庵野秀明「アニメなんてくだらねえんだよオタども」

庵野インタビュー（1997年）より

―庵野さんってブームの時だったらオタの教祖になれたんじゃないんですか？（笑）

庵野「あ〜だからＴＶが終わった後に劇場で一斉排除にかかったんですよ、まとわりついてくるようなものを。
　　　あれぐらい言わないと嫌われないっていうか・・・・やっぱりアニメファンってある面ピュアなんですよ
　　　一つの事を純粋に信用しちゃってるんですよね。いい意味ではいいんですけど広い目で見たらどうみても弱点じゃないですか」

―で、お前らが見てるのはこんな下らないものだって言いたかったんですか？

庵野「下らないことだって事を認識してほしいっていうか・・・」

―成功しました？

庵野「ん〜ある程度は。まぁそれはどうでもいいんですよ、劇場の後俺のそばに来るヤツラがガクっと減りましたから（笑）

２げと

元は身から出た錆だが、言ってる事はあながち間違ってない

庵野の言うことはもっともだ。
所詮地べたをはいずり回るしか出来ないキモヲタには未来は無い。

誰に対する弁明で、こんな下らん事を井上の同人誌でくっちゃべったのだろうね。

やだね、強者に日和るヲタの裏切り者は。

庵野に振り回されっぱなしだあ

んで、エヴァに逆戻りっすかｗｗｗ

>>4
自分の事じゃん

誰かﾊﾟﾔｵとの対談コピペ張れよ

>>1

現在放送中のテレビアニメ作品について扱います

●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
　○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは１作品１つまで(その他の再放送作品は禁止)
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
　○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
　○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ２へ

●その他の作品は以下の板で
　○放送･公開予定の新作はアニメ新作情報へ
　○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ２へ
　○終了後５年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
　○劇場版アニメはアニメ映画へ
　○海外アニメは海外アニメ漫画へ

●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
●その他の話題はアニメサロンへ

とりあえず、削除以来はちゃんと出そうね。

お禿げとのなら見たことある

>>10お前が削除依頼出せよ

己をくだらねえと言い放つ美学　みたいなものは個人的に二つ代表があって
それはロックとオタクなんだけど　まあそれは別にどうでもいいですｗ
庵野がどういう趣旨で言ったのかわかんねえし

　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　‐　´￣｀　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ｫ'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::,､::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾙ|:::::::,〃／´　／"´　　ヽ:::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!lｲ_:i'〃ヘ､／´ 　_, -‐ ､ヽ:::/
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　　　　　　　　　,　'´ ｀ヽ 　　　 　 ヽj| 　 　´　|　　` 　　　 ｌ}ﾘ
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　　　　 ヽ 　 　　　　　　 l　　　　 / 　 i＼　｀￣ `ﾞ＼ ／,| 　 !　　 ￣
　　　　　 ', 　 　 　 　 　　!　　　 /　　ハ　ヽ､ ＿_　 'ﾞ ,　|　　l
　　　　　　ｉ　　　　　　　　ｌ 　　/ 　 　!　ヽ､ 　　　　／　,|　　 !
　　　　　　,l-‐tつ,　　　　 l　 　ｰ‐-　{ヽ、　` x ' ´　　/ ｌ 　　l

宮崎駿と庵野の対談（1997年）

宮崎　僕は、これから庵野が何をするかって、簡単に言えないと思うんだけど、庵野の最大の取り柄は、正直に作ることだと思うんだよね。

庵野　はあ（笑）。

宮崎　「エヴァンゲリオン」みたいな正直な映画を作って、何もないことを証明してしまったというぐらいにね。

庵野　ええ、バカ正直ですね。

宮崎　それを僕は、脳化社会がどうのこうのとか、今の若者はとか、そういうふうに切り捨てたくないんだ。
とにかく、「エヴァンゲリオン」で庵野が成功したことはよかったと思っている。仕事をするチャンスや発言力が増えるから。
あとは「エヴァンゲリオン」の亡霊からなるべく早く抜け出して。「あの『エヴァンゲリオン』の庵野さん」って、これから１０年、２０年、言われ続けてたら、かなわないものね。

庵野　そうなんですよ。

宮崎　だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。

宮崎　だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。

庵野　その辺は大丈夫です。もう、ツキモノは落ちましたから。

>>14
吹いたｗ

>>8
warota

>>15
10年経ってしっかり『あのエヴァンゲリオン』の庵野さん」化してしまったもんなぁ。
一方、パヤオは商業的にも作品的にも過去の栄光に留まらない成功。
これが格の違いというやつか…

>>15
エヴァを越えるアニメはいくつも出来たが
肝心の庵野がエヴァを越えられずに今に至ってるね。

実力なのか偶然なのかってことだ

運でしょ。良かったのか悪かったのかは知らんが。

はやおすげえ。今や日本最大の巨匠だものな。
あの当時ここまでなるとは思ってなかった。

ぷ

パヤオもルパンじゃ東宝の歴史に残るコケ方して抹殺されそうになった時代もあったがな。

庵野がエヴァ以降に作ったのってキューティーハニーの実写とアニメと、
変な援交映画とあと何かあったっけ？
嫁に食わせてもらってただけじゃん。

さがしものはなんですかー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E4%B8%8D%E8%A1%8C%E5%B1%8A

庵野は、アニオタを馬鹿にしたのに、
嫁はんは自分の夫がオタであることを使って本を書き、
金儲けをしようとする始末。


庵野、立場無いな(´･ω･`)

オタクじゃなかったらエヴァンゲリオンなんてつくれねぇだろ・・ｗ

>>1
なんじゃそりゃ

大体、何処からがオタクで何処までがオタクじゃないんだよ(｀ε´)

>>1
ハルヒ、らき☆すた厨が泡吹きそうな名言だなｗ

境がないもんに一々批評すんなよ。
つか秀明って誰だよ。笑

>>1反論したいが今のアニメ板見るとその通りとしか言えない。

同族嫌悪の典型でいかにも微笑ましい。

庵野・・・というかエヴァ自体俺はあんま面白いとは思わんかったけどな

だって庵野→エヴァは西崎義展→ヤマト並のリピート商法じゃん。リピートしかしない人間がよく言う言う。

アニメとしてエヴァ２なんてのを今までやらなかったのは褒めるぜw

庵野の言ってることのなかでは
これが一番正論

同人屋が自分が描いた漫画の中で「童貞！童貞！」連呼するのと一緒だろ。
買ってもらえるのは有難いが腹の底では馬鹿にしている。

実際に口に出して公言するのは論外だな、
金ちらつかせて女子高生食いまくってても口に出して言ったら
オタク反感買うって分かってんだから。

思わず口滑らすと漫画家の江口達也みたいに一気に信用無くす。

アニメが上等でないのかもしれないがじゃああんたの作った実写映画は上等なのかと。
個々の作品や観てる人間の質にはいろいろあるだろうけど、映像作品としてのアニメそのものを
価値がないと言うのはどんなものなのかねえ。

スタートレックファンと製作側との座談会でコアなファン相手に
「きみは女の子の手も握ったこと無いんじゃないか？」と製作側がファンに向かって説いたのと同じこと。
アニメなんか見ることより、もっと大事なことがあるんじゃないの？と言いたいんだろ。

そういうのは、自分で気づくものであって他人に説教されるようなことじゃない。大体なんで金払って説教されないかんのだ。
「きみは女の子の手も握ったこと無いんじゃないか？」なんていうぐらいなら
ストリッパーでも呼べばいい。

だから公の場で公言するのがガキ臭いんでしょ？

言わずにおれないと言うか、口が軽いというか
そういうことは作品の中に黙って入れておくべきだと思うけどね

「千と千尋の神隠し」とかは「こんな小さな子でも真面目に働いてるのにお前らはニートかよ」
と言ってるとも取れるし。

プリキュア５のこまちが自作小説を批評される回でナッツが酷評するが、
「もう少し言い方ってものがあるんじゃない？」と周囲が反論する。

これは製作側が意図的に入れた話だと思うけどね。
ネットで起こる酷評に対する反論みたいなもん、
プリキュアはあえて公言は避け、ストーリーの中に反論を仕込むスタンス。

・女性と話すのは当然緊張するとして、あまり親しくない男性と話すのも緊張する。
・自分以外の数人が会話してて、自分一人だけ黙っている状況がよくある。
・用があるのになかなか店員に声をかけられない。
・知らない人（店など）に電話をかける前に、相手がこういって自分がこういうなどある程度考える。
・慣れない場所、状況だと異様におどおどする。
・声が小さく、よく聞き返される。
・他人に変に見られてないか気にしすぎる。
・インドア派。
・広い交友関係を築かず、いつも同じ人と一緒に行動する。もしくは一人。
・彼女は欲しいが合コンは気が進まない。
・順番で何かを発言する状況で、自分の番が近くなると心拍数が高くなる。
・職場などで「あっ、すみません」ばかり言う。
・自分は人に取るに足らない存在だと見なされていると思うことがある。
・毎日2chをやっている。
・服装がいつも同じ。バリエーションがそんなにない。
・髪型が昔とたいして変わらない。ワックスなんて滅多に使わない。
・筋道立ててきちんと話すことができない
・一人で空想や妄想に耽ることが多い
・趣味は専ら一人で黙々と楽しむタイプのものを好む
・そうかといって趣味や遊びも中途半端
・悪い意味で個性的

・相手が話すことがうまく聞き取れない。聴覚が悪いだけでなく、脳で理解できていない
・「作業」はできるが「仕事」はできない
・単純作業の繰り返し的な職しか勤まらない
・一人でやる割合が多い、他人と接する機会が少ない職を求める
・仕事中も趣味のことばかり考えている
・一人で空想や妄想に耽ることが多い
・独り言が多い
・マイナーな分野にばかり興味がいく
・メジャーな分野に抵抗感や反感を抱く
・スポーツが苦手
・趣味は専ら一人で黙々と楽しむタイプのものを好む、あるいは無趣味
・一つの物事に夢中になると周囲が全く見えなくなる
・視野が狭い
・場の空気を読めない
・何事にも要領が悪い
・何事にも一生懸命になれない
・仕事が嫌い
・そうかといって趣味や遊びも中途半端
・平気で仕事の手を抜く

・負のプライドは高い
・他人の悪口や噂話が嫌い
・ネットにアクセスできないと禁断症状に陥る
・携帯を持っていても基本料金内におさまる
・基本料金を超えてもほとんどパケット料金
・メールのやり取りができる友人知人やメル友がいない
・気の利いた一言や場を和ませる一言が言えない
・笑うのが苦手
・無愛想
・満員電車で痴漢に間違われないよう両手をつり革に置く
・街で女性の後ろを歩くときストーカーに思われていないか心配
・夜道で女性を抜かすとき驚かれないよう少し前から無駄に足音を鳴らす
・すれ違い様女性と目が合いそうになったとき近くの物体を見ているフリをする
・褒められたことがほとんどない
・お世辞で褒められると調子に乗って暴走する
・肯定的な事を言われると調子に乗って暴走する
・挨拶の声が小さい、自分からはしない
・内向的
・自己主張が苦手
・無口
・周りに溶け込めない
・空気読めない
・神経質
・心配性
・周りが笑ってると自分が笑われてるんではないかと思う
・根は真面目と言われる
・一回言われたことをすぐ忘れる

・親や上司の言うことに従わない。従わなければと頭ではわかっていても従えない
・ビジネス書や自己啓発書が嫌い
・小説でも漫画でもアニメでも映画でもドラマでも人間関係が中心に描かれた作品が嫌い
・仕事に必要な知識は欠如しているが、役に立たない雑学的な無駄知識の量は多い
・ホームレスを見ていると他人事とは思えない。将来の自分だと思う
・自分と似たタイプの人を捜し求めている
・自分に甘く、他人にも甘い
・他人を叱ったり注意できない
・悪い意味で優しい
・良く言えば謙虚、悪く言えば卑屈
・集団では常に自分が最下層だと自覚している
・八方美人タイプの人が嫌い
・仕事の話をするのが嫌い
・仕事関連のスキルアップや資格取得のための勉強が嫌い
・仕事に必要な物を自費で買うことが嫌い
・機転が利かない
・馬鹿正直
・たまに口を開くと他人を不愉快にさせることを言ってしまう
・結果を考えて行動できない
・衝動的
・短気
・どこへ行っても浮いてしまう
・どこへ行っても嫌われる
・少し親しくなると調子に乗って暴走し、嫌われる
・少ない友人知人を大切にする。が、相手から見れば「しつこい」以外の何物でもない

・友人が全くいない、あるいは極度に少ないゆえに仲良くなった人を大切にしようとする。
　が、自分にとってはかけがえのない大切な友人でも相手にとっては単なる知り合いの一人。
　その温度差で結局は嫌われて切り捨てられる
・そのようにして去っていった人に対して根に持っている
・昔のことをよく覚えている
・どうでもいいことにこだわる
・お金や利益にならないことばかりに夢中になる
・お金や効率ばかりにこだわる人が苦手
・写真を撮られるのが嫌い
・電話が嫌い
・何をやっても詰めが甘く、失敗する
・冷や汗や脂汗をかくことが多い
・車やバイクの運転が下手
・後片付けができない
・超保守的
・環境の変化を極度に嫌う
・思春期の頃から回復困難なステータス異常を抱えている
・自分は精神の発達が遅れているのではないかと思う
・去年の今頃の自分を振り返ってみて、全く成長していないことに気づく
・というか１０年前、休み時間に１人で寝たフリをしていた頃と
　大して変わっていないことに気づく
・いつも誰かにキモがられている

庵野個人の自我治療で言ってるからダメなんよ。

赤の他人のヲタの面倒見る義務はもちろんないが、
口出しするか・ら・に・は、意義のあることを言うべき。
生まれつきの気質性格を抱え、生きてきた結果「ヲタ」化した人に
＞ダメだぞぉ〜
なんて説教してもしょうがない、というのは分かるだろう。

もう一度言うが、そういうのは庵野個人の自我治療にすぎんのよ。

そうそう、俺が口を開けば嫌味になるのは生まれつきなんだよ。

まぁ、嫌味言われるような欠点を公然と晒してるような人が悪いんですけどね。

>>46
これ正に俺だ
>>47
の
・マイナーな分野にばかり興味がいく
まで全部当てはまった

パチンコして北○鮮に貢げということか

なんでオタクって異常に同族嫌悪が多いんだろうな
例えば釣りやってるやつが釣りやってる奴を嫌うとかサッカー(ryなんてないだろ。むしろ喜ぶ

例えば同人やってて「同人って凄い儲かる！」とか一人が大声で言うと、
全体のイメージダウンになるじゃん。

「なんだ金の為にやってんのかよ」と客に思われてしまう。
ようするに商売やる上で内情ばらすような正直者は邪魔なだけなんだろ。

サッカーの有名選手が「サッカーなんてくだらない、金儲けの為の手段」と公言したら、
個人だけでは済まされず、サッカー選手全体に嫌疑がかかるだろ。
「こいつら全員八百長じゃねぇの？」と疑われる。

自爆して死ぬのは勝手だが、他人を巻き込むのは良くない。

アニメの世界ではこれだけのビッグビジネスになってもまだ商売であるという感覚が希薄なだけじゃない？
芸術関係の商売に共通する悩みだよね。
まあ、新劇場版に限って言えば庵野サンは自戒の念があったんじゃと思ってるけど

嘘つけないんなら広報担当にでも喋らせとけばいいんでないの？
「オタク産業の一翼を担う当社としては･･･」
「私もコアなアニメファンです･･･」
「消費者の方に満足いただけるよう番組内でも双方向性の･･･」

口からでまかせ吐きまくってイメージアップ。

>>54
そーゆーのって
血液型性格占いのカラクリに似てないか？

人間の性格なんて行動みなきゃわかんねぇよ。

あれだな。コナミの小島監督。メタルギアソリッドに延々とヲタへの説教いれた奴。

小島は銃器を扱うゲーム作ってる癖に銃のことを何も知らないのが凄い。
ライフルを肩に担いで「そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！！」 と言ってるようなもの。

そもそも雇われの傭兵なんぞ戦闘始まったら全員逃げるから話にならんだろ、
イラクが金で雇った傭兵は米国の空爆が始まった途端全員逃げたぞ。

でも、庵野がまたエヴァ作ってる現在、>>1で庵野が言ってることってまるで説得力ないじゃん
実写映画で干されてヒットから遠ざかってまたエヴァに手を出したんだろ
駿にそういうことはやるなよって忠告されてたのに
まあカミさんに食わせてもらってるニート豚でいるのが耐えられなかったんだろうが、新作で勝負
出来ないところに庵野の堕落っぷりを痛感するわ

クリエータとしては至極ありきたりな発言だよな
作品が売れてくると増長してイタイこと言っちゃう、人気があるうちはそれでも良いけど
所詮同じ穴の狢ってことで

悪口って自分のコンプを吐き出す行為って
この板で聞いたんだけど
上でひたすら特徴とか書いてるけど
書けば書くほど恥を晒してることになるのかな？

富野とかと同じでオタクが市場規模持つくらい金になるから持ち上げられすぎて、ファンも世間に隠れてと言うより
堂々としすぎて気持ち悪がられているから、製作者は良識持っていますよ、気持ち悪いファンは
批判しますよと言うスタンスで語っているのがみえみえ。

