スタッフ
* 原作:上橋菜穂子
* 監督・脚本:神山健治
* 助監督:吉原正行
* 脚本:菅正太郎・櫻井圭記・岡田俊平・檜垣亮
* キャラクターデザイン:麻生我等
* 作画監修:後藤隆幸
* 作画監督:後藤隆幸・中村悟・近藤圭一・杉光登・山中正博
* 演出:河野利幸・橘正紀・佐山聖子・新留俊哉・増井壮一・上田繁・高橋幸雄
* ストーリーボード:荒川直樹
* 美術監督:竹田悠介
* 色彩設計:片山由美子
* 撮影監督:田中宏侍
* 3D監督:遠藤誠
* 編集:植松淳一
* 音響監督:若林和弘
* 音楽:川井憲次
* アニメーション制作:Production I.G
* 製作:「精霊の守り人」製作委員会
主題歌
オープニングテーマ L'Arc〜en〜Ciel 「SHINE」
エンディングテーマ タイナカサチ 「愛しい人へ」
キャスト
* バルサ:安藤麻吹
* チャグム:安達直人
* タンダ:辻谷耕史
* トロガイ:真山亜子
* トーヤ:浅野まゆみ
* サヤ:広橋涼
* ヒビトナン:石森達幸
* シュガ:野島裕史
* ガカイ:中博史
* 帝:斧アツシ
* サグム:小林良也
* 二ノ妃:篠原恵美
* モン:楠見尚己
* ジン:松風雅也
* ゼン:望月健一
* ユン:川田紳司
* ライ:斧アツシ
*ヒョク:笹田貴之
* タガ:福原耕平
* スン:増田裕生
* ジグロ:西凛太朗
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DVDの発売がいよいよ今月に迫り、民放でのCM放映が始まったようだが…アクション映像中心で、なんだか実際の番組と印象違いすぎるw
前スレで精霊マンセーのために萌えアニメファンを叩いてしまったから、このスレでは急遽、萌えアニメファンに融和(媚び)路線ですか?
ちなみにアニメファンの中でも特にDVD購買力のある萌えアニメファンを精霊の信者が敵に回すのは、あまり得策とは思えません。
DVDは2話で6,000円なら全24話だと72,000円もかかるのか・・・
ネクロバルサ姉さん
次回は唯一の萌えキャラ候補であるサヤメインの回なのに、その放送前に萌えオタを叩く信者って…。
>>16 精霊は全26話だよー。
ちなみに電脳コイルは、同じ2話収録でその半額だよ(通常版)。
萌え、萌えとうるせえよ。
萌えアニメ見ながらオナニーして自宅警備してろ。
クソニートどもが。
つうか萌えアニメの話したら炎上するのが分かったし、
萌えアニメの話禁止でいいんじゃないか?どっちみちスレ違いなんだし
精霊の守り人叩きに反発するのは
許さないくせに、萌えアニメ叩きには
過敏に反発する奴が居るのなw
いや、だってスレ違いだしw マンセー工作のためには他アニメ叩きが必要なのかもしれんがw
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>>21 別にそれほど炎上してる訳じゃないし
いつも通りでいいよ、ここは精霊の守り人について語るスレ、それだけだ
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/13(水) 09:10:24 ID:uWlO8UXQ
ここで萌えアニメ叩きによるマンセー工作してる信者は、視聴者が精霊以外のアニメは好きじゃない、悪く言われても平気と思い込んでるところが頭悪いw
いや、だから萌えアニメの話とかどうでもいいから
自重しろよ
それはまず、マンセー工作してる信者(真のファンに非ず)に言うべきだなw
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、自宅警備と
| (__人__) | ネット監視の
\ ` ⌒´ / 仕事が始まるお…
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/13(水) 10:13:35 ID:uWlO8UXQ
こういう煽りが入るという事は、工作してる信者にとって痛い指摘になってるって事かw
他のアニメの話は精霊スレではスレ違い
マンセー工作とやらは工作だろうがなんだろうが精霊の話の上にアンチスレでもないからスレ違いじゃない
他のアニメのスレで精霊の話ばかりしてたらそれはスレ違いだからそのスレで注意すればいいさ
うるせえよガタガタさわぎやがって・・・・
『今年の野菜は豊作ですか?』
「どちらさんですか?」
『シュガといいます』
「ああ、菅さん」
『いえ、シュガです』
「ああ、曽我さんね」
『…、はい曽我でいいですから豊作かどうか教えてください』
「あきらめるのが早いね、シュガさん」
『チクショー(TдT )』
でもこの構成はちょっと下手なんじゃないかな。
トロガルがでてくるまでをもっと、さくっと見せて後半をもっとみせたほうが面白いと思うんだけどな。
こんなに前半単調じゃ見なくなる人多いと思うけど。
>>35 2クールものは間延びしたように感じる前半で撒いた種が
後半で一気に開花するからおもしろいんだぜ
話が転がってるようで全然進まない4クールとは違う
なんだかんだで、久しぶりにアニメで楽しめてる俺がいる。
いつの間にか今期のベスト3になってしまった。
原作はアニメが終わってから読んでみようと思っている。
地上波降臨ktkr
地上波に降りてくんの?マジで?
精霊よりも攻殻が観たいな。
これ10冊出てるんだけど、全部アニメかするとか考えてるんじゃねえだろうな。
たいした話じゃないんだから神山でなくてもその辺の新人監督でよかったのにね。
逆になんでこれをアニメかしようと思ったのか不思議。
ただたんににNHKが好評だった十二国の代わりを探してたとしか思えないだけどな。
IGがやる必要があるほどすごい話なのか?
たいした話じゃないの?
毎回感動しているのに・・・
>>43 感受性の豊かな人と鈍い人では、
物語への感じ方は大きく変わってくるからね。
物語などで感動できない人は、ストレスが溜まりやすくて、
碌なことにならないとも言われている。
「このアニメを評価できない奴は感受性の悪い奴」とでも言いたげですなw
このスレで異常なマンセーしてる連中の、「瀬戸の花嫁」や「流されて藍蘭島」の?ような萌えアニメとそのファンをクズ扱いする感受性の方に疑問を持つけどね。
アンチのおれもそんなアニメ知らんよ
お前ら、余程ストレスが溜まってるのな。
別に萌えアニメマンセーしたいなら、それでいいじゃないか。
萌えアニメ観ながら、カーテン閉めて部屋で何してようが個人の自由だ。
胸張って誇ってろよ。
着々と萌えアニメファンを敵に回してますなぁ・・・。
>>48 オレは瀬戸も好きだぜ!もう一個は微妙・・・・
なるほど、萌えアニヲタが精霊の守り人のアンチか。何となく分かるな。地味だし、性に合わないんだろうね。
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/13(水) 17:29:09 ID:YtpkOhr0
逆、逆。精霊の守り人のマンセー工作をやってる信者が、萌えアニメのアンチなわけw
でもどうせ、次回のサヤがメインの回の放送後は、なぜかこのスレで「サヤ萌えー」というわざとらしいマンセー感想が、臆面も無く並ぶんだろうけどねw
>>54 んなこたぁない。
萌え好き=アンチ精霊とは限らんぜ。
ここに出張してくるアンチがたまたま萌え系のヲタクなんじゃないかな?
悪いが俺はタンダ萌えだw
>>55 それは認める。みんなあっち系のアニメを結構叩いてるからなー
オレは両立する!!
おっと勘違いしてもらっちゃ困る。ここの他アニメ叩き常套のマンセー工作は嫌いだが、精霊はそこそこ楽しみにしてるからアニメ自体のアンチじゃない。
>>50 >>54 ↑
この選民意識のファンの選民魂を満足させるのが神山クオリティーだ
低レベルな娯楽映画しか見てないために比較対照のレベルが低く、
神山作品が高尚だと勘違いし続け、
あげくの果ては萌えアニメ程度と比較して優越感に浸るしかない情けなさ
素直に萌えアニメの人気がうらやましい、とでも書くならまだ同情もできるんだが・・・。
また始めたのか。工作だかアンチだか知らんが
萌えオタ自重しろ。
正直、萌えアニメ云々の問題じゃない。
守り人を臆面なく叩いてる奴が、自分の好きなアニメを
叩かれることに過剰に反応してるのに物凄く違和感がある。
自分が嫌なことは人も嫌なんだということは理解して欲しい。
少なくとも守り人の本スレでアンチ行為に及ぶということは、
自分の好きなアニメのアンチ行為をその本スレでやられることと
同じぐらい嫌なことなんだよ。わかるだろ。
>>64 そういう正論は言っても無駄なんじゃないか?
こういう輩は
「自分がされると嫌なことにだから」するんだし
>>54 もう一言
地味でも、ワクワクしたり刺激的だったり、何度見ても楽しめる作品は、
映画でも小説でもいくらでもある
すぐに「地味だから」と精霊を特別なスタイルのように語るおまえは、
どんだけ視野が狭んだよ、と思う
>>65 同意。反応すれば余計にくるからスルーが大事。
ここの信者は、
好きなアニメを批判されたくないために、日々屁理屈が上達していくな
「批判するのは、批判されると嫌な気持ちになるのを知ってるからこそ批判するんだよ!」
・・・アホか
ホームルームの時間か!
地味じゃない?性に合わない人も
居ると思うけどねえ。
申し訳ないが、66の言い方の方が
高踏的ではないかな?
アニメの話してない奴は全員スレ違いだ。よそでやれ
流れぶった切って質問スマソ
この間の話に出てきたお菓子、独特な作られ方をしてたが
あれって小説にあったの?
マンセーのために調子に乗って萌えアニメ叩いて、それが却って評判落とすと気付いて慌てて軌道修正、って感じだなw
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/13(水) 19:47:24 ID:jXvUEweF
>>64 このスレで他のアニメを叩き出したのはマンセー工作してる奴だから、その理屈は順序が逆だ。
いやー面白いねコレ、原作は由緒正しき作品だし、
今後の展開次第では攻殻SAC超えできる器かもしれんね
変に視聴者に媚びてない分、バトルみたいな派手さが少ない気がするけど
お話を見せるんだったら見せるっていう割り切り方が良いね
こういうのは映像美と演出力が優れてないと成り立たないものだけど
何よりもやっぱり脚本に自信があるんだろうな
攻殻SAC越え狙いってレスは前にも見たような気が…、コピペ?
>>72 ここよりネタバレスレで聞いたほうが確実かと思うが、
放送当時の反応をみるかぎりでは多分オリジナルかと思う
あれ、小麦粉で作っても同じにゃならんよなあ。
松の実の粉とかどこで手に入れりゃいいんだ。
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/13(水) 20:49:54 ID:Y2u6Q6TI
出っ歯の少年とバルサの出会いは別の小説の話なの?
>>77 バレスレはうっかり見たら重大なネタバレありそうで怖かったんだ
スマソ
2chって可笑しい。どの原作ものの作品スレにいっても
ネタバレにおびえてる奴がいるもん。
もしかして荒らす為にわざといってるんじゃ無いかと思うくらい。
ネタバレ排除したスレが過疎化して、ネタバレありのスレが賑わってたりする。
先の展開が分かっててもアニメのオリジナルがあるから楽しめるのに。
2chてかネット全体がそんな感じだよね
wikipediaにもネタバレを注意するメッセージを表示するタグがあるし
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/: : :/ ∨ \ ,リ′ }{
泉 かなた(故)
>>80 ネタバレがないと盛り上らないなら、それだけの作品てだけのこと
住み分けをしてるなら、それに従うのが普通
>84
どうアホなのか説明してよ。
バルサに萌えを求めている俺は どっちにつけばいい?
みんな仲良くだぜ。
このアニメについて語ればそれでいい
チャグムの度胸と頭の良さに驚いた。
皇子様育ちの怖いもの知らずがいい方に出たってこともあるかもしれないが。
ちょっと説明されただけで、あんな賭け事の仕組みがわかったりとか、宮廷育ちの
子どもが人情の機微に通じるものか?とか疑問もあるけど、楽しかったからいいや。
どっかの二階からチャグム達を見ているバルサが、時代劇で飲みやの二階に陣取る
用心棒みたいだった。
大河ドラマの「風林火山」はブス姫が登場してから脱落してしまったので、いまでは
これが自分にとっては大河ドラマみたいなもの。
>>72 >>77 松の実はスーパーで普通に売ってるよ
でも多分、粉系のものを入れないと、マカロンみたいなものにしかならない…
今週の飯の設定では、はっきりモチだ
自分は、風林火山もらきすたも精霊の守り人も全部楽しく見てるぜ
風林火山は先週あたりから、ゆう姫のくだりが一段落して
再度面白くなったんだが、無理にはすすめられないしなあ
徐如風
侵掠如林
不動如火
疾如山
最悪
先週の予告以来wktkして放送を待っているんだが一週間て長い…
タンダ愛しいよタンダ
あの世界の植物とか動物とかもっといろいろ見たい。
水の精霊って溺れウーパールーパー以外の姿のもいるのかな。
風林火山とか言うとガクトとテニス思い出して吹くからやめれ
二話ずつ放送しやがれー。
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>>97が腐女子AAにゾッコン(死語)なのはよく解ったw
なんでこれが荒らしに見えるのか不思議だよ
毎朝ごくろうさまな上に笑えるし
助さん格さん、フォーメーションをチェンジなさい!
狙った目を出せるってスゴくね?
イカサマだ! と非難するよりも
すげー技術だ! と賞賛したくなる
>>91 売ってる松の実って中国産ばかりなのがな…
>>103 アニメの世界です><
金をかけてなければ凄いですね。で終わってただろうけど、
金のかかった勝負だからな。
>>105 物語世界じゃよくルーレットで狙った目を出せるディーラーって出てくるけど
現実にはどうなんだろうね
特殊な装置を使わずにできるもんなんだろうか
この世界は魔法使いみたいなヒトはいないのかね
>>106 現実じゃある程度の範囲は狙えても1つのマスを狙うのは無理だろ。
仮にできたとしても回したあとにベットで何の問題も無い。
>>107 いるじゃん。あの師匠とか呼ばれてる婆さん。
109 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/14(木) 15:05:57 ID:LEDsD2dV
マンセー工作してる連中はこのスレじゃ萌えアニメを叩いてるのに、かけもち工作先のスレが「くじびきアンバランス」に「怪物王女」と萌えアニメが揃っているんだよなw
>>107 タンダの師匠で呪術師のトロガイっていう婆さんがいます。
あとはシュガとか星読みも聖導師という魔法使いぽいものです。
聖導師は魔法使いというより占い師の部類じゃないか?
このスレには騒々師がいるし…
あれは科学者じゃない?
天文学者+占い師かな
115 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/14(木) 15:24:56 ID:LEDsD2dV
ちなみにマンセー工作してる連中が他のスレと活動をかけもちしてたのは、それを示す内容の発言を自らレスしてたから発覚したんだよw
次も楽しみだなー期待しないで見始めたのになんというクオリティ・・・
>>118 なんてオサレなプロモ。実際の雰囲気を無視してるが、後半はこういうスピード感になるんだろうか。
>>118 本編より攻殻の匂いがプンプンするなww
漫画化ってマジなの?
>>118 深夜だったらもっとこういうハードな感じになってたかもね
ていうか攻殻SACの世界の映画って感じがする
すごくSACっぽい
バルサの顔も違うし
>>118 こういうのも格好いいよね
ただ強い女って所があまりにも少佐を思い出させてしまうね
・男勝りで強そう
・スタイル(・∀・)イイ!顔も(・∀・)イイ!
・むやみに高いところに登りたがる
少佐三大要素
>>121 マジもくそもガンガンで連載してまんがな
>>124 確かに
女から見ても格好いい!と思うよ少佐もバルサも
同性として憧れる そんな女性も多いはず
>>118 それ公式サイトでも見られるよ
DLLもできる
>>125 1度読んでみたけど地味な印象だったね。
流石に絵は上手いけど
公式で見てきたけど、バトルシーンなんか少佐VSクゼじゃんwww
なんという攻殻世界・・・
早く光学迷彩出ないかなー
「所詮、攻殻じゃん」「攻殻まんまじゃん、進歩ねえな」
と言いつつも、ウキウキしているようにしか見えないんですが。
>>106 ルーレットで狙った目を出すのはかなり簡単みたいだよ。
以前「お父さんが一週間でこれをできるようになったら百万円」
みたいな番組で普通のおっさんが一週間特訓して出せるようになってた。
それにしても今回のはコインの裏表だし、他のコインに当たってから止まるから
狙った目を出すのはかなり難しそうだな。
>>123 素子もバルサも中身は全然違うけどな。
素子にはバルサほどの泥臭さやらは感じない。
>>130 で?誰も進歩無いなんて言ってないし、監督効果で絵が似てるって言いたいだけで、
ストーリーは別だと思ってるよ。
>>131 それもテレビの企画じゃん・・・玉の中に鉄&マスに磁石、取り直ししまくり。
陣容しちゃダメだぜ。
>>75 >こういうのは映像美と演出力が優れてないと成り立たないものだけど
この作品を特別高尚な手法をとってると勘違いしてるやつが後を断たないな
派手なアクションシーンのないアニメ、映画、漫画、小説なんて普通に存在することを知らないのだろうか?
