富野監督「アニメ好きの子とは日常会話が通じない」

富野
「アニメ作るならアニメ見るな」
「アニメ好きの子とは日常会話が通じない」
ttp://plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/interview/index.html

富野
「『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをおかしくした。
　なのに、２０年近く経つと、『ΖガンダムがきっかけでTVアニメが好きになりました』という馬鹿が出てくる。」
ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004052201.jpg

しまった！！２ゲットしちまった！！

>>2
お前だけは許せない。ゾンダーよりも許せない。

カミーユがすこやかで何が悪い！

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　　　 　 /: : : :　　　　　　 　:::::::::::: ヽ
　　 ,.r‐く: : : :　　　-二ﾆﾆｰ_‐-=__　',
　　l　/l　|ヽヽ、 　.,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
　　l　/7ﾉ　　｀ヾ､_二ニ二、　::::::::: ,,,　,'
　　 ',ゝ1ｨ　 ,　　,'　　_　_　　i .,.......'ﾐ;l、　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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-┬ 'l　l　　　　　ゝ- ‐.ｧ '´　i,−_o_−/　＜　小生もシュッ！シュッ！シュッ！
　 l　 ', l 　　　,　　／（. 　　　!ゝ､__ﾉノ　　　＼
　 ｌ　　',', 　 　,' 　 ,　　´`ー-'! c, '　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｌ　　 ',ヽ 　 !　 'ゝ-=＝=､　 /
　　l　　 ', ＼　　　｜::::::::　/　/　　
　　 ｌ　　 ヽ　＼　｜:::::::::::)／
　　　l　　　ヽ　>　‐しｗイ
　　　　　　　　　　　　U
　　僕がお○んこ舐めたくなるキャラに拘るのは別に基地外だからじゃない。
　　巨大ロボットものに拘るわけでもない。
　　無駄に周囲の期待に応える作品を作るぐらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい
　　こんなことって、
　　がさつで無神経なバン○イの上役には絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。

禿ってほんと構ってちゃんだよなｗ

偽典ゼータのカミーユは狂わなかったんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／_,-――- ､:.　、.　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／, -――‐- ヽ:. ヽ::.　　 ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //~､::... 　､::...　ヽ:.!::　! jュ、　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:.{.:. !ヽ::..　!＼:.×. !::　|ィ_|_> │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::i:.ﾚﾍトﾚヽ| ／ヽハ|::　|､!｣｣　! !
　　　　　　　　 _,,.. -‐ｧ 　　　　　　　　　　　　　　!::|: |:.!trz　　 ィﾃｶ`|::.. |ﾉ:　.:. | | SOS団団長涼宮ハルヒが>>8ゲット
.　　　 　r ‐ 二 =＝ll │　 　　　　　　　　　　　　ヾヽヽ! 　｀　　　　　|:::. !:::: ::::: | !なんか文句ある？
　　　 　 |"~r-‐ ｧ　‖ |　　　 　　　　　　　　　　　 Vヽ::＼ つ 　 　　!::.ﾉ::!:::l::. /ﾘ
　　　 　│　L.-‐ 　‖│　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚヽ＞ -ィ´ 　ﾚﾘ､ﾉ::/ﾚ'
　　　　　 !.　　　　　‖│　 　 　　　　　　　　　　　　　　｀┐/ 　 　 ／　レ' ﾆ=、
　　　　　 |　　 　　　‖│　　　　　　　　　　　　　　　　,-/~ﾚ-―-/　／ ／　　ヽ
.　　　　　 |.　　　　　‖│　　　　　　　　　　　　　　　 /〃 /ﾆﾆﾐ/　// //　　 　!
　　　　　　!　　　∧. ‖│　　　　　　　　 　　　　　　,l ||| /　　 /　// // 　　　　|
古泉>1樹　SOS団の大黒柱よ！期待してるわ！
た>2川　流　　　私のおかげで食べていけるんだから、感謝しなさい！
朝比奈>3くる　　アンタ見てるとなんかムラムラするんだけど？
キ>4ン　　　　　　もっとさっさと動きなさい！
>5ンピ研　　　　　これからもSOS団のために働いてもらうわよ！
後藤>6らこ　　　　"ゆうこ"じゃIMF変換できないから、こう呼ぶことにするわ！
>7が門有希　　　キョンとたまに何話してるの？
朝>9ら涼子　　　アンタの尻尾絶対つかんでやるんだから！
い>10のいぢ　　　アンタの絵最高やわ！

>>11-1000　この中にDQN・厨房・変態・ロリコンがいたら
　　　　　　　　私のところに来なさい。

残念でしたーww
狂ってからアニメ好きになったんだもんねー

>富野
>「『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをおかしくした。
>　なのに、２０年近く経つと、『ΖガンダムがきっかけでTVアニメが好きになりました』という馬鹿が出てくる。」

これってただ単に伝えたい事を伝え切れてないってコトじゃん？
つまり表現力不足ってやつ

お禿げさま良いこといってるじゃん

お前もだ富野ォォォーッ!!!

いくら嫌いだからってΖのラストを変えたり、ΖΖを無かったことにしたりするのはみっともない

だから裸オープニングみたいな気持ち悪いの作ってる人間に言われたくないって。

どちらかと言えば、カミーユは富野やZそのものよりも、
佐藤元の書いた星目のイメージの方が強かったりするがｗ

アンノにしろパヤオにしろトミノにしろ、どうしてアニメ作ってるやつらって馬鹿が多いんだ？
アニメ作ると馬鹿になるのか？？

この人、信念ある偏屈者だから変わった発言が飛び出すんだと思ってたが
最近ただ単にコメントで人を騒がせて釣りがしたいだけなのだと気付いた
言ってることに一貫性なさすぎ

富野は真性基地外
庵野は基地外を演じていたが、こいつは真性
宮崎駿は真性ロリ

身をもって証明してくれてんだろ
それでも変わらないけど

>>18
庵野はセンス無いと思う　物語の構成とか表現とか

手塚も漫画家になるなら小説読んで映画観て音楽聴きなさいって教えてたな。
富野作品はアニメを入り口にしてそれ以外の世界に興味を持たせようと努力して
いるのがよくわかる。

ＮＨＫで手塚の再放送やってたけど、
ﾊﾔｵやﾄﾐﾉやｱﾝﾉみたいに天才ぶって人を罵倒するような人じゃなかったよー

>>17
てか、この発言が古すぎて話にならん．．それもずーーと前から言ってた事だし．．．
騒がせたいのはスレ立てした奴だろ

>>22
すげえ嫉妬深かったらしいけどな
石森大嫌いだって

手塚御大の嫉妬深さは有名だな。
「石ノ森とか藤子とか僕の真似してるだけじゃん」とか、
「水木なんか絵が下手くそだよ」とか。

石森を嫌ってたわけじゃないけどね
手塚は外面がいいけどストレスを発散させるために担当編集を
いじめたりする面もある。

ドラマおたくとは
話が出来ると

「このＤＶＤは、見られたものではないので買ってはいけません！！」

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼　　「Vガンダム」が、こんなにメチャメチャな
　　 /　　　　　　 　 　 　 |　　作品だったのかというと、要するに全てに
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　　おいて考えが足りなかっただけの話なのです。
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　本当にひどい作品であるということは、この際
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　　はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　ですから、今回のDVD-BOXの帯にはどうしても
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　　つけてほしい言葉があります。
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ　　「このDVDは見られたものではない。買ってはいけません」と。
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´
そういう腰巻きが一番正しい姿だと思います。これは、単なるレトリックではありません。
可能であればやってほしいと思います。
「ガンダム」という名前につられて買ってはいけませんよ、ということです。
そういうことをすることが、自分より20年若い人に対しての誠実な行為であると思います。
しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういうポスターを貼り出してみると、
このDVDはきっと凄く売れるでしょう。
きっと買っちゃいますね。
だから嫌なんです。

> 現にアニメ好きが作ったアニメほどつまんないものはないじゃないですか？　

アニメ好きが作ったアニメってどれ？

>>24-26
しらなかた・・・

手塚は神様でもなんでもないぜ
作品が神でも作った人が神とは限らない

『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるのはいいんだけど、
アニメばかり見ていたら馬鹿になるという科学的根拠はないよね？

科学的根拠が無いものをメッセージとしてアニメに込めないでほしいんだけどｗ

まあ、アニメは多くのものが現実ではない物で構成されているものなんだから、
そのメッセージ（＝アニメを見ていたら馬鹿になる）も現実ではない物と
受け止められるのも当然の話。

それに、勉強をしないでアニメばかり見ていたら馬鹿になるかもしれないけど、
勉強をしないでスポーツばかりしていたら馬鹿になるのと同じ理屈でしょ？

つまり「アニメばかり見ていたら」ではなく「勉強をしなかったら馬鹿になる。」


理系にアニメ好き多いし。

こういうことを事細かに理屈っぽく書くから理系は嫌いなんだよなぁ･･･
まぁ理系が悪いわけじゃないけど

実際アニオタはキモい奴が多い。

一見利口そうに見えて意味はないもんな

>>25
石ノ森はパクりじゃないの？

>>32
それ以前にここで富野御大が使ってる「馬鹿」の定義を勝手に学校の成績と決め付けてるところが
「アニメばっかり見ていたら馬鹿になる」の典型例だね。
科学的根拠とかいってるが用は統計データって意味で使ってるんだろうけど
そもそも「馬鹿」というあいまいで定義もはっきりしていない以上
統計もとれないんだよ。勉強しなかったら成績が下がるという統計を計ろうとはできるけど。
勉強なかったら馬鹿になるなんて表現はエッセイには使えるかもしれないけど
論文のテーマとしての表現につかったら書き直せって怒られるよｗ
俺はここで富野がいいたいのはひとつの事に打ち込むと視野が狭くなる、常識に欠けるといったことが
起こる可能性が高い、特にアニメでは顕著だぐらいのことを言いたいんじゃないかと感じた。

富野とそのフォロワーが仕事をするのをやめればオタクは減るのに

単純にＴＶアニメを観て育った世代がスタッフに入ってきたら
常識が通じなくて困ったんだろうな。こんなこといちいち説明
しなきゃわからないのかってね。

　,i´;;;;;;;;;;;;,,／｀　　　　　　　　　: : : ::/｀;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl
: |;;;;;;;;;,r=ﾆ,,,,,,　　　　._,,,----,,,_: : : :lﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl,
│;;;;,,r‐---､ﾐ、　 : 彡='''''''''ﾆ-ﾐ'-: : ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
: ﾞl;;;|'i,!.r=l=ii､::'ﾚﾆii":: :､rlﾆﾆi､ﾞr‐---/i､;;;;;;;;;;;;;;　| 　
　`!iﾞl,二二,,,,-": 　＼,,_、: : ::,,,i´: : : : :::::ﾞ--:r;、、,i´
　　|　 　　 _,、　　　 　｀￣ﾞﾞ｀　　 : : : : :::::::i":|;;:ﾞllﾞ 　
　　│　 ..,,‐ヽ,,,,___,,,,_: ,|＼　　　: : : : : : ::::_,!,lﾞ:|:./ 　さすがお禿げ様だね。フレイを上回るツンデレだね。
　　│: : lﾞ: : : : : ｀: : ｀": : ."　　: : : : : : ::::::|｀::/,i´ 　 　っていうか、今後のガンダムは俺が作っていくから、
　　　|　 .": ::,,,―----､,,,_: : 　　: : : : : ::::::::|i､,│　　　　 お禿様はさっさと引退しなさいってんだ。
　　　ﾞl、　　 : :ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ^'''''''''"　　: : : : ::::::::::::lﾞ;ﾞ/｀ 　　　それと>>39、それは俺のことかな？
　　　　ﾞl,: 　　　: ￣ﾞﾞ￣　｀ : : : : ::::::::::::::,ﾚ'"
　　　　＼:、　　　　　 　 　: : : :::::::;;;;;;;;;;::lﾞ
　　　　　 ﾞ'|'i､: : : : : : : : :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾞl

じゃあガンダムなんてこれっぽっちも好きじゃないのにアニメで馬鹿になっちゃった立場は
どうしてくれるんだよ、富野とやら？

どうもしねーよ馬鹿

>>1
正論じゃん。アニオタは狭量な世界に住んでいる。
劇場版エヴァで、オタクは日常に帰れ！　ってメッセージを庵野が発したのに未だに
見続けているようなやつらばっかしだからな。最近は、録画できなかったからと骨を送ったり、
そこまでいかなくても、きんもーっ☆とブログに書かれたぐらいで集団ヒステリーを起こすなど、
隠れオタからみてもみっともない態度のオタクたち。
らき☆すたを見て、パロディ云々などと、はじめからDVDを買う気もないくせに批評して
エラソーにするキモオタたち。
なんでもアニメが基準にしてしか話をできないオタクども。
俺はメロンパンはシャナが放送される以前から食ってたのに、シャナの影響だとか言うキモオタども。
自重してほしい。

アニメを作ろうとしてアニメを作るから面白くない
ありがちな設定を決めてから、今までの人気作品の焼き増しをしているだけ

制作側にいると、頭のおかしいファンに粘着されることが多いから
こういう方向に行っちゃうんだろうな。

>>1
禿はなかなか良い事言うね

禿は伊達じゃない

絶望に効くクスリにも書いてたな

正直言うとオタのせいにするなよ

そしてオタ達を正すのはあんたらアニメーターであってはいけない事くらい気付いてくれ
それは別な人の役目だろ

「ボクが一番上手くアニオタを操縦できるんだ！」

小説家が小説読むと馬鹿になると言った例はあまり知らない（ないわけじゃないようだが）。
要するにアニメは馬鹿が考えなしに作ってるから受け手も馬鹿になるといいたいんだろうな。

まあ確かにアニメの制作サイドにいる人間が言うことじゃねえわな。
ラーメン屋が「ラーメンばっかり喰ってっと身体壊すぞ」と……ああ、言う店を
知ってるわｗ

こういうの観て毎度思うけど、アニメを特別視しすぎてるような気がする

江戸川乱歩は、かつてその作品をエロ・グロ・ナンセンスと叩かれた。
まぁ今で言えば「オタクキモイ」と叩かれたようなもんだ。
でも、江戸川乱歩は別に自分がキモイ事を否定したりしなかった。
自分がガキの頃から今に至るまで、キモイ妄想野郎だと認めた上で、
「さて、キモイ妄想野郎というのは俺だけなのだろうか？」と、反撃した。
自分を否定する「良心的な知識人」たちだって、読書はしているだろうと。
そして、それがどんな立派な学術書であっても、本を読む事自体が、幻想の世界に入り浸る、
退背的な行為では無いのかと。

実際、現代の知識人たちで、ガキの頃に江戸川乱歩を読んだ事のない人なんていないだろう。

自分を否定する連中が、自分と同類だと見極めたのが江戸川乱歩。

自分と同類の連中相手に商売してるくせに「自分は脱オタした！あいつらとは違う!!!!!!1!!」と必死なのが富野。

まぁ、自分を客観視できないのがオタの特徴だから仕方ないか。

>>53 よく読みなよ

「芸術作品であれば、それ以外の偏ったもの、
　変なものはあってもいい。
　ただ、それは公共に供するものではない。
　この見境をどこにつけるのかというところがまさに大人の見識で、
　このような話が分かる能力が必要なのです。」
『「アニメを見るな」っていうのは、そういう意味でも言っています。』

創造的退廃、そういうのもあっていいがそれに偏りすぎちゃいかんといっているじゃないか。
ちなみに江戸川乱歩の話は違うと思う、学術書を
勉強のためによむのと小説読むのじゃまるで異なるのは説明せんでもわかるだろ？
学術書読むののどこが幻想かいな？

話をまとめると芸術作品はアニメとして垂れ流すなということであり、
つまり涼宮ハルヒの憂鬱はもはや芸術作品なんだよ
それが第二期はじまらない理由だったんだよー。

↓ハルヒ、長門、みくるのなんだってーAAを用意してくれｗ

>>54
俺はお前が頭良いのか馬鹿なのか、サッパリ解らん。

富野はアニオタとはまた別のオタなだけだから．．．気にするな

あと、アニメ見て育ったっつうか、そういう世代だったんじゃないかと．．．
俺もその中に入るわけだが

例えば三島由紀夫は六法すら精緻な法律の世界を楽しんで読んだという。
お勉強の為に嫌々本を読んだことしか無い人は、そもそも読書に向いてない。
頭が良くて「読解力」はあっても、「読書力」の無い人っているからな。
本を読むのは全て自分の世界に引き篭る退廃的な行為なんだよ。
アニメ見たり、2chやってるのと変わらん。まぁ2chよりずっと為になるけどｗ

>「芸術作品であれば、それ以外の偏ったもの、
>　変なものはあってもいい。
>　ただ、それは公共に供するものではない。
>　この見境をどこにつけるのかというところがまさに大人の見識で、
>　このような話が分かる能力が必要なのです。」
>『「アニメを見るな」っていうのは、そういう意味でも言っています。』

まあ、そうなんだろうけど
言動破綻者の禿には言われたくないや。
まあ、嫁さんにＳＭプレイやらせてと言うほどの変態ジジイだけどなあｗ

陸上防衛隊まおちゃんにケチをつけたというのも、
作品に才能のほとばしりを感じて嫉妬したんだろうなあ。
さすが御大は偉大だ。

なに、まおちゃんをいじめるとは、禿め

どうでも良いがｵﾏｲﾗを何故か嫌いになれないwww

たかがポンチ絵屋が図に乗りすぎ。

イデオンとかダンバインとかで破滅思想を蔓延させた大罪人が何言ってんの？

相変わらず図に乗ってるなトミノ



もうお前の時代は終わったのに

特別なこと言ってる訳じゃないな
アニメに限らずそればっかりで他に目をやらなかったらそりゃ馬鹿にもなる
ただ今はアニメやマンガやゲームの数が膨大だから
濃いオタになると他の事に割ける時間がない
意識してそういう時間を作らないと

>>62
スクラン面白いよね

「アニメばっか観るな」と「アニメ観るな」は似ているようで全然違う。
確かに、「人生の大切なことは全部アニメから学んだ！」みたいな奴は
俺だって友達になりたかぁない。

「人生の大切なことは全部　本から学んだ！」
ってやつもなら同意

むしろ富野と話が通じる奴のほうが問題だと思う。
富野は少し分裂症だから、言ってることの辻褄が合わない。
イエスマン以外合わないんじゃないのか？

富野の言い方や言葉が足りないだけで、内容は正しい。

>>57
＞例えば三島由紀夫は六法すら精緻な法律の世界を楽しんで読んだという。
嘘くせーなおい

富野の言った事を額面どおり受け取らない方がいい。
これは富野自らが言った事でもある。

情報劣化の法則ってのがあってな。
一次情報に対して二次情報・三次情報………と、情報は複製・加工されていく度に
（もちろん付加される“局所的な価値”もあるけど）基本的に情報は質・量ともに劣化してゆく。

たとえばメカデザインでいえば、アニメメカばっかり見てて、マネしてロボとかメカ描く奴よりも
やはりメカニックそのものが好きで、実物の「マシーン」というモノを見たり触れたりしてる奴が
描くメカの方が、はるかに説得力があるデザインが描ける。
まぁ実際プロとしてやってるメカデザイナーのほとんどは、そーいうメカマニアが多いけどね。

小説にしろ絵画にしろマンガ・アニメにしろ、その“媒体”を使って描くモノは「世界」とか「人間」な訳で、
つまりその“元になるモノ”をそれぞれの媒体という手段で加工して作品という形に“落とし込んで”いる訳だ。
それが「創作行為」というモノ。
逆に言うと創作行為をしようと思えば、その「結果物」である作品ばかりを見るだけでなく
まず“元になるモノ”をよく知らないといけないし、作品を見るにしても
情報劣化の法則でいえば、あまりに加工が重なって劣化していたり、同種の加工がされた作品ばかりを見るよりも
もっと様々な、違う段階・異なる種類の「作品」に触れないと、いつまでも情報量の低いモノしか生み出せない。

ブレンパワード以降の富野アニメは興味ない。でもVガンダムは今だに見てない。

最終的には頭の中に入った情報なんて科学物質と電気信号で反応するだけのものだよ。
なーんも変わらん。アニメ見てなにも考えられない奴は小説読もうが他の身につけようが
考えないのは同じ。

庵野化してきたな

共感は出来ないけど変な事言ってると思ったことは無いわ

実際、アニオタって臭くて醜くて異性に相手にされない気持ち悪い奴多いからな

>>54
>学術書読むののどこが幻想かいな？

理系の世界ではそういう理屈なのか？
文系の世界では「世界は全て幻想だ。文明とは壮大なオナニーだ。」
と教えているんだがな。

社会人になって一番驚いたのは、「それってなんの役に立つの？」
「習ったことを自分の役に立つように使え」って考え方だった。今でも
違和感感じるよ。学問って単に面白いからするものじゃないのか？？って。

手塚は石ノ森がセリフの一切ない漫画描き始めたら猛烈に批判したらしいね
まるでハヤオみたいだ

老害

>>78
自己紹介乙

正しいことを言ってる気がする

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜ >40 こんなラクスのお○んこ嗅ぎたいのか、君は！
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　

　　　 ﾉﾉ⌒ヾ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀ β＜　相変わらずだな。このオヤジ。
　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（＿（_＿）　　YAS

>>84
種は、バリバリアニメな作りだよね
富野のは、映画的って感じ？

でも、今は視聴者もマンガ・アニメ世代だから、
類型的な記号化したアニメｷｬﾗの方が感情移入はしやすいんだろうな
動物化するポストモダンだね
「アニメ脳」「マンガ脳」だな
いかんね

富野と日常会話･･･
何話すか想像つかないんだが

>>72
正直な話あの辺の発言は額面通り受け取って
なにこのキチガイみたいな感じでスルーした方が良い気がしないでもない

〈チラシの裏〉
アニメキャラを殺すのをやめたかと思えば代わりにもっとヤバイ事を始めやがった
財産も権利料もあるんだからもう余計な事やってないで隠居しろ富野
あんたの宗教活動の巻き添えを食らうこっちは良い迷惑だ
〈/チラシの裏〉

