20年以上前のラピュタを越える作品が今田にない件

アニメ業界は、腐敗したな

これがあまりにも素晴らしすぎたんだよ。

ラピュタ最高

じゃ終わりにするね


　


　　　　　　　　　　　　　〜fin〜

少女革命ウテナを超える作品が今田にない件についても

真っ黒な業界ですからね。

20年前の作品なのに全く古さを感じない。
音楽
演出
脚本
声優の演技

反省点なし

　　 i　　 　 _.,,,,.,..　　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )　　 　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　) バ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 ）;;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　） ル （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::） ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　 〉 ス （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　）　っ　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 〉〉ﾉ;; /　〉 ┃ （
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　) !!　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　 !! (⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l
.　　i, ｀';:) ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／

萌えアニメ全盛やねん

----------------------------終了------------------------------

そうかんたんに淘汰されては困るのよね
ﾗﾋﾟｭﾀは次世代に語り継がれるべきｴﾝﾀｰﾃｨﾒﾝﾄ

実況から今北

やっぱり神作品だったな

萌えオタクに媚びてる作品ばっか作るからだよ・・・。

ラピュタみたいな作品は、自分の子にも見せたいと思うが、らき☆すたとか
見せたいなんて思わないし、10年後に見返したいと思うかすら微妙。

もちろん、俺は童貞だけどね。

>>7
演出は結構古くさくね？

ほんとに反省点なし

むしろ今のジブリが駄目

今のジブリだったら他の所のがマシ

パーフェクト
まさにパーフェクト

TVアニメとアニメ映画を同列に語るなよ。せめて未来少年コナンだろ

この作品を完璧に表現する言葉がある。

　　　　　　　　「クラシック」

まずアニメと映画を比べることが間違ってる。

ラピュタ面白れ〜……今からＤＶＤ買ってくる(￣∀￣)

ttp://www.tv2ch.info/?prgrank

1 NHK総合 2265(res/min) 2007年04月02日(月) 23時20分 東京都知事選挙政見経歴放送
2 フジテレビ 1965(res/min) 2006年09月25日(月) 21時43分 祝ヘイ！ヘイ！ヘイ！13年目突入スペシャル
3 テレビ朝日 1947(res/min) 2006年06月18日(日) 22時25分 2006FIFAワールドカップ・F組「日本×クロアチア」
4 テレビ朝日 1922(res/min) 2006年10月09日(月) 20時48分 今夜決定！史上最強のアニメランキング100
5 日本テレビ 1876(res/min) 2007年06月15日(金) 22時13分 ［映］金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」
6 日本テレビ 1829(res/min) 2007年05月25日(金) 22時28分 ［映］金曜ロードショー「紅の豚」
7 フジテレビ 1819(res/min) 2007年01月21日(日) 21時06分 スタメン
8 NHK総合 1789(res/min) 2006年02月24日(金) 06時16分 おはよう日本
9 フジテレビ 1743(res/min) 2006年05月31日(水) 21時47分 トリビアの泉
10 テレビ東京 1690(res/min) 2007年04月16日(月) 02時16分 瀬戸の花嫁
堂々のランクインｗ

こういう作品を見ると、80年代に十代のオタクエイジを送った自分は
今の十代のオタクよりいい作品でセンスを磨かれたと実感する。

今の十代のオタクが今見てるものは哀れなほどに薄っぺらい。

二十年前ってほかはどんなアニメやってた？Ｚガンダムあたり？

これが1986年、つまり今から21年も前に作られたアニメなんだよな・・・・。
日本アニメは80年代で進化が止まってるんじゃなかろうかorz

>>24
ガンダムシリーズならZZガンダムだね。

痔鰤信者って狂ってる
痔鰤がアニメの中心だと勘違いしてる





きんもー☆

萌えがおかしくしたんだよ

>>25
炎の時は過ぎてしまったが物語は語り継がねばならない　
永遠に

byダグラム

あまりによくできすぎてる。
が、ゲーム業界と同じく。
作り手が増えすぎで、作品過多で業界は縮小する。

クリエイターはもっと減った方がいい。

天空のアピタ

ジブリも萌えるけどな

まあ、エヴァが超えているんですけどね。社会現象にもなったしｗｗｗ

結局ガンダムとジブリしかないのか？
海外にも受け入れられ易いのとなるとジブリだけか……

>>28
萌え以前から腐敗していたんだけどな。

90年代にドラマ性よりキャラクターに傾倒するようになってから、
こういう作品はシェアを失ってきた。
萌えブームはそのキャラ重視の流れの中で出てきたもの。

>>33
たしかにな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm454352

昔は今ほど作風が似通ってない　声優に然り
今はお笑い芸能人や美少女ゲームに侵食されてどうしょうもないな

ラピュタもどうみてもキャラ重視だよ

>>33
エヴァの社会現象ならその直前のセーラームーンを越えていない。

いい作品だと思うけど>>1は今さっき観たからそう思うんだろ

ダグラムには現宮崎県知事とそっくりのゲリラリーダーがいたっけな。

>>29
宮崎繋がりだなんて、わかりにくいぞ。

ラピュタはジブリ映画の中でもトップクラスの出来だろ。
それをらき☆すたぐらいのアニメに越えられちゃぁ〜なぁ〜


ラピュタは何回見ても飽きないけど最近のアニメは一回見たらだいたいが飽きるものばかりだろ？それがもう昔と今の違いなんだろうなぁ〜

ラストの投げっぱなしジャーマンから見て
エヴァはそれほどいい出来ではない

>>5あの作品、BOX化しないかなあ　現行のDVDは買う気になれない

>>23
>今の十代のオタクよりいい作品でセンスを磨かれたと実感する。

でも今のアニメを作っているのって、そういう作品群でセンスを磨かれた
はずの世代ではないのかと・・・

>>39

それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

企画がバカ
脚本がバカ
演出がバカ
その他雑用連中みんなバカ


要は動画描くとことは別のとこに問題がある

ヒント：ＡＫＩＲＡ、パトレイバー2、攻殻機動隊

>>45
残念ながら、そのアニメーターがやってることは、自分が10代にみた
良質アニメのパロばかりなんだよ。独創性がない。

今の10代が見せられているものは劣化コピーみたいなもんだ。

漏れ的には城からシータを救出する場面が一番盛り上がるんだよなあ。
その後は｢人がゴミのようだ｣までﾁｮﾄだれる。

こういう業界は門戸が広がって、認知されるようになると腐っていくな
ハイエナが集まってくるし、好きなやつが軽蔑されながらも作ってた時代の
方が絶対的にいい

>>48
どれもかなり昔の作品だな

ただアニメ作品って「ジャンル」に束縛されて手法がテンプレート化してる作品ってのはよく見る
そんなアニメ昔からいっぱいあったろうけど

実際作ったパヤオ自身がこれを超える作品作れてないからな････
天才の最高傑作ってやつだ

今のアニメーターは覚えた技術で描きたいことが結局パロ。
どこかでみたことがあるものを自分が作れることに満足してる。要するにオナニー。

80年代のアニメーターのような志向性はない。断言できるわ。

このときくらいが一番よかったなぁ
今のジブリアニメは戦争を食い物にしてるよ　
芸NO人のアフレコとかの話題性だけでたいしてよくないし

ハゲが言ったんだっけか。
これからアニメを作る人達はあらゆるパターンが
既にやり尽くされているので気の毒だ、
って趣旨の発言。
まあ、そうなのかもな。

同年にAKIRAがラピュタを軽く超えた

ここまで凄いアニメは見たことがない

　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ　　　　　＿＿＿ 　　　『希望の轍』
　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i　　　r':..　　　　.::｀ヽ 　夢を乗せて　走る車道　明日への旅
　　　　　　　　 |:.:.:.:ﾉﾉﾉ:/　ヽヾヾ::::}　　人､＿＿__,, ｨ〈　　通り過ぎる　街の色　思い出の日々
　　　　　　　　 l.:.:/ =--､　_,..-= i:.ﾉ　/:.:.i:.!:.:.!:i.:!.i:.!:i.:.:',　　恋心なぜに切なく胸の奥に迫る
　　　　　　　　 ヾ|-‐(○')-K○ﾗﾚ'　 |:.:.r┴､┴ ,┴ｫ:.:|　　 振り返る度に野薔薇のような Baby love
　　　　　　　　　| 　　,.ｲ.__入　 ﾘ 　　{]:..:}ｨｪｧ.i r.ｨｪｧ {:.:|
　　　　　　　　　 ',　　 ___,,..ｨ 　ハ　　 ヾ{　 　､__,　　.}:.:! 　　遠く　遠く　離れゆくエボシライン
　　　　　　　　,-､＼　＼_ノ　/　 ＼　　 ﾄ､. ,ﾄｪｪｲ ノ:.ﾉ　　‐　､ oh my love is you
　　　　　　　/ ノ　　ヽ＿ ,ノ　　　 　 　/ ､｀ ー‐´　　┌､ ヽ　　ヽ, 舞い上がる蜃気楼
　　　　　　/　 L_　　　　　　　　　／　/　二二 　　　 _l__(　{　r-､ .ﾄ 巡る　巡る　忘られぬメロディライン
　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 〔― ‐} Lｌ　 | l) ） oh my, oh yeah
　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐' Gonna run for today oh, oh,…
　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣,,_p/>￣￣
.....:::::::...　.....:::::::.......　.....:::::::...　　.....:::::::...　　..: 　 ..::::. 　　...::::::..　..::::::::........ ｡ﾟ｡,,,_p/> .....::::::::::::::::
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　 　~^^ﾟ〜.。....　。.... . ..:::::.....:::::.....:::::....。.....ﾟ　.........。・...｡....　。　。。..::::......　。...::::::::... ......::::::::::::::::..

どうせラピュタを超える作品が出ないなら続編出してほしい
シータとパズーはその後どうなったんだろう・・

>>60
そういえばディズニーはネタ切れのあまり、シンデレラ２とか
出してたよな・・・

小説版にはちょっとした後日談が載っていて
パズーがシータにお手紙を出し
近いうちに飛行機完成させてそっち行くから首洗って待ってろい
と結んである

ラピュタのキャラクターはみんなすごく魅力的で生き生きしてる。

今のアニメの作品はテンプレどおりに動かされてるって印象が強いのが多い。


ラピュタのエロとかは止めてくれ汚さないでくれと声を大にして言いたくなるが、昨今のキャラは何されてても
フーン・・・で済ませられる。

続編なんて作ったらそれこそ目も当てられない事態になる。思い出は
心の中にしまっておけばいいと思ふ

そういや、ラピュタも完全オリジナルではないよな。
ガリバー旅行記３がネタ元だもんな。

今の連中じゃ名作を汚すだけになりかねんからやめた方が無難だとは思うがな

しかしこれ人生であと何十回見てもたぶんおもしれーって言ってるわ

>>48
正直アニメの攻殻は・・・漫画は好きだけど・・・

>>63
食え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

つGHOST IN THE SHELL

今田には無いけど東野には有る

>>62
おぉー！！えがったえがった(；＿；)

あの後どうなったんだろうと思わせる作品は良い作品

サロンにいけよ


板違い

イノセンスは軽々とラピュタを越えたよね(´･ω･`)

売上で勝った負けたというのがそもそもの間違い

今のアニメはただ面白さだけを追求したものばかり。心に響いてくるものが全くない。

ラピュタの後日談知りたいやつはゴンドアの谷でもやってろよ

>>56
娼婦の声よりはマシだ

>>1
神作品と比べてもしょうがないだろ

>>62
それ、小説版だったっけ？ゲームブックのほうだったような。

シータに萌えたのはガチ

動かしているセルが背景から凄く浮いて見える、でも技術は今よりも劣っていても、あの時代で最高の物を作ろうとしたスタッフの熱い気持ちが伝わってきたよ

スクリーンで見たかったなぁ

王立宇宙軍
トップをねらえ
ブラックマジックM66
パトレイバー初期OVA
フリクリ

>>60
俺はドーラの若いころのが見たいな

ラピュタ？？

何が面白いんだ？？？

可哀想な子

>>85
全て

アクションとかSFとかのエンターテイメント的な部分と、
メッセージ的な部分がいちばんうまく融合してる作品の感じはするな。ジブリ作品の中では。

>>84
ドーラの若い頃の写真(？)なら一瞬映りますよ！
ドーラがシータに服を着替えさせるシーンで映ります。

ムスカが善人である部分が見えない、
完全な悪役だったのって宮崎作品の中では珍しくない？

俺は２０年前劇場でラピュタ観て、パヤオ終わったなと思った

>>89
意外にも可愛いんだよな

>>90
声のせいで悪役に見えないから困る

なぁ、結局パズーとシータは仲良く一緒に暮らすのか？

まだ早すぎるだろ。
20年前の価値観からしたら

久々に見たらなんか普通だった＞ラピュタ
つまんなくはないけど

安っぽいエンターテイメントだことｗｗｗ

>>94
極限の状況を共に潜り抜けた二人は長く続かない････「スピード」の台詞

二人とも元の鞘に戻ってときどき会うとかなじゃいのか

ナウシカも知らないニワカ

ニワカの心をつかめない糞アニメ

ナウシカ最強

ナウシカはラピュタの前じゃね？

今の十代って可哀想だよな。
民放が古いアニメの再放送をしなくなったせいで、今の子は古い作品に馴染めないんだもんな。
俺達20代でさえ、ガキの頃には今の30代40代が見てた様なアニメを民放の再放送でよく見てたもん。
その中で傑作にも触れてるから、今の子みたいに古さだけで拒否る感覚もあまり無い。

う〜ん、知らないは損だよなぁ…

もう新しいモノ好きのアニヲタは
らき☆すたでも見てオナニーしてろよ。

十代だけどらきすた観てないしジブリアニメかなり好きです

あれでオナニーはできないだろ？ｗｗｗ

頭の悪いラピュタファン共よ

オタクに媚びなきゃ存続できない業界にしたのはだれだ！

らき☆すたでこけないやつはアニメ板くるな

宮崎に対するクレーム？

ジブリはゲドハウル千と千尋だのくだらないアニメ作ってないで
そろそろ漫画版ナウシカの完全アニメ化に取り組まないか

現在のアニメ業界を性欲解消アニメだらけにした諸悪の根元は庵野だよ

ラピュタと他のジャンルを比べられないだろ。
ドラゴンボールＺなんてバトル重視からすればラピュタより遥か上だし。
らき☆すたはギャグ？からすればラピュタより上だし。

>>108
何のテーゼも持たずにオナニーを世間に認めてもらいたくて業界にくるクリエーターのせい

ゲームの話だけど、いいゲームを作りたいならゲームなんてやらずに本でも読んで、
他のいろんな事に興味を持ちなさいってばっちゃが言ってた

キャラ萌え路線ならトトロに任せろ

幼女メイ・数年後が楽しみなサツキ・マスコットアイドルトトロ

大抵の萌えヲタを黙らせてみせます

ラピュタは好きだけど、個人的ジブリだけみても『耳をすませば』のほうが面白いぜ！

>>112
だから新劇場版エヴァを作るんじゃないか

>>117
俺正に今見てるんだが…
通算6回目の鑑賞

>>104
おそらく、日本の８０年代アニメをバンバン放送している海外の10代の方が、

日本の10代の子供よりいいアニメをみてる。

今国内で見れるアニメなんてみんなカス。

ラピュタはパズーがちゃんと少年してるからいいのよ
最近のアニメだと少年キャラなのに女みたいな不自然なのや
キモイくらいに弱気なのが多いから
それだけでロクなストーリー性が出なくなる

>>120
へ〜、海外事情に疎いから知らんがそうなんだ。
衛生放送繋げてないから羨ましい。

ここ１０年まともな作品がないといっている人は
とりあえず、カレイドスターとスクライドを見てみな。
ここ１０年じゃ異色の出来。

週間アニメだから、中だるみはするがラストまで見れば、どちらも満足できるよ。

>>119
あれは音楽も最高だよな･･･
監督も宮崎駿でなく近藤喜文、音楽も久石譲でなく野見祐二。
思うに、世間は宮崎・久石タッグの映画を過剰評価して、他を過小評価しすぎ

ナウシカやラピュタもいいが、宮崎駿なら魔女の宅急便が一番好きだな

売れるアニメ＞＞＞＞＞＞＞＞退屈な品質のいいアニメ
だからな。
クリエーターより資本家の方がエラいんだよ。
ルーカスみたいに自己完結するシステムなんてなかなかできないし

電脳コイルを馬鹿にする奴は眼球潰れろ

>>121
最近のアニメは、ストーリー性なんて10年前から軽視されてるよ。
背景設定とかストーリーはキャラクターのつまみ程度の位置づけしかない。

さらにいえば、キャラクターは記号化されていて、たとえば「生徒会長タイプキャラ」を
使いたいとすれば、そのキャラクターを使いたいがために、背景設定を「学園」にするわけだ。

つまり、描きたいドラマなどない。ドラマのための設定もない。

記号化されたキャラクターのために設定があり、その設定を組み合わせて
記号化されたドラマを作ってるだけ。それが今のアニメ。

終わってるよ。

ゴールデンで視聴率の取れるアニメがいまやジブリ映画だけだからな
このまま深夜コンテンツと化して完全にオタクのものとなるか
救世主が現れてまたアニメが盛り上がるか

なんだかんだ言って今のアニメも見るんだけどな。

サザエさんも視聴率めちゃめちゃ高いだろ

>>124
近藤さんは評価されてるんじゃ？

ここ１０年ならプリンセスチュチュだな。

>>131
あー、いや、>>1のような人向けに、他にも面白い作品はいっぱいあるのにってこと

>>123
どちらも傑作だけど今のアニメは再放送がないので
こういうアニメは埋もれてしまうんだよね
そもそもラピュタだって興行自体は振るわなかったにも関わらず
金曜ロードショーで度々放送したおかげで今日の状況がある訳で
いくら良い作品を作ってもそれを広める力がないからね

そんな近藤氏も今や故人か

つか時代とか関係なく、どの時代にも一定数の面白い作品があるって印象
アニメだけでなく漫画とか映画も

>>127
ダメなのはアニメだけじゃなくてドラマもだろ？
ハリウッドもネタ切れ状態。
要するにストーリーもキャラもテンプレ化するくらい成熟した。
あとはテンプレ通りにして生き残っていくしかない。
大衆向けのエンターテイメントそのものがテンプレ通り。
大衆には難しい哲学的なものは資本主義経済では企画段階で淘汰される

ま　製作者はいろんな作品を見ないほうがいいな
ここあの作品とかぶるから自重しよう。とか思うとどんどんつまらなくなる。
(或いは開き直って完全にパクるか)

ドラゴンボールとかリアルで見ててマジ熱かったな

>>136
だからテンプレが作られた頃のアニメを見るべきだし、
その頃のアニメをこうして再評価しているわけだよ。

オリジナルこそ価値があるってことさ。

頭空っぽのほうが夢詰め込めるYO

>>138
それはない。ジェネレーションギャップかもな。
ラピュタは超越した存在。オレが死んでも天空に存在し続ける絶対神。

フィギュア17のような作品をもうちょっと再放送するべき

頭空っぽのほうが夢詰め込めるYO

>>139
テンプレに憧れて業界にきたクリエーターはどうするの。
ドラゴンボール好きな人はドラゴンボールみたいのしか作れないでしょ。
でもアニメに興味なかったらそもそも業界こないでしょ