映像美と高度な演出がないと表現できないとか、アホすぎ
トロガイの呪術がすでに光学迷彩の役目を果たしているじゃないかw
あれってそういう効果なの??
ちょっと見直してくるノシ
「青霧に死す」の回で馬上のバルサとチャグムを偽者(泥人形)と入れ替えてみせたのなんかがまさに幻術。
それにしても、DVDのCMだけ見ると、どんなアクションファンタジーアニメだ精霊の守り人って感じだなw 実態とかけ離れすぎwww
忍術の術の中の一つが幻術じゃないの??
ごめん。ナルトしか読んだこと無いからわかんね。
ナルトオリジナルの解釈はさておき、幻を見せて撹乱する術が幻術と考えるならまさに光学迷彩の代用。
チャグムバージョンのCMも作ってくれないかなあ
(`・ω・´) <おまえ、母上をいじめたのか!
(´・ω・`) <バルサ〜
(´・ω・`) <・・・また金がかかるのう
( ・∀・ )<ナヨロトビガエルっていうんだ!
(`・∀・´) <これだから民草はバカだというんだ
把握。変なこと言ってすまん。
幻術の婆さん、しんちゃんの映画の人だったんだな。
イメージが狂うぜ・・・・
「愚民」という重要セリフを忘れるなw
チャグム、シュガに教えられたんかな・・・愚民という言葉。
ぐみん、たみくさをさげすむべんりなことば・・・φ(.. )メモメモ
>>142 光学迷彩って幻を見せる技術ではありません
光学的な「迷彩」(周囲と区別をつけにくくする)技術
>>147 代用って言ってるじゃん。
だいよう【代用】
ある物・事の代わりとして使うこと。
>>148 いや、あのバアさんは幻を見せた訳であって
迷彩を代用した訳じゃないから
目眩ましという意味では、同じと言いたいんだろうと。
トロガイ本人も、馬上のバルサとチャグムの入れ替りも、本物を見えなくして隠してる点で光学迷彩の代用になってる。
そもそも
>>135はなんで唐突に光学迷彩持ち出したんだ?
幻なら幻で、光学迷彩とは関係なさそうなんだけど
この場合 目を盗んだのであって光学迷彩ではない
>>152 人のこと言えんが、おまえバカだろ?ww
俺の書き込みを見なさい。
呪術師なんだから光学迷彩くらいできるだろ
>>154 笑い男乙!
バトーさん
笑いオトコォォォォォ!!俺の目を盗みやがったなぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁあアッー
>>156 光学迷彩は科学だから無理じゃね?
婆さんのあれはどっちかって言うと変わり身の術だな。
ナルトいいよナルト。婆さんもあっちの世界なら一般人だな。
29日にアニメ夜話キタ
29日。そんな先のことは分からない。
>>159 君の瞳に乾杯
>>147 皇子たるもの教育はみっちり受けてるだろうから
帝王学?やらなんやらを学ぶ過程で書物とかに出てきた語なのかも
…どっちみちシュガ経由か、教育係だし
161 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/14(木) 23:06:42 ID:PoOXKdK8
マンセースレで半端ねえネタバレ食らった
マンセースレで?どのレスがネタバレなのかわからない(原作既読者だけど)
今ネタバレ満載なのはネタバレスレだけじゃね?
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DVDのCMは露骨に3話のアクションシーン中心のハッタリ編集なのねw
>>162 10話の「土と英雄」は既に先週放送されてるじゃんw
アワテモノさんだことw
今日もこのいつもの工作は淡々と続けられてますね。
おまえみたいなアホが構うからだよ。
こういう煽りを即座に書き込む奴はいても、露骨な工作レスには一切文句を付けたためしが無いのがまた露骨ですなw
>>129 光学迷彩は、「電脳コイル」と「リリカルなのはSstrikerS」で
早く明日にならねーかな(´゚ω゚`)
167 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
168 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
169 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/06/15(金) 15:24:47 ID:3gB0dBU5
おまえみたいなアホが構うからだよ。
170 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
これは酷いw
気付いたら明日が土曜日だった俺カチグミー!
しかし起きれるかがしんぱい。
↑
宣伝くさい
本スレで宣伝もなにも・・・
整理してたら気がついた。たいしたことじゃないけど、アニメの始まりは
必ず自然の音か生活の音で始まっている(2話以外は)
>>178 例外ある時点で必ずじゃねえじゃんwww
DVDのCMがアクション中心に編集されたのを見るに、アクションもののアニメと誤解させた方が売れると踏んだんだろうなぁ…。
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CMの映像はほとんど3話から使われているのは、やはりあの回が勝負回だったのかw
>>143 それいいなw
(´・ω・`) <バルサ〜 カワユス!!
え?今回必要な回だったのか?
それとも魂抜けってなにかの複線なんかな?
あの世みたいな世界に飛ぶのかと思ったら
サヤめっちゃ近くにいてワロス
あとタンダが外に出たシーンびっくりしたw
米屋の若旦那「もっとツルペタなのがいい」
しかしチャグムはお荷物なのかと最初は思ったが役立つな。
花酒って祝言をあげるときに飲むのか?
嫁入りできて良かったねタンダ。
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:36:28 ID:1+4U1cp0
急ぎ足の回だったな
ナユグってあの世だっけか
サヤが戻れた理由とかいろいろ疑問はあるが、要はタンダの見せ回だったな
>>188 ちょw
もうタンダがネタ要員にしかならないな。
チャグムは泰麒とはまた別の萌え要素があるようだな。
あれはあの世って事なんですか?
あと最後チャグムがバルサとタンダ見てニヤニヤするのがなんか良かった。
今回のはどうだった?
複数回見ないと伝わらない回だったような気がする。
もっかい見ようっと。
あと次回が期待w
すげーなまるで攻殻の電脳世界みたいだった
凄い感覚だ
タンダは俺の嫁
>>194 面白かったよ。
剣劇が見応えあるのはIGなら当然だけど
前回の博打といい今回の魂寄せといい
脚本(原作?)のよさを感じる。
物足りないという意見もわかるけどね。
タンダ萌えな自分としてはある意味これまでで最高な回だった
最後、3人並んで帰るシーンは本当に綺麗でほのぼのしていて
この構図もきっとすぐに見られなくなってしまうんだと思うと何だか切なかったけど。
>>187 僧侶、ってか薬師は序盤重宝するぜ
後半正直いらないけどな
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:44:28 ID:1+4U1cp0
タンダが昔のことでバルサに謝ってたシーンは
勝手に魂と会話してたということなのか
質問うぜーよ
原作読めや
今週はインターバルの回でしたか。
なんだかリレー小説みたいやね。
次回は「夏至祭り」 ルチャ? ヤーサム?
乞う、ご期待!ってとこですか。
サヤのお見合い相手、トーヤとくらべてみても
ずいぶん年が離れていたような。。。
今回、神作画はないかなぁーと思ってたけど、後半にでてくるナユグの世界の作画が凄かったな。
ストーリー的にはちょっとだけ攻殻臭のする難しい展開だった。
しかし相変わらず作りこまれた世界観だなぁ、料理とか家具とか緻密だったなぁ。
次回紹介で、「反抗が生み出す信頼」みたいな事言ってたんだがチャグムがバルサに口答えするということか!w
これは期待wwww
チャ「愚民はこれだから・・・」
バル「もっぺん言ってみな?」
チャ「いや、なんでもないよ!?」
反抗できんのか?
>>203 あれは良かったね。
めまいがするほどの風景とでも言うべきものが
良く表現されてるなと感心した。
花酒の口うつしクル(゚∀゚)━━━!?と思ったら普通にグイグイ飲ませててワロタww
>>206 口移しは見てみたかったw
バルサ「何赤くなってるんだい」とか。
でも最後のチャグムのニヤニヤを引き立てるためには
あれで良かったのかも。
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:57:54 ID:o997RHCx
>>206 NHKの「限界」と云うことだろう・・・
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:58:14 ID:oohkygRh
もっとやさしくできないのかよ・・
来週格闘あるから馬越参加なのか分かりやすいなあ
>>206-208 しかしオレはむしろバルサ姉さんらしいといえばらしい飲ませ方だったとおもうのだがw
口移しだと思ったのになあ……w
しかし肝心のトウヤはサヤの気持ちに気づいたのか?妹どころか娘じゃだめ押しだろ。
>>213 トウヤは気づいてないだろ、自分がサヤが好きだってことは自覚したっぽいが
サヤがトウヤのことを〜、ってのは自覚してないとおも
まぁなんていうか典型的なボーイミーツガール
バルサの独り言に律儀に返事をしちゃうタンダいいね。
>>213 それは娘を失った父親気分なのかなと。世の父親もあんな風にいきなり来たら脱力しそうだと思ったが……考え過ぎか。
素直に考えればトウヤはサヤが好きって自覚しただよな。
>>214 つまり両片思いか。萌えるじゃないかw
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:26:35 ID:o997RHCx
タンダ役の辻谷が『サヤ』の名前を呼ぶシーンに何か"特別な思い"を嗅ぎ取った
様に感じたのは果たして私だけか・・・?
あの2人はずっと微妙な関係でいくもんだと思ってたから
ありがちな展開に驚いた
が、悪くはなかった
妹(´Д`)ハァハァ
原作破壊しすぎだろ
もう見ない
今日は怒りを覚えた
…そういや川に落とした金貨、返さなくても大丈夫だったのかな
223 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:35:03 ID:o997RHCx
やはりオリジナル回はまったく話が進まないんだな
あと5回ぐらいか?
227 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:47:40 ID:oohkygRh
今回ってバルサが槍持ってる意味あるの?
普段から槍持ってるって変じゃね?
警察に捕まるよ
なんか来週予告NARUTOみたいになってんな
作画崩壊と原作クラッシュが同時に来そうだ
状況は真逆だけど恋風を思い出した。
今日のチャグ君は、少しやんちゃぼう入ってたw
あの世のシーンは夜にでかいワイドで見てたら
目が回ってたかも。
サヤの鞘が守られて良かった・・
あのあと帰ってから出っ歯とサヤが結ばれたの?
それとも前からやってたのかな?
原作ではどうなってる?
「すでに充分大人です」とか言って
おっぱいのふくらみをアップで映すなんて神山もエロいね
NHKでやっていいのかなこんなの
あそこでそんなこと考えながら見てたお前のほうがエロイwww
言われるまで気付かんかったよw
流れを読まずに
何このエロゲー的展開(w
公式予告見て、ふと思った。
マスク・ド・チャグム登場?w
要するにサグとナユグ?の世界観について説明したお話だったんだよね
この世とあの世というのとも違う感じ?
今見た。原作シリーズ既読者としてはイマイチだったなぁ。
それだけ異世界描写が難しいって事なんだろうけど、
魂の術の方法について内容や演出を原作とかなり変えてあるね。
しかし口八丁で勝手に縁談を進める仲人さんは江戸時代によくいたもんねぇw
>>236 ナユグってのは死者の向かう冥界とかじゃなくて、異界の住人や精霊が住む妖精界みたいなもん。
そしてごく稀にサグ(この世)とナユグ(妖精界)を行き来できる動物や、術抜きでナユグを体感出来る霊感人間がいる。
チャグムより先にタンダが境目に行くってのはどうなのかなぁ
こういうオリジナル入れすぎると後々夢の守り人やる時のインパクトも薄くなる気が
ネタバレスレか・・・
あのババアはサヤが器量良しってことで目をつけて
格差のある縁談を無理矢理まとめて
後でサヤに恩着せがましくたかろうって腹だったのかね。
開始から7分2〜3秒くらいのサヤが「いままでお世話になりました」の直前なんだけど
音が一瞬飛んでない?
飛んでないよ
そうかあ。じゃあ俺の機械のせいか
>>241 自分とこの録画も飛んでた気がする
ちなみにケーブルTVアナログ
タンダも一人でダイブせずに
タチコマ2機連れていけよ
>>244 やっぱり?こっちはBSアナログ
BGMが一瞬止まるくらいで台詞には被ってないから実質問題はないけどね
次週予告
【ベストキッド ―反抗期からの卒業― 】
ID:7RhvwU2Zはアニメを誉めるよりIGを誉めるのに熱心だなぁw
ラストのチャグムがニヨニヨするシーンが良かったわ
なんですか!?このラブ米は(;´Д`)
252 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:47:56 ID:L+vrg/j4
再放送はいつですか?
三十路過ぎたら十七歳教入信ですよ
ラスト、チャグムにあの表情をさせた演出は良かったかな。
こういうネタって「お前らもな」って言った方がちょっと引く。
「めでたいことがあったもんですから」
で生理を想像してしまった。
んっもう〜アナタってばぁケモノなんだから〜。
もっとやさしくできないの?ウフッ
とささやくタンダを想像してしまった。
それなりに面白いんだけどさ
本編を進める気ないの?w
てかずっとこのままの調子だったりしてw
DVDの話をしてる奴が「工作に都合の悪いレスの一覧」に載せられるとは、もはや何をしたいんだかw
260 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:12:22 ID:o997RHCx
>>258 まあ、26話の長丁場だ・・・、「中だるみ」として観てもそう失望する出来では
なかったぞ!
2話の二つ月の設定がここに来てつながったのが良かったな。
厨設定にありがちな、なんとなく異世界なんで月二つにしとけってんじゃなくて。
作画面には二つの月の事はあまりよく考えられてないみたいだけどね。月の配置とか、影とか。
タンダ「あん、もっとやさしく・し・て☆」
>>258 つ 07〜18話(12話分)はオリジナル
当然、物語は進みません。 と先週も書いたんだけど
来週おもしろそう
ストーリーは面白いし毎回ちょっといい話が入ってて良いんだけど
さすがにそろそろ大きな展開が欲しくなってきた。
トロガイ師やシュガがどうしてるのか毎回ちょこっと入れてくれればな。
>>266 「今日のシュガさん」
まあ、おかけになってくだせえ。
>>254 チャグムの表情だけで語らせるところはよかった。
他にも、花酒を飲めばいいと、チャグムがタンダの意志を代わって伝えるところも
スムーズでよかった。
バルサの酒の飲ませ方の男ぶりがかっこいい。口移しなんて万に一つも頭に浮かばないに
違いないバルサ姐さん。
タンダの抱き起こし方も男より男らしいよ。ますます惚れる。
チャグム「タンダに花酒を飲ませるんだ!」
ズダダダ・・・
グイッ
チャグム「バルサ、ダメだ!」
バルサ「何だい?これじゃダメかい?」
チャグム「そ、、その・・・ちゅ、、ちゅうじゃなきゃ、
ちゅうじゃなきゃダメだってタンダが・・・」
バルサ「もう若くないよ。今年で三十だ。」
>>268 番組の最後にそういうのあったらウケたなw
タチコマのアレみたいに
画面いっぱいにトウヤの顔アップはやめてほしい
>>267 俺もそう思う。折衷案みたいなもんだから。
本当は大きな展開の渦中でサイドストーリーが展開するのが望ましい。
アイキャッチで卵が育ってるのがわかるけど、あんなかんじで
刻々と何か大きな危機が迫ってる描写とかがもっとあれば
先の展開に緊張感が出るのにと思って。
まあおそらく来週あたりはそろそろ来ると思うけど。
OP以外は神な作品
EDの映像でもナユグがうっすら出てるのに、
今更ながら気づいた
EDの曲結構好き
タイトル『花酒をタンダに』
意味1 魂を呼び戻す為に花酒をタンダに飲ませよう
意味2 タンダの想いが届いて花酒を飲む日はいつ訪れるのだろうか…
今回のようなタイトルの付け方は好きだな
おれもよく魂抜けるわ
オナニーの婉曲表現か
無理やりオリジナルストーリーを間に入れなきゃいけないせいで
緊張感ゼロだよな
もう別にこのまま終わってもそういう話だと思いそうだ。
最初の流れも吹っ飛んで、下町人情ドラマになってるしな
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 23:16:14 ID:4yWvFfh3
それでも面白いよ。
もっとバトルやって欲しいけど。
もう逃げてないの?
これから何か起きるとは思えないくらい
馴染んでるな
原作なんて一冊なのにオリジナルの出来がすばらしいのは感動した。
闇の守り人とかもやんないのかな
DVDが売れれば闇とやらもあるんじゃないか
調べてみたら原作多くてどこから読めばいいのかワカランのでアニメ終ってからだ
やっても精霊終了後の1年後とかだろ。
原作者が現時点で否定してるから1年後はない
(テレビアニメは最低でも1年前くらいから作りはじめられるから)
それにDVD全然売れないから、続編が決まることもないよ
サヤは「本当の兄妹じゃないとわかったら罰せられる。だから嫌だったけど縁談に応じた」
これ、どういうこと・・?
