【月厨】ﾊﾟｸﾘだらけでFateは超糞アニメ13【お断り】

どこかで見たような設定と世界観。作者のオナニー丸出しのストーリー。
しかも初見は完全無視とどっからみてもトップクラスの糞アニメ。

前スレ
【月厨】ﾊﾟｸﾘ満載でFateは糞アニメ12【お断り】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1144265772/

●パクリ画像比較

セイバー・アグリアス(FFT)
ttp://www.spring-c.com/fate/image/sab301.jpg
ttp://soft.vis.ne.jp/gallery/illust/agrius1.jpg
アーチャー・ヴァッシュ(ﾄﾗｲｶﾞﾝ)
ttp://www.bit-craft.net/img/figure/fate_tf/03.jpg
ttp://www.kaiyodo.co.jp/kaiyodo_HB/TK_topics/toytribe/vash02.jpg
バーサーカー・ゾッド(ﾍﾞﾙｾﾙｸ)
ttp://whitepeace.hp.infoseek.co.jp/fate/vsk_1.jpg
ttp://www.heavygauge.jp/How2/MODELER/zbv/IMG/zod1-5.JPG
ライダー・ヴェパール(ﾓﾝｽﾀｰｺﾚｸｼｮﾝ)
ttp://ruriruri.moe-nifty.com/gareki/whfariake12/kyokai_rider_thumb.jpg
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup1572.jpg
キャスター・ブギーポップ(ﾌﾞｷﾞｰﾎﾟｯﾌﾟ)
ttp://www.withq.com/products/fate_bust/img/comp_fate_b_caster_03_sam.jpg
ttp://www.mediaworks.co.jp/d_original/boogiepop/img/boogie_01.jpg

【月厨】
もとはタイプムーンの｢月姫」のヒットから発生した精神年齢の低い連中だが、
現在は型月の痛い狂信者全般を指す。型月作品が好きなあまり、「Fateはエロゲーじゃない」とか
「優れた文学作品だ」とか痛々しい発言を繰り返し、他のメーカーや作品を貶すため嫌われている。
数年前の２ｃｈ各所での荒らし行為を始め、型月作品に否定的な日記を書いたサイトを
荒らしたこともあったためいろいろと恨みを買っている。
型月が好きなわりには堂々と割れ行為を肯定する者も多く、やたらと自慢げなのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月信者＝月厨というわけではないので注意。
最近のアニメスレでは｢原作は面白い｣｢エロなんておまけ｣が口癖

>>2

そうだなそうだよなー。

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか〜

2000年8月　同人エロゲー月姫半月版発売
2000年12月　同人エロゲー月姫発売
↓
最初は同人ゲーなのであまり話題にならなかったが、ニュースサイトなどや
狂信的信者のP2P、ピーコなどによる布教により広まる
↓
同人ゲームという事で同人板に侵攻
当時は同人系の板はここだけしかなく、また同人板が作品・サークル単体でなく
１ジャンル全体やムーブメントについて語ることが多いスレの板であったため
月姫のキャラスレ等を乱立したことを理由にこの頃出来たエロ同人板に
追い払われる(残党は存在）
↓
エロ同人板は出来たばかりの板であり、ローカルルールもなく、18禁板の特徴である
スクリプト広告爆撃によって荒れており、さらにもともと流れの遅い板であるので
月厨のスレ乱立により板が壊滅状態になり、追い出される(残党は存在）
↓
同人ソフトであるため商業作品と違い作成時間が長くとれる月姫は、いくらかの商業作品
よりプレイ時間が長く、テキスト量が多かった。
また商業作品が6k〜8k程の価格に対し、CD１枚である月姫は0\〜2k(ピーコ、同人ショップ）
で手に入るため、エロゲ板、葱板のあらゆる所で、月姫を持ち上げる為に商業エロゲに対する
侮り、侮蔑が信者により行われ、摩擦が起こる
よく聞かれた趣旨は「1500円の同人エロゲーに劣る、商業のエロゲー会社の存在意義はない」
この頃には信者のうざさによりアンチも十分生産され、エロゲ板から叩きだされる(残党は存在）

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか２〜
エロゲー板からできすぎ事件以来、隔離独立しているエロゲー系列板の葉鍵板（leaf、keyブランド）
に対し、月厨が
「１エロゲーブランドの癖に専用板を持っているのは納得行かない、月の人気があるなら
TYPEMOON専用板もあってしかるべきだ！」
と侵攻をかける、第一次葉鍵板侵攻
あらゆる板からの月姫叩きを終わらせる方法は念願の永住の地（独立板）を得ることだ
という信念のもとに葉鍵板スレッド保持数の限界を超える勢いでスレ乱立し、葉鍵板を
乗っ取り月only板にするか、葉鍵月板にするまで闘争をやめないと宣言
ここに終わりなき仁義なき戦いが始まる、当然作品の話などできず泥沼に
（残党は独立板うらやましさの理由で根強く存在）
↓
また京極夏彦、ヘルシング、仮面ライダー龍騎、他など、きのこのパクリ元、ネタ元のスレで
暴れまくる
この過程でライトノベル板で、「あのライトノベルは月姫のパクリ認定」が月厨によって多々
行われ、ラノベ板強制ID導入のきっかけになる
↓
TYPEMOON商業化商業化の大義名分で喜び勇んでエロゲー板に戻る
自治スレで嫌々ながら認められるが、当然今までの行動を恨む自治スレ住民以外の
一般エロゲ板、他板住民に散々に荒らされる
↓
この過程で闘争に疲れた信者はしたらばや難民板等、外部板に型月板を作るが
2chの人数の多さによるレスポンスのよさを求めて、根強く上記の板に残り続け、さらに
アージュ、曲芸など新規ブランドと共に第二次葉鍵板侵攻を行うものもいた

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか３〜
2004年1月Fate発売。作品発売の勢いで荒らしが追いつかない勢いでチャットをし続け
ついにコピペ、煽りを流し続けエロゲ板に橋頭堡を確保
もはや、アンチにチャットの勢いを止める勢いはなくついにエロゲ板に永住の地（本スレ）を手にする
↓
2003年10月アニメ「真月譚 月姫」が糞であったのに対し2005年1月アニメ「AIR」が信者
アニメ初見組共に神作画とおおむね好評だった事に対し、同じエロゲー原作で糞を掴まされ
仇敵鍵っ子がいい思いをしたことが面白くない一部の月厨がアニメ板の関連スレを荒らす
↓
2006年2月、18禁ゲーブランドアリスソフトの公式BBS（エロゲー作品なら何でもあり）で
「fateには及ばないが〜と言う作品はすばらしい作品」などと他メーカーを貶めて型月を褒めるという
典型的信者活動を他メーカーBBSで行い失笑を買う

にちゃんねる全体で他のオタサイトやふたばなどの叩きに比べ、月厨が異様に叩かれるのは
先人の行いが有るからである

・月姫、Fateが唯一の聖典であり、他のエロゲ、ラノベは糞
・月姫、Fateのパクリであるとして(逆の事が多い）、他の作品スレに懲罰を与える
・月姫、Fateのすばらしさを布教するために似たジャンルのスレで流れも読まずに月の話をする
・聖典をバカにすると、報復と称して荒らす

それでは皆さん、盗作開始！（トレースオン）

Q.このスレッドはアニメ版のアンチスレではないのですか？
A.いいえ、原作とその信者のアンチスレです。アニメ批判はアニメスレで行ってください。

Q.でもここってアニメ板ですよ？
A.月厨を叩くためなら、板違いかどうかは関係ないのです。

Q.何か見てて気持ち悪くなる書き込みばかりなのですが。
A.そもそも特定作品・特定信者を偏執的に叩き続けてる時点で正常ではありません。
　ここは実質、精神病患者のための隔離病棟のようなものなので、
　書き込まれてる内容について深く考えてはいけません。

Q.月厨って「執拗に型月を叩く人間」という意味もあると聞いたのですが？
　低能な月厨と一緒にしないでください。
　我々は、月厨廃絶という崇高な目的のために活動しているのです。
　2chでは、月厨をいくら叩いても批判されることはありません。なので、多少の無理はしてもOKです。

>>1
乙！

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。

トレースオン！

【アンチ月厨】
タイプムーンの｢月姫」のヒットを妬んだ精神年齢の低い連中であり、
現在は2chのあらゆる板で工作活動を行っている。型月作品を妬むあまり、「月厨死ね」とか
「Fateは○○のパクリ」とか痛々しい発言を繰り返し、スレ違い・板違いを平然と繰り返すため嫌われている。
数年前の２ｃｈ各所での荒らし行為を始め、型月関係のスレを定期的に粘着荒らしをするためいろいろと恨みを買っている。
月厨を批判するわりには自分も程度が同じなことに気付かない奴も多く、やたらと精神年齢が低いのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月嫌い＝アンチ月厨というわけではないので注意。
最近のアニメスレでは｢Fateは○○のパクリ｣｢１８歳未満なのにエロゲやってる｣が口癖

タイプムーンの社長で原画でもある竹内氏のありがた〜いお言葉等を要約した一句



　　　　　　　　完全に　パクリ切れなきゃ　オリジナル

Fateの原作を駄作と言ってる奴は正気じゃないね
売れた後の評価が種死と違って
種死はファンからも駄目と言われてるがFate違うし
単純にアンチには合わなかっただけだね

>>14

Q.このスレッドはアニメ版のアンチスレではないのですか？
A.いいえ、原作とその信者のアンチスレです。アニメ批判はアニメスレで行ってください。

Q.でもここってアニメ板ですよ？
A.月厨を叩くためなら、板違いかどうかは関係ないのです。

Q.何か見てて気持ち悪くなる書き込みばかりなのですが。
A.そもそも特定作品・特定信者を偏執的に叩き続けてる時点で正常ではありません。
　ここは実質、精神病患者のための隔離病棟のようなものなので、
　書き込まれてる内容について深く考えてはいけません。

Q.月厨って「執拗に型月を叩く人間」という意味もあると聞いたのですが？
　低能な月厨と一緒にしないでください。
　我々は、月厨廃絶という崇高な目的のために活動しているのです。
　2chでは、月厨をいくら叩いても批判されることはありません。なので、多少の無理はしてもOKです。
むしろ2chのためです。

完パク宣言

作詞/作曲 竹内某


Fateを見てもらう前に　　
言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが　　
俺の本音を聴いておけ
俺より先にオリジナルはない　　
俺より後はパクリだらけ
パクリは上手くやれ　　
いつも盗作しろ
パクる範囲は　　
構わないから
忘れてくれるな　　
パクリも出来ない男に
お金が稼げるはずなどないってことを
信者には信者にしかできない事もあるから
それ以外は口出しせず
黙って俺についてこい

　　　　　　　　　　　　　　　　 ───── 型月はパクリでできている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月姫は痕で　Fateは龍騎
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 カッチョイイ設定をパクって矛盾
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ただの一度も反省はなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただのパクリを模倣と言い訳
　　　　　　　　　　　　　　奈須きのこは常にパクリ　盗んだ設定で俺キャラに酔う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　故に、それは創作などではなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　次回作もきっとパクリでできていた

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 . . . : : : : : : : : : : : : : : : : : . . .
　　　　　　　　　　　　　　　 . . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　　　　　　　 . : : : : : : : : : : : : : : : : _ : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡'~⌒7j . . . . . . . . . .
　　　　　　　　　　　　　　　. : : : : : : : : : : : : : : : : r' ｰ, : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　 　 　 　 　 　 . . . . . . . . . . . . . . . .(⌒´￣ヽ : : : : : : : : : : : : :
　　　 ,-、　　　　　　　 　 　 : : : :　　: : : : : : : : :７ /｀i　 } : : : : : : : : : : 　 　 　 ji
　　　 !　!　　　　　　　　　　　: : : : 　 : : : : : : : j´　￣ 　 !,､_: : : : : : : 　 　 　 ,r'ｲ!　 /
　　　 !　!　　　　　　　　　　　　 　 　 : : : :/⌒′　　　　　　 ＼.: : 　 　　　　/ﾉ |ｌ　/
　　, ┘└ 、　　　　　　　　　　 　 　 _,.／ 　 　　　　　　　　　　ヽ. 　 　　　/j　 |l /　 /
　 (／〉〈＼)　　　 　 　 　 　 　 ,. - '゜ 　 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''‐- ._　`′ |/　 / 　 ＜´ヽ.__
　　　ｌ　 ｌ　　　　/|　　　　 _,. ‐' 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''- ､/!!__/　 .,　　 `┐！
　　　l　│　　 ,∧|_,. - '¨゜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"　`ヽ._)＼　 /-┘

どうでもいいけど>>8のテンプレ、三つ目だけが月厨の立場からの回答になってて違和感感じる

かっこいいデザインだから憧れた。使えると思ったからパクった。
その気持ちだけは、決して間違いなんかじゃないんだから―――！！！

キャラクター　◆○○○　○○　1985年8月4日生まれ　150cm、36kg　★元気のよい人
人類の決戦存在(笑)。誰も気づいてないし、本人も気づいていないが、彼女こそは世界が選んだ世界の守護者、本物の人類の決戦存在である。
世界に危機が迫るとき、彼女は、どうでもいいようなひとことで世界の危機をことごとくたたきつぶしてきた。その最たるものは○○に
「○が好きなら世界の果てまでついていけばいいじゃん」と言ってその気にさせたことと、○○に「○○が好きなら押し倒せ」とけしかけてその気にさせたことである。
・世界は、いつも最もわかりにくい方法で世界を守ろうと画策する。＜D.A.ルグウェール＞
・煙のあるところに○○○あり。＜中村光弘＞

●質問5:○○○に関して
【回答】:本来の意味での人類の決戦存在、世界が生み出すその存在は、本来、○○○のような本当にただの人間です。
通常の世界の問題ならば、絢爛舞踏こと"HERO"が現れなくても、彼らがそれとなく解決するはずです。それこそ誰も知らない間に、可能性は修正されていきます。
本来有るべき姿に、世界は戻ろうと努力しているのです。世界は本来、○○が寄生体になるのを望んでいません。世界は本来、○○が絶望することを望んでいません。
○○○にも、○○にも、○○○にも、○○○にも、それは同じ。世界は本来、慎ましくあっても優しいものなのです。声高に主張することはなくても、世界は優しい。
……逆説的には、通常ではない"世界"の問題、すなわち、目に見えない外世界からの介入、世を覆すあしきゆめ、調和を破壊する実在しない実在する存在、
希望を踏みにじるひとであってひとでなきものに対しては、これらは無力です。世界は、実在しないものと戦うすべを持たないのです。

……逆説的には、通常ではない"世界"の問題、すなわち、目に見えない外世界からの介入、世を覆すあしきゆめ、調和を破壊する実在しない実在する存在、
希望を踏みにじるひとであってひとでなきものに対しては、これらは無力です。世界は、実在しないものと戦うすべを持たないのです。
……それらあしきゆめと戦う存在は、別にいます。それは、誰もが聞いたおとぎばなし。夜眠る子供の悪夢を払うもの、人類と世界の規格外。
すべての不可能のことごとくを可能にする、万民の守護。この世で最も新しい、巨人の伝説。ただの人間では立ち向かえない事態に対し、
剣鈴もて現れ、戦いを終わらせるために来たと告げるNOT WEAPON。それらは人が瞳を閉じるときにあらわれて、人が瞳を開くときに姿を消す、
ありえざるべきそこにあるもの。夜明けを告げる騒々しい足音。さもあるかのように語られる、正義の幻想。闇が深ければ深いほど、夜が暗ければ暗いほど、
燦然と輝く一条の光。ただの人間からあらわれて、ただの人間で終ることを拒否した人間が、ただ努力だけで世界を変えることを選んだ結果。
覚えておいていただきたい。そんな存在には"人類の決戦存在"などという不粋な名前は似合いません。
もっとふさわしい名前がつきます。それに名前をつければ、このゲームは終わりです。

これの原作トミノに見せたい
反応が超面白そうだから

911 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 10:01:10 ID:t+s16YQ9

まぁ、今に至る経緯がこんなだからな

リーフの三部作やＯＮＥ、ＫＡＮＯＮ等でエロゲにビジュアルノベルブームがおこる
↓
アトラクナクアなどが出るもブームの割りに良作が少ない
↓
同人で出た月姫に目をつける人間がでだし持ち上げられる
↓
結局ブーム沈静化で同人で考えれば良作という評価にとどまる、一方に同人は設定の流用しやすさや制約の少なさで尚増加
↓
同人から更にさまざまな方向へ派生、それにともないなぜか商業ベースのものと比べても名作と言い出す人間（信者、同人関係者）が急増
↓
月型として商業ベースに進むという話発生、発売時エロゲとしては珍しい１０万本オーバー（現況１７万本程度らしい）
↓
Fate、評価サイト（特に同人的つながりがある）などで不自然に持ち上げられる、月姫と同じ形で同人人気たかし
↓
現状に至る

信者ってエロゲオタというより同人系のオタじゃないかと思う次第

月厨の馬鹿どもはこれをパクリではない！と顔赤くして必死に否定して
VIPとかに荒らし依頼してるんだけど
月厨の片棒担いだ馬鹿な荒らしの人たちはこれどう思う？


セイバー・アグリアス(FFT)
ttp://www.spring-c.com/fate/image/sab301.jpg
ttp://soft.vis.ne.jp/gallery/illust/agrius1.jpg

アーチャー・ヴァッシュ(ﾄﾗｲｶﾞﾝ)
ttp://www.bit-craft.net/img/figure/fate_tf/03.jpg
ttp://www.kaiyodo.co.jp/kaiyodo_HB/TK_topics/toytribe/vash02.jpg

バーサーカー・ゾッド(ﾍﾞﾙｾﾙｸ)
ttp://whitepeace.hp.infoseek.co.jp/fate/vsk_1.jpg
ttp://www.heavygauge.jp/How2/MODELER/zbv/IMG/zod1-5.JPG

ライダー・ヴェパール(ﾓﾝｽﾀｰｺﾚｸｼｮﾝ)
ttp://ruriruri.moe-nifty.com/gareki/whfariake12/kyokai_rider_thumb.jpg
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup1572.jpg

キャスター・ブギーポップ(ﾌﾞｷﾞｰﾎﾟｯﾌﾟ)
ttp://www.withq.com/products/fate_bust/img/comp_fate_b_caster_03_sam.jpg
ttp://www.mediaworks.co.jp/d_original/boogiepop/img/boogie_01.jpg

903 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 02:45:26 ID:LFfwiZDZ

自らVIPにアンチスレを荒らすように
依頼して型月にパクリ疑惑がある事を広めてる月厨って
一体何がしたいんだ？

905 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 02:53:43 ID:8mnDoUVG

>>903
ｋｗｓｋ

906 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 03:02:16 ID:LFfwiZDZ

>>905
804 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/14(金) 20:55:40.36 ID:kEbZG+gk0
> 396 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 19:38:28 ID:JLNrTv0x0
> >>377-395
> 死ね。
> 糞vipperが。厨房はこの板に入ってくるんじゃねーよ。

> 423 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 20:39:41 ID:KI89bZhb0
> 月厨とvipなら社会の屑でお似合いだな


こんなこと言ってるやつがいるお（　＾ω＾）
VIPPERの力、見せ付けてやるお
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1143485344/l50

>>22
相手にされません

>>24

「他人の空似」じゃボケェ！！ｗｗｗ

>>22
セイバー、ライダー、キャスターはそうでもないが
アーチャー、バーカーサーはまんまだな。

hollowには完全に某音楽ゲームまんまのが出ているが

凛をあっさり潰せない場坂の握力はゴリラ以下だな。

実はパクリで一番酷いのはライダーなようなきがしてきた。

バーサーカーの弱点は肩の後ろの二本のゴボウの真ん中のスネ毛の下のロココ調の右

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

【アンチ月厨】
タイプムーンの｢月姫」のヒットを妬んだ精神年齢の低い連中であり、
現在は2chのあらゆる板で工作活動を行っている。型月作品を妬むあまり、「月厨死ね」とか
「Fateは○○のパクリ」とか痛々しい発言を繰り返し、スレ違い・板違いを平然と繰り返すため嫌われている。
数年前の２ｃｈ各所での荒らし行為を始め、型月関係のスレを定期的に粘着荒らしをするためいろいろと恨みを買っている。
月厨を批判するわりには自分も程度が同じなことに気付かない奴も多く、やたらと精神年齢が低いのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月嫌い＝アンチ月厨というわけではないので注意。
最近のアニメスレでは｢Fateは○○のパクリ｣｢１８歳未満なのにエロゲやってる｣が口癖

月厨】
タイプムーンの｢月姫」のヒットを妬んだ精神年齢の低い連中であり、
現在は2chのあらゆる板で工作活動を行っている。型月作品を妬むあまり、「月厨死ね」とか
「Fateは○○のパクリ」とか痛々しい発言を繰り返し、スレ違い・板違いを平然と繰り返すため嫌われている。
数年前の２ｃｈ各所での荒らし行為を始め、型月関係のスレを定期的に粘着荒らしをするためいろいろと恨みを買っている。
月厨を批判するわりには自分も程度が同じなことに気付かない奴も多く、やたらと精神年齢が低いのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月嫌い＝アンチ月厨というわけではないので注意。
最近のアニメスレでは｢Fateは○○のパクリ｣｢１８歳未満なのにエロゲやってる｣が口癖

>>33
子供だな・・・

前スレ>>975
桜という人殺しを救う為に、な〜んも罪のない大勢の人を見殺しにした。
それだけに飽きたらず、何のお咎めも無しで「幸せ」などとぬかしているから、
信者にすら嫌われているんじゃなかったっけ？3部は。

ちなみに桜が悪かどうかは、劇中で何度も「悪」だと断罪されてる。
自分でもニーソからも神父からも主人公からすらも。
「ｱﾝ(ryのせいにしなくともよい、それがお前の本性だ」みたいな台詞があったハズ。

>守りたいものもなかったのに正義の味方をやってたけど、

昔の大災害?の一件を忘れてないか？守りたいものはあったかと。
アニメ1話でも言ってた「『全ての人』を救いたい」ってのが、主人公の持つ「正義の味方感」だったハズ。

>>31
ベームベームを召喚する気ですか

パクリ画像見つけた奴はてんさいだな

種死＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞fete

パクリではない！これは知略だ！！

これ作った奴パクリだよディアッカとかもぱくってるし

だれかhollowのパクリも画像付きで載せてとどめさしてくれないか

>>31
不覚にもﾜﾛﾀ

てかこのアニメブリーチとか封神演義ぱくってると思う

hollowのループはCROSS†CHANNELのぱくり間違いなし

型月は同人会に大きな影響を残し
ひぐらしの竜騎士も型月の飛躍に影響を受けた一人です
同人にも商業に劣らぬ作品があると考えを改めた人も多い
それでも、それを妬む人はたくさんいるのですね。Fateは知らんけどな。

ひぐらしも糞じゃん

妬み、って発想に行き着くところが既に謎だな
世間がみんな同人的思考で動いてるとでも思ってそうだ

Fateは売れてないからほかの作品をねたんでるんだよ

自分が妬みやすいと人もそうだと思うものだ。

>>36
信者にすら、というよりむしろ…勝手な憶測だけど熱狂的なFate信者ほど桜ルートは嫌いなんじゃないかな？
曰く、前2ルートを汚したとか、前2ルートを無視した内容とか。（関係ないけどルートの順番も決められてんだよな）
要は、前2ルートにハマりこんだ人にとっては桜ルートの内容は酷すぎて、
桜が不幸にならないと我慢できないらしい。嫌われたもんだなｗｗｗ

＞「『全ての人』を救いたい」

すべて等しく守りたい、ということは特別守りたいものはないってことと同義じゃないか。

Q.このスレッドはアニメ版のアンチスレではないのですか？
A.いいえ、原作とその信者のアンチスレです。アニメ批判はアニメスレで行ってください。

Q.でもここってアニメ板ですよ？
A.月厨を叩くためなら、板違いかどうかは関係ないのです。

Q.何か見てて気持ち悪くなる書き込みばかりなのですが。
A.そもそも特定作品・特定信者を偏執的に叩き続けてる時点で正常ではありません。
　ここは実質、精神病患者のための隔離病棟のようなものなので、
　書き込まれてる内容について深く考えてはいけません。

Q.月厨って「執拗に型月を叩く人間」という意味もあると聞いたのですが？
　低能な月厨と一緒にしないでください。
　我々は、月厨廃絶という崇高な目的のために活動しているのです。
　2chでは、月厨をいくら叩いても批判されることはありません。なので、多少の無理はしてもOKです。

>>46
アマチュアにしては面白いっつーなら同意なんだがな・・あれらをプロと比べてスゴイってのはない。
あんな未完成のプロット垂れ流すだけなら誰でも出来る。完全な形に出来てこそだろう。
いい加減あいつらを甘やかすのはやめようや。な？

>>52
単発ID乙

あいつらって誰？

>>54
こんにちは、リア厨さんｗ
モニターの前でブヒブヒ言ってる暇があったら、中学校に行けばどうですか？

テンプレ見たんだが

月厨はわかりやすく言うと創価みたいなもんか

>>56
ばーかｗｗｗｗｗ
>>57
そうだよ

>>57
幸○の科学じゃないの？教祖がなんかややこしいものにコンプレックス持ってて
その鬱憤を晴らすために信徒にパクリ俺ワールド教義の本（設定資料集）買わせ難解な試験を課してる。
ギリシャ神話が大好き（Fateは鯖が三人も絡んでる）でヘルメスやアフロディーテが実在の人物であるかのように話してるのも似てるかも。

動画と声に支えられている分、原作よりはスッキリしてるけど
原作のおかしな設定とか話の整合性とかを2クールでどうやって修正するんだろうね？
アーチャー殺しちゃってるって事は、アーチャー絡みの伏線消化の問題とか出てくるし・・・。