これだけオタクを嫌ってる庵野が未だにエヴァにすがってるのはなんだか切ない(´･ω･`)

>>69
富野はオタク市場が出来る約30年前から持ち上げられてたけど。

庵野が気持ち悪いからです　結論

エヴァはらきすたよりおもんない

きっと新劇場版で残りのすべてを破壊してくれるんだろな。
オタがその場で自殺しそうな一発を。

>>74
実写で松田が出て来て声優犯しまくるぐらいしないと出ないよ自殺者なんて

>>75
それで出るのは自殺者じゃなくて自慰者だろ

俺の中では未だにトップをねらえ！の人なんだよなぁ。

>>76
自慰者って、俺の事か？

>>56
自尊心は異常に高いけど、自信がないからじゃない

>>61
いくつか当たってると、ほとんど当たっているように感じられるってこと？

>>71
オタクが金になるから持ち上げられすぎているのを、富野も批判しているって書いたんだが。

庵野「俺様は唯一無二のオタクよ！雑魚共が俺様の後ろをチョロチョロすんじゃねえ
　　　　貴様等搾取される雑魚オタクとは違う。俺様は選ばれしオタクエリートなんだからよ！」
　　　みたいなもんだろ

>>73
パチンコで負けたからって嘘書くな機チガイめ

こいつは同属嫌悪だ

これはキモオタに対して言ってるんじゃなくて、業界内のアニメ派閥に対して言ってることでせう。

エヴァ後に
とりあえず林原みたいなアニメとか
なんか綾波が居るアニメとか
大量に出て来て
そのあたりからヲタ用深夜番組としての隔離が確立始めてないか

いっている事は、90年頃から余り変わっていないと思うが。

この十年で時代はガイナから京アニになった
庵野はもはや出がらしだよ、カビの生えたくだらないアニメには興味はないね

らき星すたで京アニ自滅
京アニの威信は低下している。
庵野監督はガイナを飛び出し、取締役という安定した地位を捨て、エヴァ完璧版を作るためだけの会社
「スタジオカラー」を設立西崎や富野が続編で犯した愚行は二度と踏まない体勢をとった。
だからガイナとは余り関係がない。
（版権はガイナだから）

ほんとは同じくらいヤバイカラー

庵野の場合は「お前が言うな」に尽きる
富野が同じことを言うのはいいんだがね

富野だって学生運動革命闘士崩れ。
右翼西崎にヤマト追い出されたりしてるから、庵野と対してかわりない。
永野が再三、日の出飛び出してZ創れっていっても結局役職にしがみ付いて再編集に新作足した形でしかZを創れなかった。

富野はヲタじゃないもん
庵野はヲタのお前が言うなと

京アニなんてアニメオタぐらいしか知らないと思うんだが
威信とか、あるのか？

>>89
続編で愚考て何よまさかＶとか∀を愚考とか言う気か名作に傑作だぞ

まあ、あれだ庵野がヲタ批判したところで、
パヤヲがロリコン批判をするぐらい説得力がないってこった。

>>96
笑わかすな！！

そりゃＧセイバーに比べたら良作だけどさ…

>>93
はいはい革命闘士崩れ
>>94
ハルヒヒットであるとｵﾓ
>>95
Vは個人的には名作で傑作だと思うが富野は駄作と自覚していた。
∀は永野がデザイン完全否定。
ｶﾝﾄｸが裸の王様になっていると発言。
「ミリシャ宇宙決戦」だけ個人的にはリスペクト。
∀はなんか、これを絶賛して認めた俺は偉いと発言する奴大杉で正直ウザ杉。

庵野ちんはまだセラムン同人誌で抜いてるのかいっ？

ハルヒなんてそれこそアニオタしか知らねーじゃんかよｗ
あんな過大評価の似非ブーム作品と芸能人のオタを増殖させた社会現象エヴァを比べるなっつーのｗ
京アニなんて所詮、一部のアニオタ相手に商売してるだけのセコイ会社


新世紀エヴァンゲリオン
主題歌「残酷な天使のテーゼ」　　　　100万枚
劇場版主題歌「魂のルフラン」　　　　　80万枚
サウンドトラック 　　　　　　　　　　　オリコン1位
ビデオLD　　　　　　　　　　　　　　　　　 350万本
フィルムブック 　　　　　　　　　　　　　　400万部
漫画　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1700万部
文庫写真集　　　　　　　　　　　　　　　　200万部
プラモデル 　　　　　　　　　　　　　　　　 200万セット
パチンコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 23万台
トレーディングカード 　　　　　　　　　　　1億枚
新世紀エヴァンゲリオン劇場版　　　　 27億円



涼宮ハルヒの憂鬱
「冒険でしょ？でしょ？」　　　　　　　　　 5万枚
「ハレ晴レユカイ」　　　　　　　　　　　　 10万枚



ハルヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
エヴァを越えたアニメ作品を是非おしえてほしい。

ハルヒとかいう前に出て行け

>>99
富野の駄作発言は恒例行事みたいなもんだしな〜
それと永野てファイブスターの永野なのか？
それなら微妙な説得力しかないしロボがかっこ悪いなら
かっこよくみせれるのが富野でないかイデオンとかもそうだったし

>>103
ファイブスターの永野護です。
>イデオン
モトモト、幼稚園バスと
タンクローリーと戦車が
合体してロボになる企画がトミーから提案された。
それを富野が
「これは第六文明人の遺跡です」と宣言。
デザイナー樋口氏が震えたという。

時代だろ。
例えばエヴァより先にナデシコがやればナデシコがブームしたかもしれんし
12年前にSEEDなんかやったらどうなってたことだか。

もっともWindows95が出てパソコンが身近になり
ネットがやっと認識されるようになってきた時代に
ネットの力を使わずに社会現象にまで持っていった
エヴァの影響力もすごいと思うけどな。

エヴァは凄いアニメだとは思うが読後感の最悪さも凄い
個人的はエヴァより好きなアニメは腐るほどあるなあ

冨野なんて何で有り難がってるの？

ヤツ単独の作品でまともなのがあるのか？

何が冨野節だよ　不条理な会話延々と続けて
説明セリフ連発しまくってさ。

セリフ言わせないとキャラの心情も表現出来ないなんて
３流って事だよ。

初代ガンダムは冨野一人の力じゃないだろ。

エヴァもそう。　両作品とも、奇跡的に優秀なスタッフが
ほぼ全ての力を出し切れた、偶然が生み出した産物なんだよ。

同じスタッフ集めて同レベルのモノを作れ！っていわれても
もう作れないのと同じ。

エバは
まさゆきとか鶴川とか
評価しない人がどんなに褒めようが信じない

>>105
アホかこいつ
そもそもエヴァが無ければナデシコもSEEDも無かったんだよ

ID:oLG7WIvgの特徴

>>46-50


キモオタ惨めww

>>104
笑った
＞「これは第六文明人の遺跡です」と宣言。
＞デザイナー樋口氏が震えたという。
本当かよｗ

>>109
SEEDはなんか違う気がするぞ
ナデシコはともかく

売れたかどうかは別として

>>111
企画会議での話（樋口インタビュウーから）本当

>>109
んなこたわかってるよ。
ただ発想したのが先か後かだろ？
ナデシコが先にエヴァの発想をやっていたら
ナデシコがあったからエヴァがあるってことになる。

>>114
それはまた、なんか違うだろ
ただ、ナデシコの売り方や売れ方はエヴァ後ならではという印象

作品自体がどうこうと考えるのは不毛だが

無茶なことを平気で言う奴が嫌われて孤立しながらも全体をまとめて、
元々優秀だったスタッフの能力を限界まで吐き出させた結果だろうな
優秀な人間集めるだけじゃああは行かないよ。
こんなのまともな人間には無理。正常な人間としての感覚がぶっ壊れていて、
かつカリスマがあり、反省が不必要なほど才能にあふれる人間にしか務まらない。

もっとも最後は破綻してたから、庵野の場合は最終的に凡人から脱する事は
出来なかったんだろうな。作家として作品を生み出すことよりも人としての幸福を
優先させたくなっちゃったんだね。

エヴァを作ったのは凄いと思うよ。ただヲタの真髄に入る事を恐れてずいぶん
遠回りしちゃった人だねw

これでエヴァ復活とか笑える

>>92
間違ってませんか？

>>119
どの辺が間違ってるの？
色々インタビュー読んだ上での解釈なんだが。

あとエヴァよりナデシコが先にくるなんて絶対ありえない。
大月氏はアンノｶﾝﾄｸをサポートしてその役目に撤していたから。
まず第一はエヴァ。
それからナデシコを立ち上げ。

劇場版は駄作だった。作らないほうがよかったよ。

アホか

まごころが無くてどうしてエヴァと言えようか

近親増悪に満ちた全くの時間つぶし映像だったからなw

自分で突っ込みこき下ろす事で他者から受けるそれを牽制する
小物の防衛策だな

マジでつまらない作品だったからそう言ってるんだがな

まあ、ああいう映画版も、金儲けの方法としてはありなのだが。
昔からも劇場版ナディアみたいな、粗悪な作品で金儲けをたくらむという・・・
人気が有るうちに勢いで出してしまえ、金稼げるうちに稼いでおけみたいなね。
正直あまりいい思いはしない。金儲けのことを考えすぎると結果的にろくなことにならないことが多い。

エヴァが会社の看板だというなら、もっと入念に時間をかけて丁寧にファンのために作れたはず。
ここまで稼がせてもらって、いろんなところで騒いで有名にさせてもらってありがとう的な。
まあ、以前は脱税したりしていた会社ですので、そういう人たちにそこまで求めるのも酷なのかもしれんが。
情がない。もう少し客に対するファンに対する礼儀を改めないと、こないだのようないざこざが起きる。

>126
全くその通り。どうもガイナは昔からオタクをバカにしつつ、利用している
イメージがある。
そこまでに無いにせよ、「俺はオタクじゃ無いよ」「普通のアニメスタジオとは
違う」的な姿勢が鼻につくというか…
たとえば海外のスタートレックのファンは痛いので有名だけど、制作側は
それを飲み込みつつ、ファンが居ることに感謝の気持ちを忘れないんだよね。
だからこそ何十年も人気が有る訳で。
オタクを馬鹿にする事がかっこいいと言うのはすでに時代遅れな発想だな。

庵野さんて良い人じゃん
オタがそのまま社会に出て突然洗礼受けたら立ち直れなくなる恐れがあるから
その前に予防接種して免疫つけてくれたようなもんでしょ？

でもくだらないと認識させた後にエヴァ新劇場版なんてもの作ってるガイナって・・・

釣りはよそでやれよw

釣りに見えるか？？？

釣りで無いというならもう何も言えないな。

予防接種…どこの馬鹿がそんなことわざわざしてくれるんだよw
富野も似たような事吠えてるけど、言葉通りに受け取り過ぎ。
己のした事への照れ隠しに決まってるだろ

富野は自分自身で
“小生の言ったことを額面どうりに受け取らないで欲しい”って言ってるからな

>>120
ガンダムの版権はサンライズが持ってるんだから
富野がサンライズ飛び出して作れるわけがない、

新約Zだってサンライズが低予算で総集編作れって言ったから造ったに過ぎないし

基本的に富野は上から言われた予算やスケジュールをキチンとこなす職人だよ

だいたい永野なんて仕事さぼってばかりいる奴の言うことなんて
プロ精神の塊の富野が聞く訳ないだろ

知ったかぶりで自分勝手な解釈すんなw

>>133
そこまで必死に富野を擁護しなくてもいいよ
サンライズ飛び出せないのも、劇場Zが微妙だったのも富野が悪いんだし

>134
いやあ？>133の言う通りだと思うけど？俺には何でお前がそこまで
富野を悪く言いたいのかさっぱり判らん

富野信者がうざいから

じゃあここから出ていけよ。お前の方がよほどウザいわｗ

>>133
つーかね。いやあ詳しいですねｗ　サンライズの方ですか？まさか全部自分の脳内の妄想じゃないですよね？
確か監督業始めてから予算食いすぎて干されたりした事もあったはずですが（これは当人のコメントだよｗ）。
まさか全部自分の妄想じゃないですよね？ぜひソースを教えてくれると嬉しいなあｗ

>>138
妄想乙

ID:GovdcDgNが知ったかぶりのアホだってことは分かったｗ

>>115
エヴァによって否定されたアニメを、ナデシコは肯定してくれたからな
当時、俺はまだ中学生だったけど、ナデシコ見てすげー安心したよ

ID:T9E+cTmfが知ったかぶりのアホだってことは分かったｗ

っつか、庵野や冨野なんかがあんなに纏わり付いて来るオタク共をウザがってるのは、
ファン＝纏わり付いて来るオタ共と馴れ合い過ぎると創作者として腐ってしまって
良い作品を作り出す事が出来無くなってしまうだろうって云う
職人気質な自戒的な矜持と、纏わり付いて来る大半以上が野郎ばっかだから
辟易してウザく感じて来てたって云う男の本能的な二面同持性の理由なんだろうよ。
もし、纏わり付いて来るオタクの大半以上が可愛い女の子ばっかりだったら、
１８０゜掌返してオタ共からのマンセー大歓迎！♪みたいな姿勢とコメントしてた
と思うぜ？　こいつ等。

要は「お前らうぜーんだよ」と言われたことに気づかず
>庵野さんて良い人じゃん
>オタがそのまま社会に出て突然洗礼受けたら立ち直れなくなる恐れがあるから
>その前に予防接種して免疫つけてくれたようなもんでしょ？
と感謝までする訳だ、信者さまはw

このスレ見ると庵野の気持ちがわかるなｗｗｗ

お前みたいな阿呆がハエのように寄ってくるからなw

売り上げで語りだしたら、またいつものように
ドラゴンボールだの、ジャンプ作品だの、どらえもんだの
持ち出されて一瞬にして超えられない壁に追い込まれるのにな
なんでこう毎回毎回同じような自滅を繰り返すんだか

DB平均視聴率　　　21.2%
http://omomani.blog53.fc2.com/blog-entry-698.html
エヴァ平均視聴率　7.1%
http://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/uri.htm

ちなみに放送されてた時間帯は同じ

誤爆ってない？

例えば同じテレ東でも、ポケモンにも桁違いに負けてるんだぞ
ポケモンの偉業をざっとあげると

映画でも全米1位
ゲームソフトでも全米1位
アニメ視聴率でも全米1位
おもちゃ関連商品でも全米1位

日本も同じようなもんだな

ヲタに言いたい事はいろいろあったんだろうけど
エヴァのラストをああしたのは真の理由があるとも語ってるし、
あんまり真に受けないほうがいいよ。
劇場版の方向性とかも相当悩みながら作った事も
榎本ナリコの同人誌とか見るとわかるし。

>榎本ナリコの同人誌とか見るとわかるし。

それを真に受けてる段階であんたも同類

>>146
>ID:T9E+cTmfが知ったかぶりのアホだってことは分かったｗ
人の書いたこと真似るなんて、やることが小学生並だなｗｗｗ

じゃあ、俺も小学生っぽく
アホって言う人が本当のアホなんだよ〜ｗｗｗ

人の書いたこと真似るなんて、やることが小学生並だなｗｗｗ

じゃあ、俺も小学生っぽく
アホって言われてアホって言い返す人が本当のアホなんだよ〜ｗｗｗ

>>151
それはその同人誌は見たうえで真に受けるようなもんじゃないと？
ああいうのは監督本人が言ってる事が一番信用できなかったりすると思うんだけど。
インタビューごとに違う事言ってたりするわけだし。

榎本ナリコ…野火ノビタの友達の話が
EOE

>154
観た上で言ってるよ。つか、内部事情知ってるもんでね（＾＾；）
エヴァに関しては形になったものは大抵嘘八百だよ。
まぁソース教えろなんて言われたところで証明しようが無いから
俺の言うことはでたらめの知ったかちゃんでいいけどねw

>>156
そいつはすげーな。
リアルで会いたい。

一般人まで巻き込んでエヴァの結末としての劇場版を期待されて
プレッシャーから逃れるためにこんな事言ったんだと思うよ。

「お前達が納得するような内容じゃない！それはわざとやったんだ！」ってね。

当時の劇場版への周囲からの注目と期待はマジ異常だったからね。

周囲は、設定を深読みしまくって「〜って感じでシメると思うが、もしそうなったら
安易すぎ！」とか、殆どの手を周囲に予想されまくってたしな。
そんなお約束のオチを安易に取れる状況でもなかった。

アンノが取った手段は、いい意味じゃなくても全員の予想を全部裏切ってやる！って
所だったんだろ。

俺がアンノの立場だったら、逃げ出してたかもしれん。

>>158
よくわからんがTVであのラストを見せられた後に
映画館で総集編を見せられて、萎えてしまったから
オレの周囲じゃ、もう一個の劇場版まで見たって人はいなくて話題から抹消されたのもいい思い出