DVDのCM…アクション満載のロードムービー風 実際の放送…ぶらり途中下車の旅
また受信料30億円つぎ込んで続編作ればいいべ。
292 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 23:40:55 ID:UVB+O14F
>>289 ばばあがそう言ってサヤを騙したんだろ?
>>289 縁談をまとめるためにオバハンがいい加減なことを吹き込んだ
つまりSEXしてるってことでOK?
お前らががんばってDVD10枚ずつ買えば「闇」も見れるぞ
なに? これの予算も30億円とか、かかってるの?
>>291
>>291 30億!?全予算の200分の1も使ってるの?
>>289 ババア「戸籍を偽ってるのは良くないわ〜バレたらただじゃすまないわよ。」
「でもさっさと結婚してしまえば、あ・ん・し・ん☆」
こんなかんじだろ
DVDのCMを見るに、IGはいつまで「攻殻」の威光に頼り続けるつもりなんだ…?
DVDのCMなんてやってんだ
何のアニメ枠?
サヤみたいな下賎のものと結婚したがるなんて相当なロリコンだなあいつ
てゆーか、あの世界の「戸籍」ってどんなシステムなんだろな?
江戸時代と同じような水準ならどうなんだろうな。
ババアが適当なこと言ってるだけで実際はなんともないんだろうが。
話し変わるけど今度のBSアニメ夜話で精霊やるね。
実質的にはアニメ夜話の形を借りた番組宣伝だろ、精霊の守り人の。
始まる前から名作扱いはないね
特別編だか番外編だか知らないけど
岡田とか出ないんじゃない?
ちょっと番組の格下げたよあれは
今回すごい面白かったよ
番宣だろうね、ドラマで言う「スタジオパークからこんにちわ枠」かw
どうせならコイルもやって欲しいな >夜話
岡田 数日前のクローズアップ現代に出演してたけど、テラガリガリww
よくあそこまでダイエットしたものだ。
上橋菜穂子(うえはし なほこ、1962年7月15日 - )は、東京都生まれの児童文学作家、ファンタジー作家、SF作家、文化人類学者。
立教大学文学部卒業。同大学院博士課程修了。女子栄養大学助手、武蔵野女子短期大学非常勤講師、川村学園女子大学講師を経て、現在同大学の助教授。
大のアニメファンであり、大学時代は授業を抜けて「機動戦士ガンダム」や「伝説巨神イデオン」の設定資料集を買い求めたことがあったとのこと。
また、『攻殻機動隊』シリーズのファンであり、同作の主人公草薙素子を好みの女性として挙げている。『精霊の守り人』のアニメ化の際は製作にも企画段階から参加している。
ファンとの交流を大切にしており、サイン会なども頻繁に行う。
俺も別の深夜番組で見てビビった、最初全然わからなかったぞ
何でも、やったダイエットはカロリー計算のみらしい
お得意の記憶力で飯のカロリー計算して、上限越えないようにしただけとか。
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/17(日) 00:15:27 ID:dEXHA3BS
そもそも、いくら気に入ったといっても
若旦那とサヤのお見合いって身分として問題あるんとちゃう?
相手は金持ってても平民同士だろ
ところで受け取って捨てちゃった結納金はどうなるんだ・・・
316 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/17(日) 00:24:02 ID:dEXHA3BS
>>314 トーヤやサヤ、バルサも身分としては平民以下じゃなかったっけ?
橋の下に住んでる奴が平民なわけねーだろ
トーヤやサヤ、バルサ は捨て子だろ。
タンダもトロガイの元で修行してたから捨て子なのかな。
319 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/17(日) 00:37:16 ID:dEXHA3BS
>>313 あのやりてババアが、一旦サヤをある程度身分のある家に養女に入れてから結婚させるとか。
時代劇とかでよくある手口で・・・と、勝手に想像してみる。
バルサって槍の師匠に拾われて一緒に生活してたんじゃないの?
バルサは平民以下の異邦人、じゃなかったっけ
原作知らないけどトーヤは平民以下の身分てことになてってんのか?
そもそも江戸時代のような階級制なのか
>>321 タンダは丁稚に出された。
バルサもある意味丁稚に出された。
チャグムもある意味丁稚にだされた。
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/17(日) 00:47:42 ID:dEXHA3BS
江戸時代と一緒じゃないけど、
トーヤたちの身分は江戸時代で言うと士農工商の下のやつ。
それほど迫害されてる感じはないけど。
人前で「バルサ」や「チャグム」って呼んでも大丈夫なのか?
アニメだから大丈夫
第二皇子を殺害した女と同じ名前のやつが、第二皇子と同じ名前の子どもといっしょにいる。
というくらいの認識はしてもおかしくないな。
誰かが二人を見て、バルサとチャグムの名を知ったとしたら。
平和なヨゴ国では、あの事件(一般に流布されてるニセの情報だけど)は、とんでもないスキャンダルだったと思うし、
そうそう民草の記憶からは消えないよね。
周りの人間気づかないの?
これまでに生きてきて登場人物の間しか関わり無かったのかな
ちょっと無理があるよ
今バルサって名乗る女に会ったけど
まさかあのバルサのはずないよな
御上に楯突いて殺されたはずの人間が
実は生きてたなんてあり得ないだろ
常識的に考えて・・・
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` V´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
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| |ヽ、二⌒)、 \
来週作画やばいなおい
>>330 しかも槍持ってて、第二皇子と同じ名前の子連れwwアリエナサスwww
普通なら偽名使ったり姿隠したりするだろw
そのまんま何食わぬ顔で生活する犯人なんていねぇよwwww
大体、崖に落ちて死んだ奴が生き返ったってのかよwwバカスwww
葬式まで執り行われたってのww
ク・・・クマー・・・・・
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|=ロ -===・ ・===- ロ=.|
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>>334 このAA見ると、己が今このような醜い顔や心をしてないか内省させられる
そして気を引き締められる
ありがとう
>>334
腐女子AAハァハァ
昨日の録画分見たんだがなんかネタアニメ化してきてねーか?
>>302 どっかの老舗商家には、「嫁は、必ず低い者(貧乏な人)から選べ」という家訓があるそうだ。
腐女子人気なんてまるでないアニメのスレに腐女子AAとな?
ばか、腐女子をなめるなよ
工作の邪魔してるのが腐女子でははいかという探りを入れるための、腐女子挑発お用AAと見た。
何で腐女子が邪魔しなきゃいけないのかわからん
工作する側ならわかるが
てかこれスクリプトだし
そういやAMFに対して変換資質はかなり有効に働くのに
それを生かしたことがないなあ、エリオ…
うわ、誤爆った…orz
なのはスレから乙です!
録画したの今見た。
すげえな、今回。
演出といい、作画といい。
守り人シリーズ、全部アニメ化してほしいw
>344
少し頭冷やそっか…
>347
少し頭冷やそっか…
ここマンセーすると、ものすごい勢いで批判がくるよな。
で、その批判を指摘すると工作扱い。簡単だよな。
スルーしろっつーの
>>350 そういう時は数で押す
小説は読んでない初心者なんだが、ナユグってあの世って解釈でおk?
トーヤとサヤの年齢設定がよくわからん。
見合い相手の若旦那は結構かっこよかったが、見た目としてたタンダとさほど
変わらないように見えた。
この若旦那もかわいそうだ。
355 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/17(日) 13:59:35 ID:7oiOqW49
居眠りしてるときカクンと落ちることあるだろ?
あれ魂が抜けた瞬間なんだ
俺・・昼食後の午後、仕事中魂ぬけてる!!!
つねにデフレw
>>353 あの世ではないね。この世と並行して存在する異世界という設定。
これ以上の詳しいことはネタバレスレで聞いて。
俺も最近、仕事中によく魂抜けるんだが・・・
このスレ、IGの人が監視しに来てるね。
リモホ:fw.production-ig.co.jp(202.216.238.200)
何を根拠にいってるんだ?
いつもの脳内妄想を根拠にだろw
かつて削除依頼スレにIGのリモホ付きでカキコがあった事もあるから、2chを見に来てはいるようだけど、ここはどうだろ。
あ、削除依頼スレじゃなくて、運営系の板ね。
えー?ここはどうだろってむしろ否定してるのに、そのリスト入りさせられちゃうの?
BLOOD+放送当時に話題になった削除依頼のカキコがあったのは、モー娘。関係のスレだったはず。
監視っつーか普通にROMでいるだろ。
攻殻んときも見てたって話聞いたし(ソースは無い)
ただ、どのみちここでの突っ込みが作品に反映されるこたぁないとオモ。
このアニメは制作がかなり先行しているという話も聞くから、反映させたくても間に合わないのが現実だろうね。
>>357 裏にもう一つ世界があるって設定なんだな、d
>>360 具体的なアドレスを出すと信じちゃう心理を利用してるんでしょw
たまに見かけるID→IP変換プログラムってコピペもしかり
まぁ2ch見て無い制作なんていないから当然見てるよ
なんかこのスレ異質だな
なんか近寄りがたい排他的空気が充満してやがる
>>371 そんな事無いぞ、話題ふってみ、
ちょっと速度は遅いがレス帰ってくるし
土と英雄見たけど、
やっぱり投げ方って歩合制なのかね?
チャグムブレーンで親の方ガチ負けした時、投げ方は自分のズタから銭を出そうとするけど親分はそれを制して自分の銭を投げつけたろ。
それはさておきフォニシアって良い音鳴らすのな・・・
チャグム 『余もそろそろ筆おろしをしてもよい年齢じゃ』
バルサ 『皇子ともなれば相手も選ばねばなりません。』
チャグム 『バルサ、お前が俺の相手をせい!』
バルサ 『私は若くありません。今年で三十です。』
チャグム 『年齢のことは余は気にせぬが、教えて欲しいことがある。
バルサの男性経験についてじゃ。余で何人目になる?』
バルサ 『八人目にございます』
タンダ 『八人目かよ、俺もまだだし…』
タンダもうすぐ魔法使いじゃねーかw
トロガイとやってるよ
バルサとタンダは過去に肉体関係ありと思ってたが違うのか
若い頃一時期そういう雰囲気になった時期があったとか
今回は最悪につまらなかったな・・・せめてサヤの魂が全裸だったりしたらまだ見所があったのに・・・
何かを見出すとしたらサヤの胸が結構大きいってところくらいか。
>>378 NHKの朝アニメにナニを期待しているんだ
夜じゃなきゃ無理だ
内容が酷くてもエロがあればまだ見てよかったと思えるんだけど、今回は何も無いじゃん。
楽しみようが無い。
>>378 サヤたんの全裸は期待してなかったけど、
せっかくのめでたい席なのだからサヤたんにはおしゃれして欲しかったな
おまいはどっか他のアニメ見るべきだと思われる
>>377 そこ、原作でも微妙だ。
「若い頃は、自分のそばにいて欲しいと言う感情が炎のように渦巻いていた時期もあったが、
今はこういう関係が自分達にはあっているのかもしれない、と思い始めている」(大意)
今、原作手元にないんで確認できないけどこんな感じの文章はあった。
若い頃(結婚適齢期)にそういう雰囲気になったことはあったと思ってる
アニメでは2年前があやしい
確かにおめかししてるサヤを見てみたいな。
>>383 原作読んでみようかな…
でも読んじゃうと自分の中でどうしてもアニメと比較しちゃいたくなるだろうから
アニメの放送が終わってから読んでみようかな…
でもアニメ放送終わっちゃうと、新しく見たいアニメが始まってしまって
そっちに夢中になってしまいそうだしな…
読んでもいいと思うだけど、なんでこう気にするのかなぁ
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/17(日) 23:34:01 ID:+GbCcMUU
他の萌えアニメとその視聴者をキモいと叩くマンセー工作信者は居ても、やっぱり?ここでのサヤ萌えは叩かないのねw
つか、そういう目でしか物事を見れない奴は、まじで異性から相手されない奴だと思うから
会話聞いてるだけで、かわいそうでたまらんから許してやる
,.-─- 、 ___
/ >'" ̄  ̄`丶、
| /-−- \
>xイ\ 、 i \ ヽ.
`'^∧ ヽ.` l / / \ ',
ハ ヽ ヽ | / / ||
|ヘ. ` 、 l| // ||
l \ ,.ニ、 _ l| ∠._ /l |
`、 l ユ、 | /| /YTコ 冫 {エ!/
__ ヽ ヽヽ} |l| / ∨
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- 、 ` |゙T'∧l/ \ __,.ニ/
゙T'| |l/ \ `丶、 '´ ー/
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|| _,. .'´ ヽ\ \ /!〉\\
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`く /\ ヽ` ー-ヘ⊥厶-、lユ ', |
しかしめちゃくちゃいい国だよな
っていうか登場人物皆人が出来すぎてるくらいだ
なのにチャグムは自分のせいで大干ばつが来るってことをなんとも思わないのかな
「まだだいじょぶみたいだしとりあえず解決法探すか」って感じなのかな
>>392 >「まだだいじょぶみたいだしとりあえず解決法探すか」
トロガイがこれやってる。
ばばぁが帰ってくるまでひとまず静観。
そういえばババアとかいたね
すっかり忘れてた。
存在薄いな
何が目的のアニメかわからなくなってた。
そういや精霊やらトロガイとかあったな・・・w
しかし今回も濃い内容だったな。
一気に引き込まれて、あっという間に見終わってしまったよ。
もう帝絡みの話とかはどうでもいいから、野に下ったバルサ達の
日常だけを描いて欲しいね。
あとエンディング後に毎回その話の中で登場した料理の作り方を
紹介してくれると嬉しいかな。
なんか短槍を常備しているバルサが一人だけ浮いてるように見える。
花酒をバルサに無理やりコマさ…じゃなくて呑まされて
もっと優しくって言うタンダ色っぽすぎ。もう完全に嫁だろ…
その後も顔近い顔近い!って興奮しっぱなしだったw
タンダは夜這いで返り討ちにあうヘタレ
え、夜這いをかけるのはバルサだろ?
タンダ絶対抵抗できない、つかしない。
てっきりサヤはタンダ萌えだと思ってた
一話でなんかタンダに気がある風に見えたし
タンダ探すって時にタンダの行動パターンをよく知ってたし
今回魂離れを救ってもらってそれが決定的になると思ってたらまさか出っ歯萌えだったとは..
これでタンダの妖精への道はますます順調ですな
花酒が花嫁にしか見えない。
タンダの「サヤがトーヤをなぁ…」のセリフ。
やっぱり"異性として好き"ということになるんだろうか?
いまいち納得できない。
それとも別の意味?
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406 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/18(月) 05:23:15 ID:OXrLDf2F
DVDのCMのアクション作品路線と日常オンリーの現状がまるで別物になってしまったのは、やっぱり企画が迷走してるのか?
原作読んでるから先の展開知ってるけど、
未読の人なら
「チャグムはこのまま平民の子として星読み博士を目指す」
っていうのはどうですか。
星読み見習いとなったチャグムは、星読みの塔にてシュガの指導を受け
めきめき頭角をあらわしていく。
そうして帝となった兄の子のかしずきに指名されて、、、っていうのが
今の流れから思いつくアナザーストーリーでしょうか。
このスレを見る限り腐女子人気なんて無いよな、残念ながらw
>>404 異性じゃない?
その後、チャグムがバルサとタンダを見たシーンと照らし合わせるものだし
>>410 私なら薬草師を目指して欲しい
毎日起床して朝食の片付けを済ました後にタンダのもとへ行き
薬草の調合の仕方や傷の手当ての仕方などを学ぶ
チャグムの将来の予想といったら、市井の様子を実体験で学んだ上で、普通に皇子に復帰という王道だろ。
>>415 そういえば死んだことになっているチャグム、どういうふうに宮中に
受け入れられて復帰するんでしょうかね。
>>414 タンダの弟子ですね! そうすると呪術師にもなるのかな。
バルサは用心棒の仕事、どうするつもりなんだろう。
チャグムと一緒に定住し続けるつもりなのかなぁ。
原作の展開を無視した場合、どんなの思いつきます?
水妖もトロガイのババアに退治してもらい
バルサ・タンダ・チャグム三人仲良く末永く暮らしましたとさ・・・
>>417 めでたし、めでたし。。。って、オイw
展開は無視しても、世界設定は生きてくるから、
南の樽酒定刻の足音が。
寝た晴れでした。スミマセン。
>>411 地上でやれば狩人に食いつくだろうな。同盟も出来ているし。
あとシュガとタンダでやっているのがいた。
しかし、イケメン男の方が圧倒的に多いこのアニメで、
腐女子すら萌えさせてしまっているバルサとタンダのじれったさよw
>>416 呪術師になる為には、そういう素質がいるんだよ。
タンダもトロガイもそういう素質があった。
ただ、彼らは集団の中では異質で異端なんだな。
この辺りの件は夢の守り人にあるけど、
呪術師になるのはあまり良い物ではないかな。
原作者が腐女子なんじゃねえか。
しかも毒女ぽいし、チャグムとかタンダと暮らすなんて腐女子の妄想でしかない。
女性作家で男勝りの強い女が出てくるのは大抵腐女子の妄想だから少し警戒していたんだが・・・
だめだ腐ってやがる。
腐女子という言葉の意味が随分ズレて認識されていると思う今日この頃
だな。失笑するわ。
腐女子=ホモフェチとかいう構図で画一的に語ろうとしてるのが笑えるw
お前らのことだよ
>>421-422
バルサが女に見えるのか?