>>52
アニメは特別というか特殊
最近のアニメ見てたら分るだろｗ

アニメで育った世代が作るアニメは
劣化コピーでしかないんだよ

>>1
＞『ΖガンダムがきっかけでTVアニメが好きになりました』という馬鹿が出てくる。

これはお世辞じゃないかな
まさかお世辞を真に受けて怒ってる？
もう、サンライズはケロロとまおちゃんだけ作ってろ

まおちゃんはXEBECだ

とりあえず小津安二郎のFIX主義の素養は必要

仕事・儲けとして考えれば大衆向けの物を作るべきで、
「大衆の人が面白い」と考えるものが良い物になるんだろうけど、

本来、何が面白いかなんて、人それぞれだぜ？

富野が面白くないといったからといって、それを面白いと
思う人がいるのはごく当たり前のことだし。

たかが富野一個人の主観。

まあ、一ついえることは、富野は矛盾したことを言っているということ。

> アニメというのは作品じゃなくて、一媒体にすぎないわけです。

つまり、富野いわく、アニメは作品ではなく、ある作品の一媒体に過ぎないと
言っているのだから、

その作品の一媒体が好きだからといって日常会話が通じないとか
馬鹿になるということにはならないわけです。

富野は詭弁ばかりだなぁ。

> そうは言っても、芸能の世界には例外があるじゃないかという人もいるでしょう。
 〜 中略 〜
> そのやり方で全員が全員上手くやっていけるのかというと、そんなことはないわけです。

あるやり方で全員が全員うまくやっていける方法があるというのなら
教えてほしいものだ。

富野の言っていることがおかしく感じるのは、

アニメは作品の一媒体といっておきながら、

アニメを見る奴は○○だ。と決め付けているから。
ようは偏見なんだよ。

> 学んでおくべきことに話を戻すと、数人、もしくは10人、100人、1000人の人が
> 勧めるようなものは、読んだり、見たり、触れておいた方がいいだろうと思います。

> 実は、本当に優れた意見、卓見というのは、多数によって語られることはなく、
> いつも一人か二人のかなり勘のいいヤツ、天才だけが教えてくれるものなんです。


100人が薦める物を読むのか一人が薦めるものを読むのか。

もうね。何を言っているのか解らないｗ

自意識過剰だろ

富野監督「アニメ好きの子とは日常会話が通じない。一般人とはどんな会話も通じない。」

>>80
＞手塚は石ノ森がセリフの一切ない漫画描き始めたら猛烈に批判したらしいね
自分が今まで思いつかなかったのを誤魔化すための嫉妬だな

今のアニメ業界を支えてるのはアニメオタクのアニメーターなんだよな
普通は好きじゃなかったら、アニメーターなんかにならないし

今でも海外に投げてるアニメが多いのに、そういうアニメーターのなり手がいなかったら
日本のアニメ文化は空洞化して、崩壊するだろ

登場人物がやたらと多いのも、戦闘中にしゃべりまくるのも我慢するが、
意思の疎通が感じられない会話を多用する禿げの作品はいただけない。
何だよあの電波ゆんゆんな台詞劇は。

お前が言うなスレですか？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/15/news037.html

> 「20年前はカミーユのような（キレる）少年描写はリアルじゃなかった。
> ところが現在はみんながカミーユになってしまった。そのカミーユを
> 穏当に変えることで、もう一度時代に対するアンチテーゼを出せる」

なにを言っているのか良くわからんね。

今の良く切れる子たちはZガンダムなんか見て無いでしょ？

Zガンダムはなんの影響も与えて無いんだよ。自信過剰。

でも、このひとが言ってることは理解出来るなあ。

>>102
富野的にはあれが日常会話です

坊主だからさ

>>102

それがいいんじゃないか！

富野で名作なのは、イデオンとターンＡのみ。あとは糞。

きわめて普通の事を言ってるだけだろ。
アニメばっかり見てないでもっといろんな事しろよと。
そりゃこのスレの住人にゃ耳の痛い話だろうけどさ。

富野の語る人間像があまりに極端過ぎてみんなあきれてるのにふーんお前耳が痛いのか。

>>111
お前らさ、自分がアニオタである事に誇りでも持ってんのか？

アニメ、ゲーム、漫画が国レベルで推奨されるようになったのは
税収による利益だけじゃなく、ゆとり教育の延長線上にある
”愚民化政策”の一環になるからなんだぜｗ

ふーん国が推奨するからいいとか悪いとか決まるのかｗ　なるほど頭のおかしなのもアニメ見ているのは確かなようだな。

What is he struggling with?

ガンダムを見て涙した事は誇りに思っている。
本当にニュータイプがいるとしたら、それは戦争なんかしないですむ人類だ。
私はニュータイプを目指します。

>>115
富野のＤＩＳってるのはそういうのじゃないと思う

富野は便所の１００Ｗ電球
むだにギラギラしてる

そこらの知識の収集のみのオタクが言うのと実際何かを作り上げてきたﾔﾂがいうのじゃ、やっぱ違うな

富野さんの発言をあんまり言葉通りに受け取っても仕方ないと思うが。

インタビューごとに言うこと違うし、作品を作る前「自信満々」→作った後「あれは失敗作」のコンボも毎度のこと。

でもこれはこれでまともなことを言ってる。
要はアニメばっか見るなってことでしょう。

尊敬する人はカテジナさん

書を捨て町に出よう

おせちもいいけどカレーもね　だろ

逆かな

この人ザンボット３の絵コンテの最後のコマ
に、「ごくろうさま」って書いてた。
多分根はいい人なんじゃないかと思う。

>>121
まあ禿の言いたいことはそういうことだよな、結局

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ハヤテやらきすたなんかを観てると、アニメしか見てない作り手が
同じようにアニメしか見ない視聴者だけにメッセージを発信してるいまの状況は
かなり危機的・病的・閉鎖的だとは思うけどな。

ＺＺのラストでカミーユに「アニメ見てると馬鹿になるぞ」って
言わせればよかったんだよ。

Ｚだろｗ

20年前から同じこと言われてるわけで。

>126
でもアニメで儲かるモデルケースが他にないから無理。
昔のスポ根とかは難しいし。

まあ、新しいモデルケースができたらできたで、似た
ような物が連発されるとは思うけどね。

ハヤテとからきすたって一般的に見て儲かってんの

>>130
モデルケース以前に今時のクリエイター（原作とか）がしょぼいから
昔みたいにＣＭスポンサーの充実したゴールデン枠が取れなくなったんじゃん

今のシステムはスポンサーも身内で
ＤＶＤやＣＤ販売を目的とした本編の先行放送で
テレ東深夜、Ｕ局はモロに30分間という枠を全て使ったＣＭみたいな物

まおちゃんをバカにすんな

>>24
常に自分が最前線に居たかったらしいね。
めぼしい新人漫画家は全てチェックしてたらしいし。
でも、手塚は心底漫画が好きで、漫画家で有り続けたかったプロ中のプロだと思う。
過去の栄光に胡坐を書かない分、偉いと思う。

今既にあるものを否定してもどうにもならねーよ

のだめ、コトーのドラマは普通にデートの話題で語りまくれるのに

頭いいやつはアニメ見ててもＡＶ見てても頭いいだろ

じじいがアニメ作ってる時点できめぇｗｗ

まあ、アニヲタが作ってる萌えアニメ見てると、
なんとなく判らんでもない。

「キャラの名前を変えただけ」
「デザイナーを替えただけ」
「キャラクターの設定や話の流れはテンプレーとを組み合わせただけ」

そんな作品が「名作！」とか言われてるしなぁ…

>>139
『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるために
わざとやってんだよ。

なるほど富野は身をもってそれを実感したのか

>>132
ファーストの頃からのガンダムのスポンサー知ってる？

>>142
クローバー








とボケをかましてみる・・・・・・

アニオタは糞

音楽作ってる奴が「音楽聞くな」と言ってるようなものか、意味不明極まれり
アニメ『ばかり』なら分かるが、アニメ作るならアニメ見るなとは、馬鹿も休み休み言えって感じだな

何様のつもりだ
誰のおかげでやっていけるんだ。

それじゃガンダム見なくていいのか？

>>145-146
アニオタはやはり低脳だな

ディズニー好きだったら通じるのかな

>147

まあ、別に良いぞ。
ここ20年ほど見てないし。

このスレ観てると、富野の言ってることが正しいと思えるようになりました。
アニメ観ることより、実社会における体験というものを大事に生きてくださいね。

ぢずにー好きでも、パ栗や、国辱を許すわけにはいきません。

みんな実社会における体験を大事に生きてるんだから、
アニヲタくらいアニメにおける体験を大事に生きてもいいでしょ！

実際のところ「アニメしか観ない」奴なんているか？
大抵ヲタっていうのは、複数の分野を掛け持ちしてるだろ。

まあ偏見の塊だわな

ブルース・ウィリスと対談すべきだな
「ハゲを受け入れろ！」

御大が考える日常会話というものにものすげー興味があるなあ。
あのおっさんが常識を持ち合わせているとは思えないのだが。（誉め言葉

いい意味で俺もそう思うなぁ
つかこのじいちゃん結構いい年なのに何でまだこんな元気なんだかね

服装や他人とのコミュニケーションまで犠牲にしてアニメにのめり込んでる
やつもあれだし、富野もエキセントリック過ぎてスタッフから死ねハゲ扱いだし
どっちもどっち、同じ穴のワラジってことで

人間を惹き付ける感情の流れをはぐくむ青春をアニメで客観的にしか体験できなかった子と、ﾘｱﾙで実際に色恋やﾊﾞﾝﾄﾞをしてすごした主観的な青春を送った子じゃ作品のできが違うってことだろ。
ｷｬﾗｸﾀｰがこう思ってたからこうだという知識と、様々な体験を通して育んだ心から来た想像とじゃ生々しさが違う。


そんな皮肉をおりまぜてる。

アニオタきめぇー
こんな当たり前の事に反発するなんてぇーーーー

コテハンきめぇー
誰もお前の名前なんか見てもいないよｗ

ハゲもそろそろ老害

娘を死ぬほど殴った。（wikiより）

一度、禿を挑発して、殺し合いに持ち込みたい。

虐待暴力する香具師は「相手から殺されかける」という経験をしたことがない。
それも、卑怯うちではなく、真正面からの暴力を食らって。



・・・・・・・・平和な時代ゆえか。

人類はやがて２千年にわたる無戦争の平和な時代を迎える。
しかしそれは「熱くも冷たくもない」時代。
その時代が終わる頃、世界は「刀兵災」に襲われる。
万人の万人に対する闘争、修羅道の世界である。
程度を弁えない、というより戦争を忘れたが故の、程度を忘れてしまった闘争の残虐さが、世界に覆いかぶさる。
１週間（７日）で、人類は著しく減少する。

■トミノの地獄はこれからだ！

　　　　　　　　　　　　完

庵野の批判してたよねえ
エヴァは全然分からない、シンジは全くリアルなキャラじゃないって
ただのジェネレーションギャップなんじゃないの

>>159
バンドやってる奴ってアニオタ多くないか？女子高の文化祭に行くと、よくバンドでアニソン歌ってるし、俺の学校のギター部員もほとんどオタク。

逆に普通の青春を送った普通の人間には傑作はつくれんと思うが。
傑作を作るのは、ドロドロと内面の屈折しまくったダメ人間だろう。
富野もパヤオも押井も、みんな変態じゃん。
こいつらが高校生だったときの写真は、どこからどう見ても糞ヲタだったぞ。
とてもじゃないけど普通の青春を送ってそうな顔じゃなかった。

歴史は第三者が記すもの
青春はキモヲタが描くもの

言葉が不自由な人って、他の方法で、他人に何かを使える能力が優れてたりするんだよな
ハゲとの日常会話はさぞかし困難だろうなｗ

>>167
それよく社会不適合者が言ってるよな
才能と性格は別の話だっての
人間が複数人出てくる物語を作るなら健全な対人スキルは積むに越したことはない
天才は社会不適合者が多いなんて、全くのデタラメ。
アインシュタインとか、教師とかがうざくて勉強やる気なかっただけで
普通に学習能力高いし。

ヲタク＝引き篭もり

という偏見

同属嫌悪、コンプレックスから出発してるクリエーターなんか見ると
もう自分見てるみたいで吐きそうになるんだろｗ
「このモビルスーツのデザインでセックスしたくなるのあなた！」なんて
普通の人間の発言じゃねーよｗ

>>167
禿の話はダメ人間は否定していないだろ
ドロドロするなら別の方向でドロドロしろ
アニメに浸かってファンのままだと限界を知ってしまって才能が発揮出来ない
アニメを客観視出来るダメ人間になれって事だ

お前らみたいなのにスタッフになられちゃ困るんだよ

禿の存在はアニメばかり作っていたら馬鹿になるぞ、というメッセージだったんだ！

むしろこれは俺たちにもっとバカになれというアンチテーマなんじゃないか！？

大人向けって常々言ってるが、Ｚ映画版のあまりにも酷い出来
禿を助けているのは禿が嫌いなアニメ好きな子だけという皮肉

評価の高い「逆襲のシャア」にしても、
お腹の子がテレパシーでパパアムロに危険を知らせるなんて・・・大人向けのメルヘン？

禿も他人との日常会話はたいがい
通じてそうにないけどなぁｗｗ

まぁ同族嫌悪ってやつだろうなぁ

何らかの創作活動できる奴はいいけど
そうでない人らは会話スキルくらい
磨いとけってー話だろ
でも、会話できない→アニメにのめり込む
という悪循環だわな普通

しかもアニメ漫画ゲームはとっつきやすいからな
古典や法学神学倫理学哲学政治学数学論理学なんかに比べて

アニオタなんでこんな頭悪いん？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

いや禿ってなんか、普通に話してる時の表情が、自分の内から沸きあがる情念に
キリキリまいしながらなんともかんともしょうがないってカンジの話し方するから
聴いてる方が落ち着かないんだよな。

こんなわけのわからないおっさんと話したくありません。僕は

>>1
まっとうな正業とは違う世界で生きてきた男の
色々コンプレックスを感じさせる発言だな
聞いてて恥ずかしい。アニメ以外の手段で
認められたかったんだろうな、ホントは















これでアニオタと念願の日常会話通じましたか？ｗｗｗｗｗ
感性にカビの生えたジジイはとっとと引退しろｗｗｗｗｗ

もうどうでもいいから「肛門」って言っちゃえよ。そうすれば皆楽になる。

煙草でも吸ってｵﾁﾂｹお前ら。

社交的な富野監督なんて想像できません＞＜

映像作ってる監督って客を何だと思ってるんだ

世代が変わったんだなぁ…
禿の言うことにいちいちマジレスする人が現れるなんて…

このオヤヂは普通のことをいちいち回りくどく、なおかつねちねちと嫌味ったらしく言うから誤解されるのさ。
ストレートに言えばいいのさ。
「アニメばっか見とらんで外の世界も見ろ」と。

>>1
部分的に言葉を抜き出して読者を誤解させてるぞ。
結構いいこと言ってるのに。

>>33
これこそ「アニメ好きの子とは日常会話が通じない」実例だろｗ

あかほりさとるは、アニメを作るならアニメ以外の素養をたっぷり
持っている人間が良いとのたまったそうだ。全くその通りだが、
あかほりアニメでそんな素養をカケラでも感じさせる作品を見たことがない。

>>190
好き好んで誤解されるような言い方をしているんだから仕方ない

アニメばっか見てるからなぁ>>33は日常会話なんて出来るわけないじゃん。
科学的に証明されたよな>>191

躁鬱の気がある人だからなぁ客の事なんてどーでも良いんじゃねぇの？
むしろアニメしか見てない了見の狭い香具師なんか客となんて思ってないだろうしw

>>153
ある程度一つの分野をマスターしてからアニメ業界に来て欲しいってことだろう。
従来のアニメ界には無い特別な知識や技能の持ち主が欲しいという意味で。

日常会話っていうか、アニメ大好き子の作り手は引き出しが少なくて話しにくいんだろ。
たとえば、数多くの優れたSF小説があって、そこからパクって多くのSF漫画が作られ、
それを原作にSFアニメが作られてたりするわけじゃん・・・その状況でアニメしか見てないと・・・

>>97
＞多数決的なものと優れた個人からの推薦の両方に耳を傾けるべきだと思います。

>>104
影響を与えた与えてないは的外れ。

>>189
それじゃあ表現者らしくないじゃん。

実体験から作品を創るタイプはすぐネタ切れになるよ？

つうかスレタイの日本語が捩れててイライラする
「アニメ好きの子には日常会話が通じない」か
「アニメ好きの子とは日常会話が成立しない」だろ

>>194
いやいや口ではああ言うけど富野はお客というものを理解していると思うよ。
アニメ業界を志す若者のことを言っているんじゃないかな。

>201
そうだと思う。
アニメの作り手がどうあるべきかについて言っている。

>>195
無茶言うな
才能があるならわざわざアニメ業界には来ないだろ

引き出し少ないのはアニメ脚本家ではだいぶ顕著だね。
だから、アニメしか見てないと何をパ食ったか解らないそんな子が増えたと

どの業界でも引き出し少ないと思うよ？

>>203
だから「ある程度」

＞だからアニメの世界に入ってくるんだったら、20歳くらいまでは、
とにかくアニメ以外のことに奮闘するということをやった上で来てほしいのです。

全く持って正論だね。IT系の企業だってパソコンオタクみたいなのじゃなくて
もっといろんな事に興味や知識を持った人材を求めていると言ってるのと同じでしょ。
ゲーム業界にしてもゲーム好きでゲームばっかりやってるから
それを仕事にするなんて稀でしょ

あとこの人は、「公共に供するもの」ということを何度も繰り返しているな。

要するに、アニメ（映画、ドラマ、小説など）を作る人は、
作品作りにかかわる前に、自分の社会観、人間観、倫理道徳観を確立しておき、
いざ作る時には、それを自分の作品に叩き込め、と言っているんだと思う。

>>205
アニメの引き出ししかない人はお呼びじゃないって事だろ
一人一人の引き出しが少なくてもジャンルが多彩ならそれなりに役に立つ
禿がキャストに演劇系の人を呼び込むのもその辺が理由だろ
その後声優としての仕事の方が増えちゃう人もいるし
ジ○リと違って話題性で安易に起用していない。

人間ってもっと複雑でしょ。

この富野って人、アニメ作る側なのに萌えアニメに対して
ガツンと物言ったり、コミュ能力のないアニヲタ叱ったりｶｺｲｲな
業界がアニヲタに媚びるばっかりの昨今、こういう人は貴重だと思うわ

アニメ作るのにアニメしか知らん奴は要らんってそのとおりだと思う
別にアニメ業界だけじゃなくすべての職業に対して言えることだけどさ

大体その手のプロフェッソナルは他人に自身にない角度の発想だけを要求するんだよな

俺はカミーユなんて見なくてもファーストの時点で
『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを
受け取ったよ。
ランバ・ラルやシャアなんかで。

>>213

>>213

そういや庵野も言ってたな、「ヲタが実相寺実相寺って誉めるけど
そいつらはゴダールを知らない、見たこともないからそんなことを言う」
っていうようなことを。
まぁ、アニメを観て創作力を養ってます、とか言っちゃうヤツに将来は
ないかなとか思っちゃう。

アニメ観て創作力を養ってます
映画観て創作力を養ってます
小説読んで創作力を養ってます
現実見て創作力を養ってます
音楽聴いて創作力を養ってます
漫画読んで創作力を養ってます
論文読んで創作力を養ってます

あなたはど〜れだ☆

富野の声優育成はガチ
何人富野塾から実力派や人気声優輩出してんだよ。

監督のこと考えながらアニメ見てる奴なんかいないよな

うぅっ…監督…監督監督…もうダメ…うっ！

>>211
なんというか・・・その・・・初々しいな

>>219
ゆうきのことを考えながらＭＵＳＡＳＨＩを観ていましたが

>>221
初々しい？なんか嬉しいなｗ
まあバイト経験すらない。友達もいない。休みにする事といえばアキバ行くか
アニメ鑑賞みたいな人間がものづくりに携わるべきじゃないってのは分かるっしょ？
図星つかれてムキー！ってなる連中もいるだろうに
作り手の立場で言っちゃえるのは凄いと思うけど。肛門の件とはまた違うしなｗ

富野の作ったアニメよりヲタの作った二次産物の方がおもろい

>104
ガキンチョがおとなしい時代は荒っぽいカミーユを描いた。
ガキンチョが荒っぽくなったので穏当なカミーユにした。

と、いうことだろ。理解できないから叩くというのもアレだと思うが。

>>224
結局そいつらはフォロワー
クリエイターがいなけりゃ何も出来ない

このまえのガンダムエースで評論家の佐高信とトミノハゲが対談してた。
トミノハゲは佐高にくらべれば純真そのものだ。佐高もあきれてたよ。

桜井章一的な意味で言うと、まるでガキンチョのようやね

>>216
「勝手にしやがれ」見たけど何が凄いのか分からなかった。

でも実際のところアニメしか見ないなんて奴いるか？

呼んだか？

昨今の糞アニメ乱発時代じゃ馬鹿なアニオタが増えるのも仕方ないな
日本はどんどんアニメーターが減って今やチョンの協力が無いと製作システムを
維持出来ないところばかりなのに
日本の馬鹿アニオタはただただ量産され続ける深夜アニメを大喜びしながら見てるだけ
禿がイラつくのも当然だろう

>>229
勝手にしやがれは路上で国に無許可で撮影するのが当時としてはテロ的な行為だった
後ハンディカムを全編で使うとかぐらいで今見てもとくにすごい部分は無い。
表現的なすごさはむしろ中期以降の作品を見るべき

デジタル技術が殺したもの、なんか普通に納得できる文章だた。

コミックもアニメも、セルシスのツールがデファクトスタンダードになってるけど
これらのツールで作成された作品は、ぶれ補正や曲線補間で機械的に補正された主線と
ムラのないのっぺりとした塗りで、まさしくCGなんだよな。

熟練が必要ないというか、魂がこもらないというか
綺麗なだけの絵って人の心を惹きつけないんだよね。
ぶっちゃけていうと欲情できない。

コンビニ弁当みたいなもので、こんなのばっかり食ってると
確かに健康にいいわけはないなと思ってしまうよ。精神的に。

アニメ作るなら、アニメ以外のことを経験しろと言う。
逆に考えると、アニメばかり見てるやつは、アニメ以外の事をやって、
アニメ以外のものにアニメ的要素を加えることで、
何か面白いものができるかもしれない。