ただ、UBWとその音楽と声優の声にのった呪文は格好良かったなｗ

>>59
つか、奈須って日本語的におかしな文書とか言い回しとか
意味もなく使う当て字、韻や字面だけで選んでるっぽい単語とかやたら多いよな。

それを、文学だの高尚だのと持ち上げる信者の気がしれんのだが・・・。
面白い面白くないは個人個人の物だとしてもな。

>>59
fete作った奴がそこまで頭いいわけないだろ馬鹿じゃないのｗｗｗｗｗｗ

月姫もムダに痕をマネしようとして文章量だけ増やして
結局痕の日常部分のマネが形骸化してしまっていたのがウザかった
あれはカタチだけ似せても同じにはならない

痕も月姫もひぐらしも総じて糞

痕は仕方ないだろ。１０年前の作品だし。おまけシナリオがアレだったけど。

日常パート＝食事、というのもなんだかな。ナデシコ最低SSのAKITOがハーレム形成するのに料理を活用してるのをパクったのか？

板違いを無視するだけに留まらず、
今度はFateスレなのに月姫叩きを始めたかｗ
さすが糞アンチは違うねぇｗｗｗ

馬鹿信者君チェック乙

↓信者か煽りか・・・

470 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/04/16(日) 01:33:43 ID:YJbyR+z4
DVD版かってぶっつづけてやったんだが、マジ感動した。
ゲームで泣いたなんてはじめてたよ・・・・。
今までやったどんなゲームより、小説より、映画よりどんなものより一番感動した。
FateルートのEDは何回みても泣けてしまう。
最後のセイバーの顔みると、　　　　(´；ω；`)ブワッ…

ここはやはりアニメもいっとくべきかね？

ＳＩＲＥＮ恐いです＞＜

特に四方田春海とかいうキャラを操作しないといけないとき。

>>51

そりゃ君の屁理屈じゃないかな？

俺はむしろ「誰を」よりどういう事態を想定して医療技術もレスキュー技能もない小僧が守るだの救うだのほざいてるのかはげしく気になるんだ。

原作でもたくさんの人を殺してたくさんの人を助けて英雄になった
しか説明がないｗ

まあ、軍隊潰す程度ならUBWだけで問題なさげだがっっｗ

>>69
正直言って目頭が熱くなったよ。俺も。
でも冷静に見直してみると突っ込める場所多いんだよな。
よってもちろんアニメも。

>>74
マテマテｗ泣いたかどうかが突っ込みどころじゃないｗ

＞今までやったどんなゲームより、小説より、映画よりどんなものより一番感動した。

ここが突っ込みどころだｗ

>>73
UBWよりサブマシンガンの方が強いと思うぞ。

>>55
竜騎士（ひぐらしの作者）とキノコ。

ひぐらしは当初、推理物と謳ったからゲームブック的なノリから繋がりのないシナリオ垂れ流しも許容された。
その後ボロが出て、出来損ないのライトノベルモドキでしかなかった事で叩かれてる。

キノコは言うまでも無く、全体・ルートごとの整合性とらないし、本来選択性のルート分岐で３っつの
シナリオに分岐させるべきなのに、一本に纏めず（出来なかった？）分割して垂れ流した。
マルチエンドじゃないからって話もあるけど、マルチやザッピング系の複数のシナリオをやる事で点が線になるわけでなし、
正直分割する程のもんじゃない。俺には逃げ・手抜きにしか映らなかった。（ちなみに短編連作は好き。ジャンル違うけどDQ4の章仕立てとか逆転裁判とか）

儲に言わせるとどちらも新しい表現のカタチになっちまうから驚き。

>>77
＞正直分割する程のもんじゃない。俺には逃げ・手抜きにしか映らなかった。
これは激しく同意
絡みの濃さでルート調整せずに、話の流れそのものを変えちゃってるもんな

>風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/04/15(土) 22:47:06 ID:t+s16YQ9
> >>22
> セイバー、ライダー、キャスターはそうでもないが

そうか？

逆転裁判はむちゃくちゃいいゲームだと思う
単純にして奥深く、なおかつ面白い
こんなゲーム滅多にない

ゼノギアスは？

ゼノギアスはやったことない

>>75
ｗ
まぁ個人差といえば個人差じゃないか？
俺は高校生の時に「青の炎」を読んで、これはまじ最高の小説だと思ってた頃もあったし。
いや、別に今でも好きだけど、世の中にはもっともっと面白いものがあるって気づいただけかな。
でもFateの戦闘はど根性系で結構ジーンと来る。
これで変にややこしい説明さえ無ければなぁ・・
きのこの文章は嫌いじゃないんだけどしつこいというか、ね。
その上アニメだと説明をタイミングが明らかにおかしいから違和感バリバリ。
戦闘中にいちいち語り始めるなよ、と。特にイリヤ。
バーサーカーも凄い行儀良いしな。

>>83
文書で読まされず、切りまくってるおかげで
アニメのほうがとっつきはいいぞｗ

俺は奈須のつくる世界観とかキャラの雰囲気は好きだけど
変にカッコつけた文章表現は嫌いだな。
あと、設定を多用しすぎて、矛盾する状況になってたりして、構成があまりうまくない。
>>61にも書いてるけど。

信者の気が知れないのは当たり前なんだから今更どうこう言う事でもないだろう。
これに限らずそう簡単に他人が気を知れるようなら信者なんて呼ばれないんだし。

原作Fateの戦闘は、途中に長ったらしい説明がはいってぶった切られたり
なかなか話が進まなくっていらいらしたなぁ。
ガシンガシン斬り合うだけで終わりとかさ。

>>84
とっつきは良くてもいかんせん文章から読み取れる緊張感がアニメだと皆無なんだよなｗ
戦闘はもっとボロボロになりつつも必死で戦ってると思ってたのに。
まぁそんなこと言ってたらノベル系は全くアニメ化出来ないか。
それでもFateは程々に頑張っていると言えるんじゃないかな。
設定の鬱陶しさ・おかしさはどうしようもないけどｗ

>>87
＞戦闘はもっとボロボロになりつつも必死で戦ってると思ってたのに。
実はアニメのほうが正しい解釈だとおもうよ。
原作の形容どおりだと、士郎たち生きてないって。
文章ならごまかせても（個人的にはごまかせてないと思うけど）
映像で見せると、毎度毎度死にかけでなんで死なないのってことに絶対なってくると思う。

月姫の頃からそうだが、
奈須は死にかけでどうこうってパターン使いすぎ。

手の指が裂けたとか片腕がもげて落ちそうとかを絵で表現したら
絶対に戦闘そのものがおかしくなるしな。

>>87
＞戦闘はもっとボロボロになりつつも必死で戦ってると思ってたのに。
主人公の主観が大げさにタップリと入ってるからそう見えたかと


奈須の文章の下手さについてはこれを読むと分かりやすい
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html#1
>この程度の日常会話（雑談）で、
>「説明的」な印象を与えるのは、小説のセリフ文（科白）として失敗している、と言っても過言ではなかろう。
これは奈須文章を通じていえる悪癖
アニメでは原作よりも説明的に喋ってる気がしたが、実は原作に忠実に喋ってたりする

Fateとかは、迫力出すためにわざと主人公に大げさに言わせてる風もあると思うな。

原作を忠実に再現できてないシーンが多いのはやっぱ戦闘シーンだな。
ｱｻｼﾝなんて受け流すことはしてないし踏み外すし急所を的確についてる感じが
全くないし。どの鯖も遅いし。場坂なんて俊敏でとても強いはずなのにただの筋肉だるまだし、
迫力ないし声にならないような雄叫びじゃなくてただの雄叫びだし。
セイバーの剣に重さも早さも感じないしホント雑魚になってるし。
細かい描写は原作じゃエフェクトとかで表現した方がテンポがいいからされて無くてよかったけど
一応どんな戦い方してるのか分かるし、早い打ち合いで激しいチャンバラってのが分かるのに
アニメはただの動きが余分に大きいだけのチャンバラにしか見えない…遅。
なんつーか文章を視覚化するって意味じゃ失敗してるようにしか思えん。
わざわざ口から喋らせないで頭で考えさせて会話に必要なことだけ喋らせていけば
少しはマシになりそうだ。頭でなら多少長くしゃべてっても一瞬ってことで片付けられるし。

簡単に言うと、俺らでも少しは戦えちゃううんじゃね？
って思えるほど鯖がしょぼい。
だがこれは原作でも大して変わらないのを茄子の変な装飾で誤魔化してた、と

>>92
それは原作の表現が抱える問題。
原作じゃ細かい表現をしてないとか書いてるけど、
「稲妻のような」とか「光のような」とかって表現が多すぎて
とてもじゃないけど、そのまま動画化できるようなものになっていない。
（おまけに、>>89のような状況で戦闘を続ける不自然な場面が多すぎる）

作品の持つテーマや世界観、キャラクター性といったものと関わりなく、
まさに>>90で指摘されているようなものに加えて、「表現者」としての奈須に致命的な
問題があるため、原作よりも表現の方法としてはアニメのほうが真っ当なものになっている。

文章を頭の中で語らせる場面をつくった場合、意味もなく助長で理解しづらいものになってしまう。

冗長？

ストーリー性とか三角関係とか萌えとか燃えとか
いっぱい詰め込みすぎて、どんどん安っぽくなっていくよ〜ｗｗｗ

株で言えば、ここ３話連続でストップ安
引く〜引いちゃうよ〜
ああーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういいじゃん。

ハルヒやひぐらしやうたわれやホスト部と
面白いアニメがスタートしてるのに、こんな空気アニメに拘らんでもいいだろう？

>>97
>>8
テンプレ嫁
ここは原作のアンチスレだ。

>>92
ゲームに比べりゃ戦闘シーンとして楽しめると思うがなぁ。

スレ違いスマン。
月厨、アンチ問わず、プレイ済みの人にちょっと聞きたいんだけど。
「士郎が正義の味方症候群なのがキモイ」
なのに、「士郎が桜ルートで『他の全てを捨ててでも桜を守る』がキモイ」
じゃあ、どないせぇっつーの？

>>98
ニセのテンプレだ、ヴォケ。
ここはアニメ板の、「アニメFate」のアンチスレだ。

>>66
「痕」のパクリじゃないの？
っていうか…なぜか、「Fateは龍騎のパクリ」のコピペの中の人が指摘しないのだが…
「龍騎」の後番組の「仮面ライダー555」が、「日常シーン」と言うか、
「ライダーな人とライダーじゃないメインキャラクターが会話をするシーン」が
結構な割合で食事シーンだったんだよね…。
この片鱗は、すでに「龍騎」の井上脚本回であったりする。
　※ウソだと思うなら特撮板へ行って聞いてみ。
「仮面ライダー555」2003年1月26日〜2004年1月18日
「Fate」2004年1月30日発売
さてさて…

>>77
前スレの最後の方でも色々言ってた人がいたけど、「３回くらい、最初から
別ルートをやる事で全体が見える」スタイルは、エロゲでは他にもいくつかあったと思う。
そこは個人の好みの範囲であって叩くところではないのでは。

>>100
あぁた自分でアニメの、と注意してるのにフリは原作の話ってどうなんだよ。

まぁそれはともかく、全人類の味方だろうが桜の味方だろうが
どっちにしろ士郎であることに変わりはないわけで、両者の違いは方向性の違いでしかない。
つまりどっちも嫌われてるってのは、単に士郎が嫌われてるってだけの話だろう。
んで、意味もなく「女の子が戦ったりしちゃだめだ」とか言ってみたり、敵の攻撃の前に飛び出してみたりとか
無防備にフラフラ出歩いてつかまったりとか、そういうとこがNGなんじゃないかな。
さらに言えば、そんなでも結果オーライになって最後まで突っ走るところとか。

それはそうと笛の作りってこうなんだよな。

始　　――――＊１
＊１　――――＊２
＊２　――――

複数のルートがあるにはあるんだけど、実質的には一本道。
当然、どれからやっても楽しめる作りじゃない。
まぁ読ませる順番も重要って考えてるんだろうけど…

ああ、分かった。ギャラクシーエンジェルのスタッフに作らせれば全て丸く収まるんだよ
きのこのシナリオのご都合主義さを最も適した形で自然に作劇してくれる
正義の味方を目指すといいつつ、土蔵で何かわけわからん訓練を日々積んでる
天然の主人公が聖杯争奪戦に巻き込まれ、その後いかに物量たっぷりの設定を無視しつつ
運と作者の都合で勝ち抜くかというシュールコメディ

そこまでかっ飛べればある意味評価できるが
アニメ見てると上っ面のかっこよさと中身の薄さだけが印象に残る

まだあったのかこの史上最悪スレ
さっさと削除依頼出しとけよ

>>75
月厨の嫌な所って、荒らすとかもあるんだけど
過度な反応する所にあるんだよな。

・「神の作りしゲームです」
・「きのこは文学賞を余裕で取れる」
・「最近のゲームはシナリオが駄目過ぎ、笛のシナリオに敵うゲームは1つもない」
・「Fateを映画化すれば、ハリポタなんか余裕で超えるのに……」
・「〜〜（大物ゲーム）のシナリオをきのこにやらせたらいいのに」
・個人のレビューサイトで他のゲームには80点とか90点とか普通の点数、
　笛には「∞点」、100点とかでも笛だけ色違いで強調してある

とにかくひたすら「他の違って特別」を強調して、
「型月以外の全てが駄目」という極端な見下し方をしている。

>>69
＞FateルートのEDは何回みても泣けてしまう。
＞最後のセイバーの顔みると、　　　　(´；ω；`)ブワッ…
ドラゴンナイト４でエトが消えるシーンを思い出して泣けてくる
そう言えば本当セイバーが元は男だったのはドラゴンナイト４をパックったから？
そのパクリが露骨だったから竹内に止められた？とか思うと余計に涙が　　(´；ω；`)ブワッ…

>>100
士郎が「身勝手な思想や行動＝他人の迷惑」という事を何時まで経っても自覚
しようとしないのがそもそもの問題かと。漏れとしては、士郎にはその辺を猛省して
大人しくしていてもらいたいと思っている。

作者のきのこ自体、他人へ対しての最低限の配慮や意識が欠落しているから
根本的な改善はまずあり得ないと思うがな。
（各作品の登場人物の池沼言動や過剰な俺サイキョー設定など）

ジャンプの某看板漫画もそんな感じだし、度が過ぎる位に自我が強い作品が
最近流行っているんかな？

ジャンプ系はべつにそれでもいいだろ少年向けなんだし
アンパンマンに子供向けすぎて文句つけるのは基地外だ

そういや今度プレステ２で出るらしいがファミ通のクロスレビューはどうなるんだろうなｗ
信者によるとFFDQ並みらしいし３８点くらい行くんじゃねーのｗ

エバー17信者みたいにファビョってファミ通に抗議しまくるかもなｗｗｗ

>>108
ジャンプ系に失礼。

お前らは何だかんだ言っても、劇中の人物に改善を望んでいる。
俺から見れば信者と少しも変わらん。もうね、どこを直せば良くなる
とかの次元じゃないんだよ、この作品。根本的にダメダメ(*´ω｀)

テキストからして腐ってるから作者を改善しないとどうしようもないよな

>>94
なにもそのまま表現できるとは思ってない。
ただ受ける印象にギャップが在りすぎるから視覚化の失敗といってるだけだ。
文章を動きで伝える手段に変えるならそのギャップを少なくすることが成功だろ。
奈須の文章に問題あり過ぎなのは百も承知。だけどその「稲妻のような」動きが
アニメだとただ普通に走った切ったにしか見えない。つまり表現できない部分が
取っ払われて無かったことになってる。
表現できないから無かった事になってます。そんな印象がある。これはこれで問題だろ。
奈須の表現力が無いからアニメじゃ表現できなくてしょぼくならざるを得ない。
こういうことで忠実に再現できてないってことじゃないのかと思っただけだ。
むしろ忠実に再現できるはずが無い、というのが正しいかもしれないが。

っていうか忠実に再現できるはずが無いからこそ奈須が問題なんだろこれ。

なんつーか力無いのに頑固で不殺で人に迷惑かけまくる主人公が
どうしても受け入れられない

死ねばいいのにといつも思ってますｗ

>>114
バジリスクなんかは、ケレンとハッタリの山風世界をうまくアニメに置き換えられてたけどな
山風はお医者さんなだけに、それなりに地に足がついてはいるんだけど

ハッタリだらけの大げさ描写を脳内補正した信者にはどんな戦闘シーンを
見せても叩かれます

>>106
意見を極力客観化しようと言う意思が見受けられないんだよな。

>>109
子供騙しと子供向けとを勘違いして何でもいいみたいな事を言う香具師に、
基地外扱いは誰もされたくないと思う。

>>110
既知害を擁護する訳じゃないが、
あのファミ痛の糞スレビュー自体は、
抗議されて然るべき性質の物だとは思う。

バトルな、一緒に借りてきたなのは新巻の殺陣に内容で負けてるのはヤバイと思った。
だってあっちは仮にも魔法少女ものだぜ？結局作り手のやる気の差ってことなんだろうけどなあ。

>>119
同じエロゲ原作で原作者がアニメに絡んだ魔法バトルアニメなのに、
出来に雲泥の差があるから、
なのはを比較対照に出すのはあまりにもFateが哀れｗ

やっぱディーンはアンチなの？
ナスに指示されながらつくるのは誰でも嫌だろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マザー３って主人公ネスじゃないらしいけど
ポーキーは出るらしいね。

20日発売だっけ
DSlite買おうか迷って結局他に使ってしまった
かといってアドバンスの暗い画面でプレイするのもな

つアドバンスSP

SPなんだけど暗いんだよう

>>36
>ちなみに桜が悪かどうかは、劇中で何度も「悪」だと断罪されてる。
そんなに悪なんて言葉は出てこなかったと思うが？
まぁ、長すぎて忘れてるだけかも。
>「ｱﾝ(ryのせいにしなくともよい、それがお前の本性だ」みたいな台詞があったハズ。
「それが」ではなく、「それもお前だ」。
アンリが桜を利用して生まれてくるために命を奪ってるなんてことも言ってるけどね。

>「士郎が正義の味方症候群なのがキモイ」
>なのに、「士郎が桜ルートで『他の全てを捨ててでも桜を守る』がキモイ」
多分、守るのが人殺しの桜なのが許せない。
そして、他の一般人の命を犠牲にするのが許せないのだと思う。

つーか桜ルート以外でも一般人軽視されまくり。
ヒロインさえ守れば後は知ったこっちゃないらしい。

>>118
確かに糞レビューだな。
大作に異様に甘いし。去年酷かったのは
ローグ、ラジアータ、グランディア３。これはもはや詐欺に近いｗｗ

というか私怨でエバ厨を叩きたかったってそれだけなんだがな。

奈須作品全般に言えることだけど、文章から無駄な贅肉を落して
日本語として成立するように文章を校正すればもうちょっとマシにはなるんだがな……。
それでも、設定周りの整合性はどうにもならないけど。

月厨って怖いな・・・
型月好きなやつ全員とは思わないけど。
奈須作品に影響受けた電波は多そうだ。

>>129
つーかファミ痛は広告料として大金払ってるメーカーのソフトほど点数は高くなる傾向にあるし。
まあ今更言う事でもないんだけど、一応な。

>>131
あの文章を「奈須独特の言い回し」ですませるからな信者は……。
表現手法の問題じゃなくて日本語の問題だろうと。

>>32
ハゲワラｗｗｗｗ

イエスも石を一度でもぶつけた時点で罪人だろうと

イエスが自分は一度も罪を犯していないと思っているところが怖い

>>135
イエスは神の使いだからイエスのやることは全部ただしい。
つまり、罪人ではない。

と信者なら言ってくれそう。

「その前にそんな事しない」って言うかｗ

飛影はそんなこと言わない

何か面白いアニメとかだと2クールとかアッという間にたったりするんだが
これの場合まだやってたの？って思うほうが多いな。

１クールで番外編みたいなのをやったほうがファンも喜んだと思うんだよね
もともと同人系での人気が高そうだし

>>51
>>桜が不幸にならないと我慢できないらしい。嫌われたもんだなｗｗｗ
今更だが
桜は中古扱い、処女信者、萌えエロ厨、峠のTaisai………後は判るな？

魔術師って一般人からみたら危険だな。魔術を目撃したら消されちゃう。
その魔術師が集まってきて戦うあの街も危険だな。

つーかアーチャーはこんな近代化された社会のどこで英雄になってるんだ?
難民の紛争かなんかで戦ってるんじゃなかろうな

>>143
核戦争があってry

ラノベ板でも狂信者が暴れてるな

最近はＦａｔｅのパクリのラノベばかりですね
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1142791637/

戦って強ければ英雄って発想がもう…

>>143
魔術師がなんかやってそれヌッコロしてるんだろ

国家の治安維持組織なめた話だよなぁ・・・。もしかしてアメリカ大統領（とそのスポンサー）より魔術師のほうが権力持ってる設定なのか？

>>143
それもあるがどういう経緯であんな糞ダサい格好になったのかとｗ

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=4433

絵チャット誰もいないからきて〜

>>143
型月の世界観では人外やら魔術師やらで
街一つぐらいは簡単に滅びるものみたいだし、
人類滅亡の危機もそう珍しいものじゃないんじゃね？

つか、アルクにも勝てない、遠坂の宝石程度でもダメージくらう
士郎にも負ける鯖ごときが世界を救えるとは思えんけどな。

>>100
騙されているよ。

>「士郎が正義の味方症候群なのがキモイ」
自分が他人を助ける経過のみ重要で結果度外視行動
（ゼットン相手に巨大ピアノで戦いを挑むことに喜びを感じています）。
正義の味方！いいつつ他の鯖には冷たくセイバーにだけ親友よりやさしい。
ついでにロリにも親友よりやさしい。わかめに坊主…不憫だね。
以上による設定と行動と言動の矛盾がきもさを倍増させています。

>「士郎が桜ルートで『他の全てを捨ててでも桜を守る』がキモイ」
捨てていません。これっぽっちも捨てていません。
男や顔無しキャラはさっさと友達でも捨てますが女は捨てません。
口だけです。ほんと〜に追い詰められるまで何もしません。楽観しすぎです。
たぶん他の全てを捨ててでも桜を守るなんてありません。
追い詰められてようやくカードを一枚捨てるぐらいです。
設定と行動と言動の矛盾がきもさを倍増させています。

>>100
どっちかだったらまだ良かったんだが(個人的には嫌いだけど)
なんか骨が通ってないというか、ルート変わったら、え？別人？みたいなのが
嫌いなんだ。キャラ設定が崩壊してるというか。

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。


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このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
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メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。


このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
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メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。

また信者荒らしが来たか

>>143
たしか英雄になる方法として、英雄として人々に祀られるの他に
<世界>が直々に英雄としてスカウトしに来ることもあるとか
自分が死んだとき英雄として<世界>に売り込んで英雄になるとか
そういう、こじ付けじみたゴミ設定があったと思う。

はっきいって設定のための設定。
俺設定を作ったはいいが、それだけでは作中で矛盾が生じてしまうから
さらにその上に俺様設定を、どんどん追加していく手法。
ストーリーテリングの方法論としては下の下だ。

月姫は好きだがFateが嫌いな俺はどうしたらいい？

月姫は嫌いだがFateは好きな俺はどうしたらいい？

>>157-158
笑えばいいと思うよ

>>158
アニメFateが好きならここに来るべきじゃないと思うよ。

>>156
ものすごいな
あまりに恥ずかしすぎて俺には思いつかない設定だ

じゃあ俺も英雄になるかな。

> <世界>が直々に英雄としてスカウトしに来ることもあるとか
> 自分が死んだとき英雄として<世界>に売り込んで英雄になるとか

それってもはや英雄とは、言わないんじゃないのか？。
よくまぁこんな矛盾のある設定を書くね。

英霊には時間など存在しないと言いつつ、無辜の民を虐殺した記憶が蓄積されて
やさぐれるという不思議現象があります

死後になるのは英霊とか守護者とかじゃね。
そもそもライダーのメドゥーサとかからして英雄じゃない。

>>165
召喚者が捻じ曲がってたから捻じ曲がったものが呼び出されたっていう設定らしい。

なんでもありなんだな

適当言ってりゃいいわけだ

奈須の固有結界だろ。

原作絵師がヘタクソ

ライダーはこつえーに描かせるべきだと思う

Fateのよさが分からないなんてｶﾜｲｿｽｗｗｗ

>>165
166もちょろっと言っているが、ライダーとかは「反英霊」とかなんとか。

きっと英雄じゃないものを出したくなって作った設定なんだろうな

新OPの凛と桜がすれ違う場面はあまりにもわざとらしいと思う。
歌詞に合わせたとしてもあんな露骨に涙を光らせなくても…。

まあ、ギチギチな設定つくってそれを守っても受けるのは、
かなりマニアックに人だけだから仕方ないんじゃないか？

矛盾がなきゃ面白いってわけじゃないし、売れる作品を見れば、
その場のノリ＞＞無矛盾
が重要なのは、明白だし。

両立できる作品があれば、まさに神なんだけどね。

売れてるから面白いってわけでもない品。

突然割り込むが、おれの知り合いの月厨が
三国志大戦をやっているのだが、
そいつによるとセイバーの
能力値はこれぐらいらしい
コスト３
武力９　知力９
特技：勇猛魅力伏兵
計略：王の大号令（士気７）
効果範囲：自部隊を中心に大円
効果：範囲内の味方の武力と移動速度が上がる（プラス７）
・・・・・・ぶち殺すぞ月厨
どうやったらそんなにセイバーが美化されるのだろうか・・
普通に曹操より上やん・・・

