【働け】働きマン

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748風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:18:01 ID:OOgetBsV
・リアリティがない
・実際は正社員なんかより非正規雇用者の方が多い
・編集者なんて高給取りじゃん

ただの僻みだろ
749風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:20:50 ID:OOgetBsV
>>743
なんで主人公がたまたま正社員だっただけで
>フリーター・ニート・派遣社員など非正規雇用の問題なんか存在しないかのように。
なんて言われにゃならんの?

例えば
「楽しい高校生活を描いた作品」があったとして
それに対していちいち「高校にも行けずに働いてる同年代の若者がいるのに…」
とかいちいち言わないだろ?

この作品に関しては過敏な反応が多いな。しかもまだ一話目しか観てないくせに。
750風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:23:41 ID:+pGDF8kK
>>749
アニオタといえども高校は皆卒業するけど
アニオタに働けるやつが少ないからだろ
751風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:24:02 ID:mbQWawY3
>>749
働いてる人間の半数が、非正規雇用及び、低賃金
アニメみてる人間なんて大半が、そっち系
752風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:29:53 ID:0RwnaRqX
社会系は社会の問題点を外してしまうと痛いからね。
何話だかでいくら仕事しても便利使いされるだけでリテイクすら認められず、挙句仕事は
パクられ、将来にも希望がないフリーター側の人間が仕事の途中で逃げ出す話も出てく
るはずだが、それを28歳1000万が仕事しろと鬼の形相で追ってくるのは、もはやギャグに
もできない情勢だからな。
753風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:30:05 ID:sB26Hiwd
>>748
なるほど、僻み根性を刺激する糞アニメだと
754風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:30:13 ID:VGRkOSNn
>>751
なに見上げて語ってんだよ お前もアニメ見てんだろが クズ



755風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:34:45 ID:FkDQjHQT
>>754
おちつけ 腹式呼吸して寝よう
>>751はなんにも見上げちゃいない…見下してもいない…
756Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE :2006/10/14(土) 04:36:25 ID:Of0reNaU
このアニメでは「働く」ということは何を意味しているのか?

テレビ局でADで走り回る者か?
数学誌に寄稿するためのペーパーを書く者か?
一年かけて450ページ超の協奏曲を書く作曲家か?
農場で牛乳絞りをやる者か?
通訳で世界中を飛び回る者か?
一日中MIXIでいっしょけんめウィキペディア利用者叩きをする特定アジア人か?

そう。どれにも該当しないのだ。村上龍程度の作家でもこのアニメは批判の対象になるだろう。
既成の業界に裏があることはみんな知っている。しかし、このアニメはその裏の部分になるべく触れないように触れないように脚本を作る。
これは偽善ではないのか。

ネットがない時代だったら、このアニメはそこそこの支持を得ただろう。だから15年前と揶揄したのだ。
でも、今じゃね。
757風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:39:05 ID:mbQWawY3
>>754
俺モナー('A`)  って結びにしとけば、早トチリしなかったか? 
758風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:40:56 ID:OOgetBsV
>>751だから、なんで「半数しかいない人間」を主人公にした物語を作っちゃいけないのよ?
ノイタミナで言えば、ハチクロは美大生が主役だったが、世の半数は大学に行けないよね。
だからって大学生を主人公にした作品であるということ自体に文句垂れてる奴がいたか?
759風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:46:20 ID:mbQWawY3
>>758
作っちゃいけないとはいわないし、別に俺たちが何をいったところで、このアニメも
原作も打ち切りになるわけはないが、

「半数しかいない人間」じゃない側の、共感できない半数に叩かれるのは至極、当然では?

感想を述べるのは勝手だろ、って話だ。

それともここが、原則、「作品肯定オンリー」の公式ホームページの掲示板に見えるのか、お前は?
760風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:47:20 ID:+pGDF8kK
>>758
2chのアニメ板を読む層を考えろよ('A`)

アニメ板みてる人間なんて大半が、そっち系
761Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE :2006/10/14(土) 04:49:08 ID:Of0reNaU
>>758今作って面白いのが
「ありえないほどにぶっ飛んだ設定の」作品
「既存の設定+α」は嘘がばれたらすぐつまらなくなる

KANONでも「こんなうぐぅなんてキャラいねー!」ってところに独創性を感じるわけ。
マイメロでもそうだ。ネギまでもそうだ。味楽るミミカでもそうかもしれない。
つまり「独創的な虚構」。

