんだよな。
でも作中描写じゃ生きたいと思ってないように見えるし…?
と思ってたら
>>578見て思い出した。依人は蒼乃の記憶操作によって一度精神崩壊しかかってたな。
アレが何度も繰り返される(もしくは繰り返されてきた)のならそりゃ死にたくもなるだろう。
もちろん蒼乃はもう記憶操作をやるつもりはないだろうけど信頼関係が破綻してしまったからな。
蒼乃が先に夜禍であることを白状して謝ればまた違う展開になったかもしれない。
まあ、こういう展開にするなら、蒼乃のしていることの「虚しさ」ってやつをもっと明確に見せておくべきだったとは思うな。
あとやっぱり、蒼乃、依人、茉莉の3人の間でのコミュニケーションがもっと欲しかった。
蒼乃には言葉の刃の方が効果的だと思うんだ。
>>590 蒼乃をSHUFFLEの楓みたいなアレな描写にしてしまえばある意味人気は出ただろうし
物語としてもスッキリ収まったかも知れないけど
ここまで姉さんが愛されることはなかっただろうと考えると…
一長一短だな。
>>591 あの人形依人は、もう何百年も前からスクラップ&ビルドされてきてたんだろうな…
だから10話で「全て思い出した」時に、余りの蒼乃の執念・身勝手さと、
自分が蒼乃から離れることが出来ない運命を悟って、
いっそ消してくれ。二度とよみがえらないように。
って心情になったんだろう
どうせなら、それを10話の依人の回想のなかに、
Blood+のサヤやコードギアスのC.C.のように
過去の経緯のカット(依人と蒼乃+その時代時代のイコン)をいくつもちりばめて表現するべきだったな
それなら納得できる
ってか、4巻の修正のときにぜひ入れて欲しい
こうかくと、どうも心情変化とか、絵での解説とかの、細かい演出が少しづつたりなくて、
それが最終回の舌足らずになってあらわれちゃったんだろうな・・・
まあ、元がゲームシナリオだから、別ルートで完全説明するところをしなかったってところか
おまいら、12話の拘束依人の叫びは眼中に無しか?
かなり重要な内容を語ってた場面だと思うんだが。
それともやっぱりアニメなんだから、一瞬の「セリフ」なんかで語るのではなく
それまでの長いドラマの中できちんと表現しろ、という事なのか…………
>>596 もちろん、あの言葉が依人が自身を消したい理由を一番いいあててるんだが
演出効果としては、2,3回繰り返すことで効果的に見せる、ってことは基本なんで
あそこ見落としたり、理解できなかったひとには
蒼乃の母性本能が暴走した狂気と依人の「紙の牢獄」という感情は分からないんだろうな、と。
「俺は依人じゃない。誰でもないんだ。本当はここに居ちゃいけない存在なんだ。
だから…正しい姿に戻る」
「嫌!私が消えて、依人が消えて、何も残らない!ここで消えたら、全部無かった事になってしまう。
もしそれが正しいなら、最初からこんな事しなかった。
でも、夜禍の力があればまた依人と暮らす事が
出来ると思ったから・・・それは、意味が無かったと言うの?
私が悲しんで苦しんでやっと見つけたあなたは、意味無いというの?」
>>596 まあ心情の変化を少しずつ描かないので唐突に見えるっていうのは
真名と依人の別れのエピソードについても言われてたね。
読者が一言一言噛み締めて読めるゲーム・紙媒体と違って
アニメは一定の疾走感を伴って魅せるものだからな。
>>597のように核心を突いたセリフは重要だが、やっぱりそれだけじゃ足りないよな。
人間の脳はそんなに便利に出来てないから、大量の情報を勝手に簡略化しちまう。
その簡略化の中に、どれだけ伝えたいことを混ぜるかが映像媒体の腕の見せ所なんだろうね。
>>596 そこはわかるんだけどね。
もっと言うなら、蒼乃自身が自分のしていることで蝕まれていっている描写が欲しかったかな。
そうすれば、依人と茉莉がしたことを素直に「解放」と受け取ることができた人は多かったんじゃないかと思う。
流石にSHUFFLE!の楓並みにしろとは言わんけどさ。
依人:「もし、茉莉がいなくなったとしても、俺は姉さんと一緒には行かないよ。」
蒼乃:「無理やりでも連れて行く…」
依人:「姉さんのものだから。」
蒼乃:「違う・・・」
依人:「姉さんが作ったものだから!」
蒼乃:「違う!」
依人:「もし、俺は本当の依人だったら、そんなこと言えなかった。
本当の依人は、姉さんが不安になるようなことをした。
して欲しくないことをすることもあった。でも、それが生きるてことなんだよ。
思い通りをならないことや、いやなことだったある。
それを止めることもできない、でも俺にならできる。
いざとなれば、記憶をなくして、何もなかったことにできる!」
蒼乃:「…それは」
依人:「でも…だから空しい」
蒼乃:「そんなことない」
根本のところで、蒼乃は依人を「モノ」と思ってる節があったね。
どっちかというと、自分の「息子」をモノとして扱うサイコ母と見るほうが理解しやすい。
>>596 それはいいので依人が消滅するのは構わないが、
茉莉を道連れにするなよと。
追加エピソードっていつ発売だっけ?
>>596 あの場面での口論は視聴者的には蒼乃の言ってることのほうがもっともだと
思うようになってしまってるからねぇ。
製作者的にはどっちの言い分も正しいと見せたかったのかもしれないが、結末をああするなら
蒼乃を悪者にすべきだった。
戦闘シーンで徹頭徹尾蒼乃優勢だったこともあって結果的には
蒼乃の言い分のほうが正しい、依人は身勝手だと思われてしまったみたいだし。
全話初めから全部見直してみたんだけど蒼乃は依人を家から出さない時のインパクトが
強すぎて束縛してるように見えてたけど単に真実を知らせて現状を壊さないための
手段だったんだな
初めから見てると束縛はしてるようには見えなかった
最近よくある昼ドラ展開のアニメからの固定観念のせいで蒼乃にそういったイメージもって
嫌ってたから少し反省した
あと現状を壊したのは蒼乃でも茉理でもなくヒゲだな
見直してもやっぱり心情表現が少なすぎると思った(特に茉理)
結局蒼乃大好きなスタッフが蒼乃を悪者にできなかっただけだな
その皺寄せがもろに茉莉と依人に来てしまったと
12話の依人と蒼乃の口論を少し読み替えてみる。これで2人がどういう関係かわかろうもの
子供:「俺は親父じゃない。誰でもないんだ。本当はここに居ちゃいけない存在なんだ。だから…正しい姿に戻る」
母親:「嫌!父親がいなくなって、貴方がでていって、何も残らない!ここで出ていかれたら、全部無かった事になってしまう。
もしそれが正しいなら、最初からこんな事しなかった。
でも、母親という立場があればまた父親と暮らす事が出来ると思ったから・・・
それは、意味が無かったと言うの?