しょせん元エロゲー屋。人様に言えないような商売していた人間の言う事じゃないよなｗ

いや、それは違うだろ。商売は合法でやっている事に関しては何ら恥じる
事では無いと思うよ。

DAICONで衝撃受けた立場からは
ガイナは初めてヲタ自身が作ったヲタのためのアニメ会社だったな。
関係者の本を読むと才能ある人間ばっかり集まったけど
会社経営のできる人間が全然いなくて
エヴァのヒットまでは作っては赤字、みたいな事ばっかりやってたみたいだね。

庵野エロゲ作ってたのか？
電脳学園とかいったら笑うが

ガイナのアニメって、ほんとくだらないよな。
特にエヴァとかって低級すぎて話にならん。

庵野はそんなにかわいい女の子は描けないから。

>>162
でかくする方向に持っていった割にはものづくりでする
ビジネスというものを学ぼうとしてなかった。
だから、上層部がうかつな発言したりするんだよ。
結局ヲタの思考回路のまま仕事してるってわけだ。

自分が変わらなきゃ周りの人間が変わることなんて
ないのにね。

でも、Re:キューティーハニーは肩の力が抜けてて
よかったよ。
まぁ、大人になったのか、やりたいことをやっただけなのかは
わからんが。

こういう一発屋を見ると
ふもっふ、AIR、ハルヒ、らきすたと連続で当て続ける
京アニがいかに偉大かがわかる

今の深夜アニメが隆盛している現状だって、元々エヴァの深夜での再放送が商売として
成功したのがきっかけ。エヴァがなかったら、深夜アニメビジネスも発展することはなかっただろう
つまり、エヴァがなかったら存在すらしなかったであろうアニメはそれこそ星の数ほどにも上る。

お前ら反応しまくってんのな

今の深夜アニメが隆盛している現状だって、元々エヴァの深夜での再放送が商売として
成功したのがきっかけ。エヴァがなかったら、深夜アニメビジネスも発展することはなかっただろう
つまり、エヴァがなかったら存在すらしなかったであろうアニメはそれこそ星の数ほどにも上る。

エヴァは歴史に残る第三の波とまで言われたアニメだからな。
現に今でも何かというと「エヴァ」が持ち出されるしな。

はたして京アニの当てたとかいってるアニメ、10年後に語られる事があるかな。

あるわけないじゃんｗ
ＡＩＲもハルヒもらきすたも、一部の狂信的なアニオタが声高に叫んでるだけｗ

エヴァ関連商品売上データ＆当時のTV視聴率
http://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/uri.htm

「DEATH & REBIRTH シト新生」 　　　　　　　　　　　　　　【11億円 】（配給収入）　
「THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に」 　　【14.5億円】 （配給収入）

配給収入：興行収入から映画館(興行側)の取り分を差し引いた、配給会社の収益のこと。
　　　　　　　1999年度までは日本で配給収入が発表されていた。
　　　　　　　通常は興行収入の50%〜60%が配給収入となる。

TV版 主題歌 『残酷な天使のテーゼ』 　　　　　　　　　　　【100万枚】（2バージョン計)
劇場版 主題歌 『魂のルフラン』 　　　　　　　　　　　　　【80万枚】 　
サウンドトラック 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【オリコン1位】 （アニメ史上三作目）
新世紀エヴァンゲリオン 文庫写真集 　　　　　　　　　　　【200万部突破】 （4冊合計）
ニュータイプ100%コレクション：新世紀エヴァンゲリオン 【25万部突破】 　
新世紀エヴァンゲリオンPHOTO FILE　　　　　　　　　　　 【17万部突破】 　
新世紀エヴァンゲリオンRPG NERV白書　　　　　　　　　 【7万部突破 】　
漫画版 新世紀エヴァンゲリオン 　　　　　　　　　　　　　　【1500万部突破】 （10巻まで）
パチンコ　CR新世紀エヴァンゲリオン　　　　　　　　　　　 【10万台突破】（約1万1千店舗） 　
パチンコ　CR新世紀エヴァンゲリオン：セカンドインパクト 【13万台以上突破】（約1万2600店舗） 　

〜1997年7月時点でのデータ〜
ビデオ・LD 256万本突破 (10巻まで)
フィルムブック 360万部突破 (9巻まで)
プラモデル 152万セット突破 　
ゲームソフト 100万本突破 (ゲーム2本)
トレーディングカード 9000万枚突破

【経　済　効　果　4　0　0　億　円】

いやいいんだけどさ
その後のヘタレ振りがもうねw

エヴァのヒットは庵野やガイナックスにとって本当にプラスだったのか怪しいな
得たものも大きいけど失ったものも大きいような気がする

すでに、7年前は凄くゆっくり、4年半前に加速し始めながら
アニメーション退化時代は着実に進行中だ。

もう90年代のようにはならない、戻れない、なろうとしない。

くだらないのはエヴァだけだろ

どこが面白いのこれ
完全厨房向けじゃん

エヴァ放映した頃は完全厨房向はこれしかなかった
だからこそ人気が出たとも言える。

>>174
>>エヴァのヒットは庵野やガイナックスにとって本当にプラスだったのか怪しいな
>>得たものも大きいけど失ったものも大きいような気がする

ガイナックスにとってはプラスだろ。
映画も派生商品も売れまくったわけだから。

庵野にとってはどうかな・・・。

昔は深夜アニメなんてなかったからな
ライバル不在での人気
今やってたら、ローゼンに勝てるかさえあやしい

ジーザスクライストスーパースターみたいだね
群がってくるヲタが気持ち悪くて仕方ない
だから、鏡で己の現実の姿を見させたという感じ

エヴァ厨は隔離板に帰れよ
何が第３の波だ気持ち悪いな

>>144
これだからヲタは・・・
少しは相手の迷惑考えようぜ？
自分の気持ちだけで突っ走るからな、この手の輩は
庵野のおかげで社会に出でも恥かかずに済んだだろｗ

ギアスとか、かみちゅとかの監督の方が凄いと思う

同じ方向しか見てなかった当時のヲタ向けアニメとして大成功でバイブル扱いだけど
ヲタの価値観すらバラけてる現在なら、同じことやっても視聴率とれんよな。

経済効果とか言っても、一般人にはほとんど浸透してないとこでの効果だし。

>>183
ごめん、それはない

今の日本のアニメの流れを作った作品に多数参加してるのに
なんだか捻くれた人間に育っちゃったのは残念だな

勿体無い勿体無い

いやあ、そもそもねじくれた人間がトップの業界だし。

今のアンノって、アニメを作れない宮崎って感じか

エヴァンゲリオンって聞くと
ファミコンのバンベリングベイを連想するんだけど。
エヴァは１、２話と最終話見ただけの俺が言うのもなんだけど。

エヴァ叩いてる人達が好きなアニメって何？ハルヒ？

叩くほど嫌いかって言うとそうでもないけど庵野の思惑通りエヴァ以降アニメから遠のいた俺的にはターンAが一番好きかも。たぶん
大団円が良いよ。見終わってほんわかしたいんだわ。

おれも叩くほどエヴァ嫌いじゃないけど
今の庵野が作ると聞くと
“う〜ん”と考え込んじまう…

あの捨て台詞（まさに）は何だったんだ？
って感じだよなぁ・・・・

いきなり社会現象とまで言われて「俺、そんなに考えて作ってねぇよ」と
アタフタしたんだろ。
生来がかっこつけだから色々屁理屈こねてるけど。
時間が経って「あの頃は良かったな」モードに切り替わったんじゃね？

当時は面白かったけど、今見たら大したことない
ブームってのはそういうもんだ
それをわかって楽しむのがブームって奴

だから今更聖典のようにエヴァエヴァ言ってる奴は
庵野じゃないが、確かにうざいな
エヴァ放映当時でヤマトやマジンガーＺやガンダムを持ち出した奴と同じ
センスが十年前で止まって全く進化してないんだよ

社会現象って、いうほど一般に浸透してたか？って感じだが。
たしかにテーマ曲はよかったけど。

>>191
俺も∀が好きだな、
エヴァの後に鬱アニメが連発されて食傷気味だったから、
久しぶりにホノボノして前向きな内容のアニメで素直に楽しめて癒された。

俺はターンエー駄目だったな（＾＾；）ほのぼのつか何がしたいのか意味不明で
シュール過ぎた

社会現象って、信者が言っちゃおしまいなんだよな
エヴァの経済効果が400億だか知らないが
ドラゴンボールやポケモンの市場規模は一兆円を遥かに超えてる

というか、たいていのジャンプアニメは400億なんて規模じゃない
国内外売り上げも、評判も、取り巻く連中も、正に桁違いの数字だが
わざわざ「社会現象」なんて恥ずかしい自称を使って
作者が呆れるほど、よそで暴れたり攻撃はしない

例えばロボットアニメの始祖であり、DBと同じジャンプマンガである
マジンガーシリーズには、今も昔もまっとうな信者がついている

>>199
半年で終った作品と何年も続いてる（続いてた）作品を比べられてもな・・・
ポケモンはアニメが起源じゃないしDBのように原作があった訳じゃないし
視聴者を最後まで引きつけたという点ではエヴァも十分評価出来るんじゃないかな？（ラストはアレだったけども

海外受けも悪くなかっただろうし、まっとうな信者うんぬんも君の主観でしかないのでは？
要は叩きたいだけだよね？　はっきりとしたソース提示してくれるんなら信じるけど

アンチとして陥れたい気持ちは分かるけど知らない人が見たら信じちゃいそうな書き方はどうかなと思た

ちなみに「社会現象」は当時の１２ｃｈ以外のバラエティや情報番組などでも使われてたよ、実際

>199
俺はガイナや庵野にも否定的だが、エヴァは十分社会現象と言えたと思うぞ。
何億以下は認めないんなんて俺様ルールを言うならもう何も言わないが。

俺様ルールなぁ・・
宮崎なんざ数年に一回しか映画作らなくてもあれほどだぞ
じゃあ宮崎アニメが一番かって言うとそれも違うと言う

エヴァを超えた内容のアニメがあると、突如起源や売り上げや社会現象を持ち出し、
内容も売り上げもエヴァを超えた作品があると、今度は起源も売り上げも社会現象も意味は無いと語る
信者は本人が異常なことを一番わかってないんだよな、まるでカルト宗教だ
いまだにエヴァを聖典のようにあがめる奴は異常だっての
今じゃエヴァ以上のアニメなんて沢山あるだろ
そりゃ作者にも切り捨てるわ
アンチっつーか、作者と同じ気持ちなんだわ

だいたい半年しか持たなかった作品と
マジンガーやガンダムと同列に語るのがおかしいだろ
そもそもマジンガーっつたら、ガンダムやエヴァの起源だぞ
しかも半年もたなかった作品と、何年も続けられた作品を比べる事自体が異常だろ
視聴率なり人気なりが良かったら嫌でも続編を求められる
マジンガーやガンダムが正にそれだ

だいたい「社会現象」なんてのは
お前等の嫌いなハルヒでも１２ｃｈどころかTBSでも使われた言語だ
そんなの持ち出して、後世のアニメを叩いちゃだめなんだよ

…誰も叩いちゃいませんが（＾＾；）

エヴァ以降でエヴァ以上って、沢山はないと思うけどね

でも最近、嫌いなエヴァの中でどうしても心惹かれた
マザーコンピュータハッキングする回を担当した人が
なんか、凄いアニメ作ってるらしいと聞いて、なんかほっとしだしてる

コイル全然見てないけどｗ

一話のミサイル受け止め→ブリブリドカーンや核爆発シーンの作画した人だな
エヴァ一話のインパクトは今までのアニメでも匹敵する物はそうそう無いと思う
あのテンションを最後まで持続できずにちゃぶ台ひっくり返すから文句言われるんだよな･･･

庵野って、大風呂敷を畳む才能は無いって事なんだろうな
勿体無い話だ

作業のリソースが足りなくてあーいうラストになったのに
妙な言い訳しちゃうから引っ込みつかなくなったんじゃないの
詳しいことは何も知らないから適当な印象だけどさ

>>202
社会現象だったかどうかなんてのはどうでもいいんだけど
少なくとも当時アニメやゲームなどのオタ分野において
それまでみられなかった「エヴァ的」な
作品や表現が急激に増えていったのは確かだ。
あれほどの影響力を持ったアニメってのはエヴァ以降は一つもない。

言っておくが別にエヴァマンセーとかしてるわけじゃないぞ？
客観的に見て当時の加熱ぶりはそうだったと言っている。

>>204
エヴァ以降でエヴァ以上の作品てなんかあったっけ？
ブーム起きて、カラオケの歌本のランキングでも主題歌が上位で…
って無いんじゃないの

エヴァ以降にエヴァ以上にヒットした作品はないさ

宮崎アニメを持ち出すのは、反則なんだろうけどな

宮崎駿も、エヴァ以降でパッとした作品、とするなら
千と千尋ぐらいじゃないか？ハウルはイマイチ感が漂う
もののけ姫はエヴァに勝ったらしいが

劇場版１作目魂のルフランはいい曲だった。
劇場版２作目その頃はもうナデシコに興味が移ってた

さあまたマジンガーオタ来るかなｗ

>>211
駿はそれでもアニメ作り続けてきたからねぇ…
庵野ってカレカノ以降からアニメ監督して無いんじゃなかったっけ
ブランクの問題はどうなんだろ？

マジンガーヲタはダラダラと続けられるような話や
簡単にいくらでも続編が作れるようなアニメと同じだと思ってるんだろうか？
えヴぁ系のストーリーを

マジンガーオタはさ、スパロボとかで「マジンガーの扱いが悪い！先人に敬意を
はらえ！」とか血相を変えて怒るタイプじゃない？

そこでなぜスパロボが出て来るかが、超疑問だが．．．

巨大ロボットに人が乗り込む
ってマジンガーが最初ってことでいいの？

マジンガーにしても、エヴァにしても、
ドリフの笑いに通じるもんがあるな

いくら昔は凄かったと説明されても
今じゃ古臭くて見てらんないってところが

いや、マジンガーもガンダムも偉大な作品だと思うし俺も好きだよ。
ただ、だからといって>>202みたいに
>そもそもマジンガーっつたら、ガンダムやエヴァの起源だぞ
>しかも半年もたなかった作品と、何年も続けられた作品を比べる事自体が異常だろ
>視聴率なり人気なりが良かったら嫌でも続編を求められる
>マジンガーやガンダムが正にそれだ
>だいたい「社会現象」なんてのは
>お前等の嫌いなハルヒでも１２ｃｈどころかTBSでも使われた言語だ
>そんなの持ち出して、後世のアニメを叩いちゃだめなんだよ
と言うのが痛い

で、今はエンタの笑いが大ブームってわけだ
その喩えで言うならば

エヴァンゲリオンて、小難しい話だと思って敬遠してたけど、見たら、あマジンガーＺだと思った

と、ガンダムエース誌で貞本に言ってた安彦さん。

小難しさでは押井アニメとかのが酷いとは思う

意味のある小難しさと
グダグダなだけの意味のない小難しさとは全然違うと思う。

酷いって言い方だと押井アニメが悪いみたいだな
小難しそうに見えて実は風呂敷広げてただけのエヴァとは違うってことで

>>1のインタヴュー後の庵野はどんなもんだったのかは、
「ラブ＆ＰＯＰ」「式日」「キューティハニー」などを観ればよくわかる。

全然変わってない。
とにかく青臭い。
アニメやってたほうが、まだ素直だった。

結論を言えば、オタの人たちはそのままでいたほうがよい。
けして、庵野みたいになっちゃダメだ。

ゴールデン街で飲んだりとか、昭和監督の真似事を形から入っていたのになw
すべてが痛くて無意味。
結婚できた事が本人の成果だったんじゃないかね。

やはりエヴァ厨は痛いし
庵野の言ってることは正しかった

>>212
ナデシコは・・・
庵野と犬猿の仲らしい会川昇が出て行ったことがいい方向に流れたのかな？

あの男も散々エヴァ放送後の庵野の態度をボロクソに言っておきながら
ＴＶ版ナデシコ放送終了後
「あれはＳＦ風味のラブコメだったから。ストーリーが完結してないとか言ってる奴多いけど
アキトとユリカの恋愛が成就した時点で決着はついてるから」とか言ってたが

>>228
ラブコメ抜きにしても、物語として完全に終わってるよ
映画は、映画の中でだけきちんと終わってるけど
TV＋映画で考えると終わってない．．．

会川は昔から自分のことは棚にあげるから…

ランガが難しいって言われて
「難しくない、読解力が足りんだけだ」ていってたな会川

１作目はあれだけど、EVA映画２作目は完璧に終わってるよ

なんで蒸し返すのかなー？

>>231
会川じゃない脚本家がどっかに書いてたけど
どうしても、看過できない改変がコンテ・演出であるから
担当者問いただして聞いてみると

「わかりやすくしました」

って答えられることが、時折あるとか無いとかって愚痴ってたな
アニメって、分かりやすさ優先してるよね、確かに

わかりやすいというか、合点がいかない演出はダメでしょ。
こう言うと「何でも説明されたがるから」とか言う奴が居るが、努力して
納得しようとする見方はおかしいと思う。
例えばカリオストロとか初期の宮崎作品は話的には大穴も多いけど、
観ていて変なひっかかりを作らない様に演出されているからね