思想がかったアニメは受けなくなったな
美少女が沢山出てきて踊るのが受ける

>>141
それぞれの「懐かしい思い出」には、どんなモノも絶対に勝てないんだから
そう否定するなよ。

>>145
で、いつまで不毛な叩きをやるの？

ゲームにしろアニメにしろ今はもうどんなものを作っても
〜のパクリと言われてしまうからなぁ
今後完全なオリジナル作品はギャグとＳＦくらいしかないと思う

テレビアニメのメインストリーム
鉄腕アトム→マジンガーZ→宇宙戦艦ヤマト→機動戦士ガンダム→新世紀エヴァンゲリオン→今ここ
劇場アニメのメインストリーム
幻魔大戦→ラピュタ→AKIRA→今ここ
ブレイクスルーが10年以上来てない件

セラムンも長かったけど
エヴァンゲリオンは（無理矢理）現役だが？
12年現役の「ヲタ臭いアニメ」もそうそうないぞ

ポストジブリ、ゴンゾ様がなんとかしてくれるっ！

俺の頭は摩訶不思議！

>>149
いくらなんでもジャンルがSFに偏りすぎだろｗｗｗ
メインストリーム以前に趣向の問題のような気がする

GONZOってオリジナルもの作ってんの？

>>144
ようやく>>49>>55の認識に追いついたか。

もう一度いうが、
だから今のアニメは、どこかでみたことのあるものしか作れない連中が、
どこかで見たことのあるものを作って満足してるオナニーアニメばかりなわけよ。

>>149
攻殻機動隊や雲のむこう、約束の場所は？

テンプレ元が分かる世代はとっととアニメ卒業しろってことだろ。
そして戦隊のように文明が続く限りテンプレ自己生産

涼宮ハルヒ　の持ち上げっぷりは異常だった
そしてその暴落っぷりも異常
とっとと2期放（決定の発表でもいい）しなかったからこうなる

らきすた？1年後話題になってると思ってるのか？
あぶく銭しか目にない京ア二など実は常にぎりぎりなんだよ

アニメ全然見ないで読書しまくってる人がアニメ作ったら案外面白いのを作るかもな

>>155
でももはやテンプレから外した作品は資本主義経済では企画段階で淘汰。
大衆向けエンターテイメントはもうネタ切れ。
世代交代による自己再生産しかない。

キャラの商品価値が一番大事だから
ストーリーとか同でもいいんだろ。

今のアニメは芸能人にたとえると瞬間的に盛り上がるだけの一発芸人ばかり
長期に渡って支持される大御所がいない状態

>>159
村上龍が作った映画は悲惨だったけどな。
ミュージシャンやタレントや作家が監督するとろくなことにならないｗｗ
唯一の例外が北野たけしかな。

理想を言うなら、アニメ製作の修行をしながら、本をたくさん読んで、
アニメ以外の分野にも広く興味をもった人が
アニメつくるのがいいのだけどね。

>>159
今の邦画がそうであるように、別業界の人がアニメ業界にきたらいいかもね。

>>159
そりゃあないよ
動画による演出の方法ってものが頭にないだろうからね
本は本、アニメはアニメの面白さがあるけど

>>162
それは芸人業界にも言えるわけで。
ベタは大御所、奇は一発芸人。

ところで

ＧＡは出来こそアレだけど「長持ち」させようって方向性では立派だったろ？
る〜んはコケたが、無印は４期までやって５年も持ったんだぞ？
時に、単発当たりを乱立しすぎじゃないのか京ア二さんよ？
確変狙いは頭にないのかしら？

て〜か、一発芸人を好む奴はあんま頭良くないと思う。
個性あるけど、狭い感性と勢いだけの産物だからな。
お笑いも頭良い奴がトップに立てる。

同人の隆盛をはじめとして過去の名作の模倣がアニメ界をはじめオタ業界では喜ばれるからなぁ。

>>160
テンプレってのはあくまでテンプレで、オリジナルが持っているエッセンスを
一部スポイルしているものだから、一度オリジナルに回帰して、
そこから新しいものを作り出すべきだと思うんだがな。

今のクリエイターは、真の意味でクリエイターじゃない。
パロとかやって喜んでるアニメみると本当に絶望的な気分になる。

>>168
トップはいまだ北野さんまタモリなどの連中。
笑いも一発芸人じゃないなら大御所がやったベタの再生産。
アニメと違ってテレビに出続けるから世代交代が少ないだけ

今のアニメ作品の人気は瞬間的だね
ハルヒやコードギアスも例えば10年後に再放送しても
実況で盛り上がることはないだろうな
初代ガンダムやエヴァは盛り上がると思うけど

ふしぎの海のナディアがそれをテレビシリーズで上手く焼き直したと思う。

ありきたりの設定やストーリーに飽きてきた感はある
江戸時代の貧農老人を主人公にアニメ作ってくれ
美少女や美少年が主人公というのに飽きてきた

案外、ガンダムSEEDもまだ持ってるので実はあなどれないのだよ
コードギアスに同じことがもしできるのなら凄いが

今は会社内のしがらみや規制の沢山あるなかでアニメ好きでない人も関わりながら製作してると思う
いいアニメが見たいなら時間かかる、個人やサークル主体の同人がもっとも質がいいわけで・・

>>170
スポイルして今風に再生産しない完全再現なら再放送で十分。
スポイル元分かる人は卒業しろってことだろ。

>>172
ハルヒもギアスも絶対盛り上がるよ
大体初代ガンダムは俺が生まれるずっと前にやってたアニメ
エヴァンゲリオンは俺が幼稚園児の頃にやってたアニメ
頼むからオッサンオタは自分らの年齢を考えてほしい
本当に時代が違いすぎる
あと2〜3年もすれば平成生まれが成人するし
アンタたちの居場所はなくなるってこと理解してよ
普通の人なら結婚して子供作って別のことに目を向けるってのに

>>178
釣りやるならもっと上手くやれよ

>>178
＞ハルヒもギアスも絶対盛り上がるよ
＞普通の人なら結婚して子供作って別のことに目を向けるってのに

最初の文と最後の文の整合性取れてないぞ
で、おまいはいつアニメ卒業するんだ？

ふしぎの海のナディアは人気だったけどなぁ

>>175
まあ「ガンダム」ってブランド名は強力だわな。

>>178
ギアスは盛り上がるかもしれんが、ハルヒはちと微妙じゃね？と思ってしまう昭和60年代生まれの俺。

ラピュタだけ妙に突出していないか

ガンダムがヤマトと違って30年も現役でいられたのはＳＤガンダムのおかげだと思うんだ

他にもいい作品あるだろ
ラピュタだけすごいってことはない

>>180
まあ高校卒業したらかな。
ところでリアルタイムで初代ガンダム見てたオジサンはいつアニメ卒業するんですか？

>>182
ハルヒは絶対盛り上がるよ
近年じゃ一番のヒット作だからな

>>178
君より5歳くらい上だと思うけど、とてもそうは思わないな。
今は大人も見るから深夜に放送するんだよ。夜中の1時や2時に放送する番組が成長期である10代向けだと思うの？
狙いはどうあれ、体裁としては深夜アニメは大人向け。

つか速攻的に評価される作品と時間が経ったときに評価される作品を比べても意味なくないか？

>>188
それもそうだな。
ガンダムもエヴァンゲリオンも放送当初はそれほど人気あったわけでもないし。
そういや宇宙戦艦ヤマトも再放送で人気出たんだっけ？

>>186
卒業するものだと思う程度の覚悟なのがおまいら十代。
リアルファースト世代はオタクであることが人生。
ファッション感覚でオタクをやっているおまいらとは質が違う質が。

何でも｢的｣を付ける日本語は良くないね。

>>186
別に卒業する気もないけど？娯楽の一つ楽しめればいいって感じだから
おまいがアニメなんて大人になったら卒業するもんだって考えならそうすれば？

いまさらﾗﾋﾟｭﾀのｴﾛflashﾜﾛﾀ

２０年前　一般向けの芸術
今　オタク向けのビジネス

しかし表現されてるイデオロギーが骨董品臭くて、そのあたりは脳内で無かったことにしながら
でないと楽しく観てられないな＞ラピュタ

>>186
なんか年齢の割には古風な考えだね、君。

５年は持たせてくれよ
単発当たりが長持ちするわけねーだろう？

なあ京ア二さんよぉ？

>>187
大人のオタクが子供からアニメを奪ってるんだよな
ギアスもハルヒも６時にやってれば必ずエヴァやガンダムを超える人気になってたのに

>>190
さすがにアニメに人生かけられないっすわ＾＾；
>>192
はいはいアニヲタ乙ｗｗｗ

>>187
深夜アニメは20代30代の成人した大人を対象に作られてるのは常識だな
DVD購入層も大人だし
らきすたにしてもネタが現役中高生にはリアルタイムでは知らないものが多いしな

>ID:DWftMzEm
お前さー、カレイドスターが夕方（朝）やってたの知っててソレか？
あと、ARIAとか見ろよ
あれこそ朝とか夕方向きだろ

ガンダムは再放送で人気出たんだろ

>>186
俺お前と同い年っぽいがぬまでアニオタはやるつもりだぜ

>>198
間違いなく、ギアスやハルヒじゃ今の子供に受ける人気作にはなっとらんわ。

ぶっちゃけ今のファースト世代市場はＭＧで少年時代以来にプラモ作り出したリーマンモデラーが作ったものだから。
30年間ずっと夢中だったわけではない。
だからハルヒも20年後にその時の会社がどれだけ呼び戻せるかにかかってる

>>198
ギアスはともかく、ハルヒはあの時間だったからこそあの状態になれたわけで
実際六時台にやっていればまた色々と違ったと思うぞ

「吉永さんちのガーゴイル」をなぜ日曜の朝にやらなかったのかと・・・。
あれは是非子供に見せたいアニメだ。

>>202
×ぬまで
○死ぬまで

>>206
ぱんつ　だから…
あとエロいから

まずはそれを省かないといけません

まあ今はニコニコとかあるから深夜アニメも普通に見れるからな
あと俺はもえアニメ嫌いだからそっちの話はやめてね

よーするにムスカとバルスが最強

ヲタなんてなろうと思ってなれるもんじゃないし、辞めようと思って辞めれるもんでもないだろ

>>206
エロかったか？
すげー健全だと思うんだが。

>>212は>>208へな。

>>211
それは本物のオタの話。

今はちょっとしたアニメ好き、マンガ好きでも気安くヲタになれる時代。
つまりファッション感覚でヲタやってる奴もたくさんいる。

>あと俺はもえアニメ嫌いだからそっちの話はやめてね
何でハルヒあげてるの？

中学1年で一旦アニメを卒業した立場から言わせてもらえれば、高校の歳になってもアニヲタやってる奴は余裕で大人になっても見てるだろうよ。
だって普通、思春期と言ったら異性を気にする時期だろ？
周りに合わせる気があったら嫌悪されるアニメからは自然と離れるもんだよ。

まあ、俺は成人してからまたアニメにハマってるアホだがな。

DQNのﾁｮｲヲタ程ウザイものは無い

>>216
隠れヲタって知ってる？

つーかちょっとアニメ好きなところ見せればイコールオタク認定が一般人の認識だからな。

>>215
ハルヒはＳＦ
>>216
隠れヲタだから大丈夫ｗｗｗ

>>215
まあまあ、こんな時間にこの板に来て「アニヲタ乙www」とか書き込むような奴だ。
軽いジョークのつもりなんだよ。

>ハルヒはＳＦ
その発想はなかったわ

おまえら、AIR劇場版は、ラピュタなんて余裕で越えただろ？あれは文学だよ

もえアニメが業界を腐らせたんだろ
らきすたとかＡＩＲとか何の生産性もない糞じゃん
不健全なアニメが多くなってアニメ＝オタクになった
昔はドラゴンボールとかスラムダンクとか視聴率３０％近かったんだぜ。・今の没落っぷりはどうよ

原作fateは文学だ！

>>225
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

隠れヲタってあれだろ？
ヲタと普通とオサレがいたら、ヲタと普通の間に一番多く見られる、極めて目立たない存在の奴らだろ？

>>226
キモヲタ乙ｗｗｗ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>224
それはジャンプだからだろ。

>>225
なんだその真鋳製の釣り針はｗ

>>227
真性ヲタよりマシですｗｗ
お前はさあ、もっと周りの目気にした方がいいよ

>>228
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>229
今のワンピやナルトと比べてどうよ

アニメに生産性求めてる人いるんだ

>>224
原作ジャンプだしゴールデンだし
団塊Jrが子供だった頃だし

その頃と比べる方がおかしい

>>225
文学かどうかは置いといて面白いゲームだと思うよ。

>>225
やってると今日の実況並に目が疲れる

>>234
ごめんなさい興味無いです。。。

アニメは芸術作品ではなくヲタを食い物にする商売道具になってしまったからもうダメだな。

おいおい・・・
ゆとりってこんな低脳なのか？
こんな世代に生まれたことを非常に悔やむ

もえアニメが業界を衰退させたって理論は当たってるな
まあもえアニメが衰退していけば自然と良質な作品も増えて
ラピュタを超えるのも出てくるでしょう
終わり。もう寝ようぜ

ラピュタ厨ウゼぇ
ナウシカの方が面白いし
あとデジモン無印は余裕で越えてるし

萌えアニメがダメにしたって意見をよく見るけど、
その代表としてらき☆すたを挙げるのは、ちょっと違う気がしなくもない。

>>236
おいおい、釣りかよ。

>>237
別に悲観することないんじゃね？
昔から商売道具であったことには変わりないし。

>>231
びっくりした。
今の時代ヲタがファッションになるんだ？
羞恥心があるからこそ隠れてコソコソとヲタしてんのに？
今の若い子ヲタ人口多そうだな。

俺は外見気にしてるし、恥ずかしい作品も見てないから堂々としてるよ。

>>240
ナウシカってどこがおもしろいんだよ。環境保護とか叫ばれても困るよｗｗ

>>240
そもそもアニメ映画と普通に放送されるのを比べる事が間違ってると思うけどな




でじもんなんて(笑)

ラピュタが評価されてる最大の原因はムスカとドーラの台詞

正直、萌えアニメよりも、昨今のパロネタアニメの方がヤバイ。業界内の縮小再生産。

僕らのウォーゲーム神だし

>>243
知るかよ。長々と語ってんなよ。アニメなんて暇つぶしにしかすぎない



俺がラピュタ以上だと思うのはクレしん戦国大合戦
あれは本当に感動したね
今でも一番のアニメ映画です
見てない人は絶対見るべき

>>248
お前みたいのがいるからデジモンが見下されるんだよ
少しは黙っとけ

ドラゴンボールをビデオ持ってる金持ちの友達に録画させて貰ってたのが懐かしいぜ

>>249
知るかよ。長々と語ってんなよ。アニメなんて暇つぶしにしかすぎない

>>249
その「暇つぶしにすぎない」アニメを他人に勧めてる時点で、それは「暇つぶしにすぎない」ものじゃなくなってたりするんだ、これが。

古参オタクの必死さ加減はどうかと思うこともあるが。

鸚鵡返ししかできないボキャブラリーの無い人間にはなりたくないね┐(´ｰ｀)┌

暇つぶしに夢中になっていとまを問わないようになったのがオタク。
でもやってることは暇つぶし

>>249
もう高校くらいの歳だろ君？
暇潰しに見てるなんていう年代でもないだろうに。

クレしんが君の中の最高なんだ？

つか、ドラゴンボールは
アニメとしてそんなによくないよな

同じ絵使い回すし
先週までのあらすじで時間稼ぎするし。

劇場版もほぼ糞だし

>>254
オウム返しで批判されるような事してるからだろ…常考

>>249
ゆとりだな君
まあいいや

そんなおっさんの私から
めぞん一刻　でも見て大人のアニメを研究してくれ
やっていた時間は深夜じゃないけどね

>>256
クレしんは中々に馬鹿にできない面白さがあるよ。
あれをただの下ネタアニメとしか見てないPTAの親御さんたちはどうかしてる。

>>257
俺もそう思うのだが、、、ガキの頃にリアルタイムに見てたが、毎回全然話し進まないな
と思ってた。原作漫画が人気あったのは確かだが、アニメ版も傑作扱いなのか？

>>241
アレは成人向けちび○子ちゃん

リアルゆとり世代より
おっさんの方がゆとり臭いのはなんでだ？

>>253
暇つぶしにそこまで入れ込みたくなーと思う
特にID:pZgfhU2Pみたいな必死なオタ見るとｗｗｗｗｗ

>>256
そうやって子供が見るアニメを見下してるお前みたいなのがいるから
視野が狭い、本当に参るよコイツ・・・

>>259
もえアニメには興味ねーよ・・・

完全論破したｗｗ
もう寝る
俺にレスすんな

>>263
どっちもどっちだと思うぞ。

>>264
>完全論破したｗｗ
>もう寝る

吹いたw
こんな幼稚な敗走宣言は久しぶりに見たw

論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々に観た厨ワードｗ

>>264
論破できてないやん

>>260
いやいや、クレしんも元々今の20代前半の子供の頃の作品だから。
23の俺でも小2の時から知ってる作品。
まさか、ここまで長寿番組になるとは思わなかったが。

>>264
ハルヒばっかマンセーしたりして絶対釣りかと思ったら全部マジレスだったのな･･･

>>269
そういや俺が初めて観たのが幼稚園の頃だったか。
当時から親御さんの受けは悪かったが。

そして何でも「萌えアニメ」で片付けるゆとり脳みたいだしね…

真正のゆとりがいたみたいだな・・・

vipでやればよかったのに

つかアニメを駄目にしたのは
規制とフェミニズムとマスゴミだろ

アニメに興味ないとか言ってるやつが2chのアニメ板にくるような時代なのか・・・ホント怖いな

クレヨンしんちゃんってまともに見たこと一度もないな
放送始まったのが中3の頃でアニメを見なくなってた時期で
子供向けアニメ見るような年齢じゃないしって感じで見てこなかった
時々2ちゃんで劇場版を絶賛する書き込みを見るから今度見てみるとするか

はたして彼の言う通りハルヒが20年たってガンダムのようになっているのかどうか

>>275
自分に素直になれない子が増えてるんだよ。
寒い時代だと思わんか？

>>277
無理だろうな
ガンダムやエヴァは新規ファンを開拓してるけど
20年後の少年少女がハルヒを絶賛するとはとても思えないよ

>>276
いや、クレしんはちょときついと思うぞ…
良い意味でも悪い意味でもファミリー向けだし。
お子さんと観るなら別だが。

>>277
ハルヒ？１年も持たせられないのに身の程知らずだろ

ネットというオタクの隔離空間が確立されてしまってる現代では
エヴァやガンダムを超えるほどの作品が現れたとしても
昔のように一般人を巻き込んだ社会現象みたいなのは絶対起こらないと思う

娯楽自体も昔と比べてかなり増えてるんだし社会現象なんてもの自体がもう起こらないんじゃないか

独創性が云々言い出すなら誰も作ったことの無いような話をちょっと考えて発表してくれ。
まず間違いなく誰かが「あれに似てね？」と言い出すから。もうネタなんて枯渇してるんだよ。
後は調理方法変えるしかなくてそこを試行錯誤してるのにキャラ萌えだのパクりだのパロだの行っても仕方なかろう。
楽しめなくなったら離れるのがマジお勧め。

