スタッフ
* 原作:上橋菜穂子
* 監督・脚本:神山健治
* 助監督:吉原正行
* 脚本:菅正太郎・櫻井圭記・岡田俊平・檜垣亮
* キャラクターデザイン:麻生我等
* 作画監修:後藤隆幸
* 作画監督:後藤隆幸・中村悟・近藤圭一・杉光登・山中正博
* 演出:河野利幸・橘正紀・佐山聖子・新留俊哉・増井壮一・上田繁・高橋幸雄
* ストーリーボード:荒川直樹
* 美術監督:竹田悠介
* 色彩設計:片山由美子
* 撮影監督:田中宏侍
* 3D監督:遠藤誠
* 編集:植松淳一
* 音響監督:若林和弘
* 音楽:川井憲次
* アニメーション制作:Production I.G
* 製作:「精霊の守り人」製作委員会
主題歌
オープニングテーマ L'Arc〜en〜Ciel 「SHINE」
エンディングテーマ タイナカサチ 「愛しい人へ」
キャスト
* バルサ:安藤麻吹
* チャグム:安達直人
* タンダ:辻谷耕史
* トロガイ:真山亜子
* トーヤ:浅野まゆみ
* サヤ:広橋涼
* ヒビトナン:石森達幸
* シュガ:野島裕史
* ガカイ:中博史
* 帝:斧アツシ
* サグム:小林良也
* 二ノ妃:篠原恵美
* モン:楠見尚己
* ジン:松風雅也
* ゼン:望月健一
* ユン:川田紳司
* ライ:斧アツシ
*ヒョク:笹田貴之
* タガ:福原耕平
* スン:増田裕生
* ジグロ:西凛太朗
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バルサ肉かったべか
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/02(土) 23:29:10 ID:cvFQtwKN
ガカイの名のイントネーションが俺のイメージと違うw
【下界】みたいな感じなのね
【議会】みたいに思ってたんで…
瓦解
原作どこかでDLできないっすか?
入手できなくて困ってます
図書館にもないのかね?
うちの近所の図書館にはあったよ
貸し出し中&予約いっぱいだったけどw
書店で文庫が山積みじゃったが何か
>>14 なんか設定とか素人っぽい感じだからwebで公開した小説かなにかかと思ってましたw
ググればよかったんですけど思いこみって怖ろしいっすね
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 01:07:53 ID:1NYdZSjN
このアニメ最近見始めたんだけど、おもしろいな。
早く次回が見たいぞ。
古い方のアンチスレを埋め立てたら、他スレとのかけもちで火消し工作してた信者の活動の足跡が参照できなくなってしまうよ?
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 01:22:46 ID:hsLPPXFp
作画が凄くて面白そうかなと思って見てたら
全然話が進まなくてつまらなくなってきた
無駄なシーンがあまりにも多すぎでテンポ悪い
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 01:25:49 ID:a29bLZlz
ロードムービー的ってかんじかな
ラルクの新曲、精霊のOPじゃなかったのかw
ちなみに他スレとのかけもちで火消し工作してた信者の活動の足跡は、古い方のアンチスレの
>>185のIDで検索するといいよ。
テンプレにアンチスレへの誘導がないんだなこのスレは
バルサがチャグムを連れてずっと放浪してまわる話かと思ってたら
定住するとは意外だった。
前スレでもあったけど田んぼにはいって遊ぶのはヒヤヒヤした。
うちは周りが田んぼだらけだけど、田植えの住んだ田んぼにはいって遊んでる子どもを
見たことはない。
それと虫やカエルをつかまえて遊ぶのは子どもの常だし、チャグムに注意された時の他の子の
反応がちょっと違和感かな。
稲の育っている田んぼに踏み込んで遊ぶ農家の子供のおかしさへの批判に対し、そろそろいつもの逆ギレ「ファンタジーですから」擁護登場の予感w
田んぼに入って遊んだらいかんね
これは農家の子供への躾を分かってない証拠だね
う〜ん、これは完全にスタッフのミスだね・・・言い訳は出来ないな・・・
跳び蛙の正式名称をきれいに無視されるチャグムw
チャグム可愛すぎるよチャグム
タンダは画面に登場するたびに和ませてくれるなあ。
そして巨大ノビル。
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地味だけど最近面白くなってきた。
次回予告からして来週も地味な予感。
せっかく武器もメンテナンスした事だし
戦闘シーン見たい気もするな
ラルクのOPがやっぱり糞
SHINEよ
予告のナレって誰が考えてるものなの?
その回の脚本家?
予告担当者がいるんじゃね?
>>29 「最近面白くなってきた「
「来週から期待できそう」
同じような感想が毎週あるが、
面白くなりそうで、面白くならない、視聴者のもどかしい気持ちがよく表れてるな
>>9 「ガカイ」も8話以前は「議会」と同じイントネーションだったね。
「トロガイ」みたいに最初違和感あってもずっとそれで統一するならわかるんだが、
ころころ変えられるとイヤだね。
でも一番気になったのは、5話あたりで傷を負って床にいるバルサが「私はこんな
ありさまだし・・」とか言う時の「ありさま」のイントネーション。
最終回までまったり日常生活話でいいよ
田んぼ突入シーンは確かにおいおいと思ったけど。
やんちゃな悪ガキって感じだから自分的にはそれも有りかな。
後半のタンダの遠慮なさには茶噴いた。
シュガは(゚д゚)エ?ってなってるし。
地味だけどじわじわくるね。
でも、やっぱりそろそろ戦闘みたい。
山狩りの時に目立ってた彼もまだ出てきてないし、そろそろ忘れられてそうだ。
田んぼ突入は考証としても絵的にもおかしかったし、スタッフがあまりよく考えずにやっちゃったネタなんだろうね。
重箱の隅をつつくとはまさにアニメ板のこと
だが、田んぼ突入は有りえない・・・っていうかやっちゃいけない演出です><
もう少しするとオタマジャクシとか泳ぎ回るようになるし
俺の地方ではカブトガニによく似た形の虫が泳いでて、よく捕まえたりしてた。
子供が水田に入って遊ぶこと自体は別におかしくない。実際俺もやってたし。
稲を踏んだり荒らしたりすれば当然怒られるが。
嘘ついてまで擁護するかね・・・(^^;
田んぼの件は、水張って、苗植えた後の田んぼに入るなんて、
現実知らない脚本家ぷぎゃー。でFAみたいな雰囲気だが、
有り得ない、というほど現実感が無いか、といわれると
そうでもないんだよなあ。
水張った田んぼで蛙採りする、という下りは、十分にありえそうな
気もする。久々に、次郎物語やらしろばんば読んで、昔の田園風景を
髣髴とさせる、そういう雰囲気を思い出したい気分がした。
俺は単に子供の頃の実体験を書いただけなんだが
何を根拠に嘘と言われなきゃならんのか
元気があってよろしい
>>43 昔だと、小学校でも野外活動で、近くの小川や田んぼに出かけて、
おたまじゃくしやらメダカやら捕まえては、理科の授業で使ったものだが、
最近では理科の授業も無いし、メダカすら見たこと無いという
子どもも増えているらしい。自分が知らないこと、見たことの無いものは
ウソだ〜、と決め付ける子がいてもおかしくはないよw
アゼをカニとかが崩すんだよな…でそれを直させられたり
タニシやツボッコやタガメ取ったり、ウシガエル捕まえて食ったり
内の爺さんはカエルのキモを生で食ってたけど、俺は流石に食えなかった
アニメに出てきたカエル見て、旨いのかなーとか思ったよ
多分この世界の子供らは田植えの手伝いもしてるんだろうな
だからやっちゃいけない事も当然理解してるだろうし
カエルとかもあの世界では普通に食料なんたじゃないの
素直に作品を楽しめよw
細かいところが気になって楽しめないのなら見るなよ
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 12:57:02 ID:ZoPil9Kc
最初に田んぼでの遊びを指摘した俺がきましたよw
あえて突っ込むとしたらと前置きして書いたんだが話が膨らんでるねぇー
ついでに言っとくと、地元の子供たちはそっと足を入れてるじゃなく、
暴れてたからね
蓮の葉を虫かごみたいにガバッと苗にかぶせてたから不自然であるわけで、
こういう場合はチャグムが注意した後、ガキ大将が『しらけちまった』とのセリフ。
その後に通りすがりの大人が『田んぼの中で遊ぶんじゃない!』と
注意するセリフを入れると無問題なんだが
どちらにしても些細なことで作品の出来を左右するほどの指摘箇所ではないよ
あくまであえて突っ込むならの話
ま、些細なことだわな。
ガキが悪さするのは、古今東西よくあることさ。
バルサとタンダが何も言わないのが不自然と言うのもわかる。
ま、あいつら武人と武人の妻で、農民じゃねえしなw
お百姓さんの苦労しらないんだろ。
「戦闘」も出てこない、「色恋」も出てこないw
たしかに地味といえば地味なんだろうが、
地味な日常があってこそハイライトとしての非日常が生きるし
リアル感が増す気がするな
それに細々と丁寧に人物を描くのは好感がもてるし
日常も漏れにとっては十分面白いな
派手な演出に逃げるのは簡単だけどこういうところを面白く描けるのは
力がないと出来ないと思うね
>>50 力云々というより、根気の問題だと思う。
クリエイターなんだから、作った作品を
たくさんの人に誉めてもらいたいだろうし、
誰であろうと、叩かれたくもない。
それなのに、「戦闘」も「色恋」も「萌え」もださず、
媚びずに話数を淡々とこなしていくことは大変だと思う。
チャグムの可愛さは異常(;´Д`)ハァハァ
田んぼの中に入って遊ぶ子はいないよ
水路や田んぼの淵側の稲が生えてないあたりまでだったら、普通にありうる
タニシやメダカやザリガニ捕まえて遊んだりね
田んぼの中まで入ったら、それだけで稲を踏ん付けることになるから
畑の中だったら栽培してる野菜の間に歩くスペースがあるから、
子供が遊んでも不自然じゃないよ
おそらく、田んぼに入って遊んだって言ってるやつは、
間違いなく農家の子じゃないと思う
>>53 あなたのご高説は、参考意見として聞くけどさ。
いない、と断言できるものじゃないよ。こういうものは。
しつけの行き届いたあなたみたいな子どもは遊ばないだろうが、
しつけのなってない悪い子どもだっているし、
悪い子にそそのかされる子だっている。
農家の子どもじゃない、しつけの悪い子どもだった俺があの場に
いたのなら、田んぼで遊んだかもしれないしさw
今から最終回の涙の別れを想像して目を潤ませるオレがいる
>>53 農家の子だよ俺w
内の田んぼは棚田で爺さんの管轄だった
親父は椎茸農家
山に遊びに行けばムカゴ採ってきて夕食のオカズに出たり
田んぼや用水池や川で遊んで鰻や毛蟹や鰌取ってきて食ったりしてた
40年位前は遊びと食料確保の境界が曖昧だった
これはこれでいいな。
自分は小学校低学年の時に友達大勢と近所の田んぼで遊んでガッツリ叱られたよ
クラスには農家の子じゃない子ばかりだけど、近所に農家もあるという関東の片田舎
アニメのあのシーンは、ちょっとおかしい?とは感じた
>>48が言うように叱る大人がいれば違和感も薄れたのにな
タンダとバルサは食事を作ってたから田んぼの一件は見てないんじゃないか?
大人にどやされて、蜘蛛の子散らすように子どもたちが逃げて、
ぽつんと取り残されて、貧乏くじのチャグム。というのも面白かったかも。
顔の動きが、サイボーグみたいじゃない?
攻殻の時はそれが凄くいい味だったけど、精霊は、違和感有るな。
ぶっちゃけ、話が面白ければ全て良しだけど。
>>60 まさに俺はそのパターンだった
田んぼでカマキリを捕まえているときに、おっさん登場
友達はみんな逃げたけど俺は田んぼのど真ん中に居たので逃げ遅れた
もちろん、その後おっさんに小一時間怒られたのは言うまでもない
前スレで、麻生我等の新刊買った人がいたみたいだけど、
誰かレビュー教えてくれまいか。良かったら俺も買ってみる。
>>62 そういうどやされシーンがあって、バルサおっさんに
食って掛かってさらにモメる。タンダが事後収集で平身低頭。
次回、子どもたちがチャグムに悪かったよ、ゴメーン。
なんか入れてもほのぼのして面白いかなあ、とか。
>>56 農家だったのか、決め付けてスマンかった
>>60 確かに、叱られるシチュエーションがあったら、
田舎生活での素朴なアクシデントになって面白かったかもな
今回の話しも前回に続いて面白かった
どっちもオリジナルだっけ?
>>67 そうだよ〜。
アニメサロンのネタバレスレの
>>44に
ネタバレっちゃあネタバレだからここには詳しく書けないけど、
第○話は原作、○話はオリジナルと詳しく書いてある
シリーズ構成スケジュール表が載ってたよ。
ここのところの地味な展開を面白いと思う人と、
そうでない人の差は多分、歳の違いによるものでしょうね。
オヤジに一歩足を踏み入れた自分なんかは
一連の流れの中で、抑揚をつけてもらったほうが面白いと
思うようになった。
戦闘とか早い展開だけの「御馳走攻め」を求めるのは逆に
若い人に多いのでは?
自称「田んぼで遊んだ経験がある」奴なら当然、田んぼの側には用水路や川があって、子供はむしろそっちで遊ぶぐらい知ってるよな?
ちなみに商業化された現在のリアル農家でも田んぼで遊べば叱られるのに、死活問題なファンタジー世界の農家で田んぼを荒らすようなあんな遊び方、都会っ子脚本・監督の脳内風景に他ならないと思われ。
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 16:14:58 ID:p3uMr5uz
うお、ちょうど工作な人と出くわしたので晒しage。
監督の実家は田舎っぽかったけど。
埼玉は都会なんですよ。
>>72 それはアンチスレで話したほうがいいんじゃない?
監督の洞察力の稚拙さを指摘してるんだし
>>72 ファンタジーだからこそ死活問題にならないのだよ。
本スレでも批評はあるだろうが
自分の脳内設定を「当然」と語り、「知ってるよな?」と言われても困る
おおまかな物語に関係ない重箱の隅つつきみたいな
見当違いな批判はいらないよ。
こうすればよかったのに、とか前向きな批判はないの?
舞台が、食料がぜんぶ工業的に生産されてる遠未来SFで
田んぼなんか出てこなければよかった。
作画的にも稲を踏み荒らすような描かれ方だったのに脳内とか言われてもね(作画が悪かっただけで稲を避けてるつもりだったのかもしれないが)
まあスレ盛り上がるからいいのかな?
ついでに言うと田んぼで遊ぶのってガキの頃はデフォだよね?
このアニメはちょい年取った30代の人もいそうだから
あれは「あるあるw」レベルだとオモタ
録画したのを見直してみると、田んぼに踏み込む場面の稲と人物の重なり具合はけっこう適当に描かれてるね。
>>63 女キャラはみんなバルサ唇。
男は普通にチャグムっぽい。
>>84 田植えした後の田んぼでは遊ばないよ
稲刈り終わった後は思いっきり遊ぶけど・・・
以前から「擁護よりのレスの人はレスの最後に無駄な改行が入ってる事が多い」って言われてるが、環境同じなのかな?専ブラなに使ってる?
稲を植える前の田んぼや、まして刈り取ったあとの田んぼで
カエルがピョンピョン跳ねてたりはしなんだよ。
麻生我等って何やってる人?IGの人か?
あんなにカエルが跳ね回る状況なんてそれこそファンタジーだからですぞ。
>>87 あー確かに、今で言うDQN位かねw
夕方ショートカットで田んぼ抜けて怒られてる奴とか思い出した
>>88 そうなん?
文章削ったり追加したりして、最後の行の空白見逃すのはよくある事じゃないの?
JaneView使いだけど
>>90 エロ漫画家w
つまり田んぼに入ってカエルを捕まえる遊びが出来るのも
田んぼに様々な生き物が住み着くのも田植えがすんだ後。
ああいうことして遊んだら怒られるのは当然だけど
子供の好奇心や遊び心には勝てない。
>>89 農家の子だったら田植えした後の田んぼでは遊ばないってこと
稲刈り終わった後遊ぶってのはカエル捕るとかじゃなくて、
稲を刈り取った後の株を踏んだり凧揚げしたりだよ
田んぼは畦から手を伸ばしてカエルを捕るぐらいはしても、中に踏み込むのはヨ程のガキ以外ちとありえない。
>>93がFAな気がする
経験者なら分かるが、やって怒られた記憶あるだろww
子供の好奇心や遊び心を心得ているからこそ、農家では厳しく田んぼを荒さないように言い付けられて育つものだと思うんだが。
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 17:05:25 ID:p3uMr5uz
ちなみに田植え前でも後でも、田んぼの側には「必ずある」用水路や川には生物が満載なのは、自称「田んぼで遊んだ」人なら当然知ってるよね?
>>97 うん、農家の子は「自分の家の田んぼが荒らされたらどんな気がする?
それを考えたら他人様の田んぼで遊ぶなんて以ての外だ!」って小さい時から躾されるからね
とはいえ、つっこみを予想して
子供たちを叱る大人を配置するのが親切だったと思う。
田舎の暮らしを知らない人間にもわかりやすい。
青霧谷の毒霧説と同じ、説明不足やアイデア不足による空回りですな。
狩人といいガキといい、田んぼに迂闊に踏み込ませるのが好きなスタッフ揃いなんだよ。
エロ漫画家がなにかに関わってるのか?
