【パクリの】 舞-乙HiMEアンチ8 【オンパレード】
v――.、
/ ! \
/ ,イ ヽ
/ _,,,ノ !)ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, <
>>1 糞スレ立てんな、蛆虫、死ね。
! rrrrrrrァi! L. \_______________
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_
/ / i" i, ..: / / ヽ-、
./ ヽ> l / i \
第24話
・ココに来て普通に結婚できると言う設定のおかげでまた覚悟が軽く
・戦争が50年間なく、先の大戦でもオトメが主力で兵器はゴミだったにしては
ずいぶんと兵器の開発にも力を注いでいるみたいですね
・カルデア王次期候補が全滅したからと言って、カズはありえないだろ
・儀式も済んでいないのにGEMを学生に預けたままとは対した管理能力ですね
・艤装の済んでいない戦艦なぞ張りぼても同然だが、オトメに対してはどちらも同じことなのでは?
特に目的はガルデの奪還であり被害を一般市民に及ばないようにするなら戦艦なんて邪魔なだけ
・軟禁中のシズルにどうやって手紙を届けたのかは知らないが、砂漠に囲まれた都市でもやすやすと
ナツキたちの侵入を許し、学生風情に好き勝手に暗躍されてアルタイ軍はシアーズ軍並みに隙だらけだな
・ローブも付けられないただの学生があんなにいても、返って見つかりやすくなるだけだと思います
・カルデアが何でアスワドに滅ぼされたのか分からないのに、気にしない他国ってある意味凄い
・イリーナは?
・「お前がいたからここまでこれた」とか言うほどのことやってたか?こいつ等
・ゲイは拳銃程度で何がしたいんだ?
・既に抜いているゲイと早撃ちで勝負して何故に「馬鹿な・・・」何だ?後スミスってそんなキャラだったか?
・ハルモニウムの脅威を考えると、戦力を一転に集中させるのは愚作だと思います
すずしろにはオトメ不在で、敵側の注意を向けるための陽動ならまだ分かるのだが…
・わらわの国じゃないですよ、少なくとも今はまだそれを言える立場じゃないと思います
やはり省略されるような修行では、何も学ぶことが出来なかったご様子ですな
アニメ2に立てろよカス
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 02:48:12 ID:d6UtBaBK
なんか、舞乙の本スレ住人きめぇえええええええ!!!
あんなに必死になったんじゃ、工作員丸分かりだぞwwwww
>>993 アリカは引き手(紡ぎ手?)と歌 を集めて来いと言われて
ランプ二つだった気もするので ババアの話で王族の血を引いてるのは
わかってるので歌を一部知ってたらランプ三つついちゃうよ
水戸の御老公がお怒りですよ
舞‐乙HiME、最終話放送時間変更のお知らせ (2006/03/24)
テレビ大阪での、最終回の放送時間が30分遅くなりました。
4/3(月)25:40〜26:40 ※30分押しです。1時間スペシャルです。
【テレビ愛知】4/2 (日)25:43〜26:43 (#25、#26)※日曜日に移行、1時間スペシャル
【テレビ大阪】4/3 (月)25:40〜26:40 (#25、#26)※30分押し。1時間スペシャル
まとめの人はいつも土曜か日曜だったと思う。
オトメがマスターのブレーンやアドバイザーって設定は完全に要らなかったな。
設定的にも無理があるし、実際作中でそのような描写皆無。
マスターとオトメという信頼関係で結ばれていたペアなんてカルデア王とフィアくらいだしな。
>>10 無理だろ。乙女って馬鹿が多いじゃん。ハルカ、アリカ、情婦のアカネ。要は
マスターが気に入った人適当に選んでるだけだから。
>>10 オトメの設定で必要なものってなんだ?
せいぜい変身して戦うという設定くらいだろ。
後は忘れられているか矛盾を生み出しているだけだからイラネ。
955 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/03/31(金) 23:11:46 ID:loH4aNU2
キラ様の「花が吹き飛んだならまた植えればいいよね」と同じ理論>やり直せるよ!
この電波理論を舞衣もアリカも唱えたこと自体が驚きだが、
アリカがニナに対して言ったのにも驚いた。
ニナにセルゲイは死ぬ、諦めろと宣告するのと同じだろこれ。
ニナもなんで微笑んだんだろうな。
アリカってただ単にお母さんがオトメだったから青天受け継いでて
オトメになれただけだよな。ちゃんと学校卒業もしてないし。
努力して叶った夢なのか。
そもそも、石の正当な後継者がその子供ってのはミユが勝手に決めたのか?
ガルデや王家が管理するべきものだと思うけど。
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 04:07:29 ID:39lB972r
スタッフの馬鹿共よ、みんなはキモエをぶっ殺してほしかったんだぞ
空気嫁よカス
GEMは国家の所有物で、それを付けているマイスターの物でもマスターの物でもない
マイスターは任期中にその力を私欲のために使うことは許されないし、それはマスターも同様である
普段は国務に勤めるマスターを護衛し、有事の際はマスターと共に命を賭して国家のために戦う
それ故にマイスターオトメたちは一国の防衛を担う存在として、人々から尊敬されている
っと、思っていたんだが何かGEM手に入れたらまるで自分のものかのように好き勝手に扱って
持ち逃げするわ、返さないわ、勝手に別の人間と契約を結んでいるわで所詮10代の餓鬼かって感じだった。
>15
レナはその辺りが分かっていたので、自分の娘にではなく国の代表として女王のニナにGEMを託した
それなのに何故かミユがアリカが持っているべきものとか勝手に言って横流している。
ニナはラスト、キャラが盛大にぶっ壊れてたな。
脚本家がアリカに言わせたいセリフを前後つながり無く吐き出すマシーンと化していた。
これなら種死のキャラの方が、電波入ってるなりにも、まだちゃんと動いてた気がする。
素質と偶然だけで昇りつめたアリカが努力の大切さとかを説いて世界を救う。
これなんてキラ・ヤm
>>13 だよな。アリカの説得あんなに厨房風味なのにニナあっさり傾きすぎだろ。
ニナが勝たなきゃハルモニウム止まってセルゲイ死ぬのに。
学園長達もハルモニウムぶっ壊す時躊躇もしねーし。ニナも止めにこねーし。
お前らぶっちゃけセルゲイ死んだほうがいいと思ってんだろw
>>16 ミユ、レナの気持ち全く無視なんだな。
個人的に22話でミユの評価は上がったけど、23話で格段に下がってしまった。
>>16 >レナはその辺りが分かっていたので、自分の娘にではなく国の代表として女王のニナにGEMを託した
これどの回にあったっけ?
レナから姫へのGEM譲り渡しは、侵入者にGEM奪われてしまうよりは赤子と一緒に避難させてしまうほうがいい、
という行動とも思えるんだけどな。
自分の子ではなく姫を逃がす担当になってるのも、もうオトメではないとはいえ戦闘訓練受けていた自分のほうが女官より
守れる可能性が高いと判断してのことかもしれないし。
全部俺の妄想だが。
作中でばあさんが言ってたように
「蒼天の青玉を持つものこそ真の女王様なのです」をやりたかったんじゃないのか?レナは。
ニナがあんな事になったのは、元はと言えば半分アスワドのせいなのに
シュバルツは罰されて、アスワドはお咎め無し?カルデアは何やってんだよカズ。
コイツの親族とか死んだんだろ?
2. 2006/03/31 19:52:45 とても良い by あかぶ [ 自己編集・削除 削除提案 この書込を推薦(1作品につき1票迄) 表示(この論客限定/この書込限定)]
[階位382 論客力33,445(偏差値53.09) プロバイダー: 8118 ホスト:7930 ブラウザー: 4184]
前作のみたいな終わり方じゃなくて、今回はとてもすっきりとしたラストでした。
ただやはり尺が足りなかったのか、シリアスパートに入ってからバタバタし始めて
後半、特にラスト2話はじっくり見せて欲しかった所もありました。キャラクターも多すぎで、
なんだかわけがわからなくなってしまいドタバタしたまま終わってしまったのは
ちょっと残念でした。ただ前作と比べると構成も内容も良くなっていたと思います。
今回も声優陣の演技は凄かったですね。特にトモエはほんとに怖かったです。
評価はとても良いで。色々気になる点もありましたが、素直に面白かったです。
追記。前回では感じなかった主人公の成長も良く描かれていました。
でも一番成長したのはマシロですかね。伏線の張り方は見事でした。
--------------------------------------------------------------------------------
まあ先に集落襲ったのがカルデアだからなあ。
ラドあたりに「ああん!?」とか凄まれたら何も言えないだろカズ。
気持ちだけじゃ成長した事になんかならないのにな。ただの基本だ。
マシロ、カズ、タクミ、ナギ。
エアルには碌な王族がいない。
まぁマシロはアスワドのおかげで女王様になれたのだから、
14年前にアスワドがヴィントにした事など賞賛こそすれ、罰したりはしないよな。
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 08:38:14 ID:eikTaJDD
萌えアニメの延長のようなものなのに
必死に避難とかしちゃって
最終回まで必死に見てたくせに・・・
可愛いなおまいらw
自ら一段下げて萌えアニメといっときゃ擁護完了ってのが藁わすw
他の萌えアニメに失礼なくらい脚本がガタガタだ
話としてはジパング編は全カットすべきだった。
あと前半の無駄なエロ展開(プールとか
で、しっかりアリカの成長とか二ナの心情とかに回せよ
2クールもあるのに中途半端すぎるぜ
萌えってなんなのかわからないようなスタッフが
萌えアニメをつくるとロクな結果にならないという見本だな。
実際萌えって本当はなんなのかわからんだろ。スタッフ。
媚び媚びアニメなんか作ってないで
一切媚びない正統派のアニメを作ったほうがよっぽど結果を残したと思うよ。
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 08:53:13 ID:eikTaJDD
いや・・だから最終回まで見ておいて・・
恋にうつつを抜かして努力をせず、入学後数ヵ月でマイスター、最強クラスのオトメになったアリカ。彼女の言葉には説得力がありますね。失念していた母との再会は感動的。舞衣に続いて3人目のやり直せばいい教信者に。
夢が叶うと信じて進めと言われたのに、ゲイを救うという夢を忘れて自分を殺せと頼んだ頭の弱いニナ。最後に変身してみたものの何もせずあっさりやられてしまったのはお気の毒。
国民から嫌われ偽者との噂が絶えなかったのに、難民に謝罪しただけで特に何もせず復権したマシロ。
ヴィントを見事奪取したほどの謀略家で一定の正義を背負っていたはずなのに、状況判断もできず短調にやられ役を出撃させるだけの馬鹿な悪人になってしまったナギ。これなんて議長?
50年ぶりなのにトモエが怪我した程度で終了した戦争。確かに全員復活ENDではなかったけどね。
結局勢いと雰囲気、HiMEや風華という餌で誤魔化して終わらせたことにしただけ。
少数派だが無印より好きだな。
萌え萌えだし、嫌いなキャラも特にいない。
無印の命と舞大嫌いだったんだよね。うぜーから。
しほたんは無印の健気な方が好みだけど、これはこれで
ハァハァできるしね。
残念なのはあかねたんがポニーじゃないことだ。
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 09:29:23 ID:eikTaJDD
いったい何をこのアニメに期待して最終回までかぶりついてたんですか?笑
ハァハァに決まってんだろ。
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 09:32:26 ID:eikTaJDD
あ、34さんにじゃなくて最終回まで見て全否定の人たちに言ったのだ。すまんすまん
アリカ=しーぽん
アリカがキラ化するなんて最終回観るまで知り得ませんから
そして知ってなおマンセーできるのは種厨だけ
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 09:44:54 ID:eikTaJDD
最終回前までは楽しめたんならソレで十分なんじゃないでしょうか〜w
最初から男キャラが全体の1割以下のアニメって時点で媚萌えアニメって分かるじゃん。
無印だってそうじゃん。
俺は萌えアニメしか見ないし、萌えアニメの
ストーリーなんて、キャラにハァハァするための
きっかけだから、内容なんて見てないしどーでもいい。
真面目にアニメみたいなら三国志や銀雄伝とか硬派な奴みとけよ。
嫌なら見なければいいのに。
主張が種厨と全く同じです
嫌なのにこのスレを見てるのはなぜ?w
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 10:16:31 ID:1AZlpkyb
設定が色々と死にまくっていたアニメでした。
3話から26話までHDDに残っているけど消去予定
ハルモニウムがアリカに反応したのはなんだったんだ?
ただのフェイク演出?
前編完全ギャグで陳腐な戦争とかやらなければ普通に萌えアニメだね。
プリンもカレーも大好物だが、これをミックスしたものを食わされたら
分けてくれと文句も言うよ。
このアニメ、見てる人によって見るとこがバラバラだと思う。
途中まではある程度先があるから見ていられる。
尺が無くなって来たところで不安になる。
最後まで消化しない部分に注目して見てしまったハズレ組には大いに不満だろう。
特に色々と深読みしすぎた人には大した謎解きも無く、大いに肩透かしを喰らったろうね。
あと、旧キャラのファン。
これならスターシステムなんてない方が良かったと思うのも無理は無い。
シズナツナオですら活躍の無さに不満をたれているくらいなんだから。
46 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 10:31:08 ID:eikTaJDD
OVA化決定!!不満解消するのでよろしくね!!^^
>>47 検索してみればわかるよ。あと一般の萌えアニメと舞乙を比較してみ。
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 11:23:02 ID:tY1fKVPw
萌えとは本来こうだ!ってか?
きめえよ馬鹿
>>41 期待してたから、不満が多いんだよ
アホなアンチ種と一緒にしないでくれ
アホなアンチ種と一緒にしないでくれ→アホなアンチ種とは違うんだよ
本スレでアルスラーンと比較している人がいたが全く違うぞ。
アルスラーンは「王子」でほとんど政事に関わっとらんかったし、
血を引いてなくとも父王のアンドラゴラスから正式に立太子されてた。
マシロはすでに女王に即位していて、悪政をしいていた上、
内務大臣が連れてきた子供で、血統の正統性は無い。
簒奪者の傀儡だった小娘がヴィント乗っ取りって…うへえ
他にヴィントの王族はいなかったのか?
マシロが判子を押していた書類はだれが作ってたの?
アリカvsニナで、マシロの話なんぞはいらんかった
しかし萌えを判ってるスタッフが作ったとしても
どこにでも転がってるような物しか出来なかっただろうしなぁ。
大体この作品では「萌え」なんてギャグのネタの一つでしかないじゃん
舞乙って、負債の弟子が、エロで隠しつつ負債思想を広めるアニメだろ。
エロと負債思想が絡み合ってなんともいえない味になっているが。
>>51 俺が分かるのは一般的な定義の萌えと自分の主観である萌えでしかない。
俺は中原と清水がコンビ組んで出てるような普通の萌えアニメとか基本的に見ないが
舞-HiMEは例外的に好きだった。
萌えアニメと謳っていながら実はそうでは無かったところが個人的には良かった。
「サンライズは萌えを間違えているw」と言うのも褒め言葉として使っていたよ。
舞衣が「萌えアニメ」を連発するネタからしてあえて普通の萌えからはずしてるのはわかる。
初の萌えアニメと言う挑戦だったわけで下手な模倣品を作るよりサンライズらしいものを作ろうとしたのでは?
舞-HiMEには型的な萌えキャラが後半で生っぽくなるところに萌えに対するアンチテーゼみたいなものを感じた。
設定破綻や描写不足はこっちもあったが、まぁ充分に考察を楽しめた。
乙は萌えがより型的になり、破綻や描写不足は一層ひどくなり、考察を楽しめる余地が無い。
結局俺が萌えアニメを好きじゃないだけなわけだが、初めからただの萌えギャグアニメと言ってくれれば
見ないですんだんだんだよ。
個人的に7話は面白かったな。 22話と24話も結構好きだ。
>>55 スーパー民主主義は
BLOOD+やエウレカでも御馴染みの竹田プロデューサーの思想
サイバーや電童は特に思想がかってなかったし
本スレでマンセーの人はナツキ、シズル好きの人達だと思う、
好きなキャラの出番が多ければもう少し楽しめたかなと
そういえば舞乙でリベンジするっていってた人はどこでリベンジしたの?
17話辺りから「おっ(燃え展開)来るか?」→シボーン→繰り返し ばっかで冷めたまま終わってしまった。
卒業舞闘のシュバルツ襲撃&新オープニングでかなり期待したんだけどなぁ。
前作は17話辺りから一気にいってくれたから結構楽しめたんだけど。
やっぱり17話のシュバルツ襲撃で学園側のキャラ全滅しておけば後半は名作になっていたよ
17話「乙HiME全滅!シュバルツは傀儡だった!」www
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 13:57:08 ID:Jq7TfSbK
>>59 そのその人は作画監督だから、作画面でリベンジしたかったらしいが、
その人が担当してた回は種死並に崩れてて、動きも良くなかったよw
つーか、アスワドのテロ活動がアリカ達からも、世間からもあっさり水に流されててワロタ。
一体何処のガン種ですかw
アリカとニナの敵対が敵対じゃなくて、最後まで「ニナがファビョった」だけだったのが駄目だった
トモエが喰いすぎたと言うか、本当はお前のことがキライだったんだーって感じはニナだと思うが
ニナは、お父様はアリカが好きって思い込んだままだったし
アリカは、ゲイがレナつながりで援助してたってこと知らないし
ゲイが結局何したかったのかはナギの口からしか語られない
何かもう色々ぐちゃぐちゃ
>>63 最初、アスワドの報復を止めようとしてたよな
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 14:22:14 ID:LF1l5uJQ
>>63 フセインも昔はアメリカの友人だったんだよ
当然イラク国内の部族弾圧も見逃されてた
ゲイの記憶喪失は「堪忍な」に匹敵する
1クールに出たハルモニウムの主らしき影が命もどきだったことって、何か意味あったのか ?
すっかりスルーされてる気がするのだが。あと、デブ猫との関係とか。
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 17:14:15 ID:eikTaJDD
みんな舞乙が大好きなんだな
オレなんか勘違いしてたみたいだ
ゴメンなw
舞乙はキャラと世界観がいい。
でもプロットはいまいち。
ストーリー物っぽくやってるのに作り物すぎて萎える。
キャラが気に入らなかったら見なかっただろうなぁ。
ほんとどうでもよかったらこんなにスレ伸びないしな。
まあツッコミどころ多すぎて、叩く材料に事欠かないアニメであることは確かだ。
粗い設定や稚拙な構成等スタッフみずから提供してくれるしw
今週思ったこと In25話
・戦艦意味無くないですか?
・マスターが相手の攻撃の届く範囲にのこのこといるのは戦略的に不味いんではないだしょうか
・奇襲だったんですか、これ、警戒している相手の敵前に現れただけのような気がしますが
・正門から堂々とって馬鹿かこいつら、陽動しているハルカたち台無し
・あれだけで黒き谷だと分かるあの一般兵すげぇ
・やっぱり本命はこっちかと言いながら、地下書庫までの警備が一般兵数人
・応急処置とはいえ、学生が10分程度で直せる程度の破損って何よ?
・一般のマイスターオトメはここに来てもまだ出てこないんですか?
・ナギに世界を好きにさせてはいけないと言う理由はなんでしょうか?
貴方はカルデアを滅ぼしたテロリスト集団と手を結んでいるようですが
・まさかオトメが妄信的にマスターを信じているとでも思っているんでしょうか?
また自分の頭で考えて行動するなら逆にオトメって不要だと思います
・あぁ、なるほど以前チエがシホにお願いしたのはこれだったのね……ぷじゃけるなよ
・え?ここに来て何その新設定
・人が落ちてもあんな爆風は起きないと思います
・お前母親のことなんて微塵も気にしていなかったじゃん、しかもここに来ても父親の方
は初めからいなかったかの如く意識すらしていないようだしな
・ちょっと待て、まさかトモエ生きてるなんて…え?ギャグ落ち?何それ?
今週思ったこと In最終話
・ここに来ても尚、アリカの判断基準が「良く分からないけど、ニナちゃんが泣いているから」
と言うのはあまりにもあんまりだと思います
・支えきってって具体的にどう効果があるのかも分かりにくいので微妙ですね
・コーラルローブが飛べないのは機能がついていないのではなく、単なる制約だったの?
・戦闘に緊張感がまるでありませんね
・ほぼ一撃で瞬殺を重ねておいて、数匹出た程度で一々足止めを食わないでください
・ニナの主観を説いているのであって、セルゲイが今の二ナの覚悟を望まないのは百も承知だろう
・お前あっさりとセルゲイのこと忘れただろ、ニナも一緒にして欲しくないと思います
・相変わらず作画にやさしい戦闘シーンですね
・宇宙に行く意味が分かりません
・みんな幸せにと言っておりますが、科学技術を解放して豊かな世界へと願うシュバルツの皆さんとセルゲイを
思いっきり切り捨てているんですが、マシロ様分かっていらっしゃるんでしょうか
結局自分基準の理想論しか唱えない人にあれこれ言われてもねぇ…
・ニナはセルゲイを救いたいという信念から今も前に進み続けているので、過ちを犯したらまたやり直せば
良いと言う説得は全然相手の立場を理解していない、ただ自分の言いたいことを言っているだけです
・いや、ニナ説得されるなよ、お前までセルゲイを忘れてどうする
・ミコト、あっちゃいけないと思うなら今まで放置しておくなよ
・大気圏って突入時の表面温度は1000℃を超えるんですが…
・ハルモニウムの3つに分かれたオルガンのようなデザインはまったく無意味でしたね
・ヴィント一般国民にとってはマシロは今でも暗君のままだったと思うんですが、何故快く迎えられているのでしょう?
やっぱり国民の不満は正義の力でねじ伏せたんでしょうか?
・復権して真っ先に行ったことが城を建てることですか、流石マシロ様国民の立場に立った素晴らしい政治手腕
土建屋さんも喜んでいることと思います、だが、あれでみすぼらしいなんて国民が切れるので言わないほうがよろしいかと
・セルゲイあの時始めて目を覚ましたみたいだが、何の医療器具も無いみたいだが大丈夫だったのか?
>>59 マンセーしてるのはアリカ、ニナ好きだけじゃね?
あれだけ出番があったのに,まだ描写が足りないとかいってるやつ居るし。
あれならいくら時間費やしても根本的に薄っぺらいキャラがどうなるわけでもないと思うんだけどな。
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 17:58:36 ID:VTl1KuXw
なんか色々必死なスレですねwwwwwwwwwwww
アニオタの集まりだからじゃない?