結論

エヴァ厨は糞

オナニーアニメを見ても詰まらんわ

会川は業界的に器用なだけの人って印象。
人間的には不器用っつーか厨房だけどな。
高千穂遥と会川は話を聞けば聞くほど尊敬できないｗ

会川が散々庵野の事をボロクソに言っていたのは
クリエイターとしての対立ではなくて
飲み屋かなんかで大喧嘩したからってのはマジなのかな？

性格は似てそうだが

>>227
エヴァをオタクというカテゴリに変換すると
庵野も同様に抜け出せていないという矛盾。
奥さんの著書見るとズブズブのオタクだからね、庵野。

全てを捨ててゼロになることは恥さらしてなんぼ。
でも庵野は結局元の居心地のいい(稼げる)場所に逆戻したじゃん。
それが逃げなのか戦いに来たのかは映画見てから考えることにする。
前向きな創作ができるようになってればマシだと思うけど。

庵野は二次元の女に逃げないで外に出て
社会で揉まれてリアル恋愛をしろと言いたかった気がする

懲戒請求会場


【光市・母子惨殺】 「生き返らすために死姦」など発言の弁護士に、ネットでの懲戒請求殺到→弁護士５０８人が緊急アピール★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182265774/l50

話広げるのうまくてももったいなくてちゃんと終わらせられない奴はしょせんその程度。
ｱﾝﾉに限ったことじゃないけど

>>240
たまたま結婚できたからじゃないのか？
私生活のテンションがそのまま作品に反映されるセルフセカイ系男だし

セルフセカイ系男w

うまい喩えだ

お前等を奮い立たせる魔法の言葉を言ってやろうか


「こいつは京都アニメの作るものには永遠に敵わない」

ん、いや京アニじゃエヴァには敵わんだろ　常識的に考えて・・・・・

その内離婚するでしょ、この人

>>240
キモすぎてリアル恋愛できないから二次元追っかけてるというのに

まぁ庵野は新EVA見てから再評価する事にする

全部裏返ったら凄いな。トウジが生きていてエヴァチーム結成！とかｗ

アニメがくだらなくても、いまは映画やドラマを作りたくても、
役者が上から下まで惨憺たる状況だしなあ

40,50代は結構いても、30代以下が壊滅的。
おととしの新撰組！が、かろうじて今若くてまともに演劇できる人間オールスターです、
ってかんじだもんなあ・・・

それ考えると、絵描きの能力次第でどんなシーンでも作れるアニメに人材が集まるのは当たり前
それを小馬鹿にしてもはじまんないよ・・・

いまのアニヲタって、昔なら映画の虫とかビブリオマニアになってたような人間もかなりの割合でいるしな

富野の次スレがここらしいので転記

>>996
＞あのね、どんな事でも'いきなり,は無理なの。

だから主体的な取り組みの積み重ねが大事な訳です。付け焼き刃で禿が説教垂れようがジーコが選手の自主性を引き出そうがどうにもならない訳です。
知識を広げる、技術をつける等々、それは主体的な取り組みの中の当たり前に為される手段であって、逆にそれらが目的であるように教育された人間には独創性など望むべくもないんです。
オシムに変わろうが、それ以前の長い日本的育成でロボット化した人間をマジックのようにどうにかできるものではありませんよ。

オタの間で受けても評価にはならない
一般人にも分かる物を作れない時点で製作能力としては
致命的欠陥がある事にいつ気付くのか

最近アニオタがマイノリティである事を忘れたような発言が多すぎて困る

シンジ＝日本のキモオタ共ってことだよｗ

>>253
無脳乙
少しは内容のある話しろよ
結局お前は富野の発言に対して何が言いたいんだ
簡潔に書け

新EVAかー。今更リメイクなんて庵野も引っ張るねーｗ
なんか日本ファルコムみたいな商法だなｗ

>>253
アンタはどうやら教育論を唱えたいらしいな。

＞知識を広げる、技術をつける等々、それは主体的な取り組みの中の当たり前に為される手段であって
それも前提に含まれてるんだったら、何故素直にコミュ能や経験を積む事を良しとしないのか。是非当たり前に積んで欲しいもんだ。
コミュ自体が人間社会の全ての基本であり帰結する事と言っても過言ではないのに、コミュを懐疑しながらコミュを取るなんて馬鹿な理屈立てないでよ。
イロハを覚えてからの方が十分独創性は効率的に磨かれます。
てか、貴方の言ってるのはイロハすら最初から疑ってるから先に進むわけがない。
野球選手等が変化球を覚えたり新たに生みだしたり、果ては自分なりのイロハにするのは土台がしっかり出来上がった後。

>>256
前スレに書いたけどね。

＞意欲があるなら、若者と緊張感を持って製作に励み続けて欲しいですね。本気の意欲のぶつかり合いからしか本物のクリエイターは育たないでしょうから。

>>259
無脳乙
脈絡がないんだよ
お前には会話力がない
典型的な馬鹿

>>258
あのね、、
手段というのは主体的に選択するものであって、あなたの言うように当たり前ではないと何度言ったら分かる？
自分で当たり前に研鑽する意欲と当たり前だと押しつけられてやることの
違いが分からないかな？

>>260
＞無脳乙

はいはい煽りは結構。
時間だし予想通りの落ちなんで流石に抜けるよ。
じゃあね。

>>261
どうしようもない分からず屋だね。
コミュは創作の手段の一つじゃない、土台だっつってんの。

肉付けは各々が自主的にやればいい。
ただ、コミュは骨だ。必要不可欠な要素だ。無条件で自主的に研くべき事だ。
それを自主的に磨かないヲタばかりだから、老人が仕方なく尻を叩いてるんだろうが。
教育なんて上等な話じゃない。躾レベルまで下げて言われて馬鹿にされてんだよ。

>>262
無脳乙
煽りじゃねーよ
事実だろ
話が勝手に飛躍してんだよ
どっからそう繋がる
完全に０点の文章
小学校からやり直せ

なんつーか、オタはつかえねー、駄目とかいうが、一面しかみてないきがするんだけどね
キモオタとさげすまれる人が、実は某IT系企業のその筋で有名なエンジニアでした、
とか結構おおいんだけどなあ

前スレでも触れたけど、なにかにぬきんでた人は少なからず何かを犠牲にしてる

何でもかんでも一流、って人なんてのは存在しない。

なんていうのか、本来管理職がすべき「使うための努力」を放棄してる人が多い気がする
コミュニケーションが必要とかそういうのはわかるが、
そんな人間だけ集めても物は作れないわけだし、

コミュニケーションとクリエイティブな能力を兼ね備えたひとは、どこでも引っ張りだこ
ってか、アニメ業界みたいに業界ごと被搾取階級みたいなところにいくわけねぇ

同人とかで自分1人でかせぐだろ

オタは使えないなんて言ってないわけだが

>>265
富野の語録は特に突っ込み所満載だけど、それでもアニヲタは話が通じないなんてどれほど見下した言いようか分かるでしょ？
キモヲタはこの際置いといて、アニヲタは組織の中で生きるために最低限の事すら身に付いていないと言ってるんだよ禿は。案野のヲタ嫌いもその部分だって事だ。

今言い争っているID:pKX7SB49とID:tZYClVsXの二人の
コミュニケーション能力のなさだけがよくわかるスレですね

新作劇場版エバはニコニコで見ようっと
劇場に押し寄せたら庵野先生の迷惑だしね♪

>>270
スレ違いに見えた
ｽﾏｿ

てか、コミュを強調しすぎて誤解を生んだかも知れないが、別にコミュの達人になれとも、ましてや芸人並のユーモラスさを身に付けろとまでは言ってないよ。
当たり前な人間になって下さいって事だ。当たり前な人間なら別にアニメが趣味だろうが構いませんよと。
前スレの文から引用するが、レイプされても女は体だけは喜ぶ、なんて本気で信じちゃって'常識,になるくらいのめりこむなよって事。引き出して悪いが、実際さっき自白してきた人がいたよね…

>>254
深夜アニメはそれこそオタの一本釣りだけどね

>>272
まあ、それはわかるが、当たり前な人間は、「平凡」なんだよね
「一流企業じゃない」普通の会社とかならそれでも構わないが
商品の出来のよしあしが製作者の技術に依存するアニメでは、
「平凡」では困るんだよ…

もちろん、締め切り・納期は守るってのは最低条件としてな

男も女もレイプでオナニーをしているのは興味深い

もう才能はとっくに枯渇している。
嫁が食わせてくれるので、なんでもできるからそれに期待。
でもどうせまた途中で投げ出すに決まっているけどな。

>>272続き
あと、どの監督も「コミュニケーション能力」とかいうのは、そんだけ業界に不全な人が多いからだけど
採用で後々楽しようとずぼらして、コミュニケーション能力が高い人を選りすぐるとどうなるかっていうと、
かつてのSEGAやスクウェアエニックス、今のSONYで起こってるような「大企業病」の温床になる

ゲーム業界が花形職業になったとき、それこそ就職希望者が殺到したわけだけど、
採用ノウハウがなかったから、口が上手い人の口車に乗せられて採用しちゃったんだよな…

その結果があきまんがあちこちで語ってる、限りない社内政治の嵐になったわけで

>>274
俺も>>254が言うような事だと思うがね。
一般はヲタ絵やヲタ話に見向きもしないから、それならまだ平凡な物の方がマシな気がするよ。
てか、当たり前ってのは人間性つうか、一般教養や常識に関してであって、創作能力とはまた別の話。

>>277
何か連レスで返すも間抜けっぽいが一応…
大企業病ってのは初めて聞いた。無知でｽﾏｿ。
まあ、俺自身が小市民だから何とも言えないがバランスなんじゃないかね、やっぱり。
後は、業界のしっかりした体制とかかね。

>>278
一般の人もテレビや映画を見るのは「自分の知らないこと」を見たいから。
「知らないこと」っていうのは、平凡では駄目。
他人と同じことじゃ、商売にはならない。
「普通」を知ってかつ、それを飛び越えないといけない。
もちろん知識の引き出し、って意味でもね。

クレヨンしんちゃんとか、一見平凡な作品にみえても、作品のつくりとかはたいてい非凡なもんだよ
ああいうのは才能と職人芸が必要。

むしろ、深夜やってる大半のオタアニメのほうが平凡な人間が作った平凡な作品だったりする

>>279
口が上手い、コミュニケーション能力が高い人って、有能な面もあるけど、
使いどころを誤ると、それが低い人以上に猛毒になりえるんだよ

コミュニケーション能力が低い人は、低いなりに言われたことは愚直にやってくれるけど、
高い人はともすると、逃げ回ったり他人に押し付けたり足を引っ張ったりするからね…

>>268
たしかにそりゃそだけどなー
それを管理職たる監督がいっちゃだめだとはおもうけどね

それは管理放棄してます、っていってるのとおなじだ

それにコミュニケーション不全は本人よりも、
こういう人間を大量に出した社会制度や教育制度のほうが問題ではないのかな
核家族化と残業の嵐で人間関係が希薄化したが故の落とし子だとおれはみてる

むしろ、今あるものを使いこなすしかないんだよ
コミュニケーション能力あるようなやつは、騙された一流企業がかっさらってったわけだし
むしろ、いまあるなかから、凄い才能を引っ張ってきて使いこなしたほうがまだいいさ

>>280
先ず、ヲタアニメに対する評価が双方ずれてるから微妙に話が噛み合わないな。
好きだったら謝るが、最初に言っておくと俺は萌え系全般駄目。
だから、ヲタアニメは平凡以下の作品だと思ってる。生理的に受け付けないレベルにまで達してるからね。で、一般の人もヲタアニメに関しては生理的なレベルで避けてると感じる、個人的見解では。
そして、そう思うから禿や案野の言葉に頷いてしまう。
矛盾してるのは、本人達もキモイ作品を作ってる上に俺も言われてるような人種だって事だ。

>>282
なるほどー。
うちはなぜか親の影響で、子供の頃から映画とか山のように見せられてきたから、
「面白いもの」に関しては妥協はしてないつもり。

だから今日本のコンテンツで一番面白い「アニメ」が好きだし、今期は「sola」「エル・カザド」「瀬戸」
が好きかな。「ラガン」や「クレイモア」も面白いね

でもまー、アニメに比べりゃ「優秀な人間」が集まってるはずのTVドラマや映画の今の惨状みるかぎり、
実力ではなく、非ヲタだコミュニケーションだでえり好みすることはいかに作品を駄目にするかわかろうもの

オタクの美点は、「王様は裸」だと正直にいうことだしな
他人の目や我が身を気にして「王様の服は立派です」と嘘はつかないし

会話についてのまとめ

富野は「ビジュアル育ちの若い人には
日常会話を覚えてきて欲しい」と言っている。
つまりコミュニケーション力に乏しいということです。
齋藤孝も著作に書いていますがこれは正しいでしょう。
「読書しているかどうかで会話の質が変わってくる」
もちろんここで言う会話とは友達同士の楽しい会話の事では
ありません。またビジュアル社会における活字離れは
言うまでもないでしょう。

コミュニケーション力
会話の中でもっとも基礎的なものの一つに「言い換え力」と
言うものがあります。
これは、相手の話の要点をつかみ、その要点を引き受けて自分の角度で
切り返す力です。
そのために必要なものは、要約力と語彙力ですから、これは読書によって
効率的に鍛えられます。

>>283
全てが一概に決められる事じゃないが、同じ惨状でも映画・ドラマとアニメでは大きな隔たりがあるよ。
近年の邦画はむしろ好調な方だったし、それはやはり映画等に関しては出来次第で一般は動くって事。
が、アニメはそうはいかない。元々、アニメ視聴は子供やヲタのみって感性の人は沢山いるし、たまに見掛けたのが臭いがきつい作品だったら更にイメージが崩れる。
間口が実写に比べて絶望的に狭いんだよ。
昔からそうなのに、今は更に萌えアニメも加わり細分化＋ヲタアニメの表層化が酷い。
美点て言うが、飽くまで本人達だけが思ってる美点だからね。その美点を一般が認める事はないし、表に出されればネタにするしかない。

>>284
要約力がない私はもっともっと読書するべきという事ですね
参考になります

議論なんてくだらねえんだよキモヲタども

>>284
活字離れはいかんともしがたいねえ
でも、それは本が娯楽の王様でなくなったからというのが大きいんだよ

娯楽でないなら、なかなか読む機会も時間も金も（ちゃんとした本は漫画より高い）ハードル高いしね
本＞漫画＞テレビ＞ネット＞携帯
ってかんじで、徐々に低いほうにながれてるしなあ
今の10〜20前半代だと、アニメを見てる人のほうが、実はインテリジェンス高い層（ありていに高学歴）になってたりする。
そんだけ、「自分で面白いものを見つける能力」がいるってわけ

でもまあ、インプットの数だけアウトプットが増えるところあるし
それは、谷川流の「涼宮ハルヒ」読めば理解できる。あの構成力は凄い。

>>285
アニメが不当に評価されてるのは、宮崎事件の残滓が今ものこってるってことだしねえ…
今の30代前後くらいが、ちょうどヲタと非ヲタの分断が激しいかんじ
でも、非ヲタが商売として採算とれないから、萌えアニメに資金が殺到するとも･･･
先にいったとおり、実写とりたくても役者がいないんだけどね。イケメンだけが売りの大根役者は沢山いるんだが

>>288
商売だからね。選択としては間違ってないと思うし、選ばざるを得ないのだろうけど。
ただ、誰が見たって単なる延命策、それも副作用を伴う。濃いヲタアニメが主流になるって事は確実な少数派に合わせるって事で一般を離すって意味だから。
業界縮小という結末で済むのならばいいんだけどね。

>>289
実写でもアニメでも一般向けに作っても売れない、ってのは結構深刻だとはおもうんだけどねえ
あと、一般向けメディアは権益ガチガチで好きなことができない、ってのも大きいし。

だって、TV番組でもスポンサーすら文句言えない状態だからなあ。
「それならスポンサー辞めてもらって構いません、後ろつかえてますんで」といわれるだけ。
そして役者の基盤となる新劇とかの研究生も激減する有様で…
くるみ座解散でおかんが嘆いてたよ。

だから、オタクといわれて蔑まれ、なかば見捨てられたアニメ（あとエロゲ）が実は、
低コストで（役者も大規模ロケハンも要らない）高品質なものが作れたということで。

ヲタクて結局、文句を言いながらも
庵野や富野・宮崎などヲタク嫌いの監督の作品に群がっているんだよな

>>291
結局消費者は「自分の知らないこと」に弱いんだよ。これはヲタクに限らずね。

あと、
>庵野や富野・宮崎などヲタク嫌いの監督の作品に群がっているんだよな
ってのは、単なる同属嫌悪だから額面どおりにとってはいけない
才能あるクリエーターほど、「自分はそこいらのヲタとは違うんだ」と叫びがちだけど、
そこが罠だったりする。