肉体労働＋アニメ・・・・・


きゅういーんとか言いながら砂利運べば疲れないとか？

アニソン聞きながらランニングなら割と日課だな

>1
富野
「『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをおかしくした。
　なのに、２０年近く経つと、『ΖガンダムがきっかけでTVアニメが好きになりました』という馬鹿が出てくる。」

これﾜﾛﾀ

>>238
そもそも当時子供だっただろうに、
そんなわかりにくいメッセージが伝わる訳無いってなんでわかんないかなぁ
自分だけが頭いいと思ってるタイプなんじゃないか

それでZZではアニメじゃないと連呼してたのか

御大は大好きだけど、正直近寄りたくない。すっごいめんどくさそう。

まあ、「子供向けに作った物にいい年していつまでも入れ込んでるじゃねえよ！」ってことなんだろうけど、
アニメの作り手って、やっぱこういう屈折した感情を持ってる人が多いのかな

そういや、ある雑誌の記者が仮面ライダーの製作者に
「仮面ライダー今でも大好きです！」って言ったら、
悲しそうな顔で
「君はいい年して何言ってんだ。僕が君ぐらいの年の頃にはドイツ観念論に入れ上げたりしたもんだ」
って言われたとかいう話を聞いたことある

一度富野の作った萌えアニメというのを見てみたい
なんかやろうと思えば出来るみたいなこと言ってたし
実際面白くなりそうだ

富野の日常会話があの日常会話だと思ってる奴は素人。

つーか、アニメはもはや子供向けじゃないんだよ！
とか言い出したのは富野だと聞いたけどね…。
>>243
＞やろうと思えば
できもしないことを平然と言うよね、このじいさん

富野が萌えアニメ作ったら

萌えすぎて死にそうになるぜきっと…
黒富野が作れば…名作になる
白富野が作れば…名作劇場風…

「ママは小学４年生」は、実質的に富野が監督していたのは有名な話。

オープニングくらいじゃね？

要するに入り込むなって言いたいんだろ


まぁガイナ社員のブログみたいに

オタクが客なのにその客を馬鹿にして、自分もオタクみたいなもんなのにな

お前が言うなって事だろう

売人がヤク中を馬鹿にするみたいなもんか

キモイアニオタがたくさんいますね^ ^

キチガイ信者よりはマシだと思ってるよ

あえて言おう
どちらも大して変わらないと！

アニメに興味ない奴はアニメ業界入らない。富野が若い世代の話についていけない
ぐらいジジイになっただけ。終了

評論家ぶる無職のせいで富野かわいそう・・・

つか、オタクアニメってオタクしか作れないからなー。
ニーズがあるんだから作らないといけないわけだし。

何とも本質的なことを抜いて、言葉尻だけで判断するキモオタが増えたんだね。
アニメって言う枠に囚われているのがいけないんじゃねーの？映画も小説もTVドラマも
エンターテイメントとしては同じなんだしそれと同列に扱われるようにアニメも進化しろって事だろ。
それをキモオタ共が狭い殻に閉じこもって邪魔をする状況を嘆いているんじゃないの富野は。

＞映画も小説もTVドラマもエンターテイメントとしては
＞同じなんだしそれと同列に扱われるようにアニメも進化しろって事だろ

どんなにアニメが変わっても、
見ない人は見ないって事にいい加減気づいたらどうか。

つか、その例の三つよりかは確実に進化してるわな。

日本のドラマは糞ばっかだからな

日常会話ってくだらないドラマやアイドルのことか？

退化してると思うぞ？観る側も作る側も・・・それが解らないからダメなんじゃねーの？

>どんなにアニメが変わっても、
>見ない人は見ないって事にいい加減気づいたらどうか。

そんなこたーない！興味を引くきっかけがあれば観てくれる。
で、普段アニメ見ない奴が経済ニュースからグレン見始めた奴もいる。
俺の親父はガンダム馬鹿にしてたが、映画になったら観てすげーとか言ってた。
要はどれだけ人惹き付け、共感させるかだろ？今のアニメは粗製濫造状態で
それが出来ないのが多いのとそれを観てアニメ雑誌の提灯記事鵜呑みにするキモオタが
多いから、スポンサーとかが市場判断出来ないんだろ。

>>259
友達作れよｗ

>>261
おまえさっきから煽ってばかりだな・・

>>260
いや、見ないよ。視聴率という現実見れよ。
ガンダムも打ち切りアニメだろ。

>>262
いや別に煽ってるつもりないぞ
日常会話＝ドラマやアイドルなんて発想、いかにも友達のいない奴っぽいじゃん
それこそ>>1で富野が言ってるヲタクの最もたるものっしょ？
だからとりあえず友達作れば？と提案しただけで

アニメで高視聴率のものといえばコナンとかワンピースとか
サザエさんとかちびまるこちゃんとかだろ。あとはジブリか。
昔は世界名作劇場なんかもあったけど視聴率低いから切られたんだろ？

『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをおかしくした

マジか・・・
自分の作品にそんな厨臭いメッセージ込めるために話いじるなよ
こんな当たり前の事声高に叫ぶなんて周りにはアニオタしかいないんだろうか・・・

正直がっかりした

作品の視聴率ってあんまり気にしなくてもいいと思うけどな。
ＴＶっていうのは無料の垂れ流しメディア、だからこそ視聴者を「お茶の間」なんていうんだけど、
視聴率が（アニメに限らず）映像創作物の出来の目安になってた昔の方が変じゃないか。
こういったものにはソフト媒体（DVDやBD）の売り上げを物差しにするのが妥当だと思う。

昔と比べたら中高生以上を視聴対象とした作品も格段に増えてるわけで、裾野も広がっている。
富野・押井・庵野・今・細田・神山らサブカル方面で評価の高い監督も少なくない。
そんなに悲観するような現状でもないと思うんだが。

>>264
煽るつもりがないなら別にいいよ

>>266
いやいや、別にアニメに限ったような話じゃなくてもっと一般的な話だろう。
限定された分野にのみ傾倒していって、物事に対する多面的な評価を
できなくなるやつってのは結構いる。そういうのを皮肉ってる場面は
御大の話にたくさん出てきてるよ。

相変わらずキモオタどもが暴れているようですね
こんな当たり前の事も理解できないとは
脳味噌腐っとりますな

>>269
つか、Zがきっかけで、とかいってるのって
当時は子供なんじゃないのか？馬鹿とかいわれても。

そろそろハゲの言う事も説得力がなくなって来たな

さあな。別に毒にも薬にもならない説教するのが御大だからな。
一々真に受けてても仕方ないぞｗ

そういえば『ゲームオタがゲーム作るから面白くなくなる。
ゲーオタじゃないヤツを採用してゲーム作らせよう』
って言って
潰れたゲーム会社があったな。ｗ

アニメばっかり見てる暇があったらオマンコ舐めなさいよ。

>>275
わかりました。ではまずその屏風からオマンコをだしていただけますか

っていうか、アニメだけ見るのが問題なのであって、
アニメをたくさん見る分には何の問題もないような……。
歌舞伎で成功者の影に落ちこぼれがたくさんいるって例も、
そもそもクリエイティブな世界の成功者はどこでも極少数なわけで。

まあ、禿の言うことを論理的に真面目に考え出すと知恵熱が出てしまうのでこのへんにしとこうｗ

>>266
心配するな。99％後付けで言ってるだけだからｗ
富野は作る作品が面白けりゃそれでいいよ。別にコメンテーターとしての才能までは求めない。

苦労した人ほど説教したくなるんだろうな。
もうちょっと教訓になるような説教をして欲しいんだが...常人には理解不能なんだよなｗ

>>257
それはその中でも特にお前がアニメに詳しいからそう見えるだけだろう。
日本のドラマはごく一部のぞいて糞だけど、小説や映画が廃れるのはまだずっと先だと思う。

坊主が屏風に上手に陰部の絵を描いた

>>267
ＤＶＤで利益をあげるようになったからキモヲタ向けアニメが乱発されるようになったんだろ。
一般人の人はアニメどころか、洋画のＤＶＤだってロクに買いやしねぇ。
ＤＶＤの売上に頼ってたら、客層がどんどんコアになっていくのは必然。

>>269
とはいえ、凡人があんまり手を広げすぎると視野を広くする前に全部中途半端になってしまうぞ。まあ、俺のことなんだが。
というか、一つの分野について深い知識を持っているほうがそこから関連付けて横の裾野も広がっていく。
みんながみんなそうとは言わないが。

>>280
活性化させる意欲を持った人材がいなければ簡単に娯楽文化なんて衰微してしまうよ。
テレビドラマは糞だが小説は大丈夫だとか映画は大丈夫だとかは絶対ありえない。市場規模なんか関係なく
結局は情熱と能力の備わった人間がいるかどうかだけだ。

日本のドラマは安易にアホな客層ばかり狙って駄作連発してどんどんつまらなくなっていったからな。
今の萌えアニメも同じ負のスパイラルにはまってるのかな。

>>282
端からDVDで採算取るつもりのキモい糞萌えアニメｗとか増えたもんなぁ…
業界全体が目先のキモヲタ利益に目がくらんでるって状況はあるわな

>>285
その一例
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1179473061/

>>285
うーん、このスレで語るべきことかどうか良くわからんけど萌えってのは
言葉に悪い印象を持ってしまいがちだけど、話を創作していく上では
非常に重要な要素だと思うよ。
やっぱりキャラを作り上げたら、そこに命を吹き込んで視聴者に感情移入
させるわけでしょ？絵柄がかわいいだけではどうしようもないけど、絵柄が
かわいいその上で感情移入に足るだけの描写があればそれは良い創作たりうる
と思うけどな。やっぱり脚本がしっかりして無いとどうしようもないよね。

>>275
かなしい事に、アニメしか見ない人間の殆どが
現実のオマンコを舐めた事が無い奴ばかりですから。
現実のオマンコを舐める勇気も持ち合わせていなければ
現実のオマンコを舐めるための努力すらもしない奴ばっか。
虚構のオマンコがあればじゅうぶんなんですよ、彼らは。

でもね。
虚構のオマンコじゃ人間の子供は作れないんですよ。
現実のオマンコでなくちゃ人間の子供は作れないんですよ。

子供が作れない。子孫を残せない。
血を、遺伝子を、生態レベルでの自分を、次なる世代へと遺す事ができない。

それは、ほんとうに、かなしい事なんですよ。

マンコくせぇから嘗めたくねぇ
クンニなんてよく出来ると思うぜ
女のマンコって男のチンコより不潔なんだぜ

包茎のお前の方が不潔

>>284
その通り。そして、たしかに小説は漫画やラノベほど新人が台頭しやすい
わけではないが、それでもある程度の割合ですごい人は現れ続けている。
映画は作り手のこと語れるほど知らんのでスマンが。
>>285
どういうわけかどんな種類のアニメにも萌えが必要みたいな風潮になってるけど、
今のところ萌えはスパイスに過ぎないわけで、それだけでは売れない。
もし、将来この風潮が行き過ぎて
作り手も受け手もストーリーや他のアイデアをおろそかにして萌えのみを追い求めるようになれば、
たしかにそれはアニメが廃れる前触れだろうね。

>>280
小説ってラノベのことじゃないよな？
あれはアニメの親戚だろ…。

>>289
サンボマスターみたいでワロタｗ

>>293
というより、アニメや漫画的な物語を小説という表現媒体を用いて表現してるのがラノベだろうね。
娯楽小説の一つではあると思うよ。歴史が浅い分、まだ名作は少ないけど。
ただ娯楽だから純文学とは一線を画するものだよね。
まあ、ラノベは大好きだけど、さすがに西尾維新は文学とか新本格は既存のミステリ
を超えたとか言っちゃうほど俺は狂った人ではないｗ
もしかしたら、かつての筒井康隆みたく文学としての要素も持ち合わせた
ラノベを書く人も将来出てくるかもしれんけど。

>>295
いや、だからアニメとか見てない人が売れるラノベなんて書けるの？
オタク文化という括りではアニメ・ゲーム・ラノベって同じじゃないのか。

>>296
済まぬが>>293>>295と来て、そこからどう>>296につながるのか分からん。
読解力が足りなくてスマソ。
で、分からないまま、その言に対して俺の意見を言うなら、
君の言ってることはまったくもって正論だと思うよ。
アニメ見なきゃ売れるラノベは書けないだろうし、アニメ以外のものを
見なければやっぱり売れるラノベを書くことは難しいだろう。
二行目についてもその通り。
ただ、>>295はラノベはオタク文化でくくれるものではあるけど、
娯楽小説というくくりの中にも当てはまるものだろうね、ということ。
だから、面白いラノベを書く人は他ジャンルの小説も読んでることが多い。

アニメみたいに分業になる娯楽作品は迎合されやすい。小説とか音楽とか絵画なんかは
個人の表現力が全てだがアニメなんかは結局誰の作品なんだと言う事になる。監督がまるで絵も描けず
コンテも切れなくても作品は作れてしまう。ゲド戦記とはいわないが。ゲド戦記とはな。

つーかユーザーの側ならアニメしか見てない奴もいるかもしれんけど
さすがに製作サイド、それも監督・脚本レベルの人材なら色々やってるだろ。

>>297
>>256-257から続いてる話だから。
俺が言いたいのは、もう一般人ていうか非オタに
市場広げられるような幻想は持つなよってこと。
オタクの数を増やすしかないでしょ。これは海外においても。

>>300
まあエヴァみたいなムーブメントはそうは起こらんだろうな
そもそも一般層にまで波及したアニメ作品なんてエヴァ、ガンダムくらいなもんかね？
少なくともラノベなんかがその原動力になることは無いな
あれはアニメや漫画よりもずっとヲタの範囲にある文化だわ

>>298
あんまり吾郎ﾀｿをいじめてやるなｗ
親の七光りって立場もそれはそれで辛いものがあるだろうさ。
まあ、ゲド戦記は子供の頃から好きだっただけに、ああいう結果になってしまったのは残念だけど……。
>>300
なるほど。そういうことだったか。
実際、市場以外の側面から考えても、オタクが増えることは悪いことじゃないんだよね。
その分野について造詣が深い受け手が増えれば、それだけ作り手も手が抜けなくなるし、
マイナーで巧い作品が埋もれなくなってくる。
オタク、という語には悪いイメ−ジが付きまとうけど、
アニメの品質を一番根本のところで支えてるのは受け手の需要だからなあ。
ただ、アニメには時をかける少女のような作品を作る力だってあるんだから、
完全に線引きしてしまう必要はないんじゃないかな。
別にアニメを一般人向けのものに進化させる必要もないと思うが、
一般のアニメへの評価も高くなればそれにこしたことはない。

一般人にも見せられるアニメ

プラネテス
攻殻機動隊
サムライチャンプルー（これはちょっと微妙か？）

>>300
で人生失敗した人間をどんどん引き込んで小銭稼ぎと？
夜型貧乏生活で娯楽に飢えてるバンド青年がただで見られる深夜アニメを見てはまったとか
その手の陰惨な話は聞かないでもないけどさ…

>>301
ラノベも良い新人が増え始めたのはここ最近だからな。その批判はラノベ好きとしては耳に痛い。
ただ、ムーブメントとは言わんまでも、乙一や小野不由美みたく、
他のジャンルの娯楽小説好きに評価されてるラノベ作家もちらほらいるし。
たぶん、ラノベはこれから……だと思うよ。希望的観測だけど。

禿の言いたいことは、「アニメだけ見るな」以上でも以下でも無いだろ。
そのくらいのアドバイスならクリエーター関係者なら、
「目指すジャンルの作品だけをみるな視野を広げよ」は
志望者に必ずアドバイスすることだし。

>>304
アニメを好きになること自体は何も悪くないと思う。
問題なのはアニメにしか興味がなくなってしまうことじゃない？

単純に経験則から出た意見だろう？
御大だってアニオタはお客だから大事に思ってるだろうよ。
ただ、一緒には働きたくないんだろ。

若手に会話能力や創造力に乏しい。
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　
聞けばアニメばかり見ていた人が多い。
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　
２つの問題が制作に致命的な上に、
多様性の無い集団は環境の変化に対応できない。
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　
それを裏付けるような類似品の氾濫。
　　　　　　　　↓　　　
アニオタのクリエイターは今いらない。

しかしながら、アニメ業界がこういういびつな形で成り立っているのは事実。
自分で言ってる通り、やりたいことが出来る環境を作れなかった御大が悪い。

ドラマ屋やってる人なんか、ドラマヲタは居ないでしょ。
どうせ局の人間は「給料がいいから」、「マスコミに入りたいから」という人間ばっかだし、
制作側も「映画やりたかったけど落ちた」とかばっかでしょ。
じゃないと、もっとマシになってると思うんだけど。

>>301
漫画は結構おっさんとかも読んでるけどアニメは無理だな。
漫画は映画とかドラマとかの原作になってるけど、
アニメ原作っつーのもゲームくらいしかない。
つか、エンターテイメントの中では漫画がぶっちぎりで一番すごいな。

ゲームや漫画と比べてアニメが伸び悩んでいるというか、
抜きん出てないのは、クリエーターが創始者ってことと、
ワンクッションおかないと基本的にアウトプットできないことが大きいんだろうな。

>>308
類似品なら、むしろ富野の頃のほうがひどいんじゃない？
最近のほうが多様性は出てると思うよ。

>>308
類似品の氾濫というけど、底辺を見なければ、そうでもないと思うよ。
定期的に既成のものをひっくり返すような名作ができて、他はある程度
そのジャンルの約束事に縛られている、というのはどんな種類の娯楽でも
同じだから。
そこそこの良作というのは、その約束事にはまりつつも、その枠内で工夫
してるもののことであって、そういう意味での良作アニメはけっこう多い
と思う。
そりゃ下の方にはひどいのもたくさん転がってるけど。

今のアニメも、少なくとも脚本や監督に関してはアニメばかり見てる人が
作ったものが溢れてるとも思わんし。

>>310>>311
漫画みたく定期的に脚本の新人賞みたいなものをもっとさかんにやれればね。
ゲームもシステムや映像はすごいんだけど、惜しむらくはシナリオが……という
のがけっこうある気がする。

ゲーム作るやつはシナリオ書けるってので
採用されてるわけじゃないからな。
素人が書いてるのとあまり変わらないんじゃない？

>>314
格ゲーとかなら、それでも目をつぶるけど、ちゃんとシナリオ担当がいる
はずのＲＰＧにもちらほらひどいシナリオがあるからなあ。
他の技術はすごいものが多いだけに、あれはもったいないと思う。

富野って正直言ってもう過去の人みたいな気がするんだけど。
どうなんだろ？コードギアスの谷口に言われたらまだ刺激的かも知れんけど、
富野ってここ数年新しいものを見せてくれてないから、何か言葉が挑発的じゃない気がするな。

>>312
多様性といっても記号的なバリエーションは価値を失いやすいと思います。
確かに昔も子供向けとして似たようなものしか作られなかった気がしますが、
今のアニメ作りもその延長にしかないように思えますし、その流れが加速しているようです。

>>313
決められた形式の中で改善を繰り返すことがより良いものを生み出す条件になることは同意します。
しかし、まさしくその底辺が問題なんじゃないでしょうか。
予算も人材も分散し、より良いものを作る環境作りを阻害しているように思えます。

さらに、アニメは脚本や監督だけで作るものではありませんね。
その下で働く人の方が数は圧倒的に多く、そこで生じる問題はまた重大なはずです。
先程の多様性とは作品ではなく、作り手の多様性、すなわち想像力の源泉となる意識の多様性です。

アニメ好きだからアニメ作りたいと思う奴なんか少数派だろうに。そんな奴に説教してどうするんだ。
この人は自分が監督に憧れたから他の人も皆創り手になりたいという勘違いをしている。

実際にはそんなことは無く、アニメなんて趣味なんだから見るだけで終わらせる人がほとんどだ。つい
でにいうとアニメに限らず腹の膨れないものを作っている表現者はみんな本来は身分が低いものと考え
られていたが、半端な平等主義がこういう連中の勘違いを誘発し、身の程知らずの馬鹿発言を許してい
るだけ。

そもそも富野のアニメ自体がおんなじようなものばっかだろ。
戦艦とロボットが旅をしていく、みたいな。

アニオタってどんだけ無能だよ
このスレの連中みてれば分かる
頭が悪い

>>316
それは名案

ギアスの作品支持層に対して谷口が言えばいい、非常に効率的だ

>>309
ドラマ業界でも特に脚本レベルで質の低下が嘆かれている
シナリオスクールの講師が
「最近の若い生徒の脚本はすぐ登場人物を殺す事が多い
登場人物の肉付けが薄っぺらいから
すぐセンセーショナルな展開に逃げる」とか言っていたな。

キスダムのことかぁぁああ！

それ言うなら小説の業界だって編集者が一から文章の書き方教え直さなければにっちもさっちもいかないような
新人ばかりだそうだぞ。ラノベが特異なのではなく、本人は大衆小説のつもりで書いていてもとてもじゃないが
先輩作家たちの後を継げそうもないと断ったのが、角川やその他でデビューして50万部とか売れて愕然としてるのが
最近の文春とか新潮の新人作家登竜門だそうだ。

>>317
>底辺こそが問題
そうは言うが、どの娯楽も一定量下手くそなものは混じるわけで。
ある程度玉石混交の中から受け手が取捨選択していくからこそ、
そこに多様性が生まれる。
芸術や文学、伝統芸能のようなものなら作り手の審査の段階で厳しく水準に満たない
ものを排斥していくべきだが、娯楽で審査の水準をあまり高くしすぎるとかえって
作り手側の一人よがりになってしまう恐れがある。

>脚本や監督のみでなく、その下も問題
これは多分君の方が正しいと思う。
恥ずかしながら、俺はアニメーターの人達がアニメしか見てないかどうか
判断できるほどの知識がないので、これは>>1の富野の言を参考にするしかないが。
>>324
とはいえ、新人の八割が芽が出ずに終わってしまうのは、
クリエイティブな世界ならどこでも同じなのでは？
ジャンプの読みきり作品の八割方の出来を考えてみると良い。
ドラマは新人以前に、中堅どころに人材がないのが問題だと思う。
最後二行については、その手の話は微妙に警戒して聞いておく必要があると
思うんだが、よければソースを教えてもらえんかな？