>>71 そんなにスレ伸びているか?種や種死やエウレカとは比較対象にもならないが
まあ17話辺りで僅かでも期待してしまってたから余計な。
種死なんかは途中で「駄目だこりゃ」と思ったからラストも「ま、こんなもんか」と思えたんだが。
前作の主人公がかき回して主人公が目立たなくなって・・・いろいろ問題ありすぎる作品だからな
パクったり,斬新な発想が出ない,視聴者を喜ばせないアニメは世間にでなくていいですよ
そんなの見ていると時間の無駄に感じるから
よく考えたら、舞乙は世界共通の言語なんだから
ガルデローベで「語学」の授業やる必要無いじゃんなw
(それともヴィントの貧民層は極東にあるジパングの言葉が喋れるくらい優秀なのか?)
日本人でも国語の授業はあるだろ
82 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 18:53:16 ID:eikTaJDD
理屈でしかものを見ることが出来ないならアニメなんか見なければイイノに・・
ローゼン2期よりマシな出来だ
褒め言葉になってないかw
レイズナー最終回を連想したのは俺だけか?
理屈云々っていうか、ここで挙げられる箇所って指摘されて当然のものが多いよな。
理屈抜きで楽しめるアニメは多いけど、SFチックな設定とか理屈の部分を撒き散らすアニメで、
しかも自分達で広げた理屈を無視したら紙芝居だろう。
そのへんを上手にやってくれないとしらけるから、ちゃんとやってくれよと思うだけなんだ。
つうかそれくらいも思わずにアニメ見て何が楽しいのかわからん。愚痴るのも楽しみの1つってわからないかもだが。
最終回限定で各キャラスレの感想をざっとみた印象
【大満足】
アリカ レナとの再会感動した
アカネ ネコミミローブかわええ
マリア 若返り
ハルカ カッコ良かった
【満足】
ニナ 切ないけど幸せで良かった
マシロ アオイとの再会が無いんだが
ナツキ トモエなんだったの? ドラマCDやOVAに期待
チエ 良かった…
トモエ しぶとい
レナ 良かった…
【普通】
シズル トモエなんだったの? ドラマCDやOVAに期待
アオイ マシロとの再会シーンが無い
ミユ 活躍はあったが描写が足りない
ミドリ カッコ良かった
ロザリー たいした感想無し
【不満】
エルス 復活無しはともかく描写不足
ナオ マテリアライズシーンが…
シホ ローブが…最後までギャグかよヽ(`Д´)ノ
ミーヤ ミーヤはいたんだよ!
舞衣 思ったより出番はあったが
晶 3秒弱
フミ 結局出なかったな
サラ セリフ無し
【過疎】
ユキノ 喜ばれているっぽい
イリーナ 喜ばれているっぽい
命 たいした感想無し
モブマイスター たいした感想無し
ヨウコ 一切感想無し
比較的優遇されてきたシズナツナオも期待があった分不満
その上まだOVAに期待していると言う。
信者は生かさず殺さずでお布施を搾り取る気だな。
ヨウコの一切感想無しってのも切ないなw
89 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 19:14:14 ID:WVh0ibdD
>舞乙は世界観がいい
ホントにそう? まだ菊地秀行の「"転校生"モノ」や「魔界都市シリーズ」の方が良質な設定だって。
>封建社会の完成形は少数のサディストと
>多数のマゾヒストによって構成されるってのを理解してないよなw
俺はそれについては新田五郎氏の↓の意見の方が納得できるんだけど。
最後に。単行本第1巻に「封建社会の完成形は、少数のサディストと多数のマゾヒストによって構成される」とあるが、
私はそうは思わない。むしろ「構成人員全員が、サディストでありマゾヒストであることを強要される」と考えた方が
正しくはないか。少なくとも原作「被虐の受太刀」はそれを表しているエピソードだと思えるのだが。
>>89 他の作品もってきて、こっちのほうが良質ってw
お前の好みなんか知らんがな
>>77 種や種死やエウレカ、全部サンライズだなw
まあこの手のアニメとしては伸びた方なんじゃないかと。
>>82 君、今日は朝からよく出没してるね。
まぁ世界観がどうとか言うには圧倒的に描写が足りまいと思う。
>88
ヨウコ先生って無印から割と好きだけど、確かに何にも感想無いよw
ユカリコも未だにスレが無いし。
ぽっとでの新キャラマイスターの方が人気あるってのもなぁ。
93 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 19:25:21 ID:tY1fKVPw
一々突っ込む気もないがおかしくない部分を無理やり持ち上げて叩く
朝日新聞みてえなやつウケる
>>ID:Sjhoe6m4
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おかしい所を手放しで喜ぶのと同じだから気にするな。
どうせだから一々突っ込んでくれるといいんだが。
96 :
89:2006/03/32(土) 19:40:07 ID:WVh0ibdD
>>90 いや、比較対照としてはちょうどいいかな、と思ったんで。
設定もどことなく共通してるし。
97 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 19:40:29 ID:GWXxYDZH
前作未見です。
女の子が変身して戦うアイデアは良かったけどそれだけでしたね。
ラストだけは面白いかもって思って最後まで観ていたのですが、ストーリーは最後までダメダメでしたね。
せめてニナは殺してほしかった・・・
98 :
96追加:2006/03/32(土) 19:43:34 ID:WVh0ibdD
あと
「現実世界っぽい、なんとなくヘンな世界」
「美形マンセー」
「設定&キャラの大幅使いまわし」
「マニアックな性癖のキャラ」
ってのもさ。
それなのにどうしてこんなに違うんだよ吉野さん!!!
>>58 スーパー民主主義というより、素質だけで力や地位を手に入れる主人公、
そんな主人公が他人によく分からない説教をかますところがね。
負債から吉野に伝えられたものか、元から負債と吉野の共通思想なのか、
それよりも広くサンライズ思想だったり最近のアニメの流行なのか知らないが、
気持ち悪すぎるだろ。
他と比較する意味がないと思うんだがどうか。
世界観がいい、ってのは「他の作品より世界観がいい」って意味じゃないだろ。
舞乙の世界観が俺の好みと一致してただけだ。キャラと世界観が気に入った、だけ。
似たような世界観が溢れてるのは言うまでもないだろう。
>他人によく分からない説教をかます
それは間違いなく富野イズムさ。
>>101 富野も、福田でさえも、主張が対立しているという構図だけは示せてた
ような気がするが。主張内容自体は首をかしげるところが多いけどさ。
ゲイを助けたいと願っているニナに、夢が叶うと信じて進めと助言したら、
アリカはニナの行動に賛成していることになるが。
ニナはゲイが助かると信じてハルモニウムを使っているんだし。
なんで二人は対立しているのか全く示せてないよ。
しかもそれでなぜかニナはゲイのこと忘れるし、ワケワカラン。
無理だとは思うがフォローしてみよう
・戦艦意味無くないですか?
→乙女が乙女の相手をしてる間、一般兵の相手をします。
・マスターが相手の攻撃の届く範囲にのこのこといるのは戦略的に不味いんではないだしょうか
→護衛役の乙女を全部戦場にぶち込んでるので余り遠くにいると暗殺されます。
・奇襲だったんですか、これ、警戒している相手の敵前に現れただけのような気がしますが
→あんなに警戒してるのにまさか正面からは来ないだろう心理をついた奇襲です。
・正門から堂々とって馬鹿かこいつら、陽動しているハルカたち台無し
→正門の警備が薄かったので時間優先で最短ルートを選びました。
・あれだけで黒き谷だと分かるあの一般兵すげぇ
→実はアスワド出身です。田舎っぷりに嫌気が差して都会に出ました。過疎化促進若者です。
・やっぱり本命はこっちかと言いながら、地下書庫までの警備が一般兵数人
→ワルキューレシステムがあったので敢えて相手の戦力を一箇所に閉じ込めるおとり作戦です。
・応急処置とはいえ、学生が10分程度で直せる程度の破損って何よ?
→破損したのはケーブルなので差し替えるだけで済みました。
・一般のマイスターオトメはここに来てもまだ出てこないんですか?
→国境辺りで小競り合いをやってます。
・ナギに世界を好きにさせてはいけないと言う理由はなんでしょうか?
貴方はカルデアを滅ぼしたテロリスト集団と手を結んでいるようですが
→どのような人間であれ一人の個人が好きにできるような世界は間違っています。
カルデアは先にアスワド集落を襲ったので自業自得です。
・まさかオトメが妄信的にマスターを信じているとでも思っているんでしょうか?
また自分の頭で考えて行動するなら逆にオトメって不要だと思います
→乙女がマスターに従うのはこの世界の常識です。18世紀の米国で奴隷制度が常識だったように。
この戦争が終わって乙女のあり方は少しづつ変わっていくでしょう。
・あぁ、なるほど以前チエがシホにお願いしたのはこれだったのね……ぷじゃけるなよ
→マキマキも一応力を持つエレメントです。見た目が全てではありません。
・え?ここに来て何その新設定
→どれ?
・人が落ちてもあんな爆風は起きないと思います
→乙女の体はいろいろ強化されてるので砲弾が落ちてきたのと同じです。
・お前母親のことなんて微塵も気にしていなかったじゃん、しかもここに来ても父親の方
は初めからいなかったかの如く意識すらしていないようだしな
→歪な出生の過去を持つマシロが近くにいたために表面上は抑えていたのです。
母については色々な情報があったので希望も持てましたが父については情報が皆無のためまず母を探し出し母から聞こうと思ってました。
・ちょっと待て、まさかトモエ生きてるなんて…え?ギャグ落ち?何それ?
→乙女は色々強化されてるのでちょっとやそっとじゃ死にません。スレイブはあっさり死にますが。
駄目だ・・・無理ありすぎ。
てかさ、舞乙ラストと種死ラスト、本質的に全く同じだろ。
おとなしく萌えアニメしてればいいのに、なんでわざわざ踏襲するのかね。
最悪の終わり方。
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 20:24:32 ID:eikTaJDD
107 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/03/32(土) 20:31:50 ID:0Ivcr9Au
∧_∧
(´・ω・)
/ \
__| | | |_
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \
||. .\\ \ ∧_∧.
. \\ \| ( ) ギャハハわかったからパン買って来い
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( )オレおにぎり3個な∧_∧
. _/ ヽ \| ( ) 金はお前が出せよ
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
自分の頭で考えるなら王など不要じゃ!
ミユに血統は重要でないと言わせたからマシロが王でおkということなんだろ。
ミユはなすべきことをなすのが王とも言っていて、マシロは何もしていないわけだが。
>>109 俺もそう思ったけどそれって結局日本人の思想だよな。
王政の国でも幸せに暮らしてる民は沢山いるし。
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 20:55:33 ID:eikTaJDD
2chに半日の間に書き込みが何件かあると友達がいないという発想
GOODだね!!w
っていうか、キモイ・・w
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 20:56:36 ID:eikTaJDD
まぁ、確かに今日暇だけどな
ありがとう。構ってくれて(^^)v
ローブがかっこよくない、それほどエロくもない
どんなに変と感じていたデザインでも慣れたり動いたりで良く見えてくるものだが
それが一切なかったのは、デザインした人を逆に褒めてあげたい
全裸で大気圏って009のラストシーンを劣化させたもの?
しかもぴんぴんしてるし
ラストのニナなんか胸でかいし
>>111 いや、俺も民主主義が完璧だとは思わないし、必ずしも王政=悪政だとも思わないけど、
マシロや側近達に役人をコントロールできる能力があるとは思えないんだよね。
>>116 >全裸で大気圏って009のラストシーンを劣化させたもの?
>しかもぴんぴんしてるし
「わしが男塾塾長江田島平八である!」
結局最後までみてアンチに転んだ人ってどれくらいいるんだろ
OVAもやるみたいだしまだまだ搾り取る気満々ですな
120 :
449:2006/03/32(土) 21:18:32 ID:ZzZxrX0s
>>102 結局ナギ坊は適当なこと言ってるだけで、本当の主張っつーものがないようだから
主張の対立ってゆってもねえ…
悪役側にまともな主張持たせたら話まとまらない
ナギ坊は都合により馬鹿な小悪党に変更されました。
劇中ではそれなりの正義と知能を備えていたキャラのはずだったけどね。
まるでどこかのギルバート・デュランダr
一言だけ言いたいことがある (´・ω・`)
みこちんが活躍ちなかったからFanディスクとちても失格。 ウンコケテーイ ( -д-) 、ペッ
>お前母親のことなんて微塵も気にしていなかったじゃん、しかもここに来ても
>父親の方は初めからいなかったかの如く意識すらしていないようだしな
これは俺もオモタ。
セルゲイの年齢をもうちょい上げて、アリカの実父設定にすれば良かったのに。
アリカにとってのセルゲイって結局何だったの?って感じで終わっちゃったのが不満のひとつだ。
>>91 あえて突っ込むなら、エウレカはボン図でそ。
短い尺で展開しなきゃならんのに
無理に風呂敷を広げたのが一番の要因でしょ?
>>116>>118 ローブぶっ壊れてるのに何で無事なんだよ×3!!!!
お前らはガンダムか!!!?
ってツッコんでた。
さっき(120)名前消し忘れてた…orz
>>111 今時封建制なんのってイスラム圏くらいだろうて。
>>124 でもボンズってサンライズのスタッフが独立してつくったもんだよな。
SEEDの毒がグループ全体に廻りに廻ってどうしようもないことになってないか。サンライズ。
嘘は河豚汁だと夏目漱石先生がおっしゃってたみたいだが、
ヲタに媚びることは河豚汁だといいたいな。たたらなければ(=手抜きしなければ)これほどうまいものはない。
しかしあたったが(=楽を覚えたが)最後苦しい血も吐かねばならぬ。
いやあ2クールあったし尺はあったよ。
ただ時間配分がボロボロ。
サンライズといえばクラスターエッジでちょ (・∀・)
残り2話まだ見てないけど。
>>118 あん時は江田島でもちゃんと防護服を着てたんだよ…
まあ意味は無いがな
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 22:27:26 ID:sR1kHUVC
つーか最後って乙女の管理はどうするのよ?
さらに混乱した世界になりそう
まだソルティのラストの方がマシだな
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 22:35:59 ID:q62OxcZ3
確かエルスとアリカとニナはそれぞれ違う歌詞を知ってたと思うんだけど
あれは何だったんですか?
歌は結構誰でも知ってる
134 :
風の谷の名無し@実況は実況板で:2006/03/32(土) 23:24:36 ID:vmv0cD66
今録画して見た最終話の感想
結局マスターとオトメに信頼関係ってほとんどないんだね
オトメは戦争の道具にしか使われないんならガルデローベってイラナくね?
ガルデローベ卒業してマスターと契約したら何も考えられない位馬鹿になっちゃうの?
そんな馬鹿になってでもオトメになりたい理由がよくわからん何オトメって給料がいいの?
舞姫シリーズ全般にいえるけど結局誰も罪に問われないでハッピーエンドなんですね
携帯で書きこんだからよみづらくてゴメン
135 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/32(土) 23:26:29 ID:Fu6cJE+x
ニナは死亡させるか、逮捕させるべき
アニメなんてそんなに熱心に見るもんじゃないよ
熱心というか、物語の骨子にあたる部分が破綻してるから
疑問を持ってるわけで
例えばガンダムが核融合で動いてるって一話で説明してて、
後半ガソリン入れてるシーンとかあったら訳わからんだろう
最終回は強引且つ都合の良すぎる展開のオンパレードでしたな。
結局死んだのはエロスだけという素晴らしい結末。
あんだけ派手な戦争したのに。
>死者 エルスティン、ミミ、フィア+カルデアオトメ+その王、アスワドの…名前なんだっけ、スミス
無傷でテロリストが圧勝し権力獲得
→同じく無傷でテロリストが圧勝し権力獲得
ある面では正義で策にも長けた議長がただの馬鹿な悪人に
→科学技術解放という大義を掲げヴィントを占領した策略家ナギが無能な小悪党に
最高のコーディネーター・キラがその才能とストフリで最強の座に
→アリカが素質と蒼天の青玉のおかげで特に努力もせず最強のオトメに
勝ち組キラ様のありがたいお説教、力に頼るのはイクナイ
→苦もなくマイスターになったアリカ様直伝、夢の叶え方について
レイに何が言いたいのか分かりません、レイがなぜ説得されたのか分かりません
→ニナに何が言いたいのか分かりません、ニナがなぜ説得されたのか分かりません
花が枯れたらまた植えればいい
→エルスが死んでも街を破壊してもやり直せばいいじゃない
世界が大混乱なのに楽しいショッピング
→大戦争を目前として温泉旅行、ラーメンおかわり
吉野らは一体何を学んだんだ? というか学んだからこうなったのか?
これでは萌え・エロを多くしただけの種死だろ
143 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/02(日) 00:30:07 ID:JghgA16l
キモエが死ななかったのが評価を悪くしているのは間違いない
あのキモ緑はぶっ殺すべきだった
今後調子に乗るキモエ厨を黙らせねーとな
人を殺したニナにバキ世界で言うところの童貞であるアリカが「やりなおせる」と言ってもなあ
トモエが死ななかったのはアリカに殺させたくなかった様にしかおもえん。
作り手が馬鹿すぎる
前作のオチが問題だったのは死人が蘇ったことではなく
それにともなって"すべての問題がチャラ"になってしまったことだったのに
「今回は舞台がファンタジーなので逆にリアルにしました」なんてとぼけた思考回路で
“死人は死んだまま”で“あらゆる問題をチャラ”にしてしまった
前作から何も学んでない上に、後味の悪さだけが増してる
いや、前作が失敗だと思ってないから、製作者的にはあれで正解なのか
新キャラも一言二言喋って終了かよ
最終話のタイトル「罪の在処(ありか)」 の方が良かったんじゃないか?
と水曜深夜の番組表を見ながら思った。
>>144 アリカ童貞ちゃうよ?
初めてマイスターローブ着たときに、工事現場の暗いあんちゃん殺してるし
トモエって小悪党ではあるけど誰も殺してはいないんだよな
全部未遂
アリカの殺人は正当防衛って事になるんだな。
とはいえ、アリカは自分が人を一人殺してる事を多分知らないよなw
死者 エルスティン、ミミ、フィア+カルデアオトメ+その王、アスワドの…名前なんだっけ、スミス
工事現場の暗いあんちゃん
死者って、もっといたっけ?
ニナが壊滅させた街の人々
>>148 あーマジだ。すまん、言われて思い出した。でも殺人を殺人と自覚してないなら一緒だよね。
というか見た当時は「後々人殺しの事実を突き付けられんのかなあ」と思ってたわ。
巨乳はアリカ庇ってニナにやられるじゃなくて、ニナ庇ってアリカにやられた方が良かった。
いや、個人的な嗜好の問題だけど。
死者 エルスティン、ミミ、フィア+カルデアオトメ+その王、アスワドの…名前なんだっけ、スミス
工事現場の暗いあんちゃん、ニナが壊滅させた街の人々
>>154 俺も前作の「あんたアリッサのチャイルド倒したじゃない」に当たる展開があると思ってた。
アリカの成長物語ならそれを乗り越えてオトメとしての答えを出すんだろうと思ったが
不殺主義を貫いているつもりになってしまった…。
母親が殺された事も特に気にしてないようだからなぁ。
エロス殺された時はニナにブチギレてたのに。
>>149 そういえば、誰かを精神的に傷付けはしても、殺した事はないなw
別にアリカ自身は不殺でもないような
トモエもニナも結果的には生きてたが
殺さないように手を抜いたわけではなし
>>156 しかもアリカはトモエにエルスの死を侮辱されたときに「絶対に許さない!」ってほざいてるけど
次に会ったときにはあっさり忘れてるよなw
「もうやめようよ」じゃねーっつーの!
エルスの死の重みはその程度かっつーの!
結局人一人ブッコロしておいて死の重みを知らないから言葉が軽いんだよな
スレイブを倒せばマスターが死ぬってのは
少なくともエルスが消えた時点で知ってるはずだし
自分が殺人者って認識が皆無なのが痛い
ある意味命の重みを知らない今のTVゲーム世代らしいといえばらしいけど
>>158 そもそも、まともに刃を交えたのが数えるほどだからな。
少なくともトモエは噛ませだから殺す気なんてなかったろうよ。
生身で大気圏突入しても死なない世界観と最初から判ってればな
そう言えば前作15話でもそんな無茶やってたよな。
でも普通にギャグアニメだと思ってた。
「わしが男塾塾長(ry
そう言えば異性交友禁制の学園とか漫画版の嘘ウンチクとか
男塾と結構共通点あるな
でも見てると乙のほうがウケてるっぽいね
なんか乙はヲタ受け狙って主人公の配役決めた感あるしなぁ
媚びが鼻につくとかえって醒める
一般ウケを狙って有名人使われるよりはマシ
>主人公の配役
ほとんど素人じゃん
モコナだし
>>164 今後発売されるDVDの売り上げがどうなるかだな
DVDの売り上げはだんだん下がってきてるって聞いたが…
最終回で挽回した感じはするけど、DVD買って何度も見たいとか保存したいとか思う作品じゃないな
ぶっちゃけすぐ飽きると思うよこれ。内容もキャラもすべてにおいて薄い上に、
覚えなきゃいけない量がありすぎると思えば、そのどれもこれもがいらなかったり矛盾するばっかみたいだし
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/02(日) 05:17:34 ID:HQQqL3JE
人って結構嫌いだと思ったことには関心なんて持たないよな。
ましてやアンチスレッドなんてたてたり来たりしないよな。
嫌いな物には関わりたくないのが普通だ。
じゃなかったらただのマゾか変人。
しかもたかがアニメだしな。我慢して関わらなきゃならないものでもない。
ここであーだこーだ文句言ってるヤツ
おれにはただの感想激論会にしか見えないよ
愛ゆえの怒りかw
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/02(日) 05:18:52 ID:5QTcM6ZX
アニメごときで必死だなw
( ´,_ゝ`)プ
評論家きどりのキモヲたの巣窟ですからw
今までアンチスレで擁護レスなんてほとんどなかったのに、
放送終了してから信者がわざわざアンチにケチつけにくる辺りが
放送中だった時はいろいろ文句いわれても擁護できないしょうがない出来だったと
自ら証明してるようなもんだと思うよ
別にオタの心理考察とかどうでもいいよ
煽りはスルーで。ここはアンチスレなんだし
こっちから出張しないからこっちにもこないでくれ
もっと主人公の中の奴が演技下手すぎなことについて語ろうぜ
主人公の中の奴って誰?モコナ?ナージャ?枕営業?