私が悲しんで苦しんでやっと産んだあなたは、意味無いというの?」
子供:「もし、恋人がいなくなったとしても、俺は母さんと一緒には行かないよ。」
母親:「無理やりでも連れて行く…」
子供:「母さんのものだから。」
母親:「違う・・・」
子供:「母さんが産んだものだから!」
母親:「違う!」
子供:「もし、俺が親父だったら、そんなこと言えなかった。
親父は、母さんが不安になるようなことをした。
して欲しくないことをすることもあった。でも、それが生きるてことなんだよ。
思い通りにならないことや、いやなことだったある。
それを止めることもできない、でも俺にならできる。
いざとなれば、殴って叩いて、無理にでも言うことを聞かせるできる!」
母親:「…それは」
子供:「でも…だから空しい」
母親:「そんなことない」
「アニメ作品」なんだから、セリフだけでなく
きちんと絵で・場面で見せろ(魅せろ)よ、という事か。
>>597 >>601 こうやって文章にしてみればかなりわかりやすくなるな。
それこそ本編の印象と180度違うぐらいに。
エロゲ出身ライターの限界とかいう言い方は好きじゃないけど
やっぱりゲームの方法論とアニメのそれは似てるようで別物なんだなと実感した。
そういや各話OPに入る前に過去の出来事が流れてたな
アレ一気にまとめて流したほうが効果的だったと思うんだが…
正直初見のときはなにがなんだかわからなかった……w
しかしまあ、いろんなことを脇に置いておいても、個人的には、
依人が茉莉に空を見せる方法が茉莉と蒼乃の和解の切り札になる。
ぐらいのウルトラCが欲しかったかな。めちゃムズいだろうけどさ。
再び仲良く話せるようになった茉莉と蒼乃を見たかった。
あ〜、こうまとめると、「蒼乃=夫を亡くしたが故に、子供を溺愛する母親」ってのがよくわかるなあ
>>605 いや、依人の拘束ってのはそれであってる。
あそこは「母親による子供の拘束と折檻」の暗喩もはいってる
もちろん、真実を真名たちに知らせない、ということもある。
その辺を真名も茉莉も感づいたから依人のために動いたんでしょう
>>608,609
久弥のシナリオを支えるのが花田とか演出陣なんだろうけど、経験不足が露呈しちゃったカナ
この辺り、サンライズや京アニなら表現しきれるだろうが。
ま、、DVDへの修正ならまだ間に合う。
今の状態から、シーン追加すればかなりよくなるよ。
例のコンビニでの“選択肢”場面、あそこが前半の強烈な蒼乃萌え連発シーンとの落差もあいまって
彼女の切なさみたいなのが強調されて
更に続く衝撃のシーンとか、その次の回の「錯乱する依人にすがりつく蒼乃」の場面とか
とにかく蒼乃の感情の激しい描写ばかりが続いたから、そこで視聴者に「可哀相な蒼乃」という
一種の感情的刻印みたいなのが出来てしまったのかもしれない。
一方の依人の苦悩とかは抽象的なイメージの、不気味な悪夢やヘンテコな動きwの錯乱でしか
出てこないし、茉莉はあくまで黙して語らずだし。
結局はどんなテーマも、具体的な感情のドラマに乗せないと見る人は共感してくれない、って
いうのを昔「シナリオの基礎技術」っていう本で読んだのを思い出したよ。
どちらにしても心情表現の重要性を認識させられるアニメであったのには
間違いないな
良くも悪くもだけど
>>612 描きたい状況中心に構成するせいで
そこに至る道のりを省略しすぎて、せっかくのシーンの印象が薄くなるのは
シリーズ構成の花田の癖でもあるから…
もうちょっと厳密に構成できる人がシリーズ構成だったら
ちょっと変わってただろうけど。
茉莉の掴み所のない性格を曲解してるとしか思えないんだよな…
そうやって心理描写が極端に弱くなって今度は見る側が何も考えてないと曲解し出して悪循環に
>>615 ただ、花田だからこそ、茉莉に肉感を与えることに成功したといえるわけだし、
12話の空を体一面に浴びて自らを刺す、ってこともできなかったわけだから
一概に悪いとは思わん。
3人とも量子データに変換し、それに細工を加えた上で、
リザレクションシステムで人に戻す。
これなら綺麗なハッピーEDだったんだがな、と言ってみる。
あるいはおでんみたいなラスボスを用意するとか…
14、15話はいったいどうなるんだろうかなあ
劇中の茉莉と蒼乃は一緒にするとまずいだろうし、もしかしてエピローグの後の話になるのかな
>>615 >描きたい状況中心に構成するせいで、そこに至る道のりを省略しすぎて
花田さん、そうなのか……………
それ、久弥氏も割とその傾向あるんだ。先に書きたい場面やセリフがまず浮かんで
そこに向けて話作るんだけど、細かいデティールとかは省略して「雰囲気でわかれよ」
みたいな。
普通はライターの足りない部分をアニメスタッフがフォローしてくれるもんだが
今回は二人のそんな傾向が重なったのかもなぁ。
622 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/01(日) 07:26:14 ID:oLemKBTq
最終回のエピローグでは、昼は依人の、夜は茉莉の暗喩なのかな?
だとすれば、夜明けの公園にトマトしるこの缶が2本、ってのは非常に意味深かな
エピローグを見てると、茉莉と依人は、「確かにそこにいる」と見えてくるんだよなあ…
>>619 今おもうとおでんで締めた舞-HiMEとこのアニメは似てるな
蒼乃=舞衣なわけなんだけど舞衣の方がよっぽどブラコン
他人に対しての攻撃もある意味蒼乃以上に豪快
それでも不自然でないのは結果に至るまでの過程が描かれているからか
solaの場合はこより以外の心理描写が極端に乏しいのでラストでそのツケが来てる
特にこの作品の鍵を握ってる茉莉の行動が最後まで全て謎だったのは非常に後味が悪い
>>623 その辺は完全にサンライズの文芸陣の層の厚さがすべてなんでないかなと
多少ずれたことしても、すぐにフォローしてくれる人がいると
けど、このsolaも、それぞれのシーンは神がかってるし、
それが最終回まで破綻しなかったのは正直誉めていい。
ただ、結末をきっちりしめるための説明演出が若干足りなかった、というのが残念
でもまあ、運がよければDVDで直るでしょ
625 :
◆ZzjjSACRZE :2007/07/01(日) 07:54:20 ID:tSnfinmh BE:1162296498-PLT(14141)
正直ショックを受けました、久弥さんらしからぬ哀しすぎるラストでしたね
でも面白かったです、名作でした
久弥さんお疲れ様です、次回作も期待しています
━━また(久弥シナリオに)逢う日は決して遠くはない、、そうでしょう?
実際ここまで神がかってて、売上もまずまず(5000本超え+.anime分)なら、次もあるでしょう。
ってか、足元にすがられる。
ってか、今ちゃんとした原作かけて客呼べる人っていないからなあ…
ef後編も入ってる七尾さんのスケジュール次第か
DVD未放送分でありえるのは13話後半は蒼乃が一瞬想像した未来像で一見悪くないけど
何かが足りない…やはりこれではいけないと蒼乃が違う未来を選択するというパターン
*33 -- *3,113 **3,113 **1 sola color.I〈初回限定生産〉 06/22
>>627 エロゲー的に考えると、DVD未放映話は、13話のアナザーストーリーとか。
別の行動で別の結末に、って
>>628 そんなに低かったのか…
らき☆すたと一騎当千、のだめ以外なら敵なしのsolaでこれなら、今期他のアニメは全滅だなあ
やはりHD放送を生のままやったのがよくなかったか、誰も劣化画質のDVDなんか好んで買わんもんなあ・・・
2ゼーガ弱売れたら充分じゃないか?よく売れた方だと思う
HDでも顎は買わね!
