最近のアニメは意外性が無いし、話も昔の焼き直し

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1風の谷の名無しさん@実況は実況板で
せめて、もっと違うアプローチから出来ないものかね?
2風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 12:33:34 ID:ogPTmaY8
ギアスとかハルヒとか
うんざりだ
3風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 12:40:28 ID:7GwnfKAc
正直、演出がどんなに凄かろうと、俺から見たら全部同じ話なんだよね
それも昔のアニメじゃなくて、つい最近のアニメでやってたような話と全く同じ内容

凄い演出出来るのは分かったから、話をもっと何とかしろよ、といつも思う
別にどのアニメか特定してるわけじゃなく、最近のすべてのアニメに言えることだけどね

例えば、恋愛系のアニメはいつまで同じような展開を続けているんだと
4風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 12:43:21 ID:3oAEbpJ5
本を読め本を
5風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 12:50:22 ID:gzz55MWG
>>3
エロゲ原作アニメ見すぎ
6風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 12:55:17 ID:7GwnfKAc
まあ、エロゲ原作でもSHUFFLEはまだマシな方だったな
ラストら辺の展開は普通のエロゲアニメと違ってて結構好きだった
メインヒロインとくっつくっていう方式を使わなかっただけだけどね
でも、最近のに限らず、殆どのそういうアニメはメインヒロインとくっつく
っていうのが定石というか、そうしなきゃいかんのか?って風潮だったし
こういう感じのがもっとあってもいいと思うね
7風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 12:55:34 ID:wiPl17k4
そんだけでつくしたってことだろ
8風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 12:57:36 ID:+oW6cj56
おれ等の人生だって隣に座ってる奴と大差ないわ
意外性もないし、全部コピペじゃん
9風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 12:59:49 ID:7GwnfKAc
でもさあ、お決まりの展開って、ある意味前フリなわけよ
そこをどう調理するかによって、変わってくと思うんだ
10風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 13:31:01 ID:4FALI9/U
ここは2chらしいレスで。

じゃぁ>>1が作るなり意外性のあるアプローチを示せよ。
11風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 13:41:57 ID:vjBWeV1s
お約束をお約束として楽しめない奴に恋愛物は向いてないな。
12葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2007/01/29(月) 13:50:10 ID:H+YFsEZq
魔法少女もので毎回変身シーンが無い なのは みたいなウンコウニメにはうんざりでつ。。。。。。。。
13風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 13:52:27 ID:7GwnfKAc
お約束自体は否定しないけれど、数多くあるアニメがみんなお約束な現状は流石にねえ
例えば恋愛系のアニメにしたって、1期に2〜3本あるけれど、皆同じ展開なのは如何なものかと
14風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 15:04:09 ID:mOnKKULH
江戸時代から繰り返されているなこういうの
15風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 17:05:02 ID:41QWSnJK
恋愛アニメが一緒なのは仕方ない。ラブソングだって内容はほとんど一緒だぞ?
おまえらの脳がオサーンになってしまっただけだ
16風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 22:57:05 ID:4E5GOaDX
俺が一度見てみたい恋愛もののアニメ

主人公が超DQNで、女を平気で殴って、平気で二股三股して
女に何も言わせない、徹底的に男が有利な男尊女卑な恋愛アニメ

まあ、無理だろうな
17風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 23:24:45 ID:wiPl17k4
結局どっちに転んでもお約束って言いそうだな
18風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 23:27:09 ID:cXFPqMGD
>>15
それにしても何故かアニメのラブコメは必ずと言っていいほど
男女幼馴染みの関係なのは何故?
アニメ監督って恋愛経験なさ杉なんじゃねぇの
19風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/29(月) 23:42:05 ID:3YHx7gQG
同じ事を何回も繰り返して、少しずつ進化してくってことで、長い目でみれば?
20風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 00:20:59 ID:A+K9KN25
実験小説じみた前衛的ストーリーのアニメなんて見ても面白く無いぞ。
目新しいストーリーや展開など幻影に過ぎない。作った人間や見た人間が
過去の創作物に対して無知なだけ。
21風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 03:49:51 ID:n7GWrDaP
ストーリ重視って、今までは必須だと思ってたけど、
ぶっちゃけ萌え萌えなキャラが出るだけで幸せな気持ちになれるから、
エンターテイメントとしては十分に成り立ってると思うんだよね。

しかし、萌えマンガには、ストーリが糞過ぎて読むのが死ぬほど退屈な作品が多いな・・・。
22風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 03:57:22 ID:7iND2XxL
『ケモノヅメ』がもっと評価されるんだったら>>1の主張もうなづけたんだけど
23風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 04:02:17 ID:YxnlDfde
全てのアニメを見るからダメなんだよ
本当に好きなタイトルだけに絞って見ればおk
24風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 04:36:36 ID:x7mL4lEO
>>18
それはギャルゲー原作だからだよ
25風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 05:54:35 ID:m7fWYMWk
画風の差だけでも新しい物は常に古い物を凌駕してるよ