アニヲタは好き嫌いせず何でも食べる良い子なんだよ
嫌いな食べ物でも何かしらの栄養になるのを知っている
食った後で「あぁ〜やっぱ不味かった。食材そのものがダメなのか?調理法か?」
とレスしてるのがアンチスレ
ワルキューレシステムが破壊された後に出てきたスレイブは全部マスター持ちだからそのマスター達が大量に殺されてるだろ。
ナギが「オリジナルスレイブを全部出して」って言って塔の側面からガシャコンと出てきたのに乗ってる黒ローブの方々。
アリカ的にはトモエ殺したつもりだったと思うんだけど
変な補正かかって生きてるな
あんな好き勝手やった挙句、死んだ人間(エルス)まで侮辱するようなトモエが生きてて
エルスが死んだままっておかしくない?
エルスが死んでもまたやり直せばいいんだよ。
181 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/02(日) 08:32:42 ID:cop9az/l
最終回見てマンセーしてる輩が浮かれて来てるのか
もともとこのスレにいたのが転んだ反転したのか
それともその両方なのか
どっちにしても見苦しいことですねw
イタイ信者を装ったアンチが自演してんのかもね
どっちにしても褒められないが
アリカはスレイブを殺せば、その力の触媒であるマスターも死ぬってコトはエルスの時に
嫌ってほど理解したはずなのに、25話でスレイブを大量破壊する時に躊躇もしませんでしたね
しかも、その後トモエには散々もう辞めようって…
やっぱ目の前の一つの出来事しか認識できない知能だからだろうか。
ナギに関しては、もうちょっとナギの野望を具体化させて、アルタイの一般マイスターでもいいから
ナギの主張に同意して信じるキャラが一人でもいればな。
ナギがやろうとしていることと、マシロのやろうとしていることって殆ど大差ないんだしな。
なかりなりにも友達>>>>>>>>>>>>>>>>>見ず知らずの他人
そもそも「殺しちゃいけない」とか言ってない罠
要はあれだろ
気に入らない奴は殺せばいいってことだろ
アリカ側にいる奴は実は皆アリカにびびって取り入ったのだよ生存本能で
>>186 志村、順番が逆
アリカ側の戦力を見直すべし
ナギに計らってもらって、でぼちんのご機嫌とって入学したしな。
恐怖のアスワドも手なずけたし、アルタイやカルデアは潰したし。
ガルデローベが科学を封じたわけは結局なんだったんだ?
舞衣は黒き谷に来て、オトメやガルデが科学を封じたわけとか色々考えて命と一緒にいたらしいが…
徐々になら解放しても問題なしということなら、既にやっているのではないんだろうか?
>>179 好き勝手やっても全部自分に返ってきたのが情けないな
エルスを馬鹿にしてもアリカにぶん殴られてるし
こんな糞尿ウニメを喜んで見てるような連中でつから。。。。。。。。。。。。。。。。
ミコトが1話から活躍してたら葉猫も信者だったの?
「しずる×なつき」ではなく「みこと×まい」だったら儲でちたYO
キャラスレや、キャプサイト見てると、絶賛してて、
むしろ自分の感性がおかしいのかと、思ってきてしまった。
・・・変だよな。そもそもどこで盛り上がっていいのかわからないし。
ロクに戦闘ないし、二ナが性格最悪すぎるし。
正直、アニメ本編よりも、二ナスレの住人とかのほうが謎だ・・・。
何で、あれで喜んでいるんだ・・・。
個別スレはキャラ萌えスレなんだから当たり前だろ
>>196 >>86-87参照
ニナ嫌いなのか?ニナ好きだったらニナが幸せなら良いだろ。
途中でアンチになったって、さすがにキャラスレで毒吐いたりはしないよ。俺はね。
それが謎と言うならトモエなんてどうなるんだよ。
キャラスレは期待した分くらい活躍があればだいたい盛り上がる。
活躍したのに盛り上がらないキャラスレとかせつねぇな。
切ないよな
出ると信じて見続けほんのちょとだけでて
盛り上がってそれっきりとか
>>182 ネタだとしたら面白くないし本気だとしたら気持ち悪いし釣りだとしたら釣れたから
投稿した本人としては満足なんだろう
こういう手合いは素直に徹底放置無視黙殺するに限るよ
あれ?っと思ったところがあって、こっちに来て突っ込みどころ一覧を見て
良かった自分だけじゃなかったと安心したって言うのはあるな。
宇宙意味ネーとか戦艦意味ネーというのは無粋だと思うけどね
突っ込むならニナと政治とオトメシステム
>>196 偉そうに種批判しまくってたくせに、主人公女の子で萌え萌えなら全く同じ内容で大喜びですよw>厨キャプサイト
種死に比べたらエウレカだって大団円さね
>>204 人類の半分殺されたも同然なのに気持ち悪く笑ってるラストだぞ
世界がどうなろうと主人公のモヤモヤが晴れればそれで良しみたいな風潮なのかねえ
自己厨で迷惑極まりないな
放送終わって、いろいろと文句が言いたくなって本スレしいったらなんかマンセーっぽい空気だったんで違和感感じたんだが
やっぱり俺と同じように考えてる奴らもいるんだな。安心したよ
>>207 ちょくちょく不満も出てるよ。
必死に擁護するやつがいるが。
擁護って言うより反対意見の否定。
トモエは満場一致で氏ねだろ
トモエ好きだけど死んでほしかった
>>203 キャプサイトなんてアフィリエイトで小金稼ぎたいだけの馬鹿共だろ
まともな感想期待するだけ無駄
>>208 擁護意見って、前作に比べればよい、とか、きちんとまとまってるから良い、とか、そういう意見が多いよな。
いろいろ破綻してるけどパワーに溢れた作品が舞姫、つつがなくまとまってるけど毒にも薬にもならない作品が舞乙
やっぱり、スターシステムと尺を要する戦争ドラマ的手法の相性が悪すぎたような気がするんだ。
ガンダムみたいに4クールあればともかくね。
>>209 20話くらいまでは俺も期待してたけど、あの展開では死なない方がまだましなんじゃない。
もうお笑いドラマ、NHKの厨房しゃべり場状態になってるのに、トモエだけ死んだら違和感がありすぎる。
谷口だったらニナやトモエをスッパリ断罪してるんだろうなと思うとなんか惜しい
つかアリカ死んだ方がよかった
最後の城はもっと地味のほうが良かったな。
ニナとセルゲイが移り住んだ家みたいな感じで。
あれだけの物立てておいてみすぼらしい城とか言ってるの見ると
マシロはまだ何も分かっていないという感じがしてくる。
>>211 逆にトモエが生きてる事でエルスやフィアが死んだ事が浮いてしまった。
>>212 ガンソードは面白かったな。最終回見逃したけど。
>>214 最後の家つーか小さい城そんなに小さくないぞ
二人ですむにはかなり広そう
小さい城って言うと大きいのか小さいのかわかんないと言う…
>>216 貧乏な家に居たら名前と女王の地位を奪ったマシロが極悪に見えるからじゃね?
まぁたとえニナはマシロが王位譲るとか言い出しても
イラネとか言いそうだけど
>>219 イヤミにしかなんないしね。
とはいえ、マシロはニナに対して偉そうには振舞えないだろうよ。
めんどくせぇが気つかったんだな。
>216
いや、最低限の大きさは必要だろうから流石に一般家庭の一軒家のようにはいかないだろうと
作中では以前の城に比べてちょっと小さい気がしたが、それをみすぼらしいとは何様って話
参考画像
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=21745.jpg 上から26話の新ヴィント城、1話の旧ヴィント城、17話のシュバルツヴィント城、おまけニナ家
城と言えば正直言って壊れた城を建て替えるだけの話でも良かったような
ケン・フォレットの大聖堂みたいな
城が破壊された直接の原因って敵軍の攻撃とかじゃなくて、味方のシズルだったよな?萎え
>>169 順 タイトル 枚数 発売日 集計 順 タイトル 枚数 発売日 集計
位 期間 位 期間
12 舞HiME 1 *9,853 05.01.28 3日 .15 舞乙 1 *8,921 06.01.27 3日
14 舞HiME 2 10,189 05.02.24 4日 .19 舞乙 2 *7,707 06.02.24 3日
24 舞HiME 3 *7,958 05.03.25 3日 .21 舞乙 3 *7,320 06.03.24 3日
24 舞HiME 4 *6,801 05.04.22 3日 .** 舞乙 4 **,*** 06.04.26 3日
14 舞HiME 5 *7,505 05.05.27 3日 .** 舞乙 5 **,*** 06.05.** 3日
18 舞HiME 6 *6,649 05.06.24 3日 .** 舞乙 6 **,*** 06.06.** 3日
27 舞HiME 7 *6,566 05.07.22 3日 .** 舞乙 7 **,*** 06.07.** 3日
25 舞HiME 8 *7,068 05.08.26 3日 .** 舞乙 8 **,*** 06.08.** 3日
23 舞HiME 9 *7,201 05.09.23 3日 .** 舞乙 9 **,*** 06.09.** 3日
こりゃ6巻あたりで5000枚台だな
>>206 それが人権思想、いや「人間性解放の神話*」が行き着く先なのさ!
マア、そんなこと言ったらホントのヒューマニストが怒るか。
*参考:呉智英
マシロもアリカもニナも結局対して成長しているように見えないのが問題かなぁ。
アリカのマシロと一緒にみんなが笑える国を作るなんて夢は、20話近くになって
それまで全然意識していなかったのにいきなり出てきたからね。
トモエ死ねって言ってる奴多いんだな
ぶっちゃけ、死ぬほどのことはしてないと思うんだが
嫌がらせも全部失敗してるし、人も殺してないし
つーか、ニナ死ねよ。
>>227 あれだろ?信者視点から見ると
トモエ・・・さんざん悪事を働いておいて反省もしない
ニナ・・・一般人を殺してしまったけれどナギの命令だから仕方ない
エルスの事についても深く反省しているから情状酌量の余地あり なんだろ?
まあ確かに諸悪の根源はナギなんだけどな
でもアリカもマシロも間接的に人殺ししてるしメイン三人はまともじゃないな
犯した罪に対する断罪として死ねと言っているのか
あの状況で生身で地上に落として生きてるなんて、アリカに殺生をさせたくないから
って製作者側の都合にしか見えないから死ねと言っているのか
ミーヤファンが死ねと言っているのか、いくつかの意見があるぞ
ヴァルキリーはその強さを見せるために一般マイスターとでも戦わせて欲しかったな。
実験としてアルタイのマイスターでも他国のマイスターでもいいからナギが実験代わりに
戦闘させて圧倒していれば、もうちょっとヴァルキリーの強さが際立って
それをたやすく撃破するミユの滅茶苦茶さがアピールできたんだけどな。
あれじゃ単にトモエたちがたいしたことないように見えたよ。
>>224 中盤のグダグダ編に入ったら明らかに売り上げ減るだろね
こういうカッコつけてる「だけ」のアニメは叩かれて必然
>>229 >トモエ&ニナ
せめて龍騎を見習えってば。
「私は絶対生き延びて……ウワァァァア!」
「なんで俺を……せっかくゲームを面白くしてやったのに……」
「北岡ァ〜!」
つーかあと1クールあればとかほざいてるやつが一番わけわからん。
ただ構成ミスってるだけじゃん。26話も与えられてるんだからきちっと考えて作れよ。
制作期間が短いとか製作者の都合なんぞ視聴者が考える必要はねーんだよ
クッサイうんこ厨房がぐだぐだ理屈こねて悦にいるスレッドはここですか?
おまいら、糞乙儲と びんちょうタン儲、どっちがアホだと思いまつか?
236 :
風の谷の名無し:2006/04/02(日) 20:09:32 ID:pzls0/E3
>>230 罪にたいする断罪はしてほしいな
舞姫シリーズもそうだけど最近のアニメ全般で
敵「私は暗い過去があったから悪いことをしました」主人公「そうですか可哀相ですねなら暗い過去を忘れ悪いことをした
罪を償なわないで一緒に生きていきましょう」
みたいな展開が多い気がするこれって見ようによっては
それ相応の理由があれば悪いことをしてもいい
みたいなことになるし現代社会に悪影響を及ぼすと思うんだよ
アニメだから別にいいじゃんって思うかもしれないけど
アニメだからこそ善悪の判断がないと駄目だとおもう
>>230 いや実際アリカ、ニナ、トモエらは
一般マイスターに比べたらまだまだ未熟だよ。
アリカがフィア・グロスに片手であしらわれたように。
修行をしたアリカは他のマイスター達同様
スレイブを瞬殺できるくらいには強くなったようだけど
>>236 アニメの現代社会への影響なんてどうでもいいと思うが、
その理屈に気持ち悪さは感じるよ。
しかもその「悪いこと」って、大抵人が死ぬようなことだろ。
>>237 ニナを瞬殺できるくらいにまで強くなったみたいだが。
>>233 前作から、「もう1クール欲しい」とか信者さんはほざいてますが何か?
2クールできっちっと仕上げるのがプロフェッショナルだろと小1時間
>>236 じゃあ、「まんが水戸黄門」をいまこそリメイクしよう(違)
最近の深夜アニメで3クールってあったっけ?
2クールじゃなきゃ、1年4クールなんじゃないの?
>>209 だよなだよな。
>>212 最終回のミハエルとファサリナさんに対してやったようにしてくれたらよかったのにな
わざわざ起き上がる描写つけるスタッフって馬鹿か?って思った
とにかくキモエは死ね
前半が無駄だらけなのに1クール増やしても意味がない
>>224 3日だけで傾向ってはかれるもんなの?
>>230 というかヴァルキリーってたいして強くないような…。
強いのか、あれ?
夏休み最終近くに宿題やりはじめて夏休み少なすぎとか言う小学生じゃないんだからさ。頼むよほんと
与えられた期間は十分すぎるほどですから。利用の仕方が問題なだけですから
>>244 オタアニメは初動が全て。ジブリやドラゴンボールみたいに長く売れることは絶対にない
トモエもそうだが、ニナとゲイが生きてるのはもはや完全にギャグ
あの状況でなんで生きてるんだか
フィアはあんなにも簡単にキラキラなったのに
フィアとカルデア王を殺したのは、カズくんをカルデアの王様にしてアカネをオトメにする為だけ。
酷い脚本ですな。
悪キューレって陽動作戦で手加減しているマイスターにジェットストリームアタック仕掛ける程度の能力なんでしょ
こうだったら良かったなぁ的25話の感想
・スズシロとハルカ達が陽動ならば、ナツキたちはその前にヴィント入りしていないほうが良かった
あの戦闘に乗じてようやく侵入できたというほうが陽動としての効果が映える。
・ガルデローベ侵入は、正門から堂々と言ってもいいけど、同時にガルデローベの警備室みたいな所も押さえて欲しいな
そっちはシマシマ団任せにしてもいいから、そうして警報とカメラを封じてから侵入したがナギたちは
遥か上空にいるスレイブを介してナツキたちの動向を見ていたって感じにして。
・マイスターオトメ達に説教するのはアリカの方が良かった、確かに主人公としてはかなりの馬鹿だがオトメとは何かというのは、
ずっとアリカが抱えてきた命題なのでここでオトメのあり方を説くのはマシロよりもアリカの方が良い。
自分で考えろといっても今後王の立場に着く予定のマシロよりも、オトメであるアリカの方が説得力がある
・チエがシホに頼んだことは当然アオイ絡みの方が良かった、人質を取られているも同然のアオイだが
歌が教えてもらったら後は重要度は低いだろうから警備もたいしたこと無いだろうし、戦闘が始まったら城へ潜入して
アオイを助けて欲しいと依頼していたという方が良かったな、て言うかマキマキで制約解除とかありえん。
・トモエはあの結末ならその後一切登場させずに生死不明にさせるか、倒れているトモエを担架で運んでいる
(担架で運んでいるから生きている可能性はあるが、トモエは動かない)方が良かったな。
>>248 あぁ、そのためだったか。
猫耳のオトメに性欲盛んな王様とは国民も哀れだな。
こうだったら良かったなぁ的26話の感想
・レナシステムを破壊してもハルモニウムの力でとかで5柱もマテリアライズできないようにして欲しかった
5柱は既にマテリアライズしていてるとミユがやったアドミニスターが反則って感じがしない。
・ニナの暴走を止めるためというのを、もっと分かりやすい形で表現して欲しかった
巨大ニナを手で押させるとか、ハルカたちが加わって何が変わったとか全然分かりにくくて
アドミニスターで折角ハルカたちもマテリアライズできるようになったのに残念
・ニナへ辿り着くための障害はスレイブではないほうが良かった。あれだと雑魚過ぎて緊張感が無い上に
別にココは引き受けるなんてやる必要が薄い。ハルモニウムによって呼び出された影ミコトかハルモニウムに
記録された先の大戦のオトメ達が幻影でよみがえるって形の方が良かった。
それぞれの国のオトメが昔のオトメと戦うのは燃えるし、マリアが戦うならモニカ姉も出せるしね。
・ハルモニウムに乗っ取られたニナ戦は、完全に無抵抗かニナ戦よりも時間を割いて欲しかった
あれではハルモニウム自体の力がたいした事ないように見えてしまう。
それがダメなら掲げた剣を一発地上に向けて撃って海にでも大穴開けるとか。
・敵側をナギ個人のわがままと、ニナがファビョっただけのようにしないで欲しかった
ナギの主張に対して結局マシロはそれでも何とかしてみせるってだけの答えでナギがまったく動じていないので
力でただねじ伏せただけでナギの支配する世界から、マシロの支配する世界に移っただけのようにしか思えない。
マシロに都合良すぎる結末で笑った
トモエこそ暴漢にオトメの卒業式されれば良かったのに。
二穴ピストンされながら徐々に狂ってくれたろうに。
マシロの成長とアリカの成長を18話あたりから並列で進められると良かったんだがな
師匠役をそれぞれマシロをミドリが、アリカを舞衣が導く感じで
CDドラマを聞いた限りでは舞衣は師匠として役に立ちそうも無い
結構世間知らずっぽい
18話で即行、ワルキューレ結成、19〜21話でナギが各国に侵攻、ワルキューレが各地のマイスターオトメを虐殺して回るとか
それくらいやってもよかったかもな。
あれじゃあ、ナギがどう世界の脅威になってたのかよくわかんないんだよね。
なんでいろんな作品を明らかに盗作してるこんなアニメがまかり通ってるんだ?
いくら同じサンライズでもおかしいだろ
どこが盗作なの?反論とかじゃなく単純にわかんないからさ。
最終話が逆シャアっぽかったことくらいしか俺にはわからんよ
>>260 俺と同じ(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!
絶対そう見えるよなあれ!
え―同じサンライズのケロロだって盗作しまくりじゃん
と釣ってみる
悪く言えば盗作、良く言えばパロディ
基本的にみんな行動に理念がないんだよね。
あってもペラペラスカスカ。
アリカはその場の雰囲気でやりたいことコロコロ変わるし
ナギは何のためにあんなことやりはじめたのか描いてないし
トモエもしょぼい動機だし、セルゲイも何でナギに付いてるのかわからんし
分かりやすいだけニナが一番マシってどういうことだよ。
>>259 今日のエウレカはすさまじいパクリのオンパレードだったな。
あれもサンライズw
種死といいパクリがデフォになってきてるなここ。
エウレカはボンズだよ
まぁサンライズは
星矢→トルーパー
エヴァ→ガサラキ
みたいに他社でも平気でパクるけど
元ネタを確信犯的に用いる→パロディ →ケロロ
元ネタの劣化コピー→パクリ・盗作 →舞乙・エウレカ
元ネタを知らないと面白くない→パロディ
元ネタを知ってるとちっとも面白くない→パクリ(盗作)
元ネタがバレると困るのが、パクリ。
元ネタがバレないと困るのが、パロディ。
元ネタがわかると腹立つのが、パクリ。
元ネタがわかると笑えるのが、パロディ。
パロディ…笑いの意を込めた使用
パクリ…利己の意を込めた使用
パロディ=引用によって「笑い」を生み出そうとしているのが読み手に感じ取れる
パクリ=引用している、それだけ
・パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。
・パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。
何でいつも最終回は詰め込みなんだろうな
26話って最初から決まってたんだから、それに合うように作ればいいのに
最終話を詰め込みで作っておけば、時間が足りなかったという言い訳がでるからでちょ。。。。
評価にも値ちないウンコになる危険性が大きい荒業だけど。。。。。。。。。。。。。
>>252 >記録された先の大戦のオトメ達が幻影でよみがえるって形
いいねそれ。つーか敵勢力が弱すぎる・強い味方が多すぎるんだよな。
生身でも武装敵兵沈められるのに、更にマテリアライズしたら
レナ砲とハルモニウム以外実質敵なしって…。
五柱もラストバトルの強力な助っ人ってだけじゃ大層な称号の意味がない。
それまでにも五柱の存在意義があんま描かれてなかったし。
制約解除に五柱(のGEM)が必要とか、ミユと同レベルの世界知識を持ってるとか
そういう特殊性の描写が欲しかった。
というか五柱自体いらないな。
最後だけ登場のオリキャラ2名と、戦闘せず理事長仕事オンリーのと、
別にただのマイスターでも問題ないナオ。
活躍してるのシズルだけだし。
五柱なんて大層な名前付けるなら、それに見合った活躍しないと。
サラの仕事は実質ジパングから物資を届けただけなのでアキラが代行しても良かったし
マーヤはカルデアの実行部隊がアカネも一緒に拉致して、大戦に不参加では今後のカルデアの
外交に多大な遺恨を残すということでアカネを出撃させたってことにすれば両方出る必要なし。
>270
ナギが色々とやっていたけど、正直どれも全然戦力としては不足なんだよね。
ミユの行動でハルカたちもマテリアライズできるようになったが、既にアリカや5柱やマリア
達はそれが無くてもマテリアライズできていて、戦力的には圧倒していたわけで
ナギはあれは反則だよとか言っていたけど、別にミユのあれが無くてもアルタイに勝てた気がする。
その辺り演出が悪いんだよなぁ。
味方側が多すぎるんだよ
そのせいで展開にハラハラすることはない上に見せ場の奪い合い
大事な商品となるキャラを悪役にすると傷が付くって考えなのかもしれないけど
だったら敵側にもそれなりの理由をつければ良い
舞衣なんて下手にあんな形で出るくらいなら、敵側で出てた方が
思いっきり戦わすことが出来るし良かったんじゃないかなあ
>>273 だから前作主要キャラが、こぞって敵サイドとして登場する漫画版が面白いわけだな
アニメでも、キャラがまともに立って魅力があるのは、ヒールしかいない罠
とはいえ、後半ヒール全員がフェイスレス状態の悪役に転落したのは致し方ないがw
漫画版はアニメ版とは違って斬新な展開がものすごい速さで来るから
楽しめるんだよね、アニメ版は正当でいかなきゃあかんからね、予定調和だらけでツマラン
ナギはともかくニナ・トモエは前作モブ出身
MAiDの初期設定ではサラっぽいのいたし
敵キャラにするのはアレだってことで久行がごねたんだろ
どうせ
見せ場の奪い合いとは言いえて妙だな。
あの場面で活躍しても、別にそいつが活躍しなくてもまったく問題ない気がしてならない。
敵がそこそこ強くて、大量の敵を相手にしているハルカとかシズルがボロボロになっていたりとか
そんなのが無くただ撃墜数を競っているような状態。
ほぼ一撃で倒している雑魚が数体現れただけで、ココは自分に任せて先へって…
ぶっちゃけアリカ、舞衣、命、ミユ
これだけいればアルタイ側に圧勝できたと思う。
ガルデを取り戻すのもレナシステムの破壊も必要なし
アニメネタに欠点あげつらって良い気になっている無自覚ヲタって臭いよね。
キモっ……
>>278 アンチスレですよ?