しかし仮にもファンタジーの世界観に
現実の日本の常識がすべて該当するかと言えば
そんなことは全くの的外れだし、本筋に関わりのない描写である以上
相変わらず重箱の隅をつつくだけの批判であることに代わりはないな
>>102 狩人は田んぼに張られた水の上を走る技を身に付けていて
田んぼや稲を傷めることはなかったんだと俺は好意的に受け取ったけどなw
ガキはもちろん問題外だけどねw
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 17:18:21 ID:p3uMr5uz
ID:o+0LYif6さん、せっかく経験談に基づいたような擁護で固めてたのに、
>>104みたいな擁護工作の人お得意のフレーズを言っちゃうのは得策じゃあないよw
久々に来てみたら田んぼ談義になっててワロタw
自分も農家ではないが田舎育ちだから違和感バリバリだったな。
なんだこの悪ガキどもはwwと思わせる演出なんだろうと納得してた。
それにしても癒されるアニメだね。
こんなのんびりした話になるとは思わなかった。
>>106 まあ、総合スレはファンも集まってるんだから
あまり批判されると良い気分じゃない人もいるんじゃない?
事を荒げない為にも煽りはやめといたほうが良いかと
そういう時の為にこの板はアンチスレも共存してる訳だしね
背景に描かれる農家の戸数に対して、田んぼの面積が異様に広いとか、ファンタジーにしてもあまり考えられてない感じはするけどねw
>>108 いつもの奴だから、スルーしたほうが良いかと
田んぼばっかで家がぽつんな光景は多い
ID:p3uMr5uzは鋭いな
どうでもいいことに細かいなー
いつもずーといる人でしょ?
>>110 割とマトモなこと言ってると思うけど・・・
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 17:34:07 ID:p3uMr5uz
都合の悪い批判に反論できなくなったら「いつもの人」ってキーワードで煽る、それがこのスレで擁護に必死な単発IDの特徴w(しかもタイミングよく現れるw)
だってどうでもいいことに執着し過ぎで痛いよ
ああ、いつもの粘着か
いつも通り不自然に上げたり下げたりしてるから間違いない
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 17:41:13 ID:p3uMr5uz
ID:o+0LYif6さん、開き直って批判叩きに専念ですか?w
まあ2chらしさと言えばそうだけど
これだけスレ人口が少ないと空気乱れやすいね
ニュー速では「このアニメはニュー速的オタ心を寄せ付けるものが無い」と言われてしまったよ
連中は萌えられればそれでいいのかもしれないけどw
>>118 そういうことでしたか・・・
よく知らなかったものですいません・・・m(_ _)m
121 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 17:44:16 ID:p3uMr5uz
「いつもの人」って完全に煽り目的のキーワードなのに、それはなぜか「煽りはやめるべき」って注意がされないんだよねw
そんな事より前回の次回予告の「シュガが野に下る」という言葉の使い方が間違っている件。
野に下・る【野に下る】
官職を離れて民間の生活に入る。下野(げや)する。「官を辞して―・る」
予告がどんな感じだったか思い出せないけど、短い予告の中で
官職を離れていないって描写があったの?
リアル田んぼを知らないor忘れた人が多いみたいだから書くけど、子どもが遊べるほど稲と稲の間は空いてない
子どもの頃の経験で言うと、稲は田植え時に40センチ間隔の線上に20センチおきに1株ずつ植えていくんだけど
少し育ってくると株が太くなり、作中での稲の高さくらいの時には、稲と稲の間は広いほうで20センチ、狭いほうで10センチくらいになる
途中で肥料を足すときには田んぼの中を歩くことになるんだけど、用心深く動かないと稲を踏んでしまう
稲1株で茶碗1杯のご飯になることは農家なら誰でも知っているので、こんなところで遊ぼうと思う農家の子どもはいない
>>122 本当に「野原に下りてきた」だけだったよなw
仕事やめるのかと思ってた
予告ではシュガが野に下ると言われていたが、今回を見てみたら官職を離れている描写は無かった。
ああごめん
野に下るって今週の話のことか
てっきり、次週以降で官職を辞退して調査の旅に出るのかと思った
SAC2ndではちゃんと「野に下った」意味で使われてる回があったんだけどねw
日本語の常識的ミスを脚本家も演出も音響監督も監督も気付かなかったのか?
「すべて」を格好よく言い換えようとして間違って「すべからく」を使う、みたいな恥ずかしいミスだ…。
>>129 監督が全員を黙らせたというのが自然な見方
野に下るって慣用句的表現ではなくて、
文字のままの意味すなわち野原に下りたって意味で使ったんだろうかなぁ。
やはり言葉の意味を知らずに間違って使ったって事だな。
考証面でのミスは解釈の違いという理屈で猛烈な擁護が入るが、作画ミスや言葉のミスは証拠が明確なだけに擁護のしようもないかw
攻殻で使ってたんで意味は知らないは無いだろうが
スレ違いだよ
脚本上のミスの指摘は普通に本スレの範囲内だろ
批判するなとはいわないが、攻撃的なレスが多いな。居心地悪い。
じゃあこの板にアンチスレ必要無いじゃん
お前ら本当に悲観的だな
「野に下る」の新しい用法誕生の瞬間に立ち会えたんだぜ
帝王切開もOKも元は誤用だ
素直に感動しろよ
アンチスレは叩きスレであって批判の隔離スレじゃねーよ
>>140 いや、隔離じゃなくて
ルールは守ろうやって話
俺も嫌いなアニメやゲームはちゃんとアンチスレで批判するし
他のアニメの総合スレとアンチスレ見てみ?
は?他のアニメの総合スレでも批判は本スレで余裕で扱ってるが?
あいかわらず批判を隠そう&書かせないようにしようとする工作満載のスレだなw
ここ以外のスレじゃどこもこんなに批判に過敏になってないよw
少しくらいの批判はいいけど
アンチと変わらないくらい
批判がキツ過ぎると思うんだ。
気に入らない意見を黙ってスルーできない擁護厨が多すぎる。
放置したらそれを認めてしまうことになるって勘違いして我慢が出来ないんじゃないの?
批判が許せない信者は2ちゃんに来ないでファンサイトか公式サイトにでもいろって感じ
>>124 リアル田んぼは知らんが、そう言われればスカスカな並びだな
自分は機械を入れるわけでもないのに妙に四角いのがどうも…
もっとこうグニャっとした形の田んぼのほうが「らしい」気がする
>こんなところで遊ぼうと思う農家の子どもはいない
うむ、あれはちょっと不自然な感じはしたな
チャグムも稲じゃなくカエルを気にしてたみたいだしw
前スレ終盤のように火消しレスが入らないと炎上せずに次の話題に進むのになw
2chはあらゆる意見を平等に扱う場所
そのためのルールが整備されていて、アニメ板のLR「作品は総合とアンチ二つのスレを立てることができる」もその一つ
スレッドの運営を健全に保つために住み分けは行わないとLRの意味が無い
人気の無いアニメならアンチスレが盛り上がればいいじゃないか
このスレに粘着する理由は?
批判はアンチスレで、というルールは無いのを勝手に決めつけている奴がいるだけだ。
ここをアンチスレにしたいのかなぁ。マンセースレ作ってもいいかな
言い方訂正、批判はアンチスレで、というルールは無いのに、そう勝手に決めつけている奴がいるだけだ。
具体例もなにも「批判書くな」と騒いでいるのはここに粘着してる常駐擁護の奴だけだ
批判・煽り・他スレの話・アンチの話を一切禁止のマンセースレをサロンに立てて誘導しろ
「批判書くな」ってレスほとんど見かけないんだけどー
批判してる人が仮想敵を作ってるようにみえる。
「批判書くな」って主旨ならさっきからID:Nf2gn6yGが書きまくってるようだが?
もうマジで批判許せない派のやつは誰か
>>154,157のマンセースレ案を実行すべき頃合だろw
アンチスレはアンチ用だが、本スレは信者以外にも普通の視聴者も利用するスレだというのを忘れてはならない。
>>155 じゃあアンチには何を書く場所なんだ?
別に批判や叩き(叩きはあまり見ないが)をやるなというわけじゃない
なぜアンチスレでやらないのか理解できん
つまらん意見排斥でループするくらいならマンセースレ導入案に賛成だ
ID:Nf2gn6yGが代表して批判禁止のマンセースレを立てて本スレのテンプレから信者を誘導しろよw
マンセーを煽りたいからだろう。
自分の期待してた作品と異なるので
反応を確かめたいのではないだろうか。
本スレは普通の視聴者が利用する場、つまり賛否両論を持つ住人が利用する場だというのを理解するべきだ。
ID:Nf2gn6yGがマンセースレ立てないなら発案者のID:3JSDPky2が立てろ
立てたところで移動しないと思うんだけど・・・
結局ID:Nf2gn6yGもID:3JSDPky2も批判を書かせたくない火消し工作だったってことか?w
そもそも批判が気に入らないなら黙ってスルーすりゃいいんだがな
自分と違う意見は許せないってだけじゃここまで批判の排斥にはこだわらんだろw
マジレスでマンセースレはいいアイデアだと思うよ。アンチスレに相当する信者スレがあっていいはず。
これだけバレバレなのにいちいちID変えるのは
本人にとって何か意味があることなんだろうかね
いっそコテにしてくれれば助かるんだが
端々に足りてない部分があるのは同意だが
こうやって粘着して煽り立てる人間がいると議論もままならん
毎回工作とか言い出して本筋から遠ざかる一方だから
批判する人間にとっても養護する人間にとっても邪魔でしかない
ここは本スレであって信者スレでもマンセースレでもないよ。
再度書くが、本スレは普通の視聴者が利用する場、つまり賛否両論を持つ住人が利用する場だというのを理解するべきだ。
ID:o+0LYif6は工作が苦しくなってとうとう自分以外全員敵!アンチ工作!と言い出したぞw
本スレで批判的なことを書くのは営業妨害だ
営業妨害って誰の営業だよw
粘着して批判を煽り立てる人間って、ID:o+0LYif6本人のことじゃない・・・。
>>180 それがわかっていて、スルーできずにレスして一緒にスレを荒らしていることに気が付いて
くれないのかな。
もう面倒だからID:Nf2gn6yGが代表して批判禁止のマンセースレを立てれば批判嫌いの問題は解決だ
>>179 そんなことも分からないならアンチスレに行け
分からないから誰の営業なのか具体的に教えてくれよw
>>181 すまない
即あぼーんしといた
IDコロコロ変えるから実にうっとおしいんだよね
アンチは粘着質なキモ男と同じようなもので、かわいい信者(女)が居るところに、下心出して、仲良く一緒に共通の話題で盛り上がろうとしたら、アンチ(男)は、アンチ(男)が集うところに行ってよ。関わりたくないし、キモいから。と言われてガックリ。
で、逆ギレ。アンチだって人間なんだ。排除すんな。差別すんな。と喚いて嫌われてうざがられても構って欲しいから居座る。
で、うざいと嫌われた信者(女)にアンチ(男)が粘着してる。よそに逃げてもストーカーみたくつきまとってくるかも。
試しにマンセースレ作ってみてもいいが・・・
いや、あなたの事を言ってるんだよ。>ID:o+0LYif6
批判が書かれるよりは都合がいいのかも知れんが、アニメの作品話から遠退く一方だな。
>>187 だから俺がいつもの粘着の相手をしなければいいだけのことだろう
今後は工作とか火消しとか言い出す人間の相手は一切しないことにするよ
何人かの言うように作品を楽しむ上の批判なら本スレでもいいのかもしれないが、
ここで批判してる人って完全にスレ住人の邪魔してるだけじゃないか?
感想書いたりDVD買う旨を書くと社員乙みたいな事書いて煽ったりして
スレ住人の邪魔をしないのなら共存できるが、それができないからアンチスレがあるんだろ、違うか?
批判を書かせないよう躍起になってるいつもの奴(ID:o+0LYif6)がいなくなればここは平和なんだよ
「作品を楽しむ上での批判」を誰が判別するのかって話だが少なくとも工作臭いやつの基準じゃないなw
匿名掲示板だから、良いと思っているのかもしれないが、
作品に対するリスペクトの無いレスを平気で書き込んでいる奴は、
作品の本スレでまともな扱いを受けたいと思っても無理なんだよ。
>>191 だから批判はアンチスレで自由に書けよ
なぜここでやるんだ?
アンチスレが盛り上がればこのアニメ2ch内評価もそういうものだと分かるだろ…
リスペクト前提にしたいならファンサイト行けよって話で
言っていいことと悪いことがあるってしつけられなかったのか?
批判は心の内にしまっておくものだ
ID:Nf2gn6yGさんは舌の根も渇かぬうちにまた同じ主張をくり返しですか?
>>195 じゃあアンチサイト作れば?って話になるだろ
2chにおいて意見は自由に書き込める、ただルールは守れ
間違った事言ってないだろ
工作臭が充満してきたら換気のために常時晒しage推奨
>>198 自由とか言ってると名誉毀損で訴えられるよ
批判を書かせないようにしてるって
俺自身この作品に対して批判的な意見も書いてるというのに・・・何なんだ
作品に対する自分の意見も書かずに
個人叩きだけに躍起になってる奴の相手をするのも無駄なので
以降はあぼーんするだけだが
ID:Nf2gn6yGは今まで指摘されてきた主張の間違いを都合よくスルーかよw
>>199 こういう書き込みで煽っておいて「批判は自由に」なんて主張されちゃたまらない
荒らしじゃないか完全に
名称が変だからと初期アンチスレに移動せず、名称変更してもこれは批判だからと移動しない
本当にこの作品について語りたいのか?
何度も書くが、本スレは普通の視聴者が利用する場、つまり賛否両論を持つ住人が利用する場だというのを理解するべきだ。
スレの利用についてはID:ZjDwykM9の主張でFAだろ
>>204 不自然な批判や煽りで本スレ住人を煽るんじゃ意味ないだろ
LRでアンチスレも立てられると明記してるのは、まさに今みたいな無駄な荒れかたを防ぐためじゃないか
違うか?
批判はアンチスレでどうぞ
結論、結局気に入らない書き込みや煽りにはレスをせずに黙ってあぼーん
あぼーん宣言する奴に限って実際にはスルーを実践しないんだよな
言いたくはないが、今の荒れの状況の中心は、気に食わない批判をスルーできないごく少数の煽りに起因している。
マジレスでマンセースレはいいアイデアだと思うんだけど・・・。
なんで田んぼで遊ぶことについての話がここまでひろがっているのだ
マンセースレ立ててもいいが、できれば、
テンプレを用意してくれないか。
とりあえずでいいんで、ローカルルールも。
用意出来次第、スレを立てよう。メロン板でいいのか?
>>211 毎回似たような口調で作品に難癖つける奴がいて
知らない奴がちょっと反論すれば「工作乙」
これで荒れる原因は反論した人とな(お前がそいつじゃないのは分かるが)
そんな理由がまかり通るならアンチの天下だな
文句に何かと理由つければ「賛否両論の意見」にできるから
マンセーや批判叩きは本スレでやらないと意味無いってのが本心なんじゃね?
>>212 LR違反だし必要無し
本スレとアンチスレで十分
批判は単なる意見だが、「アンチ」や「いつもの奴」といった、傍目にも煽りと明確なレスが多いのは気にしないのか?
アンチの天下というより、
粘着質な屑が2ちゃんねらの勝ち組なんだよ。
マンセースレはアニメサロンに立てるからローカルルール違反じゃないよ。
>>217
>>219 アンチ(スレ)は煽り文句じゃない、2chでは正当な言論活動。
いつもの奴は証拠も無く煽りになる可能性もあるが、似たような口調のやつはいつもいて、同じ内容で荒らしてるだろ
それは事実だ
普通の視聴者が利用する場が本スレなのだから、批判がここに出てくるのは当然だし、それをアンチなどと煽るのは間違いだ。
>>221 別板に立てるつもりか
だとしても必要無いだろ、誰が行くんだ?
今ある本スレとアンチスレ(あとキャラ、ネタバレ)で十分なのに
マンセースレを立てるなら、テンプレには
>>157の注意事項を記載するといいね。
>>223 作品の細かな演出のダメ出しを毎回行う
これを一般視聴者の感想と呼ぶのか?
マンセースレに行くのはもちろん、ここで批判が許せない、邪魔といきり立っている人たちですよ。
>>225 君はどうしてもマンセースレをたてたいのね
アニメ板に来るようなねらーの中で賛否のどちらもあるニュートラルな視聴者って事だろ
>>227 度の過ぎる批判はアンチスレって決まりだから当然の自治だろ
度の過ぎる批判はアンチスレって決まりなんてないってw
で、批判が許せないなら各自でスルーすれば済む話をいつまで延々続ける気なんだ?
>>232 批判する奴が消えるまで
気に入らないなら見るな
営業妨害だ
連続した批判活動は明らかにアンチ行為だろうが
おまけにちょっと作品を褒めると「社員、火消し」などと煽られるんじゃスルーすれば済む問題じゃないだろ
社員なんて煽りする人はここじゃ見かけないのに。
一切反応しなければ詰まんなくて来なくなるんじゃない?