ストーリーや演出にいくら力を入れても作画の差が生み出す格差は埋まらない
26風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 06:02:45 ID:jwidcdDx
抽象的過ぎてわからん
27風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 08:05:54 ID:fZ9m5hhz
見てるアニメが悪い
以上
28風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 10:12:13 ID:c4Gusv4C
意外性なら牙かな。展開が読めん
29風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 15:10:44 ID:vFNOE293
むしろ意外性狙い過ぎなアニメが多い
30風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 22:07:08 ID:2WzuweAq
王道こそ常道

昨今のアニメは変化球ばかり
31風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/30(火) 23:53:20 ID:YMp8RL3J
なら何故奥様は魔法少女がヒットしなかったかワケを言ってくれ>>1
32風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 00:18:40 ID:tbAE4tVS
>>31
1じゃないけど、設定年齢を上げただけで、肝心の話に何も工夫が見られなかった
そこがヒットしなかった理由だと思う
33風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 00:21:33 ID:dVXZtfbd
3〜4年前頃のアニメが一番、面白かった。
34風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 00:26:56 ID:FLyosj86
今どき、15年前のギャグアニメのようなMOEができるGONZOは、
ある意味スゲーと思ったw
35風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 00:28:03 ID:/oRZPaco
それ声優の年齢じゃね?
36風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 00:28:14 ID:BOaFv2hN
                            ____,,,,.............,,,,,,,,,____
                           ,,.r'''∩__∩ ̄ ̄      i!i~~ヾ:、
                        ,.ィ"│ ●   ● |         li!i   ヾ\    俺の時代だな!
                      ,.-"  │  ( _●_) ミ'|    __,,,,li! yー―┐ヽ
                  _,,.. -‐"‐'''"""""""""~~~~ ̄ ̄ ̄~~~,,.-‐''"  i,r―‐┘-‐ヽ
       _,,,,,,_  _,,....- ''' "´         r--------.、    ,,..-''"      ;:    ・・ i!
     f―‐┐! ヾ,、              | rー―‐-、:;l ヽ ,.-'"      _   ;:  _,. - ,rj
     i : : : :|,y"              | | : : : : : : !:i,.ィ"        ,ィ ,.ゝ、 ;: ,,.. - /ヘ!
    ,.i^ー‐‐'三三三三三三三三三三三i!ゞ-----" ;-rー''"i!_,,,.-i" /"::::`!i     ,リ,i!;!
   l"~r==ー――------=== ===三三三三三,,,..'''''''"~    y/~~`ヾ,l    ,.-":;lilj|
   `!` `二     TRUENO      「二二」 rー     _,,,..- 7/l //ヽ:;ヾ,,..-'"ゞ、_ソ
    `ーtー--- _____  __        ̄  ''"    //i ) = : l!::i
       ヾ_   |      |!      ̄ ̄ ̄ ̄        // l lヾ ,リ.リ
          ̄ ̄└―――‐┘'''''''''ー――――――'''''''""~~ゞ、`ー-‐",/
37風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 00:33:12 ID:/oRZPaco
働きマンとかNANAとかのノイタミナ枠はオタクにとったら意外性あるな。
38風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 05:39:36 ID:yyFucwba
ギアスとかエウレカが何であそこまで人気になるのかがわからない。
アニオタはほんとに艦隊物やロボット物には弱いよな。

ああいう作品は知識と土台が技術がある程度求められるから評価されるんだろうが。
39風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 05:49:42 ID:/oRZPaco
いつの間にかエウレカが人気作品にwwwwwwwwwwww
40風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 05:49:55 ID:eEQ93Xcy
>>38
ギアスがロボット物とか言ってる時点でニワカ確定
41風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 06:29:37 ID:yyFucwba
>>39
ハルヒ・ローゼンスレにつぐスレ数だろうが。

>>40
ニワカも糞もその通りなわけだが。
ただのブリタニア撲滅アニメではあんなにスレは伸びない。
42葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2007/01/31(水) 10:15:59 ID:5S4c1FIe
つうかロボットが出てくるような稚拙な糞尿ウニメみてるようじゃ将来しれてまつね。。。。。。。。。。。。。。。。。

早く大人になった方がいいと思いまつ (´・ω・`)ショボーン
43風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/01/31(水) 18:50:45 ID:3Q8M2OEI
「スレ数だろうが」
44風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 02:21:09 ID:tjzMD9gj
牙は確かに意外性があるな
ラスボスと目されてた主人公のライバル的キャラが、中盤で普通に死んだりとか
45風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 02:22:54 ID:Hjsdb302
生身で戦う作品は、みんなドラゴンボールから影響受けてるから
そらどの作品も似たようなものになる。
46風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 02:24:27 ID:XzST1IcT
リボーンだな

何を目的に作ったのかね
47風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 02:25:46 ID:So+nLEeI
ノエインとかあるじゃん
48風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 02:27:55 ID:Hjsdb302
ノエインの終わり方は納得行かない。
結局ガキの我侭で終わっただけだし。
49風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 02:28:46 ID:5LxWojQ4
そこそこに面白く作れるフォーマットが出来上がってるしね
それ以外だと企画で弾かれちゃう気が
50風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 02:33:06 ID:fON8XU2h
陰陽対戦記でも見とれ
意外すぎる展開に膝を叩くぞ
51風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 06:16:04 ID:49azr6pq
ノエインは、あまりアニメ的じゃなく文章的なのに
映像はアニメーションぐりぐりで面白い

