なぜKanonはAIRになれなかったのか（大反省会）

・主人公がキョン（キモ声杉田）

お世辞にも演技が上手いとは言えず高校生という役をやるには
大人すぎる声質。

・無駄に長い２クールという放送期間

好意的に見るとファンの事を考えた結果すべてのキャラクターをカバーするために
２クール必要だったと思えない事もないが、売り上げが見込めるから無理に２クールにした
気がしてならない。（青い子、舞のシナリオはいらないだろ・・・常識的に考えて・・・）

最初から１クールであゆに焦点を絞ったほうがよかった。

じゃあ東映版でも見ろよ

あゆルート中に申し訳程度にねじ込んだ名雪ルート

クラナドの制作発表のせい

そもそも今更カノンかよという

うぐぅとかいう口癖がきもい

原作信者だけ盛り上がってた

原作自体がAIR＞Kanonだから。

これにつきる。

時期的に遅すぎた気もするが、商業的には搾り取れるギリギリの時期だったんだろう
それでもファンにとっては嬉しい内容だったんじゃないの？
制作側も売れてウハウハだろうし

>>9
それはない

>>1 なんだ声優アンチか。

　　　ＫａｎｏｎはAirを越えたな。杉田は演技うまいしキョンでもわかるとおり
　　　声質は高校生でもおかしくない。
　　　バカなのは１。それでおわりさ。

あゆルートの落ちがショボすぎるから

原作やってなかったら切ってた

叩かれてる東映版のがシナリオの出来がまともに感じる
少なくても信者大絶賛の京アニ版よりは

京アニ信者にとって重要なのは作画だけだから
シナリオなんてどうでもいいと思うよ

そーね、東映のほうがきちんとドラマが出来てた。
まさかあの東映再評価の機会が訪れようとは。

ＯＰ曲の差

東映版のOP、EDってよく聞くと神じゃね？

ストーリーが原作をハーレムプレイでやってハッピーエンドってのがな。
話の筋があっちこっちブレすぎでキョンが何したいのかよくわかんなかったな。

>>9
同意。

AIRと違ってKanonはそもそもいまさら再アニメ化するほどの素材では
なかった。

再アニメ化する価値がないとは思わん
原作の時点でＡＩＲを超えるのは最初から無理だし
妥当なところじゃね

AIRよりフラグたてるのに忙しかったんだろう

AIRより構成とか作りにくいよなkanon。まぁそれをどうにかするのが仕事だが。

最終回より、３０秒しかないクラナドの宣伝の方が印象に残った。
つまり感動できる所がなかったんだよな。

アンチハルヒの>>1がキョンの中の人をバカにしたくて仕方なかっただけにしか見えない。

キョンの中の人うまいと思うぞ？>>1はただの低脳。

Kanon自体、たいした話しじゃなかったような。キツネとか植物人間とか

なんかOPで眠くなる

>>12
>声質は高校生でもおかしくない
いやそれはどうかと思うぞ
演技はともかくあの声はやっぱオッサンくさく聞こえる

あと祐一のガタイも、北川なみでよかったんじゃないか？
あゆと並ぶとまるで大人と子供だし

AIRみたいに１本道じゃないのにそうするから無理がくる
個々のイベントはともかく全体の構成としてみると東映版のが出来が良かったという
放送前では思いもしなかった現実

エロゲ元ネタアニメではがんばってる方だろう。。。

他のその手のアニメはどうしょうもないからな。。。駄作ばっかで・・・

>30の1行目に尽きるｷｶﾞｽ

京アニは、構成が上手くないと感じる
原作の忠実なシーン再現度は、驚嘆に値するんだが。
まぁゲームが元ネタのアニメなんで、これで充分なのかもな。
しかしCLANNADは、是非とも渚ルート〜アフターの流れに
智代会長選と、風子の公子＆芳野結婚を盛り付けてくれれば。
あとは、ことみと藤林姉妹は公式コミック版に準処する形で参加してくれれば満足。

少女が死んで泣きゲーとかいう発想がキモイ

>>20
同意、何か薄っぺらっく感じちゃうんだよなぁ

構成は東映版とそれほど変わらない印象だな。
明確にあゆLOVEにしたのが最大の違いか。

Kanon(BS-i京アニ版)アンチスレッド　その7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1169378272/

キャラクターが全員池沼で主人公の声が本気でキモすぎるし(特に笑い声が)ストーリーもキモすぎる
真性のオタクっていうのはこんなものを好むのか
無きゲーだかなんだか知らんけど、とりあえず池沼女を何人か殺しておけば感動するんだろ？
マジで吐き気がする

神奈は１０００年苦しんだのだと思うと、あゆの７年がうすっぺらに見える。

AIRの悲しみは重過ぎる
忘れてほかの作品見た方が賢明だ

AIRは衝撃が大きすぎたからなあｗｗ

でも今回のKanonは明確な結論を出してあるし
最終回は詰めすぎの感もあるが十分な出来だった
見終わってからあれこれ考える時間が必要だっただけでね

その点、AIRの方が瞬発力にすぎれていたというべきじゃまいか？

国崎最高だからじゃね？

祐一ごときに負ける訳がない

いやっほーう！国崎最高！！

　　