>>175
アニメでノリ重視はやりすぎなければいいと思うが、ノベルゲーでそれは結構きついぞ

ただ、このアニメの場合
ゲームに忠実な無駄な設定語りでノリを積極的に破壊しにいっているから
ノリ重視ということでもないし

んなことに怒ってどうすんだよｗ

>>176
みんながつまらんと思ってたら売れんでしょ。
売れてる作品はそれなりの面白さはあるよ。

逆に、売れるには、宣伝とか運とかも必要だから、
売れてない作品＝面白くない作品ではない。

>>177
まったく理解できないのだが

>>180
売上と内容を絡めて語るのは不毛かと

>>163
そもそも英霊と並行世界システムが矛盾している。
ある並行世界が滅びようがなんだろうがなんら意味も変化もないので
英霊のやっていることは世界から見れば意味がない。無駄。自己満足。ヒュンケルにベキラゴン。

>>175
そりゃあ週間雑誌とかのはなしだろ。
一括で…しかもシナリオ一人で書いて出す作品で矛盾多くてどうすんのよ。
しかも設定解説に膨大な時間ついやしてるのに…
はなから矛盾を容認する構成で作品作るなら設定なんててきと〜に説明して時間割くんじゃね〜よってな感じだね

>>177
遊戯王のオリカすれで
攻撃力３０００。士郎とエクスカリバーが場にあればコスト無しで
デッキ、手札からセイバーを特殊召喚できてなおかつ
相手フィールドのモンスター全て破壊する特殊能力つけるような方々の同類がこんなところに…

>>182
有名ブランドは作品糞でもありがたるからね。

ヒュンケルにベギラゴン
ナスの設定
共通するのは穴がある

>>184
ナスにメドローアでおｋ？

>>182
まったく関係ないはずないと思うが。

金銭的に成功していて、作品の信者がいてとなれば、それなりの
面白さはあるんだろうなあと評価するのが客観的態度じゃないの？
（あとは欠けてるとしたら有名な賞をとったとかか）

面白さゼロだったら、そんなことにゃならんし。

マイナス要素としては批判する人も多いってことか。


無名の１個人が作品の内容語っても、客観的な”作品の面白さ”なんて結論でないし。

そんなミもフタもない事を言われても

>>186
エウレカが何か賞とったりデス種の売り上げを見てもわかるが
作品自体の質と売り上げになんの関連も無い。

まぁ中には面白いと思ってる奴はいるから
DVDの売り上げがあるんだろうけどね。

観てる人殆どが買うようなのが、売り上げからした名作って
いうふうになるんじゃないの？

ddd

>>188
うん、率も重要な要素だね。


ただ、どうも勘違いしてるだが、俺は「それなりの面白さ」程度のことをいってるだけだぞ？
売上と面白さが比例するなんてことは書いてないけど、どうもそう思われてそうな感じ。

>>183
英霊とか守護者って平行世界も移動しちゃうんだったか？
時間軸だけじゃなかったっけ。

>>191
平行世界も移動してる。

>>188
「何の関連もない」は言い過ぎだけどな。
面白いと言う風評から売れていく作品もある以上。

だが他の要素で大きく売れるケースも多い。
コストパフォーマンス・元のネームバリュー・宣伝力・売る対象の選び方……など。

>>165
英雄っつーよりは人々に奉られるなりなんなりして信仰の対象になったような存在を
英霊反英霊っつってるだけだろ。簡単に言えば神か悪魔かって感じの違いだろうし。
本人が何もやって無い普通の人間でも周りが勝手に神格化しても英霊として扱われるってことだしな。

守護者ってのも英霊であることに変わりは無い。英霊の中でも信仰の薄い者か、契約により
英雄としての力をもらい死後を預けて英霊になった奴が守護者として扱われるとか。

関係ないが鯖と守護者が同じだと勘違いしてる人って結構いるんだな。

>>190
どんな作品にもそれなりの面白さはあるんだよ。
極論すればね。
でもそれが売上に関係しているかというと
わからないという他ないんだよ。

あるベストセラーを別の時代別の社会で売ったら
同じように売れるのか、とかそういう実験は出来ないわけだから。

だから、この作品は売れてるからどうこうは言っても無意味なの。
作品論には辿り着かない。売れたから名作かもしれないし、売れてなくても名作かもしれない。
よって不毛と言っている。

>>191
時間軸移動だとアーチャーの存在がありえない。
ちなみに世界が無限にあるので、アーチャーも無限にいます。

>>194
英霊とか神格化とか
ようするに全て奈須語なんだよな。
一般的な用法と違うの。

だから、後付もし放題。
実は説明してなかったが英霊にはこんなのもあり、とかいくらでもいえるんだもん。

まあそれでもあっちこっち矛盾が出来てるのがアレだが・・・・・・

ラノベ板の信者の書き込みなんだが、商業作品であることを理解してるのかねこいつら……。

760 イラストに騙された名無しさん sage New! 2006/04/16(日) 23:00:02 ID:4qtDFIaq
日本語に明確に指定されている標準語はないのだが。
下手というのは一体何を基準にして言っているのか。諸々人々の意見だろうか。
２ｃｈネタとして言うが、以前某板侵攻などできのこ信者が跋扈したと
いう負い目があるために基本的に「凄く好き」でも遠慮がちに対応する
人達が増えた。慎ましい事だ。よってそれは基準たりえない。
では何を基準に下手というのか。そも文学作品とは情報伝達を目的としながら
その情報を滲ませたり歪ませて伝える性質があるために、情報伝達を第一と
した文章形態を取らないのが日本の伝統だ。この変化を”下手”と呼称して
いるように思える。だがそれは君にとっての”下手さ”ではなく”合わない”
と表現するのが最適であり万人が諒解するところだ。

つまり文章が下手なのはきのこではない。
きのこ文を”下手”と表現する人達こそ文章が下手な人と呼ぶべきではないか。
私が言いたいのはこれだけだ。長文失礼。

同じくラノベ板

326 イラストに騙された名無しさん sage 2006/04/16(日) 21:05:09 ID:RNe2BB6d
>>322
どうせネタなんだろうけど
別にゲームとラノベなんだから、そんなに日本語能力必要ないだろ
読んだ奴が感覚的に理解できればそれでいいんじゃないのか
ちゃんとした文法のものを読みたいなら、ちゃんとした文学作品読め

皆騙されてたんだって。

型　月　は　同　人　グ　ル　ー　プ　。

>>192>>195
なんか本編中で図解とかで説明されてた気がするけどあそこで平行世界も移動してるっていわれてたっけ。
平行世界移動がありなら、アーチャーが士郎を殺すことで発生する矛盾云々の話が出てこない気がするんだが。
アーチャーはすでに英霊の座とかいう時間軸から切り離された地点に本体がいるとからしいので、
士郎がアーチャーにならなくても問題ないわけだし…
あー、ってかこういうネタは考えれば考えるほどわけがわからなくなってくる。

>>194
何もやってない普通の人間が持つ宝具ってどんなんなんだろうなｗｗｗ

>>199
アチャは宝具持ってない魔術だけ。

売れた後の評価も高いフェイトは名作。
アンチって何でいつまで経っても認めないんだろう。
どこか、おかしいな・・。よく自分の知り合いの月厨はっウザイって言葉がでるが
自分が体した事ないから周りも同じレベルなんだっつうの。
そんな奴の批判に説得力ねぇよ

>>199
本編でも平行世界であることの説明や明示はなかったよ
英霊はどの時代にも送ることができ、仕事が終わったらその時代から消滅。
セイバーのみ消滅せずに、止まった時間の時代に戻るってのが説明されただけ。

>>195
俺の言ってる”それなりの面白さ”は、
どんな作品にもある面白さ＜それなりの面白さ＜傑作・名作の面白さ
の間のものなんだけどな。


別の時代でなら売れたかという実験はできないから不毛だというのも、ちと違うと思うが。
それをいうなら作品性自体も時代によって左右されるわけだし。

どうも”名作”とかいう単語がでてくるが、なんども言うけど、そこまで高尚なレベル
のことじゃないから。


まあ、なんにしろFateアンチスレの内容とズレてきてる、スマン。

>>199
宝具は英霊のシンボルってだけだから勝手に神格化した奴等の妄想でどんな伝承が
伝わってるかで決まってくるんだろ。
宝具にもランクがあるからE以下っていう役にたたねぇもんもあるだろうな。

宝具エノラ・ゲイ

>>200
同じもんでアサシンのツバメ返しも「技」だが
どっちも明らかに普通の人間じゃぁないよな。
昔のアヴェンジャーは普通に弱かったらしいがファンディスクで出てきたアヴェンジャーは普通に強いし。

>>203
売れる作品が物語や小説としてのできがいいとは言えないし
売れない作品が小説としてのできが悪いとも言えない。
個人的な「面白い/面白くない」、「好き/嫌い」と物語や小説としてのできの良さは
わけて考える物だよ。

小説や物語、アニメとしての評価は低くつけざるを得ないけど、俺は種とかFateは嫌いじゃないし。

ヴァルキリープロファイルってシルメリアとかいうのが出るらしいな

>>201
＞どこか、おかしいな・・。

に何故か爆笑したｗｗ

アーリィは出てくれないのか

>90のリンク先を読んでる。
すごいね、この文章で通しちゃったのか講談社。
これは内容以前にやばいレベルだよ○|￣|＿

ｴﾛｹﾞの中では名のある作品。だからｴﾛｹﾞ名作ってことでいいじゃんか。
文学だとかいろんなもん混ぜて考えるからややこしくなる。
信者がいろんなもんと混ぜて名作とか言うから面倒だが「信者」が推す作品の時点で
他のよりいい物だって主張するのは間違いないんだから。
その内容や出来で他人がどう思うかどうかは全く関係無しにさ。
もちろん名作だからってそれがｴﾛｹﾞってジャンル分けられてるんだからものすごい
個人の好みが左右されるし所詮その枠の中での話でしかない。
買ってる人が大勢居て支持する人が大勢がいて批判する人も大勢居るんだから
いい意味でも悪い意味でも十分名作呼ばわりされていいと思うがな。
まぁ所詮ゲーム的に見てる人の中でアンチに回る人の多くは信者のせいっぽいが。

>>201
売れた後の評価って高いか？
そんなに高いなら直木賞とか取っても可笑しくないのでは？
奈須の文章って文章に造形が深いほど受け付けないし

本人が何もやって無い普通の人間でも、周りが勝手に神格化すれば英霊として扱われる
って場合のシチュエーションがよくわからんな。2ちゃんにおけるタシーロみたいなもんか？

>>207
いや、だから小説や物語の出来のよさなんて初めからいってないって。

　面白いだろうと思った信者が買って、プレイ後の信者がいる
→面白いと思ってるある程度の規模の母集団がいる
→それなりの面白さの傍証にはなる
という単純なことをいってるつもりなんだが、どうして、その程度のわずかな相関関係すら
認めてくれないのか分からん。

”物理的”証明はおそらく無理だし、もう平行線のままでしょうな。

面白いと思っている母集団が既に汚染されているんだが、
それが傍証になるのか

>>216
”面白い”という主観的なことをいってるわけだが。

>>216
面白いと思ってる人はどんなに多く見積もっても２０万人だしな
２００万人の読者が居るはずの綿矢りさの足下にも及ばない

>>218
まさに、その通り。
母集団が大きければ大きいほど、より強い傍証になる。

面白いと思うのは構わないけど、それを構成や文章のできがいいということと混同して、
奈須作品はクオリティが高いと評価してしまうから叩かれる。

>>220
だから、作品のできや信者の良し悪しについてなんて語ってないって
何度言ったら分かってくれるんだろうか。

>>217
俺は「面白いと思う人がいること」を否定していないぞ。
どんな作品だって「面白い」や「好きだ」と言う人は存在する。

ファンディスクじゃきのこ以外のライターも参加してたそうだが
ファンの主な意見は、きのこ以外のライターの話は面白くない、だそうだから
これはきのこのクオリティが高いことの証明に…

>>215
平行線っていうかさあ、それでなにを言いたいのが見えてこないんだよね。

売れている、信者がいる、っての理由を「それなりの面白さ」に求めるってのにそもそも無理がある。
どちらにもいろいろな理由が考えられるわけだから。
そしてそれは検証不能なことだしね。
傍証にもならない。なってもすごーく遠い。

作品の「それなりの面白さ」を語りたいなら、作品そのものの内容について語る以外ないんじゃないの？

>>221
だから、「面白い」と言う人の存在を否定してないってｗ
キング オブ クソゲーのデス・クリムゾンでさえ「面白い」や「好きだ」と言う人は相当数存在するｗｗｗ

>>202
本編で平行世界から力とってたじゃん。宝石剣。

>>224
ぶっちゃけ「面白いと思う人がいて、たくさん売れている」といったところで
だからどうした？なんだよな。

つまり、並行世界で一撃目を発動させようとしたら他の世界に魔力を
取られたために負けた凛がいるという事か

ほれ、ラノベ板にタイムリーに勘違い読者があらわれてたよ。
なぜ奈須作品が良くないと言われているのか理解できていない。
活字をあまり読んでないのかもしれないけどね。

最近はＦａｔｅのパクリのラノベばかりですね
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1142791637/

345 イラストに騙された名無しさん sage New! 2006/04/16(日) 23:52:01 ID:mD12srwa
>>338
ラノベにしろゲームにしろ、商業作品であるにも関わらず、質の低い「作品」とも呼ぶのもためらわれるような
粗製濫造が罷り通るこの御時世に、なにゆえ他作品ではなく、文学作品との誉れも高いきのこ先生だけを叩くのかが理解出来ない
何度考えても導き出される結果は、嫉妬の二文字でしかないわけであるが…

>>227

いつものアレが炸裂だろ

Fateはすごいよ！流石２０万本 ！コンシューマーだとミリオンレベル！
ゆえに神作品！

>>229
ｺﾚって釣りだよな？釣りだと言ってくれ・・・

スレ違いになってるが、売上とか賞とか信者がいるとかも面白さと
無関係というのはありえんだろという話だよ。

過去のどんな作品でも、売上もしょぼく、賞もとっておらず、信者もほとんど
いない作品が、（個人的に面白いという枠を超えて）「面白い作品」というもの
になるわけないだろうにということを書いただけだったんだが。


>>224
確かに抽象的な話でだからどうしたという話なんだがな。

まあ、もうやめることにするよ。

>過去のどんな作品でも、売上もしょぼく、賞もとっておらず、信者もほとんど
>いない作品が、（個人的に面白いという枠を超えて）「面白い作品」というもの
>になるわけないだろうにということを書いただけだったんだが。

…え〜と、らっきょが微妙に該当する。
月姫でるまで見向きもされなかったけど出た後は「面白い作品」というものになった。

デス・クリムゾンも該当するｗ

あれは糞ゲーとして最高クラスだからな。逆に人気だ。

>>230
今度プレステ２で出るから１００万本行くのか見守りましょうか。

>>228
その盗られた凛はきっとまた別の世界から盗ってると思われる。
無限だし。
まあ盗れないで死んだ凛も無限にいるはずだが。

>>201
>アンチって何でいつまで経っても認めないんだろう。

何故アンチが大量にいて、笛の内容が叩かれまくっているという
事実を認めないんだろう

>>223
そのライターを文章も含めて１つの作品だと思うが
誰に頼まれたわけでなく、奈須自身が新人ライター使うって決めたんだから

>>237
死んだ凛も無限にいたりしてなｗ

>>234
それが認められるならナイトゥルースも…！

…いや、あれのテキストすごいっすよ。
ついでに説明書の説明も…。

>>233
時期的なものは、別にどうでもいいんだけどな。

とりあえず>>232は、表現が悪かった。
売れてない作品＝面白くない作品でないことは、>>180で
書いたとおりだけど。
（らっきょというのは知らんが、月姫後に評価があがったってことは
奈須の作品ってことか？）。


ヤベッ！やめるといいながら、また書き込んじまった。

やめるといって書き込んでいることよりも、結局ぜんぜん自説を放棄してないのが凄いな。

>>229
あ〜、その…。mD12srwa当人ですがｗｗｗｗ

304：イラストに騙された名無しさん：sage：2006/04/15(土) 21:51:09 ID:8x5tyoQw
良く分からんスレになってきたね
305：イラストに騙された名無しさん：sage：2006/04/16(日) 00:39:23 ID:mD12srwa
わかってくれよ…
307：イラストに騙された名無しさん：sage：2006/04/16(日) 10:02:24 ID:bSXvAu7l
ネタスレだと思ってたけどどこまでがネタなのかわからない。
少なくとも真性がたまにいるだろ
308：イラストに騙された名無しさん：sage：2006/04/16(日) 13:36:33 ID:mD12srwa
そこが、腕の見せどころなわけだが…
335：イラストに騙された名無しさん：sage：2006/04/16(日) 22:33:09 ID:mD12srwa
エロゲ板のスレが一つや二つ潰れたからって、別にどうでもいい話だけどな
巨象も歩けば、踏み潰されてしまう不運な蟻も居るというだけのこと
蟻の小ささを不憫に思うが、世間は象の大きさに目を奪われ
そして畏敬の念を抱くであろうが、哀れな蟻には気づきもしない
345：イラストに騙された名無しさん：sage：2006/04/16(日) 23:52:01 ID:mD12srwa
>>338
ラノベにしろゲームにしろ、商業作品であるにも関わらず、質の低い「作品」とも呼ぶのもためらわれるような
粗製濫造が罷り通るこの御時世に、なにゆえ他作品ではなく、文学作品との誉れも高いきのこ先生だけを叩くのかが理解出来ない
何度考えても導き出される結果は、嫉妬の二文字でしかないわけであるが…

ここまで書いたのに、ネタではなくまだ真性だと思われるのは想定外だｗｗｗ
つか、文学とかきのこ先生とか書いてたり(ネタ的には尊称ではなく蔑称)
敢えて嫌われるような厚顔無恥な態度や、盲信的かつ自分は賢いと思ってそうな馬鹿っぽさ
この辺りでネタだと笑ってくれれば…と思ったんだが。土日なんで遊んでみたっつーか
そもそもアニメの笛以外、ゲームも小説も知らない分際での、ただの出来心
って、ネタスレなのにバレ書かすなよぅ。つまんないジャマイカｗｗｗ元からつまんないスレだけどさ…

ただ萌えとエロで塗り固まった同人オタを硬派ぶったシナリオ物のソフトで吊り上げただけだろ

今回で完全に興味なくなった。
どうしよう…こんなので大盛り上がりしてると、ちょっと嫌悪しそう。

　　　　　F　a　t　e　は　エ　ロ　ゲ　ー　と　し　て　は　致　命　的　に　エ　ロ　く　な　い










　　　　　だからといってそこから飛躍して文学なんだ！はどうかと思うんですが

>>244
・萌え・ハーレム
・最強厨設定
・なんとなく難しいこと言ってる気がする

馬鹿な萌えオタを最強厨設定で酔わせ、ただのエロゲじゃなくて小難しいものと思わせてプライドを満足させる。
商売としてはそれなりに上手いと思う。

>>245
興味無くなったならそれで良いじゃないか。好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だぞ

>>244
それはあるかもね。ただ昔のエルフとかアリスには遠く及ばない。キノコの何が嫌かって、回りくどい言い回しの割に
中身カスカス、「稲妻のような」とか、そーいった陳腐な表現多用するせいでかえってわかりづらくなるとか。

一番ムカつくのが人称がごっちゃになってるとこだな。視点も無駄にコロコロ変わりやがるし（キノコの小説）。これで作家様ってありえねえ・・
それをありがたがる信者はもっとありえねえ

>>243
まあなんだｲ�`

バーミヤンの中華料理はそこそこうまいが、
それを「赤坂の高級中華よりも上」とか言っちゃう儲が信じられない。
まあ、そんな感じ。

バーミヤンに失礼だ

先読みして言っておくが、モスバーガーは美味いよ。

クオリティが同人にしてはまし、だからな。オーマイコンブくらい？

モスなんて高いから、行かないよ。

モス＞＞ロッテリア＞＞＞＞＞＞マック

これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間一人すぐに握りつぶせないヘラクレスだなんてｗｗｗｗｗ

結局、着衣プレイか…


駄作決定。

戦闘シーンがスクランの方が上とは。

Fateの凛補正強すぎだからな。
宝石でバーサーカー倒したりほとんど無敵の黒桜倒したり。

原作者の寵愛を一身に受けているからな
他人のルートにも出しゃばるし、ウザイったらありゃしない

池沼・・・じゃなかった士郎がかめはめ波・・・じゃなくてビームを封印してくれってのもよく分からん
張りぼてドラゴンに体力回復して貰ったのだからさっさと使えって

しかも次週に続く引きも最悪・・
凛が的の大男に爆竹なげたら効かなくて握り潰されそうです・・・つづく
なんだこりゃ？
緊張感の欠片もない

変なドラゴン以外は原作と同じ山も落ちもない展開なんだけどさｗ

バサカの身長って2�b50�aくらいらしいが、それくらいのデカさで
おにゃのこを片手で鷲掴みなんてキングコングみたいな芸当出来るの？

しかしドラゴンは知ってはいたが今日ｔｖｋで観てマジ噴いたｗ
何考えて作ったんだよアレｗｗ

なんかマジつまらなくなってきたんでこっちに移動してきますた。
ゲームやらないんでアニメのみなんだけど、エロがないからクソとか以前だよね?

>>265
逆に今まで観てた君に質問だけど、原作やらないで、
シロウの抱えてる正義の味方の何やらとか、
アーチャーが何でシロウに特別な感情もってたかとか
計算高い設定の凛がなんでシロウに協力してるのか、とか
キャラの内面が正直全然わかんないよね？


初見者に優しくないのは最悪のアニメだよほんと。

>>265
これからアチャーを倒した最強の鯖(笑)と戦おうって命懸けな時に
凛「こらー、何やってるのー！？」
士郎「ほら、足元危ないゾ☆セイバー？どうした？」
セイバー「いえ、手を握られていると、その……(赤面)」
とか緊張感のカケラもなく馬鹿やってるところに3Pまで加えたら、マジ薬でもやってんのか？としか思えない

>>265
初見者どころか原作知ってる奴にも優しくないし
ハルヒの方がまだマシ

そもそも原作の文をかなり忠実に表現したアニメがこの出来なんだから推して知るべし

>263
きっと手だけでかいんだよ

>>265
ご覧の通り貴様が挑むのは無限の剣、剣戟の極致。
恐れずしてかかってこい

>>263
その矛盾点は原作通りだからね

アニメスタッフも原作読んで唖然としてどうしたらいいのか分からなかったから
握りつぶすときは体は見せずに手だけしか描かないことで何とか誤魔化してる

原作者が口出ししなければ凛の頭を潰すとかに変更できただろうに・・・

>>263
あーなんか違和感あると思ったらそれか
よく考えれば凄い変だよな

>>263
あれだ実際はそこまで大きくないが
気の圧力か何かで大きく見せてる

つまり、ゴッドハンドというオチでしょうか……(´･ω･`)

>>262
次週への引きが悪いのは毎回だと思う
何というかいつも19ページの漫画の17ページ付近で切れるような感じで

まあ、待て。凛の腰はタムタム並に細いんだろう。

もしかしたらあれかもしれん。
目の錯覚を利用したトリック。

あの玩具だか飴玉みたいなしょぼい宝石なに？ｗ

>>279
座薬

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。


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>>264
何話かで言われとったが、セイバーにゃ竜の属性とやらがあるらしい。
いきなりあんなもんが出てくるわけないから、原作どおりの設定というわけだな。

>>273
単純に他の作品の手の大きいキャラの手借りているんだろう

>>283
ナインハルト・ズィーガーですか？

バーサーカーとの決戦もこうまでダレたものになるとは…
今までの戦いも全部そうだけど、会話のテンポが間延びしすぎて緊張感がまるでない。
つい最近、素っ裸でも平然としていたセイバーが、
腕を触られただけで真っ赤になるシーンも妙に気が抜ける

戦闘演出のしょぼさも手伝って、いまだにお遊びで戦ってるような雰囲気があるんだよな。
真剣に命を賭けた殺し合いの空気が表現できてない

>>285
原作からして「ここは俺にまかせてお前は先に行け！」的なノリで、誰かしらが敵を足止めしてる間（緊迫した中）に濃厚ｗなセックスを始めますからｗ
流れ的には魔力が無くてぶっ倒れた辺りで済ましておくもんなんだけどな。

つか飯を食うんじゃなくて始めからセックスなら良かったんだよ。アニメ版は苦肉の策で飯を喰らうって設定にしたっつーなら面白かったんだろな。

なんだかノリがご近所同士で戦ってるって感じだよね
主人公の士郎のトチ狂ってる考え方も気持悪いしでしゃばりな凛も嫌い　キモッ

一つ聞きたいが、ゴッドハンドって１２回生き返るのか、１１回生き返るのかが分からないんだが
劇中で１２回殺されなければって言ってた気がするが、
アーチャー５回で今回の凛が一回殺して計６回のはずだが、後七回とか言ってた気がするんだ
それだと１３回じゃないか？

十二回生き返る
だから十三回殺さないと完全に死なない

そうするとやっぱイリヤが１２回殺されないと死なないとかって言ってた
前の台詞が矛盾してるのか。聞いててよく分からなかったんだ。ありがとう

>>90
凄く的確な批評だな

>この作家の論理レベルから推せば、こうした「思わせぶり」な表現は、
内容を欠いたその「思わせぶり」による「朦朧」性にこそ、価値があるのではないか。
つまり、「無意味（無内容）」だからこそ、非論理的な読者からは
「過大評価」という「誤解（妄想）」呼び込むこともできる、ということなのではないか。

型月に群がってる商業作家も同人くさい奴らばっかだしなあ

つかさ、ニーソは場坂につかまれる事を予測して
胴に宝石仕込んでいたとか言ってるが、ちょっとご都合主義過ぎる気がする。
顔とかぶん殴りに来てたらどうするつもりだったんだろ。