ラストも最初と最後が奇麗に繋がって良かったよ
52風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 07:23:06 ID:/5xxVoV8
>>1
卒業したら?
53風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 07:37:40 ID:0WjXoaJf
>>1
シャナ、おとボク観て、もしそうなら卒業ってことで
54風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 09:10:15 ID:TF+yjTXK
今更ながら過去話題のEVAを見てます。
ただいま12話だけど、ちっとも面白くありません。
シンジくん達と同じ歳ごろだと面白いのかなぁ。
55風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 09:22:26 ID:TF+yjTXK
ハルヒってビューテイフルドリーマーですよね?
エロゲーやてきた異世界好きの人がうる星作ったらああなったみたいな。
アニメ見てアニメ作ったような。
56風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 09:33:44 ID:Y7PKB9hW
原作物になにいってんの?
57風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 10:01:24 ID:db2r89q/
>>54
釣りっぽいけど・・・
エヴァは13話過ぎてから息をもつかせぬ展開になる。
そして最終25、26話でまさに大暴走するわけだw
逆にそれを14,5歳くらいで理解できる香具師は少ないだろう。

最近のじゃ地獄少女が面白い。
とにかく後味の悪さは天下一品だ。
正義もへったくれもあったもんじゃないw
58風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 10:07:06 ID:TF+yjTXK
>>57
そうですか、ちょうど間の悪いところで失望してたんですね。
期待して見ます。
地獄少女全部見ました。
なんて言うか、コナンとかと同じで人が死ぬのに癒し系ですね。
下手に扱えない謎を入れて話を膨らませないので安心して見られます。
サクサク見られるのがいいと思いました。
59風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 10:18:28 ID:db2r89q/
>>58
57だけど、釣りじゃなかったのね、スマソ
しかし地獄少女で癒されますかぁ?
あれ、何も悪いことしてない人が逆恨みで地獄に流されておしまいって話とか
家庭内暴力に耐えかねて親が子を、逆に子が親を地獄に流すなんて話ばかりですよ。
60風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 10:43:13 ID:TF+yjTXK
>>59
釣りじゃないですw
地獄少女は難しい謎も無く、考える必要ないですからね。
恨みの内容に???しまくりですが、少女漫画?が元なので
中高校生くらいの女の子が背伸びして考えたんだなぁ、ってつもりで往なしていますw
絵とか声とか全体のふんわりした雰囲気もいいです。1ndも2ndも唄の時の絵が美麗でとてもいい。