いや、マスコミを乗せられるかどうかだろ

>>283
昔って、エヴァの時期と比べるならネットしか差が無いんじゃない？
ゲーム出てから後は娯楽なんて大して増えてないよ。

>>284
そうだな。
大衆向けエンターテイメントの目が肥えてきたら哲学的な小説よんだ方がいいよな。
ユゴーとかロマンロランとかトルストイとか

>>283
社会現象までとは行かなくても
２期３期とやることによってまだ３年前後は展開できる

でもそれをやるには「１期の人気」が前提
ハルヒは人気なのにも関わらず、２期の発表もなく、
すでに話題はらきすたへ。
蔵等も控えてるだろうから、もしやっても来年。
でも、そこでもしまた再燃
したからと言って、長持ちするとは到底思えない。

つまり京ア二だけではないのだが、アニメ業界が保身に入りすぎて
１年も話題が続かない単発ヒットばかり生み出す飽和状態。
エンタの神様　状態なのです。

エヴァとガンダムを同列に語って欲しくないな

エヴァとSEED以降は同列でもかまわんがな

音楽CDもお笑いもドラマもマンガもアニメも大衆向けエンターテイメントはもうネタ切れで自己再生産しかないな。
難しい哲学的なものにしたら目の肥えた人にはいいけど大衆には受けないから市場経済では企画段階で淘汰されるし

力まかせだよねこの作品

映画館に２回足を運んだのはコレとアキラだけだな
アキラは分けワケメだったからだが

クリエーター側は作品に独創性を出したがっている人多いよ。
でも、「お金を出す側」は基本的に独創性とか作家性というものが大嫌い。
TVアニメは30分CMであって、アートではない。
作品にアート性を込めようとする作り手の末路は、
「うちの企画にアーティストは必要ないんだよね」とクビきられるだけだ。

初めからｦﾀ市場狙った金儲けからは何十年って残る作品は絶対産まれないと思うよ

俺の心には残り続けるからいい

独創性のあるアニメをいったいどれだけの奴が評価できるっていうんだ
今はネットでほかの奴の意見が嫌になるほど交換される
尖った表現をしてるアニメのほうが、安易な原作つき萌えアニメより叩かれるにきまってる
２ｃｈでボロカスに叩かれてる作品が正統に評価されるとは到底思えないし
いうなら新しい芽を摘んでるのは見てる側なんじゃないの？

ラピュタは定期的に放映されっから風化しないんだろ？新たな層も開拓出来るしな
民放で幾つかのアニメのお薦めの回とかを定期的に放映して反響のあったヤツをフルで再放送するみたいなことやれば風化した名作も復活するだろ？
ていうか、くだらないバラエティ番組やドラマ作って無駄に金垂れ流すくらいなら名作アニメ再放送したほうが視聴率とれんじゃないか？
んで、スポンサー料金のマージンを制作会社に還元すりゃ質も良くなるし
大体、アニメ制作費はメチャかかるんだからDVDだけじゃなく定期的に再放送でもしないとやってけねぇーだろ？

らき☆すたは所詮ラピュタを永遠に超えられない
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181852082/

ラピュタ＞＞＞＞＞＞＞＞らきすた
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181910897/

らぴ☆ゆた＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞らき☆すた
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181928236/

天空の城らきすた
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181893293/

神アニメらき☆すた＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラピュタ（笑）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181894536/

京アニが天空の城ラピュタを製作した場合
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181918168/

らきすたとラピュタを比較してもしょうがないと思うがなｗ

昨日久しぶりにラピュタをみたが、大概の作品は昔の記憶を美化していて改めて鑑賞すると
がっかりしたりするんだが、ラピュタはめちゃめちゃ楽しめたよ
ああいうのが本当の名作なんだなとおもった

同意

あんなに何回も見てたものなのに
まだ感動が止まらん

おまいらlainや灰羽を見てから言え

>>301
両方見たけど、何回も視聴に耐えられる話ではない

>>301
>>302
に同意。おもしろかったけど、ダウナーすぎるわ

工ヴァ

>>1
エヴァ

>>301
月宮あゆから血みどろの灰羽が生えてくるシーンが浮かんだ

>>301
こなたがワイヤードでレインとネトゲする映像が浮かんだ

>>301
レインがおかしくなって後藤声のお姫様になる光景が浮かんだ

ロムったが
らきすた、ハルヒの喧嘩相手は
めぞん一刻やバカボン、まいっちんぐマチコ先生。

今のアニメが腐ってるのはキャラの濃すぎてそのアニメの世界観に興味なくしてしまう所。キャラで売るんならジャニーズオタクも萌オタクも変わらん。

めぞん一刻

かなたが犬に
亡きそうじろうの名を付けて
毎夜バイブかわりに…

ラピュタって今見るとかなりキモイな
キモヲタの原点なだけある

ハヤオがナウシカを描きたかったのはオームや虫、飛行機を描きたかったんであってナウシカやユパではない。ラピュタも然り。人キャラの作品に置ける役目が小さかった。
今は人中心に描きすぎているからね。キラだラクスだディアッカだと。アイドル雑誌化してるんだよな。
これは作り手が自然や宇宙などに興味ないから起こる。
ラピュタはハヤオがガリバー旅行記読んで天空の城に行きたいという気持ちで描いたんだと分かる。

小学校からやり直した方がいいよチミ

ラピュタには20世紀を代表する名作だから、今の作品と比べられるわけないだろ
ラピュタを越えるのは今後じゃかなり厳しい。もうストーリーがあらかた出尽くしてるため、今やっても必ず何かのパクリにしかならない

>>310
人が中心ではないけど、舞台がしっかりしてるから結果的に登場人物も生き生きとして見えるね

>1

何見ても他の作品と比較してるようじゃ、お前もオシマイだな。

み　の　が　し　た　！orz

>>312
本当に見たのか？ストーリー的には良くある話だろ
ラピュタのほうがレベルは全然上ではあるけど、アクションシーンもディズニー的なところがあるし
全てが斬新で今までになかったものって訳でもない
古い手法でもアイディアしだいで新しく見えることもあるし
ラピュタ以上のものが出来るとしたら、ストーリーとか映像の目新しさよりも知識や経験の蓄積がある人材が出てくるかどうかだろう

ラピュタを超える作品なんて山ほどあるだろ。
人によって、どの作品が面白いか素晴らしいかは異なるわけだし。

>>1みたいに特定の作品を神格化してたら、そういう感覚なんて持てないだろうし
そういう多様性も認められないだろうけどな。

古さを感じさせないな
ストーリーはもちろんのこと、映像作品としてもとても20年前の作品とは思えない
名場面があんなに多いのは脚本、絵コンテ、演出の賜物だろう
あと前半はドーラがかっこよすぎる

ラピュタを越える可能性がある作品って作れる気がするけどなぁ。要はキャラ物アニメにしないことだから。例えばワンピースの映画化もワンピースのキャラ使わないんならいい世界観してると思うし。
２時間アニメにするだけの資金がないから仕方なく漫画で埋もれてるのも結構あるし。

そうかな？
表現が結構古臭い箇所があって萎える
あの頃のヲタが参加したせいでキモイ表現が結構ある
ハヤオが制御し切れなかったんだろうけど
魔女宅とかトトロナウシカのほうが普遍的だな

演出は結構古くさいとこ目立つ
シャベルの当たった息子たちが固まるとことか

そうだよなラピュタを越えるのはあるけど全国放送されてないから知られてないだけだろう。
毎年毎年ルパンとズブリしか放送しないからそう思われてるんだよな。
無料放送恐るべし。

今から見て古臭いと感じるのは仕方ないし、そこは論点にはなり得ないはずなんだがな。
アンチでもいるのか？

古臭いという意見は問題外だが、アンチのいないアニメというのもどうかと思う

ラピュタもまぁ、面白いんだけど
ジブリ映画の中では下位なんだよな

どの年齢の人間が見ても面白いという意味ではとなりのトトロが最強

自分で「古さを感じさせない」とかいっといて
否定されると「古臭いなんて問題外」かよ
笑えるｗｗｗｗｗｗ

古臭いから萎えるっていう感覚が良く分からないな
2001年宇宙の旅見ても別に萎えたりしないし

古さを感じさせないと言ったのは俺なんだが
まあ演出の手法とかは今といっしょってわけにはいかないけど、
久々に見たのもあるせいか、「20年も前に俺これ見たんだよなあ、でも全然20年前って感じがしないなあ」
という印象を受けたんだ

まあでも俺もトトロの方が好きかな、また見てみたい

トトロはまあ面白いけど、行ってみたい世界とかは思わない。田舎の街並みなんて見慣れてるしwww……or
ナウシカやラピュタみたいな世界だと食い入って見ちゃう。

>>329
俺は逆だなあ、ナウシカの荒廃した世界は見たり考えたりする分にはいいけど行ってみたいとは思えないなあ
トトロの世界は凄い行ってみたい
あのキラキラした田園と自然で過ごしてみたい

あんなの今だってちょっと田舎行けばいくらでもあるだろ
どんだけ都会育ちなんだよ
東京にだってあるぞ

ジブリの建物とかの古びた感じの質感は凄いと思う
ドーラ本船のボロさとか生活感は今のアニメのメカには見られない

あと行ってみたいのは魔女宅でガチ

昔はよかったと嘆くことほど安易なこともない

>>331
一応田舎育ちだ
ベースは何気ないありふれた田舎なのはわかるんだが、
ファンタジーっぽく描かれてるから現実にある田舎とは違う印象がある
そのへんの田舎じゃなくて、トトロというアニメで描かれたあの田舎に行きたいんだ

そういう奇妙な世界って現在のアニメではなくテレビゲームの方が充実してそうだな。
アニメにする作品が間違ってるのかな？
ゼノギアスとか遺跡の底にいる感じが良かった。ああいうのばかり見たいだけなんだけどな。

>>333
事実、昔の作品が良かったのだよ。

>>319
＞要はキャラ物アニメにしないことだから

ドラマを作るノウハウがすでに失われて久しいんだよ。無理。

まともな本も読まずアニメ漫画ばっか読んでロクに教養持たないまま育ってきた奴らが
スケールの大きな質のいい作品なんか作れるわけがないじゃん
アニメだけじゃなく漫画実写映画ドラマなんかもそうだけど

宮崎駿の雑想ノートにラピュタの起源と思われる漫画があるぞ。

ラピュタCG版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm453391

私の息子を見ておびえることはない　見せてあげよう

パズーの×××って魔法の×××みたいね何度も出てくるもの

内容だけだったらゲド戦記だろうな

>>338
まともな本ってギリシャ神話、アーサー王物語、この辺りすら読んでないってこと？小学生の読み物だけど。

でもこういう本ってワクワクして読まなきゃな
大人になってそう読めるかどうか難しい。

>>149
幻魔大戦が入ってる時点で何も分かったないアフォ決定！

人数は揃ってるんだから本気出せば・・・・

>>345
つ　烏合の衆

宮崎アニメのヒロインってかなり初期からすごくテンプレっぽかったけどなぁ。
「いい加減、ワンパターンなヒロインと飛行物体出すの、やめないか？」と思ってた
もんだけど。

それに、昔のアニメって本当に独創性あったか？　ロボットモノや魔女っ子モノは
似た設定で濫造されてたんだが。いいもんだけ記憶に残ってるだけじゃない？

>>237
昔は、小さい子供を思いっきり食い物にしてた気がする。今は大きなお友だちも
食い物にするようになっただけで。

>>307
確かに、らきすた、ハルヒはそっち系統だよなぁ。

萌え・パロディ満載、テンプレキャラだらけ、とパターン化しすぎなのは大きな問題だとは
思う。漫画・アニメ・ゲーム以外の知識をろくに持ってなさそうな作り手も目立つように
なってきたし。

でも、それを望む視聴者が多いのもまた事実じゃないの。
ハヤテやらきすたを面白がって見る人間が多数いるわけだし、同人誌だって
エロパロは売れやすくて創作はなかなか売れないじゃん。

独創的過ぎるのは、昔も今も本放送時は受け入れられにくいと思うよ。

ギャハハハハハハ！ひとがゴミのようだ！

もうMUNTO最終章にしか期待できない

>>346
金ねえー

駄目だ、今おねいちゃん金ねえとしか言わない。

絵はすでに大画面で見るのには厳しい。ざらついてるし輪郭線は飛ぶし。アクションも変。
話は、まあ、童話として見れば良くできてる。後半展開しすぎて多少破綻してると俺は思う。
「自然と共存うんたら」って思想がうざい。

この後の作品で話はどんどんまずくなっていくが絵はよくなっていく。
もっともバランスがとれたのが「もののけ姫」の時だと思う。

監督は残念ながらもう終わった人。自然とともに静かな余生を送られたらいいと思う。

やっぱ世代によってお気に入り作品って違うんだな。
俺はトトロ最強なんだけど

いや、トトロは最強だよ。ジブリの看板マスコットになったくらいだし。

好きかどうかとか、面白いと感じるかじゃなくて
傑作かどうかだろ

僕はラピュタを見て軍隊の醜悪さと独裁者の末路を学びました
旧日本軍がやったことは本当にひどいことだし
今の自民独裁政権はとても危険だというこうとがわかりました
次の選挙では民主党に入れるよう親や親戚に頼みます
ありがとうジブリのみなさん！

>>352
思想がうざいんじゃなく、思想なんかいらないといえよ。

美少女萌えアニメしかみてないから、メッセージ性のあるアニメを見ること自体、
衝撃だったんだろ。

監督自体は知らんが、あれを思想と呼ぶには大袈裟すぎやしないかな？
単にパズー達キャラの性格からくる考えであって、もっと自然体な話だと思うんだが。

>>356
(；＾ω＾)

てか、どうみても思想云々言うなら「もののけ」以降のがうざいだろ。
「千と千尋」とか。
「ラピュタ」「トトロ」はまだ本当に作りたいものを作っているのが
見ていてよく分かるが、「もののけ」以降は作らされているって感じ。

炭鉱労働者よりはエリート軍人だよな

これ、かなり多方面から秀才が集まって夢もって出来上がった感じがする。
役者、これ凄く大事でみんな旨い。下手でしらける所がなく、没入が続いた。
音楽、モチロン最高。また炭鉱での機械音を無理なく編入、
要塞からのシータ救出シーンとかもちゃんと音楽しててすごいね。
あとは素材か。清廉な空と、その彼方に広がる冒険、海だと暗くて生くさいｗ
スチーム、アナクロ機械、飛行船とまあよりどりみどり。

2ch実況のおかげでセリフ一つ一つに爆笑できるようになりました

アニメは勿論ドラマも映画もだがキャラクターや俳優中心に見てしまう人が多いなって気がする。
同人誌ってその最たるもの。設定とか世界とかどうでもいいわけだからな。
パヤオがプロ声優ではない人使うのも折角自分で考えた世界観をハウルやシータやらに取られたくなかったんだな。ハウルとカルシファーのドラマＣＤなんて出したくないんだよ。
見てほしい所に誤差が出てるんだな。

>>360
境は微妙だが俺的には「もののけ姫」が許容限界点。
作画やギミック的には最近の物ほどよいし、話的にはどうせ全て「ナウシカ」から
派生してるのでそもそも「ナウシカ」が頂点。

紅の豚が最高だろ・・・
常識的に考えて

萌えアニメ萌えアニメって・・・
お前等が支持した結果じゃねーか

ラピュタ＞＞ナウシカ＞＞もののけ＞＞紅の豚＞＞コナン＞＞魔女の宅急便＞＞トトロ
トトロもいいだけどね見たことのないよーな世界観を見たいからさぁどうしてもこうなっちまう
まぁ、なんだかんだでやっぱり宮崎はすごいのさ信者でいいよ、もぅ
息子さんは次回作やるつもりなら声優復活してくれないかな〜〜

>>357
＞思想がうざいんじゃなく、思想なんかいらないといえよ。

「自然と共存うんたら」の思想だろ

で、パヤオはクーラー効いてない部屋で生活してるんだろうね

MUSASHI

パヤオは生粋のロリコンですよ。萌豚が発生する土壌を作ったのは間違いなくパヤオ

思想うざいとかいらないとかノンポリ原理主義者うざすぎ。
そんなものがあったくらいでヒス起こすなよ。

>>372
思想の内容がうざいって言ってるだろ

思想というより、物語上の骨子、アーキテクチャじゃないかな？
木と土とテクノロジーで、木が無ければあの根っこアクションは無かったし、
大樹もなかった。土が無ければ炭鉱という舞台も違ったかもしれない。
テクノロジー省けば、ロボも、飛行機も、ラピュタ機関部も違ったかもしれない。
結局その思想といわれている物も出すぎてないし、やっぱバランスよくまとまってるんだと思う

>>369
そも60億人も地球上で自然と共存して生きていくなんて不可能な時代に
そんなこと言われてもなって感じ。
「まあ、人類が10分の1ぐらいにへりゃいいのじゃね」って言われてる気がする。
まず、お前が死ねばいいじゃんって感じ。

>>368
千と千尋は俺は結構好きなんだけどな。
ラピュタ、ナウシカと同じくらい

思想の内容がうざいってだけならなおさらお前だけの思想だろ。
どっちにしたって自然がなくなりゃ人類も滅ぶのは一緒なのに、
自然保護主義者の欺瞞を糾弾して何か正論言った気になってるのが
一番ずるいね。

>>377
だから素直にお話が楽しめませんって言ってるだけじゃん。
現代のアニメにいろいろ問題があるとして、らぴゅたには問題がないとは
俺は思わない。
結論として「そんなに持ち上げるほど凄くねえよ」ってこと。

それが達観だと思ってるんだよ。美少女萌えアニメ世代はｗ

＞自然保護主義者の欺瞞を糾弾して何か正論言った気になってるのが
＞一番ずるいね。

同じくらいずるいだろｗ

「お前の主張なんかお前だけが思ってるキチガイ思想」
「そんなお前の見てるアニメは糞最低の肛門」

らき☆すた信者となんにも変わりませんね　w

言われているような自然と共存というより、
土を離れては生きていけない、という事だけに集約してた気が。
そもそもマシン好きな監督にナチュラリズムだけ強いてもやらないと思うｗ
全部盛り上げる為のエッセンス以上にはなってないと思うよ。
まあ人により、そういうやかましいメッセージ性に過敏になってるタイミングでは気になって楽しめないかもね。

３時頃までいた天然物のゆとりくん。
また来ないかなぁ・・・。

パヤオは「地球に優しい」って言葉とか安直なエコロジーを嫌ってるだろ
戦争に派生するテクノロジーや人間の生き様が好きだしな
俺、車が趣味でガソリンばかすか使うもんねー、地球に優しくなんかないもんねーとか
どっかのインタビューで言ってて笑ったことがある

イデオン発動偏を超えるバッドエンドも、ここ２０年遭遇しねーな。

っつか、比較的安全牌で有る原作付きアニメしか作らせない、
スポンサーも引っ包めた今の業界の体質そのものが悪い原因でも有るよなぁ……。
過去作品を超えるアニメ作らせたかったら、先ずはアニメクリエイター達に
完全オリジナルアニメ制作に挑戦し易い土壌作ってやれよ。
スポンサーは、完全オリジナルで未だ無名な企画でも
「ブランドや（原作での）元人気着いて無いから信用して金は出せないな」
じゃ無くて、企画の中身じっくり読み込んで熟考して金出せよな。
まぁ、スポンサーも遊びで出資してんだから「黙って金出せ！」たぁ言わないけど、
提出された企画の中身位しっかり把握した上で金を出すか否かを吟味する
センスを備えなきゃ駄目だよ。
これ等を熟した上で尚、薄っぺらいアニメしか作り出されなかったならば、
その時には本当にクリエイター側が腐っていると烙印捺すしか無いだろうけれど、ね。