のだめカンタービレはこの次にノイタミナでやるんだけど、原作があちゃーなぶん働きマン以上に大失敗だね。
クラシック業界に関わっている人が見たら嘘の羅列で困ってしまうわ。

虚構と嘘はちがう。嘘がばれずにプライムタイムのドラマを書いてた連中にとっては
今の時代から凍っていくでしょうね。つまらんしね。
762風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:51:58 ID:mbQWawY3
クラシック業界に関わっていて、その嘘を見破れる人間はそんなに多くないかもしれんが、

働くってことに関わっていて、その嘘を見破れる人間はいーっぱい、いるしな
763風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:53:44 ID:sB26Hiwd
>>758
それを言い出すと、のだめカンタービレなんかも当てはまるわけだが。
なぜ働きマンに共感出来ないのかを考えないで、見たい部分を見てるだけじゃ
何もわからんと思うよ。
764風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:56:07 ID:52M2U1wL
松方の元恋人を主人公にした方が、いい気がする
765風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:56:44 ID:bijWpIKG
それはそれでシュールな作品になるだろうなw
766風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:58:33 ID:OOgetBsV
例えば作画とか声優とか、そういう部分はともかく
作品の本質的な部分について論じるのは、もうちょっと観てからにするべきだと思うんだが。
俺は単行本は一度読んだことがある程度だが、第一話だけ観て語るのは尚早だと感じる。
767風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:59:36 ID:bijWpIKG
原作はちゃんと読んでるよ
768風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 04:59:38 ID:sB26Hiwd
>>764
主人公が男だと原作者が描ききれない。
「花とみつばち」という、男子高校生が主人公の漫画で失敗済み。
769Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE :2006/10/14(土) 04:59:46 ID:Of0reNaU
のだめカンタービレも、不幸と言えば不幸なわけ。あんなもんは「少女に何が起こったか」のリメイクでしょ。
昔と今は違いまっせ。一般の大学にいっても大学オケでヴァイオリン弾いてるのが常識ですし。
そんなに多くない、ではなくて、少なくない、だね。

働きマンの何が悪いかって、台詞の間だよね
こんなちんたらしてるかな?現実の職場って?
770風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 05:01:10 ID:mbQWawY3
まあ、大体、業界ものってのは、ファンタジー以外の何者でもないわけで、
例えば、ゲーム業界を題材にした漫画や、ドラマなんか、大半のその業界にいる人間に
とっては「ありえなえよ」って怒るか呆れるか、って感じだが、その外部の人間にとっては
普通にドラマとして見れるわけだが。実情、知らないから。

働きマンの場合、まずタイトルがまずいわな。
マスコミ業界ものって感じのくくりならいざしらず、
「労働」全般を扱う、って自ら宣言してるんだから。

「働く」ってそんなんじゃねえよ、お前とお前の労働環境みたいなのに「働く」ってことを代表されたくねえよ、
って反発がでてきて当たり前。
771Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE :2006/10/14(土) 05:02:14 ID:Of0reNaU
肯定オンリーの掲示板とか見てると
「あー中国はこれを国家単位でやるのか」と思ってしまう。
まだ日本はいいわけだ。ちゃんと合理的に叩く人々が存在するのだから。
つまりはアジア人は
嘘が大好きなんだよね。
だからよその国からおかしく見られるわけだ。当然だ。
772風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 05:04:17 ID:mbQWawY3
公式ホームページのキャッチコピーも大胆不敵だよな