だから、あの文章の読みにくさというか
漂ってくる匂いは明らかに「厨文」なんだって
中学生とかが読むと、何かすげぇって思うらしい

「宝石かんしゃく玉で頭吹っ飛ばしたｗ」
「命七機あったから平気　凛捕まえたｗ」
「じゃあ俺、次無敵の剣出すから」

ホント砂場の会話だな。

ﾜﾛｽｗｗｗ

>>293
つーかあんだけデカい手で殴られたら
顔とか胴とか言ってる場合じゃないなｗｗｗｗｗｗｗ

大豪院邪鬼さま復活の会場はここですか？

きのこの似非文語的表現って、もはや冷笑するしかないレベルな
のかと思う。本当に無茶苦茶。だが、問題なのは読み手の方だ。

これを高尚なものとして礼讃してる者は、新興カルトを盲目的に
信じている連中と同じくらい始末に悪い。皮膚感覚で判断するこの
者たちからは、説得力のある意見など、一度も聞いたことがない
し、すぐに火病を発症してまるで議論にならない。もう少し思考を
ねってから反論してくれ。

>>299
俺はこの作品を崇拝してる奴らが詐欺に引っかからないか心配だ・・・

これは引っかかったと言うべきなのかどうか、悩む所であります。

迂遠な物の言い方する作品好きだけど
読み解けば読み解く程作者の頭が悪いのがわかるのだけは好きになれねえ

>>302
お前よりはよっぽど頭いいから心配するなｗ

>>301
これに引っかかったと言う訳じゃなくて。
ｊこの文章が好きと言う人は詐欺に引っかかる才能十分と言う事です。

・・・同じ事なのかなorz

>>214
ん？　そもそも「神格化」っていうのはそういうものだろ？
象や虎を神格化する場合、彼らが何かをやったか、やらないかは関係ない。

って、だから、アニメでやっていない部分の話は止めようよ。

と、言いつつ…ネタバレではない部分なら参加する俺…
>>243
マジレス
「何も根拠を示さずに『すごいすごい』を連発すれば、誰でもネタだと気づくだろう」と
思ったのかもしれないが、困った事に、それ、月厨が（本気で）書く擁護文章の典型だから、
ネタになってない。

>>249
　＞一番ムカつくのが人称がごっちゃになってるとこだな。視点も無駄にコロコロ変わりやがるし。
アニメサロンだったかキャラサロンだったかのネタスレで、改変コピペを読んで…
山高昭訳のベンフォード作品を好んで読む俺が、頭が痛くなった。
主語がないから、誰の主観なのか わかりづらい。
その上、上で指摘されているように、具体的な文章ではなく「光のような」とかの
抽象的な文章の羅列なので何を言ってるのかすら読み取れなかった。
まあ、いくらなんでも その前のシーンを知っていれば、誰の主観で、どんな意味なのかが
わかるハズだと思うけど。
（俺は原作 未プレイだが、キャラと行動を変えているだけで、文章スタイル自体は
　ゲームの文章のはず）

>>303
信者ないのなら下の書いてある事読んでくれ。

アニメだけ見てその意見なら特に問題はない。
原作をエロゲとしてやっててその意見でも問題はない。
奈須の書いた物をて読んでみろ、読んでその意見なら危険だ。

>>266
>>265じゃないが…
　＞シロウの抱えてる正義の味方の何やらとか、
１話で説明してる。
　＞アーチャーが何でシロウに特別な感情もってたかとか
わからん。凛の友達だから、嫉妬しつつも親切にしているとか。
　＞計算高い設定の凛がなんでシロウに協力してるのか
凛はキリツグの事を知っているので、キリツグの養子である
士郎の事を知っている――一方的な好意持っていても不思議ではないが…
（これはイリヤも同じ）。

>>267
しかも、結局朝までイリヤに見つからなかったしな。

>>276
しかも、次回予告でその引きを台無しにしてる。
・士郎vs凛で引き。　なのに、次回予告でいっしょにお茶を飲んでる。
・士郎がイリヤに捕まった！で引き。　なのに、次回予告でセイバーといっしょ。
これは明らかにアニメスタッフが悪い。

>>307
セーラームーン思い出したwww

>>307

明らかにスタッフが低脳だな。

ところで質問、空の境界は何のパクリなんですか？？

スタッフじゃなく、原作者が低脳なんだろｗ
後付設定で脳内補完しないと理解できないのは原作も同じ
横で最強の月厨であるきのこ自身に喚かれて
アニメ化しなきゃならんスタッフが可哀相だよな

>>266
話の矛盾は置いといて、とりあえず３つのルートやらないと正直分からないことが
多すぎるのにその謎が多くのこる一本のルートに沿って話が進んでるからﾏｼﾞ初見者は捨ててんだろう。
もしくはそれで興味を持ってもらってPS2でたくさん売れればｲｲな的に考えてたのかもな。
アニメの出来が悪すぎて既にそれはｱｳﾞｧﾛﾝだが。
茸が悪いかスタッフが悪いかと聞かれたら両方なんじゃないかと言わざるをえない。
これでスタッフは頑張ってるとか言われてもスタッフのレベルが下がるだけだしね…

それとも本当に茸アンチでこの出来がわざとだったりしたら面白いんだけどな。

アニメでフェイト知って、原作かって１週間でクリア
すごく夢中になった作品だったのになぜか最近はこっちに移動・・・

アニメ見ててやっぱり思った。主人公とアーチャーに全然感情移入できない
それ以外は別にいいんだけどね
どっかの大統領が俺は正しいから先制攻撃するよんとか、どっかの宗教過激派が
俺らは正しいから、テロするよんと同レベルの自己満足正義大会
せめてアーチャーが１人でもちっさな女の子を助けてあげたようなエピソード
あったら楽しめたけどね　まぁ、それいれるとやっぱ正義より愛だろに
普通はなるからいれられないんだとけど

>>313
何も考えないでやると面白いよな？
考えると・・・だが・・・

>>314
少年マンガと同じくキャラ萌えと熱いノリを楽しむ作品だからな。
「緻密な設定、世界観こそFateの魅力」って意見を読むたび「？」と思う。

ちなみに俺は原作はそれなりに好きだよ。

>>315
男塾のオマージュだと思うと面白いよね。

>>307
キリツグははぐれ魔術師なので詳細を知ってるのは神父と亜院津ベルンだけじゃなかったか。

>>315
熱い…のかなぁ。

>>317
なんとなく熱くてなんとなく設定が凄そうだから所詮エロゲって言われないとこは利点
と思ったけどアニメの出来見ると所詮エロゲ原作っていう雰囲気です

>>310
島田荘司『異邦の騎士』
笠井潔『バイバイエンジェル』

熱くてまっすぐな主人公描こうととして
ただの癇癪起こす餓鬼になってるのがうざがられてる理由じゃないか

>>310
森博嗣

異邦の騎士は後々までパクられるというか、あいつ
｢気づかぬうちに俺は殺人犯になっていたんじゃあるまいか｣
というネタをずっと引きずっているな

Fateはその役割を桜が担ってるんだが、アニメではその辺の描写あるのかなぁ

このシーンはまだですか？
http://www.typemoon.com/fate/event/image/eh03.jpg

月姫＝痕＋京極はガチ

>>323
お前どこにでも現れるな。
もうちょっと待てってそのうち出てくるから。

きのこ作品って東京魔人と同じノリで楽しむものだと思うんだが。
故に文学的とか言われるとハァ？って感じ。

>>326
文学的って言ってる奴って奈須と同じ文章書けるんじゃね？

東京魔人は菊地や夢枕や平井等ありがち伝奇物のオマージュですだよ

川澄セイバー
だんだんと声が高くなってるような

やる気へってるのか？

ザンヤルマ＝月姫＋らっきょ
ミュートス＝Ｆａｔｅ＋らっきょ

はガチ

士 「もう起きられるようになったんだ？」
セ 「はい、魔力の供給を受けられるようになりましたから。」
士 「　そ　う　か　！　性　交　し　た　ん　だ　な　！　」

なるほど奥が深いな（　´,_ゝ｀）

>266
遅レスすまんです。
アニメの情報のみの初見者という前提で答えてみる。
> シロウの抱えてる正義の味方の何やらとか、
回想から幼少時の刷り込みと思っていた。ただ正義の定義が破綻してるので激しくウザかったwww
> アーチャーが何でシロウに特別な感情もってたかとか
なにか共感する部分があるかのような振る舞いを見せるけど、
具体的にはさっぱり。
> 計算高い設定の凛がなんでシロウに協力してるのか、とか
設定氏んでるなと。シロウにラブなのか、計算の部分を振り切って関わってるようにしか見えない。
> キャラの内面が正直全然わかんないよね？
それでこっちに来たと言うのが正直なところ。
かろうじてセイバー萌えで見てられたけど、みんな感情や性格、発言が破綻してるようにしか見えないんで突っ込みながら見てた。
>267
あそこ本当は3Pなんでそ?
それも含めてあのシーンの必然性や理由が判らないまま( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ
魔術回路の移植とCGヘボドラゴンのイメージの相関性もｻﾊﾟｰﾘ。
今日たまたまｴﾛｼｰﾝの絵を人に見せてもらったけどデッサンヤバすぎて萎えた。
朝チュンなのも笑えたけど、森でおかしなキノコ喰ったんだと思うことにしたよ。
>291
想像の余地を残して読者に盛り上がってもらおうと言うのともちがうよね、あの文体。
>299
思考回路が働いたらまずあの文体に突っ込み入れてると思う。
「意味わかんねーよ!」って。
>331
てかゲームだとなんで激しく3Pなの?　
素朴なギモン。

普通投稿者ならはねられるはずの文体・内容のツボをみごとに押さえちゃってるのに講談社ノベルズから本出してるんでしょ?
ノベルズ界がマジヤバくてラノベに色気出してる話は聞いてたけど、
いくら数いけそうだからってこれ出しちゃ……。

無駄に貶めようとか考えずに素直に言うが、
“なんか意味も無く凛が３ｐに加わった”
正直他に言いようが無いほど不自然というかなんというか。

シロウの目の前で凛がセイバーとｴﾛいことしてその気にさせた、とかじゃないの?
そこが上手くないとｴﾛｹﾞとしても微妙だと思うんだけど。。。

760 イラストに騙された名無しさん sage New! 2006/04/16(日) 23:00:02 ID:4qtDFIaq

日本語に明確に指定されている標準語はないのだが。
下手というのは一体何を基準にして言っているのか。諸々人々の意見だろうか。
２ｃｈネタとして言うが、以前某板侵攻などできのこ信者が跋扈したと
いう負い目があるために基本的に「凄く好き」でも遠慮がちに対応する
人達が増えた。慎ましい事だ。よってそれは基準たりえない。
では何を基準に下手というのか。そも文学作品とは情報伝達を目的としながら
その情報を滲ませたり歪ませて伝える性質があるために、情報伝達を第一と
した文章形態を取らないのが日本の伝統だ。この変化を”下手”と呼称して
いるように思える。だがそれは君にとっての”下手さ”ではなく”合わない”
と表現するのが最適であり万人が諒解するところだ。

つまり文章が下手なのはきのこではない。
きのこ文を”下手”と表現する人達こそ文章が下手な人と呼ぶべきではないか。
私が言いたいのはこれだけだ。長文失礼。

パクリ画像比較って、かなりこじつけっぽくね？

キャスターとアーチャーはちょっと悪意入ってるかもね

でも後はまんまだし作者自身も開き直ってるけどね
なんでもパクリ切れなかったからオリジナルらしいよ

亀でｽﾏﾝが
>>106
＞・「Fateを映画化すれば、ハリポタなんか余裕で超えるのに……」

これマジ？

エロさがハリポタより上ってことだろ。
そりゃFateは元はエロゲだからなあ、仕方ないだろ。

>>339
ハーマイオニーが触手に絡め取られるシーンを見て、なおそう思うか？

>>336-337
まあコピペでも知らないやつなら上手く騙せるだろうってことだ

>>335
文章の上手い下手を検討するのに良い例（>>335）がでてるみたいので
少し語らせて貰うと、

「Fateは何を基準に糞アニメというのか。それは話が論理的に破綻してるから。」
と書いてあると普通の文章に見える。
「Fateは何を基準に糞アニメというのか。難解なのは日本の伝統。けどそれは君の好みの問題」
とか言われたら何こいつ？って思う。

何故かというと「何を基準に糞アニメというのか」という自分で投げかけた問いに
答えることなく話を進行させて自分の言いたいことだけ最後に言ってるだけだから。
接続詞の前後で文章が繋がってないと言うのもある。
こういう下手な文章を平気で書くのが奈須きのこ。

しかも文章だけじゃなくシナリオも繋がりのない物を書くからアニメも破綻だらけ・・・

>>340
エロさでもハリポタの方が上だと思います、先生。

>>90のリンク先を読んだが、ＦＡＴＥも「空の境界」と似たようなものなら
設定について考察しても仕方ないだろうなぁ。
「自殺は事故か？」とか「遺書がないなら自殺しない」とか。

>>338
スマンが俺は「ジブリなんか敵ではない」豪語している月厨を見たことがある。

たぶん本気で言っていたと思う。

>>342

気にするな>>335みたいなのはきのこ固有結界を発動して（脳内で）世界を浸蝕するから。

俺もcross channelがアニメ化したら全米が泣くとかいったことあるよ！
勿論本気じゃないけどね！

>>333
士郎とセイバーだけじゃいくら時間があっても始まりそうにないし上手く出来そうも
無いから凛がセイバーの準備＋士郎がさっさとやらざるを得ない状況を作り出してみたけど
結局凛もちょっと発情しただけの話。
別に言うほど不自然じゃない。上手いかどうかは別としてな。

ロミオの方がきのこより断然（・∀・）ｲｲ!!

>>340>>343
すまん。

>>338
違うメーカーのオフィシャルサイト（アリスソフト公式BBS)でFate激褒めし始めて
それを指摘したら長文連発しだしたんだぜ
あとライトノベル板の９Sスレでパクリだろって言っていたのはみたけどウザかった

>>345
>>351
レス�d。なんつうかすげえな。俺も割合好きなモンには信者フィルターかけまくるほうだが･･･

そういえばハーマイオニーで思い出したが、Fateは日本が舞台なのに外人やハーフが多いよな。
明治時代みたいな和洋折衷の雰囲気は大好きなんだが、日本人少ないと萎える。

個人の好みなど知らん

>>349
ロミオはシリアスシーン以外が30分続くとやめたくなる
つうかやめた

>>353
いや好みの問題だけじゃなくて、そのせいで世界観が西洋FTを無理に日本に接木した感が拭えない。
もっと上手く昇華させて欲しかった。

>344
「のれんに腕押し」とか「ぬかに釘」をなぜか思い出した。
徒労っていうか。

>355
西洋FTに佐々木小次郎も継ぎ木しているわけですが。
あの違和感ってなんだろう。

サーヴァントのチョイスが無茶苦茶だからなあ。
いっそ統一感を出してだな

・セイバー　関羽
・アーチャー　黄忠
・ライダー　馬超
・ランサー　張飛
・バーカーサー　呂布
・キャスター　諸葛亮
・アサシン　趙雲
・ギルガメシュ　曹操

・・・・あれ？

士郎の前世が劉備で関羽の義妹ネタ頻出、劉備と曹操の関羽取り合い合戦。そんなFate

イリヤと毎日ラブラブするだけだったらアンチもいなかったはずである
そう、はじるすのようなゲームにすべきだ

薄いオタ作品で使われまくって厨言語扱いされるドイツ語ｶﾜｲｿｽ

>>360
それでも文章の稚拙さが出るだろ。

>>362
　　　　　 ／　　, -''"´　　　　 ＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼
　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
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　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　 　 |＿＿ ／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　 （ そ の と お り で ご ざ い ま す ）
　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７´
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼




いやまあ普通の萌えエロげーなら茄子の文章は世界だ！とか言い出すやつもおらんでしょ

というか元々のストーリーが出来の微妙な少年漫画なのになんで文学なんて言ってる奴がいるんだ？

というか文章がまともだったとしても、
魔法使い達が僕を呼び出してバトルロワイアルするだけの話で
文学とか何をほざいてるんだ？って感じだよな。

文学の定義で荒れそうだが、一般的なイメージのブンガクで。

>358
バーカーサーてwwwww

>>352
そりゃ英雄は外人のほうが多いしな
マスターはイリヤ以外は全部日本人じゃん

思春期の自我形成時に考えることくらいしか引き出しないけど（しかもそれが垂れ流すだけで下手）
今それ経験してる奴にはそれしか見えないからそこが受けてるんじゃないの

>>358
孫策や呂蒙も出してパンツを見せるべきだな

>>368
それを何故18歳以上でやるのかがよくわからんのだけど
青臭かった中高生時代を懐かしく振り返るような作りなの？

話のテンポは悪いし主人公はバカでむかつくし登場人物は会話を
しないでテレビの外に向かって講義しまくるし、これ作った
香具師って本当に頭悪いと思う

最初の数話は期待して見てたしDVDの売れ行きも良いらしいけど
絶対にこの先のリリース分の売り上げは失速する

情報社会の現在では売り上げの8割は営業にかかっていますよ

>>370
売る方にも本音と建前があってエロゲーを18以下でやる奴が多いからそいつらに売るためにだろ
最初からコンシューマーでギャルゲーとして売るために作るものもあるしな

>>348
どうみても、エロゲかエロ漫画です

ふと思ったけど、聖杯戦争ってマスターがスナイパーを10人くらい雇えば簡単に優勝できるんじゃね？
なんか駄目な理由あるんだっけ？

【アンチ月厨】
タイプムーンの｢月姫」のヒットを妬んだ精神年齢の低い連中であり、
現在は2chのあらゆる板で工作活動を行っている。型月作品を妬むあまり、「月厨死ね」とか
「Fateは○○のパクリ」とか痛々しい発言を繰り返し、スレ違い・板違いを平然と繰り返すため嫌われている。
数年前の２ｃｈ各所での荒らし行為を始め、型月関係のスレを定期的に粘着荒らしをするためいろいろと恨みを買っている。
月厨を批判するわりには自分も程度が同じなことに気付かない奴も多く、やたらと精神年齢が低いのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月嫌い＝アンチ月厨というわけではないので注意。
最近のアニメスレでは｢Fateは○○のパクリ｣｢１８歳未満なのにエロゲやってる｣が口癖

原作やってないんだけど、アニメ観て辻褄が合わないおかしい所に
本スレでツッコミ入れたりすると、わけのわからない裏設定で反論される。
それでも理解できないところに更に突っ込むと荒らし扱いされる。
これが月厨ってやつ？いやアミメ自体はそこそこ好きなんだけどなあ。

>>360
普通の萌えゲーにするには竹内の絵が下手すぎる上に茄子の文章がキモい

絵は兎も角、この文章の癖の多さじゃなあ。
そちら向けは無理。
どちら向けならいいのかわからないけど。

パクリでもいいが10話すぎたというのにあんま面白くならないままなのは一体
原作は売れてるから面白いんだろうけどな

剣の届かない空中にいる敵をどうやって倒すんだろうﾄﾞｷﾄﾞｷ→剣からビーム
何度も蘇生する最強のサーヴァントをどうやって倒せばいいんだろうﾄﾞｷﾄﾞｷ→もっと強い無敵剣で倒す

こんなんで盛り上がるか！！(ﾟдﾟ)

>>348
不自然といえば、それまで人を食うしかないとか言いながら
土壇場まで着たら別の手段をとる凛が不自然
それまで恋愛もしたことのない凛がそゆことやるのも変だけどな。

>>382
原作ではそれなりに好感あるような感じでふってたからまだいいが
アニメ版はそのあたりまったくなかったからな

筋書きがあるものにもしもなんて話をしても意味ないけど、
つまり家でおとなしくｾｯｸﾙさえしてたら、
ｼﾛｰが拉致られることもアーチャーが死ぬこともなかったと。

>>380
ダウト！原作はアニメに輪をかけて不自然かつ、クドくてダルイ。良く儲がアニメは心理描写や説明が足りない！って騒ぐけど、
その大半が屁理屈と言い訳こね回すだけにしかなってないから。ここで言われてる欠点についての補足（言い訳）は確かにあるが、
それらの殆どがそーいう設定があるってレベルのもので、上手い描写じゃないし。おまけに補足が出ることで設定が破綻する事しばし。

今回の腹に宝石仕込んどいた（掴みにこなかったらどーすんだ？そもそも魔術師じゃ鯖にダメージ与えられないんじゃ？）みたいな
ご都合全開な展開ばっかだし。ジャンプの「タカヤ」的なダメさがそこにある。

>>381
基本スペックが高くて、複数回蘇る敵をどうやって倒すんだろう？
体の中にいるモンスター数百体を倒さないと死なない敵をどうやって倒すんだろう？




答え
・すごい武器を使ったら一度に何回も殺せますた（Fate）
・複数のモンスターを内包した敵＝世界自体を殺しますた（月姫）

・・・・・・・・・・へ？

信者に言わせると「セックルしたら回復するなんて、そんなこと軽々しく言えないだろ」
ってことらしいが、「人を殺せば回復するよ」なんて余計口にできないことなのにな。

きのこって妙に人の命を軽視するところがあるのが凄く嫌。
月姫の主人公がいきなり殺人衝動にかられて、本人はそのことを大して気にしてなかったり
イリヤと桜の殺人行為が超あっさりと許されたり

なんなんだろうな。カッコつけた文章でリアルっぽく見せてるだけに、
こういった部分で「こいつ人をなんだと思ってんの？」って余計苛々させられる

せいては事を仕損じると言うが、Fateは中盤までをあえてゆ
っくりと進行させたのであって、これからが本番。俄然面白
くなりますよ。
すべては計算ずくだったのかと納得させられる巧みな筋立て。
でたらめに思えた中途半端な戦闘の幕引きも、その理由が
解き明かされれば、アンチだった人も納得せざる得なくなる。
決してアニメやゲームなどの枠には収まらない。これぞ名作。

根本的に面白くないです、このアニメ。原作は知らない。
原作がエロゲというマイナーなジャンルだったから大騒ぎになったんでしょ。どこかで聞いたような話ばかり。
どうしてそんなに大騒ぎしてたのか、少なくとも今の時点では全く分からない。

面白くないにしても衝撃があるのかと期待してた。
エヴァは面白い面白くないは別にして、とにかく衝撃だった。
もう作中で何が起こっても「フーン」なんだが。見るのが苦痛になってきた。

原作側がアニメスタッフにちょっかい出すとロクなことにならない、ってさんざん歴史が証明しているだろうに。

>388
3行目が厳しいなｗ

>>387
まぁそれは軽々しい以前に鯖が霊的な存在だから魂食いで魔力貯蔵量を増やせるのがそこでは常識だからだろ。
もとより鯖との関係なんて令呪がなけりゃ殺されちゃうくらいの関係が普通で
まさか鯖とやって魔力貯蔵するなんて考えが普通じゃないんだろうよ。
鯖との信頼関係なんて設定どおりの普通の魔術師だったら築けるはずもないし。
英雄は自分が消える云々よりも誇りとか取る奴多そうだしな。
しかし人の命って創作物じゃ結構扱いがぞんざいなこと多いよな。
あのDBですら生き返れるから殺していいって感じだしな。全然リアルじゃないから気にならないけど。

魔力1000の腹八分目セイバーに志郎の25を足しても意味ないと思う

その答えが主人公の無敵パワーで作った剣で一回刺したら複数回殺せました、
突如主人公の無敵パワーが覚醒して片っ端から殺しました、
ではな。

>>387
まあ神秘（笑）パワー持ってない奴は無力思想（国家権力や軍隊さえ無意味）はあるだろうが
モブキャラゴミ思想は単に世界には主要キャラ以外生きてないという駄目な作品特有のものだと思う。

新ＯＰがダサすぎて驚いた
しかも種死の3番目？のＯＰに
すげぇ似てる
これほどクソな曲聴くのは久しぶりだ

>>395
まだ前の方がマシだった。
何だありゃあｗ

うちの地域はまだなんだがどれだけ糞なのか楽しみだ

原作読んでないけど
アニメ版月姫ひ比べたら
その手の人には納得いく作りになってるんでないの？
ただこういうのって原作しってるかしってないかで
全く感想かわるからねえ…

今回のFateの唐突すぎるシチュで答えを提示する凛にはげんなりした
人を喰う以外助けられないとか言っておいたのにさ、最初から言えよと
「こんなこともあろうかと」は陳腐になるだけだっつの
イリヤが追いつくまで大丈夫とか無根拠に言うし、んでその通りになるご都合展開とか

本スレで書くと荒らし扱いされそうなんでこっちに投下
今回はさすがにひどいと思った

なんか魔力ってのは体内とかだけじゃなく大気とかにも満ちてるものらしい。
セイバーも人から食わなくてもそこらへんに魔力があるんならそれから補充すればいいのに。

>>400
「恋するセイバーはせつなくて士郎きゅんを想うとすぐHしちゃうの」
を迂遠且つ冗長に述べてるつもりなんじゃないかと・・・。

今回急に恋愛フラグ立っててﾜﾛﾀ

士郎の鯖がバサカだったらこんな間抜けな展開にはならなかっただろうさ

セイバーがしつこいくらいツンツンいていたのは何かこだわりがあるのかと思ったら
とくに劇的なイベントも無くデレ化。ラブコメとしても稚拙。

>>365
いや、それを言ったら、「ハリーポッター」も文学じゃなくなる。

>>375
そういう手を使ったら、聖杯に拒否られるんじゃないかな。
前（九回戦目）の勝者がどんな理由で聖杯に拒否られたのかが わからん以上、
推測でしかないけど。

>>382
３行目は、ただの房中術だけなら恋愛経験 要らないだろ。
１〜２行は同意。「また取ってつけ新設定か！」。
で…取ってつけ新設定で その場を凌いだは良いが…
>>384
そうなんだよね。取ってつけ新設定のせいで、今までの話との矛盾が発生してる。
「Fate」ってこの矛盾発生パターンが多すぎ。

>>392
いや、移したのは「魔力自体」じゃなくて「魔力発生回路モドキ」だから。

>>394
「箱庭世界観」それ自体はある程度仕方ないと思うけどね。
まして、バトルものでは。

ハリポタって文学なのか？ｗ
ただのファンタジー小説じゃないのか？ｗ

>>387
>きのこって妙に人の命を軽視するところがあるのが凄く嫌。
>月姫の主人公がいきなり殺人衝動にかられて、本人はそのことを大して気にしてなかったり
>イリヤと桜の殺人行為が超あっさりと許されたり