どう考えても男性化した女性だろうが。
扶助士だ、どうの、男が女が、、
そればっかの連中を見てると、クラクて哀しいものを感じます
普通に楽しめないのかよ 朝のNHKのアニメだぞ
>>426 俺もそう思うわ
気持ちの悪い奴が来たんで思わず石投げてしまった
すまんかった
このアニメって韓国がモデルだったりしない?
日本ほど渋くなく中国ほど派手じゃない、
あの中途半端な雰囲気が似てると思ったんだが
>>428 新参ということでレスしておくが
アジア全般、食の豊かさや文化水準は日本の江戸
んで
>>1見ればわかるけど
>・半島の話題はスレ違い。→ハングル板へ
なので以後よろしく
普通に楽しまなきゃいけない、ってことはないんだけどな。
ちょっと不思議に思ったんだけど4話あたりでトロガイが半魚人と話してたけど、
あれもナユグの住人なんだよね。
あの交信の時はトロガイもナユグのやつも互いに苦しそうだったけど
今回タンダがナユグとサグ半分こっつにまたがっていたりする時は影響なかったんかいな?
魂だけの状態なら関係ないの?
>>432 肉体を境界に置いたから苦しかったとか、お互いに
腐女子よりなにより、腐女子を目の敵にしてる「アンチ腐女子」とも言うべき
クソタレどもの妄執が気持ち悪い
そっちの存在のほうがずっと害悪だ
自分より低い位置に人を落としこんで安心したいだけの、歪んだ人格の持ち主達だ
>>436 レス見た限り、君自身は自分を腐女子と認めてないが、おそらく君は腐女子だ
腐女子が何か俺は素人なのでよくわかってないが、まずまちがいないと思う。
自身の存在を否定されたのでヒステリーを起こしてしまった、と考えると君の数々のレスが納得いく
怒りを収めて、元来た世界へお戻りください
なにこの気持ち悪い流れ。また仮想敵と戦う人か…
>>433 トン。やっぱ身体を介してるとダメなのか。
と、するとあの両方の視点から見えた蝶は身体を持っているけど、
花の蜜によって両方を苦なくまたぐことが出来たってことなのかな
ナメんな俺は腐女子を超えたおちんちん
つまり腐男子だワーハハハハハハ
>>439 ワロタ すまんかった。
ただ、俺たちはこのスレにいちゃいけない気がしてきた
このアニメ好きだけど、アンチにでも行ったほうがよさそうだw
いや、キャラスレに逝ってくれ
バルサとタンダってどんだけプラトニニックなんだよっていうか、原作読むかぎりでは
バルサって処女くせえんだけど、ありえないだろうこんな気持ち悪いアニメは。
それでなんか幼子拾ってきてさ、喜んでるんだよ。
どう腐女子以外でそう説明するんだよ。
>>442 バルサとタンダはプラトニックじゃないよ。
原作にはそれをほのめかす記述があるし、原作者がそのことに気付かない
(本来の読者対象である)小さなお友達が多くて安心した、みたいなこと
を語ってた。
ちゃむぐは妊娠してる、って設定だしね。
バルサが腐女子臭いってことを主張したいのか?
頭大丈夫か?
花酒を口移しで飲ますくらいの演出は欲しかった。
タンダの危機なんだろうに淡々とし過ぎてる
>>442 それでいくと「あらしのよるに」も
そうとう気持ち悪い話し、ということになるね。
自分は守り人シリーズはハリーポッターより
よほど面白いと思ってるので、アニメが原作を世界中の人に
読んでもらえるきっかけになったらいいなぁ、って思ふ。
何かを引き合いに出さないと評価できないのか。
>>450 それがゆとりの特徴のひとつ。
何が何より上か下かって見方しかできない。
>>450 皮肉だろ
下の段落は個人的な感想だろうし
個人的にはバルサがタンダに口移ししなくて本当に良かったと思ってる。
個人内の萌え妄想でなら勝手にすればいいけど、
今までの流れで公式にそれやられたら狙い過ぎてドン引き。
>>449 西洋的な舞台設定の作品を東洋で流行らせるのと、東洋的な舞台設定の作品を西洋で流行らせるのと、どちらが難しいんだろう。
日本のファンタジーゲームでいう「勇者」が、西洋のゲームでは「サムライ」に当たるなんていう話を聞いたことがあるが、やっぱり東アジアは特殊、っていう固定観念が抜け切れない。
>>454 萌えに関して言うなら良い意味で裏切ってくれるんじゃないか?
サヤが裸じゃなくて文句言う人もいたし
もしもだよサヤが裸だったとすると
当然タンダも裸でバルサの前に立つ・・・ウホッ!
>>448 口移しってw
そんなことせんでも飲ませるくらいできる
>>454 ほんとだよ
あそこで口移しとかありえない
ギャルゲ脳もいいとこだ
460 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/18(月) 20:06:34 ID:9+xIlTQa
原作スレは腐女子の吹き溜まりだしな
見に行ったら、あまりにも流れがキモ過ぎてひいたわw
タンダは投げ捨てた結納金(?)は結局、踏み倒したのか?w
タンダ?
トーヤだったw
腐女子煽りをしてる連中の中には、ROMってるであろう原作ファンの腐女子と、批判や耕作疑惑を追求する輩を食い合わせたいという魂胆の奴がいるのかもね。
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ト、 ,.-z_‐_-、 |: : : : : : ::l:: : .\:|: : :レ‐-、
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〈 ┴’ ′ l|: : : :l_`丶、>::::`Y::::::/
∧ |:: : : : :/, ヽー-::>r一 ′ バルサ、腐女子とは何だ?
| ト- 、 |: : : :/ノ ノ:::::::::::::ハ
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l |: : : :.:/丁::::::::::::::/.::::|
ヽ、 _ ,. . -┤: : : :/ テ:::::::::/|:::::::,::|
厂「>-、 |: : ::/ 彳/ ̄ l/|/リ
|: :| / ', |: : ::/ V _
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〈: : : : : :〉/ 丿 | {: : : :.:V 厂 ヽ `、 \
`ー‐ '/^厂 | ゝ:_人ノ\ `、 ヽ ∧
∧ノ l |/ / 丿 ヽ ヽ `、 l ハ
バルサ「もう若くないよ。今年で30だ」
誰が上手いこと言えと・・・
これの原作って腐女子向きなのか?
チャグムが男なんだからバルサも男にしなきゃ食いつき悪いような
>>468 つうか腐女子は何にでも適応するから
「〜は腐女子向け?」ってのは質問としてありえない
以後腐れの話題を出したい人は同人でもなんでも別の所でやってくれ
腐女子じゃなくても、普通に女が考えそうな人物設定だとおもうよ
確実に失速してるよな・・・ちょい前は神アニメと思わせる風格があったのに・・・BLOOD+で味わった苦痛が蘇ってきている・・・
>>471 いやいや、最近は加速してるぜ
無意味な荒らしも減ったしな
BSなんだしラキスタとかなんとか島とは違うんだ
この程度のスピードが限界だろ
俺が言ってるのはアニメの事なんだが・・・なんか行き当たりばったりで取り繕ってる感を感じるんだ。
一行君かよ。 お前って改行しないんじゃなくて、改行「できない」んじゃないか? 複数ID使い分ける為に学校の端末にsshでログインしてw3m使ってるとか。
>>473 そうかな?5話ぐらいまではありふれた話で単調に感じてたけど
細かいつくりと、相互の立居地が決まってくると、話の内容も作画同様ある一定のレベルを超えてて良作だと思うようになってきたけどね
ただ、田園風景とその他の人にわざとらしさを感じる なんつーかジブリや漫画日本昔話のような自然さが感じられない
(自然さって自分で何言ってるかわからんけど)
じっくり見るタイプのアニメだよね
そこまでする人ならNavi2chで書き込みしそう
>>475-476 別にこの作品でやる必要あるの?って話が増えてきた。
アクション活劇を軸にするアニメだと思ってたから拍子抜けしてきてる。
宮廷からの刺客が迫ってくる緊迫感とかそんなのが無くなりバルサの見せ場も無くなってるし、色んな伏線置いてけぼりだし。
いやー俺も急激に失速してると思うよ。
作画的にも脚本的にも。
何でIGのアニメって、いっつもこうなんだろう。
先が気になるから見続けるけど、
残念ながら、先週の話で、
俺の中の今期の良アニメからは外れた。
残るは大江戸ロケットと、グレンラガンのみ。
>>443 > 原作にはそれをほのめかす記述
kwsk。
>>478 俺は逆に、そういうアニメは氾濫してるから、この作品にまで求めないでいいんでないか?と思うけどね
アニメは実はあまり好きじゃないので、萌え系とかそれ系統だったら絶対観てない
単なるアクションものも、もう観ない、とうか観れない
この作品も大きなところでは、ある大きな事件があって王子様が〜 みたいな単調でありふれた部分は、普通だなーっておもってたけど
生活や、人間関係、その時代の営みにスポットを当てだしたころから、逆に他のアニメにはない深さが気にいって観てる
アクション活劇や宮廷の話だけなら、ほんと山ほど物語りはあるよ?
俺、おそらく少数派なんだから、こういう作品までそういう方向へもっていって欲しくない
原作の筋の間に新たに作ったエピソードを入れるに、とどまらずかなりいじってるな。
原作が淡白だから、いじるのは解るけど後半どうするんだろうって感じはある。
ラルンガが出てきたら戦って終わりだからな。
シュガはもう、秘密の石版読んでるしな。
>>443 ねえだろ。
というかお前よんでないだろ。
>>478 俺も、映画の逃亡者みたいに、
ギリギリの逃走の旅をするのかと思っていたのに、
えらくマターリしてるんだもんなぁ。
チャグムにいまいち魅力を感じないのも困る。
小説読んでないから、分かんないけど、
オリジナル展開を入れないで、
代わりに続編を入れる分けにはいかなかったのかなぁ。
>>483 自分443じゃないけど、あるよ。精霊じゃないけど。
夢の守り人も、この二人夫婦になったんだ? と思ったし
天と地の守り人なんかもっとハッキリわかる
まさか直接的な記述があるかないかとかいう話じゃないよな?
>>481 その辺はもう趣向の問題だから何も言えない
>>484 チャグムがもっと下町とのギャップに戸惑うとかそんな場面が無いと
逆に人間味が感じられないんだよね。
まぁ育ちが良いから教養が備わってるんだろうけど、なんか色々無難にこなせる所が感情移入できない部分もある。
>>485 虚空以降は読んでない。
闇の守り人以降なら、過去からの呪縛がとけたからあってもおかしくないと思う。
>>481 ナカーマ
少数派でも良いやって思ってたけど、こういう意見に出会えて安心した。
>>488 そうかな?少数派っていうか結構どこにでもいるよ。
萌えアニメとか、アクション映画とか、グラフィックだけのゲームとかが嫌いな人。
マターリアニメなら蟲師の方が格段に↑だよな。
491 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/19(火) 00:57:42 ID:31uLzGnu
>>486 バレになるから言えないけど、チャグムの葛藤とかそこらは
原作だと後半に出てくるよ。だからこれからやるんじゃないかなー。
え?原作読んでない人がオリジナル分いらないって、一体どういうことなんだろう?
マターリ展開も嫌いじゃないけどそろそろIGのアクションシーンが見たいな…
IGのアクションシーンってタネがあって、実はあんまりすごくはない件。強いていうなら「すごそうに見せる」のはうまいかも。
つーか相変わらず、一行の携帯レスに対して、なんとか批判は同一人物によるものっていう無理のある印象操作しようとしてる馬鹿がいるのな。
ID:77w49x1bの一人相撲だよな
↑ちょうどこんな感じの煽りね。なんつーか、そういう事にしなければならない使命でをおありなんですか、って感じのw
ID:77w49x1bがIDを変えて反論↓
>>498 おっと打ち間違いか。 ×使命でを → ○使命でも に訂正、ヨロ。
>494
まぁ、一行くんにレスするのもあれだけど、IGのアクションはもっさりした動きに見えて
緩急が付いてるのと、キャラときゃらの動きに重量感が入ってるからすごく見えるんだよ
実際、他のアニメは、動きがすばやいだけで(均一スピード)ペラッペラなんだよ
だからアニメのアクションモノは見るに耐えないって思っちゃうんだよね
IGのアクションは「すごそうに見せる」がのうまいんじゃなくて、実際すごいレベルだと思うよ わかってないみたいだけど
「一行くん」というキーワードの普及に必死な奴にレスするのもなんだけど、IGのアクション、例えば3話なんかは早回ししてるだけで、緩急は上手くないよw
それからアクションはバルサの槍の練習みたいにキャラ単体だとごまかしがきくけど、戦う相手とのチャンバラや格闘になると難易度が上がるので、結構ボロ出てるよ。
アンチスレに行ったら?
>>465 お前を食べるためさァーーーーッッッッ!!
わざわざ嘘ぶいてまでアクションがすごいなんて言ってるから、具体的に説明してやっただけだよw
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キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
AAの人早起きなんだな
冷静に考えてみると、嫌がらせで毎日シコシコ貼ってるのに
いざ貼るとかならず喜ばれてしまって、なんだかちょっとだけ
かわいそうなことをしたかなという気分になってしまう
必ず喜んでるのっていつもの一人だけだろ?
一人だけ ×
ID:j8HOWwo4だけ ○
■一行君
・毎週の放送に難癖をつけてくる
・改行しない
・アンチスレに誘導しても絶対行かない
・萌えアニメを批判されるとキレる
・「ながされて藍蘭島」スレでは楽しく書き込んでいた
・見えない敵と戦っている
らんらんとうも考えようによっては腐女子アニメになりうるな
下野が出てるし
>>513 付け足し
・バカのひとつ覚えで「火消し」「工作」連呼
・IDを変えて別の人間だと思わせることに成功していると本人は信じ切っている
精霊スレは相変わらず本編の内容以外で盛り上がってるな
オリジナル話で1話1つのエピソードで進んでいる状態だから
みんな暇なんだよ。
このスレの流れには、はんなりとした不安を感じる。
各人が本編についての認識をメンテナンスし直し、新たなフォーメーションで臨まなければ、
呆れて野に下る住人が出ないとも限らない。
すでにあらかた逃げたよw
520 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/19(火) 11:05:26 ID:rJOr2n1S
一応、本スレ以外に住み分け用の避難所もできたので、
以前みたいに手がつけられないほど荒れることはなくなったと思う。
今、ここで本編の内容以外で盛り上がってる人たちは基本的には
付き合いのいい暇人ばかりだろw
>>518 不覚にもワロタw
そういやあ次回は異国(バルサの国?)の奴と戦うみたいだが
異国語(フォーメーションとかメンテナンス)がまた出てくるのかね
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/19(火) 16:04:50 ID:G/WGfY5m
>>513,515 「くじびきアンバランス」や「もやしもん」のスレとかけもちでマンセー&批判の火消し工作活動してる信者が、こういう叩き用レッテルのテンプレを愛用するスタイルをとってるんだよねw
524 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/19(火) 16:06:39 ID:G/WGfY5m
527 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/19(火) 16:13:41 ID:G/WGfY5m
おお、なんと迅速かつ過敏な反応w 最近の作品批判と信者の工作疑惑の指摘続きで、本腰入れてスレ監視でもしてるのかな?w
なんで口移しじゃねーんだよ・・失望ですわ!
EDでオーバーラップしてくるのはナユグだったのか
あれは分からなかったな
もしかしたら小説読んでた奴は最初っから分かってたのかもね
>>530 原作既読。
それは分かってたんだが、OP・ED共に出てくる百合の花が何の意味なのかがわからん。
>>531 確か葬式の時も百合の花じゃなかったかな?
ナユグとサグ?を結ぶ象徴みたいなものなんかもしれん、あの世界では
タンダとシュガってどっちのが頭いいの?
賢さのベクトル違うんじゃ?