だったらアニメ見ないで下さいな
アンチと評論ってチガウと思うんだけどな
ここって本当にアンチの集まりですか
それとも私がアンチの意味を履き違えてるだけなのか・・
ぐぐっても「アンチ」の意味が分からなかったので
ご教授願える方おりませんか?
分からない人は黙ってて下さいね
>>280 「ご教授」とかカッコつけてみたつもりだろうけど使わないほうがいいよ、恥ずかしいから
途中で視聴やめてたエウレカ最終回見たんだが、
思ったのは、キャラが寒くても、パクリに溢れていようとも、脚本が狂っていても、
動画がグリグリ動きまくれば楽しめるものだと思った・・・。
これはナルトなどにも言えることだが。
作品自体は両者大嫌いだが、アニメーターには良くやったと言いたい。
やはり、アニメはアニメーションしてこそだ。
舞乙は視聴し終えた一番の感想は、「嘘つき」だ。
SF要素が入った変身ヒーローものであるのに、戦闘を明らかに省略し続けていたし。
最近のアニメってテロリストが最終回で急に悪人になった相手を
一方的に虐殺して勝利宣言というのが多いよな。
まぁぶっちゃけネギまの最終回と方法論は同じだろ。
それまでのストレス溜まる展開を圧倒的大逆転で盛り上げるという。
鬱と躁のギャップによるカタルシスはあっちの方が上のような気がするが
舞乙に鬱なんてあったか?
ネギまは見ていないから知らんが、頭が切れて強い相手が
急に馬鹿で弱い相手に変わったから楽勝でしたなんてのは
逆転とは言わないしストレス解消にもならんよ。
ネギまはヒロイン火葬したからな どうせならあれくらいやらんとw
てかむしろ、放送開始当初は
烏合の衆だとばかり思っていたシュバルツが
あそこまで頑張ったことのほうが驚いた
ま、くだらん煽りくらいしか出来ない人たち=アンチってことでFAですか?
よくわかりました〜
173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/04/02(日) 05:43:25 ID:o2Zq9fqq
今までアンチスレで擁護レスなんてほとんどなかったのに、
放送終了してから信者がわざわざアンチにケチつけにくる辺りが
放送中だった時はいろいろ文句いわれても擁護できないしょうがない出来だったと
自ら証明してるようなもんだと思うよ
>>284 まぁスタジオがサンライズだからなぁ。もう下から数えたほうが早いようなところでしょ
>>291 かわいそうだから構ってやるが、
アンチスレなんだから別に嫌って欠点挙げてもいいだろうが。
住み分けもできないのかよ、君は。月厨みたいになるなよ?
いつも本スレで不満あがるとアンチスレ池だのいってた人達がね
ホント調子いいわな
で、13話?でシズル撃った奴が誰か本編中で語られた?未だに分かんないんだけど
>>295 結局ワカランかったな
最後まで見た感じではセルゲイの線が濃厚だけど
>>296 それが一番理にかなってるけど
見かえして見ると、狙撃手の手が凄い幼いんだよね
子供か女みたいな丸い手なんだよね
ナギみたいな
これは今週のハルヒを半年かけてやったアニメということでおk?
愛知見終わった
最後のまとまり方は大変よろしい
終わり良ければ全てよし
エルスが生き返らなかったのが、良かった
ただ、もっとおもしろく出来たとは思う
それに、キャラを売るにしても中途半端だった
上にもあったけど、過去のマイスター復活はあってほしかったな。戦力的にも一方的だった
ハルモニウムの反作用で過去の記憶が流れ込んでくるなら、実体化させて現五柱vs旧五柱とかやってもよかったのでは?
若マリアとかユカリコ、その他マイスターもちょっと物足りない
ハルモニウムニナとの戦闘を一話まるまる使えば、その枠もあっただろうに
世界を滅ぼす力ならもっと頑張ってもらいたかった
あと、トモエが一番中途半端
黒騎士みたいにハイパー化か!?と期待したのに(´・ω・`)
最後も生きのびたし
あと、アリカの光の翼はワロタ
また種厨が騒ぎだすぞw
トモエが一番よかったと思うけど
最初から最後まで小悪党を貫いて
つか、最後の最後で許せてしまった俺はアンチじゃなくなってしまったな
本スレにもどるよ
サンライズはもうアニメ作るな。あとボンズも
サンライズと違ってボンズの作画陣は頑張ってたよ
小難しい話を考えるとダメだな。
子供は楽しめると思うけど、こんなゆるい考え学習されたら困る。
宇宙とかニナが説得されるの早すぎとか
こまかいところは色々ツッコミどころ満載なんだけど、
まあそのへんはアニメだしとか尺の問題もあるだろうしって事で一応納得
だけど、マシロについては・・・
結局、大臣がつれてきたどっかの赤ちゃんってことでFAなの?
てっきり最終話にむけてマシロの出生の秘密が明かされると思ってたのに。
あの歌を知っているのはアリカとニナとマシロで、
しかもハルモニウムも3人が座れる席があったのに、
ニナ1人でいっぱいランプついててしかも動かせるとかでハァ??ってなった。
マシロがよその子だったなら、なんで歌を知ってたの?
あ、あと、
あの歌がハルモニウムを起動させるのに必要なキーであるなら、
どうしてそんな危険な歌を子守唄なんぞとして歌うんだ。
別にハルモニウムとレナに関係はないよね?
だとしたら尚更、そんなヤバイ歌を赤ちゃんに聞かせる意味がわからない・・
ゲイも知ってるし、エルスも盗めたし、アリカの故郷の人も知ってるし
赤ちゃんの時覚えたのか、ばっちゃが教えたのか知らんが
歌の扱いがさっぱりだ。
回収しきれずに無駄になった伏線がたくさんありそう
>>284 終盤で多少アニメーションさせるともうそれだけで
満足した方がウヨウヨおられるようですよ。
安いねえ、作り手も手を抜くわそりゃ。
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/03(月) 07:25:02 ID:bqeCngM2
>>300 あのキモ緑は死ぬべきだった
死ななかったのは許せねー
>309
エウレカほめてる時点でお里が知れる
>>294 自分は欠点挙げちゃダメなんて一言も書いてませんよ
早く読解力を身につけて下さいね
>>300 トモエは狂モード乱発、落ちても死なないギャクキャラ化と
「今まで思い通りにならないことはなかったのに」で小悪党に堕したけど
シズル欲しさにワルキューレ志願したり、覚悟の程ではライバルになれたと思う
逆に実際のライバルであるニナの覚悟が薄い
(最後の説得は元より、お父様が怪我しなきゃアリカと戦う気がないみたいだ)
トモエは力手に入れて舞い上がってるだけのお嬢ちゃんとして早期退場させ
ニナを恋の為に開き直った確信犯として、夢を取ったアリカと
1話分くらいガチバトルかました方が良かったんじゃあ…
スクライドを真似るならキャラが信念を貫き通すところも真似れ、と。
特にニナ! あんた次回予告で「いらない、お義父様以外何もいらない」ってスクライドっぽいセリフ言ってただろ。
ハルモニウムと意識が融合してスミスとナギにゲイが撃たれるところを目撃する
↓
放心状態のところをハルモニウムに意識を乗っ取られる
↓
ハルモニウムの防衛本能で地下の五柱を殺しに行こうとするシェルブリッドニナとの大気圏突入バトル
便利なアイテムが出すぎた気がするよ・・・
特にミユの存在そのものが反則だし、さらにラストの制限解除なんて誰も予想できない。
ハルモニウムの使い方も後付け設定しほうだいだし。
微妙なミスリードを狙ったような伏線をところどころ張ったり細かいことしているくせに
大きな流れに関わる超アイテムの使い方がトンデモすぎると思う・・・
まさか、スタッフはケロロ見て舞-HiME+パロ+デス種wならいけるとかんがえたんじゃないのか
パクリとパロの区別もつかずに
面白きゃ盗作でも破綻してても良いんだけど
つまらないのが一番の問題
やたら出来が良いのに、特に動画は無駄に良い
ハイクオリティ糞アニメ
ミユのアドミニスターに関しては、5柱とアリカが問題なくマテリアライズ出来てたおかげで
あれで戦況が一変したとは考えにくい演出になってしまった、あの状況でハルカたちや
コーラルが追加されたところでたいしたこと無いしね。
どうせならログにもあるように全てのオトメの認証が不可の状態で、アドミニスターが発動するのがベスト
ぶっちゃけ主と手を繋げば認証なんて要らん。
しかしなんで信者っぽい奴って本スレで同じIDないんだろう。
私服に着替えて居酒屋行って通報される高校生みたいなもんだ
煽り荒らしに同じID使う奴はいない
>306
アリカ
ヴィントブルーム王国のオトメレナセイヤーズの娘にしてアリッサシアーズの末裔
アリカの不可思議な力(飛行機飛ばし、禁書庫開放)は蒼天というよりはアリッサの血統
という面が強いようだ。ミユに守られているのである意味エアル最強の存在
父親は不明
歌は1番のみ、ばっちゃに教わった。ばっちゃが何故一番のみを知っていたのかは不明
ニナ
ヴィントブルーム王国の女王、14年前の事件で人身売買組織に保護された後
セルゲイによってアルタイに保護される
その際持っていた蒼天GEMは売却されミユを経て、アリカの元へ
歌は昔に聞いた歌を2番だけ記憶していた、2番だけ覚えていたのは偶然
マシロ
14年前の事件の後内政大臣が身代わりとして用意した子供、まったくの一般人だが
ヴィント王国の女王として育てられる
歌はヴィントに伝わる歌を子守唄として聞いていた
(1番から3番まで聞いていたのか、3番だけなのかは不明)
歌った人間はアオイ、アオイは数年前に乳母としてマシロに付いたのでアオイに
歌を教えた人間は不明(あの死んだ老婆?)
このスレは種種五月蠅いな
例えばドラクエやらFFやらは世界を思い通りにしようとするやつばかりでありきたりだという批判は通用するのかねえ
ORANGE RANGEのような存在は淘汰されるべきだが君らはエイベックスの音楽が似たりよったりだと言ってるようなものだ
まあアンチがあるというのは悪くない
ひどい信者とひどいアンチは人気作に欠かせぬ要素だからなw
だから俺は本スレよりここばかり覗いてしまう
>>326 たぶんな。
ところで、このスレの
>>86-87は面白いな。
それぞれのキャラのファンがどういう感想持ったか分かるんで。
歌の断片が3人にある設定なのに、1人で歌えちゃうって意味無くね?
無理矢理連れて来て歌わせるシチュエーションとか楽しみにしてたんだけど
>>325 花が吹き飛んでもまた植えればいいなんて珍妙なことを言うのは種とこれくらいですからwww
えっトップをねらえは?
間違えたらやり直せば良いってのはよくあると思うぞ。
ニナは償うどころか逃げてるけどな。まあ償えったって無理だが。
「まだ分からんのか! なにがガンダムファイトだ! なにが理想的な戦争よ!
我が身を痛めぬ勝利が何をもたらす? 所詮はただのゲームぞ!」
「オトメは、オトメシステムは終わりを告げる。こんな滅茶苦茶な代理戦争システムはね。痛みは皆で分かち合おうよ。」
>>329 悟空だってドラゴンボールで生きけえるから大丈夫だ
なノリで戦うじゃない
いつドラゴンボールのように人を生き返らせる手段が発見されたんだ?w
>>332 ニナはハルモニウムで生きけえるから大丈夫なノリで虐殺したのか?www
悟空は完全に神の視点で語ってるからね。キャラに思い入れを持たない鳥山だから作れたキャラ
>>331 Gジェネでしか知らんけどガンダムWのトレーズもそんなこと言ってたな
337 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/03(月) 19:35:28 ID:SSi9HR6j
クシュリナーダさんはマジもんの電波だったからな
死んだ人の名前全部覚えてるとぬかしたからな。
しかも「今日の戦死者を後で教えてくれ」と言った直後あっさり死にやがったw
ちょっと好きだけどね。
トレーズ様はW好きなガノタにも理解できないって言われてるシナ
マスターとオトメは信頼関係で結ばれているなんて所詮ガルデローベが掲げる建前で
実際はみんなマスターには逆らえなくていやいや従っていたような演出を最終話でやるのは
いろんな意味で台無しだと思ったな。自分の頭で考えろじゃねーよ。
ダメージ共有:マシロのみ、命共有:アルゴスのみ
政治のブレーンやアドバイザー:嘘
女の喜びを捨て:30前に寿退社しているのが殆どな上、男相手でも逃げ道ありらしい
設定ボロボロだな。
なんの為に国にトップがいるのかマシロは考えてないよな。
皆好き勝手して国がまとまる訳が無い。
マスターの考えを頭から否定し、ちょっと前まで自信なさげだったのに
アリカのよくわからん理論で、話し合いもなくナギを悪と決め付け武力行使
マシロを王にしたのはアリカの“力”だよな。
あとアスワド
>>325 本スレの住人は種と並び評されることに我慢ならないからね、ある意味タブー。
だからこっちで本音が出るのは当たり前さ。
本スレなんて覗いたこともアリマセンが何か
なんでも自分が正しいという前提でしか発言できない人はコワイね〜
ま、アンチがいけないとは言わないが
もう少し頑張りましょう^^
本スレはPCで見てここは携帯で書き込みってところか。わかりやすいやつだな
345 :
名無しさん実況は実況板で:2006/04/03(月) 23:41:30 ID:rIrVr1mq
>>340 なんかガルデローベって就職率ごまかしてる某アニメーション学院みたいだなwww
それに声優とオトメってどこか似てる気がする
専門学校なんてどこも就職率ごまかしてるよ。代アニに限らずさ。
専門はなんの技術も知識も与えずにモラトリアム期間を売るための機関だからねw
高卒のほうがまだマシよ
>>346 少なくとも防音環境のないとこで発声練習されないという利点は認めてあげないと
うちの近所のガキがバンドでも始めたのかうるさくてかなわん・・・
ああいう連中を集めて迷惑にならないように隔離してくれるだけで価値は十分にある
>>346 それは大学でも同じだわ
権威があるかないかの違いで
トモエ生きてても別にいいけど生きてる場面がギャグ扱いなのは
どういう意図だったんだろう
ナギもギャグだったし 娯楽演出のつもりなんじゃねーの?
>350
見てて腹立つだけだよな
専門は美容師や調理師とかの以外は認めん。
情報系とかなめてんの?割り算もできない頭なのに
ITとか笑わせるぜ
いままで結構がんばってたのに、悪役としてはもう再起不能だよな。
それなりの最期を迎えさせてやるのが筋だと思うが。
専門学校まで叩きだした・・・ぼやき漫才かよ
専門はどうでもいい
それよりもガルデローベは今まで、マシロに言われただけで科学を解放してもOKなら舞衣が言っていた
「命に会って色々考えたの…オトメのこととか、ガルデローベが科学を封じたわけ」
って、真相は意味なしだったってことか?
それとも徐々になら解放しても問題ないのに惰性で封印していたのか?どっちにしてもダメ過ぎ
設定やオトメの覚悟が実際と大きく離れているのは設定はガルデローベが外に謳っている文句なので
オトメたちは厳しく選定され→人格的にも問題あり
時にはマスターのブレーンになり→ハルカみたいな馬鹿でも大統領のマイスターになれる
オトメは力があれば良いのではない→知識や人格なんて二の次、重視されるは強さのみ
オトメは異性と触れ合ってはいけない→抜け道あるよ
オトメは女の喜びを諦め→普通に結婚も出産も出来ます
マスターと命を共有する→マテリアライズ時のみ有効な設定
と、オトメを養成する学校側の言い分のみが広まっているって感じだったな。
まぁ、公式HPは一応ガルデのHPということになっているし、作中で設定を説明している人間も
ガルデの人間なので仕方ないというか必然なのかもしれないけど
設定を忘れるのは現サンライズのお家芸だから
そもそも乙女が居れば軍隊も軍人も軍備も要らんし無意味なのにそれらが存在している時点でだな・・・
さんざん言われてることだと思うが、黒幕ナギにする必要あったのか?
前作ではあくまで狂言回しとして光ってたキャラをわざわざ重いポジションに付けた上、
やってる事そのものは前とほとんど同じなんで、最初から最後まで違和感が凄かった。
どうせだったらセルゲイを大公にした方が良かったような。ナギはやっぱ補佐でいい。
>357
むしろ逆な気がした、思ってた(1国の軍隊に匹敵する)より弱すぎる気がした。
あれなら国のトップが契約するのはデメリットが多い気がする
しかし半人前のアリカでも大口径レーザーを弾き返してたし
通常兵器ではオトメには通用しなさそう
エアルには核兵器無さそうだし
主人公側が敵を殺して殺して殺しまくる展開なのに
言ってることは戦いを止めたいなのがすげぇ・・・
ガルデローベがオトメを自由にさせないために用意した制約の
・マテリアライズにはマスターとの認証必須
・マスターとのダメージ、命共有
この辺りが正直まったく生かされていないどころか、持て余しているのが見え見えだったな。
後、当然存在していて作中でも書かれるべき人物がまるで無視されているかのように書かれなかった。
・トリアス以外のパール
・アリカの父親
・ヴィントとアルタイのマイスターオトメ
・ヴィントのマシロに代わって政治を行っていた者たち
・スミス以外のシュバルツ幹部or黒幕
>>・マスターとのダメージ、命共有
ここは特に同意しとく。この設定、舞HiMEの想い人システムと違って話の面白さに全然寄与してない。
「何でそんなリスク背負ってまで最前線にオトメ出撃させるんだよ」っていう
ちょっと考えれば気づきそうな問題点にまったく触れなかった上に、
実際はたった一人の犠牲者(アルゴス14世)出しただけで終わったし、
鬱展開期待してた視聴者に肩透かし喰らわす役にしか立たなかったな。
ダメージ共有については語る気すら起きんよ・・・
ちゅーか種死最終話とあんまかわンね。
うん
何というかあえて種死に似せているのかもな。
嘘情報入りのOPといい「止めろ」だのなんだのいいながら
雑魚を屠る主人公(特殊な出生と優れた素質持ち)といい味方側の
圧倒的な戦力といい伏線放り投げジャーマンといい作画に優しい
戦闘(叫ぶ→鍔迫り合いの止め絵の連発、種死は鍔迫り〜の部分を
使い回しのぐるぐるビームに置き換える)といい説教で動揺する悪役といい
「やっぱ世界は一人の人間にまとめられるべきだよね」
「OK、己で考える民主主義、最っ高ゥ」なディベートといい。
ぶっちゃけ音楽や絵でごましているが種死と同レベルはおろか下手すりゃ
下回るんじゃ……
あくまでも主人公は手を汚さずみたいなところあるし
キッズ物またやりたいのかねぇ
戦闘ないし脚本でがんばるのかと思ったら全然だし
同じ脚本でも漫画の方がおもしろいんだよね。。
後半のお話って「フラグ立て」って言葉がしっくりくるな。
さしずめアオイの身投げ(その大したご後遺症も無く復活)や
ミミの死とかでマシロ成長フラグON、「マシロは“女王の資格”を手に入れた!」
アリカは命の修行でLV35up、その間にナギとニナがハルモニウムを使いせっせと
悪役フラグを立ててくれたおかげで「アリカは“力と大義名分“を手に入れた!」
ってとこかな。
まぁナギとニナが悪役フラグを立てる際にNPCをちょっと殺しちゃったかもしんないけど
名無しキャラなので問題ナッシン。名無しは人殺しにカウントされません。
中盤のウジウジした展開は嫌いだったな。
初めにニナと闘って吹き飛ばされた後、アリカは黒い谷の方に飛ばされていた方が良かったのに
>>367 福田夫妻とかもそうだけど、
多分キッズ物じゃないとボロが出まくリングになるんだろうね。
キッズ物のほうがバンダイあたりからの制約がきつくなるんだろうし。
その分工夫の余地が出るんだろうけど、ガンダムとかこれみたいなヲタ向けって
良くも悪くも自由度が高いから製作者の力量がはっきり出ちゃうんだろうね。
馬鹿なガキの自分勝手に付き合わされたEDか。
まじめにやってた種死よかいくぶんマシだけど、
最後はないなぁ。
17歳がくるところがクライマックスw
372 :
関西組:2006/04/04(火) 11:15:04 ID:Zeb1Ur1l
いやー、実に賑やかで楽しい最終回だった。
エウレカのパクリまくり意味不明クソエンドを見た後のせいか、
反作用で余計に素晴らしいと感じてるのかも知れん。
ありがとうエウレカ。
いつもの偏狭な俺なら、今回もツッコミまくりの欠点あげつらいまくりのはずなのだが、
まさか、こんなにも大らかな心で舞乙最終回を迎えることができるとは…。
宇宙で会話しようが、裸で大気圏突入しようが、全然OKだよ。
なんて爽やかな気分だ。世界はこんなにも輝いている。
エウレカにはどんなに感謝しても足りない。本当にありがとう。
>>363 ナギがオトメによる代理戦争なんてオカシイとか言ってたけど、
実際にはルーテシア二国の小競り合いも普通にオトメ以外も戦闘してたもんな
各国が「オトメ以外の戦闘手段はNG」と刷り込まれてる中、
アルタイだけが近代兵器で侵攻したんなら君主としてのナギの異質さや、
アスワドの怖さ(オトメとか関係なくテロ攻撃しかけてくる)も出たのに
アルタイが地理的に寒くて農業できなくて貧しいって設定も
子ニナが凍えてるシーンにしか活かされてないし
ナギが国民の為でなく自分の理想の為だけに暴走した
(だからマシロ様に負けて当然)みたいなストーリーなのがなぁ…
種死最終回(スペシャルは見てない)に比べたらエウレカだってボーイミーツガールで大団円だとオモ
375 :
関西組:2006/04/04(火) 11:29:24 ID:Zeb1Ur1l
>>374 どっかの森の中で一年間も突っ立ったままピコーンピコーンと
赤青に光っているのが大団円ですか?www
世界の半分が別宇宙にさらわれようとエウレカハァハァできれば大団円なのれす
ニナとセルゲイも一緒
すると俺がエウレカ平気だったのは先に見た舞乙が糞だったおかげか。
最初の方寝てたから世界の半分とか知らんが。
観てなかった者が勝ち組
おまえら目糞鼻糞の底辺の争いしてんじゃねーよw
でも最近見るものねーんだよ。
久々にゲームやったらゲームも糞だよ。
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/04(火) 13:13:26 ID:HhxAQ5sc
>>349 冗談じゃねー
キモエは死ぬべきだ
キモエだけは絶対ぶっ殺す
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/04(火) 13:29:02 ID:KQwax9Lr
昨日初めてこのアニメ見た
前半に水銀橙が出ていた気がした。
>>370 最終回だけ見ても、明らかにキッズアニメの方が得意だってわかるよな。
ハードな戦争描写やシリアスな人間模様をやるのかと視聴者に思わせるから叩かれるんであって、
「正義の戦士オトメが、悪の機械帝国シュバルツの侵略に立ち向かう!」
くらいに最初から開き直って作った方が、視聴者にとっても製作者にとっても良かったんじゃないか?