攻殻機動隊SACも先週全部見ました。
あれは絵の方は挿絵的で、話をしっかり聞かないと難しいですね。
核心となる部分も全て口頭で話すので、油断するとスタイリッシュな環境映像アニメになってしまう。
原作を知ってる人は、攻殻に単純アクション求める方が間違いなのかも知れませんが。
とにかくアニメの洗練を感じるよいモノでした。
あのかっこよさでメタルギアのアニメ版のようなモノを、作り手も休憩のつもりで面白おかしく作ってみて欲しいです。
61風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 11:22:11 ID:db2r89q/
>>60
成程、それは失礼しました。
私はいわゆる萌え系がさっぱり駄目ですので、最近のものは少々ツラくはあります。
(というかストーリー・構図ともに2番3番煎じという指摘はたぶんに当たっていると思う
 そういう予定調和を好む層に特化したものに対してとやかくは言わないが)
ただそれにしても、これは本気で残念なことに邦画やTVドラマよりずっと良質な作品が年に何本か出現するのは事実だと感じます。
2chでは賛否両論であった「涼宮ハルヒ」なども、もしTF+yjTXKさんが新本格系のミステリを何冊かお読みであるならば
時間軸をわざとシャッフルして謎を生み出すとの手法が、それほど奇異でもないことにお気付きになられるでしょう。
私はけっこう楽しく観ました。
地獄少女にしてもハルヒにしても、はたまたエヴァにしても、実は一種の変化球的存在だとは思いますがw
そういう意味での脱力系ギャグだと
「ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて」「撲殺天使ドクロちゃん」「大魔法峠」などの
邪道魔法少女と呼ばれるジャンルがあります。
最初、酒飲みながら観てあまりの暴走ぶりに呆然としたものです。
これらも頭を休めたいときにでもご覧になってくださいな。
それでは失礼いたします。
62風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 11:33:51 ID:wMzl2IGa
>>60
地獄少女はアニメが原作
あとエヴァ12話までみて面白くないならその後も面白くないでしょ
年齢は多少関係あると思う。中高生の頃はやっぱ今と見方が違った。
別にあの頃が幼稚だとは思わないけど。あれも一つの真実ってことで。
63風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 12:23:56 ID:wZUTaMLb
>>55
ラノベに擦り寄りつつあった文壇の一部からセカイ系の取り扱い説明書と言われ、
死に体で看板作品すら作れない状態だった角川スニーカーで数年ぶりの大賞と
なって大ヒットし、誰も説得できなかったセカイ系の説得に乗り出し、発表から三
年も遅れてアニメ化したにも拘らずアニメの中で先鋭的であったという事はきっち
り評価すべきだ。
ビューティフルドリーマーだというなら、エヴァ以降何度かあったBDの放送でセカ
イ系なんて5年も前に終わってなければならないし、そもそも始まってもいけない。
64風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 12:31:34 ID:TF+yjTXK
>>61
そうですか。同じく萌えは苦手なので、先入観が悪さして、今までよいモノをかなり見逃してるかも知れません。
オススメをチェックしてみます。「撲殺天使ドクロちゃん」は何か名前からしてセンスがありますw
ハルヒですが、面白かったです。学園祭のような楽しさがあって、
見てる側も、ヒロイン中心にハチャメチャ楽しいがずっと続けばいいのに、と思わせるよさがありました。
そこにうる星が確立した手法が見えたので、元ネタにも見えました。
面白キャラを少しずつ増やす手法で、続編を作って欲しいです。
あと、ヒロインが適度に奇妙なので、作品が時々見せる萌え要素がわざとらしく映らず、
妙に「まぁこれくらいやるような子だ」と説得力がありました。
レスありがとうございました。
>>62
とりあえず最後まで見てみます。ご忠告ありがとうございました。
>>63
すいません、セカイ系やBDが解かりません。
エヴァすら今見てます。
あまりにアニメを知らなさ過ぎるようでめんぼくないです。
65風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 12:54:33 ID:db2r89q/
>>64
セカイ系っていうのは(たぶん大森望が言いだしっぺじゃないかと思いますが)
自分の存在や心象を中心に物語を紡いでいくって手法を指し
更にはその心の動きが現実の世界を形作ってしまう
つまり自分が死ぬときは世界も週末を迎えるといった、ややシュールSF寄りな味付けがなされた作品群の事を指します。
私小説の発展系といってもいいかも知れません。
ただこの言葉はあまり肯定的な意味合いでは使われません。
そういった作品群が、どっちかっつーと駄作の叩き売り状態であったり
ご指摘のようにBD(ビューティフル・ドリーマー)の焼き直し出しか過ぎなかったりしたからです。
ハルヒなどはそれらをプロットの味付けに使用しているみたいで
これまた大筋は、見事なくらい定型に則った直球勝負のジュブナイルだと思います。
それが破綻なくきっちりまとめられていたという点で、数年ぶりのスニーカー大賞というのも妥当な評価だと思うんですがね。
そういえば細菌はドクロちゃんやNHKにようこそ(これも結構見応えあった)などのライノベ(ライトノベル)原作の作品が増えてますね。
やっぱきっかけはあかほりさとるなんだろうかw
66風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 13:17:41 ID:db2r89q/
誤変換だらけだ…orz
ほかには原作をうまく再構成して別の世界を作り上げた良品に「巷説百物語」というのがあります。
これが邦画だと「どろろ」や「キャシャーン」になってしまうのが、映画ファンとしては悲しい。
(「デビルマン」にはわざと触れなかったので、大人どうし生暖かく進行しましょうw)
それと原作のギャグテイストを抑えて、王道一直線の泣かせる作品に仕立て上げたのが「貧乏姉妹物語」でしたね。
これはお約束のハッピーエンド見えまくりの、ストーリー的には何のひねりもない作品でしたが…正直言います、毎回号泣しますたw

ってことで>>1の問いかけに対しては、それほど捨てたモンじゃないよということですね。
長文連投、失礼しました。
67葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2007/02/01(木) 13:26:51 ID:6rHtuGm4
ハルヒみたいな池沼ウニメありがたがってみてるような屑はホント芯で欲ちいYO。。。。。。。。。。。

池沼が騒ぎまわって周りに迷惑かけてるだけの糞尿ウニメでつちね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
68風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 13:32:38 ID:Ye6kkZMp
昔のアニメだってゴミばかりだっただろ。
あげてみろとか頭の悪い事言うのはなしな。ゴミゆえに記録にも残らず消えていったんだから。
それで年月に耐えて残った一握りの良作と、今の一山いくらのアニメを比べて
今はクソアニメ多すぎと抜かすのは頭の悪い行為にしか思えない。
69風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 14:22:21 ID:QhDCLQMN
>>67
出た!自分のセンスが世の中の基準って奴
70風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 16:57:05 ID:9TRrZ7cU
>>68
過渡期なんだよ。
自分史の中でしか作品(特に新しさ)を評価できない頃ってあるだろ。
>>55みたいに見る側の方が枠に填めたがる嫌いがあるのに自覚がない。
もうちょっと経てばもう少し客観的に見えるようになるかもね。
71風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/01(木) 18:38:18 ID:4V8WH9aN
>>69
つーか(内容はともかく)文章としてはまともなレスが続いた後で
あれほど頭の悪い書き込みして恥ずかしいと思わない度胸が凄い。
72風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 11:09:01 ID:bNOxPeWN
エヴァンゲリオン全部見ました。

どの登場人物を見ればよいのか解からず、
変なカタチの人がたくさん描かれた抽象絵画を見せられた感じで
ちょっと天才の考える事はよく解からないなぁて感じでした(´д`;)
使徒やエバが凄くかっこいいのはよかった。
たぶん、登場人物の女の子が好きになるようなやわらか頭の頃だったら、また違う感想だったかも知れません。
エンドオブは拷問でしたw
話自体がこのストーリーを拷問するつもりで作ったのかな。

「ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて」「撲殺天使ドクロちゃん」「大魔法峠」も見ました。
この辺りのセンスはおそらく日本でしか生まれまれないw 面白かったです。
73風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 11:24:26 ID:OKVSJ1q0
ウルトラマンや仮面ライダーなんかと同じだろ。
昔からのアニフォタにはマンネリでも、見る世代によっては新鮮になる。
俺ガンダムは種が初見だったし。
74風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 15:18:21 ID:r/tHMgmU
結局は視聴者の主観だからね
王道か、マンネリか、判断するのはお前らの経験の問題
75葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2007/02/03(土) 15:35:41 ID:UNT+zZrf
いつまでたってもガンダムマンセーちている屑が多いのはそのせいか。。。。。。。。。。。。。。。。
7657:2007/02/03(土) 16:54:51 ID:O1xuiayk
>>72
お疲れ様でしたw
>話自体がこのストーリーを拷問するつもりで作ったのかな。
さすが良い観方をされていますね、実際その通りらしいです。
特撮アニオタだった監督が、スケジュールのきつさとリアルダイレクトに返ってくる反応(当時ネット黎明期でした)に癇癪起こして風呂敷畳むのを放棄したんですよ。
あの精神世界の吐露は、自身のオナニーストリップだったと自虐的に語ってますね。
それの偶然と居直りの結果妙な不安感を醸し出したのが、最終2話です。
映画版では自分のことは棚に上げて「アニオタは現実にもどれ」とのたまわってますw
ただしこれは揶揄でも批判でもなく「発狂寸前の精神状態で作られたが故に、本人も再現出来ない快作」だと見ています。
古今東西、過去から現在まで、ゴッホやモネを例に出すまでもなく、気ちがいが作った作品にはとんでもない名作も多数ありますしね。

ギャグ系ウケましたかw
ならば次も変化球「ギャグマンガ日和」をどうぞw

77風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 17:37:37 ID:Uy+GDE2q
葉猫の低脳さに脱糞
78風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 21:51:49 ID:8GetzP0e
わざとやってるんだろ、さすがにバカすぎる
結構長くいるからゆとりじゃなさそうだし
まあゆとりでないのにマジでこの頭のレベルだったら・・・
79風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 22:01:58 ID:KHeKxht1
シンジ=アムロ
ゲンドウ=シャア
80風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 22:05:00 ID:KHeKxht1
綾波=クェス
シンジ=ハサウェイ
81風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 22:09:09 ID:C/CGu+Cc
ガンダムシリーズなのに種は意外性の塊だったな


>>1の言う最近っていつ頃?
82風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 22:16:37 ID:CpqObjPn
うろおぼえだけど、以前誰かが言っていたことばに、
漫画も映画も音楽もパターンはでつくしているのだと。
「今までにないもの」というのは、いまやそう簡単に出
せるものではないのじゃないか。
83風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 22:24:06 ID:zG7Meiy7
原作が全て同じに見えるからだろ
84風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 22:26:44 ID:KHeKxht1
凡人は可能性から目をそむけてしまう悪癖がある。
しかし、これまでも、これからも、天才たちは試行錯誤してゆくのである。
それが人類文化の発展の歴史である。
85風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 22:29:12 ID:DXW601nf
寧ろ出尽くしたパターンをきちんと盛り込んだ作品が皆無
ローゼン
ルルーシュは良い方

それにアニメはまだまだ映画の手法を勉強不足
86風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/03(土) 23:59:38 ID:buBIfpyj
ちょっと古いが、「少女革命ウテナ」みたいなやり方もあるんだよね。
作品のメッセージ性とかは陳腐でありきたりだけど、映像としての表現方法が奇抜で斬新なので新しい物を見てる気分にさせるというのが。

87風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 04:25:52 ID:J8Vr0sk4
>>86
くっきりとした影の表現が印象的だったね
88風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 04:50:26 ID:Ye/8GUcF
>>1
お前が単に今のアニメじっくり見てないだけじゃないかとwwwww
89風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 06:38:35 ID:uI1VOk4W
>>84
と、凡人がほざいてる
90風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 06:55:31 ID:NSb/+UUh
>>1
じゃあ押井が作った『立喰師列伝』のDVDがまったく売れないことを教えてくれ
91風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 06:55:36 ID:ROId7GFZ
誰も予想しない展開になったりすると、話に無理ありすぎとか言われたりな。
パターンが出尽くしてるし、ある程度取捨選択になってしまうのも仕方ないかもね。
情報が並列化されすぎた世界は、創作活動にとっては不幸だとも言える。
92風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 08:16:52 ID:/U2TywlX
凡人レベルにあわせて、ポケモンでいいんじゃない。
バトルとか観てて面白いし、グローバル化受けするのも理解できる。
わたしはエヴァは嫌いだか、ミュウUで泣きました。
93風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 08:25:17 ID:gEXzFdLX
いいわけないだろ
94風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 08:53:27 ID:IJ5suHF5
東京ミュウミュウ
95風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 08:56:19 ID:ToW1C9Vg
>>86
ウテナは何が何だか意味がわからなかった。
映画版見れば解決すんのかと思ったらまた意味がわからなかった。
これほど意味のわからない作品は駄作としか言いようがない。
96風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 08:58:14 ID:NSb/+UUh
おいおい、ウテナの映画はTVの答え合わせだぞ・・。
97風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 09:02:59 ID:SYjNZINX
むしろ、サザエさんの入浴シーンで
乳首だしたら、それはそれで意外性あるよね。汗
98風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 09:13:37 ID:dZBPTEJE
某ミステリィ作家の言葉