クラナド全く知らないのだが、百烈脚してるおんにゃのこって誰？

こいつ→ttp://www.kotobukiya.co.jp/item/page/pvc_clannad_tomoyo/index.shtml

わかってないね
そもそもマコピーをメインに持ってこなかったのが失敗なんだよ

こりゃ蔵もクソになること確実だなｗ

>>39
しかもあゆの場合はぶっちゃけ自業自得だしな

つーか雪がクッションになったりしないのか？
それに頭から落ちたんだから頭がパックリ割れる筈だろ？どっから血出てるんだよ…
しかも祐一って結局ただの変態だったのかよ

Kanonは良くも悪くもAIRレベルだったと思うけど？
これは葉鍵の限界でしょ。

・無駄に長い２クールという放送期間

まずこれになっちゃうな。長いわりに名雪ルートなんておまけ程度のもんだったし

すくなくとも原作ファンがあれこれケチをつけるのはおかしい
分をわきまえろ

おかしくないよ
むしろふつうだよ

　　

ふつうだよ

AIRよりKanonの方がアニメとして独自の構成が求められるが、その点が致命的に弱い。
その割に2クールと無駄に長いため、グダグダで粗はより目立つ。
AIRで築いた（とも思えないが）メッキは、ただただ剥れゆくだけ。以上。

AIRってそんなにもよかったか？
KANONと、さほど変わらないと思うが・・・
まあ、主人公は国崎のほうがよかったけど、途中退場だしなあ・・・

Kanonはハッピーエンドだったからじゃね？
AIRはもう・・・(´；ω；｀)

ハッピーエンドわかってたからあまり悲壮感出さなかったのか？

カノンは祐一が7年前の記憶を一つずつ思い出しながら過去に

自分と関係を持ったヒロインたちと前に歩んでいく物語だったんだな

＞自分と関係を持ったヒロインたち
なんて卑猥な

KANONという作品自体の失敗より石原立也という監督の底が見えちゃったのが残念

>>63
いや、悪いが、もともと演出家として（ry w

グロス請けの、繋ぎの回をそつなくこなす、ってことしか・・・ｗ

てかストーリーが突飛杉
狐に超能力に実体を持った幻？
不幸を売りにしてる？割りに肝心な所で甘い
死んだはずの狐が復活？超能力で傷が治るのはまあ良しとしても
誕生日過ぎてもまだ生きてるし即死レベルの事故で生きてるばかりか外傷が見当たらない
必ず願いが叶うだけでも強力すぎるのに複数同時発動は都合良過ぎ
植物状態のあゆに至っては何故復活したかも不明
しかもこれだけありえない事だらけなのに説明不足杉
原作知らず2chも見ず予備知識なしで見たらﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだぞ

>>65
いや・・・AIRに比べれば全然・・・・

東映版のいいところは狐が復活しなかったところだな。

作るのが5年ほど遅かったんだろうな

５年前の京アニには能力が無い

出来過ぎた最終回は
一丁上がりで商売終っちゃうんだよ。

麻Pは今も京兄なの？

あゆ名雪栞以外を、やたら丁寧にやりすぎたから
あゆメインなんだからあゆをもっとやるべきだった

2クールでダラダラと続く萌えアニメはほんとにつｍらん。

>>65
そういう文句はKEYに言えよ

蔵はKanonよりは一本道にしやすいからマシにはなるかな

>>75
ことみ、智代、双子姉妹を上手く料理できるとは思えんのだが。特に双子姉妹。
それ以前に、渚死亡→汐死亡→幻想世界→ドラゴンボールコンプ→渚復活を自然な流れで
こなす構成力があるのか甚だ疑問。Kanonよりさらに難しいと思うぞ。
（自称）原作忠実路線なら、避けては通れない道だ。
はっきり言って期待できない。Kanon越えの地雷の予感。

渚ルート一本にならねえかなぁ
他のキャラは中途半端にやられるくらいなら
別の機会にifストーリーとして作ればいい

姉妹ストーリーで３話ほど使いそうだな

>>58
>まあ、主人公は国崎のほうがよかったけど、途中退場だしなあ・・・
っていうか、俺はこれがAIRの一番の魅力だと思ってるんだけど。
恋愛ものと見せかけて実は親子愛ものでしたとわかったときに
受けた衝撃は忘れられん。

国崎が出なくなってから急につまらなくなったよ

作りの良さは京アニ版。ストーリーの良さは東アニ版。
正直京アニ版は主人公を変えたのがいけなかったと思う、だから話は東アニ版には劣る。
だけど出来は京アニ版の方が上なんだよな。
私市淳は第２作に出たかったのに監督のイメージに合わないから杉田に代わったんだな。
私市淳が京アニ版に出ればもっと良かったのかもしれない。