キッズ物が戦争物より劣るものだとか言うつもりは無いけど、
向き不向きは確実にあるんだから、自分の資質くらい把握しとけよな、吉野さんよ。
久行もキッズ物作りたがってるしな
吉野つれてきたの古P?
漫画は面白いぞ?
監督の問題じゃね?
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/04(火) 15:05:05 ID:wu0bQtb0
しょせんは萌えアニメだよ、君達?
それを甘えという
萌えアニメとしても中途ハンパ
>>387 これって萌えアニメじゃなかったんディスカー?とか言って喜んでる制作者がまたキモス
新しくエロゲ風アニメってジャンルも作った方がいいかもしれない
さすがに制作側もプライドが傷つくであろうジャンルを
なんか照れが入ってギャグに逃げたってかんじの演出多いからな
だから中途半端
あるね。ギャグに逃げてるって感じるところ。
とりあえず、衣装がギャグの人はどうにかして欲しいよ。
アレじゃ萌えられもせん。
せっかくキャストは豪華なのに。
演出・絵コンテ前作に比べると切ってる人がかなり違うし
そこら辺の力不足かねぇ
一番の問題はキャラクターの考えが異常に浅く、
感情的過ぎてフツーに見てる奴には
なに?こいつ、おかしんじゃね?
ってことが多々あること
>>394 アニメと漫画だけしか引き出しがなさそうだよな
どっかで見た展開、どっかで見た思想のオンパレード
分解して再構築すらしてねぇ
今回は王道・前作は意外性をねらったとか監督インタビューで言ってたし
王道だとどっかで見たようなパターンになることはあるけど
カタルシスもなくずるずる最後まで行っちゃった感が強い
>>395 それもあるけど俺が一番いやな展開は
根拠は無いけど目標は達成してみせると言うこと
これが一般人の考え無しの根性論みたいなもんだったらまだいいが
キラとかアリカとかみたいなある意味スーパーキャラがいうと
もう薄っぺらいことこの上無しに聞こえるんだよ
ニナゲイメインにして
敵は全オトメって状況の方が絶望的で
燃えたかもしれないw
切り札は暴走の危険を持ったハルモニウムだけか
アメコミなら確実にニナが主役だな
>>396 ある意味王道をやるのが最も難しいのよ
月並みな言い方になるが
これ、ゲームみたいに容赦なく殺していったらおもしろかったかもな
戦争物っぽくなってるのに、死人が少ない
それに、ゲームだとアニメみたいな設定投げっぱなしもなくなる
OPの大地を埋め尽くすスレイブにアリカが一人で立ち向かうみたいな
絶望的な状況を期待していただけに最終決戦の茶番には心底がっかりした
王道に絶望的状況は必要だからな
皆無だったのが萎える
ここは一発ナギたちとマシロたちの立場を一寸変えて入れ替えて
レナを素体として成立するヒメシステムを破壊する側に回って
それを阻止しようとするオトメたちと戦闘するとかな
味方はアリカ、ミユ、ミドリとかぐらいで後全部敵
405 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/04(火) 17:10:45 ID:CSmtE376
>>390 でも舞姫信者って舞姫を萌えアニメっていうとなぜか切れるよな
>>404 アリカたちがガルデローべと敵対ってのは俺もちょっと期待してた。
前作の大団円エンディング周辺を17話あたりからずっとやってた気がする
・大切な人>>>世界
・世界のために自分の命を犠牲
これらはどれもどこかで見たような王道と言っていいよなパターンだが、
これらを並べただけで前後の関係を説明しないと奇妙な味になる。
王道の羅列は王道ではないよ。
申し訳ないがここはこうだったらって意見のほとんどが良いとは思えない
批判はあってしかるべきだが安易な意見をつけるのはいかがなものかな
>>409 じゃあどんなのだったらいいと思うね?
煽りじゃなく、色んな意見聞きたいし。
>>405 前作信者に限って言えば「ただの萌えアニメじゃない」と言う主張が多い。
萌えアニメのヒロインがブチ切れたりするのが新鮮だったんだろう。
ただし、最終話に限っては「萌えアニメだから」と言う擁護意見が。
最終話だけは許せん前作信者も未だに多いな。
詰め込んだ分、全編マンセーより好きな所もあったから良しって感じのファンが多そうな気がする。
>>409 そりゃ君は舞乙-HiMEが大好きなんだから、当たり前だろう
アニメ2の本スレあたりでアリカの前向きな(根拠のない)思想が大好き!とか語るがいいよ
やっぱアホの子が主人公やるのは夕方のアニメじゃないんだから
無理があるよな
>>405 それが本当かどうかは知らんが
スタッフは萌えアニメ作ってる気はないだろうね、そゆの見下してるのが垣間見えるし。
俺たちはそんな媚びた作品は作らないぜって糞の足しにもならないプライドを持ち合わせてるようだが
シリアスぶって出来上がったのが凡百の萌えアニメよりくだらない出来というオチ。
>>414 いや、媚びてたと思うぞ。
キモオタはこれで大喜びだなwって感じには見えるかもしれないが。
ていうか、このアニメの見せたかった物って一体、何?
マスターとオトメの命の共有が肝だと思って見てたのに
ミユエモンが前作同様、不思議パワーで認証なしで変身できるようにしちゃうし
何がやりたかったのかが最終回にして完全に見えなくなった
>>416 萌えだろ。やっぱ。
売れた前作キャラだして、新キャラの中の人は見た目も可愛い人使って。
アリカマシロ=夢・ニナ=恋
夢を追うのはすばらしいみたいな終わり方だけど
説得力皆無w
>>417 こういう壮大な話を作る動機が「萌え」じゃ、そりゃ良い作品なんて出来るわけが無いわな
どおりで何もかもが見せかけなわけだ
萌えなら萌えらしく終始コメディでもやってればいいんだ。
中途半端にシリアスいれるからつまらなくなる。
最近の萌えアニメによくある傾向だ。
ファンサービス自体がコメディになってるからな
>>383などが言うように、ただの萌えアニメを作れば良いのにな。
下手に背伸びをしてただの萌えアニメじゃないものを作ろうとするから
無理が出てくるわけで。
最近は声優でもファンサービスによるあまりな
キャラのぶっ壊され方に憤っている人もいるしな
女の子の殺し合いが好きなら、素直になすきのこみたいな世界にしときゃいいのに
何も考えてないくせに、手癖だけで戦争とか政治とか科学っぽい設定とかからめるからこんな悲惨なことに
前作は少女マンガ+戦闘てな感じで萌えと燃え両立させたのに
今作は最初からファンサービスのあざとい萌え狙い・戦闘激減
でほとんどギャグになってるからな
426 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/04/04(火) 18:05:51 ID:CSmtE376
>>420 まあ最近の萌えアニメは序盤は軽いノリで中盤に鬱展開を入れて
最後をハッピーエンドにしてこれは名作だって思わせようとする傾向があるからな
>>418 ・ガルデローベに入学する夢
オトメは世襲制ではないはずなんだから青玉所有は関係ないはずなのに、青玉所有
というだけで学園側は入学許可の方針。後は各国のお歴々をどう説得するかだけに。
・難関マイスターへ就職する夢
入学後数か月くらいのコーラルの身分でたまたま達成。史上最年少か?
しかも他でもないエアルの超重要国家ヴィントブルームの王のマイスター。
・1/2という難関パールへ進級する夢
オトメには多様な能力が必要なのに、なぜかたまたま卒業記念舞踏という一分野、
しかもアリカの得意分野に進級の特例があり、その卒業記念舞踏代表の座を獲得。
しかも特段の描写もなく極めてあっさりと。
>>423 林原めぐみのファンサービスとかどうかと思うよ
オタ嫌い公言とか、だれのおかげで大成したと思ってんだか
>>428 ま、オタクは嫌われて当然だと思うけどなw
あんな恩知らずの河豚どうでもいいよ
てか出てない人のネタはいいよ
431 :
風の谷の名無し@実況は実況板で:2006/04/04(火) 18:37:00 ID:OKhlTuLx
>>428 桑島とかもそうだけど声優でオタ嫌いとか言う奴ってどうして声優になったんだ?
声優なんてオタに好かれてなんぼな商売なのに
>>431 もともと役者志望だったけど――とか色々パターンはあるよ
ま、こういう話題は声優板行けば詳しいひとたくさん居るんじゃないか
声優といえばアリカの中の人が叩かれないのが不思議だ。
普通に下手だと思うんだが。
>>433 特撮に出演してた役者なので、標準的な声優より見た目カワイイので、
『その初々しさが良い』って感じで許されます。
>>431 だってその毒舌が良いっていうマゾが多いから。
436 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/04(火) 19:32:46 ID:b/FCSirb
>>431別にヲタの為になったわけじゃないからな
>>433モコナでだいぶ叩かれてるがな
アリカは適役だったと思うよ
>>433 まぁ下手糞だが、予想してたよりは大分マシだったからなw
最初は下手・モコナと叩かれまくってた
でもどうしようもないので諦めるしかないし
そもそもそんなに人気もないしなキャラ自体
>>438 最初の頃は人気あったはず。
ばっちゃが言ってたとか流行ってたし、個スレも良く伸びてた。
最初の頃人気あったっけか
恋愛話あたりから評価かなり落としたんだっけ
特撮やらそういった方面のファンがついてたのかね
>>441 糞猿と演出担当の馬鹿スタッフのせいだな。
だけど本スレでやけにプッシュする奴とか
聞いてもないのに中の人かわいいとか
ああいう狙いすぎるキャライマイチだ
声の演技もアレだし
>>442 ってかそもそも声優のキャスティング・ボートって演出サイドじゃなくて音響監督が握っているんじゃないの?
>>443 菊地儲と南里儲はウザいな。田中もか。みゆきち儲もウザくなりそうな予感。
中の人コミで売り出そうとしてるんだろうから、その点成功してると言えるかもね。
んなもんそれ系の板でやれって話で
うまけりゃ勝手にファンついてくるだろうが
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:16:58 ID:wu0bQtb0
結局、アリッサ(の末裔)と老女の若返りについての謎は明かされないままか。
>老女の若返り
過去の作品の設定のコピぺです。カコイイでしょってだけ
菊地儲はほんとにうざかった
中の人が可愛いだの昔に比べればうまくなっただのどうでもいいつーの
あげくには、「中の人とアリカのイメージがぴったりだから」とか言い出す始末。そんなの知るかよ!
主役の演技の幅が狭すぎて
こういう展開になった気がしないでもない
で、あるか
確かに、大人になったり回想したりは無理そうだ。
>>446 ファンついてるのは別にうまい人ってわけじゃないけどなw
まぁAVの話とか持ってくんなとは思った。
ひぐらしのなく頃には アニメ版 で 、AIR を 超 え る
世 界 最 高 傑 作 ア ニ メ 、「ひぐらしのなく頃に」
かつてアニメ会社は、何度もAIRというものを目指した
しかし、それは実際には、AIRを真似ただけの「AIR以下」のものでしかなかった
だが、ついにこの作品が、AIRをも超える時が来たと確信する
このスタジオディーンの最新作が、そのすべての答えを握っている
あらゆるアニメの頂点に、1つのアニメが降り立つのである
監督には新進気鋭の今千秋氏を筆頭に究極のスタッフによって完成された内容
まちがいなくこのアニメは、史上最高のアニメ・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう
ドラマティック伝奇サスペンス推理ミステリー友情バトルホラー
ひ ぐ ら し の な く 頃 に
――――――さ ぁ ふ る え る が い い
オトメの設定は明らかにスタッフも持てましていたな。
アルゴス14世の認証シーンを何故入れない!!
明らかにされなかった謎を数えるより明らかにされた謎を数えた方が早い。
そしてミユの台詞だけを追っていけば明らかにされた謎を全て把握できる。
謎の扱い方が下手だなあ。
ミユのセリフだけですべて解明されたってのがな
23話直後はだめだこりゃーって凄かった
オトメ関連の設定といい、自縄自縛としか言いようがないな。
25話26話でマシロがオトメのマスターからの解放、自己の意思で判断とか言い出したが、
どういう経緯でこんな主張が出てきたんだ?
というか、マシロの主張が全体的に意味不明だ。
民の幸福という目的(主張としては漠然すぎるが)の点ではナギと対立していないだろうし、
科学技術の解放についても肯定していたし、いったい何がしたくてテロったんだろう?
…たぶんスタッフは煮詰められなかったんだろうな。
仕方がないからナギを無謀な悪人にしてマシロを正義らしくして誤魔化したってとこか。
前作のセルフパロディなんじゃないのかね。。
滑ったけど
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:20:04 ID:wu0bQtb0
どうせOVA最終巻のラストでは
数年後に立派にマイスター乙女になったアリカと
王女となったマシロが描かれて終了。
・・・だろ?
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:21:48 ID:wu0bQtb0
それとセルゲイと結婚して引退したニナも出てきそう。
ヘッポコスタッフの考えそうなオチだ。
OVAで最後オトメ全滅エンド
ニナゲイだけ生き残り
これだな
理想は特に破綻してないのに、それを実現するためにいきなりアホな手段を用い出す知的(笑)な敵のボスと
具体的にどうすると提示することもなくただ漠然とした理想論や、相手に従いたくないという感情論だけで
少数精鋭を率いて敵の大軍を叩き潰して権力を奪い取る半テロリスト集団
どっかで見た構図ですねw
シュバルツ、アスワド、黒い谷全部敵で良いよ
ついでに東方諸国は3人しか出てないんだから、全部黒い谷の手下で良いよ
>>463 そのどこかの構図wも、主役側は敵の理想・目的には反対、手段にも反対
という対立構造自体はなんとか示せていたんだよ。
個人的には反対には常に対案が必要とは思わないから、その構図で問題
なのは突然アフォな手段を使い出したことだけだった思う。
乙では理想・目的に反対ということすら示せていない。ただ叫ばせて意見が
対立しているかように見せているだけ。
「戦争はよくないよ」「ちがう!戦争はよくない!」
例えるとこんな感じ。つまり劣化してる。
466 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/04(火) 22:51:12 ID:LPOURBdo
どうせなら元ネタの1つファイブスター物語=重戦機エルガイムをなぞって、
ナギがワルキューレ部隊+ハルモニナで全エアル進攻、次々と倒れ、辺境に散り散りになるオトメたち。
18話あたりからナギが全土征服・恐怖政治が吹き荒れるなか、
故郷ガレリアに隠棲したアリカと亡国の女王マシロが、エアル解放を旗印に再起を賭ける、
って言った方が面白いかも
そもそもナギがラスボスって事からして違和感…
ナギが普通の人間だった事に拍子抜け。
別に何百年も生きてたとか思わないが、マシロとの知能の差がw
なのに最後あっさり負け過ぎ
>>427 ・ガルデローベに入学する夢
青玉が14年前の事件に関わっているのだから、とりあえず手元に置いておこうと考えるのは不自然ではない。
学園長の庇護があっても、勝てる見込みのないニナ相手の舞踏に挑まざるを得なかった。
・1/2という難関パールへ進級する夢
それを夢というべきか分からないが、本来の乙女の、決闘代理人としての役目から、
乙女候補の選抜に戦闘能力を最重要視することは不自然ではない。
>>468 そこでナギは12王戦争の頃に重罪犯して生かされつづける刑に服してる人で、
世界に飽き飽きしたからアルタイ乗っ取って戦争おっぱじめた、って形でもいいかと
そして後ろには同じく長く生き続け、エアルを裏から操っていた真のボスが…とか
そういやマイスターになったからパール進級の難関はパスか
>>471 舞踏でパスしてたんじゃ無かった?
頭悪くても力さえあればなれるんじゃ、所詮兵器だな。
ナギ(アルタイ)はエアリーズをハルモニナで攻撃するまでは国際法的には問題なしだったんだよな?
マシロは別としてもヴィントの政治家や一般市民とは納得してナギが代理国王をやっているわけだから
アンナンが条約に従い協力するといったが、学園長の口頭説明だけでナギはシュバルツと繋がっている
悪ですといえば、国家として動けるような条約なのか?
ナギもエアリーズなんか攻撃せずに、表立っては正義を貫いていれば向こうがテロリストなのにな。
まぁ、ナギの主張に賛同してくれるキャラがセルゲイしかいなかったのが不幸なところだな。
ナギならこの歪んだ世界を立て直してくれると信じてナギについていくアルタイの大臣や
そのマイスターオトメがいればよかったんだが、その辺りはばっさりとカットで、
アルタイってナギとセルゲイの2人しかいない国家ですか?って感じだもんな。
>472
オトメは力だけじゃなく、知識や身につけるべき教養も大切というのは
ガルデローベが兵器製造工場といわれないため、またオトメが兵器扱いされないための
各国を挙げたプロパガンダみたいなものだからな。
社交の華として、またマスターのブレーンになり時にはアドバイザーとして働くというのも
会社説明会の謳い文句みたいなものだ。
実際に重視されるのは力のみなんだが、50年近くまともな戦闘もなかった上に
その間もオトメの地位は向上し続けたので、あの時代には職業の一環としての面もあったんだろう
まさか戦闘なんて起こらない、オトメになってしばらくしたら結婚して将来安泰なんて考えていた
学生(その親)も多いだろうしな。
白いおまんまにありつくために軍隊に行ってた戦前の日本みたいなもんかな。
少し違うか。
ヤヨイやリリエが1000倍の倍率を潜り抜けてきたようには見えないから
容姿+将来性での選考って相当コネクション重視だったんだろうなぁ。
活躍してんのは女バッカ
クソ番組の極み。
舞姫ワールドは女が優秀なんですw
かといって、出てくる男キャラもぺらぺらのヘタレキャラばっか。
ナギがなんでオトメシステム壊したいのかその行動理由わからんし
なんでセルゲイが娘を犠牲にしてまで、ナギに付いていこうとしてるのかわからんし
ジョンスミスもいるだけだし
子供時代に虐待を受けた親が何故か子供を虐待しちゃうように
種死になりたくないと思っているのに何故か作品が種死レベルに
なっちゃったんだろうか
フィアとアルゴスがやたら評価されているが、あれだって別にそう対した者でもないんだよな
ただ他の奴らがダメすぎるから、一つ明確な目的を持ってそれに沿って行動していたあの組が映えるだけで…
482 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/05(水) 00:08:28 ID:xKvjVXtD
>>474 オトメに優雅さやらが求められるようになったのは竜王戦争後からみたいだからなあ。
それ以前のガルデは又違ったんだろう。多分竜王戦争以前の知られたくないものを隠蔽する為では。
>>473 多分、ワルキューレ軍団+ハルモニウム起動で圧倒的戦力を確保できたから、
もう誰の言うことも条約を守ることもしなくていいからな。
圧倒的力をもつものは法を無視しても何も言われない、ってのは戦中戦後のアメリカとソ連の無法行為と、
その事後法やらでの正当化をみればわかるとおり。
>>477 言われてみればそれが根本的な問題だなw
萌えアニメは女の子が出てくればいいし、ガンダムはガンダムが出て
キラキラピカピカ闘って宇宙も出てくりゃ充分なんだろうなw
484 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/05(水) 00:10:50 ID:xKvjVXtD
>>473 >ナギならこの歪んだ世界を立て直してくれると信じてナギについていくアルタイの大臣やそのマイスターオトメがいればよかったんだが、
ナギ秘蔵の、100名以上のオトメ予備役で編成されたワルキューレ部隊による圧倒的駆逐と蹂躙が見られるとおもったのになあ
マシロと朱理、ナギと浅葱、取っかえればもっとマシな無いようになったろうに。
マシロが暗君になって殺生禁断の山で、猿数千頭を射殺したり
妊婦の腹を割り裂いたりすればおもろいのに
>>473>>482 あれでいいんだよ。
ナギが起こした戦争の目的は、各国のマイスターオトメを引っ張り出して
殲滅するための餌だって25話ではっきり語られてるから。もう一度見直せ。
てか、どうしてアメリカとソ連が出てくるんだ?状況も舞台も違いすぎるぞ。
いや説得力ないから
文句でてるわけで
>>488 その25話が無理矢理な展開だと言われてるんで無い?
最後のナギはさ、今まで用意周到だったのに急に馬鹿みたいに奥の手使いまくってんだよね。
キレ者のナギをじっくり倒す時間が無くなったみたいだ。
>>489>>490 少なくとも、ナギが各国を挑発した理由および目的については劇中で説明され明らかになってるし矛盾はない。
そして
>>488はそれを指摘しただけだから。25話に構成のまずさはまた別の論点だろう。
でも
>>484には賛成だなぁ。てか17話以降、毎回同じテンションの繰り返しで糞!という意見がこのスレのどこかで出てたと思うけど、
ほんと糞だったよな。盛り上がりゼロ。最終回の前にOVA情報出したせいで、誰も死なないつーことまで放映前にほぼ確定させちゃうし。
内容以外のことにも疑問を感じたよ。
死なないにしてももっと見せ方あったと思うんだ
弱い敵袋だたきにして終わったという感じしかしない。。
OVAは情報は早売りだからなw
ピンチ→寸前で助けが入る
の繰り返しだったからなぁ。ほんと糞だった
エンディングがドタバタしているだけのアニメですた。
ピンチが全然ピンチじゃなかったしな
>>493 マーケティング優先なら、そりゃ最終話前が最高のタイミングだけどさw
ほんと、腐ってるよな
>>496 餅つきみたいだったよなw
ほい、ピンチ、ほい、助け、
みたいな感じ。
偶然&唐突な展開が多すぎて萎えた
もうちょっと自然な流れに出来なかったのか
>>491 一つ言うと、
>>473は尺の都合でナギが倒されやすくなった事に文句言ってるのでは?