こういうタイプは、往々にしてエウレカセブンや、今やってる電脳コイルみたいに、
変に「一般志向」を目指して焼けどするんだよね
同人も結構みてるんで、そうやって消えていった作家も何人もしってるし・・・

そういう意味でも、分け隔てしなかった手塚御大や藤子F氏は偉大だなって

アニメがつまらなくなったのは、「新世紀エヴァンゲリオン」のせいである
http://homepage3.nifty.com/mana/new-eva-siryou1.html
ｼﾗﾈ

>>292
君は思い込みの激しそうな人でつね(´・ω・`)

エヴァって庵野がとってきた行動、心理をシンジというキャラを介して簡単に語った庵野伝じゃないの？
面倒くさいから逃げたい、実際逃げたけど結局逃げきれずに嫌でもやらなきゃいけない
逃げずに頑張ったが周り（評価）が辛く当たる、こんなに頑張ってるんだから褒めてよ認めてよ
庵野君おめでとう
エヴァを作るまでの庵野を凝縮させた作品だって聞いた。

あの心理描写の目新しさにハマった時期も過去にあった。
だが、冷静に一歩引いた目で見るとこれほどウザイ主人公(心理描写)はない。
お前一人で引き籠ってる世界を視聴者に見せんな、何で最終話でてめえの自己啓発セミナーに付き合わなきゃなんねえだ糞ボケナスがぁ、って気分になる。
そんな俺は案野の思惑通りに作品から離れたわけだ。
あ、でも映像音楽表現は今でも好きよ。

＞富野「アニメ好きの子とは日常会話が通じない」

正論。間違ってない。
でも風俗店で事を終えた後に風俗嬢に説教するのは最低だが
風俗店を経営しといて帰る客に説教＆罵倒する経営者はもっと最低。

＞庵野「アニメなんてくだらねえんだよオタども」

話題の新しい過激風俗店経営をはじめ、カリスマ店長になったが
その過激店ゆえに集まる客のディープさや、たちの悪さに絶望、しかも
過激店は一般にもとりあげられライトな一般客をも巻き込むヒットし
それゆえ一般社会で一旗あげられると勘違い、自らしかけた過激風俗やその
ディープ客たちを次第に激しく嫌悪。結局突如店を性サービスのかけらもない
説教プレイ風俗店にチェンジという荒業を演じ非難轟々の中自ら店を崩壊させ、
客に悪態をつき、颯爽と堅気の商売へと旅立つ

・・・ものの１０年後、堅気では思ったほどの成功をほとんど得られず、やっぱり風俗店
こそが俺の適正と思い、自ら崩壊させて葬ったかの過激風俗店再出店を予告、
でも間違いを認めるのはいやなので詭弁を弄するがやっぱりその辺は見透かされてる状況。

で新エヴァなんだ

結局エヴァに頼るんだね

>>263
＞コミュは創作の手段の一つじゃない、土台だっつってんの。

あのね、、
コミュニケーションしようという意欲がなければコミュ技術を研鑽しする訳もないし、ただ説教垂れたって動く訳もないんですよ。
あなたが想定するように、土台だけが都合良く出来上がるなんてことは絶対に有りません。
だから現場現場で意欲を引き出すような協同作業を地道に続ける他には無いんですよ。

庵野は人格障害者なので、まともにインタビューや対談ができない。
異常に臆病なため、インタビュアーに耳障りのよいことしか言わない。

問題なのはその人格障害者の糞作品や人格を神のようにあがめ、
他作品を貶すようなウザイ連中がいるってことだ

この流れを何とかするには、岡島さんしか居ない！

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(　･ω･)
　　　　　　　　　　　(っ　　つ�J
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　 　　　 ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 　　__＿　lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 　　| |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　　　|_|＿|と　NY ）
　　　　　　　　|＿＿＿|岡島|＿| 　　　|_|　　しーJ



　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ`
　　　　　　　　　　　　 , - ,----､ 、　　 ｺﾞﾝｯ !
　　　　　　　　　　　 （Ｕ（　　　　） ＼　　　 �J
　　　　　　　　　 　　/　 ⊂彡∨ 　　 ＼　（
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　　　 ＿＼ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 　　| | Σ(　　＃）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　　　|_|＿|と　NY ）
　　　　　　　　|＿＿＿|岡島|＿| 　　　|_|　　しーJ

そもそも、ヲタアニメだから、萌え要素満載だから、
今の若いアニメ作りの人のレベルが低くなったと嘆くのは、的外れだと思うな
ほとんどが原作付きのアニメ化で、漫画、ラノべ、ゲーム、業界全体を通しての
そういうヲタ要素を含んだコンテンツ主流の市場形成ができているわけで、
それゆえ、そのマーケット状況を無視した物作りは考えられないわけです
で、どうしてそういう市場になってるのかというと、それが多くのユーザーが求める「商品」だからだよね
その中でハルヒやらき☆すたみたいな、おばけヒットを産み出そうと切磋琢磨してることを、「ヲタ」という
紋切り型の一言で切り捨てるのは、いかがかなと思います

なんだかんだでどうやってヲタから金を搾り取ろうか切磋琢磨してるだけだからな。
どこをどう突けば金が効率よく出やすいのか考えてるだけ。
伝えたいことと両立できるのは限られてるし
だからただ面白いねだけで何も残らない。

電脳コイルに負けた

電脳コイルは、オタク憎しが作品からにじみ出てるのがなんだかなあ、と
せめて時かけ位意識せずに作ればもっといいんだろうけど

今のアニメ業界、って、エヴァの影響か変にオサレな映像畑の人がかなりおおいからなあ・・・
映像を作るなら、今は役者もロケハンも要らないアニメが一番簡単で安いのは確かだけど、
客に唾吐きかける真似だけはやめたほうがいい

>>304
そのなかで、70〜80年代のロボットアニメ、今の萌えアニメと制約はあるけど
その枠をいかしていろいろやれる余地はあるからなあ

現にハルヒとかリリカルなのは、solaみたいに、条件クリアしつつ別のものを作ろう、
ってのに成功してる事例は存在してるしなあ

たしか、エロゲーだけどKanonとAirって、一般にも結構売れたんだぜ？

すげー
これがエロゲ脳かｗ

>>308みたいな馬鹿が京アニ信者になるのですね

その時々で、お金が出やすいモデル、ってあるんだよ
大昔ならそれこそ時代劇だったり、軍事モノだったりするわけでなー

エロゲーの凄かったところは、1000万単位の低コストで作品をつくれることで、
そこから久弥みたいな特異な才能がでてきたりしたわけだし。

今はアニメも2億とかその単位でいけるみたいだからなあ、
お金持ってる個人なら出資できるレベルではある

ちょっとした映画よりも確実に回収できる。
けど、舐めた作りだとうれるわきゃない…

それこそ出資者か客を騙すかのどっちかになる

>>300
お前は本当にキャッチボールが出来ないんだな。
俺が話す論点はヲタが動くか動かないかという事じゃない、老人の言う事にも一理あるという事だ。
その老人達が言うのも、待てど暮らせど一向に良くならないむしろ悪化してるヲタ達へ向けての言葉だ。
それを呑気に主体性をもってして咀嚼しなければ意味がない等と能書き垂れてるからアホなのお前は。

佐々木君、何でルールを守れないで遅刻ばかりするのかな？


ふん、先公が何言ってんだか。俺は[遅刻]というもの自体を懐疑しながら生きてる独創性溢れる人間だ。説教する前に主体的に遅刻をさせないために主体性を研く教育をしたらどうですか？
↑
お前のズレタ言い分、単なる煙に撒くためだけの凄い屁理屈だよな。当たり前の事をしてない人間がいくら論法を唱えても誰も相手をしやしないって事だ。

>>312
言いたいことも分かるが、>>288でも語ったとおり、
人間の時間と財布は有限なのよね・・・

本はプライオリティ低くなるのもある程度仕方ない
そのなかにあって、涼宮ハルヒシリーズは、読書入門としてはかなり良質の部類にははいるんだよなあ…
中高生版ズッコケとか少年探偵団とかかもね

>>313
だから、小遣いや給料を丸ごとアニメに注ぎ込むからアニヲタは馬鹿だってんだろ。
600円程度、古本だったら100円程度のものでもいいし、とにかく毎月一冊でも読めば全然違うという話。
そして、本を読む事はコミュ能を高める一つの'手段,であって強制はしてないでしょ。
ただ、活字は効果的なのは確か。もし、本を買えないなら国語の教科書でも朗読すればいい。

>>314
人の心は低きにながれるしなあ
いまやアニメにつぎ込むほうが、まだ上流になっちゃってる現実があるから。

いまや女子中高生なんざ携帯に小遣いすいとられて、消費が激減してるんだぞ

>>312
お前は本当にキャッチボールが出来ないんだな。

いや、自分を鏡で見た方がいいよ。
あなたのレスだと相手は動こうがどうでもいいが、とにかく自分の価値観はこうだとゴリ押しできればいいと宣言しているだけでしょ。
コミュどうの言う以前に自分を見つめ返したほうがいいと思うよ。これはアドバイス。

詭弁学生の話ね。そんな学生だからこそ尚更、現実の関わりを通して根拠を理解させ、主体性を確立させてやらな何も始まらない。
愚痴るだけとは対極にある、現実のコミュなんだよ。わかるかい？

>>307
今の所、特にある程度知名度のある人間で
客に唾を吐いて、痛い目見た業界人が全然いないから・・・

今度の映画で庵野がどういう扱いになるかはわからんが
少なくとも前に唾吐いた(というかほとんど小便かけたようなもん)のに
１０年間それを罪に問われない(陰口ぐらいは叩かれてたとはいえ)まま
好き勝手やってこれたのは事実だから・・・

まあその１０年分の視聴者の鬱屈が、今度の劇場版のでき如何でどう逆襲受けるかわからんとはいえ

>>316の一行目は引用ね

＞お前は本当にキャッチボールが出来ないんだな。

>>317
近年よくある、気取りまくって「こんなの誰が見るんだ」っていうようなオサレ深夜アニメとか、
まさにそのスタッフのオタクコンプレックス発散ってかんじがするんだが。

そして往々にして大赤字になると…
でもなぜか、お金出したがる人はいるんだよなあ…

>>316
人を単なる勝ちたがりやと浅く評価する前に、そもそも論議が一向に進まない現状を理解して欲しいね。
後、俺の言わんとする事を君は理解していない。

詭弁学生に主体性を身に付けさせる。それはどのようにしてだ？積め込み学問を改め自由教育の一端であるゆとり教育は崩壊した。昔のおっさんどもよりエネルギーも主体性もなく、支持待ち人間ばかりなのが今の少年〜青年なんだよ。
大体、他人に主体性を持たせるなんて無理だな、他人に出来るのは説教して諭すことだけ。主体性なんてもんは自分自信の力で研いていくもんだ。
与えられるものじゃない。

エウレカみたいにオタがやらなそうなスケボーとかヒップホップ風味でオサレを
気取るのも相当イタタだよなw

ヱバ再起動とやらがキャスト声優まんま使った実写合成版だったら観に逝く

あと、富野にあやかるとしたら誰が音信不通にされて
サプライズキャストになるんだろーか

ヲタとオサレは両極端すぎるんだよ。
真ん中が一番客えらばないんだけどね・・・

結論：ジブリ最強

ナウシカやラピュタ、紅の豚あたりが一番バランス取れてるんだろうなと

ぱやウォの偉大さが滲み出てるのは魔女宅なんじゃないかと

>>322
新生エヴァといえば、アスカの扱いどーするんだろ？
「音響の仕事に精進するので今後一切声優（と言うか芸能活動？）はやらない」って公式HPで宣言しちゃってるんだよな、みやむー…

>>321
エウレカはgdgd でファッションセンスも上滑りしていて最低だったけど、
梅津のやった「Mezzo」は最高に格好よかったぞ。オサレ系なのに。
後オサレ系でいけてるのと言うと、鶴巻の「フリクリ」か…押され系か微妙だけどw

>>327
そうなんだ
最近、この間のGWに、イベントでみやむーのあんたばかあって、聞いたばかりなんだけど
ちょっと残念

>>327
自称オタ系でブログ系の芸能人とかにサプライ〜ズ！
とか脳裏に浮かんだが・・・どうなるんだろう。

>>320

議論は多分これ以上進まないでしょうね。
というのも現状への対処として、あなたは説教して諭すことを信念としているが、わたしは現実に根拠を示し理解させることで主体性を引き出さねば人は動かないことを信念としている。
この隔たりは大きいからね。

で、尻を叩いて人が動くのか。禿が２０年も前のZガンダムから説教こいて人が動いたのか。馬鹿が増えたという結果を公言して、更に同じことをするのか。
まぁ、考えてほしいわ。

ゆとり教育はべつに崩壊してないぞ？
まだ結果でてないから。

っていうか、庵々も自分のゲンドウでヲタ同士が
議論紛いのことをしてくれれば本懐なのだろうか
それともヲタならずとも世代間でありがちな
最初から相手の言葉を捉える気もなんも無い
心の壁を展開した自己の守り合いに絶望するのだろうか。

俺ｷﾓｗ

>>327
引退を宣言したのはラジオと舞台で、声優は今でもちょくちょくやってるぞ。

>>328
Mezzoは俺も好きだよ。センスはちと微妙だが（笑）でも言いたい事はわかる。
「カイト」もそうだったけど、無理してオサレにしようとか思って無いのが
いいんだろうな。

そういえば、ゲームとかでも結構新録してるんだっけ？

>>331
自分で言ってる事のおかしさに気付け。
現実に根拠を示し理解させることも諭す事の一種だ。
後、やっぱり俺の言ってる事を分かっちゃいないな。説教を信念になんか誰もしてねえよ。言える立場じゃないアニメを発信する側の人間にわざわざ、アニメばかり見る奴は馬鹿と言われてしまう意図に気付けって事だ。

そのキモヲタのおかげでまんま食わしてもらえてるくせに〜
このミミタブゲルゲｗ

ゲームもパチンコもほぼ全て新録。
メインキャストは12年間出っぱなし。

>>338
その辺、気持ち的に
「何のかんの言っても俺はオタに食わせてもらってるんだ・・・」ってマイナス思考が
結婚する事によって
「俺は嫁さんに食わしてもらってるんだ！あんなオタクどもに食わせてもらってるんじゃない！」
って気持ちに変わってしまってるんじゃ？

で、その嫁さんに食わせてもらってる事への気恥ずかしさとか罪悪感が
「でもあのアニオタ達は俺以上にダメな存在だから、奴らよりは優秀な俺が説教して金をとってもいいはず」
ってプラス思考に強引にかえてたりして＜庵野

富野スレの次スレここ？

[sage]

庵々のはとりあえず形からというか、意図とか大層なもんじゃなく
談志師匠気取りとか富野崇拝とかそっち系じゃないかと

>>337
やはりそう反応してきたね。
似た表現に見えてしまうからね。
でも、上から押し付けることと相手の目線に立って納得のいく根拠を示すことは手法が全く違うんですよ。

それから信念ってのはね、たとえばあなたが表明した、あなたが妥当だと信じていることすべてに当てはまるんですよ。
分かった？

飯食うので抜けるよ。

【速報】24歳無職女性、性器にうどん詰まらせ119番「自分で解決しないと人として負けかなと思った」【大阪】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1182426960/

>>344
馬鹿はもう書き込まなくていいよ

>>328
オタクへのコンプレックスでオサレやってないのがいいんだよね

庵野監督自身、生粋のオタクだからさ。
上から見下してるわけでもなくて、自己批判とか同族嫌悪とかいろいろ入り混じってる。
「オタクじゃない奴にオタク批判されると頭にくる」とか言ってたし。

>>344
駄目だこりゃ(笑)

んな事言われる前にそれくらい自分で気付いて改善させろ！って意味だよアホ。
何で馬鹿ヲタのために親切丁寧手取り足取り教えてやらにゃならん。大体なぁ、自主性なんてのは本来、社会に出る前に身に付けるべき素養だ。そうじゃない連中が余りにも多いから一部の人間は辟易してんだよ。
それを教育が悪いだぁ？甘ったれんなよゆとり脳。

>>348
別にオタクはオタクでいいとおもうんだけどね。
むしろ、社会の上に行けばいくほど、オタクへの偏見は消えるから。

ここ１０〜２０年のあいだで、非ヲタの人間がどれだけのものを作り出せたのかわかってれば
別に蔑むことは無いのに

むしろSONYみたいに非ヲタだけ集めたところが会社として傾き始めてるって喜劇がおこってるから

>>350
ハルヒ厨きめぇ

現状を怒り嘆き哀しむ一部の人間自身に主体性や判断力が
必ずしも備わってるのか？
と問えば、それはまた別の問題だったりするのがなんとも言えないわな

オタクに喰わせてもらってるオタクが平然とオタク批判出来るのも
そういった便利な部分のおかげなのかもね

実際のところTVアニメ（特に深夜帯）の場合、コア層にアピールできないと
商売にならないですよ
傾倒してるからこそ、DVDやグッズにリピートして、お金を注ぐわけで
一般層、ファミリー層向きで収益を上げるなら、入場してもらって
利益を上げる映画上映が、最適じゃないでしょうか
ジブリとか今夏やる河童のアニメのように、ターゲットを広く向けて
作れますしね