例えは的はずれかもしれんが、医者と政治家どちらが賢いか、みたいな
シュガじゃない? タンダはのんきだし
原作既読者だけど、EDには感動した
絵もすごいけど(サグとナユグね)、歌詞もすごくいい
EDは鼻声が耳に付くのが気になる。キスダムのEDの高音の綺麗な人が歌ってればよかったのに。
>481
じっくり見れば見るほど肝心の生活風景とか、
人間関係にツッコミどころが多くて、底が浅い感じが透けて見えちゃう。
細かな生活風習も書き込まれてるんだけど、
それに人物描写が追い付いていないので活かし切れてないって感じ。
なんだろうな、山狩りの時に狩り出された人達が
タンダに台詞だけ喋ったら列になって歩き出す、みたいに
整然としすぎていて生活臭や猥雑さが足りないと言うのかな。
皇子殺害の犯人で悪名高いバルサと同じ、外国人の女用心棒の短槍使いが民族衣装で町をぶらついていても、町人が誰も気にしないところとかね。
重箱の隅をつつくような見方はしないんだけどさ。
何だか単純につまらなくなってきてるよね。
捨て回を見せられてるような・・・
やはり原作者を設定会議に参加させたのが間違いかもね。
そのせいで改変して原作をなぞりつつオリジナル要素を入れながら話を進行というのが出来なくなった。
前と後ろの原作をほぼ正確になぞる回と、アニメスタッフが自分の力を見せるためのオリジナル回が
完全に分離したのが敗因
日常生活を送りつつ複線溜めてるからね。話進んで無いし。
>>541 そうか?
俺はこういう日常の話しも好きだぞ
次はチャグムの反抗期?のような話しらしいし、
こういう心情をメインにする話しは好き
>>542 敗因と思うのなら向こうのスレで
放送前の情報だとまるでロードムービーかと思わせる感じだったのに、定住アニメになってしまったw
ID:S8QtHAfAよ、ここは本スレだし批判もアリだから、あまり神経質になるとかえって荒れるぞ。
自分が勝手に思い込んだ像と合致しない=糞という思考
素晴らしい厨房サンプルになれるな
DVDのCMでもまさにロードムービー風に仕立てられているんだがw
議論や指摘は今はアンチスレのほうがレベル高いよ
なるほどと思えるものも多いし
まあ、かみつくやつがいないから話しがスムーズに進むんだろうな
以前は、アンチスレが機能しないほど荒らされていたからな。批判が書かれると半島ネタで流されて。
>>549 4,5個前のスレで、結構真面目に批評したいって奴がいて
そいつの要望で今のアンチスレは立てられたから(元々あった奴はスレタイが頂けなかったようだ)
そういう流れになったのかもね
あと、
>>532だけど
肌が白いのはチャグムたちの人種で
予告で見えた西洋風の人はロタ人っていうらしい
>>545>>548 狭い場所で他愛ない話を展開してるだけってのが・・・
序盤の壮大な世界観を感じられなくなった。
真面目な批評ならまさに本スレでやるべき話題なのにな。おかしな話だ。
>>550 半島?ながされて藍蘭島かww
>>551 どうみてもアメリカ人だね、フォーメーションとかはロタ語なのかな?
>>552 ファンから一言申させて頂くと
小物や人々の生活の息づかいから世界の広がりを感じなくちゃいかん
俺は感じるw
半島ネタってのはアンチスレの惨状の通り、ご近所の国のネタのことだw
>>554 旅をしながらの方が色んな建物や色んな民族と出会うとか出来ると思うんだけどね。
定住してから場面や人物の変化が少なく退屈になった。
そういえば一時期、本スレでもっともな批判が集中したときにも、本スレを半島ネタで荒らして話題を流してる奴等がいたなぁ。
>>556 お前さんが冒険系が好きだったってことか?
最近のお勧めって何かある?
原作をそのままアニメ化すると十数話で終わるから
中にオリジナルを入れたらしいから、まあ仕方ないのかも
オリジナルな設定の外国を旅しちゃうと原作壊して「ぼくらの」みたいな原作厨のすくつに・・・はならないかw
>>554 ソースは予告編ね >ロタ
あの見てくれからして、あの唐突な横文字はロタの言葉だと思ってる
メンテナンスやフォーメーションの例に従うと、外国を出すと外国語に当たるセリフはどれも外来語のカタカナ言葉になってしまうんだよな。
>>558 冒険がどうのこうのってより、最近の話は変化が無く単調になってつまらないって事。
全体的に縮こまった印象を受ける
原作は読んだ事無い。
あと微妙にネタバレな話してる奴等、批判をアンチスレに誘導するより先に、ネタバレ話はネタバレスレでやれ。
>>562 俺のことか?
公式サイトの予告編に書かれてた事だからセーフだろ
ていうか俺原作読んでないからネタバレできねえww
予告で出てくる外人はアメリカ人っていうよりロシア人じゃないか?
実際のアジアの地理に沿ったものを考えると陸続きでの西洋人でロシア人が一番近い気が。
それにアメリカ人にはコテコテの金髪碧眼って逆に意外と珍しいしなあ。
>>564 金髪白人ってアメリカなイメージだったよorz
ロシアか、たしかにアジアをイメージしてるならそっちのほうが説得力ある
予告もネタバレだよ
今日はいつもの「現実とファンタジーごっちゃにすんな!」とキレる擁護派の奴は出てこないのなw
>>566 マジで?誰でも見れるものもネタバレになるのか。
まあマジなら以後気をつける。すまなかったな。
必死に監視してるところ気の毒だが、そのスレにレスした覚えはないから、ID被りの別人だぞw
放送で流れた予告の範囲ならネタバレじゃないだろうが、公式の情報はそれ以上にネタバレしてる可能性があるから、判断基準は放送の中味だろ。
>>568 wwwww
一行スタイルはコテみたいな自己主張なのかw
まあ公式の予告はバラしすぎではある
携帯だと改行できない環境もあるのを知らんのか?wだから工作臭い奴は見境なく一行レスを煽って回って無駄に敵を増やすんだよw
>>571 いや、まあ釣りだろうが無かろうが、以後気をつければいい話しだし
>>575 やっぱお前携帯なのかよw
ていうか改行できない機種ってあるんだな、
よくそんなんで2chやる気になるな
まぁもし俺が改行できたからといって、だからどうなるって話でもないがなw勝手にそのなのはスレを晒すがいいさ。
建国を記念する“夏至祭”が近づき、農民たちも祭りへ向けて盛り上がっている。
そんな中、チャグムは、近所の友人たちと、格闘技の“ルチャ”の大会へ向けて稽古することに。
だが、会場に現れた隣国ロタ人の子ヤーサムによって、ガキ大将は惨敗、
さらに調子に乗ったヤーサムのヨゴ、さらに帝への侮辱に腹をたてたチャグムは、
翌日の祭りでの勝負を約束するが……。
>>一行君
機種何使ってる?
変なところに食い付く奴がいるなw情報集めたくて集めたくて仕方ない都合でもあるのか?w
改行の出来ない携帯なんて無いよ
使い方知らないだけだろ
ははは、だんだん必死になってきてるIDがいくつかあるなw
ID:S8QtHAfAとID:ehF27q6Eの仲よしなコンビネーションは見事だなw
で、「一行」という共通キーワードで本人も知らないようなスレからIDを見つけだし、すかさず煽りを入れる謎なチームワークは何だったんだ?w
ID:XXpC3SKi忘れてるぞ
結局荒れたね。
見えない敵と戦いだしたか
「一行」なんて煽りを相手かまわず見境なく続けてりゃ、そりゃ荒れるってw敵を増やすだけなのに。
さすが批判を本スレから排斥したがってる奴の煽りはひと味違う、どころか定型のようなマンネリ味だなw
うわ
空欄だらけ
NGワードのアピールも定番ですね。ところでNGにしたなら軽やかにスルーして、精霊の守り人の話続けないの?w
一人の力でスレってどうにでもなるもんだね、凄いわ
お前ら、1行とかスルーとかNGとかでXXpC3SKiをハブらず相手してやれよwここと怪物王女スレでしかヲチできなんだから、もっと大切に扱ってやれよw
>>595 むしろひきとってくれよw怪物王女スレで
あっちでロリコンだのなんだの語っててくれ
怪物王女スレにまでまたがって、そんな怪しい活動してるなよw
ちなみに他作品のスレの話を持ち出す奴のIDに限って、そのスレでは見かけられない。つまり…まぁそういう事だよな?w
>>596 断るw俺アニメスレの住人じゃないしwヲチは介入しないのが基本だが、ハブられてヲチ出来なくなったらつまらねーじゃんw
難民にヲチスレでも立てるかw
なぜか「怪物王女」スレをはじめとする他スレを監視してるのは、あくまでヲチしてるから、という言い訳に頼る方針に決めたのかw
どんな素性の信者様だかは知らんが、工作はほどほどになwそろそろ火消しの火消しが必要になってきてるぞw
>>601 ねらーの「監視」=ヲチなんだよww
まあ生暖かくヲチらせてもらうわ、さっきから一人必死だしw
書き込み数トップオメ!
「ヲチ」ってのを必死にアピールしてた奴のIDと間違ってるぞw
XXpC3SKiいい感じになってきたな。お前らも、生かさず殺さず相手してやれよw 介入したおかげで俺が叩かれてんだからwじゃぁな!
なにをどう取り繕おうとしても、ここまで下手を打ち続けたら火消しにはならんわなw
>>604 すげえwww
天然ww
確かに「見えない敵」と戦ってるw
そんなに焦らなくてもいいよw
で、懸命に「見てもいないはずの他スレ」から、敵視するIDを探してきて親切にもタイミングよくここに報告し、タイミングよくレスする自称「ヲチ」の調子はどうですかな?
あそこは口移しで酒のますだろ・・神山しねよ
(一応)子供番組枠ですよ><
別に愛撫じゃないんだからokでしょ。
飲ませ方が男前すぎる。首グキッってたぞ。
アニメ夜話に備えて、撮り溜めてたやつを4話まで見たが、
本気のIGはすごいなー。
作画もさることながら音響も最高。
せっかくなんだからHD画質でリリースしてクレヨン。
魂が抜けるような飲み物を結婚式に飲むなんて危なすぎだろよ・・・
口移しなんかしたらタンダの台詞が変わっちゃうだろが!
>>615 原作では最後の最後に出る花なんだが、というか最後は変えるんだろうか。
改造が吉とでるか凶とでるか。
口移しが見たいならキスダムいけや
このスレで工作してる信者は、カキコしてるIDの重複にすぐ気付くほど「怪物王女」のスレでも常駐して工作してるって事か。
かけもちで工作してるのは以前に本人たちのレスから明らかになってる
本人が楽しいならどーでもいいじゃん?
2chの工作活動を気にするなんてアホらしいじゃん?
そんなことに時間を使うなんてもったいないぜー
気にしてるのは工作を指摘された信者(?)たちの方だからどうにもならない
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間に合わなかったか
>>617 百合のことか?
やっぱ何かしら意味があるのかな、楽しみにしておこう
>>617 あえて言うのなら百合じゃない。
オリジナルに入ってからの話でも、しっかりと伏線は張ってあるから
楽しみにしてると良いと思うよ。
他にも、あれはこういう使われ方するのかというのが一杯出てきている。
>>626 伏線の貼り方うまくて「おぉ」って思う。
十二国記の時は「こうなるんだぜ」って貼り方だったから嫌だった。
100レスぐらい伸びてると思ったら、
また荒れてるのか・・・・
また荒れてるじゃなくて
また荒らしに来てた、だ
『皇国』って言っているから、モデルは日本の天皇制度なんじゃないの?
神の子孫の「皇」子なんだし・・・。
刀鍛冶も出てくるし。
ごちゃまぜだろ
指輪物語がどこの国がモデルなのか断言できないのと一緒で
ヨゴは非人道的なことが通用する国みたいだから日本以外にありえないな
すばらしい!最高のおっぱいだと思わんかね?
ほぅっ!はっは!見ろ!サヤがゴミのようだ!はっはっはっはっは
俺は米屋の若旦那と同じで、
サヤのおっぱいの方が好きだな
それはともかく、小物とか建物とかの世界観がリアルっぽいせいか、
登場人物がちょっとでもおかしな行動を取ると、
すごい違和感を感じるな。
イカサマ師がみんなの金を騙してっているのが許せないって、
タンダが言ってるのがすごいおかしい気がした。
そんなアニメ的な綺麗事が合わない世界だし、止めて欲しかったな
それ以前に、タンダもお菓子屋騙してるしな。
それよりずっとタンダとトーヤを間違えているのはネタなのかマジなのか…
>>635 トーヤね、あれは博打にイカサマが許せないって話で 値切りとは無関係でしょ
チャグムは賭博事件から別人になりすぎだろ・・・もう守ってもらう必要もなさそうなくらい成長しすぎ
チャグムが薬草をネコババしてるほうが気になった
>>638 精神的に成長したら守ってもらう必要がないという理屈が分からない。
しっかりした子供は、自分の事は自分でやれと?
>>639 そんなシーンあったっけ?
>>635 身寄りが無く、橋の下を寝床にしたたかに生きるってキャラだと思ってたし、
値切りテク見て更にその気持ちは強まったわけだけど、
直後のイカサマに対する態度で、ちゃぶ台ひっくり返されたような気持ちになったw
よっぽど清く正しく生きてたんだろうなー。
社会の後ろ暗い部分なんて見たこともありませんって感じか?
普通の家の子の方がまだズルそうだ。
>>641 賭場というものは、胴元が儲かるようにできてるわけで、
それをイカサマやらかして、さらにかっぱぐというのはやり過ぎ。
外道にも外道なりの暗黙のルールというものはあるわけです。
「侠」という言葉を知ってるかい?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <「侠」という言葉を知ってるかい?
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
任侠かい?
>>641 >社会の後ろ暗い部分なんて見たこともありませんって感じか?
ワルはワルでも、道義を外れる事(コロシとか詐欺とか)はしないってのがセオリーな人間かと
勝手に想像してた >トーヤ
それで、博打にイカサマしてるのにキれたとかね
値切りってのは国によっては文化・・・というか生活習慣になってるところあるしね。
値切りは大阪民国人の日常風景
大阪民国人だけど値切ったこと無いな
いや、ただもっと安くしろっていうなら全然問題無いけど、
あれ芝居して、お菓子屋を騙してんじゃん。
あれ見て、中々したたかな子供だなぁ、って思ってたのに、
博打でのイカサマにいきなり切れだしたんで、性格おかしくない?って思った分けよ。
だいたいあんな怪しげな博打屋がイカサマしてるのなんて、
ストリートチルドレンなら、常識として普通知ってるはずだろ。
こういうレスをするなよ・・・
>>649 どれくらい儲けを上乗せしてるかで菓子屋の対応は変わってくるよね。
まけられないラインなら向こうで買えっていうだろうし。
>>649 漫画でよく描かれる「値切り」ってのはたいてい「向こうの方が安いぜ」って流れで値切る
(多分映画か小説なんかで元になったネタがあるんだろうが)
そういうステレオタイプを描いただけだろ。
あと博打屋が怪しいかどうかは、あの世界では分からない
もしかしたら、商売として博打屋が正当に存在してるかもしれないし。
現代の日本であれやられると怪しいけどねw
>>652 元ネタつうか、値切るといえば他店と比べるモンだろw
いや、実際にはしないけどさ日本で。
タイに旅行に行った時はやったよw
>>649の意見は十分わかるけどなぁ
孤児が子供だけで生きてくうえだと大変だったろうし、社会をうらんだり斜め視線になるってのは普通だと思うんだけど
途上国のストリートチルドレンみたいにね はっきりいえば不良、反社会的未成年集団
そこを乗り越えて、真面目に妹分をかかえて生きていくのは立派なことだけど
だまされたとわかったあとに、自分が騙されたのは仕方が無い、だけど他の町の人まで騙されるのは止めたい
こういう視点になるのは、お坊ちゃん育ちの(日本のような)10台後半ぐらいの社会に出たことの無い青年の発想じゃないかな?
違和感はビンビン感じた
トーヤはもっと社会の裏を熟知してる奴だと思ってたからあのリアクションは確かに変だね。
>>654 いやいや…悲惨な生活をしながらも、人の道を外れないのがトーヤの性格だろ?
下品だが、義妹思いの良い奴だしね。
孤児だからチンピラにならなきゃいけない、じゃあそもそもあのキャラの存在意義が無いし
チンピラとかじゃなくても、身を守る為に裏情報に精通していてもおかしくないと思うんだけどね
>>656 そこは良くわかるんだよね 恵まれてない環境で育ちながら、人の道をそれてない
そういう人種にトーヤを固定する意味が作り手側にあっただろうことは容易にわかるんだけど
作りが、ちょっと不自然じゃないかな
たとえば、今の日本で孤児が妹を抱えて未青年時代から働いてたら
ヤクザもどきがしきるような博打でいかさま発覚 → 無謀にもそのヤクザもどきにいちゃもんつけて他人を助けようとする
こんな馬鹿なことする社会人やましてや孤児がいるだろうか?