DVDってさ、今何本売れたら制作費回収できて利益でんの?
今のアニメのビジネスモデルって、DVDで回収なんでしょ。
ZEGAは全部買ったんだが、あれが1000本しか売れんとは。。
受け売りだから本当かは知らないけど3000がラインだったかと。
あと1ゼーガ=1900だからね。900も減らさないでくれ。
かける制作費で違うだろ
あとDVDだけってワケじゃないだろ
1ゼーガ=1800だと思ってた
とはいえ3000超売れればいいほうじゃないか?と通常版を買った俺が言ってみる
>>628 う〜ん、思っていた以上に伸びなかったね…
個人的にはケロロを越えてたから4000は行くんじゃないかと予想してたけど世の中甘くないね
そういう数字って最初の売り上げ数のことなの?
性別を逆にして考えるんだ!
依人(女)、蒼乃(男)、茉莉(男)
茉莉(男)は、蒼乃(男)が可愛がっていた妹(依人)を失い失意のどん底へ。
茉莉(男)は蒼乃(男)を憐れに思い、精巧なロボットを作る技術を伝授。
蒼乃(男)は依人(女)を作ることに成功。
しかし、依人(女)は自我に目覚め、茉莉(男)に恋心を抱く。
依人(女)は茉莉(男)と結託し、自分を破壊し、蒼乃(男)に二度と自分を作らせないようもちかける。
依人(女)は破壊され、蒼乃(男)は二度とロボットを作ることができなくなったが、茉莉(男)も消えた。
蒼乃(男)は幸せだろうか?
茉莉(男)の目的はなんだったのだろうか?
結局この辺がうまく描かれてないから、消化不良に思えるんだと思う。
アシモフの古典「バイセンテニアル・マン(映画名アンドリューNDR114)」や、「ブレードランナー」と
しくみとかはおなじかなあ、と
>>639 もうちょっと茉莉と依人の互いへの想い、ってのを強く描いても良かったんでないか。
そうすれば、「グレートマザー」蒼乃に立ち向かう子供と恋人、
って構図がはっきりするんだが
>>634 俺は1/1800か。ZEGAは最初みてなかったから、その意味もあって揃えたけど、solaはどうするかなぁ。。オリジナルには興味
あるけど、顎が気になって全部買うとかはせんだろうな...
>>635 いや、俺株もやるけど、収益のかなりの部分がDVDだよ。深夜枠以外は、スポンサーがあるけど、
深夜枠は違うはず。アニメ関連株とか、買う気にならん悲惨さ。乱立しすぎなんじゃないかな。
作品絞って、いいのをつくるようにしないと、業界がジリ貧になる気がするわ。
財務的には優良で過去の資産があるバンビとかでも低迷しとるからなぁ。
母母言ってるの、またあの人だろ、気持ち悪いなあ。
まだ俺解釈絶対で電波飛ばしてるのか。
>>641 いやそういうことじゃなくて…てかそういう意味なんだったら
>>633で「原作なし深夜アニメのDVDってさ〜」って書いてくれよ
solaの次回予告何かに似てるなーと思ったらあれだ
tvkの天気予報だ…
ローカル過ぎて伝わらない気もするけどw
>>630 まだウィークリーの9位にいるので、もう少し上積みはするんじゃないかとは思うんだけどね
それでも、行って4000かなぁ
今期(もう前期か?)で言うと、なのはとかグレンはもっと売れるんじゃないかな
おお振りがデスノートを越えかねない売れ方してるよ
たぶん1万に届く
同週発売による競合ってアニメではまず無いと思うな
おお振り、グレン、なのは、ハヤテあたりはsolaの上をいくとみていいだろうな
>>645 けど、なのはは比較的評判よかった前回・前前回実績で7、8000だからなあ
solaも同クラスだからこれくらい行って欲しかったが厳しかったか
>>646 やはり一般層に訴求できるアニメは強いねえ
購買層が結婚して、家族の体面気にしないといけなくなったのかも
うわぁ、やっぱ基地外の妄想垂れ流しだったかw
家族の体面気にしてたら、ティーン向けアニメは全滅なんじゃね?
特撮とかの方が結婚後もおkそうだな。
>>648 俺はなのは一期二期と比べると、solaは劣ると言わざるを得ないと思うなぁ
ところどころで越えてる部分もあるとは思うんだが、総合で見るとどうしても
下になってしまうね
一般て言うか、腐だよなw
*1,080 ひとひら
1ひら=1000枚という単位が生まれたひとひらと比べたら
3倍も売れてるんだがな。
ひとひらはあの出来でこの売れ行きだからかなり厳しい。
資金はファンドにしてリスク回避しているというが
こうやって見ると初週5000オーバーあたりが採算ラインなのか?
そんな無謀な計画で資金が集まるんだろうか…
ほぼ元本割れ確定じゃん
>>652 1000台でも数字わかることに驚き
売上本数相当下がってる?
3,113はあくまでオリコンでの数字だしな。
実売数は1.5〜2倍程度と言われているし。
結構、数が出たと思われる.ANIMEは調査対象外。
sola S.S.マダー
蒼乃をわざわざ人間に戻して死ぬって解決方法が納得いかん
茉莉のやった短絡的な行動は誰の為にもなってないよ
紙もバカだから惚れた女に洗脳されて一緒に自殺しようと考え出す始末
1巻:2話目当てで
2巻:4話目当てで
3巻:9話目当てで
4巻:オリジナル目当てで
5巻:オ(ry
特典も良いし全巻買ってみる
アゴ以外まあまあ良かった
猫の葬式が出たときたけしの猫が死んだのかと思ったぜ
>>652 まだ1巻だけなのに単位にしちゃあかんよw
ゼーガは毎回1800-1900前後という脅威の安定売上の上に数字が出続けたんだから
最終回見て思った事。
石月姉妹は髪飾りが無い方が可愛い。
姉ちゃん強いよ姉ちゃん
そんじょそこらのバトルアニメの登場人物よか、はるかに強く見える。
これ、やたらと褒めてるのは久弥信者?
七尾好きだから、絵がそのまま動くなら見ようと思ったけど何か違っててがっかり
絵がそのまま動くエロゲ(これは絵師だけど)アニメなんかあるの?