結構キレ者のイメージだったからさ。一応矛盾にはなって無いけど。
ナギの目的って途中で変更された気がする。
>>499 同意でつ
アイデアは良かったけどシナリオの完成度が低過ぎるぽ
>>498 主人公が本当の意味でのピンチに陥らない
これぞサンライズクオリティ
はっきり言えば、圧倒的な力をもったものは法なんて守らなくていいんだよ
なんでこの世に法があるのかといえば、人の力には限界があるので他人と仲良くしておかないと損するから
圧倒的な力があれば法もなんも要らない、自分が法になればいいってのは、マキャベリが君主論で書いてあったような。
それで、当然核という圧倒的破壊力を独占してるアメリカとソ連が、自分が法律といわんばかりの振る舞いをしてた訳だ。
今は核戦争より対テロの時代です
だから、ナギはワルキューレの数をそろえ、ハルモニウムを動かせた時点でガンガン攻めていけばよかったわけなんだけどなー
FSSの3159年を舞乙で再現してくれるとwktkしてたのに・・・orz
そんな壮大なもん期待したらダメダヨ
このアニメはただの萌えアニメじゃない!みたいな雰囲気醸し出してる割には
都合が悪くなると「伝統ですから」とか「萌えアニメですから」みたいな言い訳
しかも、してるのが視聴者だけじゃなくて製作側もだからだめぽ
別に一度に揃えて殺す必要も無いよな。
しかも、そこまで警戒しておいて、シズルのオトメの資格はそのままにしている抜けっぷりだしな。
あの時点でも5柱2人とアカネ、舞衣と命とミユ、ついでに一般マイスターが残っているんだよね。
特にミユの戦闘力ははっきり言ってオトメを凌駕している脅威なのは22話で分かっていることだし。
>>503 だからそんなことどうでもいいんだつーの。的はずれ。
てかいまだに冷戦時代の認識かよ。
>>505>>507 だよなぁ。ナギの戦力分析甘過ぎ。あれほど急いで戦争に持ち込む必要は全くなかったのにな。
ナギがそこまでの絶望的圧倒的戦力を整えて初めて、反則乙女マイマイや武神ミコトが登場する意味が出るってもんだ。
あれじゃ弱い者イジメだろ。
>>506 吉野と久行の相性ってあんがい悪いのかもな。
相性悪そうだ
少女漫画的展開とキッズ向け展開は。。
なまじ旧キャラを乙女にし過ぎたのが問題だよな。もっと別のやり方があったろうに。
前作で姫じゃなかった人間が乙女になって、姫だった奴はその逆とかにした方が
良かったんじゃないか?
結局旧キャラに傷を付けるわけにはいかないから旧キャラの乙女は
死なないし、雑魚にするわけにもいかないから強い、だから悪役側に勝ち目のない
弱い者イジメのバトルとも呼べない一方的な殺戮なんかになっちゃう。
独立した経緯は知らないけど、久行氏のキャラがある程度発言権を持っちゃってるのは
制作の自由度を奪ってるかもね。OVAもこんな予定調和な展開だったら泣くぞ
OVAなんてもっと悲惨な事になるぞ。
30分×4本しかないし。
エンドレスワルツみたいな感じだろうか。
513 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/05(水) 02:33:08 ID:xKvjVXtD
別に戦闘シーン描かなくても、アリカとニナが吹き飛ばされてマシロが放浪して黒い谷に落ち着くまでに、
ナギの大進攻でエアル各国が次々併呑。
戦艦の残骸がそこかしこに転がってるようなシーンだけうつして
「あっけなかったね。これならハルモニウムなんていらなかったかもね」とナギに言わせるだけでもよかったかと。
ほんで必死に会議するも何も決まらないままドンドン攻められて瓦解、オトメや元首達は各地に隠遁を強いられる。
でよかったんじゃないかねえ・・・
「運命の18歳」は、アリカとマシロが18歳になった話で、そこから物語が再び回るものと思ってたよ
17歳じゃなかったっけ?
敵はナギとスミス以外旧キャラいないというか、敵側に意思を持った人間が皆無だからなぁ。
2期OPを見て、アリカはオトメシステムを維持するガルデ側、
ニナはハルモニウム奪取を目論むアルタイ側、マシロは科学技術の解放を求めるアスワド側
と期待したんだが、戦力偏りすぎましたね。
ガルデローベが科学技術を封じていたわけが、詳しく説明されなかったのが大きなマイナスポイントだった
マシロ如きに説得されて徐々にとはいえ解放してしまうなら、今までも各国から散々要望はあっただろうにな。
ナツキはマシロとその手の話を一切していないのに、マシロが勝手に政権を取り戻したら科学を
解放するとアスワドやナギに宣言していただけなので、突っぱねて欲しかった。
>>515 学園長と話す機会は23話にあったんだがな。
つーかここで話すべきだろって
アリカの母親ぶっ殺したり、自分たちの都合でやりたい放題のアスワドがすっかりいい物面ってなんか気分悪い
アリカやゲイみたいな主役級の人間とのそういう因縁を、反発の末の和解といった手続きを踏まずに
軽くスルーするなんて、脚本としてありえない
ミドリがヴィントの難民を助けたのが疑問
あそこは皆殺しじゃね?
カルデアは滅ぼしたくせに、なんでマシロなんかと誓約しちゃうか
>>469 青玉などの石は、一般人、オトメが個人所有できる代物なのか?
もしそうならとてつもなく危険だな。
そうでないのなら、見つけた時点あるいは入学後即時に確保すればいいだけ。
本来オトメが決闘代理人だとしても、ニナがナギに意見したりして一応現実に
政治アドバイサーとして機能していたり、決闘以外の科目でも2回最下位だと
退学などの制度が存在している以上、異常な特例であることには変わらんな。
結局何を言ったところで、夢の方から勝手に寄ってきたアリカの言葉には
説得力がまるでないw 努力しない天才主人公マンセー
ところがどっこいアリカの天才性を感じさせる描写なんて殆どありません。
別にアリカ居なくてもどうにかなったんじゃない?てぐらい。
主役の重みがまるで無いね。
伝説の蒼天GEMを装備していても、23話まではフィアにも負けるほど弱かったからね。
最終決戦ではスレイブ瞬殺、波動砲跳ね返す、トモエ瞬殺、ハルモニナに勝利と
一気に強くなったが命との数日間の特訓と、レナ撃破しただけなんだよね。
>520
国家の防衛の要であるGEMなんだが、アカネに指輪ごと持ち逃げされてもスルーしたり
契約もまだの学生にGEM預けたままにしていたりと管理が甘すぎるんだよな
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 11:32:57 ID:3nsiMCGF
アリッサとマシロの出生の秘密が明かされていないのだが、
おまえらは、それで我慢できるのか?
どうでもよくなった
マシロは「どこの馬の骨かわからん」ところがポイントだから出生不明でいいんじゃないの。
大臣ももう少し似てる娘を用意すりゃいいものを。
ニナとマシロって髪の色からして全然似て無いじゃん。
大臣、シュバルツ、アスワドが手を組んで何をしたかったのかいまいちわからん。
冷静に考えると、OPに出てるとはいえ舞衣も描写の少なさの割に無駄に強すぎるんだよな
いきなりラストダンジョン直前でレベル2000くらいの仲間が入ったような印象が
つか明らかにアリカより強く見える
実際現役最強だからアリカより強いのでは。
つうか舞衣って紅玉では初めての実戦だと思うんだけどな。
取っ組み合いくらいはしても、スレイブ大量虐殺とかする機会は絶対に無かったはずだ。
アリカも7話で普通に必殺技使ってたからどうでもいいか。
ところで、ヨーコは学園を抜け出してアスワドの村に行ってレイトやミドリを改造していたが
あの時点でガルデローベはアスワドとマシロが手を結んだことを知らないので
世間的にはアスワドは今でも武装集団のままで、最近カルデアを滅ぼした存在なんだよね?
完全な技術漏洩なんだが、あれって良いんだろうか?
ガルデローベ側からしたら許可を与えるはずもないしな。
よくない事でもなんとなく「なあなあ」で済まされてしまうのがこのアニメ
普通に考えたらアスワドの民はともかく頭領とか表舞台に立てないだろ
ヴィントにとっても14年前王と王妃とマイスターを殺されてる。家来もな。
本物の王女も行方不明になり、マシロにはいい噂が無かった。
国が傾いた事も王が死んだせいなら、アスワドに礼をする義理はないな。
ニナが普通に王女でいればこの戦争は起こらなかった。
アリカは普通にレナの元で育ってガルデに入学し、ゲイも人生変わっていただろう。
アスワドは氏ね
>>367 >>370 >>383 >キッズアニメ
ガンバの大冒険とか妖怪人間ベムとかデビルマンとかえん魔くんとか
タイガーマスクとかザンボット3とかゲッターロボへの侮辱ですかそれは。
あとちょっと落ちるけどレジェンズ(但しリセットオチは無かったことに)。
>>521 蒼天の青玉とアリッサの血筋のおかげだからな
最初から最強装備もってるようなもんだし
青玉にしても14年前行方不明にならずヴィント王家で保管されていたら
シズルとか舞衣あたりが継承していたような気がしなくもない
ヴィント王家伝承の石だからな
そこら辺ほとんど言及されずミユがアルタイで回収「あなたがもつべきものですから」
なんでだよw
冷静に考えりゃそうだよな、アリカが持つべき理由はまったくない
レナは赤ん坊が皇女であるということを示すために入れたわけだし
本来ならレナの遺志をくんでニナに渡して、あなたがヴィントの正当な王位継承者ですって言ってやるべきだよな
蒼天持ってなかったら、多分アリカはガルデローベ入学できなかったろうしな
普通にレナの娘として育ってた場合でも無理だったかもしれん
つまり今回の戦争の遠因:アスワド・ミユなわけだな
ろくな事しないなこいつら
23話でミユが口頭説明だけで出生の謎流したとき
なんか路線変更あったのかなぁと思った
ミユに言わせとけば納得するだろみたいな投げやり具合な謎解きだったし
このアニメ、周りがマンセーしすぎて気持ち悪いw
一体どこが面白いんだよ。最終回なんてぐだぐだしすぎだろ。全然まとまってないだろ。
「万人に受け入れられないアニメ」ってばっかじゃねえの。
ボクは大人じゃないから受け入れられません(><)
万人どうこうじゃなくて駄目なもんは駄目だろ。
いや悪くなかったって意見は多いけど
お気にキャラの活躍みれたら満足程度だろうな
カタルシスも意外性もなく終わったんですぐ忘れ去られそう
アリカの夢がマシロと共に皆が笑える国を作るって言うのはかなり唐突な気がしたなぁ。
一応アスワドの村で、マシロに忠誠を誓ったシーンがそれなのか?
まぁ、それまでのオトメになるという夢も十分行き当たりばったりだったけどな。
途中でOVA決まって続けないといけなくなって
方針転換あったのかねぇ
>>543 元からグダグダだったろうけど、そこにOVA制作決定もあって、
更にグダグタになったんじゃないの。
4巻ってところが微妙なんだよな
後半加速するのがやっと17話2クール目に食い込んでるし
中盤に4話ぐらいの戦闘エピソード入れる予定を引き延ばした気がしないでもない
>>539 ミユといえば結局「アリッサお嬢様の最後の遺言」とか解らなかったんだけど
「蒼天の青玉(アリッサ子孫?)が主を得た時」
「全オトメを乙式の制約から解放」して何をさせるのが目的だったんだ
本編をOVAで補完って微妙
>>546 分からん
子孫の危機を助けるみたいな遺言?だったのかもしれんが
むちゃくちゃだからな。。
>>517 お互いが取り返しのつかないマネをしていながら
なんとなく仲間になっちゃうっていう展開が種、種死で容認されちゃっているので
サンライズ的に(アニメ製作会社の脚本家全般?)ありえない脚本では無い
物書きとしてはどうかしちゃってるけど
ここの「あれ、おかしいだろ」ってツッコミが面白いのが救いだよ。
CDだのDVDだの、これ関係の営利商品にはビタ一文払う(買う)つもりは
ないが、これの謎本が出たら買っちゃうかも(w
>>546 ラストバトルをそれらしく見せるふいんき作りが目的
旧作の素材を見せて視聴者を釣るのが目的
>546
スミスの「馬鹿な…」に代表されるような。
スタッフが良く考えないで言わせた台詞の一つだと思います。
>>552 アレはギャグとしてはよくできてるよな
もう構えてる相手に早撃ち挑んで負けて「馬鹿な・・・」はないだろwwwww
こんなひどい脚本はほんと種死以来ですよ
とにかく知ってる常套句を適当に繋いで脚本にしただけ
世界の整合性以前に、人物の動機がこれほどないがしろにされてるのに唖然としてしまう
その場その場でどっかで聞いたようなせりふを適当にしゃべってるだけ
何よりラストシーンおかしいだろ、再生すべきはニナであってセルゲイじゃないだろ
あれは役割が完全に逆だ
しかし吉野は何も考えてないので、なんかこういうシチュあるよなー、セルゲイの始末つけるのに丁度いいと使ってるだけ
>550
自分も見終わった後、今週の感想まとめを読んでもう一度視聴すると
別の意味で面白かった。同意する部分が多くて。
まぁセルゲイ吉野だし
ゲイにしろ楯にしろ吉野の自己投影ッぽい気がする
だからクズ野郎なのに特権的な扱いを受けるというか
男の夢だろうからな
源氏物語・あしながおじさん・プリンセスメーカー
>>541 カタルシス、と言う点でなら前作のがまだあったな。
メインキャラほぼ退場の暗い展開から一発逆転、HiME勢ぞろいでラスボス討伐、そのまま無条件ハッピーエンドだし。
今回の不満は↓
・アリカの父親は?母親からだけじゃ子供は生まれないのに、何で完全スルーするかな?
・五柱3人のマテリアライズ最終回だけってwww出した意味全くないじゃんwwしかもOPで期待させといて揃わずに終了ww
・結局なんの努力もないまま早々にオトメに就職したアリカ。そらトモエもキレるわなww
・「マシロ姫はここにいるわ!」とか言う国民の描写をしといて、最後簡単に受け入れられすぎじゃね?<マシロ
・「以上のことをわらわは国民に誓う」って、以上のことってなんですか?視聴者にとっても聞かせるべきセリフをはしょるな。
・ミコト、やっぱりって何www過去に一度?戦争に使われてるんならそん時壊しとけww
・ミユ「あなたがもつべきものですから」????二ナのものだろ?レナと知り合いなら意思汲んでやれよ。
・テロリストがお咎めナシ
こんなところだな。
アリカとセルゲイってあんなにあっさり終わっていいのか?
全てこいつらが元凶でニナの暴走が起こったんだろ
>>559 後継者もいないのにレナがオトメを引退してる事で訳ありと予想もあったしな。
普通に結婚しただけかよ、と。
>>560 最初っからマシロとアリカは恋を捨てて夢を取るように決まってたんだとオモ
あっさりなのは尺がないから
>>536 吉野はじめ、これのスタッフが一番出来ないことだな。
>冷静に考えりゃ
それとも、考えて辻褄が合わないことは分かっていたけど放置したか。
どっちにしても最悪。視聴者なめてるな。
それにしても、いつ有りかがゲイをあきらめる決心したかが全然わからないんだけど。
普通、そういう決心ってドラマの盛り上がるところだろう。
なんかなし崩しに過去のことになってたような。
(しかも時間的には大して立ってないのに)
あきらめたって言うより冷めたんだろ。
どうせ吊橋効果のはしかみたいな初恋だったからな。
マシロと大泣きするシーンがケジメつけた所なのでは。
それで話転がしてきたのに、いつの間にか冷めちゃったんです、皆さんそう補完しといてくださいって
どういう脚本だ
いや、失恋して改めてオトメを目指す流れは普通に書いてると思うが。
15話くらいで。
結局セルゲイとアリカのしょっぱい恋愛もどきは
ニナ暴走のためだけだったってことだね
>>567 その暴走のとばっちりをくらったキャラいるしな。
糞猿ぶっ殺す
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/05(水) 20:36:27 ID:dPBo1m8y
糞猿ぶっ殺しあげ
>>566 流れだけあってもその描写がないんじゃしょうがないだろ、って話だろ。
ナニガ「普通に書いてる」ダ
卒業舞踏選考大会が16話で4秒で終わったのが残念でならない
結局まともな戦闘ってほとんど無かったな。
瞬殺か軽く手合わせ程度か、横槍が入ってきて中断ばっか
>>570 なんか食い違っているようだが、描写はしてると言ったんだよ。
擁護するつもりは無いんだが、具体的にどういう意味だったんだ?
アリカも王家の血筋を引いてると考えるしかないのかね…
ハルモニウム起動の辻褄も合うし
まあ、何にも説明なしだけどね
>>540 >万人受けしない
ええ、マンセーさんがレズとか近親相姦が大好きな変態と、種世代のお馬鹿さんだけなら万人受けとは言いませんね
>>564で推測と脳内補完だけで語ってるのに、描写してると言い張るID:pKKrZDUK
そもそもアリカがオトメを目指すまともな理由ってないんだよね。
母の手がかりを得るためにオトメになりたい!って来たのに入学してからろくに調べもしないし。
石やらなにやら手がかりめちゃめちゃあるのに。
オトメの道を諦めて恋の道に、も諦めて惜しいほどの理由ないから、発情したビッチにしか見えないし。
それ以前に、ニナがセルゲイのことを好きだと知ってて抜け駆けって呆れる。
失恋して改めてオトメ目指す流れも描写だけで、説得力のある中身ないから
とりあえず腰掛気分でオトメになるとしか。やっぱり不愉快な女だ。
576 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/05(水) 21:12:28 ID:dPBo1m8y
キモエ死ね
>573
アリカの不思議パワーはアリッサの血統の可能性が高いらしい
禁書庫の解放や飛行機の起動など、理由は向こうの科学の大部分がシアーズ製なので
アリッサの血に反応するように出来ているとか…かなり苦しい設定だけどね。
ハルモニウムは守り人と歌の一部を知るものとして、反応したんだとか。
でも、この理屈だとハルモニウムはオトメなら無条件で開かせられるんだよね。
ナギとシュバルツは何をてこずっていたのやら
一体何故アンチの俺が擁護しているような形になってしまっているんだ…orz
俺はただ
>>563のゲイを「アリカがゲイをあきらめたドラマの盛り上がり」に当たるものが
マシロとアリカ大泣き→「いい王になる」「オトメになる」と決心するシーンだと言っているだけなのに
>>558 ワロタ
確かに光源氏とあしながおじさんをその身一身に背負ってるセルゲイはキモいな
そもそも諦める諦めないのレベルでもなかったと思うんだが。
アリカ→←ゲイって、結局ニナの暴走の一端と
最後の言い合いの時位しか意味がなかった上に、
アリカ→←ゲイがなくても展開的に、さほど問題なかった。
オトメのテーマに恋をしてはならないと言うのがあったから
主人公のアリカも恋しなきゃならない
ノルマはこなしたけど、いまいち好感を得られない展開だった
>>578 とても、その「ドラマの盛り上がり」に当たるシーンだとは言えないようなシーンを、
作品に好意的な推測と解釈(「あれがけじめをつけたシーンなのでは?」)で以って
「あのシーンがそうだ」などと反論するからだよ。 >なぜ俺が擁護しているような形に…
「ヲトメになる」が男をあきらめる事とも言えないし。プラトニックな恋愛ならいいのだから。
好感抱くどころか笑うしかなかった
無理矢理すぎて
>>582 盛り上がりの無いシーンが盛り上がるべきシーンであったと皮肉ったわけで
ここアンチスレだからそうとってもらえると思ったんだけどなぁ。
しばらく信者っぽいのがいたせいか。
まぁどっちでもいいね。
一度ツッコまれてもそれを修正せず、「いや、その描写は普通に書いてる」とさらに
擁護的なことを重ねて言っていたくせに、
「あれは皮肉で言ったんだ」、とか言い出しはじめたID:pKKrZDUK
>>585 無かったみたいにいってるからじゃいw
煽りじゃなくてまともに相手してくれよ。イミがわかんないじゃないかw
当該シーンがあったか無かったかと言えば
あったような気もするがなにぶん薄っぺらなのでおぼえていないw
>586
まぁ、君もそろそろ…な、分かるだろ。
乙HiMEの華麗なる戦闘シーンの数々!!
01話:スレイブvsニナ+アリカ 、 スレイブvsシズル
03話:ニナvsアリカ 、 ラドvsシズル
06話:ゼリーアンギルvsコーラル組 、 ゼリーアンギルvsナオ
07話:スレイブvs蒼天アリカ
10話:ミドリvsシズル+ハルカ
12話:アキラvsアリカ+ニナ
13話:スレイブvsアカネ
14話:カーラvsラウラ
16話:トモエvsアリカ
17話:アスワドvsシズル+ナツキ 、 エルスレイブvsアリカ 、 ニナvsアリカ
18話:ミユvsナツキ+ナオ
20話:フィアvsアリカ
22話:ヴァルキリーvsアリカ 、 アスワドvsカルデア(フィア) 、 ヴァルキリーvsミユ
23話:ミコトvsアリカ
24話:スミスvsセルゲイ
25話:ラウラvsハルカ 、 チエvsハルカ 、 一般兵vsまきまき団+ナツキ 、 一般兵vsマリア
スレイブvs舞衣+アリカ 、 トモエvsアリカ 、 スレイブvsアスワド
26話:スレイブvsオールスター 、 ニナvsアリカ 、 暴走ニナvs覚醒アリカ
>>586 有ったとするオマエの主張も推測でしょうが。あのシーンがそうだろ、っていう。
ハッキリ有ったというんなら兎も角、推測で有った有ったと喚く行為は信者のそれだよ。
しかもアンチスレで。それくらいの自覚もないのだろうか。
オマエが何がしたいのか、何が言いたいのか意味がわかんないのはこっちだよ。
日本語を伝えるのも受け取るのも不自由なヤツをまともに相手できるわけないだろっての。
マイキムチ
>>588 こうやってみると逆にパッと見、なんか普通にバトルしてるように思えるな。
ほとんどが敵ジャブ、敵ジャブ→味方伝説の右ストレートだけど
>>588 ごめんなさい。
>>589 最後だから一応俺がそう書いた意図を説明しよう。
筋違いな批判はどうかと思っただけなんだよ。
いつの間にかではなくアリカが恋をあきらめてオトメになる決心をするシーンはあったでしょ。
で、自分からあきらめるというよりは、ゲイに振られて目が覚めたという感じだった。
その辺りの話が印象に残らないほどつまんなかったと言うことだよね。
自分でも何が言いたいのか見失ったりしたが。
>>593 あのさ、それお前の言う普通に書いてるって内に入るの?