>>80
そういう人もいるだろうな。俺とはまったく逆だけど。

あと終わり方もいいね。あれでなんらかの不思議パワーで
普通に観鈴が助かって大団円とかなったら、拍子抜け。

京アニは絶対しないだろうけど、血迷ってクラを
欝ENDに改変してくれないかな。

「『Kanon』を続けていきたい」「また『Kanon』でお会いしたいと思う」など、『Kanon』には思い入れがあったようだが、第2期やPSP版の相沢祐一は杉田智和が演じることとなっている。それについて、祐一を演じていた
当時のアニメを初めとするドラマCDやラジオ展開などを聴いていたファンからは、それを残念に思う声も多々上がっている。なお、このキャスト変更に関しては、暗黙の了解で誰も触れておらず、私市自身からも何のコメントもない。
そのためか、第2期の杉田智和演じる相沢祐一を聞いた人物が、先に発売されていたドラマCD等を聞くと、声質が180度違うため、丸っきり祐一の印象が変わり、互いの演じ方（作風）の違いが垣間見られる。
ちなみに少年時代の祐一の声は双方ともに同じであり、そのことからキャスト変更に違和感を述べる者もいる。（他にも第一期で石橋先生を演じた稲田徹も同じである）
↑ウィキペディア参照

京アニだから、音響監督・鶴岡だから祐一は杉田に変更は規定路線だったんだろうが
実際アニメの祐一はおっさんくさかったね。

でもさあ京アニ版から観たら東アニ版は観ずらいと思う。

ＢＳ見れないから東アニ版しか見たこと無いぜw

1日かけて全話見てみた

ん〜
悪くはないんだけど、バランスが悪いなぁと思った
せっかく2クールあったのに後半詰め込み過ぎ感が・・・
ん〜、難しいんだろうけどね

あゆ・名雪の不仲説に対しては相当配慮してるように思えた

チリーン♪チリーン♪
ホントは優しいクセにね？！

が無ええええええええええ！！！！！

名雪はあゆが嫌いなのはしょうがないだろ

正直、東アニ版の続編かな？と思ってみて観たらぜんぜん違った。
それに２クールあったんだから名雪の話をもっと中心に出してほしかったな。
ＯＶＡで続編（高校卒業まで）作ってくんないかなあ？

化けギツネってのも許容しよう、超能力少女ってのもまぁ許容しよう
・・・でも植物状態の幽霊少女がご飯食べてお風呂入ってるってのはどーいうことだよクソクソクソ！！
あれでオチがＵ１の総合失調症で名雪も秋子さんもソレに合わせてるだけってのなら最高のエクソダスだったのにチクショー！！

てかさー秋子さんはあゆが植物状態で入院してるのは知ってたわけで
あのお化けあゆに突っ込みを入れないのはどういうことだよ
しかも祐一が必死にあゆを探してるのを見ててまだ隠してるってのは無理ありすぎだろ
隠すことが祐一の為になると本気で思ったのか？
嘘の幸せの方が良いと思ったのか？

>>92
俺もそれが不思議だったんだが、最終回で秋子さんが祐一に「あゆちゃんが
何処にいるか判らないかしら？」と聞いたのを見て、もしかして秋子さんは、
あゆが昏睡状態から回復して元気になったんだ、と思っていたんじゃないか、
という気がする。
今でも昏睡状態にある、と知っているなら、こんな質問しないだろうから。
それに、それなら事故のことを祐一に言わなかったのもわかるし。あゆが快復
しているんだから、わざわざつらい事故のことを思い出させることもない、と
考えるだろうし。

ただ、何か秋子さんが「普通の人」みたいでつまんないけどね。

そうだな、幽霊とキツネってわかってるけど素性の知れない子供二人ぐらい泊めて
大事故にあっても顔は無傷なくらい「普通の人」みたいでつまんないけどね

>>91
許容できる・できないで言ったらこんな不等号だろ

超能力少女＞化け狐＝幽体離脱＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞人間いきなりカラスに＞＞＞1000年前の呪いで死亡

正直、原作はAIRの方が何十倍もクソ

久弥シナリオは詰めが甘いよな
栞の病気とか、あゆの奇跡とか
疑問に思わせてしまうあたり

>>94
いやまあｗ
結局、キャラもちぐはぐなんだよなあ。今までさんざん「普通の人」じゃない
ような描き方をしていたくせに、最終回でいきなり「普通の人」みたいな台詞
喋らせるんだから。
ストーリーに合わせて無理矢理キャラを動かしてる、みたいな印象になってしまう。

栞の病名を明かさないのはやっぱ現実とファンタジーの線引きをしておきたかったのかね〜
というよりちゃんとした病名だとマジでその病気で苦しんでる人から抗議が・・ってこと？

メインのあゆ編がいまいちだったなあ・・
１９話でいきなりクールダウンした感がどうしてもしてしまう。
１８話が良すぎたか・・
唐突の恋仲や赤面祐一でしらけてしまった・・