>>666 べっかんこうなんて・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
台本当たるといいな
ビートマガジンとか応募してる人少なそうだし
そのままというのは言い過ぎた
もう少し七尾らしい絵だったら見たかった
べっかんこうorz
キャラデに文句ある奴が作品全体を叩くのはお門違いだろ
自分と違う考えは間違ってる!信者うざい!とか言われても困る
なんか、solaの最終回をみるたびに
ラッセル・ワトソンの「Faith of the heart」を聞きたい気分になるんだが、
Faith of the heartの歌詞みてると、なんか1番が茉莉、2番が蒼乃にぴったりなんだな
http://www.amazon.com/Faith-Heart-Rod-Stewart/dp/B00000IJBI It's been a long road とても長い道のりだった
Getting from there to here そこからここまでたどり着くには
It's been a long time とても長い時だった
But my time is finally near しかし、私の時は最終的に近かった
And I can feel the change in the wind right now そして、私はたった今、風の変化を感じることができる
Nothing's in my way 何も私の方法ではない
And they're not gonna hold me down no more そして、彼らはそれ以上私を押さえないだろう。
No they're not gonna hold me down いや、彼らは私を抑えられない
'Cause I've got faith of the heart '私が心の信頼を得たのは'
I'm going where my heart will take me 私は私の心のままに歩むつもりだ。
I've got faith to believe 私には信じるべき信頼がある
I can do anything 私は何でもできる
I've got strength of the soul 私には、精神の強さがある
And no one's gonna bend or break me そして、誰も私を曲げ、矯すことはできない
I can reach any star 私はどんな星にも連絡することができる
I've got faith, I've got faith, faith of the heart 私は信頼をえている、私は信頼を得ている、心の信頼を得ている
.ANIME調査対象外なのか orz
1巻スペシャルパッケージ&全巻購入特典で、.ANIME一択だってのに
ウィークリーでアニメショップ補正がかかるって聞いたから、それには入るのかと
思ってたのに
公式のsolaブログには「DVD順調な滑り出し」とあるが
俺はこれを信じていいのだろうか?
というか信じたい・・・
>>657 俺もそう思う。
ドットアニメとかを加算したら結構いくよね
今最終回見たけど
俺はこっちの繭子ちゃんの服装のほうがすきです
It's been a long night 長い夜だった
Trying to find my way 届こうとした。
Been through the darkness 暗闇を通っていった。
Now I've finally had my day 今、私は最終的にいい目を見た。
And I will see my dream come alive at last そして、私は、夢がついに現実になるのを見るだろう。
I will touch the sky 私は空にも触れられる。
And they're not gonna hold me down no more そして、彼らはそれ以上私を押さえられないだろう
No they're not gonna change my mind それらは私の心を変えようとはしていない
(Cause I've got〜繰り返し)
I know that we're so cold 私は、「辛い」事も経験してきた。
We've seen the darkest days 失意の日も見た
But now the winds I feel しかし、いまの私が感じる風は
Are only winds of change 「変わる」力だけだ。
I've been through the fire 私は炎を通ってきた。
I've been through the rain 私は雨を通ってきた。
But I'll be flying, oh yeah けど、私は翔ぶことができる、「せえのっ!」
(Cause I've got〜繰り返し)
>>675 どんなものでも普通は『好評発売中』とか言うもんだと思うけど
発売中ですが不評ですとは言わないわな
何でそんなに売り上げ気にするんだか…
別にDVD販売打ち切りは無いだろ、安心しろよ
>>674 いやそれは本当のところはわかるすべない
オリコンが発表してるの以外は加盟店教えないって言ってるし
いい作品が売れないと、次が続かないからねえ
正直2クールなら相当化けてたと信じたい
というかなんで2クールで企画しなかったんだorz
2クールだとD.C.のように間延びし過ぎたろうと思うが。
♂主人公が紙っていう時点で終ってる
藤子F先生が思い付きそうだ
672渾身の訳詞にもコメントつけてやれよ!
メガミ買ってる人少ないのか?
最終回特集で監督からの言葉があったよ
現状でも書ききれてないところが多いから、1クールで正解かなあ
けど、すこしゆっくりしてから何度か見直すと、うっすらながら何が言いたいのかわかりはじめてくるなあ
まあ、エロゲーの文章でアニメを作ったってのが本当のところで、
そのために、エロゲ-ではできない、アニメ独特のキャラの魅力を掘り下げることには成功してるし、
(4話の蒼乃とこよりの交流に、3、5、6話の茉莉の艶かしさは秀逸)
毎回ラストで盛り上げるなど、「引き」を十分使い切ってるんだけど、
エロゲーの特徴である、文章で感情を表現する癖、ってのを完全に修正しきれてなかったのがいかにも惜しい。
(依人の蒼乃の過剰な母性に対する不信と拒絶を、12話になって口でしゃべらせるなど)
ただ、それを割り引いても、12話までは完璧としか言いようが無い。
これ以上を望むのは、半ば無いものねだりといっていい。
だからこそ13話、Aパートの練りコミ不足が悔やまれるんだよなあ
ID:oLemKBTqは何がしたいのやら
いつもの基地外
>>691 すまん、続き。
じつはこれ、リリカルなのはでも同じこと言われてたんだけどね…
シナリオを言葉で過剰に説明しすぎる、ってこと。
A'sで批判してる発言の中にはそのへんのくだりがかなりあったし
それがStrikersでシナリオ引き伸ばしの影響で、ついに荒が衆目の元に出てしまったわけ
まあ、エロゲーシナリオと、映像系シナリオの差を埋めるのがアニメスタッフの仕事だとすれば、
花田はかなり頑張った部類なんじゃないかな
>>691 相手にすんな
って言いたいところだけど、向こうから勝手に話しかけてくるからな…キモいったらありゃしない
とりあえずもちつけ。
これだけだと俺もだから思うところを。
全部を通して最終的に俺も中途半端なのがいかんと思った。
やっぱり最初からまったりにするのかバトルものにするのかはっきり決めておけば
こんなことにはならなかった気がしてならないよ。
今のやり方するなら24話構成でもっと掘り下げていけばよかったと思う。
はいはい既出既出。
1〜3・5〜8話80点、4・9・10話95点、11・12話70点、13話30点と思ってる俺は蒼乃厨
yoritolove: ・・・レバ剣創った!!!!
kamininngennが入室しました
kamininngenn: レバ剣拾った!!!!
yoritolove: いや、いやああああああああ!!!!
>>558 人外(蒼乃)がロボを愛でたらダメで
一緒にあぼん(茉莉)は良いのか?
中途半端なのと、こより、繭子といった無力な存在以外は
偽善の押し付けなのが気持ち悪い。
相手の気持ち考えず自己主張しすぎ
>>698 このシーンは最高だった
スライム茉莉かわいいよスライム茉莉
久弥って、物語やテーマを語るより、シチュエーション描くのとか、
キャラ立てるほうがいいんだよね。むしろ、物語は臭いっていうか...
なので、キャラ立て中心の話にすればよかったんではなかろうか。
そのキャラ立て中心の話に見事選ばれなかったのがヨリトとマツリ。
久弥パートで描かれてないのこいつらくらいだぞ…カワイソス。
そういえば久弥脚本回で取り上げられたのは蒼乃とこより、真名、ヒゲロリコンビだな。
だから彼女らの感情については結構伝わってくるものがある。(真名は最後の最後だったけど)
みんなある意味屈折した感情の持ち主だから、原案者自ら手がける必要を感じたのかな。
以前は「脇役キャラの補完に久弥を充てたのは、作品に厚みが出て正解」とか言われてたけど
逆に茉莉と依人は看板ヒロインと男主人公だから、みんな自動的に感情移入してくれると
油断したのかな?