「ミステリィファンは『意外性のある話を』というが本当の意味で意外性のある話
(動機・犯人・トリックが不明等)を書くと怒り出す。彼らの求める意外性とは
予測・許容範囲内の展開のことをさすようだ。だがそれは意外性とは言わないのでは
ないだろうか?」
99風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 09:36:19 ID:NSb/+UUh
>>98
竜騎士07乙。
100風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 09:45:41 ID:gEXzFdLX
>>98








101風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 12:47:17 ID:rVPAWcqn
>>100
ところが今やそういうミステリが存在する。
恐ろしいことに売れていたりする訳だ。
ネタバレになるので作品名は明かせないが
事件が解決せずに終わったり、動機が皆目分からなかったり、犯人すら不明だったり、実は事件そのものが起きていなかったり…
そうしてみると、アニメはストーリー的にはまだやり尽くしているとは言えないだろう。
それをやったところでウケるのかどうかは知らんが。
102風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 16:25:16 ID:3f0ZKeIH
意外性を追求するとカブトボーグみたいな作品になっちゃうしな。
103風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 16:41:30 ID:GRM+DnL2
センスの無い製作者が意外性とか求めたりすると、
キャベツみたいに(作画だけでなく)話も崩壊する罠。
104風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 17:37:03 ID:TUVrV/6C
意外性=おもしろさ
なんて消防の考えだな。
面白いものは王道でも面白い
105風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 18:27:01 ID:3f0ZKeIH
奇をてらった結果、話を破綻させまくった無能作家はたくさんいるからね。
106風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/04(日) 20:13:03 ID:VuT4d8dA
「ひぐらしの里」なんかは今までなかったしな。
まあ、やりつくしてないと言えば確かにそうかもしれないが。
過激さをエスカレートさせても面白くなるとは限らない。
16がいうようなDVありまくりの恋愛ものは多分受けないと思うぞ。
107風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 06:45:25 ID:1AbuwlD4
だから意外性は土台がしっかりして前半でしっかり引き付けないと誰も見てくれないって・・。
108風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 08:07:05 ID:jgzNAI9o
>>85
>それにアニメはまだまだ映画の手法を勉強不足
むしろ、映画の方がアニメより遅れている。
マトリックスでアニメ手法を取り入れて成功したじゃん。
演出でも日本製で、エヴァ以降、かなりマネが激しかったし。
逆に映画手法を取り入れて大成功したアニメって何かある?
アニメが映画に学ぶ点はほとんどなくなった。
109風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 12:15:32 ID:iECFigTS
こういうことを言うとアレだが
大抵の人は至極真っ当な物の見方をしているんだね。
2chのレベル低下が叫ばれる中、ちょっと安心したw
110風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 12:43:50 ID:zSY/toRo
思ったんだけどさ……、日本の十八禁ギャルゲをアニメ化するから駄目になってんじゃね?

いっそ、十八禁の洋ゲーをアニメ化すれば、アメリカでも売れるし、アニメに新しい層を取り込める気がする
111風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 12:50:18 ID:nkovMg/3
本当に竜騎士が>>98のコメントを言ったの?
ひぐらしの意外性なんて、2chで最悪の展開の一つとして予想されたけど
あまりのありえなさ、やっちゃいけなさ故に
アンチにさえ一笑に伏された結果生まれた死角に過ぎないじゃん
マジでそんなもんを意外性とか言っちゃってんのか?
112風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 13:14:10 ID:vzAdA+Kw
ひぐらし作者
「僕は推理モノなんて一言も言ってない」

20世紀少年作者
「読者は自分の思い通りにならないと癇癪を起こしますからねw」
113風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 13:33:02 ID:vhC84iAj
なんか
放送前→戦争の成り立ちを描いていく
放送終了後→戦争をテーマにした覚えは無い
自分の子供達はあの終わり方でわかってくれましたよ
を思い出した
114風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 20:13:34 ID:98BdOEGl
意外性なら種死は凄い
主人公変わったり
ラストは宗教団体が勝つし
115風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 20:31:38 ID:vITqKl+n
思い付きレベルの意外性なら誰にでも出せるからな。
よく「○○みたいな展開だったら神!」とか言う奴いるけど、端から見ると
何が面白いのか全く分からない。