クラナドした後Kanonしたらしょぼ杉だし。
やっぱ原作がしょぼいんだろう

最初の真琴は素直に泣けたんだけどな
あの後ああも死ぬ・消える系のシナリオを何回も繰り返されると
耐性ついて感動できなくなる

>>98
おしりぴりぴり病
ひざがしらむずむず病
くるぶしつやつや病

・・・病弱で色白の女にはソソられるって事でファ

あゆのシナリオが一番つまんなかった

サザエさんを京アニで作り直して欲しい

シナリオでいったら結局
Kanon　ほとんどのシナリオが生きるか死ぬか
AIR 　シナリオは違う方向に進むが最終的なテーマは家族愛

恋愛よりも家族愛のほうが多くの人を感動させるってのが結論？

Kanonは恋愛になってない希ガス
恋愛の肝となる部分は既に7年前に終わってて再会後はそれを確認しただけだし
雄一とあゆを見てても恋人同士って感じが全然しない
栞が再会時抱きついて泣いたけどそれはむしろあゆがやるべきだろ

A　I　R　は　

　　　　晴　子　大　回　転　で　
　　　　　　　
　　　　　　　　全　て　ぶ　ち　壊　し　て　く　れ　た　わ　け　だ　が

ついで

俺も原作のあゆルートはちっとも感動できなかった。

>>106
そうなんだよなあ・・
どうせなら、あゆとも恋愛感情抜きにしたほうがよかったと思う。

途中まではおもしろかったのになー

まあ、栞のカレーのシーンだけでもお腹いっぱいだけどね。

>>27
月厨はみんなそう言う。

１９話からの唐突な祐一とあゆのキス＆カップル成立は批判が多いな

石原立也監督・メガミマガジン2007年4月号インタビュー記事

◆あゆについて
「(20話での)二人は、『こうなったから好きになった』という感じではなく、
すでに昔から好きだったんでしょう。祐一にとって、あゆは一番心が
落ち着ける場所だったんじゃないですかね。人を好きになるのに、
そんなに深い理由はない気もしますし。」

「あの二人って、もう何十年も連れ添った夫婦みたいなところが
ありますからね。20話辺りからお互いの気持ちがハッキリして、
ちょっとは熱く燃え上がったりもしまずが…。…７年前からずっと
好きだったからこそ、そうなるんだと思います。やはり、好きになる
ための過程って、二人にはそれほど必要がなかったんでしょう。」

なんかこのコメントも言い訳って感じにしか見えないしな。

◆あゆについて

石原立也監督「あの二人って、もう何十年も連れ添った夫婦みたいなところが ありますからね。」

そんなこと言ってたの?　終わってるな。

退屈。出来の悪いギャルゲーだなぁと思ったらKanonでした、みたいな。
原作が古いから多少日常パートにアレンジを加えてもよかった気がする。

>>114-115

ほぼ原作通りの展開なのだが・・・・

原作通りの展開って言うか、あゆルート通りの展開っだろ

ってことは原作がダメダメってことか・・・
あゆルートのみなら違和感なかったのかなあ・・・

>>115
監督のコメント通りの演出だったが、そこが駄目
誰が何十年も連れ添った老夫婦を見て感動するかっつーの
若いのは見かけだけ
で老夫婦なのに無理に照れとかさせるから余計不自然に見える
あゆ以外のルートの方がまだ恋愛的に演出できて良かったんじゃないか？原作知らんけど

Kanonの失敗点は、各キャラのファン層に配慮しすぎて。
主人公が八方美人になってるところだ、更にそれがグダグダ感を生む。
CLANNADでは、絶対に渚ルートからアフターへの流れを基本線とするべきだ。
その上で、渚に協力したりする形で各ヒロインを登場させるのが綺麗な流れ。
風子なんかは渚と平行してほとんどイベント拾えるし。
智代の会長選も拾えるだろう。
ことみと藤林姉妹は、渚を応援＆協力。

京アニって、時々寒い演出するのがなあ。
あと構成がヘタなんじゃないかと思ったり。
せっかく２クールなのにペース配分が悪い感が有るし。

どっちも原作やってない俺はkanonのほうがよかった。
AIRはちょっと理解しづらかった。こっちは原作やった人向けじゃね？

ＡＩＲは１０００年の呪いに関する４つのオムニバスストーリーとして見るべき。
国崎（そら）がどうなったとか、カンナがどうなったとか、呪いはどうなったとか
考えないほうがいい。

>>123
AIR放送時は原作未プレイを公言してて絶賛してたBLOGとかも結構いたけどね。
俺のまわりにいる身近な未プレイ者にもおおむね好評だった。
もちろん、わからないことがちょっとでもあるとだめだったタイプにはあわない
だろうけど、それは実は原作でも一緒だからな。
>>124氏がいうように理屈としてよくわからんことはわからんままにしといて、
まさしく考えるんじゃない感じるんだという感じで楽しむというのは決して
悪いことじゃないと思う、推理小説じゃないんだし。

まあ、とにかく言いたいのは、原作やった人向けなのかどうかというのは、
自分ひとりだけの感想ではまったく言えないってことだ。

京アニKanon の本当のテーマは東映版の黒歴史化。
東映版と重なる部分はことごとく改変してある。その中には「お約束」の部分、
つまり、本来なら改変してはいけない部分が相当に含まれているから、
原作組から見ても初見組から見ても不自然になってしまったという事。