皆星になったあれですか。

まっ２時間しかないアニメだからな。どっかでごじんまりと作らなきゃいけないさ。小学生の時は長く感じられたけどね。
パヤオの女キャラクターって萌えるんかね？世界名作アニメ並みに個性の無いもんだと思ってたが。

獣兵衛忍風帖と機動戦士ガンダムF91ならラピュタ超えただろ。

>>386
悪い、ちと書き損じた。

Ｘ：遊びで出資してんだから
○：遊びで出資してんじゃないんだから

>>386
スポンサーの会長様は忙しいのでアニメなぞ見たくないとおっしゃられてます。

ワンピや犬夜叉、ポケモンで手堅く簡単にお子様の人気を得たいのが本音。
慈善事業やって優しいイメージを作りたいのと一緒。

>>386
アニメがすでにビジネスになってるからな。
確実に視聴者、消費者が見込める原作つきは安全パイなわけだよ。

思うに、昔は子供向けの娯楽、教育的意義としての子供向け番組を作るという理念が
放送局にも製作現場にもあったのとちがうかな。そういうゆるい枠組みのなかで、
クリエイターがそこにメッセージ性を込めたオリジナル作品を作れたんだろう。

実際、70、80年代のロボットアニメがただ宇宙からの侵略者と戦うだけのお話だったかと
いうとそうでもない。ちゃんと普遍的な人間ドラマが描かれていたりするわけでな。

今はなんつーか、オタク向けの商業作品という割りきりが出来てしまっている感はあるな。
だから実際、本来の意味での子供向けアニメはほとんどなりをひそめてしまった。

>>391
だろうね。
で、そんな愚鈍なスポンサーに媚びて相手に分かり易い様に
「これなら宣伝効果確実ですよ！ｗ」って
一番金落としの良い視聴者層で在る萌えオタや腐女子に
媚びなきゃならない事が最優先になってるから、
今のアニメクリエイター達引いてはアニメ業界が薄っぺらくなってるんだよ。

>>389
ガンダムはゲームのコマを作るためにアニメにしてるようなもんだからな。
バトル見ていて興奮するのは確かだけど。
やっぱり対戦相手が違うとしか。

まあ、今の視聴者がオリジナルアニメを見ていく風潮を作らないとだめなんじゃね？
記号化美少女アニメばっか見てるんじゃなくてさ。

まあ、オリジナルを作ることにこだわってるGONZOなんかは善戦してるよ。
作品の出来はともかく姿勢として。

>>392
全面的に同意。

アニメ視聴する原動力が性的な欲から来てるってののが何とも寂しいもんだな。

>>395
逆説的で済まないけれど、少なくとも
原作付きアニメの監督を任されたのにそのアニメを
自身のオリジナリティ全開発揮の場として原作レイプして乗っ盗る
クリエイター気取りの糞アニメーターはとっとと淘汰・排除されるべきでは有るよね。

金の無い、でもオリジナルの作品作りたい人達はあれをつくるしかない。
即ちエロゲー。

ゴアスクリーミングショウなんて見ると本当に怖い。でも力はあるんだなって思う。

>>397
そうそう、ポルノの奇形のなれの果てを国が世界に誇る文化だ！
なんてバックアップしようってんだから笑っちまうよな。

>>395
地方で放映すれば確実にオリジナルアニメ見ると思うよ。なんたってアニメ自体が少ないんだからな。ほとんどお子様アニメしかない。
でも新聞欄見てもアニメかどうか分からないという難点がある。

確かに今はオリジナル作品が売れないね。
最初原作ファンがいる状態の方が人気も出るし当然だとは思うけど。
あとおまいらのせいで適当な女の子をかわいく作れば売れるって風潮にもなってるしな。

大月が「最近は萌えアニメばかりで萎える。ハルヒ以降は萌えは失速するだろう」
みたいなこといってたがいつ失速するんですか。
･･･まあ大月に期待はしないが。

もうこうなってくると
今後ラピュタを越える作品を作る可能性があるのは
企業団体ではなく個人が趣味で作ったものになるんじゃね？
利益だけを考えてたらもう無理だろ

>>399
あのビジュアルノベルって形式って、エロ抜き、美少女抜きでもいいような気がするんだけど。
なんでほとんどが「エロゲー」「ギャルゲー」って形で提供されるのかな。

やっぱり市場の問題だろうか。

>>402
残念な話だけど、萌えは失速しないと思うな。あれはもう「二次元風俗産業」だから。
「風俗はいつ失速するか？」なんて言わないのと同じでさ。

>>401
まぁ、スレタイに対する根本的な解決にはなってないけれど、
取っ掛かりとしてはひとつの手では有るよね。

本格的な狙いとしては、最低でもＵ局ネットで完全オリジナルアニメが
多数放送される様になってその中で切磋琢磨や競争が活発に行なわれる
ようになれば、ラピュタ超えの作品も何れ現れる確率は上がるんじゃないか、
って事だね。

>>398
原作つきアニメのアレンジについては賛否両論あるわけだが、
個人的にはおまいに同意する。

原作つきアニメは原作をその通りに、むしろ演出面などで膨らませてアニメ化してくれるほうが
オレは高く評価する。いってみれば、絵を動画化することに徹した職人的なアニメ化だな。
そういう作品を見ると、プロらしい職人の仕事を見せてもらった気分になる。

原作つきアニメで自分のクリエイター振りを誇りたい奴は所詮パロ同人作家だ。

>>404
エロゲーは５０００本売ったらいい市場ですから。伊達に９０００円してないよ。

まあ作り手の思想が反映されたオリジナリティーあるアニメなんて
アニメ板の連中はこぞって叩くだろうがなｗ

原作をアレンジするという作業をやりたいなら、GONZOがやってる巌窟王やロミジュリのように、
テンプレの出来ている古典文学をアレンジするという試みなら評価できる。
そういうことは演劇やクラシック音楽でだってやってることだしな。
あるいはウィッチブレイドのように、共通の基本設定だけあって、あとはクリエイターが
好きに作っていい作品に挑戦するとか。

原作漫画をレイプするのは論外だ。だったらお前が漫画描けといってやりたい。

冷静に考えると、これは時代云々以上に宮崎ワールドの賜だし、ジブリはもう一つのジャンルみたいなもんだ。

これを越えるには、組織だ体制だ以上に革命を起こすような天才が現れなきゃ無理でしょ。

アニメの定義を広げればラピュタ超える作品もあるけどね
ここのオタどもは２Ｄの紙芝居しか認めないようだけど
３Ｄも見ればモンスターズインクやニモ等はラピュタを越えてる
更に定義を広げれば、ロードオブザリングやスパイダーマンやマトリックスもアニメのうちｗｗｗ
アニヲタは自分で定義を狭めて視野を狭くしてる
もっといろんな映像作品を見ようぜ

>>407
まぁ、原作付きアニメのアレンジに挑む監督に関しては
「その原作に敬意を払い、極力原作の良い雰囲気をアニメ化する事に努めたい。
そんな中で自分が挿し込むオリジナル要素は、謂わば原作の良さに関する潤滑油
として機能して欲しい」
って考えや信条を抱いているかどうかが分水嶺になるだろうね。

そんな監督を得られて好評価を得たのが、俺個人的にタイトルを挙げるなら
最近では『うたわれるもの』と『武装錬金』。

その全く真逆に
「原作？　知らねーよ！ｗ　精々、俺の好きな様にやらせて貰うぜ！ｗ」
って監督に当たっちまったアニメは、タイトル挙げたら荒れる元になるだろうから
この場では伏せさせて載く。済まない。m(__)m

メガゾーン２３

>>412
何のために板が分かれてるか考えてゆとり君

>>413
「はじめの一歩」もよかった。「哲也」「アカギ」はすごくよかった。
「ARIA」も佐藤のわりには想像以上かな。もっと暴走すると思ってた。

>>413
ハルヒもそういう方向での高評価だったよな

>>415
紙芝居アニメしか見ないひとですか？

ここでＡＫＩＲＡとか言っとく

>>413
あえて後者のアニメをあげると、オレがそれをはじめて意識したのが
「うる星やつらビューティフルドリーマー」だったな。
押井守の名を世にだした作品ながら、原作はまったく踏み台にされてる。
実際、原作者はまったく認めてない。

彼はその後、「パトレイバー」を踏み台にして実写を撮ったりするようになるわけだが。
なんつーか、そういう成功者が出ていることも、原作レイプが定着してしまった理由に
なっていると思う。クリエイターの半端者が、クリエイターとして評価されるもっとも
安易な方法の一つになっているんだな。つまり。

ハウルと千と千尋の糞っぷりは異常だろ

>>418
君よりは遥かに洋画も邦画も見てると思うよ。
シザーハンズは漫画的でメルヘンで配役ジョニーだしお勧めだよ。

原作改変はありだな。同じストーリーを二度見たって楽しくないし。
リンかけとかは、本編に関係ない無茶強い少年レスラーを出したりして、
たかが少年ボクシングに世界の支配権だとか古代の血筋とか言い出して
大袈裟になりがちな世界観を引き締める役目を果たしていた。

>>422
シザーハンズ（笑）
お前のレベルの低さが露呈されたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
ヨーロッパの映画も見るといいよ。
やっぱ、ほのかに哲学的でそういうのが好きな人は面白いと思う。
ハリウッドはやっぱ大衆娯楽志向だからなあ。

>>422
っつか、それは「映像エンターテインメント」と云う包括的な
も少し大きい枠で語り合うべきだと思う。
このスレ内ではあくまで「日本国内企画でのアニメ」って
枠内で語り合ってる空気だと思う。

まぁ、アンタが挙げた作品群の良さは俺も同意するがｗ

>>424
知らないだろお前ｗ
待っててやるから調べてきなよｗ

>>405
正直もうオナニーの道具だからな萌えアニメw

>>427
知ってるよｗｗｗ見たのもう５年ぐらい前だけど
全く印象に残らない糞映画だったなｗｗｗｗｗ

ああ、一番すげえの忘れてたわ。「蟲師」な。

アニメに限らず映像作品はここの所かなりレベルが落ちてるよな
シザーハンズ越える洋画だって最近出てないだろ

ラピュタとか昔のジブリ作品は
誰でも楽しめるエンターテイメント作品なんだけど
最近のジブリとか押井守とかは
オタ向け作品ばかりになってると思う。

そういう監督は評価したくない。

ﾗﾋﾟｭﾀよりﾅｳｼｶの方が面白いぞ
なんつっても触手系だからな

ちょうどラピュタスレあるから聞きたいんだけど、序盤の谷に張り付くような街は実際あったタイプの街なん？

>>428
アニメを直接オナニーのオカズにしてる奴等も居るだろうけど、
大多数はそのアニメの１８禁二次創作同人誌のネタにしかされてないからな、
萌えアニメはｗ

ハリウッドは数が多いから、下手な鉄砲も数打てば当たる的な部分がある。
ヨーロッパは下手うまというか、マニア受け。ハマれば凄く面白い。

>>425
フランス映画は人間の掘り下げ具合いが深かったり撮り方が独特だけど好みじゃないんだよねぇ。
鬱な話も多いし、演出も薄いから玄人向けではあるな。

原作変えることに問題があると言うより、その変えた場合の外れ率が高すぎるのが問題。
無論変更していい内容になってれば叩かれないわけで。

バートンとデップのコンビなら
コープスブライドを勧めるよ
あれも一種のアニメーションだし

大衆向けエンターテイメントで満足できる奴はシザーハンズとかみても退屈なだけ。
ましてやユゴーやロマンロランやトルストイ原作の作品なんてみたら糞確定にみえるだろうな

らぴゅたみたいな糞アニメよりエルフェンリートのが面白い

お前ら釣られすぎｗ
ID:pZgfhU2Pお前こそ板考えてくれよ

>>429
へえ、じゃあどういう内容だったか書いてみせてよ。
まさか、印象がないから記憶に無いって言い訳しないよね？
調べる間を空けずにさ。

>>434
本格的な鉱山町はあんな感じだったよ。
普通に関係者家族が住む為の町が麓に在って、
鉱山内部もそれはそれで長期泊まり込み作業が可能な
ひとつのコミニュティ的環境備えてたの。
まぁ、ラピュタのアレはやはりハヤオ独自の誇張表現も盛り込まれてはいるけれど、ね。

>>443
指がハサミのヤツだろ
愛しい人を抱きしめたいけど傷付けてしまう
最後は恋人を守る為にロックバスターの凶弾に倒れたんだよな

>>443
両手がハサミの改造人間が氷の彫刻作る話だろ？
本当に糞だったねｗｗｗ
てか俺ティムバートン嫌いだからｗｗｗ
チョコレートもビッグフィッシュも退屈で糞極まりない映画だったねｗｗｗｗｗｗ

シザーハンズも大衆向けエンターテイメント作品でしょ

>>446
かぶるなよw

>>446
やっぱり退屈か。
つ>>440

シザーハンズ程度の映画挙げて
俺は映画通だぜ〜と思ってるような奴が痛すぎｗｗｗｗｗｗｗ

シザーハンズが大衆向けじゃないと思ってる奴って
ハリウッド映画しか観た事なさそうだね

>>446
はい、よく調べてきました。
もっかい見てみればいいと思うよ。目に穴が空くほどにねｗ

ニーチェとかトルストイとかの小説読んでみることをお勧めする

>>450
｢シザーハンズ否定する俺ｶｺｲｲ！！｣
と言っているようにしか見えないんですけどｗ

>>449
そんなこと言ったらﾗﾋﾟｭﾀなんて餓鬼騙しの幼稚ｱﾆﾒって言ってる様なもんだろうが
精神年齢の低い餓鬼に理解しろってのが無理なんだ
餓鬼は黙ってﾗﾋﾟｭﾀでも見てろってことだろ
比べる映画が違いすぎだろ
ｼｻﾞｰとﾗﾋﾟｭﾀてwwwwwwwwwwｱﾆﾒと実写だろうがwwwwww明らかに同じ土俵とは思えんwwww
おまいらのくだらん痴話喧嘩にｸｿﾜﾛﾀwwwwwww

っつか、蟹鋏に釣られ杉だろ喪前等！ｗ

ロマンロランやユゴーの小説読んでみることをお勧めする

>>438
うむ。作り直したものもあるしな。ヘルシ…いやなんでもないｗｗｗ

>>455
定義を広めればとか、訳の分からない理由で実写の話を持ち出したお馬鹿さんを探してみて下さい

てか鋏は痛違い

>>457
真性ゆとりにそれ言っても無理だと思う
活字なんて読めないとか言いだしそう

かにドリルと聞いてとんで来ますたｗ

>>461
レ・ミゼラブルくらいの物語だったらさすがに読めるだろ

てかﾑﾂｶｼｲ小説とかも痛違い
ｽﾆｰｶｰ文庫止まりだろこの板は

まぁ何度観ても良いよねラピュタは

アニメという枠だともうテンプレ化されて成熟したから枠を広げた話題になったのでは？

まあでも俺にとっては
ラピュタなんかよりハルヒの方がずっと上だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm403388

>>463
それってパイレーツのジェフリー・ラッシュ出てるやつのでしょ？
ビデオであるわ

>>468
映像だと恐ろしいほど情報量がカットされて形骸化してるからなぁ

＞ID:r3+W1Ehx

民刑訴、ファインマン、リチャード・ドーキンス、モリソンボイド嫁

>>463
そういう事じゃなくて
そもそも小説自体読もうともしないって事
教科書で精一杯

>>470
だからそんなﾑﾂｶｼｲの知らんてwww

ロマンロランなら「ベートーベンの生涯」をお勧めする。
薄いからゆとりでも読めるだろ

バルスは浪漫

>>471
アニメが成熟してテンプレ化してることを嘆くくらいの人は挑戦してみるくらいの価値はあると思うけど

てか、今のクリエイターこそそういう小説を読むべきなんだけどねｗ

世界の狭いオタクがそのままアニメ業界に入って世界の狭い作品を作ってるのが
諸悪の根源なわけだから。

ジブリ映画でも
ハウル＞千と千尋＞その他
とパヤオの新しい作品の方が好きな俺
退化したとかいう書き込みもあるけど逆だよ

そっか
マイノリティは辛いね

　　　　　　 　 @@@@@l　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ﾒ）◯ ＜ わしゃ神山満月ちゃんじゃけぇのう！
　　　　　　　 ＼({┃|}　／　　└────────────
　　　　　　　_／ﾉ＿ヽ/＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>476
それだと作っても大衆に受けないからこける。
まずは嘆く受け手のほうから読み始めないと

シータでオナニーは出来ないが、
ハルヒやらき☆すたキャラは抜ける
ジブリ作品が凄いのは半分は音楽の久石譲のお陰

結論
作画　ジブリ＞京アニ
脚本　ジブリ＞他アニメ
演出　京アニ＞ジブリ
音楽　ジブリ＞＞＞＞＞他アニメ
声優　普通のアニメ＞＞＞＞＞素人ジブリ
キャラの可愛さ　昨今の萌えアニメ＞＞＞ジブリ

>>418
アニメが下半身を満足させることを使命とするならそれもありだろう

481だった

DVD買おうと思ってるんだけど、絶対店員さんは「うわ、こいつテレビ見て速攻買ってやがる」とか思ってるんだろうな(´･ω･`)
1ヶ月待とうかな。

>>484
自意識過剰だろ。
むしろ、店側は嬉しいだろ。

ﾊﾔｵ30代後半〜40代前半くらいまでが体力的にも全盛期だろうな。

>>484
別に店員はそんな事気にしないから気にせず買いなさいな。
そんな感化買いするのは寧ろ一般家庭のお父さんお母さんが多いし、
んな事気にする店員が居たらソイツは確実に俺等と同じアニオタだ。

ラピュタよりガルキーバの方がずっと面白かったよ。
いい加減に現実を直視しなさい。

急に失速したな

>>484
CD屋でバイトしてるけど映画あったり、テレビ放送されたりで
関連商品が売れるのはよくある事。気にすんな。
最近じゃzard死んでアルバムよく売れてる。

>>489
お前が空気読めてないからだろ

今田ってのがどこかは知らないがアニメ後進地なんだな。

>>491
そうか？

最近のジブリは、なんちゃって俳優を使うから困る

>>478
でも売上による作品の優劣だと
千と千尋＞＞＞＞＞＞ハウル＞＞＞トトロ＞＞＞ラピュタ＞ナウシカになるんだぜ。

店員が心の中でバカにしてるのも事実だが
口に出したりしないからだいじょうぶ

>>495は「近年」のDVDの売上な

ま確かに売上は一番客観的な指標ではある

何の指標？

一般大衆にうけたかどうか。
大衆が賢いならいい作品がウケるし、逆に愚かならくだらない作品がウケる。
だから売れてる＝いい作品ではない

>>499
「どの作品が一番優れてるか」なんて主観のぶつけ合いでしかないから
結局はお金出してそのDVD手に取る人の多さが客観的指標って事ね
まぁ俺はトトロが最高だと思ってるけど