スルー出来ない人はアンチと思ったら即NGしとけばいい
見えなければ気にならないよ^^
相手が煽りだと思うなら、それはスルーするのがテンプレにもあるスレルールでもあり、また板ルールでもある。
そういう屁理屈の為に「など」と書いておいたんだがねw
IG社員が必死になってると言った煽りは前スレで見たし
批判を人に見られたくないから黙ってスルーできずに攻撃せずにはいられないんじゃないのか?
失言続きのID:o+0LYif6からID:Nf2gn6yGにバトンタッチってとこか?w
>>237 話を妨げる煽り等荒らし行為もGD違反なんだがなあ…
>>242 必要あるという奴がいないのに何立ててんだw
>>243 必要がなく、立ち枯れになるのであれば、
それもまたよし。大手を振ってアンチ行為に励んでください。
マンセースレは、本スレでのgdgdにうんざりした時の
避難所でもあるので。アンチはアンチスレに避難できるので、
これで十分すみわけが可能かと。
これで少しはここが平和になるといいなあ・・・。スレ立て乙です。
>>242
とにかく
・連続的に批判をするならそれは完全にアンチスレ向けの話だから、アンチスレへ
・アンチスレは隔離スレでは無く、不満や愚痴、未練を書き込める場所
これ意識しないと
ほかのスレ見ればわかるけど、この板ってそういうルールの元成り立ってるんだから
ID:Nf2gn6yGが何をそんなに焦っているのか理解できん
批判が気に入らないならまず各自でスルー、耐えられないならマンセースレへ、で決まりだな。
それじゃあアンチスレがなんのためにあるんだろうなw
擁護が気に入らずスルーできない奴はアンチスレへ
アンチスレはアンチのためのスレだというのは明白だ。
いつになったら作品の話出来るんだろ
新たにスレも立ったし、そろそろ分別を付けて作品の話に戻るべきだな。
チャグムが石を食わせて落ちた鳥はあのあと助かったのか?
サグムが飼ってる奴じゃないの?
作り手は田んぼを舐めてるな
資料だけ見て作画しても駄目なのだよ
サグムが飼ってるあれがそうだったのか
国分寺の辺りはもう田んぼが見当たりません…orz
>>153 銀魂は住み分けてるぞ
つか、批判はあってもいいが重箱の隅的な批判を延々とやられてもね
本質的な指摘なら全然いいが
ギスギスした攻撃的な煽りを入れてくる「いつもの人」は
最初は会話に混ざりたくて素性を隠してるが
レスを重ねると興奮てしきてすぐに素が出てばれるな
しかし、3つも携帯だかなんだか持って自作自演w
必死すぎw= ID:oGoN3U7T = ID:o+0LYif6 = ID:p3uMr5uz
工作を疑われると頭に血を昇らせる奴が都合の悪いレス相手に工作を主張するとはw
>>262 まあモチツケ、煽りは何も生まないし
2chのルールにのっとって、アニメ板のアンチスレで見かけるような流れになったら誘導すればいい
削除人が滅多に来ないから削除も効果無いしな
予想に反しマンセースレが立ってしまって必死なんだろうな
相談もなくたてられたスレだし、落ちるんやない?
あっちのLRは知らないけど
批判がスレ進行の邪魔というお前さんにこそふさわしいスレだよw
普通は、本スレにアンチの書き込みがあっても、数の論理で流されてモノともしないんだよな。
歯が立たないから、アンチはアンチスレに移動する。
このアニメって、この力関係が成立しにくくて、実はマンセー、及び擁護派の勢力が弱いんじゃないかと思う。
今回のネタ見てても、ずーっと田んぼの話題ばかりで、他に書くことないのかよ、って。
他に書くこと・・・あるか?
>>268 なーるほど。。
今マンセースレ見てきたけど
ちょっと盛り上がってたな
それをココで書けばいいのに
っていうかIDも見えないんで実は数名で転がしてるだけかもしれないのかね
それとも本スレが隔離状態?
こことあっちとで平和に住み分けできてるならそれが一番さ
ふつーの会話が新しく立てられたスレでやるのはなんか妙だけどねえ
「批判・議論スレ」をサロンに立てればよかったのにw
ふつーの会話をここでやってもいいんだけど批判が混じるのは許せんって奴がいたからしょうがないさw
>>274 オマエが普通の感想を「工作」「火消し」と煽るから
正常な会話が出来なかったんだろ
せいぜいここで自作自演してろw
今日も一日常駐の糞ニートw
必死だなw
>>275 まあ、結果はどうであれこうなったし
向こう行くかな俺も
なんか「マンセー」ってほどじゃないんでアレだが
次スレで「雑談」にでも名前変えようかなw
あ、本スレも以後テンプレにリンクの追加お願いします
あとよければ定期的にURL貼ってくれるとありがたい
では
マンセースレは工作の話も他スレの話も禁止だから疑いをかける話も出ない楽園って気付いてる?w
本来、児童文学や原作やファンタジー好きな人が集まるはずなのに、
攻殻好きでも、これは児童文学、と切り替えできる人もいるのに、
細かい批判する人って、攻殻以上の物を期待し過ぎなんだよ。
長年アニメ板にいて煽りが得意なんでしょうね。
原作が糞だから攻殻超えるなんて無理だよね
テンプレにアンチスレへの誘導がないんだからアンチが本スレでのさばるのはしょうがない
アンチじゃなくて荒らし
しかも粘着、24時間常駐
だから荒らしをここへ隔離したというのが正しいw
もしもこれが民放で放送されてたなら
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SonyMusic
GENEON
偕成社
スクウェア・エニックス
三菱
だな。たぶん・・・・・・・・・。
>>129 遅レスだけど、前にも「はんなりとした不安」とか使ってたから、
これからもミスは多発すると思う。格好付けすぎて空回りしてるのかな。
アクションやファンタジーっぽい描写が無いと盛り上がりに欠けるのも事実・・・
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 22:25:46 ID:6t/EIMK8
なんかスレが延びてると思ったら作品には関係ない話がループ orz
自分もマンセースレへ行くかな 別にマンセーってわけじゃないんだけど
今北なんだけど、マンセースレってどこ?
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/03(日) 22:29:12 ID:1NYdZSjN
このアニメってチョンの国を舞台にしてるの?
もしそうならこれから見るの止めるよ。
ただアニヲタの常識もあやういんだよな。汚名挽回を間違いだとか
騒ぎ出して、あげく汚名返上が正しいとか言い出すから。
的を得る、はロックオンの意味として通るのに、的は射るもの、とか
はしゃぎだす厨房と同じ。
>>288 舞台はアジア全域ごちゃまぜ
街中は「弁当もある程豊か」な設定なので、どことなく江戸っぽい感じかな
でも田園は東南アジアの広い段々畑のような感じ
>>281 まぁ、それもそうなんだが、
当初立てられたアンチスレが、正当なアンチのためのスレではなく、別の人たちを隔離するためのスレになってたから。
その人たちを分離することには成功したけど、アンチも居場所がなくて、本スレを巣にするしかなかった。
それで、そのまま本スレで勢力争い(これが過激になって荒らしも)してたのが、これまでの経緯だと思うよ。
新しいアンチスレも立ったのは最近だし、そのころには渾然としてるのが当たり前になってて、それが空気として定着しちまってた。
マンセースレなんて、異例だと思うけど、棲み分けできそうだから、いいんじゃない。
>>288 新ヨゴ皇国:日本に占領された韓国 このアニメの舞台
ヤクー:ヨゴ人に占領される前の韓国 タンダ、トロガイ師はこの民族
ヨゴ皇国:日本
カンバル王国:北朝鮮 バルサの故郷
>>289 ありがとうございます サロンにあるんですねぇ
>>290 いや、その例は「誤用も多数派になれば正当になる」という
無理を通して道理を引っ込めさせた物だから、
常識の問題として堂々と言われるとちょっと…。
アイキャッチの卵は心臓が出来てたね。
にしても独り言を言いながら地面を掘り返し、
他人の道具にやたら興味を示す。
誰かに似てると思ったら、タイチ・キートンだw
つかそんな不審人物が真後ろにいるんだからシュガももっと早く気づけww
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
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,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
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,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | 2期のOPがジンになりますように。
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
>>299 ランティス組は引っ込んでろwwwwwww
2期はOPEDともにジェネオンな気も
GO タンダ
布団の中で
クオリティといい物語の世界観といい韓国っぽいね
でも作ってるのは日本人のスタッフなんだよな?
韓流ブームにのるにしてはちょっと遅い気もするけどなかなか面白い
韓国起源厨は久々だな、なんなんだ今夜は
何かキチガイ右翼が住み着いてるみたいだな
擁護派とアンチが棲み分けてスキができたから、湧いてきたんだろう。
実質ここは死に体スレ・・・w
・半島の話題はスレ違い。→ハングル板へ
>>109 東南アジアはあんなもんだぜ。
日本の耕地面積が狭すぎるだけだよ
>>124 それは田植え機で植えた田んぼの話だろ。
だいたいあの水田に生えている植物がイネである保障がどこにある。
全く別種の植物かも知れないじゃないか?
30分通して展開の隆起が無いから感慨が残らない。
Aパート終了直前のシュガの目や眉間の動きとかすき
>>311 田植え枠とか知らないのか?
機械なんか無くても20〜30センチ間隔でビッチリ植えてくもんなんだよ、稲ってのは。
>>315 田植え枠が考案されたのは明治以降だから
精霊世界で田植え枠が使われたどうかは不明だな。
大体自分の田植えの経験を
ファンタジー世界に当てはめようとすること自体無理があると思うが・・・
今回もなかなかよかった
久しぶりに来たけど、ますますわけわかんないスレになってますね
上の方で紹介されてたマンセースレとやらものぞいてみますか
>>295 汚名挽回は、汚名の状態から挽回する意味であって、
挽回して汚名の状態になるわけじゃないぞ。
シュガ、なかなか魅力的な人物だねぇ。
シュガとタンダとのやり取りは、二人とも細かい表情やしぐさ含めて
すごく良かった。
ところで、公式HPで次回第10話の予告見てみたら、ストーリーが完全に
ネタバレされててワロタw 次回予告でそこまで書かなくてもいいと思うよ、うん。
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>>319 挽回は取り戻すこと
名誉挽回が正しい
汚名は返上するもの
NGをわざとらしくアピールするのと同じ要領で、マンセースレへの移動をわざわざ宣言する連中多いなw
まあ、せっかく住み分けできたんだし、マンセー工作な連中は本スレをくれぐれも荒さないよう、よく考えてな。これマジで。
シュガの髪だけ白いのってなんか意味があるのかな
それから逆に、せっかく工作臭い連中とうまく住み分けできたんだから、ここが荒らされてもマンセースレを荒らすような事はしちゃいかんぞ。これもマジで。
マンセースレってアニメ板ルール違反でしょ
ネタばれ以外の作品スレはサロンに作ることは許されていないはず
早速自治系に報告してつぶしてもらうよ
特別扱いが許されると思うなよ
じゃ銀魂はどうなんだよ
ここが過疎ってるからって自演すんな糞ニート
全部過疎ってんだから乱立するな
夜中に書き込みないのは当たり前だろ糞ニート
それで自演してるつもりか?w
オマエ、バカだからバレバレなんだよ
これだからニートは社会から排斥されちゃうんだな
プライドばっか高いのに低脳だし、空気嫁ないからさぁwww
まだいるのか
いつもの基地外が
ID:tnfwGLP1は新しいタイプだな
つうか、わざとやってるとしか思えない
わざとっていうか
いつもどおりの自演だから
みんなスルー検定受けてこい
昨日からのスレ読んだ
農家ウゼェと思ったのは生まれてはじめてだ。
>>325 苦労しすぎて若白髪なんじゃないか?
なんとなくアニメ本編が始まる前からシュガはガカイに
姑のようにネチネチ絡まれてそう
チャグムが村の子たちと打ち解けるのが予定調和すぎるように感じた。
そこにこを掘り下げが欲しかった。
チャグムが村の子に話しかける
↓
すぐに仲間に入れてもらえる
ここには何のドラマ的な展開もないし、仲間に入れてもらうまでの段取りもない、
お膳立ての展開。
バルサが押してくれて、子供たちはいい子だったという、
発端も「受身」な上に、結果も本人の意思に感家なく「結果オーライ」の予定調和。
ある種の成長を描きたかったのだろうが、そこに障害も葛藤もないから、
簡単に目的が達成されてしまい、「成長」ではなくて「運がよく手に入ったプレゼント」でしかない。
特異な環境で育ち、特異な状況下にあるチャグムが、
平民の子たちと交流を持って、なにかしらの心理的変化や成長に繋がるってのは、
かなり面白く広げることができるシーンだと思うのだが、
このスタッフは「展開」で物語を見せる考えがないから、
すぐに台詞と、用意した状況で説明を完了してしまう節がある。
笹船で遊ぶことで打ち解けるのではなくて、
笹船でいっしょに遊ぶに至る過程が重要だったはず。
「たまたま話しかけたガキ大将が乱暴だが実は優しい子で、そのおかげで、チャグムはいっしょに遊べました」じゃ、
あまりにも展開安易すぎる。
339 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/04(月) 11:17:11 ID:D0Zq0dfu
普通にアルビノだろ
いやファンタジーにありがちな色指定だろ、セフィロスみたいな。
サロンは別にネタバレスレ以外でも立てられるから大丈夫。
細かいことだが、田圃のシーンでな、
トンボの飛び方がリアルだったよ。
マンセースレの評価を高めるために、相対的に本スレを荒らそうとしてる動きはありそうだね。
344 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/04(月) 12:12:19 ID:D0Zq0dfu
>>340 あの作者が意味づけしないはずはない
単なる色指定なんてこたあない
>>325 4話にでてきた鬼太郎ヘアの人も髪が白かったような…
>>338 あの流れでチャグムを悪く扱うほうが変だろ。
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/04(月) 14:07:57 ID:OXAsw9YF
はやくジグロの話が見たい。ありがとうございました。
>>347 村の子がチャグムを悪く扱うとかじゃなくて、
庶民の子とのファースト・コンタクトなのに、
仲良くなるまでの心理的段取りがないのが気になる
チャグムの社会教育までやってるというバルサの考えの意味合いのシーンならば、
尚のこと子どうしの交流を予定調和に感じさせない自然な流れで見たかった
なにからなにまで受け身の結果オーライじゃちょっと、、
畑で遊ぶのも昔は怒られたもんだ。
管理機やなんやでなんでも地面を深く掘り返す時代になって、
意識は変わったようだがね。
>>322 本来は
>>319が正しかったが、時代と共に言葉も変化して
汚名だけは誤用とされるようになった。
他に挽回がつく言葉を考えたら、挽回の前には負の状態の言葉がつく。
失地挽回とか遅れを挽回するとか。
それを考えると名誉を挽回してどないするねんってことになるので
汚名挽回は正しくなる。
とはいえ、実際の意味は正しくても今の時代、汚名挽回は誤用とされているので
使わないのがベターだと思う。
>>338 アレが打ち解けてるように見えるお前の頭のおめでたさに感動
ガキ大将にはスパコーン殴られるし、カエルの正式名称イキイキ喋りだしたらシカトされるしねwww
正論ふりかざして空気読めてないチャグムカワユスw
どっちかって言うと、結局仲良くなれませんでした。だと思ってた
>>352 いちいち煽るなって。
シーン自体の流れはこうだろ?
しぶしぶ村の子に声をかけるチャグム
↓
仲間に入れ、笹舟を作れないチャグムに講師するガキ大将
↓
盛り上がって田んぼで大騒ぎ
↓
最後は取り残されるチャグム
で、おれが指摘してる点は、
笹舟遊びをするまでの流れのことを言っているんだよ。
そこを予定調和だと書いているだろ? ほんと、ここは批判レスには手厳しいわ。
>>355 チャグム(バルサ)の目的は地元の子供と仲良くなることだぞ?
ちょっと舟遊び一緒にしただけで、「仲良くなれました」なわけないだろ。
あのガキ大将の態度も、完全によそ者に対する態度だった。
だからその後、置き去りにされてんだろ。仲間に入ってたんならチャグムの言うことに少しは耳傾けるよ。
まだ仲良くなってもいない、過程の段階なのに
>ある種の成長を描きたかったのだろうが、そこに障害も葛藤もないから、
>簡単に目的が達成されてしまい、「成長」ではなくて「運がよく手に入ったプレゼント」でしかない。
↑これは正にピント外れも甚だしいって話さ。
まぁこれからって事だろ
と原作未読でラジオ版しか知らない俺が言ってみる
なかなか仲良くなれないから、次週バルサがなんかするんじゃないの?
>>356 これから先に、コミュニケーション能力や社会性に欠ける、
チャグムの成長や変化の掘り下げがあるわけか。
だったらオレの早とちりだわ。
指摘感謝する。
この村の子とチャグムの交流はかなり楽しみにしてるので、
いい人たちのお膳立てや、つっ立ったままの「後追い台詞」のみで見せる展開だけは避けて欲しいところ。
>>359 だから、チャグム改造計画に着手するのが次回の話。
つまり、今回のエピソードはその布石なんだよ。
>>360 そうか。
原作知らないので、かなり楽しみにしている。
チャグムに体を売らせるのか
そして少年を買いに来たシュガに見つかる
チャグム関連に関しては近所の子供とうまく仲良くなれていない、以上の深読みは、描写不足というか描写が無いんだから無駄な気がする。
汚名挽回正しい説を主張してるのはネタでやってるのか、荒らしでやってるのかどっち?