それと、19話のような不自然な演出は、サブタイトルの「練習曲」に
引っ掛けたものだろうが、そういう木を見て森を見ないような事をするから
全体の整合性がおかしくなってしまう。これとても、東映版がサントラ曲の
タイトルを各回のタイトルに使用していた事への対抗意識の表れだろう。

ライバル作品の黒歴史という誤った動機の基に、視聴者不在、顧客不在の
製作をした事が京アニKanonの根本的な問題なのであーる！！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

どのみちKanonはゲーム版のファンからの反発を抑える意味でも、きれいなまとまりを
狙うオリジナル展開は冒険すぎる。（京アニ的フィルターは入ったが）
ゲーム版かのファンはみんな思い入れのあるシーンやセリフがあるからね。
（TV版CLANNADのPVがゲーム版に忠実だからこそ、ネットでも注目を浴びている）
スゴイ傑作というふうにはならなかったけれど、そのかわり決定的な破綻も無く、良くま
とまっているんじゃないかと思うわけで。
CLANNADはたぶん各キャラクターをオムニバスで描くだろうけど、keyが作るゲームは
今やビッグビジネスになってしまったので、リトルバスターズは最初からアニメ化を見越
したストーリー展開になるかもしれない。

>>117
シナリオ終盤になるまで常日頃頭ん中が他のヒロインでいっぱいだったアニメ版とは全然違うよ

アニメ化し易いように作るんなら
ゲームである必要も無いな、最初からアニメの脚本やれば良いって事になっちまう。

CLANNADは、ゲームだからこそあのシナリオが書けた訳で。
アニメでそれを再現するのは無理、だからアニメ化する為に大幅改変が必要になる。

CLANNADは双子妹の救済はしてやってほしいな

ゲームの利点は安価で複数のストーリーを体験できる事
これをアニメでやるとコストが数倍かかる
漫画・小説やゲームの安価なメディアで作って人気が出たらアニメ化というのはもはや定番で
リスクを少なく少なくするメリットがあるがデメリットの部分もある

コストって誰に対してのコストなんよ

　　　キャベツより遙かにマシなんだからいいじゃないかよ（ｗ

蔵などは春原と秋夫がいるから安心だ

蔵もまた杉田が主人公なのか？

それはないありえないないはずだ

でも京アニファミリーの誰かだろーな

>京アニファミリー

何だよ、それｗ

関智一かーーーー

主人公：保志総一郎
すのはら：石田彰
秋生：子安

で。

秋夫が杉田に変更はあるかもね

蔵>Air>>One>>>Kanonなんだから仕方ないな

２話登場の謎ジャム：
原作組は異常に喜んでいたけど、どこが面白いのか理解できなかった。
果たして初見組で、２話の時点であれが面白いと思った人はいるのだろうか。

舞はいい奴なのか：
１３話で「俺は知っているんだ。お前(舞)はいい奴だって事を」と祐一。
でも、この時点では舞に関する情報量はまだ少なかった。だから祐一の言葉に
素直に共感できなかった。実際、舞が誰から見てもいい奴とは思えなかった。
この後も他人の所有物に八つ当たりして破壊しまくっているし、校舎の破壊も
結局は遠まわしな自作自演だったし。

「本当は死にたくなかった」：
最終話。校庭で祐一に再会した栞は「私、本当は死にたくなかったんです。」
１８話での栞の言葉「笑って出たはずの涙がとまらなくて、自分が悲しくて
泣いている事に気づいて、ひとしきり泣いたら切れなくなっていて」
栞の精神状態様々な面を表す名台詞だと思うが、これと比べると最終話のは
えらく安っぽいし冗長だ。監督／脚本家は本当に分かって書いていたのだろうか。

AIRは観鈴がメインヒロインで、佳乃や美凪はサブキャラの域を出ない為、
それぞれのシナリオを一本に合わせててもそれほど違和感を感じなかった。
その点Kanonは全ヒロインがほぼ同じ比率だからな。
無理に一本にするとどうしてもおかしくなるのは否めない。
各シナリオを完全に独立させたオムニバス形式でやったなら
また違った評価を得られるんじゃないだろうか？

５本に枝分かれする話にしては最後をうまくまとめたと思ってる。
もちろん若干の無理があったが、許容範囲だろう。

それよりも、「うぐぅ」「あう〜〜〜」「ふぁいと！だよ」
「そんなこと言う人嫌いです。」等等・・・
一般人は確実に引きます。所詮はオタク向きなのです。
特に「うぐぅ」は最後のほうで殺意に変わってきた・・・

一般人て

クラナドはどうなるかね

まあ字では許容できても声にすると許容できないものってあるからな。
「萌え〜」とか「キター」とか。

うぐぅは正直勘弁
可愛いとは思えない

謎ジャムはどうでも良いけど秋子さんが空気読めなさすぎなのが不自然
みんな嫌がってるのバレバレでしょ

娘の名雪くらいなら気兼ねなく文句言ってもいい筈なのに、その程度の事も言えない家族って嫌だな

京アニのAIRやKanonって
マラソンで最初から全力疾走で後半バテるって印象が有る。
作画だけは、ペース配分を乱さずにやってるのに。
シナリオ＆演出がペース配分を乱してる印象。