一番は宣伝で煽られるという事だろ。
もののけを基点にその前後では注目度が全く異なってたしな。

宣伝によってどうでもなるDVD売り上げが客観的指標とは思えんな。
カス同然のブレイブストーリーが宣伝によってあそこまで売れる訳だし。

>>503
いや、ならんよ
アギトとか宣伝凄くてもコケてるし

とりあえず今のアニメの現状を嘆いてる人はトルストイ読んでみてくれ。
テンプレで満足してるならわざわざ活字なんかみなくてもアニメみてればいいよ

>>1は
ブルレイラピュタを見てから結論を出すように。

今のところ、ハイビジョン録画した
sola
プラネテス
ワンピース
ゲゲゲの鬼太郎（５期）
火垂るの墓（WOWOWハイビジョン）

に圧倒的に劣っているわ。ラピュタは。

アギトはアニメーションとしては良かったけど話がイマイチだったな。
最後もよくある展開っつか…まあ、これは経験値の差の問題か。

アニメだけの経験値だとやっぱり頭打ちくらっちゃうんだよ。
ニーチェ読みな

宮崎駿のアニメが今みたいにブランド的な価値を帯びたのって

>>508
あのさニーチェを本当に理解するのにどれだけの労力がいると思ってんの？
ニーチェ読みなとか軽々しく言わないほうがいいんじゃない？
馬鹿に見える。

前にふらりと、ひがこのジブリ前通ったら、たまたま駿が出てきたよ。
髭真っ白だなぁ。

>>510
労力？
読書は楽しんで読まなきゃ。
エヴァみたいに分からないとこ繰り返せるアニオタならできるだろ

ガンダムとかはトルストイ系だよなあ、やっぱ。
アンノあたりの暴走からドストエフスキー化が始まって、
今チェーホフで落ち着いてる感じか。
いいんじゃないかな？今のほうが全体的に暑苦しくないし。
韓流ドラマのおかげで、やっぱり昔に懐古しても何もいいことなんて
ないと知った。

世界中で行ったアンケートによると日本人は平均して月に1〜2冊本を読む世界で一番本を読む民族なんだぜ

それマンガじゃない？
活字オンリー？

漫画みたいな活字は多いよね。赤川とか西村とか。
司馬も資料武装を解除すれば存外漫画レベル。
というか漫画のほうが忠実に司馬をトレースしたのかもしれんが。

>>515
活字オンリー

>>513
なんだその無茶苦茶なロシア文学

破滅の呪文三文字だと、日常生活で続けていっちゃいそうじゃない

>>517
まじかよ。
活字に行ったのが一般人で映像に行ったのがアニオタってことか

改めて気づかされた
作画と動きがいいんだよね
最近のアニメに慣れてたから昨日見て衝撃を受けた

>>512
言い方が悪かったね。
一般人がひとつの事例について書かれている本を普通に
読書したって本来の論理の1/100も理解できないでしょ。

真に思考しない知識の集積は所詮娯楽と同じ。
あなたやクリエイターのお偉方が思っているほど高尚な
ものじゃないと思うよ。

俺にはハイライト動画だけ見てその選手をしったか
しているにわかが一般人に「なんでこれ見ないのww」
とか程度の低いやりとりしているようにしかみえない。

娯楽は所詮娯楽ってこと。
その評価が主観によって大きく左右されるような漫ろなもの。
それ以上でもそれ以下でもない。

＞ID:r3+W1Ehx

文学を読むと性格が悪くなるみたいだな

>>522
だから今のテンプレ化した娯楽がつまらなくなったらその活路をひらくために手を広げてみなってこと。
娯楽をこえろなんて言った覚えはないよ

>>523
本当にそう思う？

ラピュタってなんていうか
ラピュタに突入する直前、気流の境目でゴリアテに砲撃された所まででワクテカが終わる
不思議なアニメなんだよな、折れ的には。

だって、普通はあれで大河燃す号は大破、大海原に落下。おばさん達全員死亡。
ゴリアテはまあラピュタが目覚めて気流の流れがなくなった時に入れば理解できる。
グライダーも気流の境目で大破、大海原に落下。シータとパズーは魚のえさ。
世界はムスカ様のものになってラピュタのいかづちで世界滅亡。普通はこうなるはず。
それがあなた！皆ラピュタに到着しちゃうし、パズーは落下しないし、
ラピュタ崩壊でもこっち側皆生き残っちゃうし、グライダーは無事だし。
ご都合主義にもほどがある。

こっち側全員しんでムスカ様の天下になった世界。そしてその２年後−
人類連合軍は虚心兵を投入してムスカ様を何とか倒すも世界は火に包まれて
大地は汚染され・・・・
とかやれば、ストーリー的にうまくつながるのに。

>>524
生まれつきか

何でも金かければ良いものが出来るに決まってるだろが
ｱﾆﾒ映画とｱﾆﾒ番組を一緒にするな
ｽﾞﾌﾞﾘは制作費用いくらかけてるか知ってんのか？
ｲ諸なら分かるよな？
世の中は金
金さえあれば夢も希望も感動も買える

ムスカ様は全世界を超えた
ttp://vista.chew.jp/img/vi8192841717.jpg
ttp://vista.chew.jp/img/vi8192839441.jpg
ttp://vista.chew.jp/img/vi8191733564.jpg

そういう問題じゃないって過去ログ嫁よ。

>>526
そいうこと。
だからなに

てかｱﾆｦﾀは本を読んでない！ という見下すための妄想が前提にあるんだよ 彼には

つかアニヲタでも本くらい読むだろ
まあ俺が好きなのは東野圭吾とか伊坂幸太郎とかだが

>>522
まあまあ。要するに娯楽にも教養の裏打ちがあってこそって話だろ。

アニメしか見てない奴がアニメ作ってるから縮小改悪再生産になるわけでな。
じゃあそのオリジナルをさかのぼれば、やっぱ元ネタは現実の体験だったり
文学や音楽や芸術だったりするわけで、そういう教養を持ってない奴が本当に
娯楽作品を作ることが出来るのかって話だよ。

釣りだと思う。指摘する人いたけど
まともな読書人ならニーチェ読めとか勧めないし。
むしろニーチェ軽く読み流しただけみたいなアニメはかなり多いし。

>>531
「テンプレ化されたアニメの現状を嘆くなら半歩、娯楽を広げてみよう」
というのがそんなに気にさわったのかな？
言い方が悪かったならその点は謝る

あらら もう引けなくなっちゃったみたいね
明らかな非を認められず煽りに走ってしまった

>>534
まともな読書人ならニーチェ読めとは勧めない？
そうは思わないな。

>>535
広げると意味合いがよく分からないのだが、ニーチェを嫁ば今まで見てたアニメが更に楽しくなるの？
それとも、アニメに満足出来ないなら趣味変えろって事？

>>538
変えるんじゃなくて増やしてみよう、と。
その上で今の業界みてみたらまた違った見え方がするかもよ、と。

ニーチェってどこの滝本だよ
ニーチェ勧めるとか物凄く厨臭く感じる。太宰とか村上春樹にも言えるが

>>537
いや、なんの前提とか予備知識もない人にいきなりニーチェよみな、
はないだろってこと。あれ、かなり前提知識いるし、いきなり読むと
変な感化される人いるし、割と玄人向けじゃん。
トルストイは分かる。プラトンも分かる。でもいきなりニーチェは
色々スキップしすぎと思うよ。

>>539
じゃあ、本を読んだ事によって今のアニメ界がどう移り変わって見えたか参考までに聞かせてくれないか。

>>535
痛違いだからそろそろ食い付くの辞めてくれないかな？
君がﾚｽると冷めるんだよ
ｱﾆｦﾀにﾑﾂｶｼｲ小説とか話しても無駄だってば

小説w

>>541
なるほど。エヴァなども繰り返し見たりテンプレ化されたアニメ業界を嘆くくらいのオタクなら
予備知識くらいニーチェ解説書を筆頭に同時進行するくらいのオタク力あるという俺の認識がおかしかったんだな。

でニーチェってどの著作を読めばいいのさ？

>>543
アニオタに小説の話をしても無駄？
それはアニオタをバカにしすぎ。
ただ知らないだけだよ

>>576
いやニーチェをいきなり勧める俺の認識がおかしかったことが分かったから、
とりあえずユゴーのレ・ミゼラブルから読んでみるといいよ

今のアニメが面白くないのはそのとおりだが、
だからってそれをどうにかしないといけないとも思わないし、
所詮娯楽にむきになってもしょうがないとも思わない。
アニメを楽しむための自己改革なんて失笑物。

俺はこのラピュタはじめ昔のアニメ・特撮観てその面白さを楽しめればそれでいい。
第一、今の作品まで面白くなったら金がもたないから。
もう新しいコンテンツで商売できる時期は終わってるね。

ニーチェって哲学じゃないのか？

>>546
新書でいろいろと解説書ぽいのが出てるよね。
永井均『これがニーチェだ』とかいいんじゃないでしょうか。
そこからニーチェの著作を読むとか。

>>548
俺の素朴な疑問にも答えてくれよ。
文学的な読み物を読むと、今のアニメをテンプレ化を感じずに楽しめるの？
そうなら読むよ。
俺は小説とアニメの楽しみ方はまた別だと思ってたから気になる。

>>546
「古典ギリシアの精神」がいいと思う。
>>548
ユゴーは確かにいいな。

ナウシカ・ラピュタ・トトロ・魔女の4つの宮崎アニメは最強すぎるよな
この4つはほんとに完成度高すぎて凄すぎ

>>551
ありがと。でも既読だ
ニーチェの一体どのあたりを勧めるのか知りたかったんだ
ツァラトゥストラ勧めたら爆笑だったんだが

>>552
いや楽しめるようになるなら退化じゃん。
でもただ業界を嘆くだけじゃなくて「じゃあこうしたらどうか」って思考ができるようになる。

テンプレ化されて成熟したことまで分かってるのが今の現状。
今度は哲学的な物語をどうすればアニメとして魅力的なものかに今のクリエーターが作るかを憂える段階になる。
同じ嘆きなら半歩オタクが視野を広げた方が業界の未来に幾ばくかの光になる

アニメ板
世界名作劇場 レ・ミゼラブル 少女コゼットpart16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181832476/



・・・苦笑

トトロなんて悪の組織も素敵な恋人も命懸けの冒険も全然出てこないじゃん。
そんなのつまんなーい。おもひでぽろぽろもあんまり暇すぎて、
メロンだかカボチャだかマンゴーだかパインだか忘れたけど、なんか
大きな果物食べるシーンで切った。

>>481
それは今のジブリとの比較対象だろ
80年代のジブリ作品と比べたら
ジブリと京アニ、萌え狙いの高さ以外は全てジブリが圧勝じゃん

>>558
悪の組織とか素敵な恋人とか命がけの冒険が全然出てこないのに
あれだけ面白くて飽きさせずに感動する、何度見ても面白いから凄いんだよトトロは

ってかなぁ俺は子供の頃からナウシカラピュタトトロ魔女の宅急便あたりは好きではあったんだが
これらの作品って大人になってから見てからの方が感動するよね
大人になってから見るとどれだけ凄い作りこまれてるアニメかって見てて涙が出てくるほんとに

気持ち悪いスレだな

>>556
業界で飯食ってる人ならさもありなんだが、
そこまでいくとなぜアニメじゃないといけないのかということになる。
個人的にそこまでアニメに思い入れはない。

>>562
それはアニメオタク度しだいだな

今見ても古くないのは、良くも悪くも宮崎の才能、
時代や技術の問題じゃないと考えさせられたよ

>>564
凄いよなぁ・・・
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、魔女の宅急便の4作品の異常な完成度の高さって
奇跡としか言いようが無いと思う

ニーチェ読めとか馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ
役にも立たない哲学書読むくらいなら、幾何学とか経済学の本でも読めよｗ
時間は有限なんだ。そっちの方が、遥かに造詣が深まるだろ。

>>556
どうせ嘆くしか出来ないのだから、前向きに文化の裾野を広げ見識を深めたらまた違った視点から見れるかも、って事か？
でも、楽しめたら退化してる事を証明しちゃうって？
何が言いたいのかがイマイチよく分からんよ。
大体、哲学簡単に言うけど、常に自分に問い詰めて考えたりする様な人じゃないと哲学なんて語れないだろ。
しかも、娯楽作品に混ぜるなら共感させたり感心させたりする必要もある。
結局、それは個人レベルでの話じゃないか？

経済学とか言うのは物語をつくるクリエーターじゃなくて物語を売るスポンサーやプロデューサーのやることだ

>>563
ｱﾆｦﾀ度が高くなればなるほどつまらないアニメでも
自分に義務を課してまで見続けるきらいがある。
それで必死に良かった探しや批判をし続けてる、と。
それでいいって人が大半なんだからどうすればアニメがよくなるか、
ということを考えることにあまり意義が見出せないんだよね。

>>555
なんだwレベル高いなぁ。
それでいて東野圭吾とか伊坂幸太郎が好きって言うのには説得力がある。

>>567
それを大衆向けのアニメにどうすれば出来るのか四苦八苦するのがオタクやクリエーターであってほしいと。
進めない諦観の苦しみより進もうとする苦しみの方が何かを産む

だから制作費用いくらかって聞いてんじゃん
いくらなのよ

ナウシカ、ラピュタ、トトロ、魔女の宅急便の4作品が異常に完成度高すぎるから

もののけ、千尋、ハウルあたりは物足りないよな
この3つも作画はめちゃ凄いんだけど、それだけっていう

>>558
おいおいあそこは名シーンだろー
「くだものの王様はーくだものの王様はー」　バナナだった。

＞幾何学とか経済学の本でも読めよｗ

解析学、経営学でもなく、微妙なもの持ってきたなｗ

なんで東野ーー！！！！ｗｗｗｗｗ

（どうしてアレを評価できるのやら……手紙の映画版は笑ったなあもちろん悪い意味で原作も「おかしい」けど

>>571
いやさ、その上質なエンターテイメントとして作りあげるのはクリエイターの仕事だけど、もっと大元の話よ。
要は、そんな誰もが舌を巻くような哲学を持ってる人がアニメ界にいるのかって事。
どっかの哲学者を題材にしたアニメなら話は別だけどさ。

つかさ「ツァラtっ///」
つかさ「ツァラツスtっ///」
つかさ「ツァラトゥストラはかくかtっ///」
つかさ「ツァラトゥストラはかく語りきゃっ///」
つかさ「ツァラトゥストラはかく語りき！」
を思い出したよ

>>569
ラーメンのうまいまずい言う割にはどうすれば最高のラーメンが出来るか考えるのはどうでもいい。
それがオタクだと？

文学も哲学もアニメも有益とは思えない。本当に価値なんてあるか？全部無駄じゃね？
高尚とか低俗とかもどうでもいい。それは他人の評価だから
頭いいから楽しめないのと、
頭悪いから楽しめるのと、
どっちが本当にいいか。俺なら後者を選ぶ
俺の面白いものが面白い。それ以上でもそれ以下でもない

サロンに移動しろｗ

>>577
まぁいないからこういう現状なんだろうなぁ

>>580
同意

>>579
そのうまいまずい言うための薀蓄そのものがオタクをオタクたらしめているものであって、
どうすれば最高のラーメンができるか考えるのはラーメン職人でしょ。
オタクが高じて職人になる人もいるけど、オタクがみんな職人を目指すわけでも
目指すべきでもないはず。

>>580
そんな個体レベルに縮めて語るなら、別にこのスレで語る意味ないじゃん。
ただ単に全体の傾向が芳しくなく良質なアニメが減ったと感じる人や、逆にそうは思わない人が集まるスレなんだし。

>>579
手紙はパヤオにおけるハウルみたいなもんでだな、まあ好きだけど
あと映画は見てないや

91年の経済学の本を読むと、
日本経済のこの驚くべき繁栄は、当分止まることを知らんだろう。
２０年は持つんじゃないかと密かに期待。
それなのに虚業インテリどもは今のあり方を批判してる。
知的マゾヒズムというべきだなｗと書いてあった。
教養抜きで経済「だけ」だとこうなるわけだ。

>>554
ラピュタとナウシカは分かるが、トトロと魔女は最強ではないだろ、つか何故もののけが最強じゃない？
トトロと魔女より、面白いと思うんだけど
　　　　　　　　　　　まあ人それぞれだけどさ

>>584
なるほどね。
ラーメンばっかり食べていいラーメンがないと嘆いてないで
いろんな料理の通になった上でラーメンを評価してみるとまた違った発見あるかもよ、と言いたかった。

熱く語ってるなあ。見る側がこれだけ活発ならまだまだ捨てた物じゃない。

散々前のレスで答えられているが自分なりに簡単にまとめると、

アニメにテーマを持たせるとどうしても重くなる。
。。。。でも大抵は、大多数の人間が時間を費やして求めるのは娯楽、それも
即効性のあるやつ。

。。。。結局アニメはセンス、生い立ち、能力、全てが違う人間の作るもの。
その、神がかった”物”が定期的に出てくるのを望むのも難しいというもの。
２０年しか、であるかもしれないし、２０年もであるかもしれない。
少なくともここでは前例は挙がってないので。

。。。。大抵のねたは出尽くしたというのも間違いではないし。

。。。。最近の物は、その登場人物達の織り成す生活感を楽しむ物だと
　　　　思ってる。

でも、自然を大事にって、人間の自己中心的な、あるいは生活を向上
させるとかのごく当たり前な行動とあまりにも密接に関連しすぎて
軽々しく口にできない。すぐに矛盾が出る。まあ世の中を見てみなよ。
利潤を追い求める、それを強要する人間達でひしめいてる。

ムスカとか海賊連中とか。
ロリコンばっかりでもネタとしてギャグにはできるんだが
他のジブリ作品を見てしまうと、全員がロリコンなのでちょっと引いちゃうんだよな。
全世界の男がロリコンってありえないだろ。

・・いや、合ってるのかもしれないけどさ。
ここまでロリコンなのを暴露するのは正直すぎるだろ。
豚のおじさんだけでなく、ルパンですら不二子をほったらかしにして、ロリコンになっちゃうし。

最近のアニメに出てくるヒロインは、変わった奴が多かったり、
普段勝気なくせして肝心な場面で役立たずだし、
単なる馬鹿だったりするから、
男からみて守ってあげたくなりつつ、自分の意見ははっきり言えて、
家事も出来て頭も良く、礼儀もきちんとしているシータが新鮮だった。

でもシータって大人になるとドーラみたいになるんだっけ？

>>588
それは無い
トトロ・魔女の方がもののけより遥かに完成度高い傑作

>>591
トトロ、ハウルにはロリコンは出てこない。

>>590
俺は作品のテーマがどうとかじゃないと思う。
ま、根拠はないけど、個人の資質・思想でできることはあまり大したことなくて、
時代の勢いというか雰囲気というか、そんなものの後押しがあってはじめて
神作品ができたりアニメブームが起きたりすると感じてるわけで。
ようするにもう当分どうにもならん。ことアニメに関しては。

もののけはハヤオ終わったなと思った作品だ
その後、千尋・ハウルと糞作品だしてきて俺の直感が正しかったことが証明された

ロリコンじゃねーだろ。なんでロリコンって思うんだ？
幼い女の子の為に一肌脱いでやろう、って結構普通に見られた美徳だろ。
それは弱い者を助けるという行為のシンボルだからだ。
不二子は強い、助けはいらない。それだけ。
自分の眼が曇りすぎだろ。

>>592
最近の作品全部見てから言えや

>>590
今は非日常的作品より日常的作品がうけるらしいね。
情報化社会となりいくらでも非日常な世界を手に入れられる変わりに
こもりがちになりコミュニケーション能力や対人能力が希薄化してきた。
この現状はその反動だと思う。