事情はわかっちゃいるんだが、放送中或いは終わったばかりの作品でさえ
巻数半ば過ぎた辺りから予約無しだと手に入りにくくなるのは勘弁してくれ

こう言う発言とかは、富野の真似して失敗してるって感じだなあ。

>>349

ほらね、上から自分の自慰価値を放り投げただけでしょ？それで人が動きましたかってことでもう結果が出てますよ。
禿や庵野の言葉なんて現行不一致、支離滅裂で説得力がないのを見透かされているんです。
つまり言葉ばかり正論ぶっても根拠に足らない訳。

ゆとりだろうが詰め込みだろうが関係なくて、根拠に足るだけのことを現実の関わりの中でも示せているか、それがポイントなんですよ。

>>356は言行不一致に修正ね

>>356
正論だから
内容がないレスいらｲﾗﾈ


284 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2007/06/22(金) 09:12:46 ID:R2oCXr9e
会話についてのまとめ

富野は「ビジュアル育ちの若い人には
日常会話を覚えてきて欲しい」と言っている。
つまりコミュニケーション力に乏しいということです。
齋藤孝も著作に書いていますがこれは正しいでしょう。
「読書しているかどうかで会話の質が変わってくる」
もちろんここで言う会話とは友達同士の楽しい会話の事では
ありません。またビジュアル社会における活字離れは
言うまでもないでしょう。

コミュニケーション力
会話の中でもっとも基礎的なものの一つに「言い換え力」と
言うものがあります。
これは、相手の話の要点をつかみ、その要点を引き受けて自分の角度で
切り返す力です。
そのために必要なものは、要約力と語彙力ですから、これは読書によって
効率的に鍛えられます。

>>358
活字だの語彙だのというのは普通にどこでも説教されてる訳さ。
しかし現実はついて来ない。

そこをどれだけ根拠を以て伝えられるか、もっと言えば実感させられるのか、それがポイントなんですよ。

読書によってそれが必ずしも育つかどうか検証する余地は有るとして
仮に、鍛えられるのだという前提だとすると

本選びは非常に重要ですな。

庵野は
「オタクをやるなら同人活動でもなんでもいい、何か還元してこそ正しいオタクである。
親のスネをかじって楽しむだけみたいな奴はオタクじゃない。単なるクズ。学生も例外ではない」
「もの作りをするにもそれを評価するにも、アニメだけ見てるんじゃダメ、絵画をたしなみ、クラシックを聞き、映画を見ろ、過去の作品から何かを学べ、本質を知れ」

的なことが言いたいと思うんだが

富野スレの次スレがここと聞いて飛んできたんだが・・・
なんかもつれてるね、流し読みじゃ何話してんだかわからんwwwwww

まだやってるのか。
コミニュケーション能力が無ければ淘汰されるだけだろうが阿呆。
それで何か問題でもあるのか？絶対数が多いのだから、そういうフィルタリングは
必ず行われているんだよ。

それを飲み込んだ上で言うが、人格が曲がっていても問題ない。
それが売れる素質があるなら周囲がフォローするから。
それでもフォローできない場合はアシのなり手が無いとか、そういう因果が返るだけだ。
人気に翳りが出たとき、その時には周囲の配慮能力が問われるのだが…
そんな他人の心配をする必要は無い。
その前に売れる努力に勤しめ。

だいたい富野や庵野のような破綻者に対人姿勢を云々される筋合いはねぇわな。

>>359
ついて来ないってお前の妄想だろ
どこかのタイミングで一人が気づいてくれるだけでも
発する価値はあるんだよ
現実に齋藤孝なんかは学生に授業で読書しろって言うわけだよ
そうするとそれがキッカケで読書し始める奴がいる
これが無意味だというのか？
そう言う意味ではお前は教育そのものを否定しているに等しい

工業的モノ作りの現場と創作系の現場を
同じ感覚で語ると話終わんない

で、またお前ら庵野に釣られてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
活字離れの現実が止められていないが、（だからこそ尚更識者が連呼するが）勿論あなたの言う可能性もある。
個々が出来ることをすればそれでいいよ。

それからその活字離れと否定されてる人間が、萌えアニメ等、独自の市場を形成してることも事実で、所詮はそれぞれの信念をぶつけ合っているに過ぎないんだな。

活字離れの現実なんてあるのかな？
だって、最近の若者はネット利用率が高いんでしょ？
ほとんどの人がメールするよね？
昔の人よりも活字に触れる機会が多いんじゃないかな〜？

>>361
オタクに正しいもなにもないだろ
仮に音楽のコンサートでも映画でも、見にきてもらっている客に対して、
演奏者や映画監督が、ただ見てるだけの客はレベルが低い
自分を高めるため何かをしている観客こそが、自分の対象となる観客であるとか
言うの？

「お客さん」だから批判できないわけで、商売を無視するような人なら言うかもな。
実際、客にさえ喧嘩売るようなタイプのアーティストは結構いたと思う。

輝｢反応弾を使います。セイラさん、あぶないですよ。手に乗って。｣

輝「カロッゾー行ったぞー」
鉄仮面「了解、フハハハ！恐かろう…」
ゼントラーディ兵「デ、デカルチャー！！」
鉄仮面「全機撃墜。」
輝「ヒュー殺ってるー！」
柿崎「ほんと変態だぜ！」

>>370
いるいる
邦楽だが、俺の知ってる話だとＧＬＡＹのメンバーやガクトが
「ファンが俺らのコスプレするのは気持ち悪い。どんなに真似しても
その人にはなれないってことをわかってない。コスプレはただの猿真似」
と自分のファンに対して批判してたな

なぜ別スレのネタで、レスをするｗｗｗ

>>373
いや、それはその行為に対しての言及だろ
そうじゃなくて、バンドならバンドでそのファンに対して、
音楽の素養を持たない見てるだけのファンは、ごみくずだ
顔洗って、出直して来いっていうのかってこと

ああそれはさすがにないな

素養がない読者はゴミ箱行きです、クズはいらないので勉強して出直してください。

っていう評論家はいるけどな

素養の話はともかく、「俺の曲を逃げ場にしてるような奴はファンじゃない」くらいのことを言うアーティストはいてもおかしくない。

みんな巣に帰ろうぜ！↓

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1177647134/

ぼくらのの監督ブログのキモイアンチを見てると、当時の庵野がエヴァを全否定してた気持がわかるｗ
ほんと批判するだけなら世界一優秀だよ　キモヲタはｗ

>>356
お前コロコロID変えて何やってんだ？

あのな、禿達の言葉に説得力があるか無いかということでも、ましてやキモヲタ達が言う事を聞くか聞かないかという話をしてるわけじゃないの。
禿達が吐く'言葉自体,には真実を突いてるし意味があるって言ってんだ。
それも何度も何度も言うように、最低レベルの問題を指摘されてんだから言われる前に直せっつってんの。

それとも、直す気を起こさせてくれるような上司に巡り合わないと、君は欠点を直せない赤ちゃんなんでちゅか？

>>378
客と殴り合いするパンクバンドとか昔はかなりいたよ

人間、己の欠点は見えぬものよのう・・・
勉強になるわい。

>>381

接続不良になると再接続しているのだからＩＤは仕方ない。レス内容のやり取りをしているのだからどうでもいいしね。

で、何だ。禿の信念にあなたは真実性を感じている。どうであろうが連呼し続けるとな。
そうか、頑張れとしか言いようがないな。

その一方であなたの嫌いなオタ達は独自の作品、独自の市場を現に形成し、トレンドを変え淘汰を繰り返しつつ変遷してゆくだろう。

世は事も無しだ。はい終了。

>>361
クリエータとしてのプライドは確実にあると思う。
同じ「庵野氏ね」と言っていた香具師でも、二次創作とか論評本とか自分自身の作品があったりとかで何かをやっていた奴と
ただみていて「綾波がいい」「いやアスカだ」とパソ通で論争した挙句にTVの最終回を見て「手抜き」「時間返せ」とgdgd言った挙句にガイナアンチに転んだ奴とは
庵野は全く違う視点で見ていると思う。
そういう意味では新エヴァを渋々引き受けたとはいえ人が集まってやる気出してるのに引っ張られて本気になったと言う庵野の発言は一貫性がある。

禿の場合も似た所があるんだけど、彼の場合には70年代のアニメと言うかテレビ漫画をパヤオや高畑などと一緒に支えてきたと言う自負の延長で作ったガンダムやイデオンなどにたいして
「ゼネプロ世代」のオタク連中が予想外のひねくれた見方をしてきて、今までは、感性的にも倫理観的にも作られてこなかったものをつくり出した事への困惑と僻みの方が強いんじゃないかって思う。
そのあたりは「ポップチェイサー」の原画描いた庵野に説教したと言うパヤオも共通してる部分があるような気がする。

>>304
そうそう、アニヲタは馬鹿でゴミってのが2ちゃんでも証明されてんだから、説得力がなかろうが禿の言葉は真実なわけだ。

で、キモヲタ制作陣はセコセコと深夜アニメで性的欲求を満たす作品を提供し、キモヲタは永遠にキモい商品で金を搾取されると。
君の言う未来はどんなに素晴らしいんだろうね(笑)

>>384君にだったね

>>386
でもまあ、人として駄目なのと、仕事が出来るかどうかは又別な話なんだけどなあ

あと、一面でしかみてねえ
だいたい、そういう駄目な一面なやつは、もう一面ではものすごいスペシャリストだったりする

ってか、そういうエンジニアが日本を支えてきたわけなんだけど…
オタク、キモイといってそういうのをパージした社会が、
だんだん新しいのをつくれなくなって行き詰っていって、
しまいにとうのオタクの本拠地たるアニメに群がってるんじゃ…

委員会製作方式になってから
投資の対象としか考えてない人たちもいるからな

「新しいさとかはイイから、エバンゲリヨンみたいなのを
一つ頼むよ、キミィ」
みたいな感じで作らされた日にゃ、もうなんと言うか・・・
でも、それに安住してるのも受け手にも送り手にも居るわけで。

ゼフォンみたいに、ストレートにそうしろって言われるほうが、むしろ清清しいだろうけどな

あげあげ

確かにエヴァ厨やガノタとはキャチボールできない
視野が極端に狭すぎるんだよな

エヴァちょっとみたけど、作画が古臭いな・・・
昔ならウケたけど、いまあの作画はキツイかな

なんか影のつけ方とかも変

さらに古いところから参考にしてるからね

原作を庵野が担当してないテレビシリーズは、社会現象まで引き起こし、数々の賞を受賞。
原作を庵野が担当した劇場版は、不評で賞も振るわなかった。

庵野は過大評価されすぎだと思われ

おおむね庵野が創った、で良いんじゃないの

>>396
事実上庵野が原作と言うかTVシリーズの構成決めるときから最後の脚本まで全て庵野が直し入れてコンテの指定までやって絵コンテに流していたんだけど…
庵野がプロット出しただけでなく、あがってきた原稿に直し入れすぎて脚本書いた人達や絵コンテ担当の人たち顰蹙買ってたとか
庵野が脚本の直紙に手間かけすぎたお蔭で作業がおくれにおくれてTV最終話は放送日の午後一に納品できた。
なんてのは知らんでもいい話だがな(´Д`)y-~

>>384
> 独自の作品、独自の市場を現に形成し、トレンドを変え淘汰を繰り返しつつ変遷してゆくだろう。

確かにそうだろう。
だが、それは年齢層が移り変わり立ち変わっていくのが前提であり、健全な姿。

俺が思うに、富野や宮崎（そして庵野もおそらく心の底では）達は
その流れの隅に淀む、スラグや灰汁のごとく吹き溜まった、
「移り変わり得ぬアニオタ」たちの行く末を想像し、あるいは実際に目にし、
良心の呵責に苛まれているのだと考えている。

>>375
それがいるんだよ

リンミンメイ役で歌も歌った飯島真理は
自分のコンサートで「マクロス好きな人手を挙げてくださーい」と挙手を求め
ファンに手を上げさせてから
「アニメ好きな人ってキモイよねー」とマクロスヲタを笑いものにしたり

しょっぱなから「今日はマクロスの歌は歌いませーん」と宣言して
客の半分以上が帰った伝説もある

関東じゃ馴染みが無いかも知れないけど
それって、客弄り・客罵倒系の芸人みたいなー？

でもまー、キモヲタを無理やり現実にもどしても、結局社会の最底辺にはかわらないわけで
下手すると一発逆転狙って革命家やテロリストにクラスチェンジしかねない

庵野がやたらコードギアスたたくのは、それを理解してるから
有る意味キタネーよなーとはおもうな

>>398
言っているのは原作の話。

庵々は「例え自分が殺される危険に陥っても
殺める側になるのは許されない（許さない）」
っていう思想の持ち主っぽいから
尊厳の為にはテロも構わない的なのが
単に容認出来ないってことなんじゃない？

ギアス叩いてるの？なんて言ってるのかな

庵野秀明 - Wikipedia
学生時代

幼い頃よりアニメや特撮そして大規模建造物等に夢中で、よく絵を描いていたという。



オタクじゃねぇかｗｗｗｗ

>>402
庵野はギアスなんてアニメや監督である谷口の存在すら知らないだろうw

庵野秀明公式Webサイト
アニメ監督庵野秀明の公式サイト。ニュース、作品紹介、ギャラリー、日記。
＾＾＾＾＾

もうアニメほとんど観てない発言してたし観てないだろうなあ
ただ庵野の回りの奴が面白がって見させた可能性までは否定できんが

行ってみたが何も無いな

＞監督である谷口の存在すら知らないだろう
流石にそれはないｗ

ギアスやプラネテスは知っててもさ、監督は知らないかもしれん
一緒に仕事した事無いんだし

知ってるにきまっているだろばぁ〜か。
作品だけ知ってるのはお前みたいな一般人視点だろｗ
寧ろスタッフは知ってても作品名の方が知らなかったオチが多いのに。

アニメ屋はいつも人の取り合いです。

結局>>402のデマってことでOK？

富野由悠季、押井守、庵野秀明
この３人は別格です
谷口さんがどんなに素晴らしい監督でも同列にはできません

>>415
ガンオタが好みそうなラインナップだな

>>416
真性ガノタは、庵野を好まない

じゃあ仮性ガンオタは庵野を好むのか

>>417
確かに種厨は庵野的な物全般が嫌いな奴が多いよな。
種自体は似非ガンダムな訳だがww

包茎みたいな言い方お止めなさい！

>>415
ガンオタが好むラインナップに認定

好まないだろ、常識的に考えて・・・

>>422
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1180060390/

>>419
種厨は種厨。ガノタじゃない。

ま、ガノタも種厨も庵野は受け付けないが

自称エリートオタクの庵野くん
今更にエヴァに頼るなんて
どうしたのかな？

もうヲタは救われない存在であることを悟り、
迷いを振り切り、集金装置と割り切った。
それが新生エヴァ。

冷静に考えたら己の人生で最大に成功したのはエヴァだけだもんな。
なりふり構っていられんだろうよ。

新生版のエヴァ初号機は、初心に返って
監督本人の取り込み画像で行こう

>>403
エヴァはアニメの方が原作だぞ。

原作の意味を理解すれ
ところでガンダムオタは庵野好きも多いのは間違いないけど

間違いないって、どういうところからそんな傾向が？
ロボアニメ好きならエヴァは見てるだろうしなぁ

調べるといいよ
データ収集に勝るものはNOTHING

特別多かないだろ

>>430
>ところでガンダムオタは庵野好きも多いのは間違いないけど

ナディアとエヴァの前半まではな。
後半の「パンツの脱ぎっぷり」がすさまじすぎてドン引きしたり逆切れしたのが多数だと思われ＜特にファーストガンダムを工房以上で見ていた世代は

エヴァとかガンダムまたまたは庵野とか特定した言い方だから悪いんだよ。
素直にSFアニメって言えばいいのに。○ーティーペアの人はガンダムはSFじゃない！
って言ってちょっとした論争になったりしてたけどｗ

アニメの世界でSFの醍醐味を広めたジャンルがロボットだったしね。メカと美少女も
そうだし。うる星やつらもそういう観点で楽しめた作品でもあったけど。
でもやっぱりマクロス系作品の存在もでかかったな。ロボットが出ないSF作品は