つかみはOKだけど、まとめるのが下手なだけ

メインヒロインの話を全ルートにばらけさせて散漫に

これに尽きるだろ
密度が薄くなって盛り上がりに欠けてしまった
クラナドでは同じ轍を踏まないよう祈る

>>151 こんなん食えるかー

と一徹ばりのテーブル返しをしたら、
イチゴジャムつくってくれなくなるだろ。

正直な話、kanonは古すぎた。

kanonやめて、最初からCLANNADをやっとくべきだった。

本当にそうだな。

ゲームではONE>KANON>AIR>CLANADが常識じゃろ？

MOON.の頃から追っかけてる人には、
そろそろテーマとかシナリオとかギミックとか
ワンパターン化してるのが分かっちゃうからなぁ…

劣化してたら問題だが、パワーアップしてるんだったら
ワンパターンでも問題ないと思うがな。
むしろそのパターンでの究極を求めていると考えると
好ましくすら思える。
たしかに毎回違うアイデアを出す人は凄いと思うが、
ひとつのアイデアをどんどん追求してパワーアップさせていく
というのも創作の手法として有用ではないか。

本当にそうだな。

パワーアップしてるのかなあ？　というのはあるがな。テーマはともかく
ヒロインがワンパターンなのと主人公が見てて寒い空回り君なのは早急に
改めた方がいいと思う。

なぜKanonはAriaになれなかったのか

すまん
俺はかなり面白かったけどなｗｗｗｗｗ

というかおまえらはどんなものを期待してるんだ？
原作だなんだって細かいところにこだわりすぎだろｗｗ

>>163
祐一がはずかしいセリフ言ったから

つまり家族系では泣けるけどこんな主人公のジゴロ物語では共感も感動もできんよ！
ってことだな

たしかに、家族愛の破壊力を一度味わってしまうと、もう
色恋沙汰では感動できません。その点でクラナドには
当然、期待できる。
こんどは京アニ頼むぜ、汚名返上よろ。
そして東映の劇場版ではまたもよ家族愛より恋愛を重視して顰蹙
かってくれたら最高だね。

いくらアンチが騒ごうが商業的には大成功だし
評判も高いんだよね。これが現実。

>>158
逆だろｗｗｗｗ

鍵ｹﾞｰってやってるときはそこそこおもしろいけど
2、3年も経つと「なんであんなのやってたんだろ？」ってかんじになって
もう一度やる気になれないんだよね
なんでだろね

祐一がナンパ野郎にしかみえないんだよな
素性の知れない真琴を家に連れ込んだり
理由もなく栞に何度も会いに行ったり
町でぶつかったからじゃあ余りにも弱い
そういえば舞も名雪がぶつかったのがきっかけだよな
ワンパターンすぎ
夜の学校に行くも非常識だし舞に何度も会いに行くのも訳分からん
栞、舞がもし男だったら理由もなく会いに行くとはとても思えず
まあ元々エロゲだから当然といえば当然だが5人連続となると違和感があり過ぎ

出会いをとっても、大事にしてる人って素敵だと思います！

真琴編までは神

いや、栞編まではよかったんじゃない？
「うぐぅ」さえいなければ・・・

なんだ、結局それぞれのキャラ儲が嘆いてるだけか

栞偏は平凡すぎ単調すぎだよな
栞が体調を崩し血反吐を吐いて突然倒れるシーンを2回くらい入れて
誕生日に絶命するのが綺麗で良かったと思う
安易にハッピーエンドにするのが良いとは思えない
誕生日過ぎてもまだ生きててしかも姿隠してさっさと次のストーリーに入って
視聴者置いてけぼりだよぉ
栞は不治の病で誕生日までに生きられない、というのがメインファクターなのに
そこが何の理由もなくないがしろにされては香里との和解も笑っていられましたか？も台無し

栞編のテーマは、けなげさなんだからいいんじゃないの？
お涙頂戴より癒しのほうが強いんだと思う。

それに消え行く命ってのは真琴編でもやってるわけだし
同じことをしてもしょうがない。

ぶっちゃけ真琴で終わってれば神だった
無理に１本にしないでオムニバス形式でなんとかならんかったのかな

原作がお涙頂戴を狙ってる訳だし

アニメも原作も狐さんの話はよかった

五人の話をムリヤリ一つにまとめたりするからこうなる
京アニを貶める気はないが、いい仕事したとも思えん
いっそ開き直ってひぐらしみたくループ系にすりゃよかったかも

まあ、泣かすだけならまったりした日常を見せておいて
最後に死ねば大抵泣けるわな。

クラナドは主人公見てらんなくて途中挫折したからなあ
見ようかどうか迷う

知るか馬鹿

>>110
漏れは京アニ版は３話からもう駄目だった
魔を狩る者の話に入り始めた頃は
もう耐えられない状態。
同じ内容でも東映版では普通に見てられたのが
何故なのだろう。絵はすげーんだけど
話の切り替えや流れが京アニ版はおかしい。
BGMの使い方もシーンに流れで合わせたのではなく
○○がいるから○○のテーマ曲という感じでゲームぽい。