>>590
即効性、殆んどが一過性の流行りで消えてくような作品か。
逆にガンダムやエヴァみたいなのは解りにくかった反面、ちゃんと引き付ける要素があったから後に売れたんだろうね。

ちなみに、メッセージ性を持たせたような作品についてだが、これは現実と矛盾して構わないと思う。
要は、観る側が夢を感じれて温かい気持ちになれば万々歳なんだから。
そのアニメの世界だから許される'綺麗事,を、受け手に素直に受け止められるか吐いて捨てられるかはその作品の力によって変わると思うよ。

ジブリの臭い世界もこれだけ受け入れられるのは一重にパヤオの力。

パヤオだったら

ナウシカ、ラピュタ、トトロ、魔女、豚、コナン、カリ城

だな。他は糞

いやーおよそ15年ぶりでラピュタ観たんだけどTVとはいえ惹きこまれたな〜

トトロと魔女の完成度の高さとか大人になってからみると死ぬほど感性するんだけど

夢小説とかマジキモス＼(^o^)／ありえなさ過ぎてワラウ＼(^o^)／
こんなキモイサイト皆で荒そう。

http://kochounohakoniwa.yukishigure.com/

管理人の性格も最悪。漫画しか語らない馬鹿、つーかそれだけで脳みそ出来てる。
文才なんて無いくせににあると思ってる勘違い野郎。キモイ。
傍から見た自分の痛々しさが分かんないっぽい。
馬鹿で阿呆な奴。

>>597
ドーラの息子が全員シータに惚れるのはやりすぎだろ
パヤオはそういうのが多すぎる

>>558
パイナップルがあまりうまくないってところに涙した

ただシェイクスピアなんかも一度消えて数１００年後に
外国で再評価されて今の位置づけになったんだから、一概に
一過性と断ずるのものな。やっぱ時代の要求は大きいと思う。
それに応えるのも、作られた時代とは限らない。

５９１、
逆に心理を突かれて倦厭したり。中共がデスノート規制する見たく。


いいかな、人間は食って寝て子孫残しての無限作業をできれば
苦労少なく、楽しく続けたいわけよ。そのためには、働かなきゃ
ならんのだがそればっかだとつまらん、キレル。

んで息抜きに仕事以外の行動をするんだな。全部リクリエイション。
クリエイションする（仕事する、生産する）状態に戻す（リ）ための物。

低脳なら、それにあったものを。頭いいならそれなりの物を。
話が曇ったら原点復帰。

>>605
若い？
そもそも萌えという概念が当時はないから、あそこは当時でいうギャグみたいなもんだ。
オッサン夢中過ぎだろｗみたいなね

引いて見えるのは、今の時代の感性がそうだからそう見えるんだろうよ。

昔のアニメ、もしくわ最近のアニメしか見ない低脳はいい加減に死ねよ

>>603
『火垂るの墓』なんかも成長してから見ると親戚のババァの気持ちがよく分かる。

小さい頃は清太たちを厄介払いした悪人だと思ってたのにw

>>319
ワンピｗ
それこそ子供の時の記憶で美化されてる典型だよ

>>597
パヤオの作品見る限り、パヤオは飛行機と少女が好きなんだなぁと俺は思ったよ。
まぁパヤオがロリコンかどうかはわからんが。

>>５９５、そう！その時代の流れとか、雰囲気とか
>>５９９、そう！それがいいたかった！
>>６００、まったくそのとおりです。その部分は勢いで書いた、、、

人間も所詮は動物、自己を保存したい。（セクロスしたい）でも
ロリは社会的にダメ。でもアニメはそれを（ロリ）を髣髴とさせる。
でもお猿さんダメ、社会に、家族に見放されたくない、そんなの
考えられない、で、嫌がる。とゆうか、怖いんだろうね。

俺はエヴァ見て、あ〜あアニメ界は本当にレベル低下したんだなと思った
その後のもののけでも

たぶん一番好きなのは飛行機じゃないかな
豚見てるとそう思う

>>609
ギャグというのはわかるんだが、こうもロリコンが多いとついね
書いてる小説みんな百合だったら作者がレズなんだと思うじゃん、それと同じだよ
それにロリやロリコンに偏見はないつもり。苺ましまろ好きだし

やっぱりもののけはダメなのか
個人的に好きだったけどな…
　　　　　　　　　　　まあラピュタ見てたら、鳥肌立ったけど…

>>609
要するに時代遅れのものを今時の感性では受け入れられないってるだけじゃない。
今見ればそういうものなのであってその意見に何の問題がある？

もののけ姫は普通に最高傑作の一つだよ。
自分の眼を信じたほうがいいと思うよ。

>>618
俺は宮崎最高峰だと思うよ。

ラピュタに着いたシータとパズーが喜んで抱き合うシーンで
がけから落ちてたらきっとこのアニメはもっと評価されてい
ただろうに。

>>618
もののけがいいって人もいくらでもいるだろ。
個人的にラピュタみたいに楽しくはないけど、面白さは勝ってる。

個人的にぽんぽこ。

>>619
おおありじゃん。今見れば、じゃなくて、今になって出没し始めた
性の解放をされすぎて、性欲とその他の感情の境界が曖昧になって、
好意好感即性的欲求だという強迫観念にとりつかれた人が見れば、だよ。

ぽんぽこは高畑勲監督じゃなかったっけ？

>>625
お前は少し外に出て人とお話してみた方がよいと思う。

海外だと全く人気無い糞アニメｗｗｗｗ

宮崎のロリペドぶりは
らき☆すたの比じゃない

>>620
>>623
そうか、ありがと
　　　　　　　　　　　>>621
うん

海外だと一番評価されたのはジブリじゃ
千尋とトトロと蛍の墓
蛍の墓は賞は取ってなくとももの凄い感銘を受けたと評判

ラピュタは色々空飛ぶ戦艦とか無理ありすぎな設定にゴミ扱いｗｗｗｗ

>>599
でなきゃ、日常の羅列を中心にした
らき☆すたへの支持はありえないからな

らぷたってなんで国内で人気あるんだ？
ほとんどムスカｦﾀだろ？

あの蛍の墓はインパクトあり過ぎて、一度みたら忘れられない作品だよね。

ラピュタとカ激しく眠いわけなんだが
偽ジブリアニメの方が面白い

歴代再放送視聴率平均20％近くのラピュタが、ムスカｦﾀだけで形成されるわけねえだろ。

そういや同僚でラピュタはどうしても途中で寝るって奴いたな

>>635
偽ジブリって
「バルテュス 〜ティアの輝き〜」か？

>>632
千は東洋的な様式美と派手な色遣い。
蛍はただ単に日本人に対する気遣い＋あれ系作品を批判するのが面倒。
トトロは単純にファンタジーとしてさらっと見ればそれなりな作品。でも、本質的じゃない。

こないだのミスユニバースの選考見てもお分かりの通り感性の違いがあるので海外での
評価を特に気にする必要など無い（商売上の関係者以外）。

ヒロインの可愛さならもののけ最強

ぽんぽこがぱにぽにに見えた俺はどうすればいい？
１、仕事に戻る。
２、仕事に戻る。
３、仕事に戻る。
４、仕事に戻る。

無印スターウォーズ１〜２で寝るってのもいるし
そりゃ寝るのもいるだろ

そういう場合、押井の淡々映像だと起きてたりする

押井が派手なエンターティンメントしようとすると
オンリーユーみたいなのになりそうだ

>>641
５、帰ってチャーハン食って寝る

押井のだか忘れたが、短編集みたいなのを借りた時に、オナラが殺戮兵器と化する話のは面白かった。

寝るってのは同意できてしまう
いや面白いんだけどさ

らき☆すたなんて悪の組織も素敵な恋人も命懸けの冒険も全然出てこないじゃん。
あくまで日常が中心の核で、そこにいるコピーキャラが作者の代弁を語るだけのキモ世界。
健康な人はシータでオナニーしたほうがよい

もののけ姫から桁違いの観客も注目し出した。
海外の多くの映画評論家たちも注目し出した。
そして千尋の記録や受賞の足掛りとなった。
無心に楽しみたい観客と知識豊富な辛口批評家両方に圧倒的支持を受け、
アニメ廃人のオタク族だけに叩かれる不思議な作品である。

オタクも叩いてる奴なんて居ないが

族かあｗ

毎週ラピュタを超えてる作品がありますよ



第十二話「ヨーコさん、お願いがあります」 放送日：2007/6/17
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/img/012.jpg
脚本：砂山蔵澄 　演出：栗本宏志 　絵コンテ：木村哲　 作画監督：高村和宏/平田雄三

グアームの卑劣な罠を打ち破り、己を取り戻したシモン。
カミナの志を受け継ぎ大グレン団の新リーダーとして王都・テッペリンを目指す！
そんな彼らの目前に海が広がる。地上専用のダイグレンでは海は航行できないのだが、
こんなこともあろうかとリーロンは水上装備を用意していた。装備を換装する間、海水浴を楽しむ一行。
その中に仲間として溶け込んだニアもいた。

シャイニングティアーズXウインドとか怪物王女は100年後に評価されるかもな

ﾌﾟ

>>651
あぁ、あのストーリー性の欠片もない、勢いだけのアニメか

あの肛門で有名な。

その勢いもあざといがな

庵野がエヴァ以降エヴァを越える作品がでていない、今のアニメ界の腐敗はエヴァのせいって言ってたな
腐敗堕落閉塞したアニメ界を打ち破るべくエヴァ新劇場版作ってるらしいから期待して待とうぜ

7分で分かるエヴァンゲリオン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm296097

>>657
宮崎駿と庵野の対談（1997年）

宮崎　僕は、これから庵野が何をするかって、簡単に言えないと思うんだけど、庵野の最大の取り柄は、正直に作ることだと思うんだよね。

庵野　はあ（笑）。

宮崎　「エヴァンゲリオン」みたいな正直な映画を作って、何もないことを証明してしまったというぐらいにね。

庵野　ええ、バカ正直ですね。

宮崎　それを僕は、脳化社会がどうのこうのとか、今の若者はとか、そういうふうに切り捨てたくないんだ。
とにかく、「エヴァンゲリオン」で庵野が成功したことはよかったと思っている。仕事をするチャンスや発言力が増えるから。
あとは「エヴァンゲリオン」の亡霊からなるべく早く抜け出して。「あの『エヴァンゲリオン』の庵野さん」って、これから１０年、２０年、言われ続けてたら、かなわないものね。

庵野　そうなんですよ。

宮崎　だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。

宮崎　だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。

庵野　その辺は大丈夫です。もう、ツキモノは落ちましたから。

エヴァンゲリオンなんて見た事無いけどオタ向けでつまんないだろうな〜
ディズニーのノートルダムの鐘は素晴らしいよオススメ
アメリカじゃもう作らないからなぁ２Ｄアニメは

>>659
なんだこの対話はｗ

天元突破グレンラガン　　作画の鬼！

第1話　　　吉成曜
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c13.html
第2話　　　平松禎史
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c189.html
第3話　　　江面久
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c170.html
第4話　　　森久司
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c269.html
第5話　　　夏目慎吾
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c12.html
第8話　　　すしお
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c302.html
第10話　　馬越嘉彦
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c160.html
第11話　　吉成曜
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c242.html

>>635
パタパタ飛行船の冒険？
ジェーンかわいいよジェーン

偽ジブリといえば
らき☆すただな

エヴァは絵柄こそオタっぽいけど、普通に面白いと思うぞ

絵も最近のラノベ絵や萌えアニメの絵と比べたらよっぽど受け付けやすい

人が持ち得る言わば感情の個数は
脳の進化が終わったときから決まっている。

ここで弓矢と的を思い浮かべてみる。
こんな風に・・・
矢＝作品、的＝感情。人の心は的の集まり。

的の中心に刺さった矢は一度抜かないと、
別の矢はその周辺部分に刺さりはしても
その的の中心には決して刺さらない。

矢を抜く作業ができるのは的（心）の持ち主だけ。

>>665
お前さんは自分に子供ができたら、その子供に
エヴァを見せたいと思うか…?

エヴァは傑作だよ。俺もアヤナミ人気とかでかなり引いて敬遠してたけど、
こないだ一気見したら相当よくできてた。
他にも当時敬遠してたの色々見てみたけど、
セーラームーン(1-59話)、ガンダムWなんかはえらい傑作だった。
ふしぎ遊戯は当時から最高と思ってたけど、見返すとやっぱり最高だった。

今のアニオタって、映画もドラマも見ない、アニメしか見なくて閉塞しているって。
庵野が言っていたが、まさにそのとおりだな。

ポケモンやエヴァが収益面では超えているだろ。常識で考えて。
もう、アニメ以外でもドラマも映画も、みんなどっか見たことのあるようなのしかないじゃん。

>>668
子供の教育には良くないと思うなあ

エヴァとか、ジブリとか何が面白いのか分からん

>>672
お前が面白いと思うアニメは何

>>673
ぷるるんっ！しずくちゃん

最近のアニメは問題意識が割りとはっきりしてて諸問題へのアプローチが面白い。
例えばプリンセスプリンセスとシュヴァリエという二つの作品は、
ジェンダーフリーを扱った作品で、前者がジェンダーフリーを抵抗しながらも受け入れ
新しい交友関係を結んでいく様が描かれていたのに対し、後者は理解者との
別れと共に、これまでの軽やかな性の転換が一転して、性の境界を失くした
服装倒錯の魔界に呑み込まれていく様を描いてて、印象的だった。

>>674
ネタアニメをご所望ですか

>>676
貴様！俺の五本の指に入るアニメに対してネタアニメだと！？
貴様は生きて返さねえぞ、こらぁ、あん？

>>638
かみちゅとか電脳コイル

>>674
ディシプリン

>>668
小さい子供向けのアニメではないけど、小学校高学年以上なら楽しめるだろ
普通にエンターテイメントしてるし

エヴァは思春期には見ないほうがいいと思う
大学生からOK

>>679
ディシプリン！？
日本語で答えろよ、意味ワカンねえ言葉使うんじゃねえよ！ああ？

>>680
高学年でもややきつい。高学年の本当のｦﾀなら大丈夫だろうけど。

それに、あれを一回で素直に理解出来るのはアヤナミが死ぬ辺りの所までだろう。

>>674
おええ

>>681
エヴァは俺が小学生の時やってたんだけど、
そんころはいろんなアニメに手出しして、
それなりにどんなアニメにも耐性あったんだけど、
どうもエヴァの現実描写は受け付けなかったよ。
あの鬱展開が俺には耐えられなかった。

小学生でエヴァかよ
中学じゃ大流行だったが消防にわかったのかあれ
俺なんかDBでギャーギャー騒いてたぞ

だから、小学生が見るもんじゃないって。

アニメ見て吐き気を覚えたのはエヴァが初めてだった
ありゃ小学生に見せるもんじゃない

エヴァの登場人物に感情移入してる小学生なんて嫌すぎる
不幸な学校・家庭生活をイメージできて鬱になるよ

アニメ界がだんだん劣化し成れの果てになっていく様子
http://vista.rash.jp/img/vi8196200197.jpg

>>674
ﾟ∀ﾟ）　アハハハハハハハ

ｵﾚもエヴァやってるとき消防で
ｾｯｸﾙシーンでカプセル入れてた場所ｹﾂの穴だと思ってたからなｗ

トトロ、ラピュタが最高だったよな。声の人選もあってたし。
ジブリは段々つまらなくなって勢いで持ってるよな

エヴァが良い方悪い方に強く影響したのはわかったが
未だにエヴァにとらわれ続けるのもいい加減にやめなくちゃな。
アニメ業界も視聴者も。

あと深夜にやる所謂萌系、あれももういいや。


それと原作基準のアニメばかりでつまらん。
オリジナルで面白いアニメを作れる人が少なすぎる。

魔女も良いな。
後期のパヤオ作品なら、ぽんぽことかの方が面白い。

ぽんぽこはたしかパヤオじゃないよ

言葉足らずだったな

パヤオ後期の作品と比べるなら、ぽんぽこの方が面白いよって事。

個人アニメーション作家の作品も簡単に見れるようになれば良いな

ハウルでﾊﾟﾔｵの能力は落ちたと感じた
何か散漫すぎててテーマないし唯一つまらんかった

ジブリも売れまくったから
周りとの色々で好きに出来なくなってきたんだろ
声優にアイドル使えと言われたり

>>698
ニコ動……じゃなかった、秒速…

天空のもののけ城

パズー『シータァァァァ！！』

シータ『アシタカァァァァァ！！』

パズー『・・・・えっ？！』

蛍の墓って２度目が見れない。ちょっとしたシーンでも涙が止まらなくなる。
他のジブリ作品は何度でも大丈夫なんだけどな。

ぽんぽこはアニヲタになって良さが分かった。
テンポの良さとかファンタジーとリアリズムがうまく同居してる。

ぽんぽこは実は名作。

ムスカの無駄の無い台詞陣は
昨今の悪役は見習った方が良い

ラピュタ＞もののけ＞＞蛍の墓＞千と千尋＞ハウル＞耳をすませば＞＞凡作と良作の壁＞＞トトロ＞ゲド＞＞ナウシカ＞魔女の宅配便

>>705
平野耕太はおもっくそ影響受けてんな

それにしてもずいぶん伸びたな
ラピュタ人気はすごいな

王道最強ってことだな
どっかの肛門アニメも見習えと。

グレンも王道だろ？
演出とかの肉付けの差だろ

王道王道って喧伝さえすれば
王道ってことにになるんなら苦労はないよね。

覇道アニメ

ラピュタを超えるアニメがない？笑わせるぜ。
俺は歴代最強のアニメを知ってる。
おでんくん。
全く、非の打ち所がない。パーフェクトだ。

>>1-713
おまいら古いアニメ１本放送されただけで影響され過ぎ
どれだけヌルいアニメ信仰だよｗ
もっと現代アニメに自信持てよ

クレヨンしんたｙん戦国大合戦はラピュタ超えてる
アニメより実写で作った方がよかったかもな
黒澤イズム継承してるし
戦国大合戦超える映画は中々ないよ

>>714
俺の熱い文章を読んだか？

雲黒斉の野望

>>717
あれは糞。
クレしんは戦国大合戦だけが神
大人帝国はやたら評価高いけど俺にはわからん

>>715
あぁあれね。なんかクレヨンしんちゃんシリーズの中でも名作と
言われてるけど、しんちゃんにはめずらしく最後に死人が出たか
らインパクトが強かったんじゃねー？

攻殻機動隊 S.A.Cシリーズは神

糞じゃん

>>719
死人とかそういうの関係なしに、クオリティ高すぎ。
またべえが生きて終わったとしても評価に変わりはない

クレしん(笑)

クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ アッパレ!戦国大合戦

受賞
2002年度文化庁メディア芸術祭アニメーション部門大賞
2002年度ニフティ映画大賞・邦画部門賞
2002年 第7回アニメーション神戸個人賞
第57回毎日映画コンクール・アニメーション映画賞
東京国際アニメフェア2003・劇場部門優秀作品賞
東京国際アニメフェア2003・個人賞部門監督賞
第22回藤本賞