そういえば庵野はメカや爆発は超上手いけど、その美少女というか人のデッサンは大の
苦手。下手やね。

サービス精神ゼロ
コイツみたいのがエンターテイメントの作り手に居ることが不幸。
もっとやる気のあるヤツにやらせたいよ

くだらないアニメを作ったんだからくだらないのは当たり前だろ

こいつの実写映画のツマラナサは凄いからかな
結局アニメしか撮れないんだよな

>>434-345
違うよ。

ところで庵野は映像作家としては一流。
でも庵野がシナリオを担当したものでは、ヒット作は一つもない。
シナリオを庵野に一任して大失敗した以前の劇場版の反省から
庵野はシナリオを作れないことにGAINAXも気づき
新劇場板ではシナリオサポート役が多人数参加する。

両産機ぐーるぐるでEDテロップ流れ始めたときは

お金を　還しなさい〜♪

って歌いたくなったからなー

誤解されてるけど、庵野監督は基本的にサービス、サービスの人じゃん。
むしろエヴァ後半以降の暴走の方が例外的。

アンノもパヤオも作品はつまらないと思うが、キャラは人気あるよね。
嫌な奴ほど世渡りが上手くできたりするもんだ。
世の中の人達を洗脳するのが上手いんだよ多分。
カリオストロも最初は駄作と言われたけど
これがいいんだよって人が次第に増えて、その内教祖になった。
ヤマトもガンダムも同じ。
エヴァも最初はマイナーだった。

まともな作品を作ると、２人とも大コケしちゃうんだけどね。
洗脳が解けちゃう！みたいな。

今のお笑いだって、正統派お笑いが好きな
昔の人からすれば何が面白いのかわからないからね。
つまらないつまらないと言われていた芸人が
ある日はっちゃけて、不条理ギャグとしてヒットするみたいな。

まあ昔から言われてるように、栄枯盛衰。
ほとんどのモノは、いずれ評価が下がってしまう。
カツミがレイフィギュアで大損したのも仕方がない。

カツミがレイフィギュアで大損
↑
詳しく

毒にも薬にもならない作品なんか作んなくていいよ。

>>434
年関係なく、無印ガンダムが面白いって思う人はエヴァ受け付けない。

ガンダムも中だるみあって、全話面白いかっていうとそうでもないけど、
そのガンダムのだるいとこ以上にエヴァはだるい。

なんつーか、エヴァで変なスイッチいれさせちゃったのか、
最近は映像畑で非ヲタ系の茶坊主がアニメ業界に沢山入ってきて、
庵野とか富野をおだてるから、わけわからん方向になってきてる…

作品以外で何を言おうが関係ない
いい作品なら人気が出て売れて名作と呼ばれる糞な作品ならその逆
それだけのことだ

「庵野なんてくだらねえんだよオタども」

腐っても客相手によくそんな口叩けるな
誰のおかげで飯食ってんだよ｡

庵野のエンターテイメントは自分のためだからな
作品をオモチャにして遊んでいる。
ガキと同じだよ
そのガキ臭さがたまらなくイヤだね
人を楽しませるということがどういうことかまるでわかっていない

どうせオタなんだからさ、「一緒に楽しもう」くらいの事言ってみてほしいね。
趣味で過去の特撮とかのパッチワークをしておきながら観て喜ぶオタクには
唾を吐きかけるその醜悪さ。
ゴールデン街で昭和の映画監督を気取って酒飲んだり、いちいち行動が
檄痛なんだよ

>>46-50

…なんてこった…ほぼ全てに当てはまりやがった…

もはやただのヲタクってだけじゃないな
病人だよこれじゃ

ナディアも宮崎駿が未来少年コナン２に考えた原案を焼き直しただけだからなとｗｉｋｉに書いてあった

>>452
物はいいようだから、裏返した言い方すると聖人君主みたいにみえるよ

>>449
別にオタをあしざまに言うオタク業界人は庵野だけじゃない
ナデシコスタッフなんかもキモい死ねだの相当なもんだったがｗｗｗ
庵野は作中でそれ炸裂させて破綻しちまうところが糞
それをサブカルだのと持ち上げてブームでっちあげた電通はもっと糞

まあ庵野のいう「下らないもの」ってのは
本当にくだらないっていう意味じゃなくて
「アニメってのはそんなマジになって見るもんじゃないよ。
頭からっぽにして楽しめりゃそれでいいじゃない」程度の意味だと思うけどな。

>>455
そういう認識の人ならエヴァはああいう展開にはならんだろ

庵野の閃き＝嫁の頭脳

>>452
君は占い師にまんまと嵌められるタイプの人だね。
下の2点を中心に使って、客に「この占い師は的中する」と思い込ませるのが占い師の仕事だよ。

・抽象的なこと
「例：昔、あなたは小動物を可愛がっていた時期がありましたね・・・よく思い出してください」
動物を限定しないことで当てた気にさせる。
ペットの犬や猫や小鳥、学校で飼ってた小動物、捕まえてきた虫や亀、
抽象的なら多くの人に当てはまる。

・誰でも大抵は当てはまること
「例：あなたは白い衣類を持ってるでしょう？」
白い服は誰しも一枚ぐらいは持っている。Tシャツや下着まで含めれば、白の衣類を持ってない人は極少数派。

???w

どうせやるなら新しいものをつくってほしかった

トップやアベノであらかたやってしまったからな。こいつの興味はケロロ軍曹の
アニメ並に過去のオマージュにしか無いから。
語りたい事なんて実は無いんだよ。すべて過去の大好きな作品の借り物

>>454
いったん人気出ると、コミュニケーションに長けた非ヲタがわらわらよってきておだてちゃうからなあ…

フィギュア王（最新号は鬼太郎特集号）でコラム連載中の芸人中沢健が第５期鬼太郎は
鬼太郎アニメ史上最高傑作と絶賛！
http://takeshi205.exblog.jp/d2007-06-24

別に中の人はどうでもいいな
作品が面白ければ

そりゃキモいオタクにぶつぶつ影で文句言われてたらムカつくよな。

夫婦そろってバカだからな、庵野は

>>446>>462
ｗｗｗｗ
ID: DmlvQKrGは馬鹿だｗｗｗｗ

母にさようなら
父にさようなら
そしてすべての子供達にさようなら

藍子は旅に出ます　

庵野の言うところのオタクってどのレベルを指すの？

俺の聖人君主につっこみがないのが悲しいんだぜ

>>470
何か『オタクを批判した（している）』という事実ばかりが一人歩きしているけど、
正しくは『排他的な性格・態度についての批判』で『オタクにそういう人が多い』って事だと思う。

エヴァよりファフナーのほうがおもしろかったっけどな。

エヴァはチャップリンのコメディー映画と一緒。
歴史的な価値はあっても、今のアニメと比べれば大して興味をひかない。
エヴァは当時のテレビアニメとしては新鮮な要素が多かった。

チャップリン映画シリーズが発表された時期が現代であれば、間違いなく面白くもない低次元なコメディー。
同様に、エヴァは、良作の部類には入るが、しかし今となっては一大ブームを引き起こすほどアニメではない。

>>474
頭大丈夫ですか？
いや、マジでね。

下手な喩えというか、まったく喩えになってないね

知識がなく頭が悪いと理解できないと思う。

今日も暑いからね。脳が沸騰してるんだろう

理解できないとかそういう問題じゃなく、そもそもナポリタンと同じで
意味がないんじゃないの？
思わせぶりなことをいくつも重ねることで、話題になることを計算して
作られたという印象があるけど。

今のアニメとか今となってはなどと書くこと自体が大丈夫？って言ったんだけどね。
知識がなく頭が悪い人にすら失礼なんで謝ってください。

映像演出の基礎も理解してないとわからないから仕方ないね。
一例として、テレビで一般化されたテロップでまくり演出と
エヴァの特徴的な演出、つまり文字だけのカットは、同じ目的で作られている。
それだけ教えておく。あとは放置。せいぜい努力しろ。

理解できないのは>>477だけだと思うけど（＾＾；）
チャップリンが出てくるとは思わなかったなあ…いや、芸人の素質有るかもなｗ

うんこが見える。

鏡を見たのか

>>481
お前、友達と話が噛み合わないこと多いだろ。
ボクの崇高な論理が何故理解されないんだって。

近頃のうんこは茶色じゃないようだ。
今から仕事なので　さよーならさようなら元気でいーてーね



↓蠢くうんこ

やっと流れたか。くっせぇウンコだったぜｗ

１００年経っても色あせないチャップリンと１０年で色あせた庵野を並べるなよ（笑）

劣化したというか、時代の流れに負けてるね
今見るとどうしても古臭い

>>473
序盤で切られるからダメ

イデオロギーって？

>>488
チャップリンで爆笑できる人を初めて見た。

爆笑じゃなくて笑だろ。目ぇついてんの？

現代のアニメがその低次元コメディのように50年後語られることがあるだろうかね
俺は１作品も残らんと思うが

50年後は死んでるから(´･ω･｀)
どうでもいい

>>493
チャップリンを嘲笑ですか？なるほど、納得しました。

ID:jtJfqr/D
なんだ？また戻ってきてただのかまってちゃんかよ。

ラピュタは２０年経ってもみれる
ルパンＶＳ複製人間は３０年経ってもみれる

エヴァは１０年で劣化・・・

いまだにエヴァで商売なんて恥ずかしくないの？

>>498
アホか！エヴァはいまだに大人気じゃ！

パチンコ屋で。

予告で「サービスサービス」と言っている時点で、納得してた。

>>500
もうパチ屋で大人気ってほどでもないな。
息は長いほうだけど。

中身はがらんどう
戦争ごっこがやりたいだけ

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エヴァが劣化していると思うなら、街で会ったら、庵野に直接ダサいと言うてみろ…
君らの方が、一生消えない傷を負う事になると思うが。

懐かし洋画板でチャップリンを批判するとキチガイが釣れるよ

あんまり遊ぶなよ〜

なんか庵野秀明って気持ち悪い、
自分はそのくだらねえアニメ作って有名になったから偉そうにしてる癖して何寝言ってんのって感じ。
だいたいアニメがくだらないとしたらそれは創ってる側の問題でしょ。
アニメは映画やドラマ、小説などの、数多くあるメディアのひとつにすぎない、
メディアに関係なく面白いものは面白い、くだらないならくだらないんだよ。
くだらないのはアニメじゃなく庵野秀明という人間がくだらないんじゃないの。
アニメがくだらないなら創ってる宮崎や御大屋そのほかの監督に面と向かって言うべきじゃないの。

>>474
今見てもチャップリンの映画は色あせてないぞ
無声時代のは特に、な

世間の誰も式日やらキューティーハニー実写版やら変な人形劇の話なんかしないで
アニオタだけが未だにエヴァエヴァと飽きずに語ってる現状。
結局、庵野が散々批判してたアニオタにしか支持されず
「くだらねえもの」に戻らざるを得なかったのがなんとも皮肉だ。

宮崎駿だったら常々アニメは子供向けに作ってるって言ってるから、アニオタを嫌うのはわかる。
富野由悠希も昔から自分が作ってるのは虚構の世界、作品と自分の距離をとっているって言ってるから、
富野アニメに入り込んでしまう奴を嫌うのはわかる。


でも庵野は、背伸びして、実績のある大御所と同じ発言して、
いかにも自分は出来るアニメ作家だという風に見せたがってる、中二病のようにしかみえん。

逆に宮崎や富野がこういう発言をしても「単なる説教」として聞き流されてしまう。
生粋のオタクである庵野が言ったからこそインパクトがあった。

>>512
オタクがたまたま一山当てて、寄ってきた非ヲタにおだてられただけ、
って気がしないではない
適当に気持ちよい言葉言われて舞い上がったんでしょ

でも、エヴァがあたったせいで、非ヲタが大量にアニメ業界にはいってきて、
今、誰が見るのか分からない勘違いオサレアニメ量産してるからなあ･･･
有る意味罪深いかも

庵野作品がパロディで構成されてることは知ってたし、ある程度分かっていたつもりだったが、
今の知識で庵野作品見るととんでもねえな。ほぼ全カットパロディみたいな。

「いや俺はパロのつもりで作ってるのにそんな持ち上げられすぎても困る」
って気持ちもまあ分かるかなあ、って気がした。

でも元ネタが分からなくても全く問題なく楽しめるのはすげえ。
その辺は謙遜しすぎな気もするが。

もともとコピーの中に自分の魂を込める作風だから。
トップもナディアもエヴァも個々の元ネタは多いけど、全体としては見事に元ネタと全く違う「庵野作品」に再構築されてる。

>>498
複製人間は画質劣化でリメイクすべきだろ、常識的に考えて

庵野は一種の厨ニ病

>>509
先入観

>>510
キューティーハニーが空前の大コケで、製作会社の一つを潰しちゃったくらいだからな
もうアニメに戻るしかなかったんだろう

押井さんが天井桟敷の人々のパロディーやってても、アニメオタクはだれも気づかずに押井さん凄いとかいってる
アニメばっか見てないで、天井桟敷の人々ぐらい見たらどうだって怒ってたな庵野
ただの実写至上主義のような気がするんだよ

パクリ元が明かされてないと元を辿りづらいことがあるのが難
隠さずに原作全部をクレジットに入れとけばいいのに

元ネタが判らなくても怒ることじゃ無いだろうに（＾＾；）
むしろ「俺は判ってるぜ！」とか声高に叫ぶ行為こそが檄痛。
どちらにせよ受け手側に構い過ぎの只のオタクだよ、庵野は

俺は判ってるぜ！

トップ５話の戦闘シーンの熱さは凄い。

>>522
ﾜﾛﾀw

「俺はただのアニメオタクじゃない、格上の映像オタクだ」とでもいいたいんだろうけど
実写いって大こけして、泣きながらアニメに帰ってきてちゃ世話ないな

それでまた「うぜぇんだよ引きこもりが」とか文句言う訳だｗ

このスレで言う駄作って種とかファフナーみたいな作品か？

キューティーハニーは観てる自分がだんだん恥ずかしくなる映画でした
映画館であんな体験は初めてだった

ヲタ「庵野キモーイ！」
庵野「みんなの方がキモいぞっ！」
ヲタ「庵野さんにはかなわない」
庵野「照れるなー」
ヲタ「そんなに照れるなよー」

きめえよ

「ヲタクで何が悪い！」というキャラとして
大物達とやりあう手もあったなw

>>531
それは京アニの奴らだな。
もうオタク以外眼中に無い。

社会現象にはならないだろうが、商売としては賢い。

>>527
ガイナックス全部

この人他人のフンドシでしか相撲をとれないんでしょ？
クシャナ戦記を撮らせてくれと庵野に懇願されたが作品をオモチャにされるだけなので断ったとパヤオが言ってた（笑）

ゴローはゲド戦記をオモチャにしたけどな。
ゴローと庵野どっちがクソなんだろうな

綾波とアスカを他のアニメにレンタルしろよ。京アニ様が使ってくれるよ

>>528
観に行ったのかよｗ
物好きだな

ハニメーションｗｗｗ

東京にいると、どうしても雑音がはいってくるしね。
そういう意味では京都という隔離環境にいる京アニがぶれないのは当然かも

夏に京都に遊びに来てくれよ　ほんと風流だからさ
いろいろ店も増えたんだぜ

>>540
そよとの風もない真昼の十三時
彼女は無口に今も畳の下

京アニ厨がアニメを殺した

という点では間違ってはいないな、うん。

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>>46ｰ50
なんだよこれ
なんで俺のことこんなに知ってるんだよ
そういう俺はエヴァヲタ
やっぱりそういうことだったのか

まぁあれだ、押井も何か作っているらしいから、両方見てから考えようぜ。

どうせ両方とも自爆装置だと思うよ。絶対に。
EVAで変なオタが増えすぎた、この辺で間引きが居る。
それ最初に気が付いたのが庵、ヤベエ
そのうち、パヤオも気が付いた、
押井もようやく気が付いた。
むしろ、これで変な連中がアニメから離れてくれればいい。

元の隣の隣は監督さんみたいな
小さな世帯、そういう世界に戻るべきだ、
やっぱり表に出るべきじゃぁ無かったんだよ。
貧乏にはなるが、アニメも漫画に係る人間はそう言うもんと知っている。

トミノは自分の歳考えろ、今の連中なんて孫みたいな歳で全然違う世界で生きてきてるし経験の数すら違う
言葉が通じるわけねェべ、むしろ通じる、通じないのはガキが悪いと考える方が異常
一般で考えれば、偏屈老人が新入社員と会話がかみ合わないのと一緒
コミ能力以前の問題
上意下達の軍隊レベルを要求するのなら相手が間違ってる。

何かね、無いものねだりが多すぎるよ最近の監督さん。

>>545
284 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2007/06/22(金) 09:12:46 ID:R2oCXr9e
会話についてのまとめ

富野は「ビジュアル育ちの若い人には
日常会話を覚えてきて欲しい」と言っている。
つまりコミュニケーション力に乏しいということです。
齋藤孝も著作に書いていますがこれは正しいでしょう。
「読書しているかどうかで会話の質が変わってくる」
もちろんここで言う会話とは友達同士の楽しい会話の事では
ありません。またビジュアル社会における活字離れは
言うまでもないでしょう。