AirもKanonも原作ゲームやった事ない俺の感想。

Airはトンデモ展開でヒロインが池沼過ぎて萎えながら見てたけど、ママーンでボロ泣きしてしまったorz
逆に言えば良かったのはそこだけだったんだけども、
１つでも感動できるシーンがあると、印象がガラリと変わって神作品に思えて来るから困る。

Kanonもトンデモ展開でヒロインも池沼揃い。話の繋がりが唐突すぎて不自然だし、面白い！と思わせる話でもなかった。
というか「お話」になっていたのか？４コマ漫画系アニメを見ているようなブツ切れ感があった。
元祖泣きゲーとかいうワリには一度も泣かなかったのが痛い。ウルっともしなかった。
まだそこらのエロマンガや同人誌のほうがストーリー良いよ・・・

でも今から思うと、唐突ブツ切りの場面構成は
「後で好きなキャラごと切り分けて編集してくださいネ」という配慮だったり・・・するワケないか。

本当にオムニバス形式のほうがよかったね

京アニ期待されすぎだな・・・
ハルヒもＡＩＲもやってなくてこれが最初の製作しました2002年あたりでってなら話題沸騰に違いない違いない違いない違いない

作画はいいけど、ストーリー構成などセンスが問われる部分で原作以上のものを作るのは苦手なんだろう。

ハルヒって・・・。作画だけで中身がない萌えアニメの代表作ジャン・・・・。
あれに比べたらまだKanonの方がまし。

祐一が一部記憶喪失で昔の事を覚えてないという設定も活かされてない希ガス
基本的にこの手法は使い古されてて嫌いなんだけどどうせ使うならもちっと上手く
思い出す時も過去の回想ぽくてぼやけた感じで何を思い出したのかいまいち分かりにくい
唯一活かされたのがあゆ偏だけどそれとて全部種明かしされても尚訳分からん設定で
あの偽者あゆは生霊だとか祐一が作り出した幻だとか全ては夢だったとかもう
最も重要な奇跡の仕組みにしてもその場にいなくて何も知らないはずの栞が多分こういうことじゃないでしょうか？とか想像で後付されてもこっちは何がなんだか

作画と雰囲気だけで、それと釣り合う要素を脚本から端折った結果だな。

肯定は出来ない内容でした。

メインヒロインの話の肝が全ルートに散らばりすぎた。

感動に引き込む部分が薄味になってしまった。
原作知らない人からは、なんか雰囲気だけで泣けないじゃん・・・
とか言われた。
でも確かにそうだった。

うぐーっていってるちびっ子にそもそも魅力あるの?

当時は斬新だったんだよ・・・・まさか美少女にそんな台詞言わせるなんて思わないだろ

>>176
＞栞が体調を崩し血反吐を吐いて突然倒れるシーンを2回くらい入れて
確かにそういう描写が無いから、死ぬといわれても現実味に欠けるのだと思う。

で、気付けにトマトジュースを飲ませるシーンを入れても良かったのではと(爆)。

作画作画って言うけど、作画スレで京アニなんか話題にも上がらない件
風潮で京アニ作品を作画アニメだとか言ってる奴は、あぁこいつアニメ見てないなと思われてる
塗りが綺麗なのと無駄に凝ったカメラワークに騙されて、お世辞にも動いているとは言えない
あえて特筆するなら音響のが優秀

型月のゲームってやってるときはそこそこおもしろいけど
2、3年も経つと「なんであんなのやってたんだろ？」ってかんじになって
もう一度やる気になれないんだよね
なんでだろね

>>197
そうなんだよね。
優秀なのは撮影、つまりコンポジット段階での処理。
早くからデジタル室とかつくって力入れてる成果が出てて、
AEとそのPlug-inの使い方のノウハウの蓄積ができているようで、
ぴえろなんかの下請けをやってきた美術部門との良い相乗効果が出てる。

でもこの成果は東京の他の会社も当然だけど気がついていて、
撮影だけはインハウスでやるってところも増えてきた。
演出が細かく指示を出せれば大きな効果が見込まれるからね。

画は、たしかにがんばってはいるようだけど、ね。
関西でも上手いスタジオは他にもっとある。
こればっかりは指導者と人材だから。

あと音響は楽音舎だから東京だね。
SEの部門が独立して新スタジオ整備したらしいから、
その成果が出たんだろう、上手いよね。

何言ってんのかわかんねーｗ

コンポジットってのはつまり音楽を聴く装置のことで
AEってのはアメリカンイングリッシュ
SEはセクシーエンコード
プラグインてのはコンセントをさすことだよ、多分（汗）