それにせっかくアイデアが良くても、アニメのテンプレに引き摺られて
結局ありがちな内容になってしまうことがよくある。
11698:2007/02/05(月) 21:22:13 ID:MLBplo1B
>>111
 竜騎士って人が何者かは知りませんが、その人の発言で無い事だけは確かですw
117風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/05(月) 22:47:26 ID:lfF0gfgI
「トータリースパイズ」は明らかに日本とアメリカの
パクリアニメだが、なかなか面白かった。
焼き直しでもやり方しだいで面白くなるんじゃないか。
118風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 08:54:08 ID:SUuqH3Q2
意外性に関係するのかも知れないけど、映像作品(ゲーム含む)には年齢制限がつきまとうからなぁ。
最近のアニメなんて、俺は地上波でもよくタブーに挑戦していると感心するがな。
血しぶきドバーッ!や、お姉ちゃんのアヘアヘ声を夕餉の時間に放送したエヴァなんかは
それだけでも評価されるべきなのかも知れない。

これが小説だと(フランス文庫等除く)文学史に残る名作でも
不倫や強姦、少女愛。同性愛に近親相姦。SM、食人、猟奇に売春、差別もキャベツもどんと来い!
・・・とにかくなんでもありで年齢制限なしだもんな。
漱石、三島、谷崎、川端なんて揃いも揃ってド変態なのだがねぇ。
119風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 09:02:00 ID:nVAAayoB
>>1の気持ちもわからんではない。
近年見たアニメで意外性があって物語が面白かったのは「チュチュ」くらいだな。
日本はまだこういうアニメ作れるんだと思った。
地上波だと「ソルティ」か…これは王道なのだが。
120風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 09:43:15 ID:5QhhtCdL
しかしまあそれはおまえの好みじゃねえか
121風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 11:58:00 ID:mRnxtj2a
砂沙美見ろよ
122風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 12:25:51 ID:9B/jC6rw
アニメはすでに円熟期に入り、伝統芸能、様式美の世界に到達したのです
最先端、前衛、サブカルなアニメが見たい人もいるでしょう
でも、私はアニオタ的お約束満載のアニメが見たいのです

つーわけで新しい試みもやってると思うよ
今期では二次創作パロディ同人をテレビアニメでやってしまったMoEとか斬新すぎる
ちょっと前では落語+萌えアニメの落語天女おゆいなんて常人には思いつかない発想だ
123風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 12:30:53 ID:9B/jC6rw
>>98
>>101

これが転じて、小説やドラマなどの物語世界において決まった結末が定めら
れ、物語がその結末へ向けて収束する事を予定調和と呼ぶようになったよう
だ。
ミステリー小説においてはどのような形であれ事件は解決し、恋愛小説にお
いては何らかの恋愛が成就する……というように多くの物語では一定の結末
を迎える事が約束されており、何らかの予想可能な結末を迎える事になる。
そのような意味から考えれば、物語は広い意味での予定調和の上に成り立っ
ていると言えるだろう。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%BD%C4%EA%C4%B4%CF%C2?kid=56003&mode=edit
124風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 12:33:47 ID:ryfiCemb
最近普通のアニメ見る気しないな
どれも二番煎じでつまらん
エロアニメのほうがよっぽど意外性ある
125風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 12:40:13 ID:+aDKSx9T
設定に意外性のある作品なら沢山あるじゃん、全然活かせてないだけで
あと、設定一つも活かせないような連中には王道を地でいく作品すら作れないだろうから、お約束展開以前の問題だろ
126風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 12:41:53 ID:nq9d1UnV
そんなの作り続けてりゃ行き当たる壁。停滞期もしょうがない
つまんないなら見んなよ、で終わってしまう愚痴だな
127風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 13:06:03 ID:LVcRmnZW
>>124尻の穴にチンポを同時に二本突っ込むのはすごかったよな
128風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 13:49:04 ID:YEdOszrx
意外性抜群で成功したのウテナぐらいじゃね?>
129風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 13:52:07 ID:YEdOszrx
何を持って意外性って定義するかだろうな〜ハルヒだってアレ意外性じゃないの?
130風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 13:58:43 ID:x9+wnYCu
この意味でのスレイヤーズってどうなんだろう。
まあ、アニメになった時は自身が既にある程度定型化=新・御約束化していたと思うけど……
131風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 22:19:09 ID:swkISGDt
これはアニメだけの問題じゃないよな。

全ての成熟したエンタメの分野に言えること。
音楽とか文学とか映画とか

要するに、あまりにも多くのクリエイターが参入した結果
全てのことがやりつくされて、アイデアが飽和してしまった。
しかし、ある意味幸せなことだと思う。
検索すれば自分が欲しいアイデアがすぐに見つかるから
後は組み合わせを考えればいいから楽なのだ。

俺はあるマイナーな分野で仕事をしているのだが、
競争相手や先駆者がいないので、
どんな仕事をしてもオリジナルとして認められる。
しかし、参入者が少ないので金が集まらないし、
一つの製品を作るにも、工作機械が売ってないので
製造装置を自分で設計し、
一つ一つの部品から作らないといけない。