コミュニケーション力
会話の中でもっとも基礎的なものの一つに「言い換え力」と
言うものがあります。
これは、相手の話の要点をつかみ、その要点を引き受けて自分の角度で
切り返す力です。
そのために必要なものは、要約力と語彙力ですから、これは読書によって
効率的に鍛えられます。

庵野と御大は相当の自意識過剰だよな。

富野も最近は駄作を連発してるし、弟子は師匠と同じ末路をたどるのかねえ。

物事を深刻に考えすぎつーか頭でっかちだよな。昔の大人がそんなに考えて
生きていたらもう少し世の中良くなってるだろうぜ

典型的な一発屋だな

庵は自分がどこにこうか模索中で訳判らなくなってるんじゃない？
禿は永遠の中二病なので暖かい目で見てあげてくださいw

他の監督の下で働くってことはもうないの？
アニメ業界では一度でも監督になったらまた原画マンに戻るとかそういうのはダメな風潮でもあるのかな？
メカについては一流なんだしさ
もったいない

監督の収入＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原画マンの収入
ゆ〜あんだすたん？

お〜いえーす

>>545
押井のは原作付だぞ
たしかに奴向きだが…森作品の映像化ってかなりめずらしいな

>>548
連発？

アニメなんてくだらねえ

普通の日本人ならみんなそう思ってるよ。
アニオタは普通の日本人じゃないから仕方ないじゃない。

>>556
連発してるだろ、Zの劇場版とかダンバインの変な続編とか。
もう勘弁してくれって感じだよ

まぁ、駄作だな…
俺のなかではなかったことになってるけどｗ

庵野つーかガイナにはSFアニメばっか作ってて欲しい

人型ロボは出ないタイプの奴

リーンの翼をまだ見てない奴は不幸だな

>>562
うん、不幸中の幸い

リーンはキツかったな…禿の迷走は逝くところまで逝ったかもしれん

年齢と経験で作品の理解レベルが変わってくるのが御大ｸｵﾘﾃｨ

>>548
富野の弟子って誰？

庵野はわかりやすいメジャーな大御所から影響をモロに受けてるもんな

基本的にミーハーな人だと思うよ。形から入るし

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1152897182/

気持ち悪いで作品自体ぶち壊しだしな、今更見る気もおきねえよ

>>1
　＞庵野「あ〜だからＴＶが終わった後に劇場で一斉排除にかかったんですよ、
　＞まとわりついてくるようなものを。
　＞あれぐらい言わないと嫌われないっていうか・・・・
あのさぁ…これ、額面通りに受け取って信じてるヤツって、バカだろ。
少なくとも、リアルタイムで「エヴァ」見てた人間には、これがただの
強がりと言うか、言い訳だって事は明白なんだが。
だって、庵野カントクが叩かれたのは、25、26話があんなだったから（個人的には
１〜24話よりも面白かったくらいなんだが、「作品」としてはダメだろ）であり、
劇場版は必ずしも関係ない。
したがって、「ＴＶが終わった後に劇場で一斉排除にかかったんですよ」
「あれぐらい言わないと嫌われないっていうか・・・・」は、時系列的に言って…
客観的に言って矛盾している。

自慢になるが、当時、劇場版の砂山を崩すシンジを見て、「ああ、はいはい、
そういう気分なわけね、カントクはｗ」と即座に理解した俺には、
こんな詭弁は通じないぜｗ

…で、なに？お前だけが悟れて嬉しかったとでも言いたいわけ？
ふ〜〜〜ん、良かったね

もともとシンジは庵野がエヴァ作る前の心情と行動のトレースだろ。
逃げたり認めて欲しかったり。

庵野ってエヴァだけの一発屋からまだ抜け出せてないよな

>>571
そんな「俺にはあの世のおばあちゃんの声が聞こえるんだぜ」みたいな
話をされても困りますね

価値あるものを信じてるからこそ、
何かをくだらないと言えたんだろうなぁ。

当時のヒモ生活が精神をそうとう蝕んだのかしらね。

とりあえずリメイクのほうをちゃんと作ってくれれば、それいいんだが・・
あの頃は頭おかしかったが今はどうかね

庵野さんが女の声優さんに入れ込んで
どんどんシナリオ変更しては
お気に入りの声優さんに見せ場つくったあげく
最後収拾がつかなったんだってねエヴァって

>>578
ゴシップネタを信じすぎ。

やっとログを全部読んだけど、信じてる人（額面通りに受け取ってる人）、
結構多いね…　皆、リアルタイムで見てた人ではないのかな？
まあ、10年前のアニメだもんなぁ…。
でも、>>1の「庵野インタビュー（1997年）より」を読まないで「07年の庵野発言」と
思ってカキコしてる人が多いのは、なぁ…。
脊髄反射は止めようよ。

>>36
それはいいがかりだ。
リピート商法をしたのは社長であって、庵野カントクではない。
まあ、庵野カントクが「商法としてのエヴァ」に積極的に参画したのは事実だが、
それは、「エヴァでやっと黒字を出した（エヴァ以前は全部赤字だった）」が
ゆえの恩返しと言うか、今まで赤字ばかり出していた 会社への後ろめたさからだろう。
ついでに言うと、アニメは（どうしたって）「商品」なんだから、悪い事だとは思わないな。
さらに言えば、それらの商品群を喜んで買った人たちがたくさんいた――需要があったという事だし。

>>126
お前は何を言っているんだ（外人画像略
劇場版ナディアはガイナックス全然関係ない。

>>149
対象層の人数が違うから。それだけ。

>>168
それは違う。深夜だと放送料が安いから。
夕方４クール→夕方２クール→深夜２クール→wowow２クール→U局１クールと、
ジリ貧になって行ったのが90年代〜00年代のアニメ放送時間帯の流れ。

>>184
　＞ヲタの価値観すらバラけてる現在なら、同じことやっても視聴率とれんよな。
当時そう言われていた中で、「セーラームーン」や「エヴァ」はヒットしたのだが。

>>277、>>281
マジレスをすると、それは「コミュニケーション能力が優れている」のではなく、
「話術が優れている」と言う。

>>337
「お前が言うな！」と「言っている内容が正しいか？」は切り離して考えるべきじゃないかなぁ。
俺は、美味けりゃ人殺しが作ったメシでも食うし、不味けりゃ聖人が作ったメシでも吐く。

>>545
ここ２〜３年の２ちゃんを見ても、「普通の日本語が通じない」現象をやたらに見かけるが…
「普通の日本語を理解してくれ」は「無いものねだり」なんだろうか？
そりゃ、今の日本、他人と一切会話しないでも生活出来たりするけどさ、人としてどうよ？

>>579
>ゴシップネタを信じすぎ。
業界では常識ですが？

自称業界人乙

>>573
うん。正確には、「ナディアへの周囲の反応に対する心情と行動のトレース」だな。
でも、題材としては普遍的なものだから、そこを取り立ててあげつらう必要は
無いと思うんだ。

さて何故過去レスまでこまめに返すのか
脳内関係者？

>>583
「自称」とか使えば己のちっぽけなプライドを守れるんだな。おめでたい方だ

過去レスをこまめに返す行動が、何を目的としてるのか不可解。
何日も前の人が今もいる可能性なんて高くないし。
・・・仕方がない俺が代わりにレスしてあげよう。

>>581
「普通」なんて無いよ。せいぜい東北でも行き、訛りが酷い奴へ文句でも言い続けてろ。

庵野　「もちろんそれは、僕は自分が好きじゃないから。
あれ（アニメファンが嫌いということ）は自分にも言っていることなんですよね。
痛みの部分は同じだと思ってます。」

庵野　「アスカはいいキャラです。あんなに思い入れるつもりもなかったから。
（キャラクター作りでは）役者のフィードバックはかなり大きいですから、
アスカがああなったのも、宮村のせいかも知れないね。」

ニュータイプ 1996年7月号 より
ttp://ayanami-rei.org/library/anno-interview/animage-1996-07.php

>>588
エヴァ関連の本でも特に最初の方で庵野を庇ってた連中って
「あの過激な発言は庵野監督自身をも責めている発言だから許されるんだ」
って主張してる人多かったよね

2chで「業界人」を信用するほどおめでたくはない。

やっぱり庵野は良くも悪くもエヴァだよ。
パヤオは最近つまらない。千と千尋は正直微妙だったし、ハウルはキムタクの印象しかねーし




富野に仕事あげてください

誰もが口を揃えて「面白い以前にストーリーが分からない。」というリーンの翼のようなものを富野に作ってほしいのですか？

富野はプラモいっぱい売って狂信者生み出して終わり

ガイナックス工作員うぜええ
専用スレでやれよｗ

エヴァ
http://anime2.2ch.net/eva/

庵野や冨野なんて２ちゃん見てからしったし
カンプラとかは小さい時から好きだけど

庵野がいってるのは
エヴァは俺のオナニーアニメでとても下らない
ってことで、アニメ自体の否定じゃないだろ

>>592
キンゲとかブレンとか∀のようモノが見たいのですよ

>>596
でも一番調子に乗ってた時って
「オレのオナニー見て喜んで金だすあいつらバカじゃねえの＜ｗ」
とかまで言ってたんでしょ＜庵野

>>597
いや、ストーリーは分かるけど、内容的にははっきりしない作品だったけどな
そっからストーリーすら抜き去ったのがリーン

各場面に注力しすぎ、というベテラン監督にはあるまじき愚挙

庵野は富野よりの監督だよな････もちろん皆殺し的な意味で

>>589
庵野さんも最初は自分もアニオタだと思って批判してたんだけど、
社会現象がおきて、いろんな人種と接するうちに、
やっぱ俺は違うぜ、と勘違いしたような気もするんだよね

でも、やっぱり俺はアニオタだったというのが今

>>600
主要キャラの殺しはオタが何故か異様に真剣になって
作品に没頭する要素の一つだからな

俺はすごい大袈裟にキャラの死について語られたことがあるが
「アニメじゃん」で斬った

これ以上失敗続けてたら>>601のいう「いろんな人種」の人達から
忘れ去られてしまうからな。
過去の遺産にすがるのもしょうがないか。

ヒットメーカーなら多くの人が陥る縮小再生産に入ってしまったのは残念だ。

物語に没入すれば誰でも気になるのが登場人物の生死だろ。
オタだからとか関係ない。
「アニメじゃん」こう言って切り捨てた気分になれば達観した大人の
気分になれるのかもしれんが何も見てないし感じてもいないだけだな。

>>604
「アニメ」のキャラが死んだ程度で達観した？
ただの演出じゃんって話だよ
余程上手い話作らない限りはね

>>605
まぁいいじゃないか。
どれだけ熱入れてたかの差だよ。
君は所詮アニメ程度と思える人で他は君より思い入れがあったんだよ。

>>605
だからその知り合いには「余程上手い話」に思えたんだろう。
アニメ程度なんて言ってる人間には徹頭徹尾理解できない世界と割り切れよ

「アニメ」という言葉を意地でも使わず
「テレビまんが(もちろん軽蔑のまなざし込み)」と言って
ジャンルそのものを認めようとしない映画監督井筒和幸のような人は・・・

古い人間だからな

エヴァはオナニーアニメだが、商業主義貫き通せって話でな

　　　　　　　　　　 ,..　-───‐-　、
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　　　　 く二ﾆ/:.:.:./:.:|:.:.:.:!:.:.:.:.ヽ:.:ヽ＼:.l:.:.ヾ｀くニヽ、
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　　　　　　 ｀ー-=‐'｀ヾ＼_弋_ﾌ／く
　　　　　　　　　　 　 ｢｀ｰく_乍_ﾌ_　ﾄ､_
　　　　　　　　　　　　l　/l　|:| ヽゝ/ｰ､_)
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾍﾆLl￣｀
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼入
　　　　　　　　　　　　　　 　ヽノ

原作者からアニメ化お断りみたいな時代が来るかな？

>>608
＞「テレビまんが(もちろん軽蔑のまなざし込み)」と言って


この程度でいいと思うけどな。
素晴らしいんだ！すごいんだ！って変に高いとこ上らせようとしたら、
井筒映画みたいにしょうもないもんばかりになるような感じになるし。


ところで、井筒って押井と年近いんだな。

巨大化オチは庵野の十八番

>>603
>ヒットメーカーなら多くの人が陥る縮小再生産に入ってしまったのは残念だ。

あえて言おう
庵野秀明はヒットメーカーじゃない
「　一　発　屋　」だ

商業的には一発屋なんだろうけど・・・・うーんちょっと納得いかないな

トップとナディアは、かなり売れているんじゃないか？
カレカノだってコケたわけじゃないし

>>613
その「TVまんが」以外が壊滅してしまったのが今のTV業界なわけだが・・・嘆かわしい
一昨年の「新撰組！」が若手実力派俳優総動員、ってのが現実なわけで。

>>566
そういえば庵野と宮崎には弟子的にやって独り立ちしたアニメータが何人かいるけど、
冨野の弟子的なアニメータや脚本家っていないような気がする…

庵野にも居ないだろ。富野と同様、リスペクトしている奴は居るけどな

>>619
永野が「富野さんは庶子が多い、俺はその中でも鬼っ子だから」といってたな
まあ、はっきり弟子といえるのは今川泰博じゃないかなー

どいつも勝手にそう言ってるだけじゃん

言葉使いが古い。
明治だな。

http://uploader.fam.cx/img/u5080.jpg

普通のオッサンになっとる・・・・

>>624
一瞬、俳優の沼田爆に見えた

>624
癌疑惑

教養主義の岡田トシオとは違って、
庵野自身だって大して頭もよくないバカなオタクのくせに、
下の世代のオタクをバカにするのなあ。

>>627
レコーディング･ダイエットのススメ
http://putikuri.way-nifty.com/
6ヶ月で30キロ以上落としたダイエット法の現在進行日記。
自分自身で成果を出せて、ちょっと自信が出てきたので紹介します。
岡田斗司夫の提案する、安全で確実なダイエット法、みんなもぜひ試してください。

>>277、>>281
>マジレスをすると、それは「コミュニケーション能力が優れている」のではなく、
>「話術が優れている」と言う。

よく言えばそうだが、悪い方向に流れると、「詐欺師」という
実際、何も作らずに他人に押し付けまくって、権力闘争に明け暮れて
会社や業界をぼろぼろにしていくんだが…

たしかに、口のうまい人はひつようなんだが、それだけ、ってのは絶対やっちゃいかん
最初は楽だけど、あとあと企業内で癌化する

>>629
これ凄いな
｢初動値の減少｣とかなるほどという感じ

他人を見下して自我を満たす輩が増えてるとのこと。
庵野某は典型ですな。

俺はアニメ映像に真面目に取り組んでるように見える神山に期待するよ

【音楽】宇多田ヒカルの新曲が『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序』のテーマソングに決定！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183043479/l50

まぁなんつうか、ヲタに多大な影響を与えたが、自分もまたヲタから
過剰な影響を受けちゃったんだろうな。漫画家ではこういう人結構い
るよ。ヲタの投書に影響受けて、変な風にストーリー変えちゃったり、
ヲタに説教しだしたり、話が書けなくなっちゃったりする人。

ヲタ的には庵野はすでに堕天使化してるんじゃないの

出会わなければ殺戮の天使でいられた

なにいってんだかw

学級委員長の神山君には＋αが期待できない

>>633
奴は真面目すぎ

結局のところ庵野は逃げ出したんだろアニメやアニメを取り巻く諸々から。
トップもナディアも影響力のある作品だったがあくまでもアニメ界に留まってた。
エヴァはそれを越えて影響力持っちゃったからね。
庵野は自分が生み出したエヴァに押しつぶされたんだと思う。
もうエヴァ以上の作品は作れないとか色々考えちゃったんじゃないかな？
エヴァの後もカレカノじゃなく普通にＳＦもの作ってたら良かったんだよ。庵野なら十分面白い作品を作れたはず。
実写に逃げたこの10年は本当に勿体無かった。
これだけ啖呵きって出てったのに又戻ってくる（しかもエヴァで）ことに
色々思うところが俺もあるが
何だかんだといって庵野作品が1番好きなので今は期待している。
こう考えていくと逃げずにアニメ作り続けるパヤオは偉いね。

「ヱ」と「ヲ」がイヤすぎる。
なんか大切なものを改変されたような。
だから逆に別物、どうでもいいものと割り切れるのかもなw

>>633
俺は神山には着たい出来ないね。
確かに真面目にアニメ作りしてるが悲しいことに面白くない・・・
こいつや細田の作るアニメには人を無理やり引き込むような魔力みたいのがない。
庵野にはそれがあったんだよな。

>>639>>640>>643
なるほど自分なりにはかなり期待してたが彼は真面目すぎるのか・・・
パヤオや禿など老い先短いが庵野はポンコツ
庵野も巨神兵あたりからただものじゃないなんて言われてたらしいけど
貴方たちが注目する次世代のこれだって人はいますか？

>>644
それでも、正しい事をやっていると思うんだ
だから、頑張って欲しい

安定感はあるけど飛び抜けたものがないというか

要するにバカじゃないと目立たないってことですね

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