>>324
あ、念のため確認しておくが、角川、というのは一般の角川文庫で出てる小説ではなく、ラノベの方で良い？
違ってたらごめん。
で、その前提でつけ加えておくけど、最近のラノベ作家で売れてる人は
大部分がライトノベルの新人賞の最終選考まで通った人、
それ以外も昔からラノベ畑だった人、
メインは他ジャンルの小説だけどラノベも書く人くらいで、
もとは文春や新潮からデビューして後でラノベに移って売れた、
という人気作家はちょっと聞いたことがないんだが。
もしかしたら、俺が無知なだけかもしれんけど。

>>326
ラノベでもそっちはいわゆるジュブナイル系から派生した文庫派の方でしょ。新書の方は
たいてい大衆文学賞新人部門とかに投稿して編集が紹介し直したりとかが多いよ。

>>324
某山田悠介の事かー！

>>327
ぐぐるレベルだが、調べてみた。本当のことみたいだね、悪かった。
新書の方のラノベはあんまり読まんものだから。

ガンダムで成功したけど、その対価をあまり貰ってないから捻くれてしまったようにしか見えないな。

>>330
それは言える。
ロボットアニメとかガンダムの富野以上のものを誰も求めていないのが、ある意味富野の悲劇。
本人は実写をやりたかったようだね。バレエ映画だっけ？

∀こけたくせにえらそうなこと言ってんじゃねえハゲジジイ

キモオタいたい＞＜

∀は名作だよ

その割には富野本人は失敗したってぐちってるんだよな＞∀
若手に任せすぎて俺の意図したものじゃなくなってる云々。富野の批判の大半は
若手に対する意味のない嫉妬とも言えるくらい。

スルー推奨絶対かまうな
ID:IwFkTTTP

「アニメ好きの子とは日常会話が通じない」

解説：最近、アニメ好きの女に振られてしまいました。

>>337
パク・ロミじゃね？

「アニメ作るならアニメ見るな」

解説：最近のアニメ関係者はアニメに詳しすぎるので、ついていけません＞＜
　　　　普通の女の子との出会いが欲しいです…。

「『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるために
　カミーユをおかしくした。なのに、２０年近く経つと、『Ζガンダムがきっか
　けでTVアニメが好きになりました』という馬鹿が出てくる。」

解説：Z好きの女の子にカミーユ批判をしたら、振られました。悲しいです＞＜

アニヲタの女の子のマンコ臭いです。普通の女の子のマンコなめなめしたいです＞＜

アニメ好きが作ったアニメを絶賛するアニヲタって気持ち悪いよな

ナデシコのことだが

新海誠の引き合いへの出し方が無防備だなあ

まず、彼が勤めていたのは日本ファルコム。そこでゲームのOPムービーを作ってた
だから、「食べるために仕方なくだったかもしれないけれど、別の職業」で想像する、
アニメとは無関係の仕事にはほど遠い。むしろ今の仕事に完全に直結してる。
しかし、だからと言って、この例えが完全に筋違いとも言い難い。
瞬間にクオリティを込め、テンポを大事にし、個人作業を中心とするという、
OPムービー制作者ならではの能力が、
他のアニメ監督と比べたときの大きなオリジナリティ、武器になってる。

結局、他者では変われないオリジナリティを身につけることが大切なのであって、
それは興味を向ける対象のアニメそのものからの距離、幅広さには関係ない。
一般的に言って確かに幅広さは基本だろうけど、こういう説教だと
漫然と手当たり次第に手をつけて身に付かない方にミスリードしてしまう危険性もある
むしろ「アニメを見るなら死ぬぐらい見ろ」ぐらい言ってもいいんじゃないか

その辺りまで考えた上での例示だといいんだけど

＞それに倣えば、アニメを志す者がアニメ漬けでもいいと思います。

ていうか言ってるかw

偉そうなこと言うのもほどほどにしとこう…

などといいつつみんな禿が大好きなのであった…

昔はね


もう庵野と同様に用済みですから消えてくれてかまわない
むしろ老害

今は竹Pの時代だということか…

年寄りは隠居していればいいんだよ

言う事がコロコロ変わるトミノの本心は長年追い続けた信者でないと分からない。
誤解しちゃうのもしょうがないよ。

拝聴しましょう！

谷口吾朗とか細田守とか、新しい芽は着実に育ってるからね。
ご老体には早々にご退場願いましょう。

ガンダムｗ

富野って刻一刻と言う事変わるけど、認知症じゃね？

別に自分から発信してるわけじゃなく、インタビューにくるから答えてるだけ。
んで、思いついたことがその場その場で違うっつーことじゃない？

宮崎吾郎もだ。

認知症


というより単なる馬鹿ｗ

きめぇー
頭のおかしい奴しかいねぇよぉー

↑バカだな、また来たのか

よくわからんが肥溜めに顔突っ込んで
「クセーッ！ウンコの臭いがプンプンするぜッ！こいつは間違いなくうんこだッ！！」
とか報告するのが好きなんだろ

ｱﾆｦﾀさんきもぃでつょ(´・ω・`)

ポン大がぬかすな

富野本人も自分やパヤオみたいな老人が未だに一線に居るのはおかしいって言ってなかったっけ？
辞めたいけど、辞めさせてもらえないだか新人を育てるまで辞めたくないとかなんとか

きもい

兄尾田葉死根

声優育成とかアニメスタッフ育成は神レベルだからまだ引退してもらっちゃ困る

だな、富野監督はいつも素敵な役者を生み出すからな

ガンダムで当てなかったらこのフリーのアニメ屋さんが今頃なにしてたか興味が有るよ　

今日より明日なんじゃ

この監督ってなんでこう挑発的なんだろうな

単純なことさあ。
オナニーする様なもんなんだよ

パヤオにゃ立派な息子がいるし、富野より視聴率の取れる福田もいる。
富野はもう引退してもいいんじゃないか？

>富野より視聴率の取れる福田もいる

あの枠であの予算だったら富野のほうが数字良さそうだぞ。

富野にアニメを作らせるぐらいの余裕が、今のバンダイにはある。
では、なぜできないのかというと、それは今の富野にやる気がないからだろう。
今のアニメシーンに失望してるんだろうな。

今メカかける奴手一杯なんじゃないっけ？

>>373
つか、富野はもうガンダムはやらんだろ。
どうなったか知らんがダンバイン作ってなかったか？

>>375
リーンの翼なら、オリジナルアニメでとっくにリリースされてる。
要するに、ガンダムでない富野アニメは、バンダイグループとしちゃ
作る余裕はあるってことだ。セールス的には期待薄なんだがね

1stガンダムを作り直しさせりゃいいのに

>>377
あんなもん、いまさら作り直しても仕方ない。
それより、面白さと作画は関係ないって事を、あれを見直し再認識するべきだな。

こういう鬼軍曹的なオヤジって結構大事なんだぜ？
文化を育てるための土壌を用意するのが今の役目だろうな。

老害

産廃

汚物

人間30になったらもれなく家畜の餌にするべきだと思うんだ

でも、これに似たことって出渕も言ってるよな

漫画やアニメでしか創作物に触れていない人間の作ったアニメは
総じてシナリオが破綻してる

って
そしてこうも言ってる

これから、そのような世代が発信側につけば
アニメは内輪ネタだらけの縮小生産フェーズ二入り
さらに閉鎖的になるだろう

と。

それがまさに、今の萌えアニメ氾濫を指しているのだろう

別にアニメ業界なんて今滅んでも困らないし
過去の名作繰り返し見るだけで充分満たされる
100年200年先のことなんかどうでもいいしな

谷口も「若いうちから演出の仕事が出来る」と言う理由でアニメ業界に入って
将来は映画業界の方に進みたいと公言しているし
禿と同様に「作り手になりたいならアニメばかり見るな」とか言いそうなタイプだな

こういうクリエイター的な仕事は真っ直ぐに入る人の方が少ない気がする
色々紆余屈折してそこで現在は落ち着いているというのをよく聞く

まあやっばり商業アニメそのものに無理があるんだろ
売れてないのに解像度上げまくって間口狭くして爆死してとかゲーム屋みたいだ

>>388
ある程度市場が大きくなってくると、どうしても安易に商売し始める奴らが出てくる。
今のアニメ業界に萌えが叛乱してるのはそういう理由だろうな。けどそういう一時的な
廃退ってのはどんな業種でも絶対に起きるんだよね。そこから本当の生存競争が始まって
本当に強いところだけが生き残っていく。

まぁ御大の言いたいことはあながち間違って無いよ。けど、結局視点が偏ってるから
いいたいことの本質がちゃんとした言葉になって無いんだろうね。この人もアニメに
食い潰されちゃった感じがして哀れみを覚えるけどな。

御大に限らずゲーム業界とかも
ゲームしかしてないオタクは用はありまっせーん
つってるわな

アニヲタと言われる連中は情報を受け取って咀嚼する能力はあるんだろう。
けど、その能力と情報を作り出して配信する能力ってのは全然リンクしてない。

創作活動ってのは身を削る作業だと思うよ。語るだけの強烈な何かを持ってないと
不可能な作業だと思うけどな。

萌えが氾濫？70・80年代はロボットものが氾濫してただろ。
玩具メーカーの横槍とか絡んでストーリーに影響したりして
むしろあのときが最低の状況。
アニメ作ってるやつがアニメしか見てないってのも何の根拠があるのか。

>漫画やアニメでしか創作物に触れていない人間の作ったアニメは
>総じてシナリオが破綻してる

何より富野作品自体がそんなに破綻してないものなのかな。

>>392
アニメを作るのにその時一番商売になる物がシフトしていっただけだと思う
７０〜８０年代が玩具メーカーのロボット物
９０年代がゲームメーカーとセーラームーンの大ヒットによるオタクへの移行期
００年代がＤＶＤメーカの萌えアニメ

問題はその制約の中から何を作っていくかだ
若い世代はロボットアニメは安易な作品の中から
ザンボットやガンダムなどの禿作品が突然変異的に生まれたように錯覚しているが
７０年代のロボットアニメにも今でも知られた東映作品ではない
グロイザーＸやマシーンブラスター、ゴーダム、メカンダーロボなど
マイナー作品で「ロボットさえ出れば」を逆手に取った野心的な作品がかなり多く
そういう作品のリアル路線やハードなストーリー構成の流れの延長線上にガンダムはある。

だったら萌えアニメの中からなんかすごいのでてくるかもしれないじゃん
少なくとも90年代より今のほうがましな状況なんだから、安易な終末論はやめようぜ。

変わらないものなんて何もないんだぜ

ところで、当の富野にはアニメ作る以外になんか誇れる経験とか取り柄とかってあるの？

ＳＭだな

セクハラ親父

サンプラザ中野のモノマネ

制作進行の顎をかち割れる。

「『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをおかしくした」

予備知識無くZを見て、このメッセージを実際に感じた人は
どれだけいたのだろうか。

後付だろ全部。

この間映画秘宝っていう雑誌の2006年ワーストランキングで
劇場Zを「悪意に偽装した善意に偽造した悪意」と評していた人がいたが
言いえて妙だよな。

>>370
1stの方が種や死よりも視聴率高いぜ。

「『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるために
カミーユをおかしくした」

意図としちゃそうなんだろうけど、問題はこれをやった理由だよな。
富野としちゃ、このZでもってガンダムは終わらせるつもりであったのに、
マーケティング的にうまくいってしまったもんだから、上の方から
「次もガンダムでいく」って言われてブチ切れてやったと。

ZZの企画がなければ、カミーユがああはならなかったのは確かで、
劇場版で変更したのも納得できる。

皆殺しの富野って有名だろ
富野はとにかくキャラを殺したがる

カミーユって名前からして既にああなることは規定路線

>>395
まさにそうなるよ。まぁもっとも萌えアニメの定義が難しいからなんともいえないけど
所謂キャラ萌えの中から信者が沸いて絶賛されるようなのが出てくる。

クローデルはみんな狂ってしまうん？

>>409
マーケティング的にもっとすごいのは出てくると思うが、作品として評価されるものか
どうかというところだな。　
ロボットアニメが、今の萌えアニメと同じような位置付けであったような状況で、
ガンダムができたのだから、不可能とは限らないが

シャナとかはまぁ、それなりなんじゃないか。あまり好きじゃないけど。

ガンダム・エヴァ級の大ブームを巻き起こす萌えアニメが2011年ごろに出るよ

>>412
シャナなんかはいい線行ってると思う。ただ、壮大な設定にしたのに
結局学園ドタバタに逃げちゃったから台無しになったけど。やっぱり
特定のオタ層確保に走ったんだろうな。
ゼロの使い魔なんかもそれなりに良くできてる話で、根底に深いメッセージが
たくさん散りばめられてる。まぁもっともまだまだキャラ萌えの領域だけど
大きな世界観をどれ位描けるかに期待したい部分はある。

こうして考えると漫画原作よりノベル原作の方がデキがいいかもしれんね。

オタで食ってる奴がいっても説得力皆無だな、はなからアニメ作るなと…

萌えは既に劣化してんじゃない？
セラムー＆CCサクラ以降は全部劣化コピーだと思う。

ついでにバトル物もドラゴンボール以降はDB劣化コピーじゃないかなｗ

ｱﾆｵﾀきめぇ
セックスしろセックス

富野てめぇえええええええ

未来のない芸術をクリエイトするハゲガンダムなんざ今はほっといて
ここは一つ夢工場★毒液パニック！？を楽しんどこうぜ

富野もすっかり過去の人だな。
問題発言でしか話題にならない。

俺なら、Z最終話をサザエさんな絵柄にして、絶望させるね。

何の根拠もなく、ただの嫌がらせで。　作家生命もドブに捨てて。

トミノは、結局あまいんだよ。　自分にね。

>>373
もう結構前になるけどｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰとかあったじゃん。
全然ﾀﾞﾒだったけど。

富野がいうのは結局アニメを作る為にアニメを作ってる、みたいな感じなんだろうけど
富野自身、アニメを作る為にアニメを作るのはダメだろうってのを伝える為にアニメ作ってる、みたいな。
まあつまりはもうだめぽ。

その次回作がアニメじゃないだもんな

たーんえー普通につまんね。流石髭ガンダム。
軟弱主人公はオカマもできるんです。そしてついに主役の声が女です。
それも禿お気に入りの朴です。普通に女役やらせておけばいいのに。

　　　 　 |
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　　　 　 |　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/　 　 /　　　　　　|

>>384に激しく同意


自分が考えてたことを上手く文章にまとめてくれてる。

>>51
昔、ソープランドのお姉ちゃんに「こんな所ばっかり来てちゃダメよ」って言われた事あるよ

月刊アウトの歴史より　（Wiki）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E5%88%8AOUT
＞1980年3月号 - 付録にヌードピンナップイラスト「悩ましのアルテイシア」を
＞つけたこともあり、空前の売り上げを記録する。これに富野由悠季は
＞「なんでもっとキレイなヌードに描いてくれなかったんだ!」と抗議。

http://homepage2.nifty.com/out-site/altacia.html
参考

　　ぼくらは、きっと　もっと　バカになれるはずだ！！

　

>>422
キンゲのどこが駄目なんだ

　,i´;;;;;;;;;;;;,,／｀　　　　　　　　　: : : ::/｀;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl
: |;;;;;;;;;,r=ﾆ,,,,,,　　　　._,,,----,,,_: : : :lﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl,
│;;;;,,r‐---､ﾐ、　 : 彡='''''''''ﾆ-ﾐ'-: : ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
: ﾞl;;;|'i,!.r=l=ii､::'ﾚﾆii":: :､rlﾆﾆi､ﾞr‐---/i､;;;;;;;;;;;;;;　|
　`!iﾞl,二二,,,,-": 　＼,,_、: : ::,,,i´: : : : :::::ﾞ--:r;、、,i´
　　|　 　　 _,、　　　 　｀￣ﾞﾞ｀　　 : : : : :::::::i":|;;:ﾞllﾞ 　>>429
　　│　 ..,,‐ヽ,,,,___,,,,_: ,|＼　　　: : : : : : ::::_,!,lﾞ:|:./ 　そのつもりでこれからも創作活動つづけていくから、
　　│: : lﾞ: : : : : ｀: : ｀": : ."嫁命: : : : : : ::::::|｀::/,i´ ヨロシク！
　　　|　 .": ::,,,―----､,,,_: : 　　: : : : : ::::::::|i､,│　　　 >>431-1000は、プラモ買ってね！オネガイ♥
　　　ﾞl、　　 : :ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ^'''''''''"　　: : : : ::::::::::::lﾞ;ﾞ/｀
　　　　ﾞl,: 　　　: ￣ﾞﾞ￣　｀ : : : : ::::::::::::::,ﾚ'"
　　　　＼:、　　　　　 　 　: : : :::::::;;;;;;;;;;::lﾞ
　　　　　 ﾞ'|'i､: : : : : : : : :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾞl

>>1
なにこの偉そうなやつ…
ｶﾞﾝﾀﾞﾑとかしらねーよwじじい調子のんな

アニメ好きな子と話が通じないっつーか
富野とはなす子は当然ガンダムやらイデオンやら好きで富野が忘れてるような設定持ち出して話するからついていけないだけのような気がする

>>86
数年前、ガンダムエースって雑誌で、富野は、SEEDはよくできたプログラムピクチャーですねって誉めてたな

アニメは飲んでも、呑まれるな。

メッセージ性の無いアニメは糞！

禿野もパヤもアニメが嫌い。
何か生み出すのは苦痛だからね。

そして苦労を知らず評価だけするアニヲタはもっと嫌いなのさ

風俗のおねえちゃんでもアニメの話が通じる時代に何言ってるんだこの御老体

苦労を知らず評価するって当たり前だ
アニメ監督はカネもらってんだからそれなりの仕事して当然だろ
なんで客が苦労しなきゃならんのだ

富野が話してるのは現場の問題なのに
アニオタ批判が含まれているだけで過剰反応する
お前らのその余裕の無さが富野の意見を裏付けてるぞ

余裕？
そういう奴等を引っ張ってきたのは富野自身
自分たちが好き勝手やっておいて苦言を呈する政治家と変わらん
いなくなったら食えなくなる
結局オナニーだろ

言いたい事は分かるんだが、禿野が言うと説得力が無いなｗｗｗｗ

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

藤子先生も、なかなか良いことを言っておられたのだな

経験を重視する奴は結局経験そのものでなくて
自分を肯定してほしいだけだからな

まぁ手塚も宮崎も庵野も富野もぜーーーんぶヲタクだしな
全員人間性に問題ありだし
藤子Fが一番人間できてたりするのが皮肉

個人作業と集団作業の違いを理解していない件

一人で制作出来るならそれもアリだが、世の中の大多数の人間は
一人じゃロクなもん作れないな。
結局チームで何か作ろうって時に、コミュニケーション能力はあった方がいい。
的確に要望を伝える事が出来なければ、何度も話しなくちゃならないし。
円滑に作業できないと、しまいにゃ相手キレるか、こっちがキレるかするしな。

F先生は社交面を一手に引きくけてくれたＡ先生という相棒がいたからな
まんが道とかはかなり美化しているが
若い頃のＦ先生は話しかけないと１時間でも平気で沈黙しちゃうタイプの人だったそうだ。

頭は良いが馬鹿なところが問題だな、最近のアニメは

最近のアニメはアニメのパロディーが多いんだよね
パロってないアニメ探すほうが難しい
しかもセンスがいい

そうか？

考えてみると、F先生の発言は、今のアニヲタのことを視野に入れてない
発言かも知れないね。ハヤテやらきすたみたいな漫画が見たいのではないと思う。

ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1175519322913.jpg

>中高で教えてくれる一般教養のすべて、中でも一番重要なのは修身・道徳だと思います。つまり、公共に対して個というのはどうあるべきかという問題を考えて欲しい

よくこういう事を言えるなと

もう何だっていいよ…
別にアニメ見て頭悪くなろうがニュース見て常識を知ろうがバラエティ見て馬鹿笑いしていようが映画見て興奮していようがどうでもいい。
俺はキモオタでもいいから他人様に迷惑かけなければ俺はそれでいい。社会貢献なんてしたい奴がしてればいいし。

>>441
F先生の創作観が七割くらい俺のそれと同じでびびった。
まあ、俺の場合、これをずっと稚拙にした感じだが。
アニメ監督の場合、人の上に立つ仕事でもあるから、
下の人にも社交性を求めるようになるんだろうな。

エスパー魔美は萌えの元祖であり、
未来永劫色褪せることない永遠の金字塔であり、
他者の追随を許さぬ圧倒的なオリジナルのアニメ

>>456
なぜヌードモデルなのか？っていうねwwwwwwww

クリエイターなんてみんな変態じゃん
逆に言えば変態じゃないクリエイターなんて３流

じじいにやる年金はねえ！

>>459
年金いくらか返金してるだろ、金は稼いでるはず

富野監督 「これ、月曜までに頼みたいんだけど、大丈夫？」
アニメータ「オメガ、大丈夫です。」
富野監督 「お前が大丈夫ってふざけてるのか？」
アニメータ「えっ、違います。オメｰ（お前）じゃなくオメガです。」
富野監督 「オメガって‥、多分大丈夫なの、絶対大丈夫なの、どっち？」
アニメータ「絶対に決まってるじゃないですかぁ。」
富野監督 「‥‥。（いつ、決まったんだよ！）」

多分、こんな会話が頻繁にあるんだよ。

大丈夫オブジイヤーです
めがっさ大丈夫にょろ

手塚藤子世代の漫画家は教養が半端ないから

さいとうたかをが
「最近の若いのは本ばかり読む」
「最近の若いのは映画ばかり見る」
と変遷してきたからいずれ漫画もそうなると思ってたと言ってたな

実質はあんまり変わってないと
富野が単に世代差を理解できずに嘆いてるようにも聞こえる

核心をついたな

>>464
それちがくね？ｗ

Fの言葉も知識や着想を自分の外側に求めることを薦めてる訳で
結局、人と同じようなことしかしてない人間が
作品作りにおいては魅力に乏しいといってるわけだ

だとすれば、アニメ業界の新人がアニメ漬けで他のことをしていない
挙句まともに話も出来なければ、世代差を理解する以前の問題なんじゃないの？
作品作りの話なんだし

もっとも、教えることで話し方が良くなったりアニメ以外に関心を持つようになればいいけど
そういうことを教えるのは職場の責任じゃないね
どれも社会に出る前の準備として個人がやっておくべきことだ

つうかそれってアニメだけじゃなくて最近の若者全部に言えることだろ

富野にすりよってくるのがアニオタの若者ばかりなだけで
それ以外の若者のことも嫌ってそうだな

トミノ要約

「悲しいけどこれ…商売なのよね。オナニー作品はようつべにでもうｐしてね＾＾」

というかアニメ製作志望者なんて世間から見たら濃厚なアニオタ以外の何者でもない
富野の求める一般人なんか来ないって事解ってるのか？
そのオタに神扱いされるおかげで今こそういう事ができるって自覚あるのかね？
求めるくらいなら端から教育した方がいいんじゃね
現場でどういう態度取ってるか知らないが、
普段からあんな態度だとしたとして
富野のいうような人材らが来たら、あまりの酷さにメタ糞に叩かれ今まで通り振舞えなくなり
真っ向否定されて最後は宮崎が自分の女を像を否定されて切れるような状態になって

「ああ、あの親父が昨日と違うこというのはいつもの事だからほっときゃいいよ」
「仕事の邪魔さえしければいいから、それだけは注意しとけ」
とかいう扱いされて、オタ批判のみならず
「最近の若いのは…」
で終わるだろ
アニオタ以外には過去の業績も威光は通じないし、非アニオタには邪険にされて隅に追いやられるのが関の山

別にハゲが言わなくても誰かが気づくよ。これは批判や意見ではない。

ただの事実の指摘だ。

アニオタきめぇ
童貞クセェ

同意

富野の周囲のアニメ好きは馬鹿しかいないってすげぇ人望無いな
Yesマンしかいないのか

ジブリ、ガイナもヤバイとｗ

らきすた
ひだまり
まなび

中身もねぇしただの美少女がわいわいやってるだけのアニメ

まなびに対する愛はないのか!