助けてやりたいと思ったところで、無力な自分は妹と生活するので精一杯、
しかも不条理は社会でははっきりいえば当たり前のことだし
そういうことを骨の髄まで叩き込まれて、生きてるはずなんだよな そうじゃないと生きていけないはず
孤児という立場で市井で生きているトーヤに似つかわしくは無い
>>658 今の日本と照らし合わせてるから違和感感じるのでは?
>>659 もう無理矢理擁護してるようにしか見えない。
今の日本人が見て、違和感を感じるように、
作ってどうすんの?
あそこは脚本が駄目だったんだよ。
アニメって大概、放送時の風潮を踏まえて作るよね。
>>660 いや、だって時代背景、豊かさもろもろ現代日本とは異なるでしょ?
現代の日本の孤児の対応と照らし合わせて
この行動はおかしい、と言われてもそりゃお門違いだと思うんだけど
アンチスレで見事な指摘をしてる人は良いけど、
この人の主張は、無理矢理難癖つけてるようにしか見えないんだよなあ
イチャモンって言い出したら聞かないから
もうこの話しは終わりでいいだろ
トーヤは貧乏だけど人の道を外れないイイ奴、だから不正は許せない
それだけだ
>>662 現代の日本の孤児と比べなくても
途上国にはストリートチルドレンがあふれてるぞ
彼らは教育も受けず、100%といえる確立で未成年犯罪者になってる
孤児が発生して、独力で生きていかざるをえない世界ってのは生半可じゃないと思うぞ
だから、その中で人の道を踏み外さない立派な人間に成長するとしても
犯罪者の心理や、犯罪者側の理由ってものと自分達の無力さを痛いほど感じたもっと深みのある人間になるはずなんだよ
目の前で不正が行われてるから、被害者を助けよう、そして飛び出す。
こういった単純思考の人間は、そういった中で生きていきにくいだろうし、人の道を踏み外さない強さとかも持ち合わすことは難しいと思うのだけど
そんな不自然な意見かな? 無理やり難癖つけてるっていわれるほど
現代日本みたいな情報化社会と同じには考えられないよな
トーヤなんて高確率で文盲だろうし
イカサマ師がトーヤをボコらなかったのが紳士的すぎて不自然に思えた…かな
3話でタンダの書き置き読んでなかった?<トーヤ
>>664 道義を重んじる性格だと言う所までは一致してるんだが
そこへ至る経緯に考え方の相違が在るわけだな
まあ難癖と言って悪かった。
街の裏の顔を見てきた者が正義の味方面をして生きていくのは困難だと言っているが
そもそも今や「頼まれ屋」として表の世界で働いてるトーヤに対して
裏の世界の住人のような人物像を投影させるのは違和感があると個人的には思うんだよな
逆に言うと、道義を重んじる性格だったからこそ、こうやって全うに生きていけたのかもしれないし。
多分江戸時代を想定して作られてると思うんだが
その頃は孤児は沢山いて、立派に成長していった人間も沢山いる(役人になった奴だっている位だ)
孤児と聞くとアングラな印象を持つのは現代を意識してるのかな、と
まあ、考え方の違いだね、スレ汚しすまなかった
>>668 さんざ孤児のイメージでおかしいといってきた俺だけど
よく考えるとトーヤはストリートチルドレンじゃなくて、君が言うように商売をしてるし
何より孤独や子供ばかりのコロニー育ちじゃなく、大人に支えられて生きてるから
俺が主張してきた孤児やそのイメージとは(世知に長けた)ちょっと違う存在なのかもしれない
一回しかアニメ見てないから、勝手に勘違いしてた気がしてきた
ツーわけで忘れてくれw なんか恥ずかしくなってきた
ぬるぽ
_ __
_ =ニ∠__) ミ 、
,∠__) | ` 、─、
\ | >、_,)
`n ∩ / :
l⌒l──⊂(・( ・)つ´ i !
ヽ、| /と(∀・ _( ・∀・) |\l
, -、/ /(ノ と )─‐l l ガッ
ヽ、\ _/ ( Y /ノ 人‐′
 ̄(_フ `|/ ) < >Λ∩
_/し' ノノV`Д´)ノ ←
>>670 (__フ 彡イ /
ピューイ♪コッカ♪
>>642みたいな敵対レスをまとめる工作って、ここに載っていないレスに工作のお仲間の信者がいるというようなものだよなw
この中にひとり神山がおる
ところでDVDの発売日っていつだっけ?べつに買うつもりはないけれど、参考までに。
総括するとこの作品は失敗に終わるって事だな。
オリストが終わったら盛り上がると信じている・・・
1話完結が楽しくて、本筋がどうでもよくなっている俺は勝ち組
やっすい勝ち定義だなw
ばっかみてぇ。普通に見てればいいのに。
煽らずにおれない性格の人間って醜いの一言に尽きるな
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/21(木) 04:00:14 ID:kAk2U6O9
自己紹介乙
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>>649 あのね、大陸では値切るのが当たり前なの
日本みたいに、賢明にもお上が鎖国政策をとって取引を調停してたような
法規の行き届いた対外交易―つまり海洋性文化の極みみたいな社会の方が
異質なんだよ(現代にも当時の江戸よりルールに貧しい地域はいくらでもある)
海運を基礎に発展した海洋性文化では、まず取引のために公正なルールが
必要だった…これは「おきて」や「しきたり」と言ってもいいものだが
陸運ではぐくまれた大陸性文化にはこの発想は無いんだよ
あるのは、商売人同士の交渉だけ
だから、「人を騙してでも得をする事」が美徳とされ、これは現代にも受け継がれている
日本企業が朝鮮や中国大陸を相手に四苦八苦したのはこのためで、これは
また長い年月をかけて地理が民族性にも浸透しているので、国家間交渉においても
同じことが言える
何が言いたいかというと、トーヤのやったような行動は、典型的な大陸性文化の
土地においては当たり前の「常識的行動」であって、そういう社会においては
騙された店主のほうが、(可哀想という感情はあるが)悪いということになる
今まで日本と付き合ってきた古代中国,英,米,蘭,西,葡などは全て、海運を
軸に据えて我々と付き合ってきた国であり、そういう中ではぐくまれた常識が今の
我々の社会を形作っているということを忘れてはならない
そしてそれが絶対の常識であるということもまた、同時にありえないこと
「国際社会は羊の群などでは無く、狼の群である」
日本人だけだ、最近まで外国を羊の群だと思って生存してこれたのは
このスレの工作する信者モドキと、それに反発するスレ住人との攻防は、アニメ本編より凝ってて面白いかもしれんw
馬面でも頑張れば妹ゲットできると教えてもらったアニメ
馬面じゃないよ
丹下顔だよ
罠にハマり米問屋へとお嫁に行くこととなったサヤ、たった数枚の
金貨で妹を売り渡してしまったことを悔やみ、途方にくれるトーヤ…
悩むサヤの魂は、祝いの席で飲んだ花酒のために抜け出てしまう
決死の覚悟で魂呼ばいを敢行し、サヤの魂を連れ戻すことに成功
するタンダだったが、自分の肉体への戻り方がわからねえ…
互いに見えぬ聞こえぬ状態で、奇妙にも2年前の衝突とその心情を
告白するタンダとバルサ…
と、そこへ一匹の蝶が舞い降りる
花酒の蜜を吸う事で、ナユグとの行き来をした蝶がタンダを救う
しかしタンダの魂は花酒に触れることがかなわねえ
そんなときタンダの目に、青く光る精霊の卵が飛び込んだ
一か八かで卵を通してチャグムに花酒が魂を呼び戻すきっかけだと
伝えたタンダは、バルサに抱きかかえられて目を覚ました
相思相愛だったトーヤとサヤを見送りながら、月夜の帰り道を歩く
擬似家族…チャグムの目に、バルサとタンダはどう映っているのか…
さぁ、魂呼ばいに成功し、バルサとの恋の行方が気になるタンダの
明 日 は ど っ ち だ ! ?
丹下予告ここまで
で、トーヤは投げ捨てた金をどうしたんだ?w
泪橋の下に住んでる住人がみつけて拾った
ふ〜あぶね〜あぶね〜バルサのチチ揉んでたらチャグムの報告されるところだったからタンダは急死に一生を得たな
■一行君
・毎週の放送に難癖をつけてくる
・改行しない
・アンチスレに誘導しても絶対行かない
・萌えアニメを批判されるとキレる
・「ながされて藍蘭島」スレでは楽しく書き込んでいた
・見えない敵と戦っている
・ID変えて自作自演
・日本語がちょっと不自由
チャグムの子守唄
♪きのう はぐれた王子様
土曜にゃ マットで血を流し
あしたを めざして立ちあがる
立て! 立て! 立て!
立つんだ チャグム!
子守唄は バルサにゃないぜ
立たなきゃ お城へ逆もどり
お菓子屋のくだりは、普通なら
トーヤ=世間知 チャグム=世間知らず
という役割をふっておいてその後につなげる前振りに使うと思うのだが
すぐトーヤが熱血になってしまって、前のエピソードで感じたことが
宙ぶらりんになってしまったのが違和感の元だと思う。
チャグムが「許せない」といってその頭脳を無遠慮に発揮し
トーヤがけんめいにフォローするという展開ならムリはないと思うのだが
それではだめだったんだろうか?ありきたりすぎるのかな。
>>699 イカサマ賭博に、トーヤが怒りを見せたということについて、
疑問を呈している人は、もう少し、トーヤの心の動きとかバックグラウンドに
思いを巡らしてみてはどうだろうか。
頼まれ屋として、経験を積んで社会の裏にも多少は通じている
トーヤだが、バルサやタンダほどに大人ではないのだ。
所詮10代のか弱い子どもにすぎない。そういう未熟な彼だからこそ、
ああいう理不尽さに素直に怒りを見せることは不思議ではない。
庇護してくれる親もおらず、貧しく弱い立場の彼だからこそ、
世の中の理不尽に痛い思い、辛い思いをしている彼だからこそ、
あのような理不尽に対して、他人が及びもつかない義憤に駆られ、
子どもっぽい難癖をつけにイカサマ賭博屋に立ち向かった。
何の違和感も無い。俺はそう感じたけどね。
>>700 そこまで理解できるのはスゴイと思う。
そういう背景や心の動き、神山の世界観を共有できる部分がある人にしか真意が伝わらないのが
違和感を感じる人をつくりだして不満の原因になるんじゃないか?
理解力が足りなくて中途半端に疑り深い人が違和感を感じるという事だな。
たぶんそんなにいないだろ。
「アニメの表現は完璧、理解できない視聴者が悪い」って擁護のしかたじゃ、アンチ増やすだけだと思うw
つーか、よくここで出てくる「児童文学なんだから」ってフォローと「奥深く高尚なアニメなのに理解できないのは視聴者が悪い」ってフォローは、矛盾してるよなw
トーヤのことに関しては
中途半端に疑り深い人が違和感感じて突っ込んだら
本当に理解力のある人が理解できるように説明をしてくれた。ということだ。
普通の感覚で見てる人はそんなところで疑わないし違和感も感じない。
そういう層にあわせて作ってるだけだろう。
なんでそう「批判的な感想を持った方が間違ってる」って必死にアピールしてるのかなぁ?w
ID:D+mNg8/qはスルーしてください。悪質な荒らしです。
相手するとまた何時間も必死に粘着してくるので絶対にかまわないでください。
IDを変えてきたら下記の特徴で判断し、スルーしてください。
くれぐれも相手をしないように。必ずスレが荒れます。
■一行君
・毎週の放送に難癖をつけてくる
・改行しない
・アンチスレに誘導しても絶対行かない
・萌えアニメを批判されるとキレる
・「ながされて藍蘭島」スレでは楽しく書き込んでいた
・見えない敵と戦っている
・ID変えて自作自演
・日本語がちょっと不自由
>>703-704 別にあなたを貶してるつもりはないが、
そういう心当たりがあるとすれば、それはあなた自身の問題ですよ。
私がレスしたのは、
トーヤの行動に違和感を感じて、気持ち悪いのであれば、
その場の流れだけじゃなくて、心の動きや人物の背景を
鑑みながら見てみると、また違って見えますよ、という見方について
触れてるので、特段あなたを貶しているつもりはありません。
貴重な時間を費やしてアニメを見るのであれば、楽しく見て、
楽しくレスしたほうが、余程有意義でしょう。違いますか?
あと、児童文学云々とか、奥深く高尚云々は、それぞれ
言ってる人がバラバラだということもあるでしょうから、
別に矛盾はしてないと思います。
以前、工作してた奴がかけもち活動してたのが発覚した「くじびきアンバランス」のスレでも、これと同じ批判潰しの工作のやり方、やってるねw
>>708 娯楽作品なんだから見方も評価も人それぞれの自由でいいのに、そこに優劣や正誤を付ける必要があると思っているのは何故かな?不出来な点があると感じた視聴者からは、当然文句も出てるってだけの話。
>>708 いつものレス乞食なんでスルーしていいよw
必死チェッカーでID調べてみw
このアニメは、バルサ凄く強い = バルサマンセーにしたのと同じように、
チャグムも、チャグム凄く賢い = チャグムマンセーにしたいってだけだと思うな。
それを描く渦中で割を食ったのがトーヤ。
狩人たちがバルサを引き立たせる踏み台になってるのと同様に、チャグムの踏み台にはトーヤが選ばれただけ。
アニメのトーヤは、踏み台としてヘタレという役柄を押しつけられてるけど、
本来原作では、機知に富み、抜け目ない賢い少年という風に描かれていた。
アニメでは、初期設定として原作の性質を保ったままヘタレ化が施されているため、
原作の性質とアニメのヘタレ具合との間に齟齬が生まれているのだ。
擁護の単発IDがタイミングよく次々と出てくる割に、使う煽りのキーワードはどれも共通なのねw レスなんていらないから、工作疑惑の話が気にならないならスルーしてみなよw
>>713 トーヤそんなにヘタレか?
どう説明していいか分からんが、あけすけで乱雑だけど、素直で良い奴って印象なんだけど
それとも原作はアニメ版とは比べものにならない程、さらに良い奴って事?
716 :
699:2007/06/21(木) 13:02:46 ID:JVcKwKt6
>>700さんのいうトーヤの人格については解釈としてありだと思いますよ。
だったらなんでその前段でトーヤの世間知を強調したのかがわからないだけ。
現実じゃなくドラマなんだから意味があると思うでしょ。
少ないながらも自分を含め複数の人が引っかかってるっぽいから
演出の方に原因を求めたんですけどね。
見方が浅いからだと言われたらまあそれまでです。
アニメの序盤のトーヤは、世渡りの知識にも義侠心にも長けているようだがやや抜けていてミスもする、的な感じに描かれていたのに、チャグムを持ち上げるための踏み台になってしまった。
>>715 少なくとも、土と英雄の回ではそういう役回りだった。
最初にアニキと呼ばせていたのに、しまいにはチャグムをアニキと自ら呼んでいたところなんか、
脚本家の意図が露骨にあらわれてるだろう。
アニキと呼ばせていなければ、最後にアニキと呼ぶようになるのも嫌味がなかったのにね。
>>718 それは分かるが、そこから
>原作の性質とアニメのヘタレ具合との間に齟齬が生まれているのだ。
が理解できん
チャグムの賢さをうかがい知れる話になってるが、その事でトーヤを馬鹿扱いしてる訳でもないし
信者っぽい奴らの下手な擁護工作が無い方が、スレでの評価が高かったかもね。本当に人気のあるアニメほど、批判を容認した上で愛好するだけの土壌がしっかりしてる。
トーヤに関しては、最初に「アニキ」と呼ばせていた部分が後で逆転し人間的な嫌らしさになっているんだから、それはスタッフの側も意図して前ふりとしてやっているんだろう。それが視聴者にどう評価されたか、って話だな。
>>713 自分は原作未読なので、原作の設定抜きで話を進めるけれども、
イカサマ賭博屋との対決シーンの肝は、あなたの仰るとおりで、
チャグムの賢さ、名君の萌しを如何に見せるか、というところにあったと思う。
そのために、トーヤが狂言回し的存在に見られてしまうのも致し方ない。
しかし、自分流の読み解き方なので、ちょっと突飛かもしれないが、
トーヤの人物設定とチャグムの人物設定には、実は暗喩があった、と
思っている。
トーヤという少年は、
>>716の言うように、世間知に長けた利巧な少年だ。
しかし、この物語においては、か弱い民の代表的、象徴的存在でもある。
一方、チャグムは非常に賢い性で、将来の王者たる教育を受け、か弱き民を
守るべき立場として育てられてきたが、それを押し出す必要は既になくなった。
か弱き民として生きていかなければならないのだから。
チャグムが、いずれトーヤのようにか弱き民となったとしても、健やかで賢い
少年であって欲しい。そういう思いがあったからこそ、あの日バルサはトーヤに
チャグムを託したのだと思う。
トーヤは強く賢くたくましい少年で、幼稚な失策などしそうにもない。
実際、本来の利巧なトーヤであれば、イカサマ賭博屋に対しても、もっと
搦め手から引っ掛けてやろうという、小気味良い反撃をしてもおかしくなかった
と思う。しかし、彼は仕返し、復讐というよりも、ただただ、自分達か弱き民から、
汚い手を使って金子を巻き上げようとした連中への怒りにとらわれてしまった。
感情に任せた幼稚な抵抗を試みたが、あえなくその目論見は潰えたけれども、
彼の心にあった正義感、弱き民をなぜ騙す、なぜ陥れるのだ、という怒りこそが、
チャグムの心に火を灯した瞬間だったと考えたい。
チャグムはトーヤの心に触れたときに、王者たる威儀と勇気を示した。
彼はそれを示さずにはいられなかったと思う。なぜならば、彼とトーヤは生まれも
育ちも違うのだけれども、同じように健やかな怒りをもてる正しく優しい人間だから。
そして、チャグムは草莽に身を隠さねばならない流浪の皇子ではあるけれども、
王者たるものとして生まれ、育てられた彼にとっては 『か弱き民を守る』
それこそが最も大切な責務であったのだから。小さな彼にとっては、大きな敵とも
いえる大人のイカサマ賭博屋と勇気をふるいおこして相対さねばならなかったのだ。
トーヤとチャグムは皇子と庶民という隔絶した立場であったとしても、
弱きものへの思いやりの心、そして、その勇気という点で相通じる存在
であったと思うのだ。トーヤの抵抗は幼稚で愚かに見えたかもしれないが、
チャグムの心に眠っていた王者の資質を、彼の弱きものへの思いやりと勇気に
呼応して呼び覚まされたのだと思いたい。
トーヤの「アニキと呼べ」→「アニキ〜!」というチャグムとの関係の変化が、その描写に水を差す蛇足な要素だったと思う。
あの発言で立場が逆転したと考える奴はそうそういないだろw
最後のアニキは信頼関係の表れだよ
最初に「なんか調子でねぇな」とトーヤが言ってたけど
やっぱりなんだかんだで溝があった訳だ、皇族と庶民という間で
でも、二人で一つ大きな事を成し遂げて二人の間…特にトーヤからチャグムに対して
信頼関係が生まれたって演出だよ
DVDキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
すっかり忘れてたからびびったw
だんだん擁護というかフォローのレスが苦しくなってきてるなw
>>731 作品に基づいた議論で返せないんだったらもうやめとけ
見苦しい
>>730 自分も今日サントラ予約しに行って
「もう発売されてますね。お持ちします」ってDVD持ってこられて気づいた。
しかし欲しかったのはサントラの方だったからちょっと落胆。
サントラは明日発売だけど、買う人いますか?