心情の描写や不可解な設定が多少はあるけど、素直におもしろかった。
せっかくの素材をこのままにするのはもったいないから小説化してほしいなぁ。
昔の楽しかった頃の3人の話とか読んでみたい。
2007年新番組DVD売上げ【初動】平均
25,917 らき☆すた
*6,584 のだめカンタービレ
*6,414 一騎当千 DragonDestiny
*5,716 ひだまりスケッチ
*3,113 sola
*2,590 がくえんゆーとぴあ まなびストレート!
*1,833 精霊の守り人
*1,726 SHUFFLE! MEMORIES
*1,290 月面兎兵器ミーナ
*1,080 ひとひら
AT‐X・インターネット無料動画配信で 3000本だと正直キツイ
逆にっつーか、むしろそっちこそ脇だったと見るほうが自然な気が。
>>703 9年間消えていた久弥のペルソナが蒼乃で、
花田・七尾が茉莉のペルソナなんでは?
>>708 そだな。似ているのは「あのね商法」
あれより31本多い
>>708 別にsolaに限ったことではなく、今年になってからDVDの売上が明らかに右肩下がりになってる
何か別の要因があるよ
今年になってからって、まだろくに数字出揃ってないのに…
でも知名度に比べりゃ上等な数字なんじゃね?
>>712 事前のアニメ誌の記事もそうなかったし、メディアミックス展開の漫画の知名度もそれほどでなかったし
あのメガミ特集も放送中盤だから出遅れたというところだね。
これだけ本数が多いと事前に目立たない作品は埋もれるし、そもそも1話すら見てもらえないねえ。
それに地域によっては裏に他のアニメが重なっていたようだし厳しいかな。まず知って、録画予約してもらえないと。
まぁ、放送前の過疎を考えればこの盛り上がりは奇跡みたいなもん、か…
俺みたく1話録画したのに見ないで消して結局見始めたのが4話からってのもいるしなw
インパクト不足で掴みがよろしくなかったのは事実だろう
ゼーガといい 「つかみの弱さ」 だけの所為にしたがる奴多いな
>>705 3000超えれば大健闘だろう
あれだけ盛り上がったストパニだってDVDはさっぱり売れなかったし
最終回見終わった。 いまいち納得できないというか、物足りない最期だったけど
キャラは好きになれたんで、エロゲ版買ってみよ。
もはやアンチのテンプレか
>>717 OPもEDもストパニより売れているから母体数はsolaのが上という考え方もできる
というかOPは放送前あれだけ騒がれたアイマスと同等だしな…
最終回そんな言われるほどダメだったかなあ
別にいつも通りな気がしたんだけど
期待感が久弥の能力を超えちまったんだろう
一体何がどうしてそこまでハードル高くされたのかは分からんけど
当初メインと見られてた茉莉と依人のカップルが、結局その内面をあまり見せずに掴み所の無いまま
最後消え去ってしまったというのは、何か「そして二人は伝説になった!」みたいな感じがするなw
伝説が大げさなら「うたかたの夢」とでも言うか。
(いつだったかの茉莉のモノローグにあったみたいな)
そして最後に、生きた描写をされた人間達だけが、現実に残されたと。
特に蒼乃は、当事者の一人だけど最後はただ一人、はかない夢の目撃者みたいな
「語り部」のような(黙して語らずだけど)立場で残された、っていうのが何とも。
二人は伝説に、ですか・・・
まあポジティブなのは悪いことじゃないね。
最終回録画観た。
なにこの超展開。面白かったwww凄い。
でも最終回ぐらいフツーに終わってくれよorz 後半ずっと失笑してたぞ。
最後もAIRそっくりだったな。主人公&メインヒロイン消失ENDで、
彼らには過酷な日々を→依人、茉莉
そして僕らには希望(だっけ?忘れたけどそんな感じだったはず)を→蒼乃、石月姉妹
に当てはまるな。
真名が日の出撮りに行って、蒼乃が付いていくのも、翼人の記憶が受け継がれてる云々に近いし。
繭子と辻堂の選択はBAD ENDか。他のエロゲーではトゥルーだが。
「また鍵厨かよ」とか言われるかも知れんが、そうでないと俺的にはこのアニメ良作と取れなくなるので。
EDテーマ曲も超展開だった。「colorless wind」でも「敏感な風景」でも「mellow melody」でもなく、全くの新曲。
でもなかなかいい曲だった。シングル(もちろんジャケはsolaで)出してくれたら買う。
蒼乃や石月姉妹の新たな人生が始まる、みたいな感じだった。
それとサントラに収録されてないBGM使うな。敏感な風景アレンジがあった気がするが。せめてサントラ第2弾出せ。
>>717 人の形はしていても本当の人ではない者たちが人らしく生きた証を残された物の心のうちに
残したということかな。
蒼乃はともかく石月姉妹も心の奥深くには2人のことが残っていると。
実はAIRの構想は久弥のものだったとか・・・
AIRはKey設立当初から原案が存在したらしいからね。
余りにもアレなネタなんで新ブランド第1作目としてはパスされたらしいど。
それを省いても、元々麻枝氏も久弥氏も根底の部分では似たようなところがあるから
物語の持って行き方についての感性は似てるンじゃないかね。
>>727 そう言われて納得しないとも言い切れない出来だった。
AIRと比べるとsolaが霞んでしまうよ
731 :
◆ZzjjSACRZE :2007/07/01(日) 18:10:03 ID:tSnfinmh BE:387432364-PLT(14141)
最終回とはいえ東海が終わっただけでこんなにスレが伸びるなんて
おまいら違法な手段で見てないで本放送まで我慢汁
>>732 うふふ、我慢汁がでちゃってるのね。でもえろいことはだめ!
なんという寸止め
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『主役は依人と思ってたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 茉莉と蒼乃が主役だった 』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 百合アニメだとか紙展開だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
このコピペはいつ見てもつまらないな。
ククク
最後のほんの僅かな希望を残す終わり方が何かに似てるけどなんだったかが思い出せない
うたわれるものもハクオロさんが帰ってきた?みたいな終わりだった。
最終回録画見終わった
不評派が多そうな感じがするけど俺的にはかなり良かった
Aパートでかなり切なくなったけれどまさかBパートで主人公2人組が丸っきり出ないとはなぁ
前回もだけどああいう回想シーンの入れ方好きだ
それにしても・・・俺の一週間の楽しみ本当にもう終わっちゃったんだな・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
TV愛知の次の最速はひぐらしか・・・
>>742 最速本命はスカイガールズだ、数十分の事だが。
>>739 そういう意味じゃ小林監督の
アニメとして共通したエンドパターンだなw
>>742 原作のネタバレとか酷そうなスレだ。こちらは(原案があるにしても実質)オリジナルでよかったよ。
予想も楽しめたし。
今日ふと思ったんだが依人が空が好きなのって
生きてた時の記憶が残っててそれで空好きなのか?