>>477
富野から見れば、正にそうだ。
作る上での、スタートラインが全く違うのだから

逆に考えると富野とは日常会話が通じない可能性も捨て切れない。

>>480
……実情はそれかもしれん。ないと言い切れないところがｒｙ

普通の老人はアニメしか見ないような人と関わらないよな

みんな、富野を責めないであげて！
彼はただ話し相手が欲しいだけなの・・・

富野は日本語が満足に話せないってスタッフの方が

アニオタが発狂しているスレはここですかww

>>477
今の4コママンガなんて大半は、
そういうのがメインになっちゃっているんだよな…。

まあ湾岸戦争批判する奴は石油使うなと言うような人の
言う事ですから.....あんまり気にしないほうがいいでしょ

このスレ読んでるとつくづくアニオタってキモイなと思う。

富野「今日も大漁だなぁ〜フヒヒww」

アニオタはマジでキモイ…

そりゃ君この板にいる時点で…自分たけ違うという痛い考えをお持ちなら、あなたもトミノですよ。

>>491
つまり俺たちにもガンダムのような何十年も続く人気シリーズとなるアニメを作り出せるってわけだな。

選民思想持ってる奴　一般人にも
吐いて捨てるほどいるだろ

一般人にも選民意識持ってる奴がいるから
何を正当化できるつもりですか？ｗｗｗｗ

アニオタきめぇー
なに道連れにしようとしてんだよ
富野発言　理解できる→正常
　　　　　　　必死に否定→重症
ってだけだ

ネプチューンマンのことかーーーーーーーーーーーー！！！

アニオタ、マジで使えないヤツ多すぎｗｗｗ

なにもそんなに自己嫌悪に浸からなくてもいいのにねｗ

さあグダグダかつカオスなスレもついに折り返しだよおい
やっぱりキチガイワナビ専用スレだから建設的っぽいマジレスはちょっと勘弁願いたい
さあ記念レス頼むよ
↓

500ならきもいアニオタ全員死亡

お前さ、笑いのセンス無いからやめといたほういいよ

現実逃避するなよwお仲間さん。逃避し続けるの方が異常だぜ。それとも社会に出てアニメとは無関係な所で働いた事ないから自分は特別と思ってるのかい？

やっぱりヘタレ突発キチガイ×挑発系誘いドMが鉄板か…
富野も萌え擬人化の流れにのっとけばよかったのに…

日本のアニメを馬鹿にしてんのは日本のアニメオタクだけだお！
世界では日本のアニメは絶賛されてんよ！
被虐的？アニオタ？
自信もっていいよアニオタ
世界では尊敬されてんよ！！がんばれ！

>>504
そのとおり。
フジテレビを始めパンピーやF1層は馬鹿にしていない

『嘲笑』しているだけ

まあ所詮あいつ等は電通の垂れ流す低俗番組でマンコ濡らしているだけだけどなｗｗ

富野さんとは日常会話が成立しない。
富野さんには日常会話が通じない。
特に最近の富野さんは厳しいです。
もう周りには慕ってくる人はいません。
でも頑張ってください。

あはｗ

まあぶっちゃけ、会社にこんな上司がいたら嫌だよな

無能な奴はそうだろうよ(・c_,・ )

>>477
同じ学園ものだとしてもまなびは同列に扱えない。
キャラの絵柄からは想像できない物寂しさが漂っていて複雑な気分になる。

ひだまりもアニメ業界の切羽詰りさを感じて複雑な気分になるな

アムロの場合も、宇宙に放り出された感覚と似ていて、いきなり自分の周囲を過酷な状況に囲まれた、その重圧を受けとめる……という設定でした。
カミーユは自分で過酷な状況をこしらえてしまう。この差は、設定の持っている年齢差です。
アムロの場合、スポンサー用に15歳にして、18・19の気分で描こうとしました。
けれど変なもので、やはり最初の年齢に引っぱられてほんとうの18歳になってくれないんです。
今回は初期設定の段階からウソをつかないで書いている。
僕の中の青年になりかけの17歳の気分は、あのくらい傍若無人であり身勝手でかまわない。
そういう面の見えない若い人は嫌いです。最低でもカミーユ程度であってほしいな。
主人公のパターンになりすぎてウソをつきたくないので、今回のカミーユでその点は変えていきたい。普通の17歳にしたいんです。
女の名前にコンプレックスを持つなんて、非常に自分勝手なことですよ。けっしていいことだとは思わない。
けれど思春期には、そんな勝手な思いこみがありますよね。それがいい方向に化けていくなら、そういう誤解や思いこみがあっていい。あってあたりまえなんです。
むしろ、そういう感性を、上手におためごかしにチャラッと扱っちゃう若い人たちの大人ぶった感覚のほうが、僕はよほどウソだと思う。
だからカミーユの表れ方は、嫌いじゃない。でも、まだヒネて見えないんだよね。
もっと恥ずかしいくらいギクシャクするようなことが起こるかもしれない。
あの年代の誤解や偏見が悪い方向に転ぶかいい方向に転ぶかを、カミーユはこの数年で体験する。
これは高校・大学生の一番のテーマであるはずなんですよ。
それが「Z」で描けたらいいし、青春物語のフィーリングを手に入れたいですね。
カミーユを通して、もう1度思春期というものを自分自身の中で見直していけたら……と思います。

伊集院みたく雑学王になれと？

>>507
マジレスすると、あのおっさんが堅気の会社に入って昇進とかがそもそも無理です

あの年代のアニメ作家は富野に限らず
まともに就職できなくてアニメ屋に流れてきたようなのばっかり

>>5
こいつと日常会話が通じないのは仕方ないだろう・・・

自分がある存在の集団にいるとその集団の事しか見えないから
○○は××であると強く思い込んでしまう（良い面も悪い面も含めて）


海外の事を良く知らないのに自分の国は他に比べて○○だと言う奴はどこにでもいる
入ってくる情報量に差があるからそう錯覚しちゃうんだけどね

お前ら終わってんな。色々な意味で

カミーユってアニメ大好きだから可笑しくなったの？ｗ

>>505は世の中の女が自分の理想と違う事と
自分を選んでくれない事に大変ご立腹です

>>510
ひだまりは演出面での評価はできると思うが。
内容だけで括れないのが原作の四コマとは違う。

藤子Ａ先生は、ゴルフをやって一般人と交友を深めて
あの名作「プロゴルファー猿」が出来たんだろ？

富野自身が日常会話が・・・。

ターンエーは最終回のラッシュで感激のあまり泣いてたんじゃなかったのか
時間が経ったらまた若手のせいにして自ら叩いてんのか？
本当なら完全に終わってるな

富野君は堅すぎていけない。
たかが娯楽ではないかｗｗｗ

不真面目に作ったものでどう楽しむんだ

無限蟻製造機のことか

最近の若いモンはって愚痴ってるジジイか

NT化の時点で、人間として「おかしい」と思います。

もうね、アニメの主人公の江原化とか、細木化なんて、普通じゃないでしょ。

危険ですよ。

作品は共有されてこそ意味がある
つまりみんなの物なんだよね
だから一人の人間の勝手な思い入れで
作品の意味を規定するのはナンセンス
勝手に言えば良いが、相手にする必要はない

具体的に、どういうふうに通じないのか聞いてみたいものだ。

NTがもたらすもの…それは人類の革新ではない…

あの鬱屈した部分が皮肉にも作品を面白くしてるんだな。
富野の書く文章は国語力ゼロで、登場キャラはまるで戸田奈津子字幕か特攻の拓みたいな支離滅裂の会話しかしない。
なのにやっぱりその狂った部分が面白い。
ガンダムの著作権は売れなかった時期にバンダイにカスみたいな値段で売ってしまい、人気爆発した時には既に手遅れ。
ガンダムを作っても自分には金が入らない。
なのに何十年もガンダムを作れと言われる。
そりゃ鬱になるわ。

結局ガンダムとかがウケたのってメカデザインだしな

みんな禁アニメ、禁２ちゃんねる、禁アキバしてこいよ。
その間、農作業手伝うなり、ドストエフスキー読むなり、ナンパするなりしてこいよ。

というか、俺にはこの発言は
「アニメしか見ないでクリエイターになろうとする連中に対する訓示」で、
アニヲタを否定してるわけじゃないと思うんだが

>>1
いや、富野先生と話が通じる時点で通院が必要だと思うぞ？

富野はずっとエロ小説だけ書いてればいいのに

富野はお前らのような２ちゃんに生息するアニオタが死ぬほど嫌いなんだよ

>>534
そうなんだけど、2ちゃん的流れで、どうしてもこうなるんだよな。
俺も実は作る側にいるので、こういった発言は考えさせられるよ。

こんな板違いスレッド立ててるんじゃ
「 キ モ オ タ 」
とか
「 肛 門 」
とか呼ばれるのも当然だね♪

ここにいる時点で俺含めてみんな五十歩百歩だろ

>>533
そんなのは選ばれた人間がやっていれば良いさ

富野という名前に食いついてきた連中だ。
確かにいい爺さんではあるが、この人がいなければ、サンライズは
ここまで大きくはならなかったし、作品の内容も深い。
良くも悪くも、今のオタク分化にとっちゃ、神なんだ

とりあえずスレ伸び過ぎえ

富野は原作能力はないよな

>>544
世界観からしか構築できないって点ではその通り。
最近はキャラクターから入るのが主流なので、その点ものを作る上で
損してるのはあるだろう

もともとはアメリカのマニアがおおっぴらで、コンベンションなんかも派手に開いていたり
スピルバーグやビルゲイツみたいな有名人がマニアを公言したから日本の隠れファンが
恥ずかしい事じゃないんだと勘違いして世間に出てきたのが始まりだし、実際には日本の有名人で
ちょっとでもオタクやアニメマニア公言すると、だんだん評判悪くなるのは変わっていない。
地味にすごせばいいんじゃないですかね。

>>546
日頃地味に過ごしてるから、その鬱屈を、コミケなどのイベントで
発散させてるんだよ。だがこの爺さん、そんな人種には興味がないときている。
ここがいけないと思うんだわ。故　長浜忠夫氏のように、嘘でもいいから
ファインには愛想良くするべきだと思うんだ

とりあえず死ぬ前にＮＨＫで特集してアーカイブにしといて下さい

キャラクター日常会話が訳の分からんアニメ作ってる奴が言ってもな

>>546
差別で飯が食えなくなってきたヤクザ連中が今度はアスペルガー利権に目をつけて
オタクを表に引きずり出そうとしてるからいくら地味にしてたって無駄じゃねえの
しかし臑が傷だらけの一般人がいつまでも謝罪と賠償をしてくれるから楽でいいなあいつらは

とりあえず富野や車田など｢〜節｣とか言われてる奴に日常会話がどーとか言われたくないな。
あいつら、言ってることｲﾁｲﾁ芝居がかってんだもん。

いいこと言ってんだろーけど日常会話にゃなってねー。

わざわざオタク否定って中二病かよ。
別に肯定しやしないが

昨今の萌えブームが気に食わないらしいね
時代に取り残されてかわいそうったらない

富野が言いたい事って
｢アニメ制作を目的にするな、何かを表現する為の手段にしろ！｣
って事かな？

楽しんだモン勝ちでいいじゃんとしか思ってない奴が
1番、楽そうでうらやましい。

ああ、もっとバカになりたい！！

>>554
そういうことだね。アニメそのものは「媒体」であって「作品」ではないと言ってるから。
これはスタンスの違いだよ。富野は映画監督がやりたかったんであって、
アニメなんか好きでもなんでもないんだ。

アニメ製作者を目指すならアニメ以外の知識が無いと、
作品のネタをアニメから出さなきゃならなくなるよ。
それだとパクリとか劣化コピーと言われちゃうから、
「アニメを作るならアニメを見るな」だと思うよ。

>>557
親戚の古い洋画コレクションを付き合いで観てたら、
宮崎駿アニメの場面そっくりなのが、あちこちに出て来て驚いた。

カリオストロって、半分ぐらい引用で出来てるのな。

実際アニメだけじゃなく色んな分野を見た奴の方が作品が広がるしな
アニメ作るならアニメ見るなは極論だけど決して間違ってはいないと思う

>>547
単に同属嫌悪してるだけだろう
昭和30年代にコミケがあったら率先してどっぷり浸かってるぞ、この爺さん

同属？
アニメで飯食ってるのに？

禿のオタク嫌いは大昔からだろ
今更騒ぐ事でも無い

ふと思ったが、アニメが嫌いな子とは日常会話が通じるのだろうかｗ

お前等自分の事言われてるからってファビョんなよｗ

ハゲにつける育毛剤はねえ！

クリストファーリーのファンの俺からしたらロードオブザリング否定した富野は死ぬべき

まず意味不明なお前から死ぬべきでしょ

映画には評論家という職業があるじゃないですか
小説にもありますね

アニメも評論家はいますが、社会的地位はまだまだですね
みなさん、がんばってください

ま、ガンダムがヒットしたのも周りのスタッフがよかったわけで

>>567
一生ガンダム見てろ

アニォタあたまゎるぃぉはなＵできなぃ＞＜

>>43
その通りだ
俺があんパン好きなのもけしてデンジマンのせいじゃない

>>570
黄金銃でも観てろよ

異能集団何て事いってるからシドミードとか仮面ライダーとか
誰も望みもしない絵描きを呼んでダサいデザインさせるんだな

>>570
何故ガンダム？ますます意味不明

さてクリムゾンリバー２でも見るか

さて踊る捜査線でも見るか

マグノリアでも見るか

>>559 まぁ創作者が様々な物に触れて世界を広げるのは良い事だと思うが必ずしも全てじゃない。

「絶望に効く薬」の山田玲司先生〜
　漫画家は読者の心を幸せにする仕事です。そのためなら、何をどう描いてもいいのが漫画の世界なのです。大学生や公務員になるための試験とは完全に違う、フリースタイル劇場なのです。
　そんなわけでさとうひろし氏（※）は子供と何日間か話をしてみてください。絵はしばらく描かなくてもいいですから。夕日の絵が良い絵でした。
　砂川氏（※）は、入れる作品ですね。わずかでも優しさを感じます。「他者になることのできる能力」。その能力では我々はバングラディッシュの子供に遠くおよびません。でも芸術家の価値はその能力できまるのです。それを愛と呼ぶ人もいます。
　Tetsuya氏(※)は心中お察ししますな。忙しいとは思いますが、世界名作文学全集全巻とアカデミー賞、カンヌグランプリ作品を全部観たあと、世界一周に行ってみてください。なーに簡単なことです。
　たくさんの木を殺して本をつくる「作家」という仕事です。つまらないものを出版することは許されないのです。殺してまで伝えたいことがあるなら、命がけでやってください。この世界は素敵ですよ。
※全員奨励賞の中の人。賞金10万円。

2005/12/22（木）発売のＹＳ誌上に載ってる。
特別審査員として参加した山田が、奨励賞受賞者の三人に対して送ったコメント。

>>533
言っとくが文学作品だけ読んでもそれはそれで偏るぞ。
オタクやりながらドストエフスキーも読むくらいの時間は、
彼女あきらめりゃ作れるだろ。

あと、農作業と文学はともかく、ナンパをそれらと同列に扱わんでくれｗ

じゃあアニメ見ないでオナニーばかりしてる

ナンパの何が悪い
女は可愛いじゃないか

小学生ナンパしたら通報された

>>94
たぶん媒体の意味を履き違えて、字面通りに受け取ってるんだろうが、なるよ。
文脈的に「媒体」ってのは>>94の媒体よりも多少範囲が広いだろ。新聞やテレビの局によって同じニュースが全く違うものと思えるように媒体によって感じ方は全く変わるだろ。
富野的な危機感は宮崎だって押井だって抱いていたわけだし、老害の嫉妬と安易にくくってそこで思考停止するのはいかがと思う。質や切り口は違うけど、同じような危機感は養老や「国家の品格」の作者も触れてる。つまり、ある程度共通した危機感な訳で別にアニメに限らない。
社会学的考察をすると不良と所謂重度のオタってのはコミュニティや精神構造含め、似ている事が多い。まぁ、それは別の問題として、アニメ人の冨野には今の世代、つまり最近の若者が「アニメを見て育った世代」として見えるってことじゃない？
多少視野は狭くとも痛いってほど、独善で狭隘じゃないと思うな。

すまん、時が吹き飛んだらしい。華麗にスルーしてくれ

すまん、時が吹き飛んだらしい。華麗にスルーしてくれ

富野って子供も孫もいるんだっけ？
こんなのがお祖父ちゃんで、こんなののために敬老の日をお祝いしなきゃいけない孫が可哀想。
別に悪口じゃなくて、こんな老成しない富野には老人になる資格なんてないだろうって意味。
富野がシニア料金で映画見たり、老人パスでバスに乗るのを見たらはっ倒してやりたい。

>>588
老人をいたわる心の無い588のような奴の顔面にパンチをお見舞いしてやりたい。
死ねやキサマ。

そんなわけでトミノハゲ最高です。Ｚのリメイクｔろかしょうもない仕事より新作つくれ！

普通の老人はいたわるが富野は、ってことだろ

>>568
オタキングには、なりたくないでござる！！
オタキングには、なりたくないでござる！！！！

アニメ好きな子だけど大手メーカーに内定決まる程度には会話できるよ

とみ〜のと一度でもいいから仕事場で会話してみろ。
いや別に違う場所でも充分だ。それが答えだ。

富野のじいさん相変わらずだなｗ
昔から変わらんな。
だから今でも感性を維持してアニメ新作作ることが出来るんだろうけど。
まぁ、俺も昔から変わらず富野作品嫌いなんで、
金を落とすことはないけど。

>>568
>>591
淀川長治さんぐらいの人が出てきたら良いんだろうけど、
オタキングではな…。

>>592
なら別にいいんじゃないかな。アニメ製作には関わっていないんだから。

いや富野、お前の話も回りに伝わってないから

>>592
メーカー系はそれっぽい連中の巣窟やん。
確かにアニメ好き系だけで終始完結する世界が構築
できるのは、ストレス無く過ごせるって点では良いんだけど、
実社会から遊離していくってのは体感としてはある。
と、実社会と接点を持つのが嫌で、大学に居続けて、
ゲームのシナリオライターやってるような奴に、
「社会復帰できなくなるぞ」なんて言われた俺が言っても詮無い話か。

>>593
富野と会話？そもそも富野個人に関心ない。
多少おかしい部分があってもこの記事の意味は通じるので十分
新聞記事を読む時にそれを書いた記者を想像するか？

>>598
これはインタビュー記事で「富野由悠季」の名において
言葉を発してるんだから、当然個性には着目するだろ。
新聞でも個人名を出して有名人が連載してるコラムなら
当然そいつに着目するだろ。

>>599
読む時のきっかけにはなるだろうけどな
その後の批評は記事の内容についてであるべきだろ
発した人間の個性に突っ込んでどうするｗｗｗ

>>28
これ種のDVDにつけて欲しかったな

ちなみにこの爺さんが好きな作品ってなんなんだろうな

この人は好きなものを嫌いって言ったりするからなあ。

嫌うも何も富野は頭がおかしいから、みんな富野とは純粋に仕事にならないだけ。
だから、富野をよく知らない新人が一度仕事してそれ以来いっしょに仕事をしなくなるケースが多い。
で、富野信者はそういう新人を取り上げて「富野が育てた」と大法螺を吹く。

「富野が発掘した」は？

>>601
御禿様はアニメ好きじゃないから自分が関わったアニメ以外はほとんど知らないらしい
で、自分の関わった作品を人前で好きと言える人でもないだろう？
実写や小説ならともかく、御禿様の好きなアニメを知る機会はないだろうな…　

御禿様は手塚本人と一緒に出演した番組で
「海のトリトンは底辺の漫画なんです。だからアニメは僕の自由にさせて貰います。」
なんて言えちゃう人。

これに怒って反応するって事はアニメに一生懸命だったって事。

手塚と富野はラストシーンが絶望的っていうところが似てる

>>28
あまりにも理不尽な言に爆笑した。どうしろって言うんだｗｗｗ

社会的に自己実現できないクソオタがその原因の一端を指摘されてファビョったスレでしたね

なにもそんなに自己嫌悪に陥らなくても

キモ糞禿の言い訳を解りやすく説明すると

「俺無能だから駄作しか作れないけど、それを面白いと思うお前等がバカなんだから
俺には全く罪はないよ」

なんだかんだいって富野からは逃げられない

俺もアニメーターになって御禿様に怒鳴られたかった

＞俺には全く罪はないよ」

そんなことは書いて無い。

富野は正しい

誰が言ったとか関係無く、この文章だけを何のフィルターも無しに読んでみれば良いだけだろ
富野が正しいというより、こういう事実がありましたって感じだな。

>>616
正確には、一アニメ監督が現場の若い人々にこういう印象を持っている、という内容の記事。
客観的に見てどうなのか、事実関係がどうなっているのかはこの記事からじゃ分からない。