概ね主人公サイドは「手を汚さず」に都合の悪い人間は、
周りが勝手に消してくれるっていうご都合展開だしな。

つうか、魔術師同士で殺し合ってる分には、元々そういうルールだからまだいいが、
関係のない一般人を大量虐殺するのは……。
魔術師に対して、普通の一般人が一矢報いる展開なんかがあれば、
またちょっと違った見方が出来るのかもしれんけど……。

士郎は聖杯戦争の被害者だというから、聖杯システムを作り出した御三家に恨みを抱いたり、
自分を助けてくれた養父が実は聖杯戦争の参加者だと知って驚くに違いないと思っていました

>>407
>概ね主人公サイドは「手を汚さず」に都合の悪い人間は、
>周りが勝手に消してくれるっていうご都合展開だしな。

鋼の錬金術師みたいだな

一般人を巻き込んだ科学実験みたいなもんなのに、その犠牲者の唯一の生き残りがシステム自体に疑問を持たないのが馬鹿すぎる…。
しかもその諸悪の根源の家の人間（一般人は巻き込みたくないと言うがシステムは肯定しまくり）と何のわだかまりもなく馴れ合ってるし。
美少女無罪のエロゲ補正？

だからFateはエロゲヲタには評判悪いって
エロくないし、文章ウザイし、所詮エロゲーの癖になに気取ってんだだし
買う層が違うんだよ、年齢層若いし

>>406
児童文学じゃねえかな
日本で言うズッコケ三人組みたいな

芸術とかもそうだが、文学とか別にそんなにありがたがる言葉じゃないよ。

まぁハリポタもズッコケ三人組も
Fateより見せ方は良くて出来いいかと思うのだが
やっぱし子供向けというカテゴリのせいで
世間的な評価は文学のFateのほうが高くなっちゃうんだろうな

滅茶苦茶どうしようもなく強いバサカでさえ弱いはずのマスターを
一人も殺していない件

独立行動が得手なアチャーを使えば一人でふらふら遊び歩くイリアは
瞬殺できそうな件

いなくなってしまったワカメの事…時々でいいから思い出して下さい

何故狙撃しないと。基本戦術を狙撃→撤退にしないと。
なんか街中を監視する魔法とかないの？それで見つけて霊体化？して接近、実体化と同時に狙撃、しくじったら撤退。
それよりディアッカ使いは常連さんらしいからあのロリっ子も相手の自宅くらい事前に調べてないのかと。
べつにいなくても火をつけるなりしたら挑発になるだろうし。

そういえば序盤でヤリを使ってた青いの
最近見ないな

>>416,418
忘れてたｗｗｗｗｗ

>>417
アーチャーって名前から、それぐらいは期待するよなぁ。
実際は達者なのは口だけ、使うのはほとんど剣ばかり、挙句の果てに接近戦で死亡。
どこが弓兵かと。

280 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/04/18(火) 00:43:53 ID:ae0G9Z6z

新OP糞だな
まあ　川井憲二自体がやっつけでやってるような
BGMだからどうでもいいけど

変なCGの龍出すな！どんどん糞になっていく

281 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/04/18(火) 00:44:49 ID:mjZP/EBR

糞って言うのは簡単だよな。
どう糞なのか書けよｗ

283 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/04/18(火) 00:46:05 ID:ecnl37Me

つーか原作の空気とは異質だって言うなら分かるが、
これが糞なら一体どれが糞じゃないんだ
287 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/04/18(火) 00:50:02 ID:LlVGkMQk

何書いてんだ俺、訂正

OP糞だと言ってるのが原作信者だという考えはやめてほしい。

>>406
売れる理由の全く分からない何の変哲もなさ過ぎるジュブナイル

>>420
新OP糞なのは確かだよな

一番最初から「へ？」と開いた口がふさがらないまま
イントロはサビ？まさか・・・
せめてサビはましだろうとＡＢメロを我慢してたら
変なセーバーの絵が出て開いた口がふさがらないまま終わるという糞ＯＰだし

>>400
大気にある魔力は一度魔力回路を通さないと使えないらしい。

>>405
ハリポタ元々日本語じゃねえ。
拒否されたわけじゃない。聖杯いろいろしてるけど意思はない。

>>416
貴様、ワカメ補正を馬鹿にしてるな？

パンツマンワカメだけはガチ

>>375
監督役とかが許さないんじゃね？　あるいはサーヴァントが弾丸を掴むのかもしれないｗｗｗｗ

>>405
拒否ってのは言峰の嘘だと思うな。
まぁ前回の聖杯戦争の顛末はそのうち明かされると思う。

>>417
ライダーの結界もそうだったけどそういう魔術を使ったら逆に他のマスターやサーヴァントに居場所を察知される。
霊体化してても鯖にゃバレるしな。
しかしファンディスクで亜茶が狙撃っぽいことやってんだけど、本編でやってない理由は…なんだろな。見た目卑怯だからか？

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。


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おれはこの作品に出会ってから人生観が変わった。それぐらい凄い作品。
つい先日、友人にもこの作品を薦めてみたが、やはり同じ事を口にされた。
パッと見た感じでは萌えアニメのような軽薄さがキャラクタに感じられるけど、
いやいやどうして、すぐに重厚な世界観と息を飲む展開に圧倒される。

見た目の軽さが誘引するのか、設定も理解できない馬鹿どもが多数押し寄
せ、こんな板まで立てられてるけど、はっきり言って迷惑。Fateは単なる萌え
路線を狙ったアニメなどではありません。見当ハズレなパクリ指摘や中傷も
やめてもらいたい。

せっかくゲーム界からアニメ、そして文学界にまで跨る大輪が花開こうとして
いるのに、ここでやってることと言えば、成功を妬んで他人の足を引っ張る事
ばかり。どうして日本人って、こういう歪んだ性格の持ち主が多いんだろうね。
あさましいにも程があるよ。

ギャルゲーがアニメ化されてる時点で日本のアニメは終わってる。。

では、エロゲがアニメ化されるなんて論外だな

>>428
そんな事で日本が終ってるんじゃない。
根本から終ってるだけだ。

長々と偉そうなことをくっちゃべる割りに実行が伴わないマリオ目よりあまりしゃべらず
実行するワカメの方がマシのような

>>427
ふざけたこといってんなよ信者が。
エバー１７厨と同じくらい幼稚な狭い世界に住んでるんだなオイｗ
いつまでたってもだらだらしてるしアニメも糞だよホント。
とくいの戦闘シーンがこれじゃあ話になんねぇよｗｗ
はったりだらけでセイバーとかディアッカがどう強いのかわかんねーし
糞ゲーの信者は死ね。

>>382
同意。
恐らく（同性愛経験のない）処女なのに、相手の緊張をほぐしつつ欲情させるなんて
難しいと思われ。

>>387
別にきのこを擁護したいわけじゃないが、ヒロイン以外の人命を軽視している18禁
ゲームって他にも結構ありそうなんで、きのこだけの傾向じゃないと思う。
人間と人外ヒロインが世界滅亡させても美しい純愛とか言われてる作品もあるし。

>>403
体を密着する場所が多ければ多いほど……
ウガガァﾎﾟｯ
場坂と朝ﾁｭﾝ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>434
だがそれもいい

>>433
あれは視認異常が起きてから2日3日の話じゃなくて数ヶ月掛けて疲弊しまくってるから
まだな。

>>433
士郎の場合はそもそも聖杯戦争において無道を働く奴はぬっころす、っつって参加を決断してるのに、
もう無害だから、ちゃんと言い聞かせるからみたいな理由でイリヤ家に置いちゃうしな。
殺されそうになったワカメの立場がない。

ワカメってFateルートで生きてたっけ？

>>438
ﾜｶﾒって生きてるルートあるの？

ワカメ＝死亡
変態ワカメ＝不死身

>>432
やれやれ、さっそく火病ですか。これだからアンチの低脳さには呆れ
るよまったく。Fateってのはもはや他の作品と比べるような位置には
ないんだよ。Fate自体が一つのジャンル。ま、君の頭じゃ、あれこれ
おしえても理解できないだろうけれど、一つだけ言えることは、Fateの
前にFate無し、Fateの後には模倣のみってことだよ。それくらい偉大。

たてよみうざい

>>433
あれは主人公からしたら回り中全部バケモンだから仕方なくね？

>>427
しんじゃってのは、なんでこうなんだろうね。なにかと言うと「人生観が変わった」。それはつま
り、「Fate信者の主観」だろ。別に主観でも良いと思うよ？　でも、それ
は、「主観」であって、「客観」ではない。なのに、「他作品よりも上」と信者は言う。ただ単に
既存の作品を知らないってだけなのに。他の小説などを読めば、「Fateが高尚だ」というのは幻想
に過ぎないと気づく。
見識が足らないんだよ。月厨に読解力が おかしいのがいっぱいいるのは、これを裏づけている。
せいいっぱい背伸びをしているようだが、その中身は空っぽ。狭い世界で頭の
たりない子供が、「ぼくのよんだしょうせつのなかではさいこう」と言っているに過ぎないだ
ろ。

>>432
エバー１７？　ever17だろｗ
エバーって、everの綴りも書けない月厨乙ｗ
そんなfateなんて糞ゲーとever17を一緒にするんじゃねえよ！
の〜みそ沸いているんじゃないですか？
通常の思考回路があれば原作者もこんな糞つまらないシナリオ書けないだろｗ
リメンバー１１までやってからever17の事を語れよ、全く

>>442
原作のテキストが縦読みよりかはマシだろ。

>>427
だいたい、モノを見る目のない連中に言っても仕方がないところはあるよな。
がきんちょに本格的な文学作品は流石にまだ早い。
断じて先生の作品は、ここで言われているような駄作ではない。
るーるというか、あの設定に照らし合わせてみれば、矛盾なんて一つもないしイチャモンみっとも茄子。

>>446
kwsk

ever17はともかくremember11はどうかと思う

>>375
魔術は秘匿するものですから。もちろん儀式も。
もし魔術の存在が公になるなら魔術協会が黙ってない。みんな消されます。
だからがんばって証拠隠滅してくれる監督役がいるんですから。
それに最初からどいつがマスターかわかってりゃいいだろうけどわからんし。
わざわざ隠し切れなくなるようなことをすること自体が自殺行為なんですから。
それに一応表の理由として聖杯にふさわしい奴を選ぶための戦いってのがあるしな。

>>448
あるタイミングで強制終了しないと絶対にハッピーエンドにいけなくて
そのヒントが縦読みで仕込まれてたエロゲがあった

かまいたちの夜2にも縦読みあったらしいな

>>425
あんな目立つ狙撃が出来たのは人が居ないのと狙いが橋だけだったからだろ。

>>444
おいおい、頭は大丈夫か？Fateの素晴らしさは客観的なものだ
って、世界が認めてるだろ。海外のアニメフォーラムを見てみろ。
敗戦国の日本がこれだけ注目されるのは、アニメの優秀さが
主な理由だろうが、その中核に位置するのが他ならぬFateだろ。
戯曲なのだよもはや。歴史に名を残す名作。

>>447
はっきり言って君だけだ。ここでFateの何たるかを理解してるのは。
譲ろうかな、宣教師の任を君に。住人にFateの素晴らしさを伝えら
れなかったのは残念だけど、ほとほと疲れてしまって、もう寝たい。
内緒にしておくつもりだったけど、本当は僕って霊体なんだ。

秋田

>>451
(ﾟДﾟ)

Q.このスレッドはアニメ版のアンチスレではないのですか？
A.いいえ、原作とその信者のアンチスレです。アニメ批判はアニメスレで行ってください。

Q.でもここってアニメ板ですよ？
A.月厨を叩くためなら、板違いかどうかは関係ないのです。

Q.何か見てて気持ち悪くなる書き込みばかりなのですが。
A.そもそも特定作品・特定信者を偏執的に叩き続けてる時点で正常ではありません。
　ここは実質、精神病患者のための隔離病棟のようなものなので、
　書き込まれてる内容について深く考えてはいけません。

Q.月厨って「執拗に型月を叩く人間」という意味もあると聞いたのですが？
　低能な月厨と一緒にしないでください。
　我々は、月厨廃絶という崇高な目的のために活動しているのです。
　2chでは、月厨をいくら叩いても批判されることはありません。なので、多少の無理はしてもOKです。

>>454
頑張ってもう少し信者っぽさを出そう。

>>454
歴史に名を残すぅハァ？？

あんな糞アニメが歴史に残る加代

龍騎＝セイバー

ナイト＝アーチャー

王蛇＝ライダー

ガイ＝バーサーカー

>>433
まぁそうなんだけど、自分に障害があって、化け物は人間と
分かっている点が微妙かと。

>>437
止めるっつっただけでぬっころすとは言ってないがな。
ついでに士郎基準で大丈夫と思った奴を士郎は信用するだろ前から。
ワカメだって最初は無害だと思って放置したし。その後は殺しそうな勢いで
脅したけど結局殺さないし。

>>458-459
縦読みにマジレスするのが流行ってるのか？

>>462
その脅しも、裏の世界に生きる人達のやりとりとは無縁のものだったが・・一応いのち掛かってたけどさｗ
ワカメも魔術使えないのはいいけど、ド素人の池沼ごときに殺されかけるなっつーの。凛の宝石爆弾みたいな
秘密道具の一つもないもんかね？チンピラだってナイフの一つも持ってるだろうにさ。馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。

>>462
前からってなんだよ前からってｗｗｗいつの話だよｗｗｗｗｗ

>>451
なんだそれは

>>464
士郎は体格もいいし意外とマッチョ。ワカメは貧弱。役立たずだから魔術的なもんは
持っても意味無い使えない。ライダーでなんとかできると本気で思ってるから
自分での護身は考えない。危険な目にあったらライダーのせいにする。
全部他人のせいなのがワカメだよ？自分でなんとかするなんて考えるはずないじゃんか。

>>465
イリヤより前→ワカメ

>>464
ド素人の池沼というが、どうやら士郎はかなり鍛えてるらしい。
弓道でも百発百中の腕前だしな、天才だよ。

>>467
あぁそれだけか。
結局大した根拠もなしに信じちゃうって同じこと繰り返してるんだなぁ…
そんで結局自分でケリをつけることもしないから、イリヤに殺してもらったりまた敵になったり…
ホントワカメは哀れだ。

ワカメは小悪党ぶりが身に付いていた良いキャラだったのにな

え？ワカメ死んだの？学校のすごい結界とか人を襲ってライダー最強イエッフーとかの伏線は？

お湯をかければ戻るから安心して下さい

>>467>>468
いや、池沼が強いとか、そーいうスペックの問題ではなく・・魔術師という存在自体の疑問というか。
池沼は独学で魔術については疎い。で、ワカメはワカメ自体は糞でも一応名門？氏族で、魔術師ってのは怪しげな
研究してんでしょ？だったら使い魔でもアイテムでも持ってていいんじゃないかと。（普通人でも使えるような）

いくらなんでもバトロワの事知ってる割に、（命がけ）あまりにお粗末というか・・ライター自体がアレっぽいからしょうがないのかね？

>>468
その百発百中の弓道の腕を生かさずに、
なぜ一から剣を習おうとするのか、まるで理解できないのだが。

マッチョっつったって、腕立て１００回くらい鍛えてる奴なら普通にできるだろうに

百発百中は天才の部類だけど（メンタル的なもんで変わるかどうかわからんが）
体の鍛え方見ると部活動レベルな気がしてたまらん。

>>472
魔術師が普通人でも使えるようなもん持ってても仕方ないと思うが。
仮にあったとして、魔術師ってのは基本的に一子相伝らしく、
ワカメは後継者じゃないから特別なことは何も教えられてないし、与えられてない。

>>473
セイバーと稽古しだすとかまるで意味がわからなかった

小6の時毎日腕立て１００回腹筋５０回やってたな
え？今？お察しください・・

主人公は剣に強く惹きつけられる性格なのに弓道部なんだよなぁ。
アーチャーもクラス名の割には必殺技？で大量の剣を使うんだよなぁ。
で、剣戟の極地とか言うし。
セイバーが接近戦をやって、主人公が魔術で強化した弓か何かで後方
支援したりマスターを狙うのでは駄目なんだろうか。

一応ポスター強化してランサーの槍を防げるくらいの能力あるんだから、
それこそおなべのフタを強化して盾でも作ったほうがよっぽど役に立つな

>>472
ワカメは元名門の既に衰退しきった家系でそのうち生まれてくる子供に段々と魔術回路が
無くなってしまったためにワカメ自体は魔術を知識として知ってるだけのガキ。
茸世界では普通の使い魔なんてせいぜい買い物するくらいがやっとだし、強力な使い魔が居たところで
ワカメには扱えない。扱えたとしても無茶な命令してあっさり返り討ちだろ。
そんな都合よくアイテムなんてもんはないし、あったとしても一般人で使えるような
低性能なもんをワカメが良い具合に扱えるわけないじゃないですか。
意味無く発動させて効果無しで逆ギレすんのが関の山です。

普通にチャカでも使えって話だな。ワカメだけじゃなく他の奴らも。

凛の飴みたいに、投げつければ破裂する
魔力弾くらいはいっぱい手に入れられそうだけどな。

スタングレネードでも持ってりゃ良いのに

>>480
だったらそんな奴殺し合いに参加させるなよ。

ナルシー台詞吐いて自分に酔いながら戦おうとしてるバカばかりですし
殺し合いしてるんだったら「名前なんてどうでもいいからミサイルよこせ！」くらい言って欲しいものです

>>484
ワカメが無能を自覚せず有能だと思って勝手に参加してるだけだが。

剣といえば、何故剣しかピーコ出来ないのかがよくわからん。
剣ピーコ出来るんだったら、斧とか槍とか他の剣に似た武器もピーコ出来そうなもんだが…
俺、カレーは店出せるくらい美味く作れんだけど、ハヤシライスは作れねぇんだよなぁ…
みたいな感じで違和感。やっぱきのこは剣じゃなきゃ嫌なんだろうか？何とかに刃物…

>>487
シロウの発言では最強の武器＝剣って発想みたいなんで
剣以外は眼中に無いんだろうなｗ

まあ制限付けなきゃますます厨技能だし。
弓道（射撃？）が天才のくせに、この能力応用もなにもなく使ってまったく才能のない接近戦を修行する主人公にした作者は真剣にアホだと思う。
しかも才能がないのに鍛え上げたとなんか自慢げらしいし。アホかと馬鹿かと。お前

スタンドは意志力（思い込み）が大事
みたいなもんか？

>>486
魔術の名門の家系に生まれながら魔術が使えないのに、自分の事を有能と思ってるの？
ちょっと理解できない、反対に本物の魔術師に対して無力感や劣等感を感じるなら解るけど。
それにたしか劇中でも、本物の魔術師である凛に対して劣等感を感じているみたいだったし。

>>487
剣だけでなくやかんもコピー出来たのになｗ。

慎二は魔術師の家系に生まれながら魔術師として扱われなかった
聖杯戦争は｢魔術師｣が競うイベント
無理矢理にでも参加してサーヴァントを使役する事で、例え虚構だとしても魔術師として
生きてみたかったのではないかと

↓はネットで見つけたHAの感想なんだけど、信者って普段どんな小説読んでるんだ？

　まだプロローグが終わったところですが、やはりきのこさんの
　文章力は業界屈指だなと痛感しました。いやはやもう脱帽です。
　やめられない止まらないな吸引力といい、漢の血を熱くさせる
　アクションシーンといい、むう…戦場がまた俺を呼んでいる！

　この業界って結構有名なメーカーさんでも文章力がイマイチなところが
　多かったりするので、このライターの才能は希有なんじゃないかと。
　小説好きにとってはつまりそう、きのこサイコーって感じなのです。

設定の粗は信者が勝手に脳内補完してくれるから型月も楽でいいね

>>493
エロゲ＝ノベルゲー＝小説
なんだろ？

「文章力は業界屈指」とかいう信者が多いのはどういう事なのかと……。
>>90にある奈須文章批判ではないけど、信者って文章理解力低いのか？

>>496
日本語としておかしな修飾したり、おかしな誇張表現したりする
ライターは、エロゲやラノベの作家でも稀だと思うのだが。
奈須の文章能力は低いよな。

伝えるべき状況やキャラの心情を伝えた上で
文章装飾で酔わせられるのなら文章力が高いと言えるけど、
前者が満たされていないまま装飾にまず
書き手自身が酔われてもって感じ。

衒学つーか、lainやアニメの攻殻みたいなハッタリ系つーか
そういう能力なら中の中から下くらいは
ただ、あれでもエロゲ業界だと中の上くらいになる

ラノベ板の奈須ｽﾚに、信者の基準がでてた。
これを読んで思ったのだが、信者は奈須の文を実は理解せずに読んでいるのではなかろうか？

767 イラストに騙された名無しさん sage New! 2006/04/17(月) 00:32:41 ID:nlObmgxQ
きのこ作品の魅力はいい感じに崩れた日本語が一端を担ってる
それを稚拙だと批判するならきのこ作品は向いてないよって事ですね

774 イラストに騙された名無しさん sage New! 2006/04/17(月) 01:36:05 ID:su4vbwWB
俺はうまい下手より自分のリズムとあってるかどうかだな。
うまいといわれてる作家でも読めないものは読めない。
二階堂は割と読みやすいな。

戦闘がなんちゃってチャンバラしか引き出しないみたいだし、仕掛けもチャチだし何が燃えるのか分かりません。いや本当に。

風がないてるぜ・・・

チャンバラはいいけど、疾風とか稲光とか無敵とかって表現が多すぎる。

>>500
理解してないんじゃなくて

１　稚拙な叙述を稚拙なのでなく「スタイル」だと思ってる
２　理解できない箇所を「補完」して、補完分を含めて凄いと思ってる。
３　そもそもなにがおかしいかも判らない

のどれかではないかと

書き手と読み手のレベルが一緒なだけじゃね？

>>491
正確には有能と思いたい一心。
自分が他者と違うということに優越感や誇りを感じ、それを自分を支えるものとして
いるために自分が無能だと認めない。裏を返せば劣等感の塊。

>>489
まぁそんな、作家なら普通やらないような反則設定やっちゃうから
また制限設定つけなきゃならないわけでｗ
しかもパクれる剣がまた厨設定丸出しの反則武器だから…

コレがホントの「恥の上塗り」ですか。

>>503
抽象的な表現ばかりで具体的な所が何一つ書かれてないよな。
何も考えず装飾しまくってるから勢いだけはあるみたいだけど
そんなもんを絶賛する信者がわかんねーし
少年漫画狙ってるからいいんだよみたいな擁護するにしてもいいとこブリーチやMARだぞ

ビジュアル系バンドの曲の歌詞なんかは
同じく日本語としてアレだったとしても、
まだ使う単語にイメージ的統一性があるけど、
きのこの場合格好良ければ何でもパクるからな。

>>500
理解できてないからどこが良いか論理的に説明できない
説明できないから相対主義で誤魔化す

まさにその典型的な発言だねｗ

>>478
文系少年にとって、弓道部は手が届く体育会系ですｗ
実際は、なにげにＤＱＮが多くて、ボクシング並にカゲキな剣道部では、あんな性格してたらボコられます

体育会系だろうが文系だろうがあんな性格してたらどこでも駄目だよ

fateって食事シーンがいっぱいあるわりには食べ物が全然美味しそうに
描かれてないよな。

宮崎監督の作品の食べ物ってうまそうだよな

>>510
外人がティンポと書かれたTシャツ着てアルク感覚か

井上脚本とか、仮面ライダーカブトなどは
食い物シーンがやたらと凄いことになってるな

強さ議論が頻繁に起こることといい、裏設定だらけなところとか
FSSっぽい感じがする。

金ぴかの弓兵が出てから一段とテンポが
悪くなったなこの作品

>>482
ありゃ中に溜め込んではあるけど凛の魔力で発動してる。なんか唱えてたろ？

最後はきっとラブのパワーを見せてやるぜ！ってな感じで
魔力を士郎と凛が集めてセイバーが切り裂くに違いない…

>>405
>魔力発生回路モドキ
…う〜む…魔力発生回路モドキって他人にやっても使えないんじゃなかったっけ？

ここ何話か録画だけして見てもいないんだけどHDDの残り容量が厳しく
なってきたので消そうと思うのだけど２話のセイバー登場シーン以外に
カットして残しとくシーンってある？

>>509
きのこって本当にあのオサレとかぶるんだよな。
パクリとか正直どうでもいいが、あのオサレ臭だけはどうにも我慢できん。

原作批判もしたいとこだが初心に戻ってアニメ批判すると
前回のバーサーカーに投げつけた凛の宝石しょぼいな　ぼんっ！て小爆発して
終わり　CGの竜にいたってはスタッフはもうやる気ないんだと確信させられた
原作知っててもつまらなく感じるから、初見の人はなおさらだろね
結局、原作がつまらんからアニメも糞になってく
人目につかない所でしか戦いませんとか、昼間はダメとか、正義がどうとか
つまらない　セイバーも真面目キャラをアニメでつくってたけど
セクロスで急にデレ化　結局は「初めての人だったので・・」みたいな
低レベルエロゲーでした