今世紀ベスト１アニメです

今田はアニメおたくで2ちゃんねら。

>>724
　　　兄者､落ちつけ｡
ﾊﾞﾝ
　ﾊﾞﾝ　　　 ∧＿∧
　　∧＿∧ (´<_` )
　 (#´_ゝ`)/　　⌒i
　∩　　 ＼　　　| |
./ /ミ/￣￣￣￣￣/ |
(二つ/　ＦＭＶ　/| |＿
`＼ /＿＿＿＿＿/_(ｕ⊃

個々人の嗜好に合わせれば、そりゃラピュタより好きな作品はあるだろう。
演出や作画など、当時より進歩してる作品もたくさんあるだろう。

でも2chのそこらじゅうに実況スレが立ったり、民放で何度も流されて
それでいて視聴率もしっかり取れる。そんな作品が他に無いってことも、
悲しいけど現実なのよね！

攻殻機動隊 S.A.Cシリーズは神だよ
　　／二つ
　／／
　( ^ω^ )
　 ＼　＼＼
　 ⊂二二／＼
　　 　＼　) )
　　　 ／／／
　　 ／／／
　　｜｜｜
　 (＿)＿)

>>724
受賞してるからベタ褒めかよｗｗｗｗｗｗ

>>727
その理屈で行くとコマンドーはラピュタを超える名作なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クレしんはらき☆すたでこなたがマネしたのでメジャーになった！

天空の城ラピュタ

文化庁優秀映画
第41回毎日映画コンクール・大藤信郎賞
おおさか映画祭・日本映画ベストテン第1位　　
日本映画復興特別賞（高畑勲・宮崎駿）　
映画芸術・日本映画第1位
中央児童福祉審議会特別推薦


すくね〜（笑）

絶対死なないワンピースよりマシだ

>>730
なんでアニメの話してんのにコマンドーが出てくんだよｗｗｗｗ
DWftMzEm ←おまえホントにゆとりだなｗｗｗｗｗ

>>734
君はアニメしか見ない人間なの？

攻殻機動隊S.A.Cシリーズ面白いよ
　　／二つ
　／／
　( ^ω^ )
　 ＼　＼＼
　 ⊂二二／＼
　　 　＼　) )
　　　 ／／／
　　 ／／／
　　｜｜｜
　 (＿)＿)

コナン＋宮崎ルパン＋ナウシカ＝ラピュタ
ラピュタは過去作品の焼き直しでもある
宮崎は意外とオリジナリティが無い

>>735
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

じゃりんこチエもええよ

２ちゃんのコマンドー人気と高田純次人気は異常

非アニオタにアニメ作ってもらって業界に新しい風を吹き込んでほしい。
京アニなんかはオタに媚売ってるだけだし

アンチのこじつけが頭悪すぎる

>>740
カズも仲間に入れてやってくれ

>>743
カズは一般にも普通に人気あるだろ（ラピュタも同じ）
コマンドーや高田純次の人気はそれとは異質。一般ではそれほどでもないのになぜか２ちゃんでは大人気

カズとコマンドーはネタだろ

見た目のクオリティは90年代前半が絶頂期かな？

萌アニメや夜中枠頼りを今田だれも本気で叩こうとしない件

90年代のTVアニメを振り返って見てるけど絵がしょぼい
絵のクオリティは今のほうがずっと上だね

>>747
昨夜散々叩かれたじゃん。

>>737
同意。

消防の頃リアルタイムで見てるオッサンだが・・・
（シトラス味のジュースも飲んだｗ）

コナン、ルパンの３番煎じって感じで
当時はそんなに衝撃を受けなかった。

今見ると面白いけどちょっとダサい気もする。

>>748
ただ綺麗になっただけだろ？

>>748
当たりえじゃんｗこれだからゆとりは

見た目の綺麗さが全てなんだよ今のアニヲタやゲーヲタは

攻殻機動隊 S.A.Cシリーズを超える作品って存在するの？
　　／二つ
　／／
　( ^ω^ )
　 ＼　＼＼
　 ⊂二二／＼
　　 　＼　) )
　　　 ／／／
　　 ／／／
　　｜｜｜
　 (＿)＿)

キスダムがあるじゃないか！

作画も昔の人達が作ってきた技術だよ。
金田さんが原画頭だよ？
今活躍してる神作画マンの神だよ。

綺麗とかそういうことじゃなくて絵が下手くそだって言いたいんだが

>>741
そういう意味で、演劇畑の脚本家の中島かずき氏が、今期のアニメで
助っ人外人選手的にがんばってるのは
面白い試みだと思った（大江戸ロケット、グレンラガン）
実際どっちの作品も評判いいしね。

ラピュタを観てると激しく冒険がしたくなる。
現実逃避？
でも何度観ても飽きない。

>>757
それは下手糞とかじゃなくて絵柄の問題だろ・・・

いっぺん我慢してホルス観てこいオマエら

ゆとりは絵の上手い下手が分からない

ポルコ豚かわいいよポルコ豚

ゆとりってゆとりってだけで人間の格がワンランク低いんだよな

宮崎アニメからは本物のロリコンの臭いがする

まぁゆとり世代でなくても頭ゆとりな奴もいるわけで
例えば>>764みたいなつまらないプライドに拘ってるような奴とか

宮崎駿って1992年の紅の豚以降駄作しか作ってないね
もう15年も前に終わってる過去の人なのに持ち上げられすぎだよ

ゆとりって要するに「最近の若い者は」って事だろ？
爺と同じジャン

最近の若いもんは政府のゆとり方針で基礎学力が低下し放題なのは事実ww
理科離れもすごいらしいじゃないかwww
政府の方針とはいえ哀れすぎるw

>>769
自己批判になってるぞｗｗ

>>765
確かにｗｗｗ
昭和臭のするロリコンって一味違うよな

同人の弊害だと思ってる。
どいつもこいつも内輪でしか笑えないネタしか作らないし、
それを増長させるオタクが多すぎるからだろ。
らきすたはその象徴たる作品。

笑いって点だけなら、誰にでも理解できる笑いほどつまらないものはない

>>772
深夜枠のテレビに大衆受けを狙う必要があるのかと(ry

この国は、飽和状態にある。
熟し過ぎた果実じゃ。
後は果実を落としてくれる風をまてばよい・・・
細田という名の風をな。

多分100年後もテレビ放送されてると思うよ。まさに不朽の名作。
日本が滅びなければｗ

日本なんて100年後には滅びてるよ。

俺は長寿しても90年後がどうなってるかみれるくらいかが限界だな。100年後は流石に今いる人はほとんど死んでると思う

>>775
俺も細田好きだけどさ…
そういうふうに大袈裟な名前の使われかたすると余計な反感買うからやめて…

特にジブリ関係者のいるスレでは危険だなｗ

>>775

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

細田はジブリの敵！！

パヤオがあの歳でまだ、子供向けのアニメを作ってくれるのだからありがたい話だ
誰もパヤオの名は継げないな、英雄は一代で滅び去るべきなのだろうな

それにしても人材育ってねえな

おまえら本当は素直に細田がジブリを継げば良かったと思ってるだろw
細田版ハウルを見てみたかっただろw

>>785

　　　　　 　 //ﾆ二　 ‐=三　　　_二ニ＿ ニニ !　 　 　 　 　 見　 ま
　　　 　 　 　 ﾚ／／/／／　　　 ,.=＝== ､　　,　ﾊ　　 　 　 　 て　 る
　　　　　　　 iﾋ-､＿_／＿＿--≠rﾃ宏,.｀Y==f辷示､　 　 　 　 い　 で
　　　　　　　 Y⌒ヽ三￣￣　｀　　!｀ニﾗ　r厂`ゞｨ { ﾘ　 　 　 　 な　 現
　　　　　　　 ! ﾉrう,　　　　　　　　 `ー―ﾈ　　　}ーY　　　　　　 い　実
　　　　　　　 { {　 （　　　　　　u　　　　ノ{_rっ ｨﾉ、　!　　　 　 　 ：　　を
　　　　　　　 ||ﾄ⌒'　　　　　　　　　　r{i!i｛｛从仆ﾘ　,'　　 　 　 　 ：　　　　
　　　　　　　_|{!､ゞ ‐ｧ　　＼　　　　　　　　 `::::: 　 /　　　　　　　：　　　　 　　
　　　　　　 / ＼ゝ　　＼　　ヽ　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　 　　/ 　/
　　　／￣/　　 ＼　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　 Ｙ　　　　　　　　　 　　　 /
　／　　　 ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　 　　　　　
　　　ヽ　＼　　　　　 ＼＼　　　　＼　　　　イ　　＼　　　　　　　　　/　　　：　　　　

吾朗が継ぐぐらいならジブリは潰れた方がいい

細田さんは天才だから大丈夫。
でもあんまり持ち上げるとパヤオみたいに趣味映画作りそうで怖い。
デジモン映画観てないやつは騙されたと思って観てこい！特に核爆弾のほうな！
ラピュータもいいけどな。

>>779
適度に反感買ってる辺りが１番イイ作品作るさ。
持ち上げすぎてわけわかんなくなったアンノとか押井をみなさい。
パヤオのルパン最終話みなさい。
ルパン最終話のアンチテーゼってみんな知ってる？？？

>>788
>趣味映画

オマツリ男爵

今のジブリは過去の遺産と請負で運転してるんだろ。
背景とか良く見かけるもんな。
長い目で見られない経営は、もうじき破綻するだろうよ

みやざきサンが、いなくなったらパチンコパチスロで権利売るんだろな。

今ラピュタのような正統派ファンタジーを作ったとして
民衆に受け入れるかな？

上のほうに８０年代懐古厨沸いてるけど
コイツラの論法ってなんでこんな幼稚なんだろ

もっとマシなこと言えないんだろうか

受け入れられるような作品にできればね。
アギト超失敗したな。

ゲド戦記ってコケたの？

なんかねえ…本気で日本のアニメはそろそろ終わりかなって思う。
作る方もだが観る方も質が落ち過ぎてる。

真に貧困な人々は裕福な暮らしを想像する事がそもそもできないらしいが
萌えアニメを称揚する人達を見ていると面白いとかそういう感覚の次元が
少なくとも説明しあって互いに理解できるレベルに無いなと思う

>>796
興行的にはコケて無いよ。ｺﾞﾛｰさんの売り込みに失敗しただけかな
あれ、ハードル上げすぎだろ。タケシの娘が、今から面白いネタしますよー！って言われてコマネチしたらスベルだろな・・・
>>797
なんか納得。
でもコアなファンだけが客じゃないから。
本当に良いものは一般も反応するんじゃないかな
萌えはヲタ以外は、無理だよね。

金田伊功の龍は以下の作品でもご覧頂けます。

幻魔大戦、X（エックス）劇場版

ゲドは興業収入では結果出したけど、ＤＶＤ売り上げがどうなるか興味ある
流石に１万売れないとかはないと思うが

ラピュタと抱き合わせで売るというのはどうだろう？

らぴゅたでゲドのＤＶＤプレゼントとかやってたな

まさにゲドう

ナウシカってパンツ履いてないのが良かった

パンツ以上のものをはいてるだろ
どっちにしてもあんな絵柄じゃどうしようもないし
ワカメちゃんのパンツみたいなもの

ジブリと言えばアニオタの巣窟のイメージだな

ジブリは唯一、一般の客が味方についてるスタジオだろ？
アニヲタの巣窟は、ガイナとか京アニ。

USAのドラマっぽく、金をかけまくったアニメ〜超低予算アニメ、色々作れるようにして
やる気さえあれば出版社にコネがなくてもアニメを作れる環境作りをしてれば変わっただろうけど、もう遅いな。
似たようなロボアニメと説得力のない戦争アニメ、話が同じ萌えアニメばかり作って外人はとっくに飽きたようだし。

これからはどんどん衰退するだろうな。これは俺たち消費側の責任だとも言える。

広告代理店のせいだな

アニメ本数減らせ。
それで大部分は改善される。
無駄に作りすぎだ。把握しきれねえ。

先入観だよね。
クラスターエッジ
ストロベリー・パニック
金色のコルダ
の三大傑作が建て続けに連発されたのに気づかないなんて不幸だよね。

>>45
今アニメを作ってる連中は、うる星やつらやマクロスやＡＫＩＲＡを見て
アニメ業界に来た奴等が多い。若い奴等はＥＶＡや攻殻かな。

ラピュタやタッチを基準にアニメを見てた頃は、ほぼ全てのアニメが物足りなく
感じてたな。ラピュタは萌えアニメじゃないっていってる人がけど、俺は萌えアニメ
としてこのをアニメ見てたな。

>>798
その作品が良いか悪いか、と客が反応するか否か、は多少の影響はあっても
法則化できるほどの相関関係は皆無。
客の側がそれに反応できる文化的訓練積んでないと無理。

だから今田ってどこだよ。

>>758
グレンも大江戸も話の筋が無茶苦茶じゃないか

シナリオは特に大事だ
昨今は作画ばかり評価しすぎだよ。
演出は、さらに大事だ。

＞笑いって点だけなら、誰にでも理解できる笑いほどつまらないものはない
なぁ〜に言ってんだ
誰にでもそれこそ世界中の全ての人間に理解できる笑いを創れたら凄い事だぞ

>>817
電撃ネットワークの事か？？？

>笑いって点だけなら、誰にでも理解できる笑いほどつまらないものはない
まさにオタクの観点

>>813
遅レスだけど、その通りだと思うよ。
だから、広報活動とかその他の商業的戦略が割りと重要なんかな。
シブリはその辺が、よそよりうまい。
ゲドだけは、ちょっとアレだけど。
高畑さんは、いったいどうなったんだ？？

息子がアニメ作るのに大反対したハヤオの判断は正しかったな
取り巻きとアホ息子が暴走して、結局やっちゃったけど

>>821
でも実は、絵は上手いらしいんだゴロさん。
原画からでよかったんだよ、今の風潮だと。
いきなり、監督はハードルが・・・・

20年前のラピュタを越える作品が東野にある件

２００年以上前の絵画を超える作品が今日にない件について
３００年以上前の音楽を越える音楽が今日に無い件について

そういうこった。

それはあまりにもさみしすぎるよ。
制作スタッフ達も、そろそろ危機感を感じてるんじゃないかな。
ラピュタが名作なのは、アニメをみない俺の兄ですら知ってるから、もういいだろ。

媒体は違うが、同じファンタジーなら
ハリーポッターと比較したらどうなん？
二作目からはどうでもいいけど。
とりあえずアイデアが枯渇したと言ってる奴は甘え

ハリーポッターは一作目からさして面白いと思わなかった。
変に小細工入れたがるこの時代に、
直球のファンタジーを書いたのは評価出来るけどね。

なんなのあのラキスタとかいうゴミアニメ…これを好きだと言える大人は、あまりにも気色悪すぎるだろ

818 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/06/17(日) 13:06:39 ID:MYFeBR/X
さっき親と大喧嘩した。
働きもせず小遣いでゲーム買ってることをネチネチと言われて平手を４発くらった・・・

僕もかなり我慢したんだけど、限界が来ちゃってさ。
父親のむなぐら掴んで壁に押しつけて、
「おいコラオメー！最近28才の息子に親が惨殺された事件知ってんだろ？」
あんま調子乗って俺の事追い込んでると俺も何するかわかんねーぞｺﾞﾙｧｧｧ！」
って言って、父の顔のすぐ横の壁おもいっきり殴ったら
今まで、僕の目の前で泣いた事の無い父親が
すげー怯えた表情になって鬼のように泣き出したんだよ

ちょっとやりすぎたかな？とも思ったけど
ま〜はっきり言って自業自得だよ、追い込む方が悪い
これに懲りて僕にグチグチ文句言うの止めてくれたら良いのになｗ

ハリポタと日本のアニメを比較するのは、作品の性質の違い上、単純にはできないが
一つはっきりと言えるのは、映像表現ではハリポタの3作目辺りには
国産アニメは全く追い付けてない。追い付けてないどころか
設定丸パクのネギまがまかり通る時点で・・ね？わかるっしょ？

ラピュタを超える作品は個人的には30作品以上挙げられるけど
俺自身の感覚ではなく噛み付いてくる宮崎ファンが明らかにうっとおしそうなので
やめとく

最新ア二メがゴミのようだ

>>831
うん、ゆとりランキングなんて糞味噌にもなんないから止めときな

「ビバップ」「攻殻SAC」「プラネテス」が、いいところまでいってる

>>833
挑発に対してじっと我慢の子でいられないので
あらゆる宮崎・トミノ・大塚アニメが束になっても
モンティパイソンのアニメパートやlainの足元にも及ばないとだけ言っとく

ビバップはテレビ版最高だな。
90年代後半の作品の中ではレベルが高い。
映画版は音楽、雰囲気、ラストバトルは評価できる。

ほかにもFLCLの漫画パートとか、老人と海とか。
何故かっていうと、技巧的・職人的な尺度で測られた作品の質なんてのは
アバンギャルドさや新奇を衒った表現の前には無条件に意味を無くすから。
新しい事は正義。

作画でラピュタ超えるアニメないな
ビバップも作画シナリオともに負けてるし
降格もいまいち
プラネテス原作の力
　フリクリつーかガイナは宮崎アクションにもっとも近づいたけど、それでも宮崎を超えられていない

ガイナの宮崎をルーツにした作画は、そりゃあまり意味ないでしょ。
既存の技法やギミックの組み合わせでしかないし。

むしろカレカノの後期中盤の手抜き回などが宮崎を越えてる。

エヴァンゲリオンは一時期俺の中では完全にラピュタを超えたよ！！
残念な事に今見たいとは思わないけどｗ

>>765
ハヤオはロリコン監督って呼ばれてるんだが

超えているつーかジャンル違いだろ
それなら新房ですら宮崎を越えていることになってしまう

俺はナウシカや豚のが好きだ

>>837
君は、時計仕掛けのオレンジみたいな映画を絶賛するタイプだな。
何故、ジブリがこれだけ支持されてる理由が解らないだろうねぇ。

ラピュタ崩壊シーンの手書き＝オネアミスロケット発射の庵野手書き
エバ後半は宮崎というより富野の手抜き止め絵作画アニメだったな

>>844
よく分かってるじゃん。
ただ、ジブリを支持する文脈も理解できるよ。
そのテの文脈に乗っかっても、アニメ作品に対して
何もポジティブなフィードバックが起こらないと思うけどね。

トトロは今でもオリコンランキングに入って毎週1000枚売っている

沢山あるわけだが

ハリポタと比較するのは原作ネギまとだろ

>>846
よく分かってるじゃんて(笑)
見透かされてんのに自慢しちゃって、まあ。
斬新な作品にしか価値を見い出せないならパヤオ作品は語らない方が良いよ。偏屈にしか聞こえないからね。

他のアニメ作品にフィードバック出来ないって当たり前。
あれは、正真正銘パヤオワールドなんだから。
あんな感性を刺激する風流や情緒豊かな作品を真似したって、二番煎じ以下のゴミにしかならないからな。

おいおい
酷い馴れ合いはよそでやってくれよ

ID:83XREpY5
ID:N1quFEG6

規制が厳しいから

暴力描写とか子供を殴るとか全部NG
今ラピュタ作ったら、通らないだろうな

AT-Xなら放送してくれる

シモンがつい最近殴られてたけど？ww 妄想規制でつか

斬新さなんて後からついて来るもんで、狙ってやるもんじゃないとは思ってる。
けど、自分の世界を表現したという面では、パヤオ作品も>>835が挙げてる作品も変わらないだろ。
それを誰かが模倣してもそりゃ薄っぺらい作品になるわな。