こんなハゲ親父を正しいだのいう奴らこそ富野のいう、好きですとかほざく馬鹿だろ気付けよ

つーか自分の業界に常識のない人間ばかりだからといって世間が全部そうだというのはおかしい。
アニメ作るような人間は常識がないのかもしれないと言う事だろ。見ている不特定多数の人間が常識ないという
根拠が提示されてない。

常識があれば最初からアニメなど見なかった！
だが常識なぞくそくらえだ

禿・庵野・オシイの信者ってどうしてこうキチガイばかりなんだろうｗｗ

絵が動くなんて、そもそもありえない

非常識だ！！！！

>>619
＞「アニメばかり見てきた世代のスタッフと作業をしていて、具体的に困ることはありますか？」
＞「------まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。」

他の業界のことなど書いて無い。

俺は富野好きの信者だと思うが
富野の言動のオカシサが好きなんだ。

別におかしくないんだが・・・

還暦過ぎのおっさんと日常会話が成り立つってことは普通話し相手は還暦前後世代だよな。
還暦前後でアニメ好きって想像できないんだけど(w
ジェネレーションギャップと履き違えているんじゃない。

おかしいよね、オタ向けのロボットアニメしか作れないのにね
こうゆう発言したかったら、宮崎みたいに世間に受けいれられる作品作れよ
自分の才能のなさを他人のせいにしてるだけ

>>626-627
頭悪いね

富野のそばで働いてると訳の分からん理屈で叱られるんだろうな

妄想はﾁﾗｼの裏にでも書いとけ

ID:77m8GL4Sはサンライズの社員さんかな？
押井や原恵一に完全に抜かれた凡人の下で働くなんてかわいそう
60超えたおっさんなんだから、いいかげん、ロボアニメから卒業したらいいのに
作る才能ないけど

ひどい話はいっぱいあるよね。本人が脚本書くといって小説の締めきりとかぶって雲隠れして
二度とあいつには仕事頼まないと怒った編集長の話とか。

>>631
ひゃっほぅ！
社員ですが何か？
間抜けな発言は止めたらどうですかね。

>>618
日常会話が通じない

まともに句読点も打てない
これだよ、これ

>>631
＞凡人の下で働くなんてかわいそう

じゃあ俺達みんなかわいそうってことじゃん。

富野との日常会話が通じる＝一般人とは日常会話はできないって事だろ

ﾄﾐﾉ節で雑談するスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1134786682/

こういう感じの会話なら確かに難易度が高いな、君は！

富野を否定して萌えアニメの池沼キャラを肯定します

>>635
違うのか？

日常会話が通じないってことは、アニメについては普通に会話が出来るのかな？

40のオッサンでアニメ好きなら無問題かｗ

日常会話もままならない老人が言うと一周して面白い。

天才はぶっ飛んだ人多いよね

俺は音楽、映画、ニュース、ドラマ色々視野に入れてる

富野は全然天才じゃないけどw

>>644
他は分かるが、何ゆえニュース？

明らかに続報流さないとやばいだろってのに限って…

ひかる禿あたま　微笑んでる富野がい〜る
ぷれいどんとぶれい　あ、ぴーすふぉえばー
その輝きをしんじ〜て〜る〜

禿しい抜け毛は誰のため〜

それがやっと判る気がするわ

富野御大とは日常会話が通じない

>>1のような意見があることは僕も承知しています。
そして同時にサンライズの内部にも、「だったらポケットから東京住友VISAカードを出せばいい」
と短絡的な意見があり、しかもそれが簡単に通ってしまう現状に危機感を感じています。

富野監督の書く文章って独特だよね
ちょっとキてる人かと思ったら、昔のインタビューだと普通に愛想がよくてガッカリしたな

日常会話が通じない理由としては、どちらかというとアニメ好きの子供より、
ﾄﾐﾉの方に問題があるとしか思えんのだが。

富野監督「アニメ好きの子とはトミノ話が通じない」

喧嘩口調で煽らないと見向きもされない哀れな禿に愛の手を

てか富野作品のどこが面白いの？ガンダムとかさっぱりなんだが。
キングゲイナーなんかおもいっきりスベってるし。

富野監督の日常会話が分かりにくいのかもしれない。

「今日はいい天気だね」
　
　　　　　↓

「晴れた日をいい天気と呼ぶことがその個人の決め付け、エゴに過ぎないことは分かっているんだけど、
それをいっちゃおしまいでしょ、という気分にもなる。だから今の若い人たちには素直にいい天気だね、
と言ってもらいたい。僕はそれを２０年間言い続けて来た」

ありゃ？ちょっと分かりやす過ぎたか。
ネタを書き込むなら本格的にしなきゃ富野的ではなかったな。

要するにガノタ芸人は日常会話ができないから芸人になったといいたいんだな？

アニメ好きじゃなきゃ富野監督と話通じるの？
無理だと思う。

凄い人だと思うけど、友達になるとかは遠慮したい。

こういう人って世間から隔絶されてるからかすぐ上から物いうよね。

単にジェネレーションギャップなんじゃねーのか
歳食ってる事を自覚しる

アニオタきめぇー
妄想ばっかしてんじゃねーよカスども

富野は基本的に自分が糞だと思ってる。だから自分がつくった作品が嫌い。
富野作品を面白いと思う人間と話が通じないのは当然だな。

だからおまえらも俺と同じビジョンを持てだなんてメイワクだなあ
手前の人生のつまらなさを人の所為にしねーでくれよ＾＾

>>1のバカは一体どこをどう取ったらそう読めるのかとしか言えない
もっと悪く言えば作為的にやったという悪意も感じる

>>665
おそらくそういうことなんだろうな
ヲタに受ける作品をガシガシ作っておきながら、なぜヲタ批判するのか？
が、それで説明がつく。

アニオタ脳味噌腐ってるよぉ〜
きめぇーーー
憐れみすら感じるぜ

富野、宮崎、庵野・・・
アニメ監督には説教大好きな一派がいるな。

自分が「良い」と思うものをはっきり主張するのが監督の資質ってことなのかな。

アニメに没頭しすぎて視野狭窄に陥るなって事でしょ？
至極正論じゃないか
これに苛立ってる奴はなんなの？

>>672
富自身その状態に陥ってるから、お前も同じだろ！
っていう同族嫌悪じゃないかな。

凶アニの演出家の域に達してないゴミ連中みたいなのが自分達はアニメなんか見ないで実写見てますよみたいな態度取ったりしてるし
あくまで映像に対する理解の有無が問題だわな。富野は十分能力あるのを披露してるから全然違う

監督の域ね

アニメ作りたくてアニメ勉強する馬鹿は能無しなんだから
相手にしなくていいのにな
説教してくれるのがトミーノの生真面目さを表してるな

子供のオエカキしてるただのジジィだろ
生産性もねえこと40年もやっててよく言うわ
黙って好きなことしてりゃいいのに

アニメ雑誌の連載で禿様が読者の相談に答えるってのがあったんだが
アニメーターになるにはどうすれば良いかという中学2年の女子に対し
禿様は
その年で自分が何をすればいいか判らないならアニメーターになるのは無理
今読んでるこのアニメ雑誌を捨てて旅に出て見聞を広めなさい。
と答えるような人だ。
そんじょそこらの禿とは違うぜ？

富野とも日常会話まったく通じない気がするのは俺だけか？

発言内容が極端なんだよ。でもある意味物凄く真面目に答えているとも言えるけど。
富野が２ｃｈネラと似ている点は「普通」が無いこと。「神」と「クソ」しかない。

クローズアップ現代に是非出て欲しい人材だわあ富野(´∀｀)

>>679
君がいわゆる「アニメ好きの子」だからなんじゃないの？

アニオタの妄想には参る
しかし如何にアニオタが糞か分かるねぇw

富野らしいなあ、ホントｗ
相変わらずすぎて笑っちまうぜ

一部分だけを読まずに、全体を読めば納得する。
職人ならではの発想だな。

つーか富野もアニオタだろ
一般人からはそうとしかみえん
結局、同族嫌悪なんだよな
アニオタがおかしいっていってのを自ら証明してるわけで滑稽ではある

>>686
釣りにしてもヒドイ！

つーか何でこんなよく言われるような当たり前のことに
アニオタは必死で抵抗してんのかね
やはりそこまで腐ってるということか
トミーノも嫌になるよなこんな糞どもがスタッフになると

とりあえずこの板きてるやつはアニオタの系統があるので、中傷するやつは自分も卑下してることを自覚しなよ

これ学生に言ってんだろ
社会人まで入れてるならちょっと頭蓋骨陥没させてやんよ＾＾

社会人に言っている。富野一緒にアニメを製作している若手に。

そりゃ社壊塵だ＾＾
世捨て人

富野も含めてオタ向けアニメ作ってる奴も見てる奴も皆同類だろ
みんな糞なんだよ

もうこの手の発言でしか騒がれないハゲわろすｗ

おまえらが騒ぎすぎなだけｗ
アニメばっか見てんなよって
ジジイによくある教訓垂れ流し

アニオタどうして馬鹿なん？

>>670
手塚や押井もね。神山は説教好きというより、自分の思想を垂れ流すのが好きなのかな。
アニメ監督って奴は漫画家やラノベ作家と違って、人の上に立つ商売だってのも
関わってるんだろう。

まあここに書き込むような連中は絶対アニメ界になんか入って欲しくないと思うよ。

そう言われると逆に入りたくなるのがサガかね

宮崎は、「いつも不機嫌でいたい人間なんです。」
「（息子のことが）おもしろくないからですよ。僕はそんなに人間できていませんから。」
とさらっと言って、他人に責任転嫁しないあたり、
トミーとは器が違うと思った。

富野の場合は責任転嫁するんだ？

してるんじゃね？
作品の出来がいまいちなのは
社員のせいですって。

そうだっけ。いつ？

Zは商業主義に流されて作ってしまった作品だという言い訳は聞いたことあるな。

アニオタの妄想はキモイ

妄想とは大抵キモイものさという言い訳をしてみたいところ

本当に信者な人間がわざわざ信者と名乗るかな

きみニホンゴわからないみたいね

おやすみ

禿信者は一番キモいのは禿だと言い切る奴らだろ。
禿じゃあしょうがないな(´∀`)がスタンスだ

でもアニメに依存し過ぎな人が多い気はする
日常会話でいちいちアニメの台詞だの表現だのを引用されると本気でシンドイ
会話が通じないってそういう意味なんでなぃの？

認めたくは無いものだなヲタゆえの過ちを

とか、こういう時にすかさず言う奴ね

それで笑うのは箸転がして笑えるくらい難しいな

でも、居るんだよな。真面目な場所で初対面の人も居る中で平然と言ってのける人が
場をわきまえてればアニメ好きなのが問題になんてならないのにな…

とかなんとか、ここで「文系論理系論」みたいな高校七年生的議論を展開する一方で、
「ジジイどもはガンダムくらい知っておけよｗ」みたいな小説を橋本治が書いたよね。

日本語しゃべれカス

富野の周りにはろくなアニメ好きがいないってだけの話だろｗ

かもしれない

周り以外はもっとろくでもないだろうがな

うんこしたいなぁ〜
でも…

やっぱりしてこよ＾＾

漏らせよ

>>711
君も友達は選べよ。

それは心が狭い意見だな。お前が友達を良い方向へみちびけくらいの気概を見せろ

オタクは嫌いだ。ずうずうしいから

ここにいながら何を言い出す

ほしゅ

♪〜死んだ筈だよ♪お富さん〜♪

保守

老害

機知害

富野おじいさんをいじめてやるなよw

禿げのアニメは面白くないけど言ってる事は暴露本みたいでチョーｳｹﾙ。
自分の作品が何故失敗作なのかとか永延喋り続ける監督も珍しい。
多分周りの人も良い迷惑だと思ってるだろう。

つかカミーユってパイロットじゃなくておたくで敵と戦ってるつもりでアニメ見てただけだったのか？
じゃーカミーユは初めっから頭おかしいじゃん。て言うか富野も完全に逝かれてるね。

あげ

「インド好きのハゲとは日常会話が通じない」

庵野が言っても説得力ないが、富野が言うと説得力あるな

小説やアニメのセリフ、本人の発言などを見るとそもそも富野と会話を成立させるのが難しそう。

庵野はオタだからな
でも富野も手塚オタじゃなかったか？ 軍事にも詳しい。

富野は進化して知恵を付けたオタ

富野はニュータイプ

保守

ハゲ「Vガンは本気で創ってないからつまらなくて当然」
こんな自己中発言をして
自身のオナニーアニメに最後まで尽くしてきたVガンスタッフに失礼だと思わんかね？
大体禿げは製作者や声優陣に対しての配慮がなさ過ぎるってゆうか人間性に欠けてる

もし俺が関係者ならこの禿げに空中元彌チョップを喰らわしてたな

左様ですか、ではどうぞ

別にオタクじゃなくてもお禿さまと意思の疎通をするのは著しく困難だと思うよ

禿様、自身が他人と間違えの無い意思疎通をしたいという希望から生まれたのがニュータイプだしな
あの人自身、他人と会話が通じないのは認めてる

…アスペルガーか何かなのか？

売れた奴の言う事なら何でも「なるほどー」ってなるよね

>>747
富野とか宮崎なら、うんそうだなぁって思うけど、
庵野が言うと、いや、おまえなんか勘違いしてないか？
って思う

ﾊﾟﾔｵもそうとうアレだろｗ

「アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをおかしくした。」

カミーユがアニメばっか観てるシーンを入れとくべきだった

富野
宮崎駿
庵野


この3人は最高のアニメクリエーターであり、アニメに侵された廃人

>>742
その禿のオナニーアニメが
売れるアニメになるんだから仕方ないんじゃない？
だからこそ禿やﾊﾔｵはわがままが許されるんだろ。

って全く流れ読まずに書いたら、まさにその流れだったｗ

> 「『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをおかしくした。
> 　なのに、２０年近く経つと、『ΖガンダムがきっかけでTVアニメが好きになりました』という馬鹿が出てくる。」

なんで主人公がおかしくなると、
『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージになるの？？？


富野 って論理的思考持っていないんじゃないの？

カミーユがろくに働かずにピザ食いながらロリアニメ見てﾊｧﾊｧしてるシーンを入れるべきだった。

＞「『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをおかしくした。
＞なのに、２０年近く経つと、『ΖガンダムがきっかけでTVアニメが好きになりました』という馬鹿が出てくる。」


と言う事はつまり、自分の演出が視聴者側に伝わってないっていうミスだと思うんだが

>>754
低脳乙

アニキ好きの子とは日常会話が通じない

>>756
低脳乙

鈴木(ウホッ！いいオーラ力…)
リュクス｢や ら な い か｣

>>760
氏ね

なんか一言煽ることしかできないド低能がいるな。

富野ってどんなアニメの監督かしらんけど、あんま好かん発言たね

762 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/06/15(金) 20:46:15 ID:1ljWAh4u
なんか一言煽ることしかできないド低能がいるな。

>>756
馬鹿乙

【レス抽出】
対象スレ： 富野監督「アニメ好きの子とは日常会話が通じない」
キーワード： 低脳


148 名前：富の子 ◆gay6SBLam. [hage] 投稿日：2007/05/17(木) 21:26:48 ID:IwFkTTTP
>>145-146
アニオタはやはり低脳だな

757 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/06/15(金) 20:32:07 ID:GYC35ohF
>>754
低脳乙

759 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 20:34:20 ID:GYC35ohF
>>756
低脳乙




抽出レス数：3

「ガイヤギアは無かった事にしてくれ」
まるで母親にオナニーを目撃されてでた一言。後付け。
Z製作時から予見していた引き篭もり発言も同じく・・・
そんな富野が大好きです。

>>763
最近の若い奴は知らないだろうな。海のトリトンの監督だよ。
絵コンテを切るのが早いためにあちこちで引っ張りだこになり｢1000本切りの富野｣の異名を持つ。
たったひとりの赤ちゃんを二列縦隊で行進させたり主要女性キャラを全裸にするなど、奇抜なOPを作る事でも定評がある。

>>766
低脳乙

ラピュタ見た後だと確かに今後これを越える作品を作れる奴が、
アニメ畑から出てくるのだろうかと思うな････････

「『ドラマばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるために主人公をおかしくした。

とか言ったら、言った本人が馬鹿にされるぞ？

>>771
誰も言ってないから
妄想ｲﾗﾈ

> アニメ好きの子とは日常会話が通じない

アニメ好きとか以前にもう子供と話が通じる年じゃないだろ＞禿ｗ
自分が年取ったんだよ
諦めろｗ

アニメ制作者はアニメとそのファンをことごとくバカにし続ける
それはまるでJ-POPミュージシャンが邦楽をけなし続けるが如く

>>773
年を取る取らない以前の問題として
禿げが他人と会話を成立させる事が出来た時期なんて昔っからありません

イデオンの企画会議、上がって来たデザインを見て
（当初は所謂勇者シリーズに近い企画だった）
開口一番「これは第６文明人の遺跡です！」

>>770
化猫とか。

>>775
まぁ、あの頃はSF＋オカルトのブームだったからなぁ。
今は、占い&セラピー＋オカルトのブーム．．．なのか？

アニメだけじゃなく実写映画も観ろってことか？
とりあえず仁義なき戦い五部作借りてくる

富野はヲタを馬鹿にしても大丈夫なのはなぜだｗ

>>775
おれがその会議にいたら、下向いて笑いこらえるのに必死だわｗ

新ガンダムの主人公考えたよ！
名前は刹那・Ｆ・セイエイ。
口数の少ない１６歳の少年のガンダムマスターで謎の私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）に所属する。
特殊暗躍傭兵（エレメンタル・マックシング）の一人。全世界を相手に戦争を終わらせるために戦う、
熱血漢と冷徹さを兼ね備えた男。しかしまだ子供のような所があり、世間知らずな行動に出る事がある。
たった一人で戦艦を30隻壊滅させたという最優秀な成績を持つ。だが、彼が戦う理由は今だに謎に包まれたままである。
愛機は、私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）が彼のために特別に開発したガンダムエクシア。
このガンダムは通常の人間が乗るとＧに耐え切れず、精神崩壊を起こしてしまうため
刹那以外の人間は全く使いこなせないと言われている。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

禿ワロスｗｗｗｗｗ

>>751
実績考えたら、

＞最高のアニメクリエーターであり、

これに宮崎駿

＞アニメに侵された廃人

これに庵野


中間が富野

抜書きされた一文に脊髄反射するだけで
本人の経歴やその発言のバックボーンを斟酌せずに見下すレスはこっけいだな
>>779とか

> 「『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをおかしくした。

意味不明ｗｗｗｗ

そういうことはZを放映する前に言えよ

放映前にオチを知りたい人か

財布と時間にも限りはあるし作品選びが楽になるから事前情報は多い方が助かる

主題歌に「アニメじゃない」って詩に込めてたな

「アニヨメ好きの子とは日常会話が通じない」

>>775
いや、富野はイデオンのデザインに絶望したから
物語は大風呂敷を拡げざるをえなかったんだぞ

>>788
あれはアニメじゃないから見てもバカにはならないらしいよｗｗｗｗ

幼稚園バスで宇宙滅ぼすなよ

富野が関わるとOPで主役の名前を連呼するよな。
トリトン！トリットーンとかライディーン、ライディーンとかザンボット３！ザンボット３！とかダイターン３ーダイターン３ーとか
イデーオーン、イーデーオーンーとかガンーダムーガンダムとかザブングルーザブングルーとか。

禿「ゲイナーはどうだった？

聞こえるかー聞こえるだろー俺のー叫びがー

>>742
わざわざ大して痛くなさそうな技をチョイスするお前の優しさに惚れた

戦争で主人公の精神がおかしくなるアニメをみて思った。

アニメを見ると俺も頭がおかしくなるんだな。




こんな勘違いする奴誰もいねーよｗｗｗ

これがアニメじゃなくて映画だったら何だ？
映画を見ると頭がおかしくなると思うと考えるのか？ｗｗｗ

自分の作品にはそれだけの力があるとか思ってんじゃないの

「『アニメばかり見ていたら超能力者になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをニュータイプにした。

>>798
いやね。力があるとかとないとか、それはどうでもいいんですよ。
ただ、言っていること、やっていることが理屈的におかしい。

アニメなんて、物語を表現するときの媒体（メディア）の一つに過ぎないんですよ。
だから、同じ物語を実写映画にすることだってできる（金がかかるでしょうが）

ガンダムZを物語はそのまま、つまりカミーユがおかしくなるというストーリーのまま
実写映画にしたら『実写映画ばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージがこめられていることになるのかと。

主人公がガンになる話なら「アニメ（実写映画）ばかり見ていたらガンになる」、
主人公がラスベガスで大金持ちになる話なら「アニメ（実写映画）ばかり見ていたらラスベガスで大金持ちになる」
主人公が魔法を会得するなら「アニメ（実写映画）ばかり見ていたら魔法を使える」

理屈的におかしいと思いませんか？むしろ、主人公がおかしくなる（魔法を会得する）話をみて
『アニメ（実写映画）ばかり見ていたら馬鹿になる（魔法を会得する）』と思っちゃう人のほうが馬鹿なんですよ。

アニメ好きのこと日常会話が通じないんじゃなくて、
逆に、この富野監督が言っていること意味不明だから話が通じないんじゃないですか？

アニメばかり作っていると頭がおかしくなるぞ

というメッセージを込めるために富野は頭がおかしくなった。

自筆のSM画ばらまこうとか日本刀を持ってサンライズ襲撃とか考える頭はおかしいわな

２ｃｈは論理的思考が浅い人が多いよね。　言い換えれば、子供なんだ。
たまに凄い人もいるが、ほとんどが国語の能力が低すぎる。　
相手の伝えたいことを精確に把握し、理解するってすべての基本だよね。
額面どおりにしか意を取れない人間。＞800のような人のことだよ。　芸術とは無縁の人間だ。