デスノートみたいな技もっている敵の可能性あるのにどいつもこいつも自己主張強いね。もっと隠れてイキロよ

セイバーvsライダー編３話見て思ったんだけど…
>>464、>>472
シンジがあんな態度を取るのは、ライダーを手にしたがゆえの一時的な万能感に
酔っていたのだろうし、また、それに気づかない小物だからだろう。
「マシンガンを持っていればナイフなんていらねーよ」と。
（それでも、学校戦で他のサーバント（セイバー）の方が強いのを見せつけられれば、
改心するとは言わないが、やり方を変えるはずだけれどねぇ…）
で、ここで わく疑問なんだけど…シンジは言峰のところへ行ってルールとかを
聞かなかったのかな？　聞いていればライダーは強い方じゃないとか、色々わかって、
そもそも あんな事（他のサーバントに目をつけられるような事）をやらないと思うんだが。
マスターが、「誰が他のマスターか」もわからないのに、教会側は
「誰がマスターか」を把握しているのか？
組織力が違うんだろうから、把握しているとして…マスターを呼んで説明しないの？
そういえば、イリヤと士郎の会話も全然噛み合ってなかったし、イリヤは
説明を受けたのだろうか？
>>491
ライダーを手にしたがゆえの錯覚でしょ。
銃を手にしたガキが「“自分が”強くなった」と勘違いするのと同じ。

>>482
アレも、本人いわく、「物心ついてから溜めていた」そうだから、
バーサーカーレベルの強敵にやっと使うような「とっておき」なんでしょう。

>>496
月厨の侵攻にあった板の住人で、否応無しに月厨と議論せざるを得なかった俺が断言する。
月厨は読解力が恐ろしく低い。また、しゃべらせればしゃべらせるほどボロがでる。
「俺は型月信者じゃないけど」ではじまる文章の最後に「板違いでも人気があるなら
スレを置いても良い」みたいな事を書くなど、「大人から見た子供の嘘」レベルの事を
平気でやる。シンジ並みｗ

>>514
原作でもレシピ見ながら書いてるのまる分かりだしな…
まあ、全部ダメとは思わんけどさ。

池波正太郎が食事シーンを出すのは、季節感や当時の風俗
果ては登場人物の性格や暮らしぶりを表現するためのもので、自分の博識を自慢したいわけじゃないし。
アニメにせいつーても、あの無味乾燥な食事をよく表してるよ。

>>526の訂正
Ｘ　セイバーvsライダー編３話
Ｏ　セイバーvsライダー編２話（１１〜１２話）

>>521
赤の他人の魔力発生回路なら移植しても無駄だろうけど、相手は契約サーバントだから。
ていうか、本来、士郎→セイバーの魔力供給を行うべきところを、士郎がヘタレで
セイバーに魔力を供給できない。「なら、士郎とセイバーの精神の一部をくっつけちゃえ」
ってことだから。（ドラゴン（セイバー）に腕を食われる＝一部一体化）
つまり、マスターとサーバントの「本来の形」になっただけだから。

>>522
・４話「最強の敵」ラスト、「敵、多いんだな」「そうかもしれません」
・９話「月下流麗」ライダーのヤモリ、ライダーvsキャスター。
・10話「穏やかな幕間」の冒頭、低血圧？で洗面所で寝てしまう凛。
・11話「鮮血神殿」ライダーのマーシャルアーツ（でもこれってフェアリモンのパクリ）。
・12話「空を裂く」Aパート凛の「あはははははは」。ライダーのヤモリ。
・タイガーの登場シーン全て。
あと、OPが変わったので、旧OPが好きならそれも。
※原作ファンは「凛は萌えキャラ」とか言っているが、アニメでは、このまま、
　「ヘタレ魔術師の士郎を嘲笑いつつ見守るツンキャラ」で通してくれ。

何この厨くさい話
接触を増やす？だったら全裸になれってw

つーか、原作はあの状況で3Pすんの？余裕あんなあ
その間に襲われてデッドエンドでいいじゃん

>>526
別に誰がマスターかを把握する必要はないだろ。
ちゃんと７体召喚されればいいって感じだし。
それぞれの家に聖杯戦争はなにかとかどうするべきかとかが伝わってるし
外部から招くにしてもそんときに教えるだろうから問題ないし。
士郎みたいななんも知らん奴がマスターになること自体が異例だから教会行っただけだし。

魔力配給なのか発生回路なのかわからん
前者なら雀の涙、後者なら使用不可ってこと？

>>526
ワカメは聖杯戦争の概要については家の中で教えられてんだから、教会になんて行く必要はなかった。
その点はイリヤも(おそらく凛も…まぁ凛の場合自主的に調べたんだろうが)同じ、
みんな家が名門の家系で、聖杯戦争に長くかかわってきた連中だから。
ってかワカメなんかは、仮に必要があったとして人に教えを乞おうとするような奴じゃないし。
んで、言峰個人はどうやってか、すべてのマスターと鯖を把握しているはず。

>>528
魔力供給ができないことに士郎がヘタレってのは関係ないぞ。
ありゃーセイバーが霊体化できない言い訳に士郎の未熟さを隠れ蓑として使っただけ。
しかし原作の精子ぶちまけるのと違って魔力の通り道作るだけで大丈夫なんだろうか。

武内「君にこんな寄り道（商業化）はさせたくなかった」
奈須「え？」
武内「君には冒険（盗作）だけしていてほしかった。こんな所まで付き合わせてしまって・・・」
奈須「ありがとうございます」
武内「？」
奈須「俺、良かったと思ってます。だって・・武内と会えたから」
武内「・・・奈須・・・」

別に商業化するのは構わんが‥‥龍騎をパクってしまってもよいのだろう？

よくねえよｗ

完全コピーでなければ、それはもはやウリジナル…！

完全コピーでなければ、むしろ自分が先だったとか言い張ってもいいんだよ
Byきのこ

＞漢の血を熱くさせる
エロゲーマーが漢って･･･

俺の方が先に考えてました！
証拠は高校時代のノートです！
どこからかノートの情報が漏れてパクられてしまいました！

>>538
エロゲーマーっつうか、ヲタってそういうの好きじゃん
暑苦しいセリフ回しとか、わざと地雷踏むような行動して、
漢だ！って自画自賛すんの

>>540
自分のケツの穴に爆竹つっこんで、爆発させて漢だ！って
自画自賛してればいいのになw

漢だ!って思えたキャラは自分の中ではランサーとバーサーカー、小次郎
だけなんだが、なぜか他の人はアーチャーが漢！という感想多いので
いつもギャップに悩む
自分で勝手な理想追いかけて、勝手に幻滅して、やさぐれて、レイプ寸前の凛を
ほっといて、昔の自分を殺したがる人間に最後まで同意できなかった
自分は少数派らしい
そういうとこで、信者と意見が離れてしまったのかもしれないけど
士郎と戦うより命がけでギルとワカメ、マーボーと戦って凛を守って
欲しかったな・・・まぁ、俺の基準だとそういうのが漢なだけだけど

職人気質の真アサも漢だと思う
アーチャーは外道

マジでどこを立て読みすんの？斜めでもないようだし

アーチャーは確かに何が良いんだかさっぱりわからんな。
ランサーは……なんか特に理由もなく味方になったりしてて萎えた。

ランサーが味方になる理由がわからんとは…ソレは流石にヤバイな。

アーチャー；召喚された瞬間ぐれたディアッカ。だんだん磨耗するという不可能を可能にした男。３Ｐシーンのために東方に散る。
ランサー：かませ犬。漢というより負け犬。たんに好き勝手な自己ちゅー野朗。素直に草陰からゲイボルグしてろ。
真アサ：職人。漢の中の漢。武器を大事にするあんたは最高だ
アサ：つばめ返しの習得のための理論が激しく間違っているけど誰も気にしない。ナルシス男。キザ野朗。
バサカ：…パクリだけどパクリきれないところがオリジナル。シリーズ中盤にオートレイズからライフゲージ制に移行した。バーサーカーはばーかーさ


…真アサ最高だね。

>>546
おいおい自分に都合が良いように勝手に解釈しないでくれ。

確かに独善の自己中を信念と言い張るストーリーはうんざりしたな。
あの主人公が「あのまま」成長したならそりゃ最悪な奴になるわ。
そんな力だけ持ったただのクソガキ処刑？されて当然なんだが、作中では罪なくして死す、みたいなこと言ってるんだよな。。。
しかもその将来スーパーマンになって活躍しました、とぼかしてるけどそういうシチュ萌えなだけで
具体的にどんなケースだったのか単に作者が想定できなかっただけにしか思えない。
でもそんなやっつけでも信者に勝手に都合良く妄想して感動してくれるから楽というか楽だよな。
多分、他の似たようなゲームやアニメで感動したのを類推的に当てはめて脊椎反射で感動してるんだと思うけど。
こういった印象の強い他作品からのパクリとありがちな要素で作品を類型的に構成し、
不足分をパクリ元や他作品から類推される妄想で補完という手法はすごいと思う。

>>539
それも知欠先生の後追い

>>548
理由に関しては比較的分かりやすいってか普通に言ってるから納得できないなら
ともかく理由もなくって言うのはどうかと思うってことだ。

なんとなく気に入らないから主を裏切っただけだろ

やっぱ真アサが最高だね。アンチだがあいつは好きだよ。
ただ周りがクズばっかで最後まで自分の戦いができなかったのがかわいそうだ

真アサシンって誰よ？
コジローとは違うのか？

>>554
牙突零式でやられた人誅組の一人が英霊化したやつ

あーベノムか

本屋にいったら空の境界が女性作家の棚に置いてあった。
もしかして名前の最後に「こ」がつくからか？

アサシンをうまく使ってマスターをどんどん倒していく魔術師が
見たかったものだ。

>>556
ベノムってなんだ？エイリアンコスチュームでカーネイジの奴？

黒スパイダーマンか？マブカプにいたな。

外印と八つ目が融合してできた英霊、それが真アサシン

>>550
高校時代のアイデアノートすらも知欠先生のパクリですかｗ

お前らクズどもに奈須きのこ大先生と武内崇御大の有難いお言葉を授けてやろう

「作はもはや模倣と同義であり、コピー 仕切れないからそこに個性が生まれる」
「偽物が本物に劣るという道理はない」

>>549
ジョジョで言うところの「自分が悪だと気付いていないもっともドス黒い悪」だよな

>「作はもはや模倣と同義であり、コピー 仕切れないからそこに個性が生まれる」
創作は　だろ。で、他人の作品の真似することは否定しないがコピーしきれないから違いがでるとか
言ってないで、始めから意識して変えろよ。表面的なものはいくらでも変えられる。

>「偽物が本物に劣るという道理はない」
同意するが、だからといって偽物がいつも本物より優れているわけではない。
本物をこえる偽物を作った人が言えば格好よいかもね。

>>549
士郎がムカつく主な理由の一つって力も無いくせにしゃしゃり出て迷惑かけるだけ
かけまくるからじゃなかったっけか？しかもなんも学ばないで何回も。
助けたいと条件反射で体が動いてそれだけの力があるから普通に助けられる…
大抵のシーンで士郎に力があったらいわゆる普通の正義の味方なんだが。

＞独善の自己中を信念と言い張る
信念ってそんなもんだろ。正しいと思って貫き通すもんなんだし。
場合によって賛同されるし否定もされる普通の信念じゃん。

確信犯（辞書の意味）は信念と呼ぶに相応しくない。
メディアにおいては受け手にわずかでも共感されてこそ信念と言える。

>>527

季節感の欠如ってこの作品はひどくチグハグなものを感じる
セイバーのブラウスはまだしもシロウの長袖Ｔシャツは何とかしてほしいかった
土蔵で魔法の修行してそのまま寝ちゃったとか小笠原か沖縄かよって萎えるポイント
魔法だの聖杯だの大きな嘘をつくんだし日常とか細かいところのリアリティは大事にしてほしいね

あと食事についても朝から湯豆腐とか食事にもリアルさが感じられないし
桜や大河はさびしくフェードアウトだし大切な日常の表現のつもりで挿入していたんじゃないのかね
食については単なる知識ひけらかしでは、と俺も思った

>>565
セイバーびーむのエピは士郎が屋上に上がってきて「せいばー！」と叫んだときは大笑いした
「貴方はまたそうやって私を追い詰めるんですね・・・」と顔をしかめてくれれば尚よかったのにｗ
そして後日アーチャーから軽率さを指摘されてるのに町をふらつき誘拐され
そのせいでアーチャーは結果的に死ぬんだし
士郎の無思慮や軽率さから誰かが犠牲になるパターンが多い気がする
これって原作ゲームでも同じなのかな

某所から転載

06/04/20(木)08:35:27
・バトルものなのに肝心の戦闘シーンのアニメがヘボイ
・特に宝具って全然強く思えないのばっか
・シリーズ構成がいい加減、アーチャーがいきなり大活躍して死亡、しかも特殊エンディングでﾎﾟｶｰﾝ
・アーチャーが二刀流使いとか設定滅茶苦茶

06/04/20(木)08:42:22
他はいいけど
>・アーチャーが二刀流使いとか設定滅茶苦茶
これはちょっと的外れかな
アーチャーがヘラクレスと剣で斬り合えるとか設定無茶苦茶、ならよかった

06/04/20(木)08:47:04
>>・アーチャーが二刀流使いとか設定滅茶苦茶
>これはちょっと的外れかな
え、なんで？
アーチャーって弓兵のことなんだけど…

06/04/20(木)08:49:20
>アーチャーって弓兵のことなんだけど…
アーチャーっぽいことしてるよ
二刀流もするけど、てか原作やらずに叩かないほうがいいと思うが

劇中テンポよく時間が流れていない。一気に数日、数週間を端折った
ことにして、それにより登場人物の成長後を違和感なく描くのが定石
だが、この作品ではただダラダラとした時間が流れてるだけ。映画は
2時間前後しかないけれど、この手の描写は研究し尽くされているから、
こうまで視聴者を退屈させることはまずない。

また、同時進行している他の場面の描写においても、Fateの稚拙さは
際立っている。伏せておきたいものは伏せておいて構わないけれど、
Fateに出てくる敵のパターンは小児向け番組の使い捨てモンスターと
殆ど同じ。多少チラチラと顔見せぐらいはするが、描写がワンパターンで
そこに奥行きある世界の広がりは感じられない。

仮面ライダーの消化試合のような戦闘が定期的に挟まれてるだけで、
本筋を食ってしまうほど魅力的な、生き残りをかけて壮絶な戦いを繰り
広げる他のマスターとサーヴァントたち、なんて描写は全くない。選択
肢が用意されるまで、ひたすら一本道のシナリオを見せるだけという、
出来の悪いゲームそのままだ。その上、致命的な矛盾や笑ってしまう
ようなトンチンカンな描写が無数にある。

せめてエロければ救いもあったんだが……。

>>568
屋上行かないと確かゲームオーバー

「導入に怪談使うのっていいんじゃね？」と劇場版のそんなとこだけパクってたな。
他にパクるとこあるだろうに。

何の劇場版か知らんが
物語の冒頭に怪談はよくある手法だと思うが

原作は所々それなりに楽しめた。
芸術的文学なんてものには遠く及ばないが。

まあよくある手法ではあるな。ただ、龍騎のパクリであるFateがその劇場版の導入と同じことファンディスクでやったらまたやりやがった、と思ってしまうのは自然だろ。

というか導入部分は大事だし難しいと思うんだがそれを丸パクする神経がもうトレースオン。

>>576

本当に型月はトレースオンだな。

盗作、開始(トレースオン！)

>>578

乙枯山でした。

おもいだせないんだがなんで接近戦メインのアーチャーがクラスバレしてんだっけ？
召喚者以外わからないんだから、どう考えても伏せといた方が有利だよな。

>>570
それ原作でも思った
日常が丁寧に流れていく所を書きたかったのか、日付が飛ぶことはなく、
毎朝律儀に部屋で目が覚める所から始まるんだよな・・

繰り返される寝床の風景と同じ音楽とテンポのない展開に、
「一体いつ終わるんだよ」とイラついた記憶がある・・

>>580
鯖やマスターは見た瞬間鯖のクラスがわかるんじゃないか？
少なくとも士郎の場合は凛から本かなんか渡されて、
んでそのうち鯖を見ると能力値やらがなんとなくわかるようになっていってたと思う。
ランサーだってセイバーのことをちゃんとセイバーの鯖って認識してたしな。

Q.このスレッドはアニメ版のアンチスレではないのですか？
A.いいえ、原作とその信者のアンチスレです。アニメ批判はアニメスレで行ってください。

Q.でもここってアニメ板ですよ？
A.月厨を叩くためなら、板違いかどうかは関係ないのです。

Q.何か見てて気持ち悪くなる書き込みばかりなのですが。
A.そもそも特定作品・特定信者を偏執的に叩き続けてる時点で正常ではありません。
　ここは実質、精神病患者のための隔離病棟のようなものなので、
　書き込まれてる内容について深く考えてはいけません。

Q.月厨って「執拗に型月を叩く人間」という意味もあると聞いたのですが？
　低能な月厨と一緒にしないでください。
　我々は、月厨廃絶という崇高な目的のために活動しているのです。
　2chでは、月厨をいくら叩いても批判されることはありません。なので、多少の無理はしてもOKです。
むしろ2chのためです。

このアニメ原作やっていてもつまらないと感じるんだからやってない人はなおさらだよね

アニメ化されたことで、原作の粗がより見えてくるという珍しい作品

その意味では感謝すべきだろうなｗ
ＰＳ２版の売り上げが楽しみだｗＷｗ

今更ながらFate購入してみた。
ものすごく時間がかかると聞いたが幾つぐらいルートあるの？

すまん。誤爆だ
アンチスレで聞いてどうする俺。

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
メンタルヘルス板からの出張スレッドですので、
正常な精神の方は見るのをご遠慮ください。


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>>587
これからやるのに、（ここに限らず）スレ見るのはどうかと思うぞ。

ルートは三つ。バッドエンド系は山ほどある。
ゆっくり読むと全部で50-60時間くらいかな

>>590
アンチスレなのに回答感謝。
主なバレは関係無いスレで既に見てしまったから大丈夫。弓＝主人公とか
キャラごとにルートが有るのかと思ってたんだが意外と少ないんだな。

>>530、>>532
ありがとう。
ってことは、最悪の場合、「魔術師協会の存在」自体が言峰の嘘だとかも
ありそうだな。存在はしていたけど、前回の時に言峰自身がサーバント使って
全滅させてたりしてｗ　漫画とかではよくあるけど。

　＞ありゃーセイバーが霊体化できない言い訳に士郎の未熟さを隠れ蓑として使っただけ。
えー、また「実は〜でした」か…。「Fate」ってこういうの多すぎ。

>>565
信者・プレイ済みアンチ共通の「士郎の正義の味方ぶりがキモイ」に
首をかしげている俺としては、同意せざるを得ない。プレイすれば変わるかもしれないが。

>>587
煽りじゃなくて、参考までに聞かせてくれ・・
この駄目アニメのどこを見て購入に踏み切ろうと思ったの？

原作信者月厨以外なら普通に楽しめるレベルだと思うが。

>>591
美少女攻略的にヒロインを選択するというより、見る順番の決まった三つの話があって、
それぞれに主人公に惚れてくるヒロインが違うという感じ。
その他のキャラに関しては(いわゆるサブヒロインも含めて)ファンディスクのhollow ataraxiaでスポットが当てられてる。
まぁそっちはstay nightが面白かったら買えばいいだろう。

>>592
あー、ちなみに言っておくと言峰を監督役として任命しているのは魔術師“協会”だったと思う。
教会のほうは、神様とかアーメンとか言ってる奴らで、
魔術を異端として認めてないかなんかで両者の仲は悪い。
…とか、ここらへんは月姫とかと共通の設定かな。
言峰はというと、魔術師で、今は教会に属しているという経歴の持ち主

>>594

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>594
TVシリーズでもGONZOみたいに「劇場版みたいになんか綺麗な絵が動く」ってご時世でこのクオリティなのに

>>593
いや、アニメは見てない。評判悪いし
エロゲ板の邪悪ヒロインスレで桜に興味を持って購入したんだ。
>>595
なるほど、見る順番が決まってるのか。
となると、桜メインのシナリオは超後半だったりするの？
三となるとセイバー→凜→桜と予測されるのだが。

うん最後。ていうかそれ目的で買うのはお勧めできないなあ。

何はともあれ買っちゃったんなら2chで情報収集するんじゃなくてプレイして自分で判断しろよ
その後エロゲ板なりエロゲ作品板の好きなスレに行けばよかろう
ここはアニメ板だしアニメ見てない奴が来る所ではないのだよ

>>598
まあ、なんだ。
プレイ後にここの住人にならないように祈っとくよ。

桜は邪悪つーより単に自分勝手なだけだからな
彼女のルートは他の二人のとは違ってキャラ萌えぢゃなくて
バックグラウンド説明っぽいし・・・

まあそれでもノーマルエンドは嫌いじゃないよ。

マロンとかラノベ板で暴れるのは勘弁な

>>600
すまんな。最初は誤爆だったのだがつい
とりあえず目的のキャラに至るまで長いことはわかったし気長にやるよ。

こうやってアンチスレで妙な優しさを見せてると、
器の大きいスレ住人達みたいだなｗ
実際そうでもないけどｗ

流れが速すぎず遅すぎずなのもこのスレのいいところ。
雑談だけで１スレ使うなんてありえない。

>>605
アニメ見たり原作やった上で、”理由付きで”おかしな所を叩いてるだけ
理由が無かったり根拠のないことで叩いてるわけではないし

ある意味、本スレよりも客観的に作品を見てたりする人が多い
ただ、時々本スレ住人が息抜きに使うこともあるから困るｗ

>>607
そうで無い人も当然のごとく混じってるからあまりそういうことは言わない方が…

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
ｴﾀﾞのｶﾞﾑ・聖教新聞 ・ﾀﾞｯﾁのｸﾞﾗｻﾝ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・張さんの22LR
バーボン・セガサターン・ﾍﾞﾆｰの秘蔵ﾌｧｲﾙ・バイブ・50インチ液晶TV ・ボンカレー（甘口）
リサ ステッグマイヤー・姉御の化粧10kg・ 桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・末期少女
手鏡・毬藻・死兆星・ｿｰﾄﾞｶﾄﾗｽ ・ｼﾞｬｷﾞ様の仮面 南海8200系・ﾛﾍﾞﾙﾀの若様・クリムゾン
苺柄のコップ・８０１穴 米製12.7cm38口径両用砲・トーラスPT92・空鍋・月厨・カンフーファイター
ドラゴン藤浪（ツンデレver）・イーゼルボンバー・第３視点ＢＷ・新庄・山下大輔編成本部長
月姫カクテル夜話・スコップ・U-1＆U-2セット・四次元ポケット・トロイメライ
恐竜滅ぼす手塚ゾーン・俺つば・けれ夜・マブラヴオルタ・幻想殺し・■■（吸血鬼殺し）・フラグ
超サイヤ人４ベジット・ゲキガンガー・三獅村祭・デスノート・サガフロ２・王雀孫・ハンコ絵N又
Ｈ×Ｈ・朝倉音夢・特アの住人・朝鮮半島・売国奴・ナナミの雑記部屋・山田オルタ・■ｅ
矢吹健太朗・バーチャルボーイ・ＮＨＫ・ゲドマガ・闇の組織・スペランカー・荻野克美
ブロッコリー・生天目・乳清・こちかめ全巻・バキ・ダンボール・鯛焼き・ダディ・ひろゆき
やるっきゃ騎士・ギリギリぷりん・五月ちゃん・ボブ・安田好弘・パンネロの肝臓･ﾚｯﾂｺﾞｰ陰陽師
アンリミテッドサガ解体新書・最強の矛・バーチャルボーイ・ZOMBI08ifI

>>602
そもそもノーマルエンドだけなら、そんなには叩かれなかっただろうしな。
最後だからって、無理矢理大団円らしきものにしようとトゥルーエンド追加して
逆に嫌われるという、ユーザーとの気持ちの離れ具合がなんともなぁ……。

そもそもfateって名前そのものが厨房
なんだよ「運命」ってｗｗｗｗ安直すぎるだろｗｗｗｗ

動画的演出と声付きって事考えると
文章稚拙、矛盾も結構ある原作より気軽に楽しめる……。

アイデアは好きだからと思ってHAまで買って今やってるんだけど
奈須っていつまでたっても文章表現力上がらんね。

あと、日常の表現が下手くそ。

>>610
奈須の文章能力、設定上の矛盾とかをおいて
純粋にアイデアとプロットだけで考えたときに
桜ルートはセイバーの扱いのいい加減さにガッカリ

原作も演出で誤魔化してただけで意味不明の戦闘描写だったもんな

オウムの信者は麻原に騙されていただけです。
つまり彼が何千人殺したのは全て麻原のせいです！
彼は悪くありません！無実です！

…彼の部分がfateの桜のポジション？

どうでもいい選択肢は山ほどあるくせに
選びたい選択肢だけは提示しないのがムカつく

・昼間に遊びに来たイリヤを問答無用で殺す
・抱きしめた桜をそのまま穴に突き落とす
・ストーリーが始まった瞬間慎二を殺す（つーか桜編でこれが無いのは普通におかしいだろ）

>>614
ツバメ返しを文章通りに考えると
後ろに一歩下がっただけで喰らわなくなるとかな

アニメじゃ
階段では不発に終わるという
剣豪にあるまじきレベル

原作でもそうだよ。

>>614
ツバメは斜めによければ回避可能ではなかろうか…
正直鬼平先生の拳ツバメ返しのつよいと思うよ…

>>613
桜の為の引き立て役だったんでしょ。
「俺を守ってくれた少女を犠牲にしてでも」っていう
シチュエーションに奈須自身が酔いしれていただけかと。

なんつーか、Fateって人の命の重さがギャグ漫画程度でしかない割に
書いてる方は大まじめにシリアスのつもりみたいだから、
見てるコッチは違和感がありまくりなんだよな。

桜ルートなんだからセイバーが生き残れなくても仕方ないんじゃないの？

>>621
同意

>>622
生き残るかどうかの問題ではなく扱いの軽さの問題
出会いと立場を考えれば、桜がヒロインのルートであっても
セイバーはあそこまで適当に扱っていいキャラではない。
軽く扱いすぎるせいで、志郎の発言と行動に説得力がない。