まつりに本物の空を見せてやりたいと強く思ってた気持ちが
紙人形になっても残ってるのかと思ったんだが
ってガイシュツ?お恥ずかしい限りです。。。
なんか視聴後の感じが残虐描写の薄いエルフェンリートって感じ。
日常と非日常の融合と言うか、ごった混ぜというか。作品の風景が心に残る感じ。
番外編も、ストーリーの途中に挿まれる話みたいになりそうだし。
>>746 多分そう。でも空は結局、この話の空しさを象徴してるって皮肉なのかと
思えてきた。
空を見せるっていうのが
映画、インタビューウィズバンパイアでバンパイアのルイが演じたシーン。
ルイが映画の中の映画館で見る太陽が、静止画→白黒→カラーと
段々色が付いていったのに感動した所と被った。
登場人物もルイと同じ不老不死の夜禍で被りまくり。
まあ蒼乃が生き残ってよかったんだけどさ・・・
結局あの剣はわけのわからないまま終わったな
DVDの+2話で剣のことやるとは思えないし・・・
DVDの設定資料なんかで語られる…わけないだろうな
てかアニメなんで画面の中でキチンと見せてくださいなとは思うべさ
夜禍がなんであるか説明されないのと同じで
剣=人間になる為のアイテム
で良いじゃん
OP見るたびに何故かエヴァのOP思い出す
二期はまだ夜禍のままな繭子が主役だな
剛史は寿命でアボーンとかで
で、依人が祭に本物の空を見せるって目的は達成できたの?
前に誰かが言ってたけど設定をガチガチに固めてから話を作るんじゃなくて
こういう話を作るためにこの設定が必要だから作るってスタンスで作った影響なんじゃないか<剣
いわゆる「マクガフィン」って奴だな。
>>757 木陰からとか、もう何度も見てるような気もするんだけどなぁ。
蒼乃「綺麗事言わないで!!!」
どう見ても竜宮レナです本当にry
>>761 蒼乃が「お持ち帰りぃ〜」をやってるのを想像して吹いたorz
これからこのスレはDVDの残り1話がどんな話か考えるスレになりました。
>>739 あれは帰ってきても全然おかしくない話だった
これは茉莉と依人が生きてたらかなり矛盾する話じゃないか?
そこが全然ちがうと思うんだが
メガミマガジンでifストーリーの水着回みたいなこと書いてあった気がしたけどそれじゃないのか
単純に言って、話が分かりづらい
湯煙旅情編か・・・びみょうだな
この場合海水浴やプールは無理があるからなぁ。
後半のドロドロを見せられたあとじゃなあ
4巻か5巻に収録されるんだろうが、時期的にはまだ平和な頃なんかね
>>763 茉莉によるゲテモノグルメ紹介コーナー、試食役は依人(紙)
14話?は本編との連動を完全に切り離してsolaキャラを使った話という気もするな。
15話がよくわからない。13話のさらなる後日談(未来/○年後)なのか、過去編なのか、
はたまた13話とは違う別のENDなのか。13話から何か仕掛けてくる期待もある。
775 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/01(日) 23:06:08 ID:oLemKBTq
>>774 ここまで主役2人につらいENDだから、別のルートで、全員ハッピーに、ってのはありえるなあ
>>771 みんなで海水浴なんて行ったら
3人くらい死傷者が出るぞ
2頭身編
過去編
臼井儀人風編
ここら辺キボンヌ
蒼乃が金が無くなって困っているだろうという書き込みを見かけるが、
だがよく考えて欲しい、実は依人にかけられていた生命保険が入って
きたから、生活には困っていないんだよ。
死亡診断書もなしで簡単に保険金がおりるか?
べつに紙で人作るくらいなんだからお金偽装することなんか簡単だろ
しかし夜禍の力がなくなった蒼乃さんにはもはや体を売るしか手段は残されてなかったのです。
どうでもいいけど制服似合わなさすぎw
偽造した紙幣で預金した口座があったのだろうね。
急に夜禍じゃなくなったら加減が分らないよな。
屋根から飛び降りて骨折とかもしたに違いない
あれだけ大量の紙を持ち運ぶ体力があるんだ。ドカチンでもなんでも出来るさ。
だから既に夜禍じゃないんだってば。
依人は作品の流れ的に蘇って来ちゃだめだろうが、
茉莉はもう一度真祖の夜禍として生まれてくる可能性はあるんだよな一応。
夜禍が茉莉の言ったとおりの存在なら、人間がいる限りいなくならないハズだし。
とはいえ、たとえそうなったとしても、
400年前の人形みたいな状態で、下手すると姿形まで変わって完全に別人なんてこともあるだろうが。
真祖かどうかは言明されてないかな。ただ同時代に茉莉のような存在が複数いるのは間違いないと。
蒼乃、繭子みたいな夜禍化した人間もまだいるのでは?
( 'o')
おーし千葉組も最後だ
終わった後に会おう!
>>786 魂のない依人は消えるのはしかたないにしても、
茉莉は生き残ったほうがしっくりきたんじゃないのかねえ
死ぬってのは、有る意味最強の「逃げ」だし、現に400年前の蒼乃が実際やった。
でも、個人的には、茉莉がよみがえらせたのは間違ってなかったと俺は思うがね。
人生で一番よくないことは「前にすすまない・決断しない」ことを、400年の体験で得られたんだから。
たしか、スタトレで「人生のタペストリー」って人生訓があったかな
たとえ自身の過去が自慢できるものでなくても、そこを「なかったこと」にしてしまったら、
バラバラにほどけてしまうって。過去を含めて、今の自分があるっての。
ヤカの力がなくなった今蒼野さんはどこに住んでるんだろう
たまに繭子がまる子に聞こえて困った
>>778 とりあえず普通に暮らせてたり長期入院できてたりするからちゃんと蓄えはあったんだろう
依人学校に入れたりしてたから戸籍もちゃんと入手済み
でも写真からいなくなるほど存在を消されてたが…
捏造しといた戸籍とか残ってるのか?
>>793 最低でも400年生きているんだぜ?
住んでた家とか能力使って持ち主から譲って貰ったとか
色々と悪どいことしてるんだろう
夜禍自体が食料を摂取することが必ず必要かも不明だし
まぁ、紙の能力で捏造できるから大丈夫じゃね?
空大好きだーって叫びはいらなかった
物語の象徴だった空が急に安っぽいものになった気がした
禿同
マナ空気嫁って感じだったな
真名は俺の嫁
>>787 真祖っていう言い方は多作品のものなんであれだが、
夜禍には生まれつきのものと人から夜禍になったものの2種類がいて、
茉莉が前者であることは、とある雑誌で久弥が言明してるよ。
人を夜禍にできるのは生まれつきの夜禍だけだそうだし。
みんな、叙述トリックにダマされてはいけない!
依人の目的は、
「空を見せる」じゃなくて、
「空のトマトしるこ缶を見せる」だったんだ。
最後のシーンに空き缶が二つあるのは、苦手なトマトしるこを飲んでみせたから!
漢だねぇ〜
アルティメットお姉ちゃんターイム!!!!!!!
チバ組ハジマタ
なかなかヨカタ
ONEのように真名が思い出して復活だと思ったのに
あれで終わり?
イイ!(・∀・)いいよー
最終回は素で面白かった。
こよりチョップがあると楽しいわwほんと
いい最終回だった
所詮エロゲ屋の考えるシナリオなんてこんなもんだ
毎度の事ながら一応失望してみる
千葉オタワ
これで顎アニメじゃなければ……
受け継がれる意志 みたいな?
おわった。おわってしまったよ
ウ゛ウ゛ウ゛アァアアアアアアアアアン!!!!!!!
ウ゛ウ゛ウ゛アァアアアアアアアアアン!!!!!!!