>>803
反論のひとつもしたらどうだ？ｗ

アニメをほとんど見ない
アニメ好きじゃない

そういう人がそれじゃ、どういう理由でクリエｲターになろうとするんだろう？
ゲームにせよアニメにせよ、まず自分が見たりプレイしたりすることによって
「好き」になることで、ただの受け手から制作したいという気持ちが高じ、
その業界に身を置こうとするんじゃないの？

＞804　あさはかなんだよ、君は。　
本当にこれが監督が主張していることの反証になると思っているのかい？　
反証になっていないものに対して、反論しても意味がないんだよ。

アニメファンがアニメの制作側に行く構図が一般的になると、
アニメ制作現場はアニメのしきたりしか知らない人々が一般的になって、縮小再生産になってしまう。
自家中毒、連作障害でアニメの質が落ちていく。

外の血を入れないと。
あるいは自分たちが必死になってアンテナを張り巡らして、外の世界を取り込むように努力しないと。

観客は萌えなんて記号で作品にOK出しちゃ駄目だし、制作もそれを期待しちゃ駄目だ。
観客はガンダムってマジックワードで反射的に買っちゃ駄目だし、制作もガンダムに頼っちゃ駄目なんだ。

>>806
反証になっていないというのなら、その理由を言うべき。

お前は、意見を何一つ言っていない。子供なのはむしろお前のほうだ。

あさはかなんだよ。お前は。
本当にお前は自分の意見を言っていると思っているのかい？
意見がまったくないことを言って、ほかの誰かを説得できると思うかい？

>>807
するとなにか？実写映画やTVドラマ制作、舞台演劇、これらなんかに
携わっている人が、アニメを作る方がベターってことか？
桶は桶屋じゃなくて？

>>800
オレは富野の言ってることに呆れたと言う意味のつもりで書いたんだ

別に思い上がってる富野を擁護するつもりで言った訳じゃないんで

＞808　はっは。そう怒るなよ。　
反証になっていない理由は、君が精確に文章を把握できていない、ということだよ。
精確に把握しないで反証を書いてるから、論理の骨格が脆いわけ。監督は君の言うことよりもう少し深いことを言っているよ。　
つまりは国語力の問題なのです。　
もし僕が君に反証するなら、監督の言うことの要約になるので、自分の意見とは言わないよね。
だから反証は意味がないと言っているのです。　強いて言うならそれが意見。

バカバっカり

少なくともガンダムに縋り続ける禿が言うコトじゃないわなｗ
この禿が新しいことに手を出してはコケて、劣化ガンダムつくってはお茶を濁してやってきたおかげで、
禿に愛想尽かさなかったマニアックなファン以外が
禿の周りからいなくなっただけの話ぢゃんかｗｗ

とりあえず>>811がキモイ
頭悪そう

>>811
本当にお前は言葉が通じないなｗ
把握していないというのなら、把握していないという理由を書く。
それだけのことがなぜできない。

お前は、俺の文章を正確に理解していないな？ｗ

監督の言うことの要約でいいから言え。

どうせ無理だ。なぜならお前は監督の言うことを理解していないから。
それがその証拠。

別にこの監督に限ったことじゃない
宮崎も庵野もアニオタ嫌いなんでそ

＞816 おまえいくつだよ。　マジでさ、何才ですか？
論証の難しさは根拠の角度、つまり多様性にあることも知らないんだろう。
ある根拠を提示したとしても、それは一つの角度からの根拠で、
他の角度から見れば根拠にならないんだよ。だから、論証の場合、ある程度お互いの問題認識が前提とするわけだ。
文章の把握も出来ない人に一から説明とか冗談じゃない。　先生に教えてもらえよ

能書きはいいから、反論のひとつでもしたらどうだ？

＞819 だーかーらー、君の場合、お互いの前提が無いんだってば。
たとえば「社会性を身につけよ」というのは監督の言うことの一つの論点だ。それはある角度では正しい。
しかし「ガンダムという作品を作っていてそれをいうのはオカシイ」という反証もある。
それも間違いではないわけだ。　この場合は、お互いの説の根拠の強度を見て優劣を付ける。
でもその強度を見るにはお互いがマクロな視点で問題を精確に把握していなきゃダメなわけ。
このようなある種の裁判をやるための、基礎が国語力。　
君は自分の説を主張するが、それには君が問題を把握できていなきゃ出来ないんだよ。

それに僕は問題を把握できていない人が論証することを批判しているだけで、
この問題に主張をもっているわけじゃないんだよ。　監督さんが好きなわけでも嫌いなわけでもないんだ。

１のリンク先にある程度のことも理解できない奴は低脳

富野と仲良くできそうだなｗ＞kDKwEPIK

富野とプライベートで飲み明かしたガノタ細田守

＞僕は、観る人の心の病を喚起するような、キレる人間を容認するような作品は絶対に作りたくないと思っています。

とてもZガンダム作った人間が吐いたセリフとは思えんｗ
「アニメは公共に供する」とかもの凄く似合わない事言ってるな。
でもまあ他は大体頷けるかな。アニメで育った人間が作ったアニメはつまらんとか。
デジタルになって質感が無くなったとか。

まぁ、人の意見に難癖付けてる>>820みたいな立場が一番楽で楽しいわな。
冷笑すれば自分が大きく見せられると思っている辺りが相当痛いが

＞825 一行目はそのとおり。認める。
しかし、二行目は違うな。ただの暇つぶしだし、そんな趣味も無い。

800には辛辣なことを言い過ぎたような気もする。800に限った話ではないから悪いとは思うが、
強く主張していながら、精読出来ない、論理も根拠も弱いというのは恥ずかしいことだ。
ノリで主張しちゃいけないということだな。

まず人間が書けていない、感情が表現出来てない、
簡略された記号なキャラしか扱えていない、不快な劣化春樹のセリフ回し、
頭悪いのに小難しそうな造語並べて崇高なモノ創った気でいる作品、
何かしらの創作入門書でまず最初にカス認定される様なモノが流通に乗りヲタが其を買う
馬鹿で視野の狭いオタクだけが騙され挙げ奉る裸の王さま、
外野は失笑、まぁねキモイだろ？オウムとかカルト教の信者達って
観客が馬鹿だと成長なんて見込めない、成長を否定、拒否した最下層の人間に愛された不幸を呪っているんだよ

>>827
＞不快な劣化春樹のセリフ回し
オタクは村上春樹とか見ないと思う

>>827
それは知ってる
エロゲー作家やラノベ作家に、人気だったみたいで、間接的に影響受けてるよ
だから特にラノベヲタキモイだろ？あれは書面上のみで許される春樹節をリアルでやってしまってるから
あとエロゲーの無個性で何故かモテるキャラはまんま春樹の主人公

>>829
オタクがどうこうとか関係なく
お前が春樹信者なのは分かった　それもかなりイタい

御大ってガンダム以外の作品の方が面白くない？

どっちも面白い

>>830
なに勝手に人を断定掌握した気になって、自分がさも優位であると勘違いしてんの？
俺は春樹が死ぬ程嫌い
それより、上の方で“不快“なって書いてあるだろ？読解力ないの？
っうか信者とか頭大丈夫か？

よし、俺は角川春樹のぱくりで行くぞ

∀ガンダムをいい加減に再評価しろ。
どんだけアニヲタは見る目が無いんだ。

>>809
当たり前のことだけれど、
制作がアニメ外の世界の人ばかりでは、アニメそのものが完成しない。

富野先生は、アニメの現場で増殖しつつあるアニメのことしか知らない作り手に、
「もっと外の世界を観なさい、常識を学びなさい」って言ってるに過ぎないわけで。

>>836
まず君から外の世界を知ったほうがいいよｗ
世の中にはキチガイ禿が電波撒き散らしながらこしらえたクソアニメより
よほどマシなのがたくさんあるからｗｗｗ

>>127
「アニメじゃない」から馬鹿が直ったって事かな？

>>837
そうだね。
富野先生の作品は、先駆者として尊敬はするけど、全肯定は出来ない。
優劣はともかく、外の世界には良いものがいっぱいあるね。

ハゲ、ヒゲ、パヤオはネタにされるのに
シローたんやオートモたんの発言は誰もピックアップしないのは
やっぱアレがナニでゴニョなのかしら

>>790
まぁあれだ。イデオンの放送だったか設定だったかをみたときに、
凄い衝撃を受けました！伝説の巨人が赤いんですよ！伝説の巨人なのに！
って言ってた安彦良和が一番ｽｹﾞｰ

先生とか御大とか、この禿様は代議士かなにかですか？w
崇拝されてるんですねww

つうか、自分が作った物（しかも個人でなく、集団制作物）を
卑下して、駄物作りました。こんなの見るより、もっとましなことしなさいっていうの、どうなの？
それって、自分の仕事は価値の無いどうでもいいものっていってるのと、同義じゃん

映画ばかり見てると馬鹿になるよ。マジで

>>842
崇拝ではなく尊敬であり、卑下ではなく、自らに厳しい態度。

だったらアニメばかり見てれば、馬鹿になるのも道理だわな。

偏食はいけないってことですね＜監督

馬鹿ばかり見ててもアニメにはならないのにな。
アニメばかり見てると馬鹿になるなんてな。

>>80>>100
超亀だけど、手塚は後で謝ったらしいよ
自分がやれてないことやってたから嫉妬したごめん、ってさ

アニメばっかみてる人間がつくったアニメは
パロディの粋をでないだろうな

ほかからネタをもってきたほうがいいわな

富野氏の言う事に関係があるのかどうかは、解らんが、
深夜のアニメで面白いと思ったのは、1本を除いて無いな。

声優になりたくて声優の勉強をする馬鹿と同じだろ

>>850
その１本を詳しく

その一本はなによ

>>852>>853
答えろ言われりゃ答えるけど「ゴーストハント」
「ヤマトナデシコ七変化」も馬鹿アニメでキライじゃないけど、俺的には痛すぎた。
後は・・・。
怒る人続出でスレが荒れるだろうけど、
「当たり前の事が出来ていないんじゃあ・・・？？」「これは・・・。ちょっとキャラクターが妄想人過ぎるんじゃあ・・？」
で見ていない。というか、チャンネルを変えさせてもらった。
まあ、深夜のアニメは駄目アニメと思っているから偏見フィルターが入っているんだけどね。

ターンエー信者、完全スルーでワロタｗ

ターンAはまちがいなく名作だよ。でもいい作品がかならずしも大衆に評価されるとは限らない。
例えばお笑いでは、ゴールデンタイムのくだらんバラエティ番組にでてくるような芸人が大衆に評価される芸人。
これはガンダムでは種にあたる。ターンAはリットン調査団みたいなもので、通のためのガンダムなのさ。

>>856
すごく富野にＤＩＳられそうな気がする思想なんだぜ

ターンAは、名作だと俺も思う。

取り敢えず、現代に疲れた人達に見て頂きたいな。
ロボットが人を癒す事もあると、∀とロランが教えてくれる。

こんな風に書くと狂信者に見られるんだろうなぁ…
でも普通に面白いし、むしろガンダム一作目として見る方が有益な作品。

∀に狂信者はいないだろ
あれはそういうものでないマタ〜リとしたものだ
それが居心地がいい

はっきり良いってガンダムはつまらない、
シャアの台詞が面白いだけ　あとはつまらん

いまさらだが
春樹読んでるようなカスは死ね
ラノベ読者以下だ。

アンチ春樹クンに聞くけど、カスにならないためには一体何を読めばいいの？

反応はええwwwww顔真っ赤wwwwwww

いいから教えて頂戴。

俺が面白いと思ったのでいい？
漫画だったら「もやしもん」
小説だったら「魔女の宅急便５」
エッセイなら池波正太郎の「おおげさがきらい」
松村　劭の「戦術と指揮」も面白かった。

反応ねーな。
聞くだけ聞いて、31vHTbW8は、知らんぷりか？

後、f/xYz+75も自分のケツくらいふけよ。みっともない。
春樹も読んだ事が無いしラノベも読んだ事が無いが、いいものあれば悪いのあるんじゃない？
面白ければいいんだよ。結局。

あ、ここ反応すべきとこだったか。スマソ

31vHTbW8
失礼、馬鹿に反応したから、変な奴だと思ってしまった。
私の先入観だった。申し訳ありません。

いえ、荒らしに反応した僕が悪いのです。
あまりにも不快だったもので。

>>833
＞なに勝手に人を断定掌握した気になって、自分がさも優位であると勘違いしてんの？
うわこの文体ｷﾒｪ　何この自分に酔った文章
信者じゃないならただの知能不足の馬鹿だな
全然的外れな文章書いて頭大丈夫か？

煽ってばかりいないでターンAでも観ときなさい

そもそも、禿の作ったガンダムで∀以外に全編見るに耐える作品ってないと思うけど？
1stだって仮想戦記物のロボアニメってジャンルを作った以外の功績ってあるのか？
ま、漏れは高橋と庵野の方が好きだからドライなだけかもなw

Ｖガンダム
http://www.youtube.com/watch?v=--WCHtpWpOs
http://www.youtube.com/watch?v=JQmL2JjK-0E

はっきり言って禿の作品では一般人と会話出来ないよ。
駿みたいに世界観を上手く咀嚼して、取っ付きやすくそれでいて高品位に表現できないから相手にされない。
言ってることもやってることも支離滅裂。
才能の枯渇した老兵は阿呆晒さず黙って引退しなされ。

まあ、正論だな。
俺は富野が何言ってんのかよく分からんときあるけど。

>>875
お前みたいのに言われてもなー

∀で宮崎駿を超えた

取っ付きにくいが取っ付いたら癖になるんだよ、禿の作品は。
俺は富野のトリモチランチャーに見事に絡め取られたよ。

富野ってなに作ってる人？
ナベシンよりすごいの？　鶴巻より？

なべしんとかつるまきというのが解らん。

なんつうか禿はど昭和だからな
おれらが禿が好きなのもおまえらが禿が嫌いなのも、きっと、だからなんです
巧く言えないけど

おれらがじいちゃんばあちゃんに
「そんなに戦時中戦時中言うなら戦時中に還れや」
とか思ってたのと同じことが繰り返されているんですよ

昭和だから、平成だからと言って
相手の言う事の意味内容を理解しようとしないのも子供だな。
「ゆとり教育の世代」なんだなあ・・・。
と言われるだけ。

ゆとり教育の世代だからと言って
相手の言う事の意味内容を理解しようとしないのも子供だな。
「マスコミの操り人形」なんだなあ・・・。
と言われるだけ。

どんな仕事でも傍から見ているだけじゃわからない苦労や技能がある。アニメ製作
も同じ。それはアニメ見てここでぐだぐだ書いているだけのおたくにはわからない
そう言いたかっただけじゃないかな。

鸚鵡返しｗｗｗ

ゆとりはおまえらに言うでしょう
「理解できるように言えないお前らが無能なだけじゃんｗｗｗ」

でもおまえらが「種種死は訳分からん説明不足もほどがある」というとゆとりは言うでしょう
「理解できないお前らが無能なだけじゃんｗｗｗ」

おれらもガキのころはそんなんだったのかなあ？ｗ

>>1のﾘﾝｸ先を見ても、禿は至極真っ当なことしか言っていないようにしか思えない
でもそう思えるのは、おれらがかつて、禿の作品を観て
「世の中は人間一人の力ごときでは思うようにはいかない。けれど人はその中であがかにゃいかん」
ということを"勝手に感じ取って"（>>875にあるように、禿は懇切丁寧に教え導いてはくれないからね）、
未だにじたばたしている禿同様に、現実で必死であがき、共感できるようになったからなんじゃなかろうか

「いい歳してアニメなんか見てんじゃねえよオッサンｗｗｗ」
そうなのかもしれないね

おれは最近言うことにしている
「おれはアニメが、ガンダムが好きなわけじゃないらしい（嫌いじゃないけど）
おれはどうも、富野由悠季という禿爺と、そいつの創った作品が好きらしい」

なにこれ

>>富野由悠季という禿爺と、そいつの創った作品が好きらしい
それでいーんじゃないの？
>>おれらもガキのころはそんなんだったのかなあ？
そんなんだったと思うよ？正直、馬鹿だったんだね。
ただまあ、自分が馬鹿だと踏まえた上で話しているのを
「俺らと一緒じゃん」
と不用意に言う馬鹿がいて困るけどな。
そこいらを解する能力というのは、才能と経験でいえば、
まあ、経験で何とかなる部分がある。
「ゆとり」がキライなのは、口先の上っ面の理屈で満足している所なのと
その理屈が結局「自分が手抜きしているのの言い訳」に終始している例が多い。
２ｃｈだと、それが全てなんじゃない？

>自分が馬鹿だと踏まえた上で話しているのを
上っ面だけの謙遜は、バカのやること。

>>890
君みたいな馬鹿に対しては、「賢くなりなさい」としか言いようが無いな。

おいおい・・・。ゆとりだとか以前に、いい歳したおっさんがこんな文章しか書けんのか・・・
ひどいよ？マジで。　ｚ会の添削なら二十点だよ。
こんな文章力で、社会に通用するのか？　2chだから手を抜いてる？　凄い不思議なんだけど。

>>892
君が子供だから解らないだけ。
Z会とか何とか言うより、もっと本を読んだ方がいいのでは？

率直な感想。
”俺はオタクじゃないから言わせて貰う”
と、オタクに対して説教垂れてるオタク（こういうやつよく居るよねw　とくにｶﾞﾉﾀにw）と同じに見えるんだよね、ようするに。

部分的には真っ当なこと言ってるし同意できるけど、支離滅裂と言われても仕方ないし、
なんというか、こんなことを態々言うやつってなんなのよ？って思わされる文章。
意図がどうも胡散臭い。悟らせようとしてるわけでもないし、ただ偉そうに語りたいだけですか？みたいにしか見えない。

ただ他人に喧嘩売って、自身の劣等感を隠そうとしている人間にしか見えない。
富野を嫌う人間が多いのが、この文章見てよく解った。

＞893　本を読めっていうのは、読んでいる人間が言えるんだよ。
ﾄﾞｽﾄｴﾌｽｷｰ読んだ？　ﾄﾙｽﾄｲは？　ﾍｯｾは？　ｻﾘﾝｼﾞｬｰは？　太宰は？　司馬遼太郎は？　宮沢賢治は？　
もちろん自分は読んだよ。いま例にあげたのはごく一部だが、自慢に聞こえるか、聞こえないかは893の読書量しだい。

っていうか、読書が高等なことだと思ってる奴は勘違いしてる。いちいち薦めるようなことじゃないし。

>>895
この人、きっと生理なんだよ。
そっとしておいてあげようね。

学術書や評論も読んであげて

いかん。読書量しだいと言いながらも、この作家群では自分で見ても自慢に見える。
補足すれば、読んだというのは名作と言われてる作品だけで、作家の全ての作品を読んではいない。
あと多少痛い作家も混じってるが、それは青春の１頁。

学術書は読まないなぁ。評論は司馬遼太郎と養老孟司と茂木健一郎あたりしか読まない。
こうして挙げてみると、非常に偏っていて良くない・・・。　新たな作家を探しますかな

日記ならチラシの裏に書くといいんじゃね？

だよね。　２ｃｈはもうやめよ　引退や

>>880
禿は世間的には「巨匠」。
ナベシンや鶴巻は尖ったことをやりつづけてやっと「中堅」として実力が世間にマトモに認められた状況。
世代が違う以前にやってることの方向性が全然違うから単純には比べられないけど、禿に関しては1stガンダム以前の仕事の方がずっといい仕事してるし、今のナベシンや鶴巻はそういうレベルの仕事をしている状況。と言えば大体わかってもらえるかな…

>>q4bsh2xZ
>>”俺はオタクじゃないから言わせて貰う”
いや、この段階でもうね。何というかね。
何というか・・・。駄目だお前。
本の読みっぷりが足りなさすぎる。

剥けてる＝
真性包茎＝
仮性包茎＝
嵌頓包茎＝

89ZdlF/q



本人か？
ｷﾓｲな。
本を読むより、あんたは　人間を見ろ。

むしろ読むべきものが沢山残ってるのがｳﾗﾔﾏｼｽ

>>894
＞”俺はオタクじゃないから言わせて貰う”
と、オタクに対して説教垂れてるオタク（こういうやつよく居るよねw　とくにｶﾞﾉﾀにw）と同じに見えるんだよね、ようするに。
部分的には真っ当なこと言ってるし同意できるけど、支離滅裂と言われても仕方ないし、
なんというか、こんなことを態々言うやつってなんなのよ？って思わされる

これってまんま富野のことだよな。

富野がいいたいのは、アニヲタは気持ち悪いって事だけだろ

これは間違いなく真実だよ　アニメ好きだし、時々見るけど
アニヲタとは絶対関わりたくないからね　外見も中身も大抵きもちわるい

>>907
人を侮辱するのはよくないぞ

ハゲは死ねばいい。ハゲに年金はやらん。

富野は、２ｃｈで富野やアニメのことで議論して
他人を貶めてアイデンティティを満たす連中のことが一番嫌い

そういう連中よりはコスプレしてるバカオタクのほうがよっぽどましっていってた
たぶん話が通じないっていってるのは、こっちやつらのほうだとは思うけどね

>>907
そういう気持ち悪い人たちに媚びた作品で飯食ってる分際で「俺だけはおまえらキモヲタとは違う」って言いたいんだろな
クラスに一人はいるよ禿みたいなヤツ。多趣味を装って「俺はアニメばかりみてるわけじゃない」って言い訳するの。

富野が一番キモいし、そのキモさから生まれる独特な作品を理解でき支持するのはオタだけなんだな。
だが富野自身は自分だけはまともだと思っているらしく、執拗にオタを嫌う。
醜い同族嫌悪だな。