死ぬとか生きるとかのもんだいじゃないんだが
鎌瀬犬化が個人的にきに食わない

桜自体がそれまでの扱いがどうでもいい様な脇役だったのに、桜ルートとか作られてもハァ?って感じ
おまけに正義の味方で突き進んだらゲームオーバーだし

本スレのだけど、↓こういうのが阿呆だよなぁ・・・原作の無茶をアニメでどうしろと。人間木っ端みじんか？

615 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/04/21(金) 05:33:46 ID:cVUZ6uQt
96 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/20(木) 12:52:03 ID:???0
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up101490.jpg
奥様もビックリの省エネ化


･･･コレばっかりはアニメスタッフの怠慢だよなあ

616 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/04/21(金) 05:42:43 ID:9KCPZz78
>>615
アニメは魔術というより爆弾だな

617 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/04/21(金) 05:44:10 ID:byN5T6Vc
>>615
恐ろしいくらいの劣化だよな
とても家一軒破壊できる大魔術とは思えん
スモークドロップ飴投げてるだけにしか見えない

あの目眩のする表現が信者にとってはガチに映るんだなｗ　原作でもとても家一軒吹っ飛ばすようには見えねえっつーの。
・・序盤にあった家一軒発言と、魔術師じゃ鯖はやれないって設定が作者と信者の中で、見事にキレイさっぱり失われてるよな・・・

セイバーの鎧は神世の神秘じゃないとどうにかできないという設定らしいのに
真アサのしょっぱい投げナイフ必死こいてかわしてたのもな。
どうも神秘とかいう謎のATフィールドの扱いが都合良くコロコロ変わるのな。
どうも神秘は古いものほど強い、神秘は神秘でしかどうにかできない、という厨設定が
現代の文明を無意味にしたうえろくに守られてないのでますます駄目になってる。

ていうかランサーの「飛び道具無効」がふざけ過ぎてる。
何それ？なんの格ゲーだよ阿呆か？って感じだ。

ウメハラのケンをあの世界に乱入させたら全鯖を余裕で殺せそうだ。

でもエフェクトが全体的にチープなのは否めない

あとセイバーの素振り剣戟がこうも映えないとはね
黒猫やビィトにも不可視の剣って出てくるけどアニメでは血のりやらエフェクトつけてるけど
演出方法で言うなら劇中では不可視といいながらも視聴者には見せていたほうが良い希ｶﾞｽ

俗に言う、
不可視の剣はアニメで再現すると盆踊りにしか見えない現象

>>611
これはとても深い意味があって、何スレか前の誰かのカキコだけど

Fate=運命 Stay Night=捨てないと

要は人間は運命などと言って諦めてはいけない。運命なんて捨てちまえと

また適当にカッコイイ単語並べて信者に妄想補完させてるだけだろ。
あと作中のパクリはネタ元を越えるという主張からstayじゃなくてstealのほうがいいんじゃないかと。

ネタバレ：
セイバーが弱ったのもアーチャーがあぼんしたのも
みんなシロウのせい

>>624
ボスが主人公戦でヘタレ＆白痴化するパターンもいい加減やめて欲しい

>>631
盆踊りワロタｗ

不可視の武器独特の戦法みたいなのが皆無だからな。
きのこ、セイバー共に頭が悪いからしょうがないんだろうけど。

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　）´３｀）二⊃
　　　　　|　　　 　/　　　　　ﾃﾞﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽ　ノ
　　　　　 ﾉ　>ノ
　 三　　レ　ﾚ 　ﾄﾞﾀﾄﾞﾀ

このスレ来るの初めてだが、ここは型月に文句垂れるところ？
それともスタジオディーンに文句垂れるところ？

スタジオディーンに同情するところ

了解。ディーンに文句を言いたかったんで本スレでも覗いてくる。

多分アニメ化に関してはディーンの力量不足が大きいと思うよ

俺はむしろ、あの原作をアニメ化しなきゃならないスタッフに同情するが……。
奈須の原案を元に、松岡圭祐とか瀬名秀明あたりに小説化してもらったらすげぇよさげだが・

素材だけはそれなりにいいのに料理人が駄目なせいで糞になった所や何故か売り上げだけいい所なんて
リアル鬼ごっこや種死にそっくり

>>644
そういや、リアル鬼ごっこ読んでないな……
話のネタに買って読んでみるか。

種死にそっくりってのは同意。
俺は嫌いじゃないけど、できがいい作品とは言えないしあれも。

>>645
待て待て、悪いことは言わん、リアル鬼ごっこだけはやめておけ。
ありゃ100円が相場だ。それか図書館で探すが吉。

リアル鬼ごっこは体に悪いよ
俺も図書館で借りたけど
もし買っていたらどうなっていたやらだよ

>>646、>>647
む……買う価値もないのかよ(´・ω・｀)
高田崇史のまだ読んでないもの買った方が有意義か。

>>648
版がすすんで校正が入ったら散々な言われようだったとか。
http://makimo.to/2ch/ex13_gline/1073/1073660658.html
ここ読むだけでもすさまじさは伝わると思う。

ラオウがいつの間にかアミバになったり
黒王号が後ろ足でラオウを蹴り殺してしまったりする位の
矛盾があると聞いて誘導されてきました
詳細ｷﾎﾞｰﾝﾇ

>>649
中々にスゴイねｗ
そこまで行くと逆に実物を読みたくなってしまったのだが、BOOK OFFか図書館で探すことにする。

話変わるけど、志郎って袈裟切りにされて腕が落ちそうな状況で剣を投影して戦ってた描写があったと思うのだが
骨が断たれ、神経も切れてるのにどうやって腕動かしてたんだろ？
指が裂けてるのに武器握ってるようなシーンもあったし……。

>>649
そこを読んだ後に>>90を読むと奈須きのこはリアル鬼ごっこ以下だと思うけどな

>>650
因果律とタイムパラドクスの無視。
これだけでも人が変わってしまうほどの矛盾。
ドラえもんのタイムマシンとバックトゥーザフューチャーのデロリアン
それにスタートレックのQ連続体をごちゃ混ぜにして、それぞれに
起こりえる矛盾を無視してる状態だぞあれ。

あと、平行宇宙論（枝分かれ宇宙論）の理解の仕方も
奈須はできていないっぽいな。

>>653
それが、ラオウがいつの間にかアミバになったり
黒王号が後ろ足でラオウを蹴り殺される位の矛盾なの？

>>654
俺もよくわからないんだけど、それって誰かがきっちり煮詰めて証明された理論なの？

>>655
もちろん。
空想科学にだってその空想科学の中で成立する法則が存在するわけだが
その法則を完全に無視してる。
で、性質の悪いことに、その中での例外の位置を都合によって入れ替えてしまうため
法則から外れる例外の存在すら一貫性がない。

つか、その喩えに食いつきたいだけっぽいけど、その喩えって元になる物を提示したバカに
併せて使った言葉だから、揚げ足とったって無駄だぞｗ

>>657
だってコレ、SFじゃないじゃんｗ

>>656
量子力学を使った仮定なのだから「証明」などという物が存在するわけがなかろうが……。
奈須が全く新しい（ヒュー・エヴェレットなんかが有名だが）平行宇宙論を設定しているのなら別だが
基本の部分においては既存の物をトレースしている以上、その仮定の中での
矛盾は消さなければならないのは当たり前。

これは小説でもゲームでも、物をつくるときの基本だが、仮想・空想であってもその中での
法則を無視している作品は、できがいいとは決して言われないのと同じ。

>>658
SFじゃないってのはいいわけにならないぞ。
SFだろうがファンタジーだろうが、その構築した世界設定の中で
矛盾した物は、まともな創作者ならばつくらない。
奈須が物を描く基本すら識らんというなら付ける薬もないがなｗ

つか、そんなにおかしなところを指摘されるのが気にくわないなら2ちゃんなんてみないほうがいいぞｗ
まあ、お前のようなのが擁護すればするほど「信者ってホントに奈須教に入信した狂信者なんだな」という
認識が広まるだけだが。

>>660
なんだよ、まるで俺が言い掛かりを付けに来たみたいに言うなよｗ
おまえがわざわざ本スレでもったいぶった事言うから聞きに来ただけじゃねーか
大体、剣と魔法の世界の話で論理的な矛盾点を鬼の首を取ったかのように
キャーキャー騒いでる奴の方がどうかしてると思うけどね

>>661
やっぱ理解できてないのな・・・
剣と魔法の世界でも、その世界を織りなす架空設定は
通常の作品であれば必ず存在するし、その設定でつくられた
法則を無視した行為は、作品世界の中のものは行使できない。

至極当たり前のことなんだが、狂信的になりすぎてこんなこともわからなくなったか？

やっぱ信者は>>504ってことなんだろうな……。
シチュエーションがいいとか、キャラが気に入ったとかって理由で「好き・面白い」というのなら
十分に理解できる範疇だが、「完成度が高い・高尚・文章が素晴らしい」ってあたりは頭悪いのか？と。

理解できずに↓こんなこという阿呆な子まででてるし。

731 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2006/04/21(金) 16:43:31 ID:0SPMb9HZ
アンチスレのリンク貼ってる馬鹿は何がしたいんだ
現実でも答えがロクに出てないタイムパラドックスについてまで
批判してて客観的もねぇよ

ノエイン見て量子力学をかじり始めたんですか？

『行使できない』って言い方は痛いけど、まあ現実感が薄くなるというか
物語の世界に入り込みにくくなるな

もっとも元の設定自体にあやふやなところが散見されるってのもあるけど

>>665
あー、「無視した行為は行えない」のほうが良かったな

J(`Д´)し　何事も性交率を上げるためよ

キノコが俺設定すら満足に行使出来ないのには同意だが、SF論は勘弁してくれｗ以前もその流れで微妙に荒れたんだが・・
SFは自体、空想・妄想じゃないか。殆どのギミックが大家が提唱したものを有りがたがってるだけじゃん？SF者じゃないもんからすればそれがどうした？だし。
SFなんてF先生の言う、少し不思議が正しい所じゃね？ぶっちゃけ剣と魔法のファンタジーと変わらんよ。

ところで・・魔術師じゃあ鯖には勝てんって言った舌が乾かぬうちから、宝石爆弾で場坂をあぼーんってどういう事っスか？

>>668
ふむ……すまぬ。

宝石爆弾は遠坂が長年ちょっとずつ魔力を封じていった
宝石だから威力があるとかないとか……。
ランサーに刺された志郎を復活させるのに、遠坂父が魔力を
溜にためた一品物の宝石は使ってしまったが。

自分の力量で勝ったんじゃねぇだろ
小学生がプロレスラーに勝てなくても
ぶつけるだけで爆発するような便利なもんあれば勝てるだろ

大体その発言誰が言ったの

>>663
本スレにそっちから先に来といて酷いわ

不条理系ギャグアニメだから突っ込むのは間違いって言いたいんじゃないか

魔術師じゃ鯖に勝てないってのはセイバーが何度も言ってたなゲームだと……。
奈須のインタビューだと、鯖に勝てる人間はアオザキ姉妹と軋間ぐらいだっけか？
シキは無理だとか。

>不条理系ギャグアニメだから突っ込むのは間違いって言いたいんじゃないか

もうそれでいいよ
そういう事にしよう

>>626
事実として宝石投げてるだけなんだからなぁ…
ゲイボルクにしたって、色々設定あっても、描写としては単に突いたのをよけられただけ。
ツバメ返しだって、斬撃をよけられただけ。
原作じゃ、それを地の文で「こりゃスゴイこりゃスゴイ」って書いてごまかしてたわけだけど…

>>630
原作じゃ剣戟で火花かなんかが散っても姿が見えなかったと出てるから見せたら原作設定無視ってとこだろう。
まぁ原作じゃ血糊で刀身が見えてる絵もあったけど。

>>668
霊体だからか体が神秘(？？？)だからか普通に人間が殴っても鯖にしてみれば痛くもかゆくもならないらしい。
もちろん鯖が鯖を殴った場合は効果がある。ゲーム的にいえば、物理攻撃無効
というわけで、なんかいわくつきの呪いの武器だったり祝福されてたり魔術だったりすれば効果ある…んじゃないかな。
それでも言峰が真アサシンと戦ったときは、そういう武器でも効果が薄いとか言ってた気がするが。

小娘が10年前後ちまちま「自分の」魔力を貯めただけだろ？
現代の魔術が無意味なほどの神秘パワーを持つ伝説の方々の中にそんなもん持ち込んだところで失笑レベルのはずなんだがどんなヒロイン補正だよ。

>>674
きのこの悪い癖で一々大げさに設定を作るから、
映像にするとその設定矛盾がどうしようもなくなるよな


>とても家一軒破壊できる大魔術とは思えん
これなんかも良い例
飴玉爆弾も家一軒破壊できるものだったら、
威力在りすぎて凛は場坂に捕まれたままだから場坂と一緒に死ぬだろうし
死なないとしたら耐久力が凛＞場坂のときのみ
だからあの程度の威力にしないといけないんだよな

>>676
威力が大きい魔術を行使する魔術師がでるような作品だと
通常は術者の意識・無意識関わりなく、自らの周囲に結界だったり
魔法を遮断する障壁だったりを張る描写や設定があるしな。
大味なバスタードでさえ、魔法使いの周囲には魔法障壁があるし。

現代の魔術では通じない、とは言ってるけど魔力集めた程度でダメージ通るならそれこそ打つ手はいくらでもあるはずなんだが奴等は事前準備をしないのな。
あと物理無効でも触れられるし五感でもの感じているようだから殺すのは神秘バリアがあるから無理として現代兵器でいくらでも行動を阻害できると思う。

ていうか小次郎のツバメ返しってそんな防ぎにくいもんなの？
簡単に言うと同時に３発斬撃がくるだけでしょ？

同時に攻防魔のバーン様の天地魔闘と違って、なんか‥‥
誰でも簡単に倒せそうな気が

このスレッドは、ソフトメーカーTYPE-MOONに対する
根拠の無い妄想と誹謗中傷で埋め尽くされたスレッドです。
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>>678
桜ルートで凛が大気中の魔力を使って戦って敵を打倒するシーンがある。(相手はサーバントとは違うが)
んで、そこで使われる大気中の魔力の量ってのが、1000。これはたとえるならエクスカリバー級らしいんだよな。
…これだと、セイバーみたいにAランク以下の魔術は無効化、とかってスキルが無い限り、
(少なくとも凛レベル以上の)魔術師なら鯖が普通に倒せるってことになるような…
しかも使うのは大気にあるんだから広い場所なら他に準備は要らない。

>>679
ツバメ返しは一発一発の斬撃が致命的な一撃ってことなんだろうが…とてもそうは見えないんだよな。
セイバーと小次郎なんていくら斬り合っても双方無傷だし。

バーンの奥義を説明するシーンで「一瞬で技を３回繰り出せたってそれじゃただの三段攻撃だ」みたいな台詞あったな。

つか英雄だって人間だからサーバントの強さを思わせぶりに強調しすぎた
だけで実はちっとも強くなかったということに気付いたと

概念系変態スキルがあったところで描写や展開に強さの説得力がまったくないので。

>>681
魔力が1000もあったのは
あそこが大聖杯の中心部だから

>>684
それもゼルリッチの第二魔法使って平行世界からの無制限充電機つき

あの場所いがいで魔力が1000ある確率百パーだよ。並行なんだから

>>681

＞そこで使われる大気中の魔力の量ってのが、1000。これはたとえるならエクスカリバー級らしいんだよな

どんなインフレだよｗｗｗいくらなんでも都合よすぎだろｗｗｗ
人間がそんなもんぶっ放すって・・・
いや・・・つうか

＞エクスカリバー級

これ、マジで萎えるだろ・・・
なんのための鯖で、宝具なんだよと
桜ルートって三つのルートで最後なんだろ？
最後のルートでこれとは・・・ひでー話だな

>>684
ふーむなるほど。そういう特別な土地じゃないと1000も無いわけか。
でも大気中の魔力と体内の魔力じゃ量の規模が違うとかって説明があったけど
普通以下の魔術師の士郎が25、そういう特別な土地でも1000と、そんなもんなんだな。

でも考えてみてよ。鯖を現実に具現化させておくためにはちゃんと
ラインさえ通っていれば魔術師一人の魔力で事足りて宝具だって使える

この鯖を７人取り込ませれば大聖杯だって起動しちゃうんだから、だったら
最初から数人の魔術師達が魔力を何年か送り込み続ければ聖杯戦争なんて
いらなくね？

>>681
天地魔闘の構えか

「今のはメラゾーマではない、メラだ！」だけでレベル差が桁違いという
ことがわかるのは偉大だな…

サイレントグレイブの戦い方を学べ

>>689
んー、必要なのは英霊の魂だからなぁ。

>>687
おれはむしろ投影したら
元の保持者の経験＋能力が投影者にそなわって
宝具一発分の魔力がもれなく武器についてくる設定のほうが萎えたのですが。

>>691
あり？魂なんて聖杯戦争にきてないはずでは？セイバーはともかく他は英霊なんだし。

>>690
＞サイレントグレイブ
最後の急所狙いがばれて防がれたらどうするｗ

大気中の魔力（天力・冥力だけど）ネタでも、
キッスVSロズゴート戦なんかはアイデアにはっとさせられた。
きのこにそう言ったアイデアを期待するのは間違いなんだろうなｗ

>>687
>桜ルートって三つのルートで最後なんだろ？
>最後のルートでこれとは・・・ひでー話だな

つーか、最終ルートで「主人公でもメインヒロインでもない奴」が
一体何やってるのかと。
姉だという事を考慮しても話しの絡ませ方がヘタ過ぎる……。

>>689
>この鯖を７人取り込ませれば大聖杯だって起動しちゃうんだから

そもそも聖杯の力で現界したはずの鯖なのに、
それを集めて聖杯のエネルギーとして使うって意味わかんないよな。

>>692
英霊って魂なのかとかあくまでも本体じゃない鯖に魂なんてあるのかとか色々分からないけど、
はっきりしてることが一つ。聖杯に集められるのは敗れた7人の鯖の魂。だから魂はあるはず。

>>695
なあ…それって設定崩壊しているだけじゃあ…

>>695
だけど「魂が必要」なんてどこにも書いてないし６人でも良かったり
するので単なるエネルギー量の問題っぽいけど

>>697
あー、魂は集めるけど、魂が必要とは書いてないってこと？
まぁそりゃ、たくさんの魔力があればいいことはいいんだろうけど、
聖杯が数百年だか数十年だかかけて集める、鯖を召喚して維持するための魔力より
召喚した鯖の魂を集めたほうが量的には圧倒的に多いってことなんじゃないか？
なんか魂ってのはエネルギーとして使えない（方法が確立されてないだったっけ？）みたいな説明されてた気がする。
魂もエネルギーにして使っちゃう聖杯のシステムがスゴイってことなんじゃね。
実際、聖杯の中に蓄えられるのは一生かかっても使いきれない無尽の魔力らしいし。

>>698
1.聖杯戦争は５０年に一度だよ
2.過去に召還された英霊が再度召還されるので魂が消費されたりしないと思うぞ

50年に一度なのに何故10年前にやったのですか？
またきのこ様お得意の例外ですか？

うん

茸の攻撃
せ　っ　て　い　の　ほ　う　そ　く　が　み　だ　れ　る　！

初めから設定なんて作らなきゃよかったのに

「原作が悪いか、アニメスタッフが悪いか」だが、両方悪いだろ。
上で言われているように、「光のような」とか「稲妻のような」という具体性ゼロの
表現の戦闘を映像化するのは面倒だろう。が、「面倒」ではあるが「不可能」ではない。
まして、サーバントの動きが、スポーツアニメの選手にも劣るのは（人外の動きに見えないのは）、
アニメスタッフの責任。

>>649
爆笑しちまったじゃねーか！！！！ｗｗｗｗｗ
すごい才能だなｗ
月厨は「Fate」の販売数を言うけど、今度から、そのスレを見せてあげようよｗ

>>653-654
前スレの805付近の話なら、「時間から切り離された」と「時間が止まっている」は違うぞ。
まあ、俺は原作をプレイしていないので、本当に矛盾点がそこにあるのか判断できないが。

>>692
つまり士郎はパクりの才能さえあれば
あとは魔術やら剣の修業やらの努力や才能は不要ずということですね？
そしてそれはそのままきのこ先生にも当てはま(r

>>699
50年なのか。知らなかったな。大体これくらいの年に聖杯戦争してましたくらいしか決まってないのかと思ってた。

＞2.〜

？　意味が分からない。召喚されてるのは分身体みたいなもんで英霊の座にある本体がどうこうなるわけじゃないし。
ってかギルガメッシュの魂が他の英霊の3倍で、ギルガメッシュ自身はそんなに強くない。
ということは、維持に必要な魔力量とかと取り込まれた魂との間には(そんなには)関係が無いはず。
まぁギルが他の英霊の3倍ってのも、
「これから聖杯起動するのにアサシンとライダーとセイバーが残っちゃってる！」
「ギルガメッシュ金ぴかだから通常の3倍でよくねｗｗｗｗｗ」
「うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ」　って感じの後付設定なんだろうけどさ。

>>700
作中で語られとるとおり、前回は聖杯が途中で破壊されたりとかで魔力が殆ど消費されなかったため、らしい。

「光のような」とか「稲妻のような」とかいう戦闘を映像として見せてしまうと
志郎や遠坂は介入することそのものが不可能になる。
介入させたら志郎や遠坂も人外になってしまい、魔術どころの騒ぎではなくなる。
宝石爆弾を15話の表現以上にしてしまうと、あんな至近距離にいる遠坂は無事では済まなくなる。

結論
元々の設定に無茶がありすぎて、「面倒」という問題ではすまされない。
設定をアニメスタッフが自由に変えていいなら何とかなるかもしれないけど……。

通常の時間軸から切り離された英霊は、時間の存在しない世界に固定された魂として保存されてる。
聖杯の起動に英霊の魂が必要だとした場合、聖杯に取り込まれた魂は聖杯に飲まれてしまい
以降の存在が無となり、座に戻ることができなくなるはずだが、そのような事実はない。
なお、セイバーとギルガメッシュの存在から、聖杯の起動に必ずしも7人の英霊が必要なわけではないことは確定。

ちなみに、聖杯戦争は50年じゃなくて60年に一度だと思った

例外ばかりなのでそんな糞の役にも立たない設定は果てしなくどうでもいい

>>707
アニメオリジナルのバーサーカーに撃った凛のガンドや
三話のセイバーに投げた凛の宝石がショボいのまで原作の性の筈ないじゃん
戦闘が悪いのはどう見てもアニメスタッフの性じゃないか

例外が例外として機能しないほど例外だらけだからな……。
こういうところも種死にそっくりだなｗ

>>710
阿呆か
原作で設定されてる威力をそのままアニメで表現したら
おかしな事になるということがわからないほど、奈須に毒されてるのかよ。

ガンドの威力も、宝石の能力も、使う場面以前に原作で過剰演出されてて
えらいことになってるっつーの。

これだから信者ってやつは・・・

>>632
ﾜﾗﾀ＋ｽｹﾞｪ
これ考えた奴すげー。
もし奈須がここまで考えてたら認識を改めないと駄目だったなｗ

>>710
１５話で宝石をあの威力にせざるを得なかった、
で、同じ宝石だからセイバーに投げたのも格段に威力のある物にすることができなかった
そして何年も渡って魔力を込めた宝石よりも手持ちの魔力を込めただけのガンドを
桁外れに強くできなかった

と考えればあの戦闘での威力で辻褄が合うけど？

>>707
　＞介入させたら志郎や遠坂も人外になってしまい、魔術どころの騒ぎではなくなる。
フム。逆の例だが、「人外のランサーの攻撃をなんで士郎が回避できるんだ」が
映像的にも顕現してしまうわけだな。

　＞宝石爆弾を15話の表現以上にしてしまうと、あんな至近距離にいる遠坂は
　＞無事では済まなくなる。
こっちはどうかな。爆弾でも、指向性爆薬があるし。なによりも、このスレではアレを
「爆弾のようなもの」という前提で話を進めているからそういう突っ込みが有効なわけで…
上で言われているが、凛はあの時呪文を唱えている（恐らくは解呪キー）。
そして解放された魔法の内容が、「爆発」とは限らない。
具体的に書くと、こんな風にすれば良かったと思うんだ。
（それでも、「握られないで切られてたらどうなってたんだ」「バーサーカーの手が
大きい」などの突っ込みは残るけど）
・凛、解呪キーを唱えつつ、宝石を投げる。→宝石、一個の光の玉になり、
　バーサーカーの頭を包む。→ボン！

>>712
アンタ本当に原作楽しいと思ったのかよ
まず本スレにアンチスレのリンク貼って宣伝した奴が何言うか

三話の宝石なんか爆発はおろか音すらロクにしないショボさなのは
原作関係なくショボすぎだし、ガンドの音は間抜けだったし
音まで原作以下にしたのは奈須がわざわざ指示したのか

>>707
「光のような」とか「稲妻のような」ができないからスポーツやってる人レベルで表現しましたか。
自由にかえられないから鯖も一般人ではできないような形の動きをするだけでｽﾋﾟｰﾄﾞは遅いんですか。
あくまで光のようなとか稲妻のようなってのはそういう印象を持たせるってだけでそのまんま光や稲妻の
動きをするわけじゃないだろう。そこまでの表現されてるときは士郎も凛も介入してないし。
むしろ介入したら即死っつー感じだし…
でもまぁまんまの動きが無理でももうちょっとあっただろ。せめて人間の域こえろっていう感じで。

宝石爆弾っつっても原作じゃ宝石によって効果も違うはずなのにアニメじゃ全部同じだし、
場坂ふっとばすときも頭を吹っ飛ばして焼き払うエネルギー波みたいになってただけでそんな
大爆発しないけどアニメじゃ宝石＝爆弾扱いだからｼｮﾎﾞ爆発でこんなしょぼいんだろ。
宝石が爆弾扱いになってるから無事で済まなくなるだけで表現の問題だろこれ。
いちいち効果変えるの面倒だからって爆弾にしてるだけで。