汚名卍解
マンセースレは「他スレの話題禁止」にしたのが成功の秘訣だなw
バレスレもアンチスレも本スレの話を持ち込んで失敗してるからなぁ。
つまり完全隔離スレってことだな。
しばらくはアニメオリジナル回が続くから、当分アニメスタッフの実力が問われ続けるな
371 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/04(月) 21:50:46 ID:ugw0yfyP
制圧したわ。全ての外部接続を閉鎖。
このスレは完全なスタンドアローンよ。
攻殻の時は描写不足を奥深さと解釈してくれる視聴者が多かったから上手くいったが、精霊の守り人などの他作品で同様の手法は単なる描写不足のままになってしまっていると思う。
373 :
sage:2007/06/04(月) 22:02:16 ID:eQtpazLG
次回はスタッフがどんなミスするか楽しみだなw
名前欄にsageっていれちゃったりな
神山がやめたくて仕方ないらしい
監督吉原に交代することもありえる
芸者か?
ソースのない話は疑ってかかるべきだが、降番するより前に脚本上の言葉のミスのチェックをもっとしっかりやるべき
マンセーもネタばれもここも内容的に大差ないな
何がやりたいんだかわからん
バルサと一緒にお風呂はいりたい
>>380 「あんた、なに照れてんのさ。こっちに来て一緒に入りなよ」
と次の瞬間、タンダが思いがけない行動に!
タンダ「チャグム!俺と勝負しろ!」
>>381 うるせーばか俺が照れてんのはおまえじゃなくてチャグムにだよボケクチビル!!
って言ってやりたい
マンセースレは「マンセースレ」って開き直ったネーミングなのが上手くいった。色気を出してマターリスレだったら今ごろ荒れて失敗してる。
マンセーとマターリは違うだろ・・・じょうこう・・・
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じょうこう言ってたら朝のじょおうktkr
>>388
はんなりとした糞スレ
今精霊見たが、なんという神回
鳥肌たつわ
>>392の工作だけは別口ですってポーズでやってきてるから、工作信者も今さら止められないのねw
( '_ゝ`)
396 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/05(火) 18:03:47 ID:Im/71isB
今までバルサは少佐だと思ってたぜ
別口の工作って割には、工作でスレが炎上している間は「工作に邪魔なID一覧」ってなぜか貼られないんだよねw
>>542 VtFxVv2Nはキスダムスレでもヒロイックエイジスレでも見事にスルーされてるのなw
誤爆したw
タンダって武人として実力的にはどうなの?
原作読んだ人教えて
完全に見捨てられたなこのスレ
レス番間違えた
>>398-399ねw 必死に煽るという事は工作をあきらめてないという事かw
覗いてる他スレを見直しても見つからないID:9FbhnSulは、ここに誤爆するためだけに粘着してくれてるのね?w
タンダが実はすごい武人だったとしたら重要なネタバレになるから、その話はバレスレの方がいいね
マンセーが出来たということは
朝鮮だということを認めたんだな
工作の一環で半島ネタ話でわざとらしく荒らすのはもうバレてるので、やらなくていいからw
荒れてるなこのスレ
彩雲国スレを見習って仲良くしろよ
マンセーが出来たということは
ここネタばれありでいいんだろ?
ネタバレはネタバレスレで
このスレ不要だな
次スレは無しの方向でいいね
流れを読まずに質問
今日、原作の軽装版偕成社ポッシュの『精霊の守り人』が売ってたので購入したんだが、
これより以前に出た、同じ偕成社の『精霊の守り人』とはどう違うのかな?
最近の和風アニメにありがちな、着物の袖に入れられたジャージみたいな線のデザインはダサいと思う。
>>415 まず、装丁が違う。
これは見りゃわかる。
あと漢字表記が多いらしい。
っていうのは、あとがきに書いてないか?
418 :
415:2007/06/06(水) 00:26:14 ID:+BshmVj8
>>417 帰宅時に購入して、まだ手をつけてなかったので気づかなかった・・・>あとがき
サンクス
マンセースレ昨日丸1日で5レスしかついてないぞ
笑えるwwwww
工作されにくくなって平和だからそれでもいい。
単に人少ないんだろ。
マンセースレはそっとしといてやれ。
オチスレじゃないんだし報告不要。
ろくに書き込みも無いくせに乱立するなよ
お前らのくだらないエゴで2chの資源を無駄にするな
誰もこんな糞アニメ見てねーぞ
本スレは作品に関係ない書き込みが9割だからな
マンセーもしたくなるよ
1日5レスってことはまともに見てる人は全国に3人ぐらいかも
俺を含めて。
2chの資源www
マンセースレ立った序盤、スレを荒らそうと必死になってたのが、マンセースレに反対していた工作信者だったという捩れ現象が。
ごめん。マンセースレ1日5レスって間違い。
1日4レスだよwwwwwwwww
>>426 笑い事じゃねーぞ
2chはタダじゃねーんだ
広告や●買った人間で作られてる
くだらないスレでHDD容量圧迫すんなよ
>>429 そんなんUNIX騒動の時も居たし知ってるよwww
とりあえず「誰もみない糞作品スレ」に張り付く前に
らきすたスレ乱立しまくってる奴らに言ってやれ
ムーブするんで5話見直してたんだけど
トロガイがたあまあごー!て言うところでトーヤが煮玉子落としててなんかオカシス。
あの鍋は何味だ。味噌か。
あと青い手の店でのタンダは今にも輪姦されそうに見えたw
何週間前のお話してんだお前?
外しすぎ
えーでも作品の話したいよ…
最近のタンダ人気に嫉妬
なんつーかIG作品だからしょうがないっちゃしょうがないが
男キャラは多彩だが女キャラ萌えが弱いよなあ。1キャラスタンドアローンというか
サヤタンには萌えるがなんとなくエロ妄想するには忍びないし
バルサは萌えというより燃えだし、トロガイは…昔は美女だったとか…ねえわな
タンダは何も聞かされずあの店に使いに出されて、命の危険に晒されているんだよな。バルサヒドスw
田んぼの中を疾走すんじゃねえ
>>435 二ノ妃がいるじゃないか。
高貴な女性の秘め事にはある種の萌えがあるといえないこともないかもしれない。
あー確かにやんごとなき人妻って萌えるかもね
個人的には9話で「私も母の手に…」って言ってたとこで
萌えとかってわけでもなくジンときたが
批判的じゃないことはマンセースレでやれ
ここは精霊の守り人を批判的に楽しむ人のスレだ
いいからアンチはこのスレから出るなよ?
ずっと本スレだけ荒らしてろ
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いくらでも面白くなりそうなのにいつまでも面白くならない不思議なアニメだな
なんかチャグムの腹の中の卵には触れられないまま回が進んでるな。
トロガイ待ちか?
まぁ卵に進展があると話進んじゃうからな
話が進むと庶民の生活を学ぶチャグム編も終ってしまうだろうから
当分はなんの進展も無いんじゃね?
>>447 まじかw
オリジナルなげえよwてかそれ、1クール少なくてよかったてことになるw
原作を読んでないからなんともいえないけど、
IGスタッフはドラマチックなストーリーの進展ではなくて
作中の空気感とか生活感とか生身の人間っぽさとかそういうものに
重きを置いたものを作りたいんじゃないかな、キャラが世界に実在してる感じというか
実際自分は映像みて「ヨゴ行ってみてー」とか「タンダの手料理食いてー」とか思ったし
>>449 禿同
最初は全く期待していなかったんだが、密かに楽しみだったりする。
作中の空気感とか生活感とかに重きをおこうとしてるのは予想できるが、見た感想としてはそのアイデアや表現が空回ってる感じがする。
>>447-448 予定では7話からオリスト予定だったけど(ソースは特番)、実際にはオリストは5話から始まってる。
時期も原作では秋〜来年夏だけどアニメでは春〜来年夏と、原作より半年分長い。
実際、1クールで丁度良い分量なんだけど、2クールに伸ばさなければならない大人の事情でもあるんだろう。
マンセースレにレス数少ないとか言ってる奴がいるが
原作スレなんざ一週間に1レスなんてざらだ
第一、放映日にはレスが多くてその後なくなって、の週サイクルなのは当たり前。
>444は言い得て妙だと思った。
なんかガーゴイルが出て来ないままで島編に入っちゃった感じだなぁ、と思ってたし。
事前特番で煽られてて、3話からアクションが始まる、
と思って期待してたら庶民の時代劇で肩透かし、
ってのが重箱の隅を突つくしかない人々を生み出してるのかもね。
まぁ怒濤の後半、ってのに期待してるけど。
>>452 >予定では7話からオリスト予定だったけど(ソースは特番)、実際にはオリストは5話から始まってる。
それを言い出すと、1話からすべてオリストだがね。
逃亡が終った後の話の7話からが公式にオリストです。
>>453 つかさ、マンセースレってアニサロに立ってるじゃん。
あそこ作品スレ立てちゃいけないんだよね?
だから自分は書き込み自粛してる。
ファンとして顰蹙買うような行為は避けたいもんね。
マンセースレをなんとかしたい工作の人がまだ粘ってるのか。作品スレは怪物王女をはじめ、いくらでも立っているというのにw
ちなみにアニメサロンは専門板で扱えない話題(雑談、各種ネタ、議論など)を扱う板なので、板違いではないんだよ。
チャグムって妊婦みたいなもんか
お兄ちゃん僕妊娠しちゃったよぉ〜
ほんと、すっかり荒れなくなったなあ。
そのかわり書き込みもめっきり減ったけどね
>>463 これぐらいでいいよ。
放映後に地味に盛り上がるぐらいでちょうどいい。
「マンセースレ」という開き直ったネーミングは対立する層の溜飲を下げる効果があるのが、平和さに繋がった秘訣だね。
もうマンセースレの話題はやめとけよ、ひがんでる様に見えるぞ。
いや、単にバレスレやアンチスレでの出張工作の失敗の前例との比較と分析。煽りしか能のない工作は大抵、失敗する。
もともとマンセースレが立った経緯が工作による荒れ対策だしね
当初マンセースレに猛烈な反発してたのは工作してた奴の方だった件(荒らそうとさえしていた)
今はマターリしたスレとして軌道に乗ったのに迎合してるようだから結果オーライでしょ
ひがんでるとしたら住人にしてやられた工作の方だなw
他スレがどうとかスレの構成員がどうとかどうでもいい
作品スレで作品の話に触れる気ない奴のほうがよっぽどただの嵐じゃん
>>451 確かに土臭い人間表現とか目指してる反面アニメ的な「浮いた」表現が目立っている気はする
その辺のバランスの取り方は難しいよなあ、ある程度アニメ的な嘘は盛り込んでいかないと
単調で地味な芝居になっちゃうし、生身の感覚って結局生身の演技にはかなわないし
それに作り手自身の原体験が足りてないとどうしても嘘のアラが目立つし
工作は住人のニーズを読んでなんぼだと思うのにあの行動は謎だ
「嵐じゃん」というならスルーすべきなのに、カッとなって言い返さずにはいられなかった人はお気の毒w
>>472 >作品スレで作品の話に触れる気ない奴のほうがよっぽどただの嵐
これが全てだな
今さら必死だなw
この製作会社がどうなろうと知ったこっちゃないが、
この作品の裏側を好意的に妄想し合ってるのが楽しいのに、
荒らしは、社員の工作工作と水を差してくるんだよな。
もし社員がネットで補完したとして、何の足しになるんだろう?
「作品スレで作品の話に触れる気がない奴は嵐」なら、やっぱり住人叩きに躍起になっていた工作の奴は荒らしだったとw
「社員」なんて主張してるのは工作への批判に反発してる奴だけな件(つまり工作の味方側??)
このスレじゃ一応、工作してるのは「信者」って事になってるのになぁw
工作してる信者が話を大きくして、相手にプレッシャーをかけたくて暴走してるのかもね
なんかすごい話になってきているなw
>>482 ただの独り上手なんだから相手しちゃいかんよ
工作の人、いつも苦しくなると「独り上手」ってごまかし方に逃げるしかないんだよなぁw
486 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/07(木) 00:23:02 ID:SuvagzCA
社員は何が何でも本スレに居座ろうとするからな
肯定的な内容ならマンセースレに書けばいいのに
衛星でやってるうちはマイナーなままだよ
総合で放送しなきゃ住人は増えない
スレに出てきてもいない社員という発想を出す人ってどんな事情の人?
かわいそうな疑り深い人なんだよ。
作品の話をしない社員がいるかよ。
作品の話をしないここの信者もどうかとは思うんだけどねw
ネタばれスレ:作品内容を語るスレ
本スレ:工作員キャンプ地
マンセースレ:→DAT落ち
マンセースレは順調に営業中ですよw
BSアニメ夜話で現在絶賛放送中の精霊を取り上げられるのが今のNHKなら
それこそやるべきはハルヒかギアスだろう
な〜にが番外編だ
彩雲国をとりあげるべきだと思うな
鍛冶屋のオヤジ言うところの人を斬らずに業を断ち切る剣てさ
ぽちゃぽちゃのプリンプリンのボンボーンな人が持ってたよね
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荒らしは行動がワンパターンだよな
自演等指摘されると、同じ内容で切り返したり
反論できない事指摘されると、まぁ○○なんだけどねwと話題のすり替えを行う
工作の自演ほどバレバレじゃないから安心していいよw
今日の工作の方針は、批判や工作疑惑に荒らしのレッテルを貼る、基本への回帰らしいにょろ!
何か、凄く生き生きとしている人たちが居るような気がする。
このスレが荒れるのがそんなに楽しいのかね・・・・
荒らしてる本人がそんな事いってもねぇ。
まだやってんのか劇団独り
タンダとチャグム…どっちが先にバルサを突けるんだろう?
昨日のこのスレがシャインシャインうるさいのは、それだけOPに不満が集まっているということですね?w
ラルクの糞っぷりは異常
下手に東洋風の曲にするよりも今のラルクの曲の方が清涼感というか
爽快感があっていいと思う。
原作知らない俺は本編も含めて掘り出し物を見つけたような気分になれた
回を重ねるごとにいい曲に思えてくる
「SHINE」が「氏ね」とも読めるあたりも御茶目でいい!
俺はOPは飛ばして見てるからどうでもいいけどなw
何度聴いても糞
あの変な英語なくせばいくらかマシだった
とぅるぅんすろむまぁはぁ〜〜ん (とぅるぅんすろむまぁはぁ〜〜ん)
↑このへんが特に気色悪い
工 作とか火 消しはもしか したらVIPPERとかいう 2chの基 地外のせいだろう。ったくVIPPERは師ねよw
512 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/07(木) 20:10:52 ID:/iqX+D8M
513 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/07(木) 20:13:51 ID:ZyLhakLH
VIPからきますた
今日の工作な人の活動は、批判の消化に追いつけなくてVIPPER釣って荒らそうとしたが失敗、ってとこですか?
工作の分析が当たりっぽいとすぐ煽りが入るよね。
お前らいつまでおんなじ話ループさせてんの?
こうやって煽れば煽るほど、本スレが廃れて、
マンセースレに住民が逃散してしまうというのに・・・・
逃散とは工作…じゃなくて耕作を放棄して他の領地に農民が逃げる事ですなw
520 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/07(木) 22:41:54 ID:PL/LkwNn
とうとう自分の仲間まで認定し始めたのかよw
521 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/07(木) 23:17:50 ID:PL/LkwNn
>>516 まったく同意だなw煽って荒らそうって魂胆はミエミエなのにw
何を荒れてるかわからんが今日見始めた。
メスゴリラ好きな俺にとっては最高のご褒美アニメ
ババァ結婚してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!
えっ、トロガイ氏と?
>>518 マンセースレの書き込み見ればそうじゃないことわかるよね
書き込み一日一桁だし平気で20時間近く書き込み無いし。
たぶん書いてるの一人。スレ立てた奴が落ちないように書いてるだけ。
たぶんこのスレからいなくなった人はもう精霊には興味なくなったんだろ。
神山って音楽の趣味悪いね
ラルクとか
そんなのが好きなんてガッカリ
526 :
156cm:2007/06/08(金) 01:37:09 ID:Hc/jSvbx
ラルクはアニソンに合ってると思うよ。
精霊と合わないだけ、
誰も話題ふっちゃいないのにラルクやらミスチル毛嫌いレスを自分から振り撒くやつって、
大体過去にラルオタだったりチルオタだったりするんだよね…
はまっちゃったコンプレックスが絡む分やたら過剰な拒否反応示す
はっきり言って興味無い人間にとっちゃアニソンラルクが糞だろうと並だろうとどうでもいいのにw
OPがどうたらってうるさいねん!
くだらんことに目くじら立てるな
だがしかし、なんちゃって和風アジアンテイストのアニメの主題歌に、いきなり英語歌詞で始まる英語タイトルの歌はどうかと思うんだ。
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531 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/08(金) 07:46:24 ID:ZvE/Z+O0
最近見てちょっと面白かったから
ワクテカしながらスレ覗いてみれば
お前ら田んぼとかマンセーとか何やってんだ
カエル談義をスルーされてショボーンなチャグムに萌えるとか
もっと建設的な事しようぜ!