京アニは
ストーリー構成とペース配分がまるで駄目な印象
作画は、国内でもトップクラスって印象。

名雪はえええｗｗｗ

京アニはいい脚本家さえ雇えれば無敵なのにな。
作画は一部の偏見者たちを除いて多くのアニオタが認めてるだろ。

京アニは、一回原作物じゃなくてオリジナル物を作ってみてくれ。
そうすれば脚本のどこが駄目か分かるだろう。
原作の脚本の良さに助けられてばかりでは脚本も育たないよ。

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1話か20分強の尺で5人分のシナリオを同時進行させたことだろう。

主人公がフラグ回収のために走り回っている印象を与えた。
また、肝心のあゆシナリオが分散し過ぎたため、
クライマックスに来ても盛り上がれず、唐突な印象を与えた。

京アニは作画サイコー！って印象がめちゃくちゃある
俺が馬鹿だった訳だな

馬鹿の巣窟

AIR見てない、kanoｎ途中で見るのを止めた、
どっちのゲームもやってない俺からすると、

ハルヒ2を作っておけば全てが丸く収まってたと思う。

ネコの目覚まし時計にゆーいちが告白録音するってのはどうなったの？妄想ネタ？

京アニの技術は世界一ィィィィ！！

結論
原作の差

たしかにブツ切りでも５本シナリオはつらかったかもね。
某S６に編集したのがあったから俺はそっちを見てる。
そっちのほうが自然な感じなんだよなぁ・・
それでも、あゆ編は間延びしててダメダメだけどね・・・・

>>1
ハルヒ厨市ね
それはそうと、スレタイがＡＩＲになれなかったっていいじゃないか
だって空気になるより（ry

ピロって何かあると思ってたけど何もなかったな

京兄の作画をほめてるやつはバカにしか見えねえなｗ
枚数多ければいいってもんじゃねえよ

作画って、声優の演技に対する評価と一緒で人によって評価がばらばらだよね

正直、作画なんて時間さえかければ高クオリティになるだろ。
脚本や構成はそうはいかないからなー

元ネタの古さを差し引いても2クールってのが仇になったのかもね
>>219の言う通り、脚本と構成って大事だなと

まあ、エロゲ原作なんだから誰がやったって同じってことだ。
エロゲ信者がDVD買ってくれるから採算取れるしね。

AIRは、観鈴と晴子、美凪とみちる、佳乃と聖の家族愛がテーマであって
往人は狂言回しにすぎず、往人とヒロインの関係はあまり重要でない為１本にまとめられた。
しかしKanonはあくまで祐一と各ヒロインの関係が主題なので、
１本に纏めるには無理がありすぎるんだよな。
あっちへフラフラ、こっちへフラフラと祐一が女たらしにしか見えない。

ＡＩＲが色々な意味でバランスが良すぎた。

飽きっぽい俺でさえ、ぶっつづけでプレイしたからな。

名雪の話いらねーだろ

AIRって去年BSで再放送してたけどあまりにもつまらんので6話ぐらいで切ったなあ

一キャラ一キャラの話の作りは丁寧だったな
皮肉にもそのせいで連続で見るとくどくなって色々残念な作品になってしまった

こういうのこそKANON！MEMORIESとかタイトル付けて1クールだけ
真琴編とか栞編とかで分けて編集して放送したらいい感じになりそうな気がする

>>226
いいなそれ

1人の男が4人の女と1匹の雌狐の面倒を見るのが土台無理なんだよ、居候の分際で
秋子さんも内心呆れてるよ

香里にも突っ込まれてたな

「ずっとずっとですぅ」

嫉妬で空鍋をかきまわす名雪。

俺「ふぁいと・だよ！」
妹「きも」

当然だな

AIRって、そんな名作かぁ？
原作やってないオレからすると、あの救われないド暗いラストにした理由がわかんなかった。
別にハッピーエンドでいいじゃん。
カラスになる意味も不明だった。

確かにカノンから入ったらＡＩＲは衝撃なのかもな
俺はＡＩＲが先だったからカノンは全員シネと思った

1クールだと端折り過ぎて東映の時散々批判しておいて
2クールだとｇｄｇｄし過ぎってどっちだよ・・・

ごめんなさい、音楽はkanonの方が好きです
Airは島の詩の衝撃があまりにも大きすぎて
他のＢＧＭとかあまり頭に残ってない

>>233
親娘愛を描くのに国崎はジャマだったのでカラスになってもらったのだ。

>>236
AIRは涙腺破壊用の「青空」（だったっけ・・）がある分
俺はAIRの音楽のほうが好きだなぁ・・
OPもAIRのほうがいいね。

>>233
だな
いまどき無限ループとか流行んないんだお

>>237
見も蓋もない物言いだなｗ

>>233
別にハッピーエンドにする理由もないけどな。
ハッピーエンドの爽快感もそりゃいいものだが、AIRのような
終わり方の寂寥感もそれに負けず劣らずいいものだと思うぞ。
あとは各個人がどちらが好きかの話しなわけだが、
君がハッピーエンドを好むのと同じように、AIRのような終わりかた
を好む人間も数多くいるということだ。
実際にハッピーエンドじゃない名作などメディアを問わずいくらでも
あるわけだし。