素晴らしきトマトしるこ!!!
いい最終回だったよー
こよりと蒼乃で1話の再現してちょっと感動した
無難な最終回だった
始まるまでは期待してなかったけど1クール面白かった
最高だった
このアニメ見続けててよかった
1スレ目からずっといて今期最強だと信じてた
そしてその通りになった
神アニメだった
これほどすがすがしい気持ちになったのは久しぶりだった
ありがとうsola、すばらしい作品に出会えた
長門さんは
弟の未練を断ち切ったのかな?
散々語られるけどどうやって生活してるのかな?
蓄えとかあったんかな?
マジ泣きしたよ・・・
千葉終了、言われてるほど悪くなかった
むしろ、ED曲と相まって爽やかな感じな終わり方で俺は好きだ
十分ハッピーエンドじゃないだろうか?
solaそうよ
821 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/02(月) 02:01:29 ID:gx6W3+wy
あのラストは終わりじゃない…
始まりなんだ!
いろんな意味で
s o l a ハ シ ゙ マ ッ タ な
1クールの間ありがとう!とても雰囲気良くて気持ち良く見れたよ!
取りあえずしばらくは会えないけどまたな、ソラノシ
ピンポンダッシュが何かの重要な伏線だと思っていた
何か復活させる方法が思いつかなかったから投げた、
感がしてしまうなぁ
始まる前は期待してなかったけど、面白かった
自分はやっぱり久弥脚本が好きなんだって自覚したよ
未放送の第14話をDVDに収録するらしいが、あのトマト汁粉の所の続きから
やるつもりなのかな。
おおお、これは良かったー。
新ED曲もいいね。
やっぱり悲しい結末は避けようがなかったが、いい話だった。
スタッフの皆さん、どうもありがとうございました。楽しかったです。
またいい作品を作ってください。
依人が消滅するときの姉さんまじかわいそす
服のセンスワロスw
たった一言で前半と後半のノリを切り替えるとはさすがだww
明日書店で折り紙を買って来て依人作るわ
831 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/02(月) 02:08:21 ID:0/+zQV1J
中原と清水、ストパニではバッドエンドだったのでよかったね!
ラストにもってきた新しいED曲が、爽やかな結末を演出してたんだなー
…と、誰かが新ED曲のことに触れてたんで、そう思った。
最終回だったんで生で見たんだけど、もう限界。
これまでチバでsolaを見てきたみんな、おやすみー ノシ
愛知県民には不評だったが千葉県民にはおおむね好評みたいだな
茉莉好き青野嫌いの俺には後半は納得のいく内容でなかったが、
EDはやはり神。さらにcolorless windもないと思ったがまた流れて良かった。
能登ファンの俺には少々残念なところもあるが作品としては良作だったと思う
みんないってるかもしれないけどできれば2クールでやってほしかったな
>>830折り紙の本を買ってだ
書店じゃ折り紙ねーや
こよりたんと繭子スキーの俺は大満足でした
この出来で不評って愛知組ってどんだけ〜?
まあ名古屋人は何事にもシビアでドケチだからな。
>>838 愛知だと放送地域が少ないから一部の人の評価でしかないからね
千葉放送だと、東京や茨城で映る奴も見てるし
841 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/02(月) 02:17:02 ID:CsaN/0t8
愛知県民ですがよかったと思います
放送が終わってすぐここに書き込んでたのはゆとりでしょう
本当に愛知県民だけが見てると(以下略
千葉組だが言われてるほど酷くなかった
今期の中では間違いなく良作に入ると思う
相変わらず絶賛は単発IDが多くて分かりやすい。
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/02(月) 02:31:37 ID:WARBuqRf
先週で、今週のAパートまでやって、
最終回が1年後、全部エピローグにするくらいやればいいのに。
姉さん真名こより三人で温泉旅行に行って殺人事件解決すれば良いと思うよ
前評判の悪さで覚悟完了できてたから、思ったよりマシだったってことでしょ?
最悪と覚悟してるのと、ワクワク期待していた愛知組とじゃ温度差出るのもまあ当然でしょ。
で、自分的には最終回でやっちまった大駄作・・・とまではいかないまでも凡作だと思う。
この物語って、PVで見せた青空をバックに草原で佇む茉莉のシーンをあんだけアピールしてたわけで
茉莉をどうやってあのシーンに持っていくかを期待してただけに本当にガッカリした。
映写機やら壁画やらの小細工で済ませたのは久弥の力量不足以外の何物でもないと思うけど。
あ、念のため自分麻枝信者じゃないし、どっちかというと久弥のほうが好きだよ。
今回の1話の冒頭に重ね合わせた日の出を待つシーンも耳障りのいいEDをバックに流せば
当然それなりに見栄えのするラストにはなるわけだけど、無難にまとめた感が拭えないわけで。
Solaというタイトルに加え、前回の予告の茉莉のただ求め続けて・・・というテーマを全く消化できてない。
蒼乃がこの結末に納得して生きていくことをどう決意したのか?のとかどうこういうレベルじゃないと思うんだけどなあ
トマト汁粉の空き缶は本当にどうしようもないも蛇足。逃げの証明みたいなもので、まだ無い方が良かった
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/02(月) 02:34:59 ID:WARBuqRf
ん、説明不足で突然1年後だったでしょ?
もしくはエピローグは5分くらいにするか。
>>849 逆に考えるんだ
説明(というか納得)させる気が無いからこの形になったと
>>849 なるほど、そうか納得
まぁ俺の中では良かったよ
>>844 見終わった奴がスレ来るんだから当たり前だろ?
それに千葉は途中30分挟んで2330からずっとアニメ放送してますw
>>845 全編1年後が良いかはともかくバトルは先週から引っ張りすぎた感はあるな。
姉さんはちゃんと記憶持ってるみたいだね。まあそうでなきゃ人間に戻った意味ないからね
一年掛けて気持ちの整理もついて、またこの街に戻って来たのはやはり
こよりに会う為なのかな?
お金に関しては、400年分の蓄え(!)がどこかにあったんでしょw
真名の空オタク化なんか見ると、石月家が依人の子孫云々という説は
マジで裏設定とかでありそう(真名のデザインが依人と被ってるのはワザとなのかも)
最後のトマトしるこは・・・茉利が復活したのだとしたら、それはそれでちょっとキツイ話かも
真祖の夜禍は日にあたっても死ぬ事が出来ないってことだし・・・
結局姉さん拒否しながら地道に説得すれば何とかなったんじゃないかなと思うんだよなこの話。
856 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/02(月) 02:41:22 ID:WARBuqRf
これがマルチシナリオのゲームの1つのエンディングだったら
説明不足でも別にいいんだけど。(よくないけどw)
ゲームの宣伝なのねって思うだけだから。
なんかキャラも無駄に多く、勿体ないなーと。
何だかんだで良作だったな……
俺としては次のゆかりんボイスにwktkだな
あえてケチをつけるとすれば、寝過ごして見られなかった二話が気になるな
今までこのスレにいた人おつかれ〜ノシ
また会うその日まで
この表現じゃ納得しないやつも多いかもしれないな。
けど全部見えたらそれこそつまんねえだろう。
最後の空き缶は二人はsolaを見ることが出来たっていうことだろ。
その後は想像するしかないじゃん。
まつりが好きな人には大空の下を依人とともに駆け回ってほしかったんだろうけど。OPにみたいに。
愛知県民の反応が予想以上に悪かったみたいだな。
やはり地域によって感想は異なるものだね。
姉さんは人間になって、依人とまつりは消滅したでおK?