↑↑
筋違いなのは、お前のレスだよ。
戦闘シーンが結局OPバンク丸出しシーンのみだったマイが不憫すぎる気がする
前OPから出るぞ出るぞと引っ張られ続け活躍がこれのみ…スタッフは一体何がしたかったのか
ところで前OPの月をバックにたたずんでたのは、真・漆黒ニナって解釈でいいのかな?
そう
一応シアーズの紋章が浮いた月を背景に
ミロクを振り上げるシーンはあるな
>>579 原典wのあしながおじさんではヒロインとおじさんはどっから恋になるんだっけ。
そもそも原作読んだ事なくてハウス名作劇場しか知らないんだがw
まああのニナの暴走ぶり見れば冷めるよな、どっちも
てか前作詩帆の約束したじゃない!的逆上をまたやるかと思ったのに
「応援する」とかアリカが言ったのはスルーだったね
>>594 えーまだやりたいんかい?
楽しいなら付き合うけど
うん。その普通は大した意味も無く使ってるよ。
シュバルツは何がしたかったんだろう
スミス死亡後はナギの言いなりなのか?
指示している人間は他にもいるだろうに
相変わらず皮肉の通じない奴がいますね
アンチスレに来るんだからスルースキルは習得して欲しい。
進級間際にアリカとニナだけ進級確定させたのは何でだろうな?
あれ無いほうが3人の約束も説得力があったし、ニナだってNo1だからと言って
安心しきっているようなヤツじゃないしな。
二人が進級確定しているのに、スレスレなのに舞踏の手伝いばかりしてくれている
人間に対して吐く台詞じゃないよな。
まぁ、アリカは作中通して終始場違いなことばかり言っていたが…
>>597 応援するとかいって手出してなかったっけ?アリカ
ガキンチョの恋愛なんて
マイスターになれたのも結局
ミユのサポートと他人の犠牲の上だからな
15年前シュバルツがヴィント襲撃しなければ
ミユが蒼天アルタイで回収しなければ
ナギが野望を持たなければ
マイスターになれずアホの子として一生を終えていたことだろう
そういえば、疑問なんだがマリアは禁書庫にアリカ達が侵入していたことに対して
それほど驚いた感じではなかったが、何故なんだろう?
まず禁書庫の重要度から考えると、罰掃除だけで済んでいることが一番の謎なんだが
(生徒の中には各国のスパイ同然の生徒も当然いるだろう)
そもそも鍵を持っていたとしても侵入することは容易ではないはずなのに
「何故入ることが出来たか」に対する疑問がまったく無いんだよね。
アリカのコーラルGEMが無い程度のことで驚いてる場合じゃないっての。
見てて思ったのはトモエの中の人すごいなぁ〜だな
トモエのおかげで一方的な虐殺が戦争っぽく、テロリストが正義の味方っぽくみえる。
眠い目をこすってみれば、くらいの子供だましだが。
その意味ではトモエの功績は大きい。
テロテロ言ってる人がいっぱいいるけど
秘密結社のシュバルツと違い
少ないながらも民を抱えてるアスワドは
一応小国みたいなもんでテロリストとは違うだろ。
(やってることは大差ないが)
シュバルツがアル・カーイダならアスワドはパレスチナみたいなもんで
少数部族だからゲリラだな
テロなのはマシロとその一味
トモエの看護に行ってくるよ
>>608 それをテロリストっていうんだよ。しかも、公に認められてないし。
客観的に見るとハルモニウムがあったとはいえ
偽者がその国の王夫妻殺害に荷担した奴らと組んで
核兵器並みの力を持ったオトメ総動員して国を簒奪しました
って話だからな
>>613 そゆのはリアルでも往々にしてあることだね>悪者が罰されないで栄える
ただこの世界では悪者がいつの間にか正義の味方に摩り替わっているから困るw
称えられるどころの話じゃない。
ところで、「ただに二ナです」てのは、娘というのを無しにして、
セルゲイとくっ付けるつもりなのか?
それだと、二ナの考えがどうこう以前に、脚本家が気持ち悪すぎるぞ。
血の繋がりなくても、親子くっ付けるか普通?
ニナは許す
617 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/06(木) 05:03:14 ID:Jb9I1Nmp
キモエ貴様だけはぶっ殺す
特定のキャラが好きとか嫌いとかやってる時点でお前信者だから 他でやって
>>615 お父様とは言っているが年齢的にはお兄様くらいのものだから
何の問題も無い。愛に年齢は関係無いよ
アリカの父親はきっと舞乙HIMEUで出てくんだよ。
「あれが・・・アリカの父親・・・・・・」
「馬鹿な・・・強すぎる・・・・・・」
「バ・・・バケモノ・・・・・・」
「各国の名だたるマイスターが一瞬で・・・・・・」
「・・・これがオトメでもない、生身の人間の力だと言うのか・・・・・・」
>>614 アスワドは悪者じゃねぇって。
昔敵対してただけで。
一般人にとってはアスワドの民は先天的な病気持ちの厄介者
で、集落に近づくものを無条件で殺害したり、各地で暗躍したりしていて
手を出すと一族一派皆殺しクラスの仕返しをしてくるなんて団体は悪といわれても仕方が無い。
被害者面しているけどやっていることは加害者だしね。
>>621 和解した場面なんか無かったじゃないか。
マシロ達が勝手に仲間になってたが。
学園、エアリーズ、カルデアは敵対してたままだし、ヴィントもそうだ。
利害が共通しただけだしな
マシロの理念に共鳴したみたいに描きたかったみたいだが
いきなりあんなこと言われて転ぶ奴はいない
まあ、最後に実行犯の幹部は旅に出たからいいとしておこう
頭領が責任とって自害してたら、少しはよくなったかな?
マシロとアスワドが交わした約束は
ヴィントを追い出された難民を受け入れる←→アリカがアスワドに力を貸す
ガルデ奪還計画に協力する←→奪還の暁には医療技術を提供
これなんだが、ヨウコがガルデの技術をアスワドに漏洩させたために対して意味が無くなった
更に26話で国民に対して何を誓ったのかも分からなければ、ガルデローベとヴィントが
どんな盟約を交わしたのかも分からない。
マシロはヴィントとガルデを一緒くたに考えているが、本来は別々のものなので
マシロが復権することと、科学を開放することは別物なはずなんだよな。
マシロが復権後成すべきことの最大の課題として、現在ヴィントがガルデローベから享受されて
保有している技術(ホログラムや電話回線等)を各国に解放する事と
ガルデローベと協議を重ねて、徐々にではあるが科学技術を開放してほしいと願うことなんだが
何故か26話であっさりと叶っているんだよな。
恐らく今まで各国の王や大統領がガルデローベに何度も進言して却下され続けていただろう
科学技術の開放なんだが…
アレ普通ならヴィントとガルデローベ対立してもおかしくないんだよな
真祖が残した理念の否定だし
重要なところぼかしてスキップしてるからなぁ
みんな友達になって仲良く暮らしましたって話にしたかったのかね
どうしても電話も無いような世界には見えない。すずしろは電話以下か?
というか、自分ら科学の恩恵に預かって、それを独占しておきながら
平和のためです。ってのもおかしな話だよなぁ。電話くらい普及させろよと。
FFXみたいな展開にでもするのかと思った。
電話ないのはアルタイだけじゃなかったっけ?
一般市民層まで普及してるのはヴィントぐらいかな
アルタイだけか。他の国の描写少なすぎでわかんね。
すると独占してるのは主にナノマシン技術?
シュバルツの技術があれば遠からず、追いつきそうだよな。
レナシステムがつくれたんだからエルスみたいなのを送り込めば簡単にワルキューレ部隊作れたように思う。
抜け出しや失踪が可能なようだからね。
最終回見てアンチになりました。
今までの不満が爆発しただけだけどw
すずしろなんて作れるのに、飛行機が作れないアンバランス差を描くために
通信が伝声管だったら面白かったんだがな。
つか、モニターもあるみたいだから電話はの普及率は結構いいんじゃない?
なんにせよ、他国の描写が少なすぎる。
世界観の描写も、登場人物の内面描写も稚拙だから説得力がまったくないんだよ
高校生の自主制作映画みたいなノリだ
受ければいいってんで都合のいい要素ばっかりぶち込んだみたいな
同人ならいいけど商業作品でそりゃねぇだろ
>>633 > 高校生の自主制作映画みたいなノリだ
それ、なんて涼宮ハルヒ監督作品?
つか潜砂艦ってもの凄いオーバーテクノロジーだけどな
砂の圧力って水の比じゃないし
船体自体は宇宙船なんかの流用かもしれんが
なんで飛行機ないのか描写なかったなぁ
あの世界で最終話以降、表に出てきた科学技術ってのはいくつか系統があるよな。
・シュヴァルツ由来の黒GEM・スレイヴ系技術(エアリーズあたりが接収?)
・ガルデローベのGEM・ナノマシン技術(ナツキの管理下、アスワドに一部が流出)
・それらの根幹である黒い谷の技術(現実レベルでは舞衣の管理下)
・ミユの存在そのもの
で、これら全てはマシロの自由になるものではないわけで。
どういう権限で何を解放したのかとか全然説明できてないし説得力ないよな
アンチが信者よりも舞乙を理解してるみたいだw
信者ってのは盲信でアラが見えてない見ようとしない
って人だからな
>>636 つかマシロいてもいなくても同じなんだよな
主人公のマスターなだけで
あれだけ散々、アリカとセルゲイの話しやって
いきなり俺は本当はニナが大切だ…とか言い出したのに驚いた
オトメは結局モーターヘッドまんまだからなぁ
戦の全権代理人で通常軍では勝てないけど、制圧には結局通常軍が必要とか
たとえて言うならアリカはKOGで舞衣はヤクトミラージュ、シズルがクロスミラージュみたいな感じ
FSSわからんよ。。
643 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/06(木) 16:45:53 ID:Ax7j+NQC
FSS見てみろよ、ものすごい影響受けてるから
特に13話はなあ。。。
まあ高齢アニオタでないとわからんかな、、FSS古いし・・・
うん。わかんねぇ。
ここで出た問題点・疑問点・改善策を羅列するだけで
超名作な舞乙に出会える気がするのはごめん気のせい
舞乙って結構お金かけてそうなのに出来悪いのな。
なんか後半変更はいりまくったらしくて
所々矛盾点だらけになってるからなぁ
OVA4話って、乙の補助じゃなくて同じ世界の別の時代なんだよな?
ちゃんと描けるのか?
後半変更はいりまくったらしくて、っていうのは信者の都合のいい妄想じゃないのか?
初期設定が3部構成→2部に
舞衣23話まで引っ張る予定では当初なかった
パーフェクトブックだっけ?
アレに色々のってるそうな
逆に舞衣を23話まで引っ張っていたら、新旧主人公交代になってた
可能性がかなりあったような気がするが。
22話まではヨカッタ
23〜は「ぽか〜ん」
誰こいつ?うわ、もうなんでもありだな、
あ、ニナとアリカ、感動も何もねーな・・・あ、終わった
演出が糞なのか? すごく残念だ。
シナリオ3級 ハルモニウム?ぽか〜ん
23・25・26話はもう終わらせるための回だからな
無理矢理すぎ
>>649 信者の妄想じゃなくてスタッフの言い訳だったね
なおさらたち悪ぃな
656 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/06(木) 18:39:42 ID:9FI/OhxW
>>641-643 俺もFSSの展開そのままやるんだとおもってた時期がありました。
17話でナギが、FSSで言う3159年の大進攻をはじめて、その後全世界征服。
19話で、アリカ・マシロは逃げ込んだ黒き谷を根城に、世界中に散ったオトメやゲリラ、残党を纏めて
エアルを解放するって。
現実にはどっちかというとヴィント側がAKDの大進攻で、アルタイが……コーラス王朝?
火炎放射器背負ったワルキューレが、トモエの壊れた笑い声と共に人々を次次に地獄の業火に放り込んで欲しかった…
それくらいやれば、ようやく倒すだけの悪役になれたのにな、中途半端で勿体無い。
霊廟前でワルキューレ側と学園長側が対峙するシーンは
もの凄い違和感感じるんだけどなんでだろう
あそこでアスワドが割って入ってくるの唐突過ぎじゃね?
ヨウコは計画実行日を知る前にガルデローベ離れてるのに、
あんなタイミング良く出てくるのはちょっとどうかと
あと後方で舞衣がすごい勢いでスレイブから軍艦から虐殺しまくってるのに、
ナギ側についたオトメを含めて、ちょっとでも対抗できそうな戦力をそっちに回さないってイマイチしっくりしない
目の前の無力化した連中よりそっちの方が脅威だと思うんだが
そういやOP見てるとアスワド5と五柱対立しそうな感じだったのに
全然だったな
いや〜まさか学園長がポジトロン・ライフル・・・・じゃなくてシルバーカートリッジで、
ラミエルの加粒子砲・・・・じゃなくて砲台のレーザーとあんな風にぶつかり合うなんてな〜
その後に第二波がきて零号機・・・じゃなくてアリカが受け止めて跳ね返すなんてびっくりですよ。
修行の成果現したかったのかもしれんが
むちゃくちゃだよな
>>662 それだ!
ナツキの砲撃シーンどっかで見たことあると思ってたんだけどエヴァで見たことあったんだw
このアニメはライトオタにはキツイ
ネタがわからないんでパクリなんだかパロなんだかよくわからない
どっかで見たような展開だなぁ、とひたすら思うだけ
いや〜まさか学園長がバスターランチャー・・・・じゃなくてシルバーカートリッジで、
戦艦のバスター砲・・・・じゃなくて砲台のレーザーとあんな風にぶつかり合うなんてな〜
対消滅せずにずれたのはファティマさんが居ないから中心軸をはずしたか?
やっぱこれ、前作の登場人物たちがゲスト交えて劇やってる
って表現のほうがしっくりくるわ。
前作の特定のキャラへのファンサービスはどうでもいいから真面目にやれって感じだな
色々あるが、城は質素なもので、部屋の傍らの落書きが飛んでいくとかのがいいんじゃねー
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/06(木) 23:02:18 ID:SxoI5bVv
心の底から糞アニメと感じたのはこの作品が初めてでした
この貴重な体験は私の宝となるでしょう
最後はガンパレードオーケストラにさえ負けたね。。。。。。。。。。。。。
こんなにキャラいるんだから群像劇にして
前作キャラもちゃんと心理描写なんかも入れて絡ませてやったらいいのに
前作のお約束のセリフとかファンサービスに終始
新キャラ埋もれた感強いからなぁ
主役3人のそれぞれの夢の叶い方がなぁ
アリカ
お母さんを探している:速攻で忘れる、答えはすぐ手元にあるし重要なヒントを持っているのに
オトメになりたい:蒼天GEMを持っていたことによって入学後3ヶ月で叶う。本人の資質関係なし
セルゲイとの恋:途中からグダグダになっていつの間にかアリカが吹っ切る
三人でパールに進級:特例で一気に進級確定、座学なんて不要です
マシロとみんなが笑える国を作る:エンディング後に持ち越し
マシロ
良い王になる:シュバルツ襲来で都落ち
わらわの国を取り戻す:各国が「ガルデローベ」奪還作戦を実行そのおまけでヴィントも奪還
みんなが笑える国を作る:国民が今までの圧政を忘れて大歓迎、ガルデローベも科学技術の解放に
賛成してくれてうっはうは
ニナ
セルゲイゲッツ:記憶喪失で自分好みに再教育っす
アリカはともかくマシロいらなかったんじゃなかろうか
マシロ話なければかなり尺に余裕が
いろいろ不満はあるが、新キャラのなかでわトモエだけは輝いてたよ
尺の問題はゲイだろ
無駄にとり杉
セルゲイって、ただのロリコンの変態おやじというのが分かってよかった。
アリカに傾いた時も唐突だったが、娘だと宣言したニナをあっさりと抱いた(立たなかったみたいだが)
のも唐突だったな。
>>680 あそこのシーンまでこのアニメ及第点だったんだけど
あれでこっちも萎えちゃった
24話は泣けて良かった
25話で笑った
これが問題だ
683 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/07(金) 00:58:58 ID:3zPCbkyM
>>657 どっちかというと3159年ってよりマジェスティックスタンドで、
ヴィントがハスハ側、アルタイがバッハトマ側、って感じか。
ナギの思想なんてまんまボスヤスフォートだからなあ…
新番組ラッシュですっかり忘れてたwww
DVD買う信者いるの?w
それはTVのDVDか
それともOVAか
後者なら買う
ファーストガンダム並の駄作でした
OVAなんてイラネ
そんなん出して補完するくらいなら本放送でしっかりやっとけ
種氏と同じ臭いがする。
ガンダムはZまで。
それ以降の糞尿見て喜んでるような香具師は芯だ方がいいよ (・∀・)
竜王戦記編なら買う
なんか本スレが荒れてきて面白いなw
スタッフとか見てないのかなぁ
作った本人達が一番分かってるとは思うけど
今見終わった。
感想。マリア最高wwwこれだけだなw
Zをクソ判定する奴って結構多いんじゃね?、スレ違いだが。
ぶっちゃけ設定なんて穴だらけだから、ちゃんと記憶していれば理解できるなんて
もんじゃないと思うがな…
その穴を埋めるのに必要なものは記憶力でも理解力でもなく妄想力だしな。
Zは説教くさくてすかん
富野って、いかにもくどくど説教しそうなおやじだし
∀は至高。これだけはゆずれん
エウレカや乙のスタッフの志って
「今までにない新しい物を作ろう」じゃなくて
「○○が好きだから○○っぽいのやりたい」って感じなんだろうな
二番煎じになるからやめよう、とは誰も言わないんだろうな
高校生の素人が、好きな作品のパロディーやったり、
オリジナル描いた所でパクリになっちゃうのはしょーがないと思うけど
プロになってもファン気分で自分が好きだった作品を自分らのアニメで
やり直すって作り、もうやめて欲しいよ
マリア・・・・
なんだよあの若返りはよ〜
俺は歳くったまんまで兵隊倒した時みたいな格闘術で舞闘してほしかった
下馬評どうり主人公側の圧倒的蹂躙でシラケタ
>○○が好きだから○○っぽいのやりたい
>好きな作品のパロディーやる
>ファン気分で自分が好きだった作品を自分らのアニメでやり直す
このスレに書き込んでいる20代や30代の若い人達は多分知らないだろうけど
かつてGAINAXというアニメ制作会社がこれと全く同じノリで「トップをねらえ!」
「ふしぎの海のナディア」「新世紀エヴァンゲリオン」等の作品を手掛け
その結果当時の多数のアニメ視聴者の熱狂的な支持をかちえるように
なったことがあってな
まあ当時のGAINAXと現在のSUNRISEの企業風土とを一概に比較は出来ないし
今は誰でもネットですぐに情報を得られるから視聴者の要求するレヴェルが
格段に上がったというのもあるにはあるんだろうけど
パロディ大いに結構
面白いならな!
まったく面白くないから問題なんじゃないの
毎回毎回スタッフの古臭い自己満足みたいなパロディでさ
20代だが、ガイナのオリジナルだと思ってたよ。ウリジナルだったのか。
でも舞-乙もそんな感じだな。とりあえず、26話は逆シャアのパクリだと思う。
結末だけ逆にしても白けるだけだっつーの。なんであの状況で生還できるんだよ。せめてもっともらしい説明くらい付けろや。
前作はあんまりそういうところ目立たなかったけど
今作はそういうのだらけだったからなぁ
時間がなかったというのはあんまり言い訳にならんし
ハルモニウムの脅威が全然分からなかった。
街を蹂躙するハルモニナだって、ミドリやハルカでも同じ事できそうだしね。
最低でもハルモニウムを止めに入ったマイスターオトメが数人成すすべもなく
吹っ飛ばされて重傷とか、そんなのを描写してくれないと
26話で竜巻をみんなが抑えている図も、何の意味があってあれがどれだけ凄いこと
なのかを描写してくれないとハルモニウムってザコスって感じだな。
後、5柱だけでは抑え切れなくてもうダメだって時に、ハルカたちが駆けつけるという
風にでもしてくれないと、ただ押さえてて普通にしゃべっている状況でハルカたちや
コーラルが追加で来たからといって何が変わったかも全然分からん。
正直、舞衣の飛び蹴りのほうがハルモニナより脅威にしか見えない
なんで竜巻?ってかんじだったからな
気象兵器って実際あったら驚異なんだろうが
そんなの起こせるエネルギーあるならもっと他の効率良い攻撃方法
いくらでもあるだろうって話で。。
気象兵器は実用化されている
日本のヤクザ3がアメリカを攻撃したのは有名
なんで最後ハルモニウムで街を更地にしようと言い出したのか不明。
ナギは再開発でもしたかったのか?
おそらくなんとなく悪そうなことをさせようという単純な動機だろうが。
抵抗勢力へのイヤガラセとかなんとなく気分でとか
あれはな
ヴィントを更地に→乙式制限解除→ヴィントを守るためにオトメが結集
→竜巻押し返し逆シャアパロ
これだけをやりたいがための一言なんだよな
前作でもご都合主義あったけどここまでひどくはなかった
ナギがなんか手を打つ→ピンチ→応援→(ry
の繰り返しだったからな。。
力関係が
ハルモニウム>>>>>>>>>>>>>>オトメ>>>>>>>通常兵器
ならよかったんだけど、実際は
ハルモニウム>>>オトメ>>>>>>>>>>>>>>>>>>通常兵器
な描写だったからなぁ。そりゃイジメにしかみえんわ。
アリカ>>>>>>ハルモニウム>>>オトメ>>>>>>>>>>>>通常兵器
最後はこんな感じ。
最後戦争物をヒーロー物に無理矢理持って行ったツケなんだよな
主人公側は手を汚さず誰も殺さず勝ちましたみたいな感じにしてるけど
そのためにギャグになってしまって締まりがない
ハルモよりカルデアのオトメ全滅させたアスワドの方がよっぽど脅威じゃね?