原因は粘着質の荒らしが暴れてるのが原因
そいつが消えれば問題なし
でもそいつはリアルワールドでも鼻つまみ者でここしか居場所がないらしい
ここを糞ニートのストレス捌け口にされても迷惑なんだがな
マンセースレは、アンチ、他スレの話禁止らしいよ。
>>535 どっちかというと、本スレは「精霊の守り人」をネタに
煽ったり、じゃれあうのが多数派だもんな。
アンチも信者も作品について語り合うことが少ないかも。
まあ、こういうスレもあって悪くはないけど
本スレというより雑談スレっぽい気がしますね。
仲良く喧嘩してるスレ
なんつーか工作の人(たち?)も、意に反して立ったもののマターリ安定しているマンセースレを、利用するか潰すかで葛藤してるみたいですな。
あ、違うか。工作の人たちは、マンセー自在で工作疑惑の出ないマンセースレを優先させるために、ここを荒らして人を誘導してるのか。
>>541 あなたが率先して誘導しているような気もするが。
長期のアク禁に巻き込まれてメロンに書き込みできねーから
マンセーには行けまっせーん
なんていうかいつものメンツだな
愉快な仲間たち
>>542 んなこたーない。が、そう思えるなら工作の人たちは感謝して、この本スレではそろそろ大人しくしてもらいたいもんだ。
>>545 よくわからんが、工作というのは、どういう基準で認定したらいいんだ?
ここアニメ版精霊の守り人の本スレ?
最近はこの作品にはまったんだがアニメらしくないアニメだなぁ。
土曜日が楽しみだー!はやく明日になぁれ〜ヽ('ー`)ノ
548 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/08(金) 17:34:44 ID:60YYu5gX
>>548 丁寧に、マンセースレのガイダンスをしてるし、
工作扱いされるのが嫌ならそこに行け、と言ってるように思えてならない。
というか、このスレをどうしたいのよ。
このスレをどうしたいのよ、というのはこっちが工作の人たちに聞いてみたい話だ。
俺は、こんな感じでいいんじゃねえの、と思うけどさ。
「精霊の守り人」をネタにくだらない話でだべってる、っていう感じ。
作品についてちゃかし無しでディープに語るのには、
あんまりこのスレ向いてないと思う。
そんなの各自の自由だよ。
こころなしかバルサがだんだん太ってきてるような気がするw
ぽっちゃりは好きだけどあまり度が過ぎるとちゃっとやだなあw
>>554 怪我を治して体力を回復するために一時的に太ってるだけじゃね?
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/08(金) 18:00:26 ID:EhzU38Mo
バルサン
>>554 ひょっとすると水難に備えてかもしれんなw
バルサ抜け目無し!
つーかまともにアニメ自体の話をしろよ。
>>560 しつこく工作工作いってるいつもの粘着を
完全にスルーする耐性が出来るまで無理だな
まあ半分以上自演だと思うが
9羽見た
前はつまんねーと思ってたけど7羽くらいからおもしろい気がする
王子つれてにげまわるのかと思ったら定住しちゃって意外(しかもあまり離れてなさそう)
なんか動きへんだなーというところがチョットあった
王子が田んぼに入るときとかタンダが手前に歩いてくるとことかがんばれ動検
あと白い髪の奴がMUSASHIのアヤカシに似てる
バルサが最近かわいいので困る
原作がものすごく好きだから、最初はバルサやタンダの外見もあって様子見だったが、
これはこれ、って感じでじわじわとハマってきた。明日が楽しみだ。
DVDにまで手を出しそうな勢い。原作とは比べられないけど、別物としても好きだわ。
>>562 >王子つれてにげまわるのかと思ったら定住しちゃって意外(しかもあまり離れてなさそう)
灯台下暗しってことじゃないかな?
>>564 自分を死んだと思わせるのが逃亡生活をする為には、一番安全と骨身に染みているんじゃない。
>>562 >>563 まじか・・俺なんて1話からはまってしまったぞ。
んでもって尻上りに盛り上がってくるからもうたまんねー。
原作読んでないからかもしれんけどな。
567 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/08(金) 21:38:15 ID:60YYu5gX
放送日前 日になる と、わかり やすい工 作員のマンセーレ スが出 てきますねw
工 作 ←これもNGにした
>>561なんかはスルーできない典型か、火消しの典型かのどっちかだよな。
つか、文章の途中の変なとこに半角スペース入れまくってる奴って何してんの?NG対策のつもり??
尻上がりに盛り上がってるタイプの構成にはとても思えないなぁ。
アニメの話をするのに便利なように、テンプレに各話のサブタイと脚本や演出を担当したのは誰かの一覧を作ってくれ。
>>568 ワンパターンな宣伝レスだな
飽きてきたので違うパターン頼む
サグムって皇子なのにめちゃめちゃ幸薄そうだよな。
側付きがまたこの世の不幸と不満を背負ったような顔のオサーンなのも泣ける。
つーかあの王宮、女の気配が無さすぎね?
十二国記に比べても彩雲国に比べても、女官がまるで出てこないね。妃の寝所にさえw
田んぼを踏み荒らす農家の子供や、足場の悪い水田に踏み込む狩人と同様な考証の表れです。
妃の周辺で働くのはどこの国でも普通は女が中心なんだよね。
>>577 泥地をすばやく走り抜ける技術は存在する
怪物王女スレから工作疑惑つながりで紹介されて来ましたw
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だめだ早朝とテンションでこれ貼られるとどうしても大笑いしてしまうwwwwwwww
ハライテェ○/
よし!起きれたぞ!
わくてかー
毎週起きるのが大変だよ。
くじびきアンバランス、もやしもんのスレに続いて、今度は怪物王女のスレとの信者のかけもち工作が発覚なのか?w
おもしろす
最後賭けに勝って萎えた
588 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 08:30:58 ID:CEGkP6GF
今日のは脚本作画共によかったねー
チャグムすげえ洞察力wアカギかと思った
こういうゲームとかにおける確率とかを求めるのって面白いんだよな。
チャグムの速さには負けたけど。
次回から
「賭博黙示録チャグム」が始まります
お楽しみに
鍛冶屋の回から脚本が神懸ってるな
もうなんかツマンネ。
今日のはむちゃくちゃ面白かったな。
さすがに、今回の出来で叩く人はおらんやろ。
>>591 今日の内容からすると
「チャグム〜闇に降り立った天才」
だろ
>>591 絶対に誰かそれ言うとおもったわwwwwwwwwwwww
>>595 サヤ分も足りない・・・来週補給するか
599 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 08:38:10 ID:0LjWNU1i
今回は見入ったなぁ・・・時間が経つのが早かった
トーヤが出てきたらサヤ分も同時に補給してくれなきゃ困るw
すっご面白かった!
戦闘シーンじゃないのにドキドキした。
それにしてもイカサマ見抜かれて、乱闘にならないんだから
賭場の胴元、エエ人なんやなぁ。巻き上げた銭全部返しちゃうし。
さすがNHK。
短槍を携えてるバルサ姉さんも最後にちらと見れたし。
次回予告で「サグ」「ナユグ」ゆうてたから、来週あたり
ストーリー動き出すんかなぁ。
今回はチャグムに萌えました。
みんながだまされるのを止めたい、というトーヤの優しさ・正義感に
チャグムが奮い立つという、名君主フラグが立った回でしたね。
わりとこまっしゃくれてるのな、チャグム
どういう風に成長していくのか楽しみ
なんかしょぼい話だな
人間味が感じられない
チャグム役の子ってまだ子供なのに、ああいう緊迫した場面の演技、結構上手いんだよね。
カペタ小学生編のレースシーンなんかでも結構いい仕事してたし。
そう?子供キャラのトーヤやサヤの声と比べてしまうからどうしても棒読みに思えてしまう。
博打アニメになってて吹いたw
今回は個人的に好きじゃない展開だったけど
時間たつのはええええええw見入る。
チャグムに世間のなんたるかを学ばせるためだったなら、賭けには負けた方がよかったのかもしれない。
>>607 俺はその棒読み分もチャグムの魅力だと思っている。
やっと当たり回来たな。
チャグムがやたら早く市井の暮らしに馴染んでたことに違和感あったけど、
それ以外は完璧
チャグムが賭博の人に向かっていった時、役人に突き出しに行くのかと思って
「まま待て、空気!空気よめ!」
と思って見てたら、あらあら、上手いこと空気操ってやんの。
目の前のことに食いついてイカサマを見抜けない人を愚民呼ばわりするわ、
賭博の人の商売と言う事情にまで頭が回ってるわ、
言ってる事は子供らしいのに、周りを見抜いたような正鵠の吐き方をしてて
それがすごく面白かった。
ああいうゲームでハラハラさせてくれるのって楽しい。戦闘シーンも好きだけども。
今回のは目から鱗だった。チャグム、只者ではない(w
予告見てたらなんか来週タンダがヤバイコトになりそうで
今から心配で眠れません!せんせー!
タンダはヒロインなのにー!
BSとはいえ賭事を扱っていいのか?と心配していたが
チャグムがちゃんと解説してくれてたね。
最後の勝負はチャグムの運が良かったともとれるし、
このあとの商売を考えた胴元がイカサマ分をちゃらにしたのかも。
最後の賭けはわざと負けてもらったのだろう。
賭け屋の親父はそれほど悪い人じゃない。あのまま勝ち逃げすることもできたのに
それをせずに最後の勝負をした。チャグムの持ってた高価そうな石を賭けの対象に
したのは度胸を試す為だろう。チャグムが怯まなかった時点で勝負は決まっていた。
親父の勝負の後の溜息は「自分の人の良さ」に対するものであり、
部下が顔を見合わせたのは勝てるはずのところを負けたのを不思議に思ったから。
神山がそんな都合の良い脚本を選択するわけが無いじゃん。
つまんないと思って感想みにきたら皆面白かったのか・・・
2話までは面白かったんだけどその後はずっとgdgdな気がする
いい加減切り時か
>>614 ヒロインだからこそ危ない目にあうんです。
もちろん貞操を失う前にバルサが颯爽と助け出すから大丈夫です。そのための危ない目です。
毎回思うんだけど、時間経つの早いよなぁ。。。
15分くらいしか見てない感じなのに。
内容が薄いからじゃね
人買いのボスの着流しもそうだけど、悪人はちゃんと悪人として描けないと駄目だと思うんだよね。
>>616 あの場合、チャグム自身は、石を取られても良かったんだよ。
胴元がそんな風に思ってなかったとは言わないけれど、わざと負けてもらった
というのは少し違うと思う。
チャグムがやりたかったのは、トーマの言葉、つまり、あの場のあの賭け事を止めることだから。
チャグムは、「やらない」と言うことも出来たけれど、「やる」と言ったことで
有意なプレッシャーを胴元に与えることになった。今後の胴元たちの商売に対して。
胴元が悪人だなんてチャグムは言ってなくて、ただ決まりごとは守ってねと
それだけ言うのがにくいじゃないか(w
チャグムは気を抜くと棒になる
>>621 不自然だよね
NHKだとアニメに犯罪者を出しちゃいけない制限とかあるのかな?
あそこで素直に子供の言う事を聞くイカサマ師ってありえないと思うんだが
脚本がどうもおかしいね、あそこは盛り上げるところのはずなのに。
見所は、
お膳を運んで来て、「ん?」とこっちを見るとこの絵と、
わかんないけどわかるよ。ほんとか?「うん」のこの、うんの言い方。
後半はちょっと腑に落ちない所があった。出したい目が出せるだけでいかさまのはずなのに
お頭のサインが発覚するに至って初めてギャラリーが騒然とするんだが。
話題の鍛冶屋回で、暗殺隊から告白話を引き出すにはちょっと無理がないか?
と思った時と似た感じがした。
見てる間は、チャグくんの無駄に大真面目な語り口にクスクスしどおしですた。
なんだこの賭博アニメw
しかし、いまいち金銭感覚と賭場の合法性がつかめなかったかな
単純な善悪二元論は、むしろほんとの悪人の姿を見えなくするよ。
ちゃぐむ萌えの方々的には今回の生意気ちゃぐむはどうなんだろうか?
なんか今回は絵も世界観も天外魔境みたいだったな
天外魔境となんか関係あるの?
>>613 民草だ、愚民だ、って(オイオイ w)すごい啖呵の切り方してたからなぁ。
賭けに負けて、カモられる筋書きまで言い放ってからに。ww
チャグムに圧倒されただよ。
今回の題は「土と英雄」ですか。なるほど。
欲を云えば、トーヤのしたたかさをもっと出してほしかったです。
「チャグムの決意」の時に、渡る世間は銭、金に驚いてたチャグムから
成長したんだな。(タンダな w)
次回「花酒をタンダに」もう、今からたのしみだー。www
>>627 ホントの悪人は表向きはいい人っぽいってこと?
あのお祖母ちゃんメガバアだったのか
第十話
土(トーヤ)と英雄(チャグム)
単純な善悪二元論じゃなくて、悪党なのに「こんないい一面もありますよ」ってアピールする事が、作品としての表現の深みを増すかのような勘違いをしている感じがする。
>>631 その人自身をしっかり見ないと解らないってこと。
悪人ぽい悪人もいりゃ、善人ぽい悪人もいるだろうさと。
片意地張らずにアニメを見て純粋に楽しんだほうが勝ちだと思うよヽ('ー`)ノ
>>634 必死だな、いつものように「ながされてなんとか島」スレにカエレ!
単純にあのばくち打ちたちはそんな悪人でもないってだけだと思うけど
>>630 そういえば、あの回で泣いてたんだっけw
成長したなチャグムw
>>634 あんたが感じたの?
それともIGがそれを意図していたことに対する皮肉?
俺は悪党がチャグムを出し抜く展開になって正義は
必ず勝たないって展開を期待したがチャグムが勝った
でも、もし悪い奴がわざと負けたんだとしたら
それってとっても面白いと思わないか?
俺は悪人も根っからの悪人はいないと思うから
もしわざとならやっぱ面白いよコレ
>>616 >>622 上質なカキコですねぇ。うきうきしちゅぅ。
>>628 なんかねぇ、チャグムの服脱がせたい!
そんで一緒にお風呂入ritaidesu。 ハァハァ wwww
チャグムは自分が皇子様であることを、みんなにばらしたくて仕方が無いように見えるんだが?
今回の話といい、刀鍛冶の話といい。うかつすぎ。
逃げてるんじゃなかった?
その割に頭のいいキャラみたいだし
なんか矛盾してる。設定グダグダ。
>>633 土ってどこにでもあるイメージあるよな
トーヤの顔やイメージは確かに土っぽい
「凡人と英雄」みたいなニュアンスなんだろうな
>>642 てか皇子とバルサは世間一般的には死んでるし。
しかも町で堂々と暮らす事にたいする不安は7話で説明されてるだろw
ちゃんとみろよなw
>>622 勘違いしてると思うが、俺が書いたのは胴元の心理であってチャグムのことじゃないよ。
チャグムは石を取られても良かったとは言わないけど、当然真剣勝負を挑んだ。
だから勝ってほっとした。
つまりほとんど同じ事を言ってるだけだよ
作画監督大久保・・ブラッドやってた?
やっぱり後藤・中村・近藤回に比べて絵が若干平板な気がする
今回原画筆頭に中村悟いたじゃん
つうか使い回しのシーン多かったな
相変わらず通行人はCGだし
たしかに今回は作画にいつもの力がなかった。
まぁそれでも並のアニメよりは良かったが。
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 10:48:44 ID:SvJJvBLA
>>今回原画筆頭に中村悟いたじゃん
中村光宣じゃね?
値切りの後に賭博が出てきたが、今回の値切りってある意味詐欺だよな。
チャグムはいかさまを良しとしないのと同様に値切りに疑問を持つかもな。
あと、チャグムは以前何度か難しい言葉は使ってたけど今回で本当に
頭いいこと確認できたな。頭よすぎじゃねえかって少し違和感もあるが。
>>645 俺の解釈と君の解釈が同じじゃない理由が一つあって、
それは俺が、胴元がわざと負けたと思っていないこと。
胴元は、あそこで石を賭けさせた勝負を持ち出すことで、
チャグムに対する周囲の印象に泥をつけてやろうとした。
青臭いガキの言うことなんて、所詮この程度だってね。
でもガキってば、愚かにものってきやがった。しかも真剣勝負も負けちまった。
しゃーねえ、という観念の自嘲と、え・胴元ここで引くの、という仲間の不思議がる顔。
俺が反論したのは、「わざと負けてもらった」ってところで
胴元の心理については反論してなかったんだけどね。622の二行目はそういう主旨。
>>649 窪田康高 中村悟が原画トップだよ
中村光宣はいません。
653 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 10:58:30 ID:SvJJvBLA
>>窪田康高 中村悟が原画トップだよ
中村光宣はいません。
ごめん間違えたありがとう
>>650 確かに、チャグムにしてみたら値切りも詐欺のように映るのが正解だろなぁw
あと父親も頭良いんだし、サグムも聡明、んでもって母親も頭良さそうだから、チャグムの頭の良さも納得できるんじゃね?w
それに術とか精霊とかでてくる世界を考えると普通だろ。
NHK規制で話もひどいな
DVDでは直ってると思う。安心しろ。
656 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 11:08:20 ID:SvJJvBLA
>>DVDでは直ってると思う。安心しろ。
直らないだろ、流石に話は。
・・絵だけは後藤さんにまるごと修正入れてもらいたい
後藤より中村のが上だろ
どう見ても
658 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 11:23:19 ID:SvJJvBLA
>>後藤より中村のが上だろ
どう見ても
でも9話とか少し荒くなかった?