はいはい良作良作。キャベツより売れてネーけどネ
>>860 売れれば良作なららきすたや種はどうとする?
エピローグの意図を汲んだとしてもあまりに凡作エンドでびっくりした
蒼乃とこよりのエピソードが一番好きだったな。
あと、少年時代の髭と繭子のもね。
欲を言えば蒼乃と依人のデート話をもう一度くらい見たかったかな……
ゲーム化すれば夢がかなうんだが……
録画みた…うーん旨くまとめてるはそうなんだろうけど…納得いかねぇ…
依人マジで消滅した上に記憶からも抹消だし…姉さんもカワイソスだし…
真名の友達sは最後まで可愛かったな、脇役なのがもったいないくらい
最終回、見届けました。
爽やかな終わり方で良かった。
・・・・・のだが、最終回正直あまり余韻に浸れなかったのも事実。
A評価になるところがB+評価で終わってしまったのは残念。
真名が学校の屋上に駆け上がって行くシーンは
久弥だけにONEのみさき先輩シナリオのオマージュをかましてくれる事をチョットだけ期待したのだが・・・。
あと個人的に、OPで草原の中に立つ茉莉のシーンの方法で『ソラ』を見せるのではないかと
見ていて期待したのに結局映写機で終わってしまったのはなんか釈然としなかったなぁ。
だから続編を希望したい。
久弥ならもっと出来るはずだと思いたい。以上。
DVDの追加話って過去編?
このアニメで凄まじい所は絶対に下着を見せない所だな
正直ここまで動かしてギリギリの角度で絶対に見せないのは神業
一体なんのこだわりがあるのかと問い詰めたい
アニメなんだからパンチラはさせようと思わなければ絶対しないって
かみちゅ!のスタッフが言ってた
水着
パンツ
温泉
この3セットのアニメは飽きた
灰羽とかAIRみたいのがいい
>>848 ラストの「トマト汁粉」の空き缶やるなら、
EDロールでの蒼乃の蹴っ飛ばしででてきた缶が「トマト汁粉」にするか、
公園のベンチで、蒼乃と真名がトマト汁粉を口にして、真名が「…不味い」としたほうがよかったかなあ
>>874 でも、久弥のことだから分かっててやらなかった可能性が高いんだなあ
ベンチのトマト汁粉は2缶あるけど、物陰は1人、ってところが気になる
>>829 見た目の年とらずとも、中身はオバサン化してるって事。
まさに、中の人カネトモ自身とリンクしているなw
素敵な最終回でしたわな。
石月姉妹と蒼乃の会話は胸に来ましたよ。
ま、正直今回はテンポ速すぎたのが気になったです。
前回のバトル部分の尺縮めてラストの余韻をもっと欲しかったかな、
TVアニメの尺の問題もあるでしょが。
なんにせよ面白い全13話でした、特に11話。
録り始めたのが4話からなのは悔やまれる。
878 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/02(月) 04:15:09 ID:lpjKbIwC
>>876 着てはいけない年齢の人が着てる背徳感があったな
エピローグ冒頭の蒼乃は上品なおばさんの服装だからなおさら
そんな中ミニスカニーソがデフォかつ真名の服借りてた茉莉はかなりのツワモノだったわけだw
制服は似合ってなかったなー。
蒼乃は基本ロングの方が似合うな。
ミニ穿かせるんならタイト系の方が似合う気がするが、流石に高校でそんな制服はないよな……。
とりあえず何度かくりかえしみた。
灰羽やスタートレックでの当たり回以来だなあ、こんな独特な、切ない余韻に浸れるの。
>>833 選択肢
1. 愛知で不評だったので千葉のsolaに対する期待値が低かった為、相対的に高い評価
2. 愛知で不評だったのでsolaスタッフが千葉の放送に備えていた
3. 別アニメのスタッフが愛知の放送を待ちかまえていた
4. 愛知と千葉で視聴者の平均年齢に大きな開きがあった(千葉が若年層)
>>882 前回までの出来が凄かった>>愛知人、期待値過大>>出来が若干劣った>>期待を裏切ったので暴れ>>
それをみた他住人、前もって覚悟>>底まで酷くないじゃん、むしろいい最終回だった
ってかんじなんじゃないかなー
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/07/02(月) 06:08:14 ID:wVsak3j2
DVD買う価値ありますか?買おうかと思うけど、なかなか踏ん切りがつかなくて…DVD買って得すること等あれば教えて下さい。
単発ばかりだから揺り戻しで火消しが頑張ってるくらいにしか思わん
過去スレみてもわかるだろうけど国民性だろ
想像通りのオチだったな
このオチよりも全員生存で人間化の方がすっきりしたんだけどな〜
>>887 物語の結末は10話の時点で見せちゃってるし、久弥一流のひねりが無かったのが個人的に残念
だけど、割合綺麗におさまってた
でも、10話終盤〜13話で茉莉が消えるまでの間こそが、この物語の肝だなあ
ここではよくAIRやKanonが引き合いに出されるが取捨選択という意味ではかしましもそうだったよな
「あのね」の印象があまりに強すぎてどうしようもないのかもしれないがw
あとはローゼンのノウハウも随所に出てるな、戦闘シーンや繭子の衣装あたりで
今見終わりました。
雰囲気は良いアニメなんだけどね。演出も良かった。
でも肝心な所がすぽーんと抜けてる感じ。
なんでEDが一番最初のOPの曲じゃなかったのかも謎。
よりともまつりも何だけど二人共、死を決意するまでの内面描写が足りなかったね。
よりとも紙だってこと知ってもそれでも明るく生きて行こうって思えたわけだし。
やかも他にも何匹かいるんだろうからまつりも青のもどっちも人間になれた訳だしなぁ…。
やっぱり久弥キャラ立て、雰囲気は神だけど細かい所は苦手な人だなぁって感じがもろでたね。
もうなんかスレの空気が最悪だったんで退避していた愛知組。
千葉ではそれなりに好評でよかった…。
やっぱりこのスレはマターリがいいよう。
>>880 慶応女子はグレーのタイトミニだよ。ストパニのスピカの制服をグレーにして
ラフな着こなしをしてる感じを想像してもらえばいいかな
依人のヒロインっぷりが面白い。
ヒロインの兄と恋人が戦う話は多いんだけど、姉と恋人が男の子をめぐって
殺しあうってのは結構笑える。
>>893 その画像拡大したら1人だけみたいに見えるね。しかも髪の長い人物に。
それと真名のエロゲ主人公風味も笑える。あれじゃ真名が依人の生まれ変わりみたいだ。
真名と蒼乃が結ばれるのかのよう描写。
>>896 依人の記憶と魂=真名
茉莉の記憶と魂=蒼乃
ってかんじだろうな
今の蒼乃は、昔の蒼乃以上に明るいから、茉莉の影響を強く受けてるよな
位置的に奥の柱じゃん
こんな汚ちゃナイ画像じゃワケワカランが恐らく柱だろ