「僕らはみんな働くために生きている」

……で、その作品の中の主人公と主人公の労働環境はあれですか?
773風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 05:07:32 ID:wT7E8TOr
ようつべまだ?
774風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 05:32:18 ID:x/zZo2kO
リアル感だそうとしてるファンタジーほどダメなものはないな
775風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 05:32:59 ID:0RwnaRqX
>>761
のだめはまだ何とかなるんじゃねーかなー。
医者より少ないくらいの突っ込み人数でしょ。ドラマだけどコトーとか、医龍とかそりゃ医者
から見れば突っ込めるけど、大勢に影響なかったし。
776風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 05:45:36 ID:OOgetBsV
>>770
「働きマン」というタイトルを見て「労働全般を扱うアニメであろう」なんて
決め付けるなんて想像力が豊かだよなぁ。
777風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 05:47:52 ID:mbQWawY3
778Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE :2006/10/14(土) 05:47:55 ID:Of0reNaU
CDでてるから信者がもみ消して何とかなるか。そういうメタ展開をやってるネタは突っ込まれてまだ耐えられるってのも大きい。
このままだとノイタミナは永遠に叩かれ対象で進めるのだろうか。
めちゃくちゃなスケジュールでも灰羽のほうが面白かったしサントラも聴けるし、フジ深夜はあの時代に戻してほしい。
779風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 05:49:06 ID:OOgetBsV
>>777
キャッチコピーの話はしてません。
780風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 06:00:17 ID:sB26Hiwd
>>779
理屈で言うと、このキャッチコピーはタイトルを説明、補強する物だよね?
実際にどんな中身のドラマかは置いといて。
君の言ってる事は屁理屈だよ。ああ言えばこう言うで、ただ逃げてるだけ。
自分の中で言いたい事を整理してから書き込んだ方がいい。
じゃないとただケチつけたいだけの人間に見えてしまう。
781風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 06:02:27 ID:sB26Hiwd
ごめん、ただケチをつけるだけの自由もあるよね…。
782風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 06:12:49 ID:x/zZo2kO
正直タイトルもコピーも内容にあってないからな
何が働きマンだよって感じだし。いうほどはたらかねーし
783風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 06:15:41 ID:LMBgbQ5x
何だかんだいってやっぱ
エロ
萌え
この2大要素が皆無だから、みんな容赦なく叩くんやろな
784Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE :2006/10/14(土) 06:19:50 ID:Of0reNaU
蟲師みたいにエロも萌えもなさそうな作品でも
働きマンほど叩かれることはなかった
785風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 06:32:51 ID:0RwnaRqX
ぶっちゃけアフタは割と特殊だからな。作品もファンも。
786風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 07:31:45 ID:wna/9uDE
アニメオリジナル展開で外注編プロ勤務の女子視点で松方の生き方を相対化してやればいいのかな?
実際大手出版社の正社員なんて性別に関係なく、日本型男性社会の特権階級なんで。
787風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 07:31:47 ID:B2Mc1clD
島工作
788風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 07:34:11 ID:izmu5/UR
こんな人生は嫌だなとしか思わなかった。
789風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 07:37:34 ID:5e7KsloL
いまんとこ微妙なアニメだが明らかにドラマのほうがいい話だよな。
790風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 07:39:05 ID:CQT8w+qn
リーマンから言わせてもらえば
一言でいうと、このアニメ

ウザイ


791風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 08:04:29 ID:ZJasnjOa
>>769
まるで戦場です。
将校(社員)はろくな指揮ができなくて傭兵(派遣)は次々に無駄死にしまくり。
将軍(重役)たちはゴルフに明け暮れる毎日でクーデターが起こりそうな気配が漂っています。
配属される職場はどれも負け戦ばかり。
これが現実の職場。

こんな部活動の延長みたいな職場もあるんですね。
目からウロコの気分です。
792風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 08:13:47 ID:L4a+V/Gr
たかが働くことに
なに肩の力入れてんの
793風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 08:25:21 ID:CQT8w+qn
ほんと幼稚にもほどがある。典型的な女性脳脚本

>>792
働くことに力いれるのはまああるのよ。
ただしそれは金のため。いい個人成績だしてナスいっぱいもらうため。
報酬目当てで力いれてるだけ。それ以外の理由は一切ない。
んで金さえ手にはいれば働きたくない。

これにスッポリ抜けてるのがソコ。
ただ仕事ガンバルゾ〜ってのがアホすぎてイライラしてくるんだよね
794風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 09:02:11 ID:7CuuGjB1
叩かれるだけの理由がありすぎアニメ
795風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 09:17:06 ID:+bGWu+6C
石田ひかりの「悪女」再放送したほうがマシなのでは
796風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/14(土) 09:21:25 ID:zP7I2r5S
出版社に勤めているけど、このアニメみて胃が痛くなった。
うちにもいますよ。こういう痛い女。会社に泊まり込んで、寝ぼけた顔で頭掻いてるのがかっこいいとおもってるやつ。
797風の谷の名無しさん@実況は実況板で
その人が考えてることまでわかるなんて
よく訓練されたエスパーですね