最終回ではヨウコのおかげでさらに驚異的な存在になったようだ。
どの程度変わったのか具体的にはわからんが。
戦争ってのはお互いの大儀のために手を汚して戦うってのが本分なのに
そういう面片方は全く見せず完全な善みたいな感じに見せようとして失敗
敵も中途半端な悪にしか見せられないことで
戦争もの・ヒーローものとしてもどっちも中途半端
どっちかにしろよと
でもかなり強く見積もっても普通のオトメぐらいだからな
一般人から見ればそりゃ脅威だが、五厨なら十分対処可能だし、
舞衣やミコトに至っては全員まとめて相手をしても無傷で倒せるレベルでしかない
ジャバルに殺されそうになってマシロマンセーに転向したり
トモエに殺されそうになってマシロ陣営についたり
みんな好き勝手に生きてるな
一番可哀想なのは黄色いキノコ女たちにやられた砂上戦艦の一般兵士
見せ場ゼロのやられ役だからな
あれだけ殺して微笑みを絶やさない
まさに鬼
>>710 そんなご都合主義でも儲はマンセーするんだ
やってみる価値ありますぜ
ってところか。
お気に入りキャラの活躍すればマンセーな奴多いからな
脚本の妙というかそこら辺ぼろぼろだけど
>>715 それって種だよな
負債と吉野って喧嘩別れしたって聞いてたんだが、思想は結局一緒かよ
あぁ構造としてはあっちと同じなんだろうか
乙の事かいたつもりだったんだが
そういや前作キャラ優遇・戦争物
だけどヒーロー物でもある
むちゃくちゃ似てるな。。
オトメ=モビルスーツだからなあ
人間サイズでも通常兵器より強い
人体だから真っ二つにしたり手足ふっ飛ばすわけにもいかないだろうし
どうしても無敵になっちゃうのかね
ハルモニナなんかよりOPの地平線を埋め尽くすスレイブのほうが全然脅威だよな結局
舞衣や五厨ら不可侵の連中を負けさせないで危機感煽るには、「倒しても倒しても終わらない」って状況のほうがよかったんじゃなかろうか
危機的状況ってどこにもなかったからな
いい流れのスレになってきてるじゃん。
放送中の本スレはチャット厨がすごかったからな。
こういうのが本来の本スレだ。
ここはアンチスレだけどなw
舞乙見て、ゼーガペインに激しく不安を憶えたが杞憂で助かった。
面白いかどうかはともかく、視聴者に媚びてはいないから。
Zガンダム再放送を見ながら思ったけど
飛び道具が合ったほうが演出も楽できそうだな
剣戟は接近戦だし殺陣が重要になってくるからなぁ
ランス系必殺技ドッカンじゃかっこよさは出ない
飛び道具持ってるのナツキだけだったな
舞衣ってそんなに5柱と比べても論外なくらい強いのか?
確かにスレイブ一掃なんてやっていたけど、あれだけではわかりにくい。
その後、数体のスレイブに足止めされていたしな。
でも、本スレとかだと舞衣がいるのでジパングが最強とか
舞衣と命だけでもハルモニウムに勝てたとか言っているんだよな。
舞衣は最強設定だからじゃね?
猫神設定って結局なんだったんだろうな
・アリッサ子孫→ミユ+デススター
・猫神となぜか友達→舞衣+移動要塞黒い谷
・レナ娘→蒼天の後継者(王家のものだけど)
なんでこんなにごちゃごちゃ付ける必要があったのか。。
>>730 設定上、五柱以上なのは確実なんだが、
どこまで離れているかってのは論が分かれるところって感じ
マシロ砲とナツキ砲が同等の威力とするなら、
あれを防いだ通常のアリカより弱いってことは無いので、
五柱で舞衣を傷つけられる存在は多分いない
攻撃面に関しても、アルタイ戦を見る限り
計算上では最低でも並のオトメ十数人分の戦闘力がある
スタッフが舞衣最強厨だからな。。。
監督・脚本・キャラクターデザイン・設定制作すべて声を揃えて「舞衣は強いですから」と言ってるからなw
そのせいで終盤のパワーバランス破綻してるじゃないか
設定上ってGEMは他の5柱と一緒だけど舞衣は命と修行したから最強ってこと?
確かにアリカは数日の修行で随分強くなったみたいだけどな。
あれに「今行っても殺されるだけ」発言できるナツキテラツヨス
スタッフのやりたいこと・ファンサービスできるだけ詰め込んで
破綻しましたって感じだからな
抑制効かないとこんなものか
>736
GEMは別に五柱専用とか関係ない、というかそもそも五柱用GEMってのはない
単純に舞衣が優秀だから超強力なGEMを使いこなせるって設定のようだ
本スレでマシロを擁護する人間が低脳過ぎて面白いw
強いGEMをめぐって冷戦してそうだな。
GEMは脅威だもんな。
>>739 なんでもかんでも「よく見ていない」で逃げるもんな
マシロネタは乙最大の穴だからなぁ
言い訳のしようもなく「偽者がテロリストと手を組んで力ずくで王位を簒奪した」だからな
だからこそ「よく見てない」「どうでもいいこと」としか反論できないわけだが
マシロの言うオトメが自分で考えて行動するということの結果が
トモエであり、アカネであり、舞衣であるわけなんだよな。
マスターのブレーンなんて初戦誇大広告でしかないし、10代中盤程度の餓鬼に
自分で考えてあれだけの力を行使させたら世界が終わる。
その為のフミがわざわざ乙式の制約を作ったんだが、どうも作中ではそれは
邪魔な存在でただの枷としてしか認識されていないようだった。
マシロは自分の見たくないことは見ない
都合の悪いことは言わないというガキそのものだからな
あんなのが王じゃなぁ
乙のテーマがよく分からんかったな
なにを訴えたかったんだろう
747 :
携帯名無し:2006/04/07(金) 16:41:45 ID:qWuW/x+W
>>700 トップをねらえは元ネタわかるけど他のはわからない教えてエロイ人
>>743 しかも単なるテロリストではなくて、14年前評判が良かったらしい
前王を殺したテロリストと手を組んで、だからな。
国民からしてみれば悪人以外の何者でもない。
難民には謝罪して支持をされていたみたいだが、あくまで極一部だし。
283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/04/07(金) 16:40:24 ID:YxlxVhxd
>>249 アズワド・キャンプで難民が「女王陛下!」と叫んだ瞬間に、
実質的に新王国になったんだってば。分からない人が多すぎるよね。
位の高い人が文句垂れたとしても、オトメが付いてる王に実質的に
逆らえるはずがない。
284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/04/07(金) 16:44:23 ID:Kci3QF1N
TV28回の更新は無し?
285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/04/07(金) 16:45:11 ID:QFaugPl/
>>283 そういうのって恐怖政治って言わないか?w
ワラタ
頭悪すぎるw
ワルキューレ部隊には命令に反する行動に電気ショックという制約
があったが、なんで23話でトモエはアリカを殺そうとできたのだろう?
マシロとアリカの捕獲が命令で、アリカを殺すとマシロも死ぬよな。
>>746 悪事を働いた者が勝ち
やりたい放題やった者が勝ち
ゲイには捕獲命令出したけどトモエには殺しちゃっていいよって言っておいたんだろ
>>753 まず訂正。22話だった。
歌を入手するためにマシロを捕獲するという計画で、計画開始時にも
まだ保険から正しい歌を入手できるかどうか不確定だったのだから、
別命にする必要なんてないよ。ナギからすればマシロが死ぬとマズイ。
ま、設定を忘れていましたってところだろうけどね。
同一話内でってのはお粗末だけど。
ヴィントに伝わる歌なんだが、マシロとアオイしか知らないのは不自然じゃないか?
マシロは14年前に大臣が見つけてきた子で、アオイはマシロ付になったのはここ数年の話だろ?
当然アオイがマシロに教えたのか、マシロが他の人間から教わったものを歌っているのを
アオイが聞いたのかは謎だけど、他に知っている人間が存在するはずだ。
あのばあさんという可能性はあるが、それだってヴィントに伝わる歌ばあさんにしか伝わっていないのは変
それともマシロが気に入らない大臣たちを粛清して回った結果なんだろうか?
まぁ、アリカは何故かばっちゃに一番だけ聞いていて、ニナに至っては
0歳児の時に聞いた歌を2番だけ覚えていたという超展開なので、そこまで深く考えていないのかな。
殺せばいいってもんじゃないけど
シリアスな戦争ものやりたかったらもっと殺すべきだよね
ハルモニウムで嵐やりまくってるのに死人ゼロっぽい描写とか意味ねえ
舞衣の虐殺とかな
>756
チエが入学した直後だから、少なくとも2年前より後
ただ、マシロ付きをもっと前からやっていて、
マシロのためにオトメになろうと一旦受験してみた可能性はあるな
ハルモニナの爪跡の描写のときに、大量に並べられたボディーバッグとか
ボロボロになって治療を受けているオトメとかを入れるだけで
甚大な被害があったことや、マイスターオトメたちを遥かに凌駕する力だったという
ことが分かるのにな。
>>756 ニナはレナをタシロしてたゲイ経由で聞いたんじゃないの?
と思ったがありえんな。ナギが間抜けすぎる。
つか「歌詞」はブラフで実際は王族の声紋認証とかじゃ駄目だったんだろうか。
ハルモニウムって兵器がピアノでもバイオリンでもなく、オルガンである
設定もいまいち良く解らんが。
>>761 でもアリカにも歌うなって忠告してたし、どう考えてもゲイは歌をある程度は知っていた。
ハルモニウムを動かすための3つの鍵とか
1話冒頭から謎めかせた誰がどこの子とか
そういう主軸となるもんだと思ってた伏線が見事にしょぼく終わっていったね
なんだあれ
マシロがやったこと(国王を殺したテロリストと組んで王座奪還など)
と同じような人が歴史上にいるかな?
765 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/07(金) 18:19:31 ID:I8t1FKx4
>>138が核心をついていると思う
良作アニメってゆうのはアニメ内ルールみたいなものを
最後まで貫くものだと
まあ小学生向けのアニメとかだったら別にかまわないけど
コナンとかプリキュアとかルール無視だからな
別にコナンはルール無視してないんでねぇの?プリキュアは知らんが。
舞乙のほうがよっぽど酷い
最終回で主人公の特異体質が発覚してもガンソードなら馬鹿だからの一言で許せる
コナンみたく現実世界を舞台にしてるなら、返って許容範囲広いんだよ
世界がどんなもんかが強固にあるから、視聴者はいつでもそこに帰ってこれる
別世界物の場合、世界がどんなものであるか、何が常識で何が変なのか番組内の情報でしかわからない
視聴者は番組を見て、どういう世界であるかを組み立てつつ見てるわけで、
そこで矛盾する情報を出されると一気に混乱する
>>728 それそれ、アリカのランスドッカンで萎えた
ロボットものでなく、せっかくの生身なのにねえ・・・
白兵戦こそが花なのに
ナオがナギ側に付いて、ミスマリアと戦ったほうが、
いかにも戦いって感じで、ビジュアル的に面白そうだった
770 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/07(金) 18:44:50 ID:I8t1FKx4
>>768許容範囲が広い??
コナンは現実世界を舞台にしてるからこそ制約が多いはず
でも時々スーパーマンになったかと思えば次の回は弱くなったりする
特にスペシャルの時はコナンは特に強い気がする
たしか一度コナンは至近距離から撃たれた弾丸を強化ガラスの入った
メガネで跳ね返している、ありえん。
例え貫通しなくてもどれほどの衝撃が首にかかると思うねん
>>770 三角塔から飛び降りても、足ビリビリで済むんだから
弾の衝撃ぐらいどうという事はない
それよりあげちゃいやん
それは未来少年の方じゃないか?
本日発売のパーフェクトガイドから吉野の発言
695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 19:04:31 ID:h4fAiFTk
トモエは最初、吉野の中では途中で消えるキャラだったのに予想外
に育ってしまったキャラらしいから、
こんな場当たり的なレズなんてやってるから、肝心の尺が足りなくなるんだよ
予想外に育ったって、どうみても間抜けな苛めキャラじゃん。
無線機に細工したのは、未だにどうやったのか分からないがな。
後で調べて、細工されたことが分からないほどの技術を何処で手に入れたんだろう。
砂糖と塩のラベルを変えるのとは訳が違うんだぞ。
>>774 読む相手を意識して吉野が言い換えてるだけで、
予想外に育ってしまった=レズオタが大喜びしてるからスターシステムに仲間入りさせとくか
って意味だと思うぞ。
シズル出てりゃ喜ぶ奴もいるからな
>>775 出番もないのにみょうに人気あったしな。田中理恵だしな。
放送中にコロコロ予定を変えていくから、
これだけ突っ込み所満載になったんだろうな
お粗末すぎる
>>776 シズル厨を中心にした百合オタが主力購買層だからな。
当然と言えば当然か。
言うほど有力ではないと思われ
頭の中からっぽにしてキャラの言動に一喜一憂出来りゃ楽しめるんじゃない?このアニメ。
普通にキャラ燃えアニメやっててくれたら別にどうでもいいんだけどね
ご大層なテーマ持ち出しやがって萌えキャラのくせに生意気だぞw
結局、お風呂シーンは2回ちかなかったな。。。。。。。。。。
風呂シーン、一般マイスター、ヴィント以外国家の国民、ガルデローベが科学を封じた理由
アリカの父親、シュバルツの真の黒幕、トリアス以外のパール、オトメ同士の戦闘シーン
舞衣がジパングと連絡すら取らない理由、飛行機の無い世界で何故か戦艦に付いている対空砲
なんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのですよ
謎を謎のまま放置して勝手に考察させるのは昔から結構あるが
あんまりすぎて破綻してるところあるからなぁ
小原「最終話近辺で前作とのつながりを匂わせるものがいくつか出てきますが、
微妙につじつまが合わないように見せています。それはこちらとしてまだ秘密
として伏せておきたい部分が、この期に及んでもあるからなんです。」
こういうことは謎をうまく使いこなせた人が言う/やるべきことだと思う。
スタッフはもう喋らないほうがいいな
出来たのがコレだと何言っても言い訳にしか聞こえない
いやほんとに、もう全てが言い訳にしか見えんよなw
何この既視感ww
>>773 某種のフレイで同じコメントを聞いたようなw
せっかく信者様が好意的に解釈してくれても、スタッフが見苦しい言い訳でぶち壊してくれますね。
あまりガンダムに興味がなかったんだが、
種死がどうこうという話の一端がわかったような気がした
舞-HiMEまぁまぁ面白かったんで、乙の方2話ほど見てるんだけど
なんかあんま面白くない・・・この直感は信じていいんかな??
それとももう少し見たらちょっとは慣れて面白くなるかな?
過度な期待とか前作が凄く好きだっていうのはないんだけどなぁ・・・
前作は最終話以外はシリアスのなかにコメディは無かったから好きだった
でも、乙は後半に入っても不様なファンサービスが繰り込まれていたからつまらなかった
ゲームのように徹底的にシリアスにするか、漫画のようにメリハリつけたら少しどこれか、かなり良くなったと思う
まあ、構成が糞過ぎるからフォローできんか
前作ファンをアテにするなら、そもそもアリカとかニナを主人公に持ってくる必要なかった気がする
一事が万事中途半端なアニメ
>>792 前作でなつき、静留、奈緒、碧、深優が好きなら見る価値はある
舞衣、晶、命が好きだったならやめたほうがいい
キャラ萌じゃなかったのなら無かったことにしとけ
スレ斜め読みしたけど、お前ら一応視聴はしてるんだな。
とりあえず5話くらいまで見てみるわ
前作とは違う作りになってるっぽいからそこに期待してw
キャラに思い入れがないと見続けるのはつらいかも
新キャラ自体立ってるの少ないからなぁ
トモエくらいか立ってるのって
トモエ>>>>ニナアリカマシロ
こんな感じか
他は大差ない
しかかしそれにしてもまあ何だ、ラクスと言いミーアと言い水銀燈と言いトモエと言い
田中理恵もすっかり悪役レズ声優になっちまったもんだよなあ
>>800 リンかけの菊姉ちゃんもやっとる。
ゲームならペルソナ3の会長キャラをやるようだ。
>>796 7話まで見たら逆に「これは後々面白くなりそうだ」と期待しまくって
23話で絶望した俺がいる。残り3話も惰性で見たけど。
>>800 ラクスは作中ではレズでも悪役でもないはずなのにwww
23話凄かったよなある意味爆弾回
・舞衣の登場が期待はずれ
・前作のHiMEが誰かとかにあたる乙最大の謎、出生がミユ語りで終わる
・ラーメン・風呂回
・いまさら主人公修行かよ→24話ラストで修行終了バンソウコ一枚
アレ見て乙は終わったと思った
最終話期待してたんだがもっと悪くなった
>>802 悪役云々は置いといて、グッズやらでカガリとの絡みがあった所為だな
それまでの「ゆがみ」を23話で無理やり帳尻合わせたからな
どこがどう無駄とかじゃなく、物語の骨組み、梗概から練り直さないと駄目なレベル
キャストの都合も付かないのに無理やり舞衣を出そうとしたせいでは無いだろか
リピーターには喜ばれるかもしれないが、新規客を白けさせるな
話数に余裕もなくなってきてるとこ、大事な部分をサクっと済ませて前作サービスとは
>>800 新藤さんは男女無節操に同性愛者役が多いです><
最後の方なんて意味分からん視聴者多かっただろうな
一応って言うか、アンチだからこそきっちりと見るよな。
きっちり見たからこそアンチに・・・
> 前作も乙も、萌えアニメの割に手堅いストーリーってとこが良い
久しぶりに本スレ覗いてみたが、どうやら違う作品のスレだったようだ。
正直言って舞衣を本当に上手く使えれば評価変えてたが、生憎無理だったようだしな
新OPから22話まではまあよかった
23話でハァ!?で
24話はトモエガ散るまでは良かった
25話でハァ…で?
まったく余韻が残らなかった
いらないキャラ筆頭がマシロ、次点でゲイ(キャラはいいけどアリカとの恋愛も近親相姦は最悪)
アリカも恋愛話さえなければ素直に愛せたキャラだったんだが
マシロいらない子だよな
ニナは許してやれ
マシロをあそこまでバカにしなくても良かったのではないか。
せめてやればできるけど性格悪くてわがままくらいなら納得いった。
かも。
12話で巧海に色々国のこと言われた後引きこもってたけど
その理由が国について悩んでたからじゃなくて、主に失恋してショックを受けたから
だったのには流石に呆れた
いらないキャラというよりは
自覚のない偽善者でむかつくキャラがアリカとマシロ
次点でゲイニナ
いらないキャラ筆頭はトモエ
次点はシズル
スタッフが二次の妄想現実化してどうするよ
マシロ擁護厨は「さしたる問題ではない」が決め台詞だなー
>>813 そうだね。
それにしても、ウドカットのあのキャラは、前作からすかんなあ
何でアレに製作スタッフがこだわるか、理解しかねる
俺が女なら、まずあのキャラには惚れない思うが・・・
アリカはナギに恋して、暴走するナギを止めるために
苦しみながらも戦う設定のほうが、マシロのくだらない理想に協力
と言う名目で、戦うよりよかった気もするが。
>>820 それ、前作でも
「黒曜となった恋人を止めるため苦しみながら戦う」
ほうが良かったって言われてたなw
>>811 信者作るのはいつも手堅くて上手いよな。さんらいずw
>>821 みな思うことは同じなんだねw
820のパターンは、お約束でマンネリなんだけど、パターンはずすときは、
よほど気を付けないと、今作品みたいにひどくなるって事なんじゃないかなあ
あんまりこうすれば良かったとか言わないほうがいいよ。
つまらんと言われるだけだから。
実際それつまんなそうだし。
萌えアニメのくせに手堅いストーリーなど色々欲張りすぎた結果、
どれも中途半端になってしまった、の方が正しいな。
スタッフ、作品がただの萌えアニメじゃない的な雰囲気を醸し出そうとしているから、
設定の整合性など色々文句が出るわけで、ただの萌えアニメだったらストーリーが
破綻しているとか野暮ったいことは誰も言わないよ。
つまるつまらない以前に大差はないな、正直
ちょこっとキャラの出番が変わるか減るかするだけで
マンガは面白いのになぁ
それはない
ごめん。俺もマンガ好き。
読んでみ
話自体は圧倒的に上
俺も漫画好き
つかアニメが糞過ぎて相対的に漫画が神
まぁまだ終わった訳じゃないからマンガは最終評価はくだせんけど
なんであれをアニメでできなかったのかねぇ
>>803 確かに23話でこのアニメは終わったよな・・・
素直に全員キャラが好感もてるしな
セルゲイ、アリカ、二ナ、マシロ君&姫etc…
というか好感の持てる悪役が多いのが良い
セルゲイ、真白、マイ、ミドリ、真祖様、ミコト…etc
いやいや、漫画はアニメ以上に問題がありすぎるだろ・・・
もしかしてこれのアンチって漫画版信者が多いのか
やっぱ悪役に魅力がないとなぁ
突き抜けてたり圧倒的に強かったり容姿が優れてたり
アニメは敵ニナトモエだけだしそれ以外全部味方側ってどうよって話で
なんでそんなことになったんだろ?
俺的にはシズルとトモエがレズった回で終わった。
あれを電波に乗せるのはどうかしてる。
そのくせ、ストーリー自体はキッズ路線に未練たらたら。
あいつら統合失調症か?どっちかに統一しろよ、と。
>>832 マンガ版はマンガだからアレで良いのであって…
まぁアニメより縛りが少ないからな。
最初からキッズで行くならいくで
善悪はっきり色分けしとけばいいのにね
フィア=グロスも初登場時はハゲと一緒にとてつもなく小物臭漂ってたけど
最後まで揺らぐことのない忠誠をみせた
もっともオトメらしいオトメだったのが個人的に評価できた
まあ他がひどすぎるだけだけどなw
トモエ同様、立場が最後まで首尾一貫してる悪役(敵役)だったし
逆でそ。漫画は、プロの編集者が共同作業で吉野をうまく軌道修正したり縛りをかけるから、破綻を来さず一定レベルの作品に仕上がるけど、
その縛りがなかったアニメは、現場の思いつきや迷走がそのまま反映されてあの酷い出来になった。
商売だからしょうがないけど
前作キャラ切りもせずファンサービス要員として味方側に
全員付けたために破綻したんだろうかね
>>786 スタッフA「監督、この○○○は前回の話や設定と矛盾しているんですが訂正しなくていいんですか?」
O原「お前は俺に言われたことを、黙って言われた通りにやってればいいんだよ! そうだろ、Y野?」
Y野「まったくもって監督の言う通りだ。そうですよね? プロデューサー?」
F里「O原とY野の言うと通りだ!」
H行「文句があるなら辞めたら?」
制作