・・まあいいや、
後藤・中村・近藤・杉光辺りなら誰でもいいから10話を直してくれ
今回の作画って荒れてたか?
はっきり言って、LIVEで見てる分では全然気が付かなかったぞ。
どういう基準で作画を評価してるのかわからんが・・・
660 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 11:30:49 ID:SvJJvBLA
>>今回の作画って荒れてたか?
荒れてはいない。
絵がちょっと平板であまり好きではなかったというだけ。
すまん、たしかにちょっと粘着しすぎたよ
作画監督大久保・・ブラッドやってた?
やっぱり後藤・中村・近藤回に比べて絵が若干平板な気がする
662 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 11:38:54 ID:SvJJvBLA
すまんなんか誤爆った
なんだこの粘着www
マルチしようとしてる時点で十分罪www
筋肉とか身体描くの上手いと思った>今回の作画
>>651 わざと負けたってのはすなわち、イカサマを使わなかったってことなのだがな。
胴元ならばとうぜん裏表を操るのは容易。だがそれをしなかった。
確率論から言えば五分五分の真剣勝負と言えるだろうが、
勝負の流れは、チャグムの方に歩があった。
胴元はそれを感じていながら平で勝負したわけで、負けると分かってイカサマを使わなかった。
すなわち勝ちを譲ったってこと。
無念 7話10話とチャグム回を見逃すとは…
668 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 11:45:02 ID:SvJJvBLA
いや悪い悪い
うーん、よく動いてるんだけど骨格ゆるいし
影付け単純な印象なんだけどな・・
ってまあ、好みです、荒れそうだし落ちますわ
今日のチャグムは神山の生き写しで笑えた
パチンコ競馬を否定してるのか?
つまんねー人
原作でも思ったんだが、バルサとチャグムは能力が突出し過ぎる傾向があるからなー。
流石に一回でいかさまを見抜くのはやり過ぎと思った。
胴元は首飾りがルイシャだと分かってたのかね。
あれだけで何年か遊んで暮らせるんだが。
ちょっと前まで第2皇子だったのにチャグムの洞察力は異常じゃね?
アカギかと。
>>640の意見を受けて、良い回だった事が想像出来た。
見逃したんだよ。楽しみにしてたのに・・・。
>>672 宮の腹黒い大人ばかり見てきたから洞察力が鋭くなったんだよ・・・と言ってみる
>>674 <V>_
. 「,'´ ヽ
. くiミノノリノ)))
. ヽ.l|`ヮ´l| <まあ、政治なんてそんな物よ。
676 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 13:31:54 ID:crcsEQRP
批判してるとしたら
賭け事批判じゃなくて
イカサマ批判。
つまり競馬は対象になくて、パチンコだけな。
>>647 動いていただけマシ
普通のアニメなら止め絵と効果音で処理される。
今日のは福本のマンガ読んでるような気分になったぜ
チャグムは水妖脳
変な力が発揮できます
トーヤがいきなり8分の1のゼンに賭けた時点で馬鹿決定!
ちなみに歴代の中国の皇帝は算数が出来なかった。
算数なんかのソロバン勘定は商売人のみが勉強してたんだな、これが。
チャグムかしこいよチャグム
なんかどんどんつまんなくなってくな
今日の回はなんとなく冲方丁のマルドゥックスクランブルのカジノシーンを思い出した。
こういう確率やらの理論的な駆け引きは好きだな。
ただ、こういういざというときの瞬発の賢さに反して皆普段は抜けてる気がせんでもないけど。
>>640 悪党が「善の一面」も持ってたなんて展開は、
映画や小説じゃ、ありきたりのパターンだよ。
それ自体は面白くもなんともない。
重要なのは、悪党が「善の一面」を出すに至るまでのドラマや、行動原理だ。
善の一面も持って立っとかそう言うたいそうな展開じゃないでしょ
単にへたれなだけ
悪党としてまったく描けてない
>>685 そもそも胴元については善の一面を持った悪党を描きたかったわけでも、堂々とした大悪党を描きたかったわけでもないんじゃなかろうか?
なんていうか、民草にはいろんなことやってる奴がいて、
なかには賭事でイカサマやって生計立ててる奴もいますよ、とそれだけの話では?
チャグムも別に胴元を悪党としては認識してなかったみたいだし。
制作側もこの架空世界の人々の生活感のリアリティとかにはけっこう
こだわってるみたいだし。
善悪二元論がどうこうじゃなくて、ここで善悪って物差しを持ってくること
自体ちょっと違うような気がするんだけど。
単に色々いる街の人間の一人と解釈すべきだと思う。
今回は映画や小説にそういった表現が合ったのかもしれないけど、
思った=事実じゃなくて、読み取れる=事実が国語だからw
>>681 清の科挙には算術の試験もあったと聞いたが、皇帝はそうなのか・・・。
別に皇帝が高等数学身につける必要もないだろうけど、ある程度数字にも触れておかないと予算とかに配慮しながら物事考えられないんじゃなかろうか。
そのへんは補佐がうまくアドバイスしてくれる仕組みだったのかな。
クレイモアのガキンチョはひたすらうざいだけだが
こっちのは安心して見れるな
チャグムが、バルサに武術の稽古をつけてもらう話、希望!
原作ではそのときの鍛錬が、のちの虚空の旅人で、あんなふうな展開に。。。
チャグム困らせたいよチャグム w
>>678 先週の彩雲国で、こんなシーンあったな。
そういえば。
>>688 溥儀の家庭教師だったジョンストンが書いた【紫禁城の黄昏】がソースだけどね
ちなみにこの本が原作として映画【ラストエンペラー】が製作されたけど、
思想的に偏向した作品ができあがった。
溥儀が紫禁城を追われて命が危なくなった時、唯一助けられるのは日本だと判断したのはジョンストン。
後に皇帝の座に戻りたいと願った溥儀と満州に傀儡国家を建設したかった日本と利害が一致した。
スレ違いなんでこのへんで…
>>486 同意
で、なんとなく、単純に物事を割り振ろうとしないチャグムは
「学者に向いてるかも」という原作のタンダの言葉を想起させたよ。
695 :
694:2007/06/09(土) 17:07:19 ID:potqw4ox
>>691 すみません。元ネタわかんないです。
9:00 前ぐらいに、たぶん静蘭役の関智一さんがスタジオに
出演されていたのを見かけました。。。
のだめカンタービレの、千秋役の人だなぁ、と。
もう自重します。。。
>>696 彩雲国には、6人の公子(王子)がいたけどその中で最も有能とされたのが第二公子清苑(し静蘭)
しかしその為に他の公子から疎まれて追放された。
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 17:37:16 ID:rH/skV3v
今週は朝鮮玉入れ批判でしたね、
今日の話も中々面白かった。でも知らない人が見たら博打モノと誤解するんじゃないかw
チャグムが負けるなんてビターな展開にしなかったのは、
チャグムが賢いのと博打にはまらないタイプだから、痛い目にあって懲りるなんて必要がないからだろうな。
しかし話が面白いのはいいとしても、ストーリー本筋がほとんど進まない消化試合なのはちょっとなぁ。
ただでさえ原作でも中盤はそんなシーンが少なくないんだからさ。
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 17:51:00 ID:rH/skV3v
今週のエピソードはチャグムがとてつもない神がかりの強運の持ち主だって話ですね
これは後の話の布石です。
何これ
チャグム最強すぎるだろ
なんかもう器が違うっつーかバルサでさえ霞んで見えるくらいだよ
こういうヤツが人の上に立って行くんだね
>>701 胴元がわざ負けたのかそうでないか議論しようぜ
胴元がわざと負けたのなら
話がぐちゃぐちゃになるけど
バルサの寝た子を起こそうとか言う最後のせりふも訳わからなくなる
だからそんなのありえません
>>704 それは洞察力の話じゃね?
強運とは関係ないと思う
まぁ、すべては題名にある。
「土と英雄」
土と英雄の比較、ちまりはトーヤとチャングムの比較を描いた回な。
神山作品っていつも題名に深いつながりを持たせるからね。
>>706 えらいもん=洞察力ってどうやって判断した?
>>703 わざとじゃないっしょ
あのおっさんもそれなりのすれっからしだろうし
最後のは完全に運じゃないの
ていうか今見て1000000000000回萌え死んだ
お前ら原作読んでないの?
>>709 すれっからかという根拠はないな
経験を経ていい人になることもあるだろうし
>>710 読んでない、ここはネタバレなしのスレです
>>711 普通のディーラーってのは、お客に対して
そこそこ勝たせて、そこそこ負けさせる
やつは有り金全部ふんだくろうって魂胆だったろ
賭場自体ぶっこわすようなああいうやりかたは
893でも普通やらない
あれはチンピラのやりかた
>>693 thx。映画のほうしか見たことないや。今度原作も読んでみる。
>>700 多少、テンポの良さを犠牲にしても他の細かい部分の作りこみを重視してるよね。
まあ、一期に一つくらいはこういう作品があってもいいとは思う。
>>706 洞察力に加えて、空気読みまくって動いてたところもだろうな。
たとえイカサマを暴露しても、下手に動いてたら胴元と客が喧嘩になって収拾つかなくなってただろう。
頭良いって以上に指導者に必要な才能なんだろうなあ。
正直、今までチャグムは賢くても引っ込み思案でリーダーには向かないんじゃ
ないかと思ってただけに、今回はびっくりだ。
>>713 賭場自体ぶっこわすようなああいうやりかたって
どんなやり方?
普通のディーラーだったらどういうやり方でやるの?
716 :
sage :2007/06/09(土) 20:18:09 ID:0tdZYSDV
面白かったけどチャグム成長あまりしてないような
利口な子だけど初期能力が余りに高いと延びしろが無くなりそう
まあ原作全巻分の能力値まで成長するなら妥当だけど、
そんなに長い話ではないからなあ
げ、ピスピで名前を下げた
原作チャグムは年代ジャンプ後イチロークラス
でも精霊の守人ではそんなにすごくないからなんだかなあ
>>715 普通に地元に根付いてやってる賭場じゃ、ああいう派手に巻き上げる事はしない
ほとんどのお客は少し負けて、ちょっとの客に勝たせて、総体としてお客側は少し負ける
そうやって商売してる
そうしないと客がいなくなって賭場が成立しなくなる
ラスベガスだって、893の立てる違法な賭場だって、みんなそうだよ
武力を使って客は呼べないし
みんな楽しみたくてああいう場所に集まるんだし
流れ者かアホなチンピラじゃなきゃ、ああいうあからさまな商売の仕方はできない
チャグムもちゃんと作中で説明してたよね。
あのゲームは普通にやっても8割方胴元が儲かるように出来てるって。
8割ってのがチャグムの暗算の結果の数字?
チャグムじゃなくて神山だろ
子供にしゃべらせんなよそんなこと
皇子様がそんなこと知ってるわけねーだろ
賭けの仕組みを看破してみせたチャグムの洞察力と暗算の裏付けじゃなかったのかと小一時間(ry
< ● < <
< < < < ● < <
<<< <<< <<< ●
< ● < ● <
< < ● < < < < ●
<<< <<< ● <<< ●
< ● <
< < ● < <
<<< ● <<< 8通りね。
>>720 計算ていうか、↑
8通りが何で8割になるんだよwwwwwwwww
出目 名称 確率 配当
●●● 総取り 1分の8 親が総取り
●●○ モン 3分の8 2倍
●○○ ジン 3分の8 2倍
○○○ ゼン 1分の8 4倍
こんな感じなのか?
でもこれだとチャグムが言っていた
『インチキしていなくても子は確率的に勝てない』
の意味がわからん
誰か博打に詳しい奴は俺に教えてくれ
>>725 1G辺り12.5%というハウスエッジ(寺銭)。
高ハウスエッジのルーレットでさえ欧州式が2.7%、米国式が5.26%。
ちなみにルーレットもディーラーは目を出せる。
投了後に賭ける事ができるのなら胴元が目を出せる事は別にインチキで
もなんでも無い。
>>725 ずっとつづけていると短期間の勝負に比べて確率はそれに近づくのはわかるね。
ギャンブルには期待値というものがあって、例えば100をかけた時にいくらかえってくるかで、
期待値を決定する。
100→120なら期待値は120%
で、一つづつ検証していくと、
掛け金を100としてずっとモンにかけたとする。
3/8であたるのだから、8回やれば、平均でバックが600になるよね?
8回やるには800の掛け金がひつようなので、600/800で期待値は、75。
つまりは1回のギャンブルで掛け金の25%損するということになる。
ジンについても掛け金・配当が同じになる。
ゼンについては同じように計算すると、50%になることがわかる。
で、1/8の確率で全没収なので、
(0+50+75×6)÷8をすることで平均の期待値がわかるわけなんだが、
62.5%っていう値がでる。これが全体の期待値。
つまりランダムにこのゲームに賭博するとなると、1ゲーム当たり掛け金の37.5%を没収されることになる。
これはあくまでチョンボなしでの計算、チョンボ有りならもっと損することになる。
確率 配当 確率の中で総当りの結果が出たとき、お客のお金がトントンになる割合
1分の8=12.5% 親が総取り
3分の8=37.5% 2倍 37.5×2=75% 15%公平さが足りない┃
3分の8=37.5% 2倍 37.5×2=75% 15%公平さが足りない┣ 80%たりない
1分の8=12.5% 4倍 12.5×4=50% 50%公平さが足りない┃
こういうこと?
一枚目が倒れるまでなら、
賭けれるルールのが本来のところ、
2枚目投入で打ち切ってるからな。
3枚目で操作できるから、イカサマ。
で、8割という数字っていったいどこから??
ざわ・・・ざわ・・・
>>730 ほぼ勝てる(得をする)って言う意味で使ってるから>8割型
8割と8割方は意味が違うと思うよ。
チャグムの賢さや運の強さを表現するエピを,博打にする必要があったのか?
あれでは,賭事はみんなイカサマだとゆとりが錯覚してもおかしくない.
JRAは速攻抗議しるっ!!!!
8割方というのはID:2p8Nij0fの考えの中だけの話?
チャグムのセリフに8割方って出てきてたっけ?
>>736 自分がいかに頭が悪いか思い知らされるぜwww
ルール上、胴元が儲かりすぎるのはギャンブルとして成立しないよね。
誰もやろうと思わないから。
あと作画上のミス発見。チャグムの賭けに、おねえさんが加わった後の場面。
まだ賭けていない「3」(ゼン)の位置になぜか銅貨(?)が2枚置かれている。
賭けが話の中心になる回は、こういう考察も面白いものだ。
ここで説明されても相変わらずワカラン
愚民ですから!
>>739 よく気づいたな・・・
「このビッチ、チャグムに色目使うんじゃないか」とかアホな妄想でハラハラしててそれどころじゃなかった
>>739 すごい観察力だなw
何回見てるんだよw
支配側が頭よすぎて道を間違えると、「愚民」発言を通り越してムスカのように「人がゴミのようだ」になりそうだw
>>738 俺も8分の1を1分の8って書いて後悔してんだぜw
1/8って書こうか迷ったらこのザマよ…
今日のバルサは子豚みたいな鼻でした
>>745・・・おめーに言われてはじめて気づいたぜ・・・
オラかなしくなってきたぞ!
748 :
739:2007/06/09(土) 22:25:49 ID:7Ye63cW5
>>743 自慢じゃないが2回目で気づいた。
最初見た時は、直前で大工のおっちゃんに胴元が取り分を投げて寄越したのが
そのまま卓に乗っているんだと思ったが、よく見たら作画ミスだった。
すぐIGに電話だ
地図作ってる会社だと図書券くれるおw
>>749 それって何の事件だっけ?確かゼンリンが関係してたと思ったけど思いだせない。
事件じゃねーだろ
事件wwww
地図の間違いみっけると、図書券もらえるんだよ(多くの場合は)
そして連絡したID:7Ye63cW5の個人情報はIGに把握される事に…!!
確かゼンリンのカーナビ地図を他会社がパクってる事をタレこんだ人が
情報料相当の何かを貰ったって話を聞いた事があったんだけど、
それとは無関係の話か。いやー、失敬失敬。
三枚目のコインを投げたあとに親父がイカサマのしぐさをするのなら
その親父のしぐさが出た後でチャグムはどこに賭けるか指示すればいいじゃないか
その前に耳打ちして二つ賭けてたのは何の意味があったんだ?
しかしDVDで修正すべき作画ミスの宿題が、着々と貯まっていくねw
今日の面白かったけどチャグムいきなり成長しすぎだろwww
>>755 あれは、最終的な段階できずいたからでしょ
どのタイミングで出る目を操作しているのか、
どのタイミングで合図を出しているのか、
っていうのを駆け引きをしながら観察してる
>>755 あらかじめ2箇所にかけておく
→胴元の親父が、空いている所の目を出すよう指示
→ディーラーがコイン投下
→おもむろに空けていたところに多目の賭け金をはる
→最後に賭けた目が出るので勝ち
ということなんじゃないか?