ごちゃごちゃ言わないで作品で表せば足りる。
だいたいカミーユについては>>1のようなメッセージではなかったろ？本人に言うのも変な話だが。

この人は完全に過去の人だよな。
今作ってもまったく受ける作品が出来ない。
誰が見ても売れそうにないのに、止められる人もいないから今後も
売れない作品を作り続けるだろうな。ｗｗｗ

j

富野と日常会話を成立させられるかどうかはアニメ好きとは関係ない気がする。
電波の受容体としての素質の問題だろう。

まだこのスレが生きていたことに何より驚いた

禿の人気にshit

つーか禿以外の人間で説教臭いこと言える奴、説得力が富野ほどもない奴のほうが多いのが終わってる

>>918
パヤオと高畑は？

アニメ作らない俺らは安心してみてていいよって事だな。

富野が言っても説得力ないだろ。
爆笑問題の番組で見たけど、コミュ能低そうだった。

お前よりはあるわけだが

グラビアで出てきた子が女優として名を挙げたり国大出バラドルに転身したりするとまず真っ先に当時のファンを切るよな

見事に日常会話ができない>>922

>>924
意味不明乙

そこら辺の奴より、富野のがよっぽど日常会話通じなそうだろ。
富野がスレタイのような発言をしても説得力はない。

>>1を見る限りじゃ富野は別におかしなこと言ってない感じするけどな

禿が逝ったら国葬にしてジーク連呼してやろう。
そして何故だと遅すぎる死を惜しむマスゴミに向かって一言
「禿だからさ」と呟いてやろう。

なんで、主人公が馬鹿になるストーリだと
アニメばかり見ると馬鹿になるというメッセージになるの？

それじゃあ、主人公が幸せになるストーリなら、
アニメばかり見ると幸せになるというメッセージなの？


この人の言っていることの意味がわからないんだけど？

日常会話が通じない原因は、アニメ好きの子じゃなくて
監督にあるんじゃないの？

主人公がサッカーで世界一の選手になるストーリなら、
アニメを見ているとサッカーがうまくなるんだぞとかいうやつがいたら、
んなわけねーだろ。といいたくならない？

>>929
的外れレスだな
１のリンク先見ても分からないようならお前の頭が悪いだけ

>>907
富野が言いたい事は、白砂糖（アニメ）は黒砂糖（実生活の体験など）から作るのであって、
白砂糖を改良して白砂糖を作るのではない、って事だと思われ。

>>919
パヤオと言えば、

「ナウシカを見てれば、もののけ姫なんていらねえよなあ…」
「ハウルって何がテーマだったんだろう？」
「ゲド戦記、マジで面白いと思ってんの？」

といつも思う。

>>927
うん、メディアアーツのインタビュー方はいたって一般的なことをいってるだけだね。
だが雑誌のほうは。。。
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　「アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　

富野は自分の嫌いな物を詰め込んでアニメにしてるらしいな
そりゃ自分のアニメ好きな奴嫌いにもなるわ

>>931
でもな、白砂糖も黒砂糖も皆砂糖なんだぞ。
そこらへんが理解できないと偏見や劣等感に凝り固まった詰まらん作品しか産み出せないぞ。
どこかの禿みたいに。

つーか黒砂糖（実生活の体験など）には白砂糖も含まれてるよな。
過去の多くの作品が所詮他媒体からぱくったものなんだから同媒体からからぱくっても大差はない。
作り手が何に拘ったのか、そしてそれが受けたか受けなかったか。
それだけでいい。

これ以上の堂々巡りはいやだ！

アニメは娯楽なんだから、そればかりだとマズイというのはわかるが
ちゃんとした娯楽のアニメを提供していればの話で　
Ｚ辺りから全て失敗してる人が言ってもはあ？と思う人も多いなあ。
富野は娯楽がわかってないじゃないかな

他板で拾った。まぁみなさん色々意見があるってことで

160:見ろ！名無しがゴミのようだ！ :2007/03/09(金) 19:29:34 ID:mSE2Luty [sage]
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

>>939
いいこと言いますね。同意します

歳を取って、経験を立てにして自分の地位を保守しょうという発言にしか見えない。
もともとアニメはそんな高級料理じゃない。牛丼のような大衆料理に過ぎない。
そして、今の日本アニメが急速にダメになっているのはこういう人たちが実権を握ってるからだろう。

宮崎駿　：アニメ業界を世襲制した親ばか。
庵野秀明　：　エヴァ以降　売れない作品しか出来ない出涸らし　とっとと引退しろよ
富野由悠季　：　もうアニメに口を出すな。最新作の惨敗を見て現実を知れ。時代はもうお前を必要としていないことに

>>941
そんな老害すら追い落とせない現状・人材が〜云々になっちゃう訳で

８０年代後半以降、かなりの人材・才能がゲームに流れたのも災いしてるとは思うけど
あと同人
制約が無い分、早い内から好き勝手出来るけど
その分伸びしろが無いというか限界が早く来やすい

富野、人気だな

ハルヒとか種とかギアスとかにハマってる奴には耳が痛い言葉だなこれ

藤子先生は本当に人格者ですね
最近凄さがわかるようになってきた
SF短編集とかもう物凄いよね

富野や庵野はオタク嫌うけど、おまえたちの作品をイチバン買ってくれるのは
そのガンオタやエヴァオタだろう？

駿みたいに一般受けする作品がつくれない、マニア向けの監督なんだから
お前がオタク批判しても説得力ないんだよ。

お前らもオタクだから、同類嫌悪にしかみえないｗ

つまり
外に出て経験を積む人と
閉じこもって緻密な取材をし創り出す人と
閉じこもって何もせず只々受け手に回る人
の３人がいるのですね

てか藤子のこのコメントの意味は
「アニメ漫画ラノベゲームばかりやっててもいいですよ」という意味ではないよな、決して。

で、結局何をしたいんだ、禿は
さんざん今までアニメ作っておいてさ

べつに禿は媚びちゃいないだろ
自浄させようとしてるだけっしょ

>>939
4人とも、結局言ってることの本質はいっしょじゃん。

>>951オタクは人生経験が疎くて人付き合いが下手で恋愛もスポーツも勉強も映画も見ない廃人と勘違いしてないかこいつら？

藤子のコメントの真意は
「オタクの考えることはたかが知れてるからそれなら自分の殻に閉じこもっただけの知識でなく
それを踏まえた上で自分で努力して外に出て取材しよう」じゃないのか
本質としては上の4人とは変わらん（自分からアクティブに動かん奴は使えん）

偉い人は言いました。「頭カラッポのほうが夢詰め込める」

うちにこもってても詰め込めません。

最近は外に出ても人間関係は希薄だったりするから外に出ればいいということでもない。
引きこもりが良いと言うわけじゃないけど、外に出ても希薄な人間関係しか作れなかったらそんなに意味はないよ。
火は触れたら熱いと体験できるかもしれないけど、アニメや漫画なんて現実に体験できないことだって多いんだからそこは結局想像するしかないわけだし…
実際に火に触れたって、アニメや漫画で火の熱さを見てる側に伝えられなかったら無意味だよ。

外に出ろだの経験を積めだのというのは方法論に過ぎない訳です。そして方法論だけを幾ら詰め込んでもどこからか要素をパクって来た模倣作品しか生み出せない訳です。
若者には意欲と白いカンバスがあれば良い。その意欲が本物なら失敗を繰り返しながら自ずと方法論を築いてゆけるでしょう。どこにもなかったオリジナルな作品も生み出せるでしょう。
巨匠たちも本物であるなら、きっとそうだった筈です。だから自己満足的な詰まらない説教は無用であって、自己研鑽に励み作品で表現すれば十分なのです。

方法論の教科書から芸術は生まれません。若者をロボットに、アニメを工業品に貶めるだけでしょう。

カントクとも日常会話が通じないから無問題でそ。

富野は初代ゴジラを酷評し過ぎるから嫌い

>>957
そういう頭でっかちの理屈しかないのが駄目って事だろ。
創作物はインスピレーションが鍵。
そのインスピレーションは実体験から得られる事が殆んど。
そして、リアリティを生み出すにはそもそも現実を知らなければいけない。

本物を知らないせいか同人誌に影響され、レイプされても液を滴らせて体は喜んでるのが女、と勘違いしているキモヲタも実際いそうで怖い。
極論で部分的な話だが、そういう奴が女の心情を描けるかって事だ。

エロゲ等ではファンタジーとしての女の創造に傾注しているのだから
現実と比定することは無意味だろうが。
馬鹿なのか？

馬鹿はお前。
俺はそういう映像やゲームからでしか培ってない連中が良い作品を作れるのか？って話をしている。

作れない奴は淘汰されるだろｗ

>>960
わかってないですね。
経験とかインスピレーションの前に当人の意欲なんですよ。
そしてその意欲というのは例えば、「頼まれないでも生きてやる」という説教じみたメッセージを真に受けてしまうようなロボット人間とは対極にあります。
何を経験しどう表現しするかなんてそれこそ自分で考えろ（昔の職人さん風に言えば自分で盗めというスタイル）なんですよ。
意欲が本物なら方法論など自然に出来上がるものであって、また、出来なければ表現者から脱落するだけです。

はぐらかして終わりかよ。
現にキモヲタが制作陣の中に沢山いるのは現実なんだがな。

何がはぐらかしかｗ
キモオタだろうが何だろうが受ければおｋ。
リアリティとリアリズムの区別問題から説明しなきゃわからんような奴は田舎に帰れ。
娯楽とドキュメンタリーの区別はついてるか？
小学校は出たか？漢字は読めるか？

後継世代が育たず潰えるなら所詮それまでのことだ。
何を思い煩うことがある。

>>964
例えが分かりづらくて下手。
てかね、説教だからと突っぱねるのが既にロボット人間だって事に気付かないのか？
誰かが冷静に批評しても、それが自分のかんに障る内容だと直ぐに反骨精神で噛みつく幼稚さと変わりない。
そもそも、意欲(アンタ語では能動的って意味らしいが)は何に対しても最低限望まれる前提条件だ。
その上で必要な話なんだよ。

>>966
大して煽った文章でもないのに、直ぐにファビョる所を見るとお前は底が浅いな。
娯楽だから何でもありでウケると思ってるのか？
そりゃ、萌えヲタな奴らは中身の無い記号で満足するレベルだからそうだろうよ。

ID:VYC9vtxz
現場を知らないことはよくわかったよ。
もうちょっと世間を知ろうな。アニメ以外の。

＞娯楽だから何でもありでウケると思ってるのか？
そうだよ。何でもありだよ。ただし商業的に成立しなければ廃れるだけだ。
無論、法の定める範囲と社会規範の中でな。

それから読解が間違ってる。
気色悪い人間がスタッフであろうとも受ければそれでアリなんだよ。わかる？
そも作品鑑賞の時点で製作者の人格を考慮するとでも？
そんなことしてるならお前さんは基地外だよｗ

>>969
お前の文から、お前は制作者の立場か立場に置いて語ってるように聞こえるが、そんな奴らが今の現場の連中だと思えば、なるほどなと頷ける。

いいか、何でもありなんてのはな基礎土台がしっかり出来て表現技術も高い人間が初めて吐ける台詞だ。
フィクションのキャラだろうが、人間を描くには人間性は必ず描かなければいけない。
コミュ能低下したロリコンみたいなキモヲタが作品を作っても同じキモヲタしか共感してくれないんだよｗ

何でこんなに偉そうにできるのか

>>967
＞誰かが冷静に批評しても、それが自分のかんに障る内容だと直ぐに反骨精神で噛みつく幼稚さと変わりない。

そのまま幼稚でもいいし批判を噛み締めてもいい。勝手にすればいいですよ。
ただ、さもありなんな方法論を垂れ流す老人とイエスマンからは、製品は作れても新たな創作品は生まれないでしょうね、ということです。

>>972
俺はな最初から引っ掛かっていたんだよ。
その「方法論」という言葉に。
外に出てコミュ能を高める、経験を積む。方法論なんかじゃない、全ての基礎だ。
会社で言えば、仕事云々前に遅刻をしない様にする事や挨拶をする事と同じ事。基礎なの基礎。

方法論なんてのはその先の話だっつの。

>>973
＞外に出てコミュ能を高める、経験を積む。方法論なんかじゃない、全ての基礎だ。

あなたがロボット人間だということがよく分かるレスです。
自分で考え意欲するとはあなたの言う基礎を常に基礎とは鵜呑みにしない主体性のことなんですよ。

ID:VYC9vtxzがキモオタを嫌悪していることはわかったが
アニメ板に来ている時点でお前もキモオタだろうが…
しかもネラーと来たもんだｗ
世間的には屑だろｗ

物語における人間性の描写ぁ？
古臭いこと言ってるねぇ。いつの純文学だよ？

キャラを描いてそのキャラに感情を投影させられないなら
それは作者の作劇能力そのものが不足しているからだ。
物語のおける記号の配置というものをよく考えろ。
「人間性の描写」って何よ？　具体的例は出せるか？

物語進行と切り離した登場人物描写は通常「唐突」に取られるわけだが？
（なんでそうなるかというと、ニンゲンセイの描写とやらが作者の思想を
開陳する場になってるから＠竹田　福田嫁
キャラの人間性描写うんたら言う人間は必ずそういう愚かな演出を試みるものだ。

>>974
分かってないねえ。
奇抜な発想や技術を使うばかりの人がいても、その人の基礎土台はしっかりしてるんだよね。俺の言ってる基礎は人間としての普遍性の事な。創作技術の事じゃない。

てか基礎を基礎と思わない人間よりは、基礎を身に付けて一定のレベルに到達した人が新しい事を開拓するのが世の常なんだがね。
普遍性に逆らっても覆せないよ。

人間としての普遍性って、借金踏み倒しが常習だったバルザックを見習えとでも？
人に感動を与える文学者の過半は人間としてダメだが何か。
優れた芸術家も人格破綻者が多いよな＠ゴッホ
人間としては立派だが作家としは３流という連中についてはどう説明してくれるんだ？

彼らを見習うならばキモオタは現状クリアしてるじゃねえか。
墓穴は自分の甲羅の幅に合わせて掘るものだ♪

>>976
堂堂巡りの感がしてきましたよ。
あなたのレスからはあなたが言う基礎について真剣な検討をした形跡が感じられないからです。
勿論それでも構わないですが、主体的に関わり判断していく疲れる生き方もあるんですよ。独創（オリジナリティ）はその際限ない関わりの産物なんです。

>>975
後半の文は、お前らヲタのマニアックな制作話で意味がわからんからもっと簡潔にまとめろ。

てか、ネラ〜云々でくくるならお前の言ってる事も全く説得力がなくなるがな。話が成立しなくなるからネラ〜は持ち出すな。
てかな、非現実的で超超極端な話、人を殺す事が当たり前の感性の奴に多くの人を共感させたり感嘆させる作品が作れるか？って事だ。
一般的な常識や倫理感を備えろってだけの話だ。

>>977
お前宛てじゃないレスにまで反応すんなキモヲタ。めんどい奴だな。
後な、ゴッホと違ってお前らキモヲタは元のセンスが悪いんだから例に当てはまんないね。
萌え〜☆誰が喜ぶんだ馬鹿か

>>978
一々不明瞭な言い回しをするな。
要は、自主性があればひきこもりを選択して一人で頑張るのも許せるって言ってるように聞こえるぞ。
アホか、ゴッホや何やら一人で創れる物なら良いが、組織を形成して何かを創るにはコミュ能力は必須能力。そんな事もわからないのか？

>>980
例えば、コミュが当たり前と思ってコミュニケーションする人間と、コミュを懐疑しながらコミュニケーションを選択する人間の違いが分かりますか？

>>981
意味不明だな。
コミュの'何を,'どの様に,懐疑しながらコミュ取るってんだ？

そんな理屈初めて聞いた。

>>982
何の疑問もなく当たり前と思えるなら、それはそれでいいのです。
あなたは与えられた環境を当たり前として生きてゆくでしょう。
そしてあなたの発想もすべて当たり前な世界観に終始するでしょう。
ただそれだけです。

>>979
アメリカで収監された囚人が書いた本が
共感読んでベストセラーとかあるが

つか、一介の物書きに過ぎない人に、人の道とか説教される覚えはないなw
作品の中だけで語ってください
まあ、禿の駄作じゃ電波しか感じとれないけど
「非　常　識」なキャラばっかだしw

>>983
人の器をテメエのちっぽけな物差しで測る前に、自分の考えを言えよ。違いを聞いてきて、分からないと、でしょうね。
お前は何がしたいんだ？
イカれた宗教団体の教祖様か？目に見える物が全てではありません、心の眼を開くのです、貴方達は選ばれた人間です、他の愚かな民どもには見えない物が見えるようになります、それが真実です

具体的に言い表せないお前は単なるキモ教祖

>>984
俺を禿信者と脳内で盛り上がって勝手に勘違いして、禿を馬鹿にすれば俺が悔しがると思った

浅い思考だな
伝える言葉も出ないよ

勝利宣言乙。

>本物を知らないせいか同人誌に影響され、レイプされても液を滴らせて体は喜んでるのが女、と勘違いしているキモヲタも実際いそうで怖い。

ごめん　俺それに近い（かった）・・・
今、俺が女性を”理解”するのには時間が掛かりそうだと実感している。何しろ出発点が間違いすぎていた（初めて読んだｴﾛ漫画が濃かった。俺当時10歳だったし）・・・

相手は生身の人間。こんなの当たり前だと理屈で解っていても、俺の心と体は全く理解して無かったんだということに気が付いたときは恐ろしかった。

流れ無視のｷﾓｲ告白すまそ。

レイプでオナニーするのが女

つまり　現実には望んではいないってことなんだよな。

性の問題は難しいぜ・・・

>>985
c.2chが復活したのでレスしますよ。
（と言ってもあなたの煽りレスからして堂堂巡りは目に見えてますが。）

要点を簡潔に言えば、与えられた物事を当たり前としか受容できないタイプの人間には、創造的な行為に縁がないというただそれだけのことです。
例に挙げたコミュひとつにしても、当たり前というだけの人間には誰でも描ける当たり前の描写しか出来ません。けれども、コミュとは何かと懐疑し分析できる主体的な人間には、全く異なった描写可能性が生まれるということです。

レイプされたくないのに工事現場の汗臭いオヤジにレイプされるのを
想像してオナニーするのが女

>>991
自分から聞いたくせに放り投げたんだから当然だろ。煽られたくなかったら最初から書け。


で、君の言ってる事は半分だけ的を射ている。
確かに、受け身の連中に何かを生み出す力は殆んどないと言っていいだろうね。
だが、それはある程度のレベルに到達してる人へ向けての話だ。再三言ってる通り、その当たり前のレベルにすら到達していない連中がアニヲタなんだよ、と監督達が言ってるわけだ。
分かる？方法論を増やせって意味じゃなくて、先ずまともになれって言ってんだよ彼等は。
俺は制作者じゃないから、監督の語録や現在の作品を見てからでしか現場内部を推し量る事が出来ない。その上で言わせて貰えれば、とても陳腐なドラマばかりと感じる訳で、それが実に象徴的だなと思うわけだ。
現状のアニメに満足してる人にまで思う言葉ではない。だが、現在までのアニメ業界の流れを見たり、内部告発の様な言葉を聞いて判断する限り、年寄りにそう言われても仕方ないな。

>>993
あなたの理想通りまともになれと教育された従順な人間があなたの言うある程度まで学習したとします。
で、そこからいきなり独創性が期待出来るとでも思っているのですか？
はっきり言って無理です。分かりやすい例で言えば、サッカーで芸術肌のジーコが日本の教育を嘆いていましたよ。
老人の気持ちは分かりますが、「まとも｣を訓示し刷り込んでも独創性を殺すことにしか役に立ちません。まだ意欲があるなら、若者と緊張感を持って製作に励み続けて欲しいですね。本気の意欲のぶつかり合いからしか本物のクリエイターは育たないでしょうから。

次スレ

庵野秀明「アニメなんてくだらねえんだよオタども」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181049900/l50

>>994
あのね、どんな事でも'いきなり,は無理なの。
そんな当たり前の事を一々取り出しても意味がないのよね。
ジーコ？そう、ジーコは基本的に選手の自主性と独創性に任した。そして、確かにアジア予選本選は見事に突破した。
だが、ワールドカップではどうだ？スピード、トラップ、ドリブル、無回転シュート、諸々の正確さ、全て基本の差から格の違いをまざまざ見せ付けられ破れ去ったよな。独創性？元に圧倒的な差があるのに、そんな戯言をほざいてたら笑われるぞ。
現にオシムは日本の実力の無さを指摘し、基本的な走るサッカー(頭を使いながら)を目指しているよな。そりゃ、独創性どころか技術にも差があったら、基本に立ち返るのは当たり前。
君のは基本をおざなりにするための屁理屈。

うーん、しかし実際、そうやって外に出て「コミュニケーション」が上手い人が使えるのかというと、
又別の話になるんだよなあ

人間って、何かを得るためには何かを犠牲にする必要がある。
コミュニケーションが苦手な子は、勉強なり絵なりにリソースを費やして、
コミュニケーションを切り捨てたからともいえるわけで。

へたにコミュニケーションが上手いやつって、それしか能の無い詐欺師みたいな人間が
かなりの割合で含まれてるしなあ…

そして、そういう人間は立ち回りは超一流だから、駄目だと分かっても更迭するのは難しい…

あと、今の社会ってのは余りにも専門性が過ぎて、
何でもそつなく平均的に出来る人間って、中途半端の役立たず、になりがちなんだよ

多少人格がアレだろうが、何かとがった人間のほうが使える。
それを使いこなすのが監督なり進行なりの調整者・管理職の仕事だと・・・


あと、今の20〜３０代はちょうど就職氷河期だったんで、
意外なことに、アニメ業界にも結構優秀な人間が流れてきてるんだよね
実際深夜アニメの増大の恩恵か、ヤマカンみたいに若手で光る製作者とかもではじめてるしな

>>999
業界板の漫画家が集うスレでも覗いてきなよ。
いかに、コミュニケーション能力というか常識無い奴が嫌われてるか。社会で、人格が尖ってても能力ある方が良いなんて嘘だよ。
使われる人間が大半なんだからね。しかも、上に行くような人間は実力だけじゃなくてある程度の処世術も心得ている。。
関係を円滑に出来なければ連動性は生まれないし、本当に良い作品も生まれない。そういうのはよく知られてる事。

>>997
ああ　うちの職場に居ますよ　そういうの。
立ち回りが上手くて、強い役職のやつにはご機嫌伺い、能力もやる気もあるのにちょっとコミュ能力が低い人を徹底的にいじめてるっていうようなやつ。
社長はなんとなく気が付いているみたいで、たまに釘をさすようなことをしてるけど、他の幹部連中は騙されててねぇ・・・

まぁ外との営業とかには役に立ってるからそれはそれでいいみたいだけど、自身の本来要求される能力を発揮できないのを、他の人間いじめによって相対的に隠そうとするのはまじやめて欲しい。
いじめられてる人はほんと可哀想だよ。

コミュ能力がまず必要！　みたいな風潮もいきすぎると、ビジネスの場でもただの害悪。

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