新しいジャンルを何も無いところから作り上げるのは
本当に大変なんだよ。
132風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 22:24:04 ID:FvO2iEAU
水戸黄門がどうして何回もリメイクされ続けてきたのか
みんなお約束が好きなんだよ(それでもさすがに飽きら
れてきたか)
奇をてらった石坂黄門はまるで不人気だったじゃないか
133風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/06(火) 22:52:28 ID:V3jTVy0n
>>132
新暗行御史オススメ
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/07(水) 13:15:00 ID:lR/Dl8SK
ここ数年ほとんど見てないけど、ポケモンはお約束がある作品としては良作だと思うよ。
最近のアニメは数が多いから、1,2クールで話をつけようと無理が出るのや、
長期のは無理に話を付け足して蛇足になっているのが多いね。
新しいジャンル以前に話をちゃんと作って欲しいのが大半だね。
最近のでは、BBBが話が一応まとまっていて面白かった。
135風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/07(水) 13:59:23 ID:K/IoGGM1
バイバイキーンでも見てろ
136風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/12(月) 23:58:33 ID:7vM4Hxxp
奇をてらいすぎて収拾がつかなくなるのも困り者だが、王道は王道で…
ってか王道ほど基本技術がしっかりしてないと脆さを露呈するからな。

ドラマとか見るとつくづく思うけど、王道系の話は日本の役者や撮影スタッフの力不足がモロに出ちゃってる事が多い。
良くも悪くも誤魔化しが利かないからね。

予算やスタッフに恵まれた作品ならいいけど、現実にはそうじゃなくて品質の悪い食材を無理やり調理しなきゃいけないケースのが多いんだから、
とりあえず意外性で持たせるのも方法ではあるんじゃない?
137風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/13(火) 00:17:10 ID:qli2Z2ST
岩窟王の意外性は凄かったんだけどw
あそこまでふっきれると逆に清々しいw

「ロミオとジュリエット」にいたってはどう見てもファイヤーエムブレムだしw
138風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/13(火) 20:18:19 ID:tm9U7LWV
石坂黄門が意外性持たせすぎで避けられたとは思わないな。
石坂浩二の衒学趣味がにじみ出た黄門になっちゃっただけで。

アレこそ、気持ちよくなかったんだと思うがな。
139風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/14(水) 21:11:47 ID:dmmVLaCW
どんなすごい変化球もストライクを取れねば意味がない。
逆に、ストライクを取れるならフォークでもナックルでもいいわけで。
さらに緩急織り交ぜてどうアウトを取るかが監督や演出の仕事でしょう。
そのピッチングが支持されれば人気が出て年俸もあがるってもの。
石坂黄門はピッチングが姑息過ぎて爽快感がなかった。
140風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/14(水) 22:12:13 ID:Ybadnl3U
既出だったらごめん。

びっくおーとかもロボットアニメとしてはふつうなのかね?
ガンダム好きじゃないからわからないんだけど、

ネゴシエーターが話し合いがこじれると武力を行使するって斬新だとおもったんだけど。
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/15(木) 02:37:34 ID:xu945Ryi
だってあれデモンベインのパクリじゃん
142風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/15(木) 06:09:20 ID:uJYgbpYQ
志村ー!逆!逆!
デモンベインの方が3年半も後だってば
143風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/15(木) 10:14:26 ID:hTOo/eXb
意表をつけば面白い・良いというものでもない。
話のスジ自体は王道でも、その中での工夫がほしい。
アクエリオンは毎回意表をつかれて、面白かったと思う。

パクリとか言うくせに、時系列を正しく理解していないやつも多い。
また、パクリというほど似ていないものも多い。

同じような作品が多いのも事実なんだろうけど、視聴者側が純粋じゃない、
見る目が濁ってきたのも事実なんじゃないだろうか。
最初からアンチ目的・変な斜め目線で見るやつも多いし。
144風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/15(木) 14:56:39 ID:0V5W5aUF
>>142
「飯だ!」


......ズーン(アクエリオン落下・脱出) の流れには笑ったなww
145風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/15(木) 16:52:04 ID:Dn3PUjsx
意外性がウケるなら『思春期美少女合体ロボ ジーマイン 』はもっと評価されて良いハズ
146風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/15(木) 19:58:57 ID:XwI3fe5o
ボンバーマンジェッターズとか最近だとよさげ
正面から死について考える子供向け作品は、けっこう珍しい気もする

個人的に、アリス探偵局のようなアニメを増やしてほしい
147風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/15(木) 20:09:50 ID:7M3Pl2A0
>>143
お主若いな。
148風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/16(金) 05:09:50 ID:2id5/ftW
意外性の出し方としては既存のアイデアを流用してそれをひっくり返す、という方法がある。
ありがちな題材でも違う視点から描くと意外性は出せる。
題材は変えようと思えばいくらでも変えられる。別の要素を持ち込めばいいだけなんだから。
ただ視点やスタイルが同じだと結局パクリの域を出なかったりする。
149風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/02/16(金) 12:50:10 ID:tC74/jNM
『学園戦記ムリョウ』はもっと評価されて良い
150風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/03/07(水) 23:40:22 ID:vNg6gayu
それは>>1がアニメしか見ずに
小説や映画など、他ジャンルを見ないせいだろう。
アニメだけ見てたらそりゃ、そういう不満は出てくるわな。
151風の谷の名無しさん@実況は実況板で
>>150
禿銅
アニメばっか見てりゃ視野も狭くなるわ
まあ、こういう糞スレがたつのもお決まりですな