他のアニメスレだとちょっとした矛盾指摘や批評もみんなで楽しみながらレスし合えるのに
ここだとちょっとした批判すら許さない!って空気が漂ってて息が詰まる。
アンチってほど嫌いじゃない奴はどこに書き込めばいいんだか・・・
ガタガタと五月蝿い奴ばっかだなw
素直にここに書き込んでればいいのにw
いや、別にレスしてもいいのでは?
ただ、批判的なレスに対する反証というものもあるわけで、
それが性に合わないようだと息が詰まるかもしれませんね。
理解力が足りないとか一行レスとか言って追い払おうとするじゃん。
たまたま一行で書き込んだだけなのに少なくとも3回は
一行レス認定受けてるな。
>>737 要は、内容ですよ。
ただ、もう一つ付け加えておくと、
本スレに批判的なレスや矛盾を指摘をする場合は、
レスの内容は、ある程度吟味しておいたほうが良いでしょう。
作品を批判する場合、自分の文章も自分が批判するのと
同じくらいに、厳しく批判の対象として見られるということは、
覚悟してレスした方が良いとは思います。
ID:/kYIaSzY
なんでそうやって必死に擁護するの?
連投で長文レスされたら読む気も失せるってのが理解できないの?
もうちょっと読み手に対しての配慮がほしい。
なんかワロタ。
jpqHETZuさんの知的レベルが、いつもの連投無改行の人と同程度だから
間違われやすいってことなんじゃないかと思うよ。
>>734 最初はそれで和気藹々としてたんだが
批判を盾に作品貶す奴がいて、住人が敏感になってるんだな
あとBSってことで人も少ない
まあ最近は口喧嘩じゃなくて議論になってる事もあるんで有意義といえば有意義じゃね?
気にせずじゃんじゃん書き込んでくれよ
オリ展開に不満なのって原作厨の方かと思ってたよ
アニメだけしか見てないとあまり気にならんから
ぼくらのとか原作厨がスゴイ事になってたよね・・・。
漫画原作と違って、原作読んでる人2chに「それほどは」いないとか?
・・・ごめんなさい、俺がこの手の小説読まないばかりに勝手な事言ってますが
攻殻では原作のちょっとしたセリフやシーンが、至る所にちりばめられてたけど
そういう原作ファンならではの楽しみ方って今回あるのかな。
>>737 このアニメやっぱり糞だな、とか言わなければ住人は追い出したりしないぜ!
一行に過敏になってる奴もいるかもしれねえけど、2chだし、細かなことは気にせず感想書けばいいさ
>>744 シーンと言うか、原作ファンがニヤリとする所はあるらしいよ、あまり言うと小説のネタバレになりかねんから自重する
>>733 今日、もうDVDもサントラも置いてあったよ
誰か買った人の感想聞いてから購入しようと思ってここに来たが、まだ買った人はいないのかな?
誰かが期待してたナージの歌も、最後の28曲目に入ってるようだった
>>746 amazon ok と思ったらkonozamaだったよ
多分明日か明後日に届くんじゃねえかなあ
748 :
733:2007/06/21(木) 20:23:41 ID:ASCi00hY
>>746、
>>747 私も予約しても届くのは明後日以降と言われました。
ナージの曲をスルーしてしまったので改めてじっくり聴きたいな。
749 :
746:2007/06/21(木) 20:26:57 ID:vo7KjoH1
>>747-748 そうか・・・それじゃ購入者の感想うpが来るまで待つかな
24日に買いたい他作品の関連商品があるから、良さそうだったらその時一緒に買おう
>652
>商売として博打屋が正当に存在してるかもしれないし。
役所で決められたやり方を守れ、って言ってたから賭博自体は公認なんじゃね?
違法賭博であんな大っぴらに客寄せやってたら直ぐさま役人が来るだろうし。
>744
「孤独に対する耐性がある」なんて攻殻の台詞をこれでも使ってたのは('A`)
攻殻の台詞、シーン流用も原作の表層をなぞっただけで、
文脈を取り違えてる、って批判もあったね。
>>750 「孤独に対する耐性がある」ってバルサが言ったのは気になった
そうなのかもしれないけど、そういう描写はあったのか?
バルサはいつ気づいたのか?とか
父親に命を狙われたときでも母親が守ってくれていたし
耐性がつくほど長かったか?って
逃げる時とか泣き言を言わなかったことで気づいたのかな?
>751
童貞だからなんじゃないの?
まぁ弱音とか泣き言吐かずに落ち着いた素振りでいるし、
寂しさとかを自分の中で納得して処理してる、ってのを一緒にいて感じた。
それをバルサが言うことによって説明終了、って事で。
今週でそれが少し爆発するのかもしれんけど。
あとはあれか、為政者は本来孤独なもの、とかそういうこととか。
>>751 いきなり、親から引き離されても
泣き言言わなかったしね。
>>751 皇族として生まれた時点で孤独に対する耐性は必須だろ
>>751 あのバルサのチャグム評って、セリフだけでチャグムの内面を説明してて、オレも感心しなかったんだよね。
先にタンダが疑問を呈して、それを受けてバルサが説明、
そしてタンダが「そんなもんかねぇ」で締めて、バルサの見解を固めるって方法。
手順として即席すぎて、中身があるようでいて口先だけで誤魔化された気がして、ずるいなって思うんだわ。
ドノーマルな演出なら、バルサがそう感じたチャグムの行動なりを少しだけでも見せて、
それからタンダとの会話に持ってくのがセオリーだけど、手順を省きすぎかなって感じる。
尺の都合もあるんだろうけど、それにしたって映像表現なんだから絵で伝えてほしいと思う。
他にもセリフに頼りすぎな部分が散見されるし(ひとりごととか)、どうも演出が平板なんだよなぁ、このアニメは。
>>755 回想シーンを多様するのは下手な演出・脚本家のすることだ
というのが映画業界ではあるんだけど
これも似たようなモンで、必要以上に回想シーンはいらないんじゃ?
物語に必要なのは、チャグムが今どういう状況で、その為に「ちょっと荒療治」が必要だって事だから
>>755 チャグムの決意の回を忘れてないか?
バルサの台詞で説明ってのは俺もいただけないと思う。
ちょっと美化しすぎてるというか。
「耐性」だからな、つまりは孤独に慣れすぎて耐えられるようになってる状態なワケだ
皇族で、しかも皇子だからと考えてた
だからチャグムが今の生活には表面上慣れ始めたけど
まだ人に対して遠慮があるっていう事を、ああいう台詞でなく
チャグムの決意の回の事を踏まえてタンダと話し合う形にしてたほうが
より自然だったように思うな。
チャグムの決意をもう一度見れ!!十分伝わるぜ
なんせ本気で一人で生きていこうとしてたんだかんな
あれで十分伝わるはずなんだけどな。チャグムの内面。
まあ数週間前となるとすっかり忘れちゃってる人もいるみたいだから
回想入れるなり踏まえて進めるのが親切だっただろうと。
まあ親切さは欲しいかもね
攻殻の時もそうだったけど
>>761 そ・そこまで懇切丁寧にサービスしないと
いかんのか・・・・
何か、アニメ作るのも大変なんだな。
>763
作り手は、観てもらうことだけ考えてたらいいんじゃないかな
はっきり言えば、創造ってのは他人の評価は必要であっても、意見は必要じゃないからね
観たあとに、何を思うのも、たとえばここでどれほど批判して罵ろうが関係ないだろうし
むしろ批判するような人ほど、観るなっていってもTVにへばりついてると思うよw
ストレス発散したり、同好の人との会話や(罵りあい)を楽しむ人種が2chにへばりついちゃうだけだし
そういう知恵遅れに合わせて映像を作ると、今度はまっとうな目をもった層から
「クドい」「もたついてる」「かったるい」「イモい」と言われる
>>765 一流のプロの仕事って、馬鹿に合わせる事もふくまれてんのかw
お客様は神様ってかw
昔から変わらず続く、日本人特有のお子ちゃまな平等主義だな
教育のチャンスを逸する者も、また馬鹿だろ
あるある大辞典の失敗を思い出せよ(もう忘れてるだろうがw)
>>766 同意。
限られた時間で作ってるんだから無駄なシーンは省くべき。
アホは見直してればいいと思うよ。
これって、地上波(もちろんNHK)
深夜向けに作られてる気がする。朝じゃないな。
朝向けだろ・・・どう考えても
何その選ばれた視聴者しか楽しめないって作りw
>>771 × 選ばれた視聴者しか楽しめない
○ ごく一部のバカには楽しめない
× ごく一部のバカには楽しめない
○ ごく一部のバカにしか楽しめない
まあ・・・前の話の内容を覚えてなくて
まるでチャグムの内面描写が何もなかったかのような突っ込みとかはな。
そういう一部の人以外は普通にわかってるはず。
ただそれをああいうハッキリした言葉で説明する形されると
個々人の認識の差ってものに触れてしまうからな。
その点については俺としてはもうちょっと工夫して欲しかったかな。
この作品ならではの贅沢な意見だが。
そのバカにだけ共通して受け取れる演出意図だとか脚本ってのはなんなんでしょうね?
バカのほうが感性が鋭く知性に富むというのなら、バカという言葉の定義から見直さないといけませんね
この場合の馬鹿ってのは、物事を正確に理解できないから馬鹿なんだよ
物事を誤った解釈してしまうのも馬鹿なんだよ
けっして感性とか知性とか独創性とかそういった物事の基準になる言葉じゃないんだよ
こういうのは理解力だから国語や数学の偏差値で正直測れちゃうわけよ
馬鹿って言われた奴、失礼だけど成績悪かった人じゃないか?
代々木や河合の模試で偏差値70以下はだまってろといいたい
「チャグムの決意」っていうの・・・ありゃ茶番で話にならんよ。
母親がなぜ自分をバルサに託したのか、チャグムが何にも知らないとでもいうのかね?
まぁ、原作にある大切な二の后のセリフを省いてるアニメじゃどうしようもないが。
ひとりでやってきます、なんて自分の腹の中に卵があることさえ忘れてるんじゃないか、あの様子じゃ。
状況をわきまえてたら、そんなことはできないとすぐにわかるはず。
あんなわけのわからん脚本でチャグムの心理を表現してるとか、言われても「はぁ?」てな感じだね。
あいかわらずだな
馬鹿とか阿呆かどうかなんて関係ないよ
必要なのはアニメを楽しむ余裕とスレ違いや荒らしをスルーする余裕だけだw
778が悟りを啓いたwww
オマエも悟れ。解脱だよ、解脱。
「チャグムの決意」の中で、チャグムが何を気にして出て行こうとしてるのか?
それはただ単にお金のことを気にしてるだけだろ。
チャグムを取り巻くお金の流れを繰り返し描写して、それを彼が意識してること示し、最終的に出て行くと言わせてるのがこの回。
これのどこが孤独への耐性とか、チャグムの賢さの描写だというのだ?
お金のことで負担をかけたくない、というのならタンダの手伝いをしたいとか、自分にできる範囲でやれることをやりたい、
と思うのが筋道に添った考え方だろ。
いきなり出て行くなんて、少なくとも賢いチャグムの考えることじゃないと思うね。
これじゃ、できもしないのに家出を企てる小さい子どもだろ。
なんでこんなことをチャグムに言わせたのか、理解に苦しむよ。
行き当たりばったりでオリスト作ってるんだから仕方ないよ。
アニメ自体が血+に似た流れに乗ってきて不安を感じる・・・
>>781 根本の問題は金じゃねえよwwww
これだからゆとり的な脳みその持ち主は・・・
781はゆとりじゃないとおもうな
頭が悪いのは悪いんだろうけど、何が原因かというと
お金の描写があった → チャグムは単にお金のことを気にしてるだけ
ここらへんの考え方から、単に頭が悪いだけとしか思えないんだよな
物事を理詰めで考えようとしてるつもりなんだろうけどさ
チャグムはお金のことのみを気にしてたんじゃないんだよ お金もまちがいなく大きな要素だけどいろいろ気にしてたんだよ
いろいろ気にしてたっていう単純なことすらわからないから
お金のことだけを気にしていたチャグムが 自分の思うようなお金のことのみを解決しようとする行動に出なくて
不思議だー 不思議だー 脚本がおかしいー みたいな馬鹿言ってるわけだ
おかしいのはお前の頭だといいたい
とうとう人格否定にまで堕ちたか・・・どう受け止めるかは人それぞれなのに・・・
恣意的に結論付けて、さもそれが本質のように脳内保管して他者の意見は全否定。
>>785 その素晴らしき感受性も、そこに情報を流すための知能が糞ではどうしようもない
はっきり言って知性の無駄、宝の持ち腐れだ
誤った知識をもとに振りかざされる思想や感想は、やはり間違いなのだ
そこに「ひとそれぞれ」などと言って、人を馬鹿とそれ以外に分けることから逃げるから
馬鹿が自分を馬鹿だと認識する機会を失って、どんどん面の皮だけ厚くなっていく
「人それぞれ」は、あくまで感受性の問題だ
情報を正しく分析しているという前提があってはじめて成り立つ話であって、
それを誤解や誤認を(恣意的なものまで含めて)容認するかのように運用
するから、誤った者にさらに間違ったメッセージを送ることになる
間違っていると思うなら反論するだけでいい、一々相手をバカ認定する必要性がどこにある
荒らしたいだけか?