なるほど。
チャグムが「証明してみせる」
って言ってた時点ではまだどのタイミングでイカサマの指示をしているかはわかっていなかったのか
ごめんw
更新してなかったw
>>759が正しいのかな?
763 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 23:51:19 ID:9++WFpU9
カイジがアニメ化されたと聞いて飛んできました
つまり、胴元に出させる目を誘導しているわけで、これをしないと
イカサマ無しの状況下で1点張りすること同じになってしまい、
高い期待値を得られないわけ。
胴元は総取りを出し続けることは可能だが、それをやると自ら
イカサマであることを暴露するようなものなので、それはできない。
最後、親父はイカサマなしで1/8に賭けて
チャグムは3/8に賭けた。
このことから
親父は負けてもいいや
チャグムは勝つ気満々w
もし親父がモンに賭けてたら大人気ないとここで叩かれてたはずだ。
イカサマしてはいたけど胴元の親父は根っからの悪人ではないと。
糞脚本を擁護するのも大変だな
親父が賭けていたのは 1の目(モン)だったよ。
確率はどちらも3/8。
>>767 ホントだ。
今見直したら親父モンに賭けてた。
勘違いすまん。
親父大人げねえなぁ。
べつに非難するところじゃないだろ・・・
チャグムが1/8のとこにあえて賭けたんなら話は別だけど
今日の話って原作にもあるの?
それともチャグムの頭のよさを示すためのオリジナル?
ショタっ気のありそうなお姉さんがチャグムに接近して
思わず槍を手に取るバルサいいおーいいおー
たまたまここを覗いてみたんだがね、掲示板とはいえ衆目にさらされるところだろう
そんなくだらない事を書き込んで恥ずかしくないのかね?
( ゚д゚)
(゚д゚ )
( ゚д゚)
(゚д゚ )
( ゚д゚ ) おれ?
>>770 精霊だけしか読んでないけど、オリジナルだと思う。
原作のチャグムはもっと普通の男の子だったと記憶している。
もしも「精霊の守り人」が2ch語脚本だったら
w
今回も良かった。前回もそうだけど、ただ博打打ってるだけなのにな。
今クールはこれと電脳コイルでNHKずいぶん気合入ってる気がする。
他局とくらべるともう予算に糸目がない感じ。
最後、チャグムが勝ったのは運ってことか・・・
つーか、チャグムよ、
換金したらしばらく遊んで暮らせるくらいの金になる石を
みんなに見えるように首から下げて町を歩いたらまずいだろ〜
常識的に考えて・・・
ああいう、自分の決断に全てを賭けられる性質が皇子たる所以だろうな
っていうか、ヘキムーム。
いつにも増してどっかにありそうな食いモンだったなぁ。
柔らか戦車焼き
食感はふんわりとモチモチの中間くらい
卵白だっけ?
実際に作ったらどんな食感になるんだろう。
松の実はすんごい油がきついから、食べ過ぎるとお腹壊す
俺はタマゴボーロをイメージしたな。
調べてみたら、マカロンという菓子が近そうな感じ。
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/10(日) 03:57:56 ID:9k7brEu7
あれって魔化論じゃないの?
マカロンね。
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きたw
なんでおまえはたった10秒で腐女子AA(だよな?)に超高速レスできるんだw
ほんとだwwwwwww
更新したら顔があったんで反射的にレスしたら10秒しかたってなかったwwww
テラ赤い糸wwwwwwwwwwおwwww
>>781 サクッ ていう食感だったみたいだけど、
出店のベビーカステラみたいなもんにみえた。
ガチ勝負になったら霊が憑いているチャグムに勝てるわきゃなかろう。
思い知れ愚民共め。
>>793 斬新かつ有無を言わせぬ説得力がワロス
たまごぼーろ
バルサにおぶさわれて眠りにつきたい
タンダにお伽話をしてもらいながら眠りにつきたい。
さあ来いAA!w
アニキー
土と英雄、を見終わっての感想:
出来がいいなぁ・・・ちょっとびっくりだよ・・・
ここ昨今のアニメじゃハルヒ並の出来じゃないか?
もともと原作がかなり名作だけど、演出もうまい
監督とスタッフ陣すばらしいな
なにこの釣り師
派手さはないけど丁寧な感じで今のところ見ていて面白いな。
コピペです
いやいや、おまいら3話みてみろよ。
ハルヒ顔負けの演出なのに。
最近戦闘がないだけで、本当はかなり派手だよ。
ハルヒが良作なのは同意だが、ハルヒを何かの引き合いに出すのはやめたほうがいい。
荒れの元ってやつだ。
3話はすごいよね
もっと3話みたいな殺陣を3話に1話ぐらい入れて欲しい
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/10(日) 13:39:26 ID:0mojHEIE
ハルヒなんかと比べるなよ
この作品が腐るwww
ほら荒れた。
スタッフ死ぬだろ?w
>>806 殺陣よりも心理戦みたいのが好きだな個人的には
>>810 心理戦といえば6話なんだが、
あれは正直笑ってしまったよ・・・
今回のチャグムかっこよす
後ろでバルサが見守ってくれているのや最後アニキーと立場が逆転しているのがなんだかよかった。
最近妙にgdgdな気もしましたが、雰囲気やら魅入らせるのが上手いですね、このアニメ。
正直、トーヤの年齢でチャグムを兄貴と呼ばせるのにはさすがに違和感というか、無理を感じる。
トーヤ何歳でチャグム何歳なんだ?
10話見てるけどモブの服装がやけに和服が多い気がする
半島臭いって言われたから急いで直したとか?
1話から何回かはアジアンチックな町並だったけど、人買いが出てくる回あたりから急に日本風の町並ばかりになった。
チャグムがやけに常人離れしてるような・・・もっと下町の習慣とかに戸惑うシーンがほしかったな。
街中でチャグムとか呼んでていいんかいとおもた
タンダとか宮廷とかアジアンっぽい雰囲気なのに周りは和服だらけで超違和感
妖夷の仕業か
一国の王たるもの、それぐらい
衆に秀でた人間になってもらいたいね。
血筋が良いだけのバカボンが指導者
だったりすると、大事な国民から
預かった年金の行方もわからないような
ピンぼけした国になってしまうwww
映像はすごいけど、話の展開が渋すぎるだろ。
今回とか、鍛冶屋の話とか、子供はついてこれないぞ……
ネクロバルサ
>>714 「紫禁城の黄昏」について
>>693さんに補足。
サヨの岩波の方を買わないように。都合の悪い部分はごっそりカットしてるから。
2005年に祥伝社から出た完訳の方を買ってくれ。
ちなみにこの本が東京裁判で日本側資料として提出されたが採用されなかった。
なぜならこれを採用すると日本を悪者として裁くことは到底出来ないから。
当時の国際情勢を知るためには第一級の資料。スレ違いスマソ。
>>822 つうか子供番組枠にしたのは失敗でしょw
キートンもそうなんだけどさ
それとも、あのセットとナレーションの二人が空気読めてないのかねw
セイセイ
そろそろ「メンテナンスとフォーメーション」発言は
結局なんだったのか知りたいんだが?
>>826 以後無いのを見ると、不評で止めたんだろうなw
もしくは殺陣が始まるとまた言うのかなあ
ヨゴ人の服は日本ぽい帯で締める服で1話のころから変わってない
タンダとサヤがヤクー風の服を着ているのとバルサがカンバル風の服を着ている以外はみんなその服
6話以降バルサの服がヨゴ風になったのと4話以降夜の扇の下が出てこないのが雰囲気が違う感じがする原因かも
ヨゴは全体的に和風+αで王宮がちょっと中華風だよね
ヤクーの衣装は全体的に結い髪にアイヌ風の紋付袖の服かなあ
定食屋のおばちゃんがタンダと同じようなカッコしてた
個人的にヨゴ一般人のもみ上げの長さがすごく気になる
今日久しぶりにもののけ姫みたら初期アシタカの髪型と服装がタンダにみえたw
途中から見るのが苦痛になったシュバリエより見やすくていいね。適度なユルさが良い。
あれは苦痛だったな19話以外
のっぺりした顔のオカマよりバルサのおっぱい
>>811 あれがすげー神山っぽいと思った漏れガイル
苦痛とか言いながら19話まで見てるのか…
とりあえず他作品クサして持ち上げるのは止めてくれ。
両方好きな人間だっている。
精霊なんて2話から眠いよ
いつも眠らないようにがんばるのが大変
ハン硬貨100枚で 1ルガル
ハン硬貨は1枚=10ハン
てことは 1ルガル=1,000ハン
ヘキムーム1袋40ハンを400円と仮定すると、1ルガル=1万円。
あれ?じゃあ第2話で馬を調達するために渡した「1万ルガル金貨」って
・・・1億円相当!?
今回の放送ではモンジンゼンやチャグムの言動に注目が集まって
気づいていない視聴者もいるから違う視点で見てみよう。
チャグムがイカサマを指摘し、胴元がそれを認めた後、
サシの勝負を持ちかけられたチャグムがそれに応じる…
ちょっと待って欲しい。
博打に参加していた大工や婆さんの気持ちになってみよう。
胴元がイカサマを認めたら、その時点で負けた金を返せと詰め寄るの普通である。
または奉行所(警察)に連絡を入れて胴元の逃亡を防ぐのも一つの手である。
ところがどうだろう、
胴元とチャグムの真剣勝負にハラハラしてるではないか!
チャグムが勝負に負けていれば大工たちは取られたお金を諦めるつもりなのか?
これでは愚民と呼ばれてもしかたない。なんとお人好しな人たちだろう。
チャグムもチャグムである。
『そんな勝負は受けるわけないだろう。巻き上げた金を返してあげたら見逃してあげましょう。
返さないなら奉行所に連絡するぞ!』 と言えば良いだけの話である。
こんなアンフェアな勝負を受けて幸運ながら勝ち、安堵感に浸ってるんだから、トホホである。
こんな解説どうですか?
>>838 そう言う部分について、本編でチャグムがちゃんと解説してるじゃん。
参加者は「余興を楽しむためにやっている」。
だけどもイカサマを見抜けない愚民だと。
興業主は「仕事としてやっている」。
ただちゃんと、決まりごとを守ってやるようにしろと。
アニメは全何話あるんですか?
本買うタイミングをうかがってるんだが
えらくリッチというか生活に余裕あるように感じた
>>839 チャグムがそう言えば、それが正論で、みんながそう思ってるって流れになるのが、都合良すぎだな。
様々な人がいて、様々なモノの見方があって、様々な考え方がある、というのが世間一般なのだが、
チャグムが持論を語るだけで、そこにいた人すべてを十把一絡げに総括してしまうって、どうよ?
あのチャグムの意見は、間違ってはいないと思うが、賭場の一面だけを言い当ててるだけであって、
そんなに単純なのか? と思えるのだが。
例えば、賭け事で稼ぐのは酔狂だ、と言っているが、みんながみんなそうじゃないだろフツーはさぁ。
それに、チャグムがイカサマを見抜いてやるといって、目を光らせてるなら、
そのときだけイカサマやめりゃいいじゃん。
なんで、わざわざイカサマしてやるのさ。
わけわからん。
別に自分で取り返さなくても、チャグムが自分の首飾りを
質種にして、やりあってくれてるんだから楽で良いじゃん。
取り返せれば、それでよし。だめなら、それからごねたらいいし。
>>843 いや、あの、 児童書ですからっ! アニメですからっ!
わかりやすく話しをまとめて、それでいいんじゃないでしょうか。。。
そういう議論がしたいというのも、わかりますけど。
何やら崇高な意見を持って賭けに臨んでる変態でもないだろうし、
なんか面白いこという子供だなあって、そういう感覚なんじゃね?周りの連中は。
イカサマしてるなんて言われたら、それをイカサマで負かしてやろうってのは当然だろ
フォーメーションとメンテナンスはあの世界の外国語の置換表現だとするなら、その国に舞台が映ったら英語セリフばっかりになる事になるなw
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/11(月) 00:45:45 ID:65R4PL4S
宝くじは明らかに胴元儲け過ぎだよ、でもバカな愚民が喜んで買ってる。
あれは夢を買うというフレーズがついているから人はあえて踊るのさ
851 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/11(月) 01:04:22 ID:0z3d+pIF
>>851 喜ぶ
うちのミニチュアダックスで証明済み
>>819 自分も偽名使わなくていいのかと思ったけど
ありふれた名前なんだと思うことにした。
イギリス人は街中で呼ばれるチャールズやウィリアムを
王族か?っていちいち振り向いて確かめたりはしないだろうという感じで。
同じIGの製作のアニメのウエルベールでも、逃亡中のはずの姫を仲間がふつうに姫様、姫様って呼んでるぐらいだからw
それはさすがに・・・w
バルサもきっとありふれた名前なんだろうなあ。
ま死んだことになってるし街の人は顔知らないしね。
チャグムはともかく、バルサは外国人という設定なんだから、ありふれた名前ではないはずなんだけどね。
マリアとかカレンとかクララとか
外国の名前に読めない漢字当てて名付けるのが普通なこんな世の中じゃ
短田
馬流茶
吐露害
茶汲
>>843 余興で賭け事をしているのでなければ、ソイツはただの馬鹿だと思うが、まあそれは置いといて
「あの場面において」正論ならば、ソレでいいんじゃないの。
世間一般を相手に持論を述べてたわけじゃあるまいし。
861 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/11(月) 04:11:15 ID:YQA8gGjo
発言の正誤とかでなく
チャグムの潜在的な優れた観察眼と計算力とか
生れつき備わった人を引き付ける資質なんかを
あらわしたかったんじゃないの
つっつきたくてしょうがないんだろ
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毎朝ご苦労だが、このAAもう秋田。
話は変わるが日本にも乾きの相が出てるね
まー、人身売買といい賭け事といい、どうしてこう微妙に評価の荒れそうなネタをこのスタッフは好んで使うんだ?とは思うなw
>>703 胴元は単に小物だった説
土が街、テリトリーで、領分を越えるのが英雄
なんてな
チャグムが「愚民」っていう言葉を庶民に対して面と向かって使ったあたりは、
オイオイいいのかいと思った。
施政者たるもの、いくら心の中で愚民観を抱いてたとしても、建前上はそれを口にするようなことがあっちゃいかんな。
>>968 まあ、挑発と言うか、ちょっと過激な言説で
人の目を引き、話を聞かせるためのレトリック
のようなものだべ。
オマイラも2ちゃんねるで似たようなことやってるじゃん。
お腹が鳴ってるのに空腹であることに気づかないチャグム
数週間後…
『次からは役所の認めたやりかたで賭場を立ててください!!』
成長早すぎっ!!!wwww
まーでも脚本のセンスとしてさすがに「愚民」はないわな、仮にも元皇子が。
「賭博」「愚民」でキューポラのある町だったかを思い出した。
帝王学とかの基礎とかぐらいは学んでそうだから、人を統べる者としての振る舞いがボロッと出ちゃった、ってとこだろう。
民とは云々、という話は散々されてるんだろうね。
でも、賭場でイカサマも見抜けずに騙されてるようでは
愚民呼ばわりされても仕方ないような気もするが、
それは、俺がギャンブルやらないせいかもしれない。
民が賢くあるか愚かであるかも、支配者側に少なくはない責任があるわけなんだけどね。
そういうのが愚民の典型だね。自制心くらい自分で身に付けられないのかと。
いや、チャグムのセリフに「愚民」という言葉を安易に使った脚本的な迂闊さを?語っているわけなんだがw
うん、じゃあ君の書いた完璧な改訂脚本をIGに送ってみたらどうかな
素人客に突っ込まれて「じゃあお前がやってみろよ!」的な逆ギレ格好悪いw
逆ギレって…素人に素人が脚本のことに絡んでどうすんの。
プロに直接ケンカ売りに行くんならともかく、
こんなとこで素人相手に見栄張ってクダまいたところで
場がシラケるだけでカッコ悪いのは一緒じゃん。
本当に自分の審美眼や能力に自信があるんなら「自分は素人」とか
肝心なとこでお茶を濁さないでプロの前で実演してみればいいじゃん。
素人馬鹿の集団の中でイキイキと語ってどうすんの?逆セリエA?
ていうか素人相手でもお前の話はつまんないよ。脚本云々以前に人を楽しませる能力がない。
まあそのつもりもないとか言い出すんだろうけど。そんならチラシの裏にでも書いとけ。
何で感情的になってんだ?
>>877 ドキッとさせられた言葉だったけど、安易とは思わなかったよ。
脚本書いた人は、それなりの意図があったのかもしれない。
あなたが、そこまで読み解けなかったのかもしれないし、
演出側が意図を伝えることができなかったのかもしれない。
>>880 ↑
神山の下部のイエスマン脚本家がキレたか?