個性面で優劣付けるのは野暮ってもんだが、敢えて言うならその個性がどれだけ支持されたか。
パヤオ作品は、広く深く長く愛されてるのは実績からでも伺える。

子供から大人、一般人からアニヲタまで楽しめるアニメだから最強なんだろ？
攻殻、ビバップ、>>835なんて論外だろ

名作ってやつだな。
そういう意味では確かに超えられる作品は生まれてないかもしれないな。
ラピュタが一番好きって奴は少数だろうけど、大衆に指示されるのは凄いと思うよ。

ただ、駿作品は観てもあまり恥ずかしくないアニメなんだよな。
観てる事を知られたくないアニメと比較すること自体がおかしい。
駿は他のアニメ監督とは仕事の内容が違うからな。
原作者や原作ファンに気を使いながら商売するのが仕事の監督が大多数だろ。
ある程度まとめれば評価してあげるべきだし、アニメ業界が腐敗したとも思わない。
ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞやコンビニが増えたのと大差ないよ。
健康食品が流行ったように、質を重視した作品が増える時代が来るかもしれない。

>>835
お前１人でそう思ってろよ という言葉がピッタリだなおいｗ

>857
ビバップなんかは、さすがに子供には無理だろうけど、割と一般人でも楽しめるアニメ
だったと思う。攻殻はちょっと辛いかもな。

このスレの最初の方で何度か言われてたけど、地上波のTV局は昔の良質アニメを
もっと再放送した方がいいね。何十本も深夜アニメ作るよりよっぽど楽だろう。そう
やって製作本数を減らせば金も人も余裕ができてもっと作品の品質を上げられるだ
ろうし、若いオタクも自分の知らなかった傑作に出会う機会が増えるだろうし。

最新ＤＶＤランキング

812 名前： ◆2za/3x5qLc [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 19:09:03 ID:???0
06/16付デイリー
(カッコ内は総合でのランク)
<国内アニメ(ジブリを除く)>
1(11) のだめカンタービレ　ＶＯＬ．３【初回限定生産版】
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
5 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　＃９
6 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　＃７
7 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　＃８
8 Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　ｏｆ　ＧＯＬＤＥＮ　ＥＧＧＳ　Ｖｏｌ．０１
9 パプリカ
12 Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　ｏｆ　ＧＯＬＤＥＮ　ＥＧＧＳ　“ＳＥＡＳＯＮ　２”　ＤＶＤ−ＢＯＸ
13 ＩＮＩＴＩＡＬ　Ｄ　ＢＡＴＴＬＥ　ＳＴＡＧＥ　２
15 Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　ｏｆ　ＧＯＬＤＥＮ　ＥＧＧＳ　Ｖｏｌ．０２
16 蒼天の拳　七
17 Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎ　０５
20 ＦＲＥＥＤＯＭ　３
<国内アニメ(ジブリアニメ)>
2(15) 天空の城ラピュタ
4 となりのトトロ
10 風の谷のナウシカ
14 魔女の宅急便
<海外アニメ>
3(20) シュレック３公開記念　シュレック＆シュレック２
11 カーズ
18 ライアンを探せ！
19 オープン・シーズン　コレクターズ・エディション（初回生産限定価格）

前衛的な作品はあくまで亜流
王道で質の高い物が少ないと言うのがこのスレの主題じゃないの？

>昔の良質アニメを放送する
ばかもん、それじゃ広告代理店に金が入らないじゃないか
商業としてグッズ展開とかが出来る方が業界には美味しいんだよ

つうかそれって過去の資産の食いつぶしじゃねぇの？

無生産者の消費するだけのアニオタが「今のアニメはダメだ昔のアニメはよかった」なんて言うこと事態がナンセンス

板違い多いな

CGが入ったアニメはクソが多いよな？

>>866
効果的に使えてるならいいんじゃない。

>>866
評価する側の人間が糞と神としか言えないんだから、そりゃ廃れるわな

ゲトの赤字回収必死だな

どーせならドーラが肖像画頃の冒険活劇をラピュタ２で作りゃ売れんのに
宮崎駿もＭだからあーゆうツンツン女主役にすんなら乗ってくるだろ

古い人間のせいかもしれないけど
3Ｄでモデリングしたオブジェクトをアニメーションさせても
なんかなぁーって感じが。（特にキャラクター）
手で描いた味ってのはなかなか出せないよね
どれもこれも同じに見える気がする

まだ過渡期で、そこまで表現できる人間が少ないのが
原因かもしれないけど

>>866
ビーストウォーズはおもしろかったYO！

来月は魔女宅が再放送するから、当然また越えられない系スレ立つんでしょ？
まあ、魔女じゃラピュタ程の祭りは期待出来んが。

この頃のような万人ウケするファンタジーアニメはもう作らないのかな？

>>874
作らないじゃなくて作れないんだろうな。
ブレイブストーリーが最もな例だ。

後継者候補の監督を追い出して
ゴローに世襲ですか？

基本的に脚本の作り方がおかしい
ストーリーがすんなり頭に入っていかない訳の分からない作り方をしたものが多い

魔女の宅急便は出だしは良かったけど
後半がとってつけたような終わり方だったなぁ
あれで終わり？って思った。

その辺は細田の時かけのが出来いい感じがする

時かけはかなりの過大評価だったなぁ ハルヒ並みだよ

ハルヒって何？

>>880
あれだろはぴねす！に出てくる

藤岡ハルヒも知らないのか君は

来い！ショッカー！という台詞で有名な人

まぁさ、クラシックだって、バッハ、モーツァルト、ベートーヴェンが５０年ぐらいで
完成させたら、そのあとは後追いしかできなかったんだ。
アニメは案外２０世紀で終わってて、あとは後追いしかできない文芸なのかもしれない。

ラピュタと同年に
タッチがあるな
背番号のないエースは名曲、あとドラえもんの鉄人兵団もあった。
東映まんが祭も楽しかった

ジブリの短編で見たい。京アニ版はそのうち流れるはずだが
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1180607924_0084.jpg

今の粗製濫造状態って何なの？
そうでもしないと食っていけないとか？

カンブリア大爆発みたいなもんじゃない？

>>887
中間搾取ってのが、アニメ板の意見で多かったな

制作費が一億あってもアニメ製作会社が製作に使えるお金は1-2千万円くらいだったかな？

電通とかみんなくたばればいいんだよ

>>866
ＣＧは間違いなくアニメを駄目にしてるよ。
それに頼ってダメ演出家も量産されてれる。
スケジュールが切羽つまっても現像時間がＣＧになった事で短縮されてる事に甘えすぎ。
切羽詰まるまで、仕事しねーのなんのって・・・
制作全体管理もできねーし最悪だよ。
>>867
メカがかけないやつが増えたよ。

ブレイブストーリーてコケたの？

>>871
3Dが悪いんじゃなくて日本のアニメ業界の3D関係の技術が稚拙すぎるだけだろ
未だに軟体シミュすらロクにやらないマネキンだし
やるとしてもとってつけたように髪や布切れをバネみたいに揺らすぐらいだし

何かここのレス読んできて思ったんだけどさ、今のアニメはクソだとかいう人たちは見なきゃいいだけだと思った。
生産性のない批判をするだけじゃなく、じゃあどうすればいいかをその豊富な知識で考えれば自ずと答えは見えてくると思うんだけどね。

>>892
ゴンゾはコケまくってるね。
細田投入の噂があるよ。

ラピュタよりもナウシカのほうがよくできてる。
監督の思い入れがぜんぜん違う。
今語らせたら「ラピュタ？あー、あれはどうでもいいなぁ」って感じ。

>>892
100億とか目標が馬鹿げてただけで結構売れてたはず

>>894
君の解答が聞きたい。
さしつかえ無ければ教えてくれ。

>>896
いや、それは違う。
ナウシカで作品作りのノウハウを掴んで、ラピュタで集大成に仕上げたってのが正解。

ラピュタほどではないかもしれないけど、学園戦記ムリョウはなかなかのアニメ
だよ。知らない人が多いだろうけど見たことがない人には是非見てもらいたいなー
ホントによくできてるから。

>>898
個人的にどうこうじゃなく｢嫌なら見なければいい｣という結論に達するんじゃないかということです。
どれだけ萌アニメが業界を駄目にしたとかクリエーターのオナニーだとか批判したところで個人の力では何も変わらない。いわゆる名作時代を体験した方々はもういい大人なんだから。

ﾗﾋﾟｭﾀって二十年も前の作品だったのか・・・・
自分この世にいないし。　それで未だ現役でTV放送されるというのも凄い話だ

まず自分の想像力があって、そこに絵を近づけていくアナログ描写と、
まずモデリングがあって、それを使って自分の想像力を表現するCG描写では、
後者のほうが、簡単に高レベルの描写ができる反面、
本当の天才なら、前者の方が制限無く才能を発揮できるだろうね。

ラピュタのフラップター（あのブーンってやつ）とか、CGのモデリングでできるんだろうけど、
実際には、細かくシーンによって格好良く見えるようにデザイン比を変えてると思うんだ。
そのへんのコントロールができる宮崎駿みたいな人にとっては、CGモデリングは邪魔だよね。

>>901
そんな考え方じゃ社会は成り立ちません＞＜

>>901
でも、ある程度意見がまとまれば制作側に声もとどくよね。
意見の交し合いも大事だよ。

ちなみに言っておくが名評論家が良い映画撮れるわけじゃないからな、
シベリア超特急が良い例。

クリエイターと名のつく奴にはやっぱ程々にオナニーはしてもらいたいね
パヤオも自分の趣味性を作品に突っ込んでるし　大衆迎合するよりいい

>>901
そうかありがとう。
俺、萌えは気嫌いしてるから観てない。
ハルヒは、知り合いに騙されてみたら、ちゃんと面白かったよ。
できれば昔の名作も観て欲しい。
アニメ業界が切羽詰まってるのはマジなんだよ。
もう言っちゃうと俺アニメの仕事してんだ。こんなとこみちゃうぐらい悩んでだ。

神秘の世界エルハザードをパヤオが作り直したら
イイ線いくかも

エルハザードには手をつけないで下さい
ＴＶならいいけど、OVAは勘弁して下さい

比較スレ見てるとよ〜http://up.bbs-loveyou.com/filedisp.php?UploadID=46755408afe7aぜ！

>>1として、そろそろ次スレ立てておくか

＞名評論家が良い映画撮れるわけじゃないからな

らき☆すたヤマカン監督のことかぁぁぁぁ

試しに次スレ作ってくれ
もう少し話しを聞いてみたい。

>>912
あいつは大御所をこき下ろして悦に浸ってるだけじゃない。


次スレはアニサロにする？

今28歳で未だにラピュタを見たコトないんだが、あまりにも周りが見ろ見ろうるさいので見てみようかと思うんだけど、
先日のハイビジョン放送をチラッと見たらそこそこ映像が綺麗だったんだけど、録画してなかったので、
ＤＶＤ借りようとしてるんだけど、ハイビジョンＴＶでＤＶＤ見たら先日の放送より汚いのかな？
ちなみにＤＶＤが綺麗に再生できると聞いてＰＳ3も買った。
ラピュタを最高の環境で見るんだったらブルーレイとか発売するまで待ったほうがいいのかな？
ラピュタ好きのみんなの意見を聞かせてくれ。

VHSでもいいから今すぐ見なさい

ラピュタは面白いけど面白いだけで終わりって感じ
ナウシカは面白い上に強いメーセージ性もあるからラピュタより上に見える

>>914
アニスレでもいいよ。
なるべく色んな意見ください。

メーセージ性もありすぎると、もののけ姫みたいになるけどね
それにしてもいつから本家声優一切使わなくなったのか
芸能人化成功したおかげで山ちゃんは結構色々な作品でも使われてるが

＞いつから本家声優一切使わなくなったのか
売れて、色んな企業が周りにつくようになってから

>>907
萌えはやっぱり商業的に外せない要素なんですか？
というか、作り手側の気持ちが知りたい。

>>921
制作側も好きな場合が多いかな。俺大嫌いだけど。
エロは、ある程度採算が取れるので、プロデューサーは喜びます。
正直な所、現場サイドで１番おいしいのはパチ関係。
むしろ聞きたい、視聴者的には萌えは必要不可欠ですか？？

>>907
なんだかんだでアニメ好きは多いからな、あんまり心配しなさんな。
多少、市場が縮小されても完全に廃れるとは思えないよ。
名作に巡り会えると嬉しいけど、名作に巡り会いたくてアニメを観てるわけじゃないし。
まぁ、創作という括りで考えると人材が育ってなさそうなのは否めないけどさ。
育つには環境と見返りが必要不可欠だし、報酬面の心配が先じゃないかな？
アニメ好きでも仕事に就きたいと思ってる奴って少なそうだろ？

あと、仕事を公言するなら毛嫌いの事は黙っとけよｗｗｗ

>>922
需要はあるから必要だとは思うけど、偏重してアニメの本筋がおざなりになるなら要らないなあ。
萌えアニメが増えすぎても、一般人が遠のく結果にしかならないと思うし。

>>922
私はそこまでのヲタじゃないから詳しい事は分からないけど、正直今それを聞いて'ああやっぱりな,と思った。
萌えは若い子(10代)にはもう必要不可欠ですよね。そういうのに慣らされてきたんだから。
でも、今のアニメは間口を狭めてる様な印象が絵からだけでも十分伝わるんですよ。
現にヲタ同士ですら、同族嫌悪が激しくなっているのだから。
やはり、安易にエロや萌えに頼らないで志だけでも高くして欲しい。
と、一視聴者は思うわけです。

今気付いたんだけど、ムスカって本職の声優じゃないんだね。

>>923
現場でも荒れてるんだ・・・。萌えなんか嫌いだＣＧは嫌だって。
俺は人生かけてんです。老後は野垂れ死にでも構わないよ。

特定されると、流石にやばいから、しばらくＲＯＭります。
でもちょっと安心しました。

ジブリの放送の後は定期的にアニメ板に作品考察スレ・業界憂慮スレ立つな。別板にスレあるにもかかわらず。
それだけジブリアニメが偉大だということでもあるが。
前も「耳すまを見た後に鬱になったやつの数→」がアニメ板に立って、1000行ったし。

でもまあ…乙。>>1-1000

>>927
いや、なんとなく気持ちは分かるんだけどね。
君の仕事が何かは知らないけど、求められたら出さなきゃいけないじゃん？
同情もするけど、仕方ないよ。

あと、死ぬな。

パヤオになれとは言わんけど、もう少し一般視聴者の事も考えて欲しい。
アニヲタは未だに一般からは白い目で見られる。
それを分かった上でアニメを視聴してるわけだが、そこに加えて2次元キャラに萌えてるなんて風潮が明るみに出てきたら、現実世界じゃひたすら隠すしかなくなる。
こんな状況を生み出す今のアニメに未来はあるのか？と、正直思う。
俺は、アニメ興味ない友達に普通にガンダム好きだと話をした事がある。別に先入観で馬鹿にされる物でも、本質の部分では別に恥ずかしいとは思わないから。
でも、萌えアニメが好きだとは死んでも言えない、つまりそういう事。
嫌いなんだけどね。

>>927
萌えにしろCGにしろ、効果的に使えば問題無いんだよ。
目先の利益や手間、斬新さの為に使うのはやめてほしい。

「紅の豚」が数年後に越えていますがなにか？

>>891
ラピュタの崩壊シーンや飛行機のシーン見ればＣＧじゃ駄目だって思うな

豚は最後の飛空対決で手抜きしたから惜しい作品(笑)
あの空中戦は豚の魅せ所だったのに、ひねり込みだけじゃイマイチ凄さが伝わらんだろと思った。
勿論、キャラの設定上に関わる事だから仕方ないけど。

>>914
ＩＤでない板だと酷いことになりそうだ

しばらくＲＯＭるつもりだったんだけど・・・
ＣＧに関してどうしても知って欲しい。
このままだとメカの描ける原画マンが育たない。
でも、スタジオ内にＣＧスタッフを抱えてると、仕事与えないわけにいかなくなる。
ＣＧが動画枚数制限を押さえてくれるから、尚更ＣＧは無くならないだが
それから、最近国がアニメを支援してるとかよく聞くけど現場までまわってないよ。
アニメ本数は増えてるけど、作り手の人数が足りてない。
韓国、中国にたよらざるえない。
ひどい場合は、レイアウト以降は編集まで海外待ちだよ。
質も落ちる一方です。
このまま一度完全に衰退して、その後からが勝負だと思って粘るよ。
作りたい物が作れないスタッフは俺以外にも多いんだ。

そもそも脚本は書かないんだろ
絵コンテでは長いものはきついと思うが

細田次作はマッドじゃないの？
つうかオリジナル企画で一般に通じそうなのが細田しか知らない。
新海とか、あっというまに内に閉じちゃったよなあ…

>>937
現場でどういうお立場の人かは存じませんが、貴方みたいな人が報われるようになって欲しいと切に願っていますよ。
そういう人がいるんだと思えば、こちらも少なからず希望が持てます。
頑張って下さい。

いやでも新しいアニメには萌え要素がある
しかしラピュタはどうだ？シータで萌える人いる？いないだろ？

ラピュタってそんなにいいのか？
どうも機会に恵まれず二十数年間視れん

見ようと借りたら急遽仕事とか録画したはずなのに家族にキャンセルされたり急に遊びに誘われたり…

>>しかしラピュタはどうだ？シータで萌える人いる？いないだろ？
えっ！……そ、そうなの？

>>942
勿論、子供の頃に一度は見た事がある人の意見が大半だよ。
ただ、数年に一回必ず再放送されてる事が示すように、大人になっても色褪せて見えない作品であるから素晴らしい。
これは、パヤオ作品全般に言えるけどね。

>>941
え？

もし次スレ立てるなら
ラピュタを超える作品を作るにはどうしたらよいかを考えるスレ
みたいにした方が建設的だと思う

例えばシータみたいに子供が見たら萌えじゃないけど
大人が見たら萌えっぽくなるキャラについて考察したり

子供の内緒話を大人が盗み聞きする場面に匹敵するぐらい
ﾜｸﾃｶなシチュエーションってどんなだろうとか

プロがパクりたくなるようなキャラや設定でスレを埋め尽くしてみたい

>>946
そもそも、萌え感性がデフォな人と議論をするといつも話がこじれるんだよなぁ…
俺としてはノーマル(語弊あるかな？)な作品の中で、隅でヲタが勝手に萌えてる様な土壌になってもらいたい。
散々概出だけど、ヲタなんか頼んでもいない所で勝手にドツボにハマってる様な人種だから、それに焦点を合わせる時点で全体が崩れてくるように感じる。

>>947
２行目、大賛成です。

俺が何回見ても楽しめるのはコナンだけだな

>>939
大舞台のワンピ劇場版を私怨で潰したのとその後の時かけを見て細田は閉じたと思ったけど…

一定の収入が見込める以上、萌えアニメは必要悪なんじゃないのかね？
一般向けアニメに萌えはいらないとは思うけど。
よく訓練された萌えオタは、萌えを狙ってないアニメでも勝手に萌えてオナニーするしな。

かみちゅの舛成が確か、可愛さにも色々な可愛さがあることを知って欲しい
みたいなこと言ってたし、萌えを批判する人は要するにステレオタイプ（な萌え）を批判しているのであって
別に可愛い少女を嫌っているわけじゃないんだよな
近年の代表的なステレオタイプが萌えだから、目に付くし、批判したくなるだけで

どのアニメにもそれぞれいいところがあるんだよ････(´ω`)