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790 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/22(金) 06:27:29 ID:h55jxXI+
これからしばらくは、普段のスレ住人の数から考えると不自然なほどの「DVD買った」報告や「DVD買おうかな?」相談のレスが大量投稿されそうな予感w
みんなー悟ろうぜー
792 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/22(金) 06:31:51 ID:h55jxXI+
そういう煽りを入れている時点で、スルーも悟りもできてないw
見たいのはバルサの活躍と大立ち回りだが
見せられてんのはチャグムの成長日記
まぁこれはこれで面白いんだが、姐さんをもっと活躍させてやってくれ。
795 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/22(金) 06:49:58 ID:h55jxXI+
だって腐女子AAの隣のレスって目立つ特等席なんだもん! て、ゆーか
>>790を気にするような事情の人って一体・・・!?w
6/13 5時12分
>>24 6/14 5時14分
>>96 6/15 5時20分
>>164 6/16 5時31分
>>182 6/17 6時19分
>>334 6/18 5時18分
>>405 6/19 5時13分
>>507 6/20 5時29分
>>623 6/21 5時17分
>>686 6/22 5時19分
>>789 毎日、AAを張り充実した朝を迎える彼(彼女)だが、
6月17日(日)に、なぜいつもより1時間遅刻したのか
また、そのことについて、どう反省してるのか
そこらへんをしっかり答えていただきたい
何という平均時・・・・奴は間違いなくA型だwwwww
批判がいちいちもっともで興醒めしてしまう。
やっぱり2chに来るのは見終わってからのほうがいいな。
799 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/22(金) 07:02:18 ID:h55jxXI+
何かの夜勤明けにって感じの定時っぷりだなw 何かのw
>>798 作品もぼこぼこ穴は開いてるが、批判もぼこぼこ穴あきまくってるよ
作品を見ては流され、2chで批判を見ては流され、っていうタイプじゃ
確かに最後まで2ch見ないほうが、作品は楽しめるかとは思うね
2chで文句言ってる奴ほど楽しんでるのは間違いないところだと思うから損してるぞ
801 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/22(金) 07:19:09 ID:h55jxXI+
批判は感想を書く側が不特定多数なんだから論旨が一致してなくてもいいが、作品は制作スタッフの面々が決まってるんだから穴があるのはどうかと思う。
批判はアンチスレでやれ
毎回毎回楽しんでみたい奴にとって迷惑だ
>>803 アンチスレはおまえら信者の出張スレになってるから無理
屁理屈抜かすな、行けよ
批判しちゃいけないんだったら本スレは何を語ったらいいんだよ
現に仕切ってるTh8Sm+6Xとか、何も話題振ってないし
それこそ、DVD予約した?たのしみ〜、とか、いかにも嘘です、宣伝です。みたいな会話すりゃいいのか?
仕切る前に話題ふれよ 話題ふってアンチをかき消せよ
んなだからマンセーと馬鹿にされんだよ
アンチを叩く為にこのスレに来てるのに、叩かせてくれないなら俺は今日からアンチになって絡んでやる ヽ(`Д´)ノ
それがいやなら、すぐに12話放送しろ
>>807 >それこそ、DVD予約した?たのしみ〜、とか、いかにも嘘です、宣伝です。みたいな会話すりゃいいのか?
そう思ってる時点で終わってるよ
楽しい、絵が綺麗だの語れば「火消し」と蔑まれ
このスレでは作品のアレ探ししか認められていない
スレ住人が少ないのをいいことに、アンチがスレの主導権を握るという
最悪の状態になってるわけだ
>>809 タイプミスだ、スマソ
まあともかく、俺はこのアニメ大好きだ
小物もかなりこだわりがあって描かれてるし
(土の英雄の時出てきたコイン回す鉢とか、かすり傷が相当リアルだった)
あと何より飯が上手そうだしなw
>>700 トーヤが子供だからには同意だけど、
お菓子を安く買うのもサギっぽいのに
自分もイカサマ賭博と同じ穴のムジナって自覚がないんだと思った
バルサのことやたら手伝いたがるから
わりと正義の味方っぽい格好をつけるの大好きなんだけど
でも子供だから、自分の頼まれ屋の仕事がイカサマっぽくて
どっちかていうと悪者の側ってことにまだ気付いてないというか
トーヤがイカサマ賭博を見て、
自分も同じ穴のムジナだから怒れない、と自覚できてたら
それはそれで老成してて気持ち悪かったと思う
でも
>>699が言うように、世慣れしてるトーヤが怒るより、
最初から世間知らずのチャグムが怒ってた方が分かり易かっただろうな
尼からDVDきたぜ
初見なのにサントラまで買っちまった
絵が綺麗とかは思うけどそれじゃスレで話題が膨らまないよ。
楽しみにしてるから観てるし、守り人について語りたい
気になった どうしてだろう? こうだったら?
穴があるとしてもそういう想像をして守り人を楽しむのも有りじゃないか?
それを一々ここで説明したはずだ、馬鹿には理解できないって否定するのはやめて欲しい。
ここの場面がそういう意味を持っていたんじゃないか?っていうだけならいいけど
その解釈が正しくてわからないのは馬鹿とか、守り人は完璧みたいな擁護の仕方は嫌な気分になるよ。
マンセースレあるんだからこのスレはもう少し大目に見てほしいな
>>814 マンセースレは攻撃的な文面で作品の批判を行う人達が勝手に作ったものだよ
俺たちはここで批判をしたいから、嫌ならファンがそこへ批判してろと
純粋に楽しみたい人がそういった隔離スレに追いやられるのはちょっと違うと個人的には思う
あと、「馬鹿には理解できない」なんて言ってる奴は
この作品に対してわざとと言える程クレームを付けてる人と同類の荒らしだと思う
言ってる奴も一部だから、気にせず感想を語ってればいい
問題なのは悪意を持ってるけど、それをうまく隠したつもりになって作品を批判して
スレを荒らしている人たちだけだからね
どうしても攻撃的にならざるを得ないなら、アンチスレに行けばいいし
そもそもアンチスレはそういった批判をする場所なんだけどね
反吐が出る程嫌いで、アニメもみない人は「アンチスレ」には書き込まないから
817 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/22(金) 13:58:50 ID:HsBYQzpl
さてDVDの発売日なわけだが、昨日あたりからの「買ったよ」報告レスが、のべ何人分ぐらいにまで上るかカウントしてみるのもまた一興w
>>815 マンセースレは単に「批判があるせいで作品の話が語れない」という考えを主張する人たちのためにあるスレだから、安心して使うといいよ。本スレは賛否両論ありの場だから。
>>815 >245 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/06/03(日) 20:42:31 ID:mZ0oC3I4
>
>>243 >必要がなく、立ち枯れになるのであれば、
>それもまたよし。大手を振ってアンチ行為に励んでください。
>
>マンセースレは、本スレでのgdgdにうんざりした時の
>避難所でもあるので。アンチはアンチスレに避難できるので、
>これで十分すみわけが可能かと。
マンセースレ立てたときに、立てる必要ない、いわれたんで
こういうレスをしたんだが、とにかく、本スレでファンが嫌がる
アンチ行為を延々とやる奴がいたので、避難所として作ったまで。
今ここで嫌がられてるのは粘着擁護だけどね
批判はもっともだけどあんまり指摘されても興削がれて嫌、って
愚痴っただけで、批判は穴だらけだ!お前は流され易い!とか
言いやがって、確かに粘着擁護もムカつく。
批判だろうが擁護だろうが
作品の内容と関係ないところに話を逸らしたり
ましてや煽ったりする輩は例外なく邪魔でしかない。
DVDどこにも売ってないところを見ると人気ありすぎて売り切れか
悪意のある批判はだめだが、
前向きな批判はよいとか
それぞれの主観でしか判断できない基準で、
スレのコントロールを目的としたレスが一番ウザイよ
アンチレスが問題ならアンチスレへ誘導するレスだけでいいだろ
アンチ派もアンチスレでやれよ
擁護派もアンチスレにまで来て擁護しに来るなよ
いい加減、区分けしろよバカものたちめ
それぞれの意見で区分けしたら揉めないだろ
>>824 それでFAじゃないでしょうか。
スレも並立してるわけだし。
批判が嫌がられたらアンチスレへ行く。
擁護が嫌がられたらマンセースレへ行く。
・・・そして、誰もいなくなった。
非難擁護とか火消しとか、ファンの素直な感想がそういう扱いを受けるのはこのスレだけだな
酷い話だ
>>784 >いろいろ気にしてたんだよ
そのいろいろってのは何なのか、それらをひとつひとつ挙げていってもらいたいね。
それから、作品内のどこでそれらに触れ、描写されていたのか、ちゃんと指摘してほしい。
相手に向かって頭悪いとまで言って、反論するくらいだから、そのくらいはできるんだろう?
>いろいろ気にしてたっていう単純なこと
単純なことというなら、それらについて説明するのも同様に単純にできるはずだしな。
ただし、人はそう思うもの、という一般論的な理屈は通用しないよ。
少なくとも、推論の根拠を指し示してくれないと答えにはならない。
反論するからにはそのくらいのことはしてくれないとね。
>>827 亀レスだね・・・・
俺は784のレスをしたわけじゃないけど、
本当に、お金のことだけが心苦しくて
チャグムがああいうことを言い出したと思う?
もし、あなたがチャグムの立場にあったとして、
お金のことだけが気になって、あとは全然
気にもならない、という鈍感な人であれば、
全く別の星の人の感覚なので、語りようが
なくなってくるな。
827はそういうこと言ってんじゃなくて、そういうことを
描ききれてないって文句言ってるんだろう。
827がチャグムの立場でどう感じるかっていうのなんてまるで
関係ないよ。むしろお金のことだけが気になる人なら、
あれで充分納得して全くケチつけたりしないだろう。
>>829 >>781をまず読んでみて欲しい。
それを踏まえてのレスだから。
あと、その辺の人情の機微まで全部演出で見せてくれ、
と言われると、さすがに野暮じゃないかな、と思う。
演出されて無い以上、答えも無いんだけどね。
読んだよ。いちいちその通りと思う。野暮でもないと思うよ。
話が動かない情景描写主体になるんだから、そういう
機微をいかにドラマティックに見せるかがキモなのに、
単調な演出だから不満も出てくるんだと思う。
ただ、もう5話くらい前だからこれ以上はアンチスレでやることと思う。
うーん・・・ その回に描かれたことだけで
人物の勘定を読み取ろうとするのは、はっきり言って無理だよ。
序盤から、丁寧にチャグムという人物、バルサという人物の性格付けを
伏線張りながら見せていると思うけど、それをエピソードごとにやれよ、
というのはあまりに野暮だ。個人的には、そこまでしつこくどらしい演出は
勘弁してもらいたい。
描写が足りてないという人に良いものをあげよう。
( ^ω^)つ からくりサーカス
>>834 富士鷹は丁寧に風呂敷畳むからね。
「からぶりサービス」は確かにオススメだw
横レスで自分の解釈を一つ
バルサの「普通用心棒家業は敵を退けたら終わりだからね」
というセリフのシーンから自分がいればバルサはいつまでも自由になることは出来ないと考えただろうし
生きていくためにはお金が必要で、みんなそのために日々働いていることを知って
今の自分にはバルサたちの行為に支払う対価(お金だけじゃなく技術も含め)がないことに苦心もしただろう
だからこそ、最後に自分の大切なものを置いていこうとしたんだと思う
タンダが小さな頃から働いてきたことを知ったことも大きかったんじゃないかな
当然、突然一人になっても生きていけるはずもないことは事実だろうけど
それよりもバルサ達にこれ以上迷惑をかけるわけには行かないって事の方が
チャグムにとっては大きなことだったんだろう
>>832 そうやって100%提示することで糞みたいな作品にするのが邦画の悪癖でわかっていますホルホル
視聴者の思考を誘導してその中で100に近いものを提示するのが最もスマート
はっきり言ってお前はセンスがダサい
>>837 うるせー、意味のねえ煽り入れてんじゃねーよ。
邦画のグダグダな垂れ流しと混同するお前こそセンスも
引き出しもねえだろが。何がホルホルだダッセー。
>>833 議論が噛合ってなかったから横レスしたけど、これ以上
アンチっぽいこと書くのも本意じゃないので。
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/22(金) 20:23:13 ID:2NFMbR4V
>>826はちょっと、ここの擁護工作信者がかけもち活動しているという「くじびきアンバランス」や「もやしもん」、「怪物王女」のスレを覗いてこいw
バルサ巫女酢
640辺りで賭博の回のチャグムとトーヤの比較みたいのがあったけど、
トーヤって橋の下でサヤと2人だけで暮らして来たとは思えないんだよね。
大抵は似た境遇の人や仲間と助け合い密な関係の中で生きてると思うんだ。
それに頼まれ屋の仕事を頼む大人達や、
仕事を頼まれるように話し掛けたりして周囲に上手く合わせて生きてる。
そういう世渡り上手な面があるから農村でも良き働き手として迎え入れられる。
そういうトーヤのバルサ達以外との仲間の描写があったうえで、
村の子供に馴染めずにいて、それを気に止まないチャグムってのがあれば
孤独に対する耐性がある、ってのにも
バルサがトーヤに預けるってのにも分りやすく説得力が出たんじゃないかな、と思った。
えーと・・・
あなたの説明が分かりづらいよ。
|
|
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 擁護工作信者に
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
>842
あぁごめん、750あたりの話でさ、
孤独に対する耐性、ってのが説明不足とかってのがあったから
比較対象にトーヤの生態を描いとけば分りやすかったかもね、って思っただけ。
そんなもんいらねーだろ
なんのための2クールなんだよ
ファーストコンタクトが全ての映画とは違うんだからなTVシリーズは
擁護工作とかホザいてる一行野郎はアンチスレ行ってくれ
一行で携帯のフリしてるんだろうがID変えたり、複数のPC使って煽ってるのが一目瞭然だ
見えない敵と戦ってるのは大体はお前だけみたいだからな
作品自体が糞だと本スレが批判書き込みで埋まる、今で言えばギガンティックとか良い例だな。
つまり視聴者が少ない中でこれほど批判が出るって事は作品自体に問題があるんだよ。
狂気的に擁護しないとスレを保てないって時点で糞アニメって事。
>>846 えらくスレのびてんなーって思ったらいつもの展開ですか
煽って叩き合うのが趣味の利用者もいるわけで(迷惑な存在であることは理解するが)
何より2chなんだからそういうのが嫌いなら、誰かが書いてたけど、スルーするのが唯一の解決策だと思うけどね
どう考えても、君みたいにこのスレから出て行けみたいな反応してるだけで火に油注いでるし
それこそ、君自身が、君の言う迷惑な存在になってる気はするがな
一行君もヒネてるが同好の人とわりきって生暖かい視線でスルーしてやれよ
俺は君とは根本的に違って叩きあう道を選ぶがなw
すっごいなー!は「共和国日本」からして、視聴者総アンチ化だからな
なんだよ共和制って
皇室反対派の宣伝工作かよ?とか
しかも味方になる連中がみんな旧東側陣営で日米と対立してる国で、
それらは概ね現実に反比例して好意的に描かれてるしw
>>847 と、言うことにしたくて、ごく少数が自演で書き込んでるだけじゃねえか
>>848 スルーして普通の会話してると「火消し乙」とか言われて
結局めんどくさくなって会話やめると、あからさまにこじつけな作品批判が始まる
んで結論「このアニメは糞、このスレが証拠」となる訳で
結局は一行君の思うつぼなんだよね、それじゃあ
もうどうしようも無いのかね
ぶっちゃけ作品よりここの煽り合いのほうが面白いしw
853 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/22(金) 22:44:42 ID:dh7ofpRQ
>>839が照れて出てこなくなっちまったじゃないかwスルーとか排除するなよ。もっと楽しませてくれよwキモヲタじゃないからアニメなんか見ないが、
>>839みたいなDQNを見てると和むよなw
今夜も荒れてるな
ちゅーか荒らしを通り越して意味がわからなくなってない?
>>853 839…お前じゃないか?
>>849 こんなとこでネガキャンですかw
ギアススレでやってこいwへぼすけwww
>>851 真面目なんだろうけどさ、
もうどうしようもないって君自身が思ってる段階でやばいぞ 2ch利用の意味が無くなる
解決方法はあるんだよ 結論から書いてしまうと
どうしようもないという考え(負けたというような感情)を持たなければいい
たとえば、一行君やその他のアフォが見当ハズレの批判をしたとする
スレに結論として、このアニメは糞。脚本は糞。みたいに書き綴ったとする
それは彼の世界では正しいけど、他人が共有する必要の無い結論であって
「だからどうした?」で済んじゃう話だろ 実際そうじゃないと思う人は必ず存在してるだけで(スレにいなくても)
第一にそれだけじゃ不満か?
不満であれば、そこからアフォの見当ハズレを指摘して、アフォ認定して煽る
そういえば今日もアフォが何匹かくいついてたけど、彼らは明らかにファビョってた もう完全勝利といって良いw
人の道を多少斜めに歩くことになるけど、自身の精神衛生上これ以上なく良いのでOKとすべき
さぁ、明日から一緒にアフォどもを退治しよう (*´ω`)ノ
ちなみにマンセーのアフォどもも隙を見せたら退治対象とすることを奨励する
>>856 ああ、なるほどな
結論は違うが主張は理解できた
つまりはスルー力なんだよな、俺に圧倒的に足りないのは
858 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/22(金) 23:59:45 ID:dh7ofpRQ
お前らがツマンネーこと言ってるから
>>839がビビって出てこなくなったじゃねーか。生かさず殺さず相手してやれよw楽しみにしてるからなw
実際荒れてない時は過疎ってるよね・・・
煽りとかじゃなくてここ人少ないんだなーと思う。
もっと人が増えれば多種多様になって色んな批評や擁護を楽しめるんだけどね。
なんでBSなんかでやるんだよ。んHKのバカヤロー!