>>716
　＞三話の（セイバーに投げた）宝石なんか爆発はおろか音すらロクにしないショボさ
未プレイ者には、アレは、そもそも何をやったのかすらサッパリわからなかった。

お前↓は「良い事思いついた！　キャストオフしてクロックアップすればいいんじゃね？」と言う。

ID:azhR06Yh
とりあえず本スレから気持ち悪いのを連れてこないでください
明らかに個人的な憎悪だけでここに居座ってるみたいだし

そもそも何も起こらないから無効化なわけで。
ガンドだって誇大演出する必要性がない。

宝石も色々なかたちで効果が発現したんだろうが、
主人公でもこの話のメインヒロインでもない奴の、
苦し紛れで通用しない攻撃をそこまでド派手に描写せんでもいいだろ。
個々にどんな効果があるか、なんてのもどうでもいいことだし。

>>720
宝石ド派手に描写してそれをあっさり無効化することでセイバーの凄さがわかるんだろ。
こういうのって通用しないからこそ大事なんだろうし。
宝石が派手に凄い威力で場坂ふっ飛ばさないと更にしょぼくなるだろ。
凛の宝石がショボイイメージじゃ絶対駄目だろこれは。
ガンドは所詮苦し紛れだからどうでもいいが。

>>715
>・凛、解呪キーを唱えつつ、宝石を投げる。→宝石、一個の光の玉になり、
>　バーサーカーの頭を包む。→ボン！
これでもやっぱ、バーサーカー殺すほどの威力にはならんと思うぞ。

>>716
ツマラナイと思う物のファンディスクまで金出して買うほど酔狂じゃありませんｗ

>>719
憎悪するほど嫌いならそもそも書き込みしませんｗ

>>721
そんなんやったら、セイバーに宝石投げたときにエミヤの家吹っ飛ぶような描写をせにゃならんぞ。
奈須曰く、戦闘機で比較するぐらいだしｗ

>>715
仮にあの宝石が指向性のモノだったとして、でも投げつけちゃったら回転して
みんなバラバラな方向いちゃうと思うし、やっぱ発動したら宝石を中心に
全方向へ炸裂しちゃうようなモンなんじゃないの？コッチ向いたらアブナいしｗ
つか、たとえ宝石炸裂シーンが綺麗なエフェクトとSEで派手にできたとしても
それで面白くなるとは思えない。士郎がお馬鹿なせいで拉致られディアッカ犬死に
必死こいて逃げてきたと思ったら、唐突にわけわからん理屈でセイバー復活
(原作では3Pらしいが)、凛の作戦通りに(笑)バサカに捕まり宝石炸裂。
宝　石　の　エ　フ　ェ　ク　ト　が　何　だ　っ　て　？
それ以前の話って感じなんだが…

>>721
「いきなり女がビーム放つが即座に無効化された！」　ﾊｧ？　ってだけでセイバーが凄いとかぜんぜん思いつかなくないか。
大体、ことあるごとに凛がド派手な攻撃してちゃ、見た目に地味なアサシンやランサーより強そうに見えてしまう。
となると、鯖＜超えられない壁＜人間　というこのお話の大前提があやふやになる。
どうして凛はそこまで強くなきゃいけないんだ？

>>723
つか、バーサーカー殺せるほどの威力のある宝石を使わせるのもいいし
その状況を派手に演出するのもいい。
しかし、魔術師に防御障壁のない状況で接近戦にもかかわらずそれを使わせるのは根本的に無理がある。

そもそも作中での凛が宝石での攻撃で倒せるとふんだ理由は
「いくらバーサーカーとはいえ、アーチャーと戦って無傷ではいられないはず」という目算あってのことで、
実際場坂は数回殺された傷が治りきらないうちにイリヤに急かされて追ってきたところを、凛に一回殺された。
要するにそのまんまだとダメージは与えられても殺せるかどうかは分からないくらいなはずで、
頭を吹き飛ばして焼き払う、なんて演出はオーバー過ぎる。
それならアーチャーを足止めにして殺さずとも、アーチャーと一緒に戦って宝石全部使って倒せばいいと思うはずだし。

>>726
つまり馬坂の無効能力は傷があると下がるということか

まあ、まだこの先はわからんけどアニメでUBWルートを選択しなかったのは正解かもしれない。
瀕死の状況の志郎がアーチャーと白兵戦やるなんて無茶すぎるし。

>>724
それは凛の宝石がどんなもんか後からでも分かればなんとなくでもいいから納得できなくも無いだろう。
アレが凄いもんだと表現できなきゃどんなもんかわかってもショボイ。
とにかくショボイ。あんなもん無効化してなにが凄いのかもよくわからない。
凛がもってる鯖に通用しうる程の魔力をこめたもんで、直撃すれば打倒できるもの。
人間じゃ絶対に勝てないってのも普通は手段を持ち得ないし持ってたとしても
動きについていけないからだろ。
凛はずっと準備してきてその手段を持ちえたけど普通にやってちゃ当たらない。
だからセイバーが頑張って当たりうる隙を作り出してもらってようやく一発。
それも防がれて捕まってそこで頭吹っ飛ばしてようやく…結局凛だけじゃ倒せないし。

地味なアサシンやランサーより強そうに見えるってのもアニメの問題じゃねぇか。
なんか全体のレベル下がり過ぎな気がすんだよね。

実際アサシンは狙撃したり宝石投げたりしてりゃ終わりそうだが。

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>>729
あの演出でも少量のプラスチック爆弾が爆発した程度には見えるぞ。
顔面でプラスチック爆弾が爆発した状況を考えてみろ。

まあ、バーサーカーの攻撃を受けて体が中に浮いたり、土に足がめり込むほどの
衝撃を受けている描写が「スポーツやってる人間」のレベルに見えるようだから
目が腐ってるのかもしれないけどｗ

>>729
日本語でおｋ

アサシンやランサーは原作でもショボかったと思う。凄い凄いと書かれてはいたが。
燕返しにしても、ゲイボルクにしても。槍投げはアニメじゃ出ないだろうしな。

サーヴァントの能力推定
攻撃力　
防御力　コンクリート壁に壁を崩す勢いで叩き付けられればダメージを負うけど狼にも食い殺されるぐらい
攻撃速度　常人の目には何が起こっているかわからないけど常人に防御されるぐらい
移動速度　時速180キロ前後

漫画サロン
サーヴァント対スタンド使いスレのテンプレより

>>733
真アサは言峰に縫い付けられてたしな……殺されはしなかったが。

あのスレは愉快だったな。
ジョジョ信者に手玉に取られて何も出来ないでやられまくる鯖たちｗ

なんか、型月（奈須？）信者ってどこの板でもボコられてるのなｗ

もう駄目だ、こいつら気持ち悪すぎる

>>732
無効化のことはセイバーの話だけどな。

「光のような動き」がアニメだとスポーツやってる人間でも出来そうな動きってことだが…

>>737
奈須信者の大半はDQNらしいからな・・・
いたるところに月姫すばらしいとかFate最高とか書く奴らは駆逐されて当然だろ・・・

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最近のハルヒ厨なんて可愛く思えるな。
ＶＩＰと結託してもあのレベルだからな。
最強時代の葉鍵月厨とは次元が違う

素朴な疑問なんだが
>>732はプラスチック爆弾が爆発したとこ見たことあるの？

>>743
スカパーの番組で実験してるところなら見たことあるぞい

わかった！ドラゴンボールのセル戦みたいな演出をすればいいんだ！！！ｗｗｗ
遠坂が絶対に飛び込めなくなるし、周りの気も衝撃波で倒れちゃうけどなｗｗｗ

C4の爆発量なんてピンキリだけどな・・・

飛び込み見てから対空コマ投げ余裕でした

タツノコに作らせたら、改変だらけだけど戦闘シーンは一流になっただろうな

真っ先に、遠坂が木の上から飛び降りるという原案が変えられただろうな

文句は中身の無い、曖昧な表現しか出来ないキノコに言うべきだと思うんだ。設定も一貫してないし。
絵的に見せる事は出来ても、それだと各種の設定に抵触、破綻してしまう。どうしろというのか？
原作の文章でもただ、スゴイスゴイと煽りはするが、具体的にどうなのかかかないし。（家一軒とか言ってる暇で、実際炸裂させた描写をよこせ）

信者は脳内補完も程ほどになｗ

とりあえず愚にも付かない設定語りを削除すれば大分余裕が出来るな

>>750
クリティカルｗ

必中の槍が一撃目で外れた時点でアホかと
セイバーは閃きでも使っているのか

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>>623 624
自分は扱いが軽いとは思わなかった。単にセイバーに対する思い入れの差によって
そう感じるだけじゃないのかな。
自分の名前の発音の仕方をセイバーと変えるようにライダーに頼んだり、黒セイバー
に対する感慨とか対決シーンとかあるわけだけだから。ただ軽いって言われてもわか
らん。

桜ルートでのセイバーの扱いが軽いと言うのなら、セイバー、凛ルートでの
桜の扱いも軽いと思わないのかね

セイバー、凜ルートでの桜ってただの同居人って感じだしｗ

世の中神に罠カードが効いたり、松田が銃の腕がゴルゴ並だったり、そっかの名前も思い出せない
影の薄い人がノートを一日でコピーしたりしますのでそれにくらべれば必中の槍が一撃目で外れるぐらい…

相変わらず盛り上がってるな！

すごいブログ見つけた。
さすが月厨、やることが違うなｗ
ttp://blogs.dion.ne.jp/rin_blog/

>>760
消えてるよｗ

何もありませんぜｗ

あれ？
俺は普通に見れるんだけどな。
少し前に見たからキャッシュでも残ってたのかな。

>>758
＞神に罠カード
これはそういうルールなんだから何も問題ない
逆に神だから罠カードも無効とかの例外をやったら作品が壊れる
Ｆａｔｅでは例外という名で自分で作ったルールを逸脱させすぎ

今更>>100見て思ったけど
「正義の味方症候群」だった時点でも
学校の結界ナメて放置して大量被害とか、何か根本的におかしい。
設定通りならむしろ打つ手無しだとしても
最後まで何とかしようとするべきなんじゃないの。
女絡んだ時の絶対引かない頑固さと落差激しすぎ。

だから三週目で「桜（女）の為なら他捨てるぞー！」って言われても
一々宣言するまでもなく最初からそうじゃん、としか思わなかった。

732
バサカを一回殺したけりゃ、プラスチック爆弾程度の攻撃力でいいのか。案外脆いんだなバサカ

クレイモアならバサカをバラバラに吹っ飛ばせると思う

>>765
同意

正義の味方になりたいのに
そのための行動がともなっていない

あと、桜は良キャラ

ゲームでは、士郎がバカやる度に膨大なテキストがこれでもかっつーくらい垂れ流されるからなんとなく進めちゃうんだよな
でも、アニメはテキストの恩恵ないからバカな行為だけが際立つ

原作付きアニメの全てにそういう傾向あるけどさぁ、fateは特に顕著なんだよなそこらへん

>>765
結界が壊せないなら放火するなりセイバーに命令するなりしてなんで「校舎ごと」破壊しないんだろうな。
同じもみ消すなら万一発動した場合の原因不明ドロドロ事件より放火やガス爆発のほうがましだし。

>>755
>自分の名前の発音の仕方をセイバーと変えるようにライダーに頼んだり

頼んだというより、ほぼ強制的に感じたな。
てか、そもそもその言動自体が痛すぎるし。

スレ違いだが、月姫でもヒロインに
「お前は口が小さいからハンバーガーなんて似合わない。
だから食うな。ポテトでも食ってろ」
とか言ってるし、なんか型月の主人公って精神的にアレな人ばっかだよな。

男尊女卑の権化だからな

そんなのがなぜかヒロイン連中には好感もたれる不思議…
まあエロゲーだといえばそれまでか

なんか実況阿鼻叫喚だな

駄目だ…
まだアーチャーの武器の方が強そうだった…
あんなんで七度殺すとか言われてもなぁ
セイバーの風呂シーンはあったけど…

Gガンみたいな世界設定だったら、それかクライマックスとかだったら
ノリと勢いでまぁアリかもわからんが、しかし何そのラブラブ天驚拳…

戦闘はアニメにしちまうと陳腐すぎるな
凛は握りつぶさんし、素人の士郎も容易く殺せないし
相変わらず説明台詞長いし、一回貫いただけで何故か勝っちゃうし

ＭＸ組だけどもしかしてビームすら放たなかったの？

えっっ？それでいいの？
だけで３０分終わった。

そもそも剣士のくせにビーム放つ所からして終わってるよ
武器が剣である意味ねーじゃん

カリバー見てからラック余裕でした

今日のは信者ですらぼろくそだからかえって突っ込みにくいなw

本スレが阿鼻叫喚ですな…

>>742
さすがにその誤解は勘弁して欲しいね
もしVIPPERがハルヒ厨となったら、かなり厄介だ。彼らはいたる所にスレを立て
コピペを張りまくるだろう。かなり悪いニュースだとしか言えないね。
しかし最悪なのはそれに匹敵するアンチを生み出してしまったことだ。
アンチと信者は他のスレッドで見当違いと思える議論を繰り返している。クレイジーとしか言えないね。
おっと、一体どんな奴らなんだ？と空騒ぎするのはよしてくれ。ニュー速に行けば飽きてしまうほど見れるんだから。

あり？沈黙帰ってきたの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

まあまあ、ブラックラグーン盛り上がったから良いじゃない

しかし原作からして糞なのに信者の盲目なきのこ崇拝には恐れ入るよな。

しかしここの一部アンチのきのこへの憎悪は異常だと思うんだ

まれにアニメスタッフに責任はないって意見聞くけど
その職で飯食ってるプロである以上
原作がどんなにクソで原作者の横槍がウザくても
それなりに見れるものに仕上げる責任があると思うんだ

>>789
それはみんなわかってると思うよ
アニメスタッフに責任はないって言ってるのは
原作ときのこを叩くためだと思うんだ

原作無視していいならアニメスタッフは楽だろうな
原作の無茶な状況を再現するには、派手なところをそぎ落とすしかないんじゃないか？

逆に不思議なんだが、原作のようなド派手な戦闘を鯖がやってるところに
士郎や凜が割り込む状況を本当に作れると思ってるのかね？信者は

ちなみに、俺はアニメの演出はあれで問題ないと思うけどね。
稲光だの光だのといった速さを演出したバトルに、魔術師としても一応人間である
士郎や凜が近づけるとはとても思えないし、魔法にド派手なエフェクトつけたら
体を敵に捕まれた状況で手榴弾をぶつけるような状況なのに、ぶつけた人間が
5体満足でいるほうがおかしいし。

今日徹夜で原作やってみたけどさ
アニメがこの出来なのは仕方ないかなって気もしてきたんだ

だってあまりにも原作が酷すぎる

コレを見れるものにするには
原作者の横槍を無視して進める
原作クラッシャー系の監督が必要だと思ったんだ

あ、さいしょに「けどさ、」って入れるの忘れた
徹夜で頭がてんぱってるみたいだ
もう寝るよ、お休み

原作クラッシャーつーと押井か

>>793
その原作者の横槍っていうのはどういうものなの？

押井だと雰囲気までガラっと変えてきそうだな。
ともあれ、原案だけちょっぱってオリジナルでつくった方が完成度は上がりそうだ。
原作の贅肉設定を削っちゃって、シーンも構成し直し。

おれ793だったな・・・792さん、ごめんよ
原作者の横槍？
ごめん。原作とアニメに触れてここのすれ見ただけだからなんともいえない
適当なこと言ってごめん・・・
でもアニメ見た感じ月姫と違って
いやみなまでに原作に忠実でつまらないから
そういったものがあったと思ったんだ

シロウを見てると、こいつを思い出す。
学習能力のない正義漢で周りに迷惑をかけてたが
こちらは最後は自分で責任とってたからまぁよしだな。
周りに被害を与えまくるのがシロウ
ttp://miyazaki.jpn.ch/deblog/20041102_01.wmv

>>793
出崎監督とか、井上敏樹とか

>>798
796だけど横槍ってのは俺へかな？
わかった丁寧に返事ありがと

きっとドラゴンボールのセル対悟空の時にあった
「なんで悟空の戦いが一般人の眼で追えるのよ？」という違和感を再現してるんだよ
これもいわゆるトレースオンだな

ゲームは文章だけだから上手く誤魔化せてるのかも知らんが

ttp://www.uploda.org/uporg370012.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg370008.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg370013.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg370010.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg370011.jpg.html

本スレでバーサーカー戦の最後の迫力がないみたいな話が出てるから、その状況の
原作の連続シーン（2段目〜5段目）と、士郎がどんな状況か？の地の文（一番上）を
引っ張ってみたのでこちらにもお裾分けｗ

信者はこれをアニメでどうしたら満足するんだろう？ｗｗｗ

>>803
喪前はノベゲーの何たるかを理解していない。
アニメは動くことが前提だし

>>804
で、どうしたら満足するのかね？信者君ｗ
バーサーカーと一緒に士郎に凜もふっとんだら満足か？

つか、マジ阿呆だな

昨日本スレにアンチスレのリンク貼った奴といい
突撃してくるアンチが増えたな。

場坂に襲われた。セイバーが駆け寄ってきた。身を返して切り込んだ。そして閃光に包まれた

↑これがノベルゲーの何たるかなのか。

>>806
アニメアンチは許せて原作アンチは許せない阿呆どもが何言っても無駄

>>764
>これはそういうルールなんだから何も問題ない。
いや神に罠無効というルールの中でひび割れいく斧（罠）で攻撃力ダウンさせられた件は
ルール無視だろ。アニメじゃあその辺考慮して修正していたけど。
Ｆａｔｅのアニメスタッフも原作の設定矛盾は修正して欲しいよ。

>>776
オレはあえてブローガルーンを押すぜ！

>>780
それは、魔力で武器を作り出す自称無限の武器庫を持つ女を
主にもつ元円卓の騎士…シルバーライトニング氏に対する挑戦ですか…

もうこういうのは一種の病気だな・・・原作の下敷きがあるからおかしな事になってるんだろうに
原作でない戦闘シーンは原作である戦闘シーンと強さ変わってもいいとか思ってるのかね？

378 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/04/22(土) 08:26:34 ID:pD5ACCNH
原作フィルタの無い未プレイ者はあのアニメの戦闘描写が迫力あると思えてるのかよ
原作関係ない戦闘が迫力無いのまで原作の性にするのがアンチじゃないか

>>796
原作者の横槍は因と果を逆転させてスタッフを貫く！



でも外れる

>>803
一番下の

＞　内　側から閃光に　包　み　込　ん　だ

って何語だよ

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きのこは投げ捨てるものでは無いはずだ・・・

>>812
リアル鬼ごっこの作者以上のへたれ物書きだなｗ

>>815
スタッフが投げたのは匙

>>817
うまいこといったつもりか！

原作の無茶苦茶な過剰装飾や子供しか考えつかないような比喩表現が無くなれば
アニメのような糞戦闘になるって信者は今まで思いもしなかったのか

むしろ原作の戦闘もあんなもんで、きのこ独特の厨臭い文章で
騙されてたってことだな。

まあ原作を忠実にやったらあんな感じになるわなｗ
信者は満足じゃないの

あー、つまんなかった。あれ、中盤のヤマなんでしょ？
なのに、バーサーカーを遂に倒しました！っていうカタルシスがまったく
感じられない演出だった。そもそもバーサーカーそのものも、イリヤ達が
口で凄い凄いというだけで、あんまり凄みを見せるような見せ方はされて
なかったけど・・・。

あ、それと>>803見てﾜﾗﾀ。原作も原作だな。手首がちぎれかけてるのに
モノを持てるのかw
文章も確かに変だね。原作者はひどい悪文で、日本語の使い方がオカシイのは、
どっかの検証サイトで見てたけど、fateになっても直ってなかったのか。

なにせFansubberがデモ版だけ訳して本編投げちゃったくらいだから
まあ良いコピープロテクトになっているのかも知れないけどね

ゲームをやってないけど>>803を見る限りで信者側が期待してた演出はこれかな？

・カリバーンを投影したはいいけど使いこなせない士郎の姿
・絶対絶命の士郎に間一髪駆けつけるセイバー
・士郎の体ごと振り回しそうな勢いでバーサーカーに切りつける

信者は原作だとこれが表現出来てると考えている、と

>>809
原作を修正していたんだ
全然知らなかった

>>803
・・・リア小並の感性でも、まだそれを何とか描写の形にしようとしてる？だけ、リア鬼先生のがマシと言わざるを得ない。
もうホント厨をなんとかしてくれ・・あの状態で戦闘続行、つーか生きてるのもおかしいのに、あいつらは漢だ！燃える！と言う・・

一般的な認識としてカリバーンもエクスカリバーみたいなビームってことになってるとは知らなかった。
エクスカリバーに関しては威力がありすぎて使う場所まで云々といわれていたのに
それと同じようなものを近距離で使ったらあたりいったい吹き飛んじまうよ。

エクスよりも.50のほうが好きです

↓こんなのあった

484 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/04/22(土) 12:12:03 ID:BfEPa2i6
やっぱアニメ版は微妙だなぁ
もうちょい緊迫感がほしいよ。
遠坂速攻握りつぶして臓物ぶちまけしないし
素人同然の士郎に腕切り落とされたり。
スピード感がねええええええええええ
あと、ほんわか感もない、なんだあの微妙な空気は

あと予告みてると桜ルートへいきそうな雰囲気だな・・・
葛木とのバトルもありそうだし、なんかいろいろ混ぜ混ぜになりそうだな

毎回思うんだけどさ、>>2の

> 型月信者＝月厨というわけではないので注意。

この一文消していいんじゃないか？どう考えても＝だろ。

>>830
月姫は同人だからプレイしていない（入手していない）奴もいるだろ・・・多分。

>>803
アニメoｎlyで原作初めて見たけど…w
これって、リア厨の改変だよね？

>>832
ちがう。
エロゲのバカサは意味も無い内面描写とか稲妻のようなとか何とかとか言ってる間に
画面演出で光ったり衝撃波っぽいのでたりバックステップしたと思しき音とか入れまくって誤魔化してる。
たしかに文章で書いてある通りに映像化すると今回の放送は至極正しいと思われる。
ホロウでも演出が文章に無い演出を挿入しているおかげで面白く感じる。
演出抜いたら屑みたいなものだよ、型月作品は。文章だけとか俺には耐えられない。

信者はなぜ馬鹿にされるかわかってないからｲﾀｲ。
好きだの面白いだのいうだけなら、ここまで馬鹿にされなかったろうに。

訂正する。
×演出が文章に無い演出を
○演出の人が文章に無い演出を

>>833
バーサーカーが突風となって俺を襲ったのなら
セイバーは疾風となって俺へと駆け寄ったのか


確かに、文章だけじゃあきついね

テキストだけならとてもじゃないけど信者が言うような凄い物じゃないよなあ
むしろ思いつきだけでのツギハギ装飾な上、カッコつけようとワザと冗長にしてるだけでどうしようもない駄文
演出がエロゲにしては金掛かってるとかだったら確かに凄いよね、で済ませられるのに。

>>803
>腕の感覚などない。手首は千きれかけ、赤い肉が見えている。
絵を見ると、手首は千切れてるどころか血もでてないな

個人的な好きずきと作品そのものの良し悪しがかぶっちまってるからな信者は・・・
俺なんて、「原作好きだよ」と言っても信じてもらえねーし。
奴らにとって、「自分が好きなこと・面白いと思うこと」と「作品を高評価し祭り上げること」が
同義になっちまってる。

好きな奴はデキがいいと思ってるとかものすげぇ妄想だよ。

【アンチ月厨】
タイプムーンの｢月姫」のヒットを妬んだ精神年齢の低い連中であり、
現在は2chのあらゆる板で工作活動を行っている。型月作品を妬むあまり、「月厨死ね」とか
「Fateは○○のパクリ」とか痛々しい発言を繰り返し、スレ違い・板違いを平然と繰り返すため嫌われている。
数年前の２ｃｈ各所での荒らし行為を始め、型月関係のスレを定期的に粘着荒らしをするためいろいろと恨みを買っている。
月厨を批判するわりには自分も程度が同じなことに気付かない奴も多く、やたらと精神年齢が低いのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月嫌い＝アンチ月厨というわけではないので注意。
最近のアニメスレでは｢Fateは○○のパクリ｣｢１８歳未満なのにエロゲやってる｣が口癖

>>836
他にも803の一枚目の場面では他の音を掻き消すノイズの音が入って画面が反転したり
三枚目は何の工夫も無い描写が入る直前に爆発の画面効果
前回セバとバカサが斬りあってるときにはボリューム大き目の斬撃音（剣と剣がかち合う音と剣が風を切る音とか）
が一文終わるごとにウザイぐらい入ったり剣振るってるＣＧの剣のアップだけを写したり顔のアップだけを写したり。
縁の下の力持ちだと思う。

エロゲにおもしろいもんなくね？
文章が完璧なエロゲをやってみたいものだ

それは仕方ないよ。分らないだけで日本人の中にはﾁｮﾝの血が濃厚に
混ざっているもの

> ｢月姫」のヒットを妬んだ

これの意味がいまいち分からん
なんで消費者の俺たちが嫉妬しないといけないんだ？

>>842
文才があるならエロゲで出す意味がねえ
もちろんエロ書きたいなら別だけど

> ｢月姫」のヒットを妬んだ
朝鮮人の発想

↓馬鹿にされる典型。原作とポーズほとんど一緒だってのｗ

801 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2006/04/22(土) 17:46:59 ID:kSNF7ypV
前半戦の緊張感ゼロなやりとりもヤバイけど、カリバーン構えたセイバーのポーズが
勇者や種シリーズの剣構えたポーズのまんまなのもどーかと・・・

原作がパクリということ？

>>848
可能性は高い
そもそもFateはパクリが多いし

よくあるポーズなんだろうしなんでもパクリって言うのは流石にどうよ

>>850
同意