トーヤ:チャグム、お前は俺の弟分だ。これからは俺の事、兄貴って呼べよな。
チャグム:(ハァ?愚民風情がたわけたことを)
みんな、このアニメを真剣に見てるんだな
感心感心
886 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/11(月) 19:24:34 ID:LLWrZEDR
愚民という言葉は、お上として育ってきたチャングムの考え方を表現している
賭博というささやかな庶民の楽しみを理解することが出来ないチャグム
でも、イカサマという卑怯な手を使うことを諌めるためにはじめたことが
最後にはチャグム自身が最も大切なものを賭けて勝負をする
そして最後に愚民と表現した庶民と共に喜びを感じている(少し離れた場所に立っているのがまたいい)
上がチャングムになってる><すまん
素人である一般視聴者に見せるためのアニメを作ってるんだから、素人に評価されちゃうのはごくあたりまえの事なのに、なぜキレてる人がいるのか。
キレてないですよ。全然キレてない。
俺をキレさせたのなら、大したもんだ。
なあ、金沢。
しかもNHKの場合、受信料を払ってる視聴者は民放のアニメと比べても事実上「お客様」だったりするのを忘れちゃいかんよなぁ。
結構面白かったけど愚民とか庶民じゃないしゃべり方とかチャグムって本名で呼ばせてるのとか
イカサマでも怒らないリッチな庶民とかが気になった
>>854 あれトランスアーツっしょ
>イカサマでも怒らないリッチな庶民
?
このアニメおもしれー10話をたまたま録画して観て引き込まれて、
アニヲタの友人に頼んで1〜9も見せてもらったけどおもろいねー
イカサマの結果、方法は予定調和のレベルだから何とも思わんかったけど、
チャグムの度胸、大切な事のために大切な物をかけられる所がいいね。
彩雲国物語と似た感じがするのはNHKだからなのかな?いい意味で。
小説も買いたくなったな。明日にでもブックオフ行ってみよう。
>>897 あれを見てるとチャグムこそ王の器だね。
きっと王になるんだろう。原作しらないけど。
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{| 二人とも、現実逃避は
N| "゚'` {"゚`lリ や ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
原作は図書館で借りるのがベストだな
面白いから、一日一冊のペースで読める
とりあえず夢の守り人まで読んだ
>>900 図書館はいやだなぁ。一度緑の鼻くそついた鼻毛がページからおちてきたし。
ごめん、今は反省してる
このまま賭博黙示録チャグムやろうぜ
ざわ・・・
チャングムの話し方に一貫性が無いな
なんか中途半端
宮廷女官ですか
>>904 毎回毎回堵場を荒らしまわるチャグム・・・
あっという間に潜伏してるのバレそうだなw
DVDが売れないので神山降板
_ _
_,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ`
,.‐'"´ __`ヽ
/ ``''‐、
. / `''‐、
i , /i 、 ヽ‐-ヽ
. ! /| /| / ! .!ヽ..ト、 、.ヽ
| /''l/、l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!
| ノ`''‐ 、._/ /_, ‐'´ !.\!
! ,.-、 r' =。=== _ ,=。===,! ・・・あの人は三枚目で二枚目と一枚目の出目を操ることができるんです。
/ { ‐、!| ` ー-‐' '' \--‐' ! それは三枚目を投げるとき、あのおじさんの手を見ればわかります。
. / !( r||. r __ \./ 親指を上にして、帯の端をつかんでいる場合はモン。
/. ,、 ゙ー'|!、 ,..-‐───; 7゙│ 親指を帯に入れている場合はジン。
/_,./ l │\ `ー-----‐'´/!\i 帯をつかまず握っている場合はゼンの目が出ます。
 ̄ .! 1 l ヽ、 ー一 ./ | |`'‐、
| i、 l. ヽ、 / | .| `'‐、
. | ヽ i ヽ、.イ │ |
. | |ヽ !. | ! ! .|
| |. ヽ. i、 | W1 │
| ,. ‐'´\|ヽi.ヽ、 ノ|/`‐、 !
!.‐'´ | `'ー-‐' .| \!
>>904 ワロタwwチャグムなら輸血無しで鷲頭に勝てそうだなwww
897です。
閉店2分前のブックオフに行ってきたけど無かった。>>精霊
アニメで放送されちゃうとすぐ売れるんだなー悲しい愚民の性って奴か・・・・
ブックオフみたいな中古書店じゃそもそも入荷すらしてないっつーか、新刊買ってくれる層かつ売ってくれる層がいないと店頭に並ばないっつーか。
ブックオフに利する奴は売国奴
つーか原作本はアニメ化の機会にセールやってる書店もあるようだが、売れてるの?
各書店のフォーメーションの効果ではんなりと売れてますよ
まぁアニメの出来は原作の出版社には関係ないから、はんなりとがんばれとは思う。
>>914 セールじゃなくて、キャンペーンじゃねか?
ちなみに、けっこう文庫は売れてるみたい。今五刷くらいだから。
ところで「はんなり」ってネタの元になった誤用はどこであったっけ?
919 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/12(火) 02:44:19 ID:GGFtxBt+
設定資料集や関連書籍は出ないのかね? 講談社あたりとか攻殻つながりで企画しないのかな?
>>917 セールでも正しいよ。意味は大売出しだから、コーナー作って特集やってるのかな。
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>>895 「愚民」という言葉で周囲を煽ってたんだろ?
チャグムが喧嘩(?)しに行ったとき、周りから馬鹿にされてた>チャグム
んで、胴元もチャグムの煽りに乗ってきて勝負して、
イカサマをばらしたあとは、騙されてた人らは「金返せ」って胴元らに罵倒してたよ。
そこんとこで、チャグムは胴元に対して「仕事でやっているのは解ります〜決まりは守ってくださいね」ってな話をしてた。
>>895「ウエルベール」は製作がIG、制作がトランスアーツ、そして制作協力にこれまたIGと、IGが深く関わったアニメだよ。
たまにバルサがジグロのことをほのめかす様な言い方するけど、
この人って2話の終盤に出てきた人だよね?生きてるの?
でも話の内容からすると死んでるっぽいんだけども
>>625 >後半はちょっと腑に落ちない所があった。出したい目が出せるだけでいかさまのはずなのに
>お頭のサインが発覚するに至って初めてギャラリーが騒然とするんだが。
あの世界には動体視力の達人がいて出目の予測だけなら可能だからじゃないか?
バルサみたいな。
単にでる目だけではイカサマの証拠にはならないとか。
あれはイカサマの見抜き方や町民の騒ぎ方が見せ場じゃないだろ・・・
チャンの心というか度胸と言いうか、そんなのを見るシーンだろ?
不自然さが気になるなんて言い出したらアニメはどれも見れない。
ったくこれだから愚民は・・・
いいじゃん。もうチャンで。
チャグムとか言いにくいし書きにくいよ。
>>927 伏線をコツコツと張りまわる入念さがあるくせに、他方ではルーズだったりするから、その不自然さが目につくんだろ。
それに、脚本上必要があって組んだ設定、状況なら、矛盾なく見せるべきだろ。
それが気にならないとは、ったくこれだから愚民は・・・
普通、あんな投げ方で出したい目が出せると言われて
なんの証拠もないのに「ああそうなんだ」とは誰も思わないだろ
しかも、さっき負けたばかりの奴が言ってることだし。
そこで、実際にやって見せて最後にお頭のサインの話でm9(゚∀゚)どーん!
>>901 図書館は図書館で面白いことがあるよ。
「精霊の守り人」でヨゴの創世神話の挿絵に女神の裸があるんだが、
「あは〜ん」とかいかにも悪ガキっぽい書き込みがあってワロタ。
いけないことなんだが、子供らしいイタズラで微笑ましかった。
見抜いてやると言われて、素直にイカサマをしてやるのがバカなだけ。
イカサマ博打を稼業にしてるくせに正直者なんだな。
アニメオリジナル回はなんでこう毎度、やろうとしてる事の土台部分で大きな勘違いかミスがあるんだろう…。
>>933 イカサマ師にはイカサマ師のプライドってもんがあんのさ
>>930 矛盾無く見せるべきなーんて偉そうに言うならあんたがつくれよw
伏線モリモリでルーズさも無いやつをさ。
気にならないとは言ってない。
それをいちいちスレでしつこく言うのが鬱陶しいんだよ。
それにしても今回のチャンは良かったなー鳥肌立ったよ。
なんかID変わってるけど927ですよ
この手の萌え要素少なめのアニメって
かならず演出や設定のミスを突く輩が出てくるよね
宿命なのかね
逆にこの手の人達にとって、ミスが無いとされるアニメってどういうのがあるんだろうか
藍蘭島。
>>939 うむ。
オレの勝手な意見だが、このアニメはまともな方だと思う。
>>940 1,2回しか見てないのに意見していいかはわからんが、あのアニメに設定もなにも無いだろ・・・・
かなり個人的な意見だがストーリーではなく、キャラを楽しむアニメじゃないかな?
まぁ、全員に絶賛されるアニメ作品なんてないよw
2ちゃんなら尚更。
嫌うのにたいした理由はいらんしな
攻殻とかコイルとか、設定を作りこんでるリアル?路線の作品には
細かいアラ突く奴とか演出厨、テクスト厨がよく出てくるけど
設定もクソもない萌えアニメ、ハーレムアニメは手放しで賞賛されたりするのが不思議。
ハルヒとかあれはあれで面白いやり方だとは思うけど、
全く違うテクストのものをいっしょくたにぶっこんで入れてあるだけで
全体の物語の文脈は破綻してるのに、なぜかよく脚本が誉められてる。
好きの反対は嫌いではなく無関心。
つまり批判してる奴らも毎週このアニメを30分真剣に観てるってことよ。
アンチだろうと視聴率のプラスになり、製作者達の士気が上がるなら
いないよりマシだと思う。アンチの方々、これからもよろしゅうお願いします。
えーこと言うた。
>>944 あの手の作品は、
引篭りや、ニートにとっての理想郷世界が現出してるんだから
手放しで賞賛されるのは当たり前っちゃ当たり前。
だって、自分たちにとってあって欲しいという理想世界が
リアリティが無かったら困るから。否定してはいけないモノなんですよ。
>>944 アニメの目指してる方向によって、それぞれ力点が違うから、そこを基準に評価されるというだけ。
力点=魅力となるべき部分、なので、そこの善し悪しで作品は判断されやすい。
萌えアニメなら、萌えが基準。他は添え物でさほど重要視されないし、それでもいい。
逆に、その添え物が妙に作り込んであったりすると、多少中途半端でも評価されたりする。
精霊は、架空の世界の高い構築性を原作から受け継いで、アニメでもその点に力を入れてるから(精緻な美術とか)、
世界観の作り込みという部分は、きびしく見られてるんだろう。
しかし、見た目だけ巧く見せても架空世界に真実味は生まれない。
風俗一般、生活臭とか、人々の者の考え方とか、価値観とか、そこに生きる者の心も大切な要素だから、
その部分も同様に作り込む必要があるし、そこが脆弱だとやっぱり突っ込まれる。
だから、食べ物の描写が評価される一方で、村の子どもたちの行動がやり玉に挙げられたりするのだ。
うぜぇ
なんというか、今日はまたえらく盛大に批判叩き工作満開ですなぁ。
「細かいところを突っ込むな」と憤ってる人は、リアル路線や設定の細かさを売りにしようとしてる作品の宿命だと思って諦めなさい。
>>940 それ知らないアニメだ、こんど見てみるわd
>>944 きっと見る人種が違うんだよ
ハルヒとかラキスタって流行りものだし
>>947 なるほど、期待するベクトルがそもそも違うってわけか
確かにやたら細かいよな
コイン投げる為の器に細かいキズが書き込まれてあるのには非常に感心したし
もしかすると、アラを探すことを喜びと感じる人種もいるのかもしれないね
コイン投げる為の器に傷を付けるのに着想してるのに、もっと肝腎なところに注意を払ってないから突っ込まれるわけで、粗探しなどではなくそれだけの話。
ID:4Utuqgpkのこの連投っぷりが何ともステキ。
藍蘭島、作品説明で拒否反応が出たw
隠れた良作なら見てみるか・・・
>>956 藍蘭島は、過去スレにあったネタですので、よしなに。
どもども
>>955。煽り専門の方にそうやって煽っていただけますと、なかなか鋭い意見を書けたのではないかと自信がもてますです、はいw
>>947 感心した。
いろんなアニメが好きな人がいるし、このアニメを見ている人の中にも萌えアニメが好きな人はいるはず。
無必要な萌えアニメ叩きは控えてね。
無必要じゃなくて不必要でした。
>>961 失礼した
まあ、俺もチャグムは可愛いと思うよ
こういうの萌えだよね
このスレのこのアニメが素晴らしいと思ってる層は、なぜか萌えアニメ叩きが大好きな層ばかりだったりするのは何故?ジェラシー?
まあ、俺なんて英語のセリフを使った演出に
未だに納得がいかない粘着気質だしな
意味がないならおっさんにまでメンテナンスって言わせるな
NHKは視聴者に対して余計な気遣いをする台詞回しをすることが
極まれに結構あるらしい
>>966 最近見なくなったよねw
不評だったから辞めたのかな、俺は斬新でスキだったけどw
定例の工作レスである
>>964が掩護射撃に現れたという事は、ここしばらくの流れにはやっぱり工作臭い信者モドキな人が混じってるってことなのね?w
俺は萌えアニメを叩いたりなどしていないぞ!!
萌えアニメに萌えてる奴を弄ったことは否定しないが。
まあ、
>>946は本音なんだけど、気に障ったのなら正直スマンカッタ。
俺も夜起きてたら深夜アニメぐらい眺めてるしな。
このアニメの擁護やマンセーのつもりで萌えアニメを叩いて、萌えアニメファンを敵に回して困るのは、ここで工作臭いことしてる信者モドキな人たちよりもっと他にいるはずなんだよねw
わかったからその調子で埋めてくれ
けど、信者だのアンチだの工作だの下らないスレ違いは次スレに持ち越すなよ?
それは熱心に工作臭いこと続けてる信者モドキな人たちに言ってあげましょう。
他アニメ叩きや住人叩きにはスルーせず賛同してみせるのにね。
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/12(火) 18:07:55 ID:BROguot/
今見た。凄い面白かった。
はいはい
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/12(火) 18:42:11 ID:J2vJlY4K
【嫌韓厨】とは?
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
(2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。)
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い
基礎的な教育を放棄した事により、社会的地位や精神的基盤を有さなくなり、
脆弱なアイデンティティを満たす帰属意識を「国家」という枠組みにまで希薄化する。
その帰属意識の拠所である「国家」という枠組みを揺るがしかねない事象に対して、
極度の恐怖感を抱き、過剰なまでの敵愾心を見せる。
これが嫌韓厨と呼ばれる者の実体である。
嫌韓厨は基礎的な教育を放棄した事から、
何ら現行法や現行制度を無視したありえない主張をする。
ex. 「核を落とせ!」 「在日に人権派無い」etc...
嫌韓厨の構造が無教養から来る以上、社会の知的ヒエラルキーの最下層を構成し、
ピラミッド型構造の下層を占める以上、その数は膨大なものになる。
また、教育を放棄し精神的基盤を有しない以上、知的能力の低い非嫌韓厨も
すぐさま嫌韓厨に変貌し、非常に伝播性が高い。
スレに無数に湧いて来るのはこの為である。
応用型として「反中国活動家」「2ちゃんねら」「ネットウヨク」等もあり、
何れも同様の構造から同様の性質を有する。
>>963 いや、萌え目的でこのアニメを見る人、じゃなくて、萌えアニメもその他のアニメもそれぞれの目的で見られる人、っていう意味で言ったつもりなんだけどね。
まあわかってもらえたようで、ありがとう。
今回の話しってオリジナルなんだっけ?
あの賭け事自体もアニメオリジナル?
>>967 今放送されている回の脚本が書かれたのは、4月の放送開始の
はるか前だと思われ。
コリスちゃんがなんだかちょっと生意気になってきたのでいぢめたくなった
バルサ姐さん、もっといじって!チャグムをいじって!
>>930 ていうか、矛盾しているという人が、記憶違いを起こしてるだけだよ?
流れはこれだったし→
>>922
まぁ、あれだよね。
「聖祖トルガル帝の水妖退治の伝説」が持ち出されるまで、
トロガイ師の再登場まで、差し迫った展開にならんのだろうね。
なんだか乾きの相と碑文の解読もおざなり状態だし。
『ユリイカ 2007年6月号』
【書き下ろし短篇】 ラフラ(賭事師)〈守り人シリーズ〉外伝
土と英雄 の「英雄」は精霊の守り人である、チャグムとバルサのこと。
ネタバレすると、聖祖トルガルとこれからのチャグムの英雄譚の比較、かな。
碑文の間だっけ
あそこはおいそれと入れるとこじゃないだろ
孤独に対する耐性
ってゴーダかよ
感情の抑揚が表に出にくい人は大抵の場合、孤独はへっちゃら
というか孤独の苦しさを感じにくい
耐性というより鈍感
バルサのチャグム評も、得意のセリフ説明だものなぁ。
そんなもんかねぇ、と同意するタンダがサクラに見えたw
これ絵がすごいきれいだけど、この会社はほかにどんなアニメやってるの?
>>989 深夜実況民なら迷わずマイクにモザイクかけるなw
>>989 今の時代も噴水で水浴びとかやってんのか・・・
『今年の野菜は豊作ですか?』
「どちらさんですか?」
『シュガといいます』
「ああ、菅さん」
『いえ、シュガです』
「ああ、曽我さんね」
『…、はい曽我です』
タンダが整形の番組のナレしててワロタ
「女?来ますよ・・・でもね、云々」を思い出してワロタ
>>727 ランダム(1/3)にかけたら期待値0.66だと思うんだが。
まぁいいや。
?
うめるよ
うめる
1000ならDVD売り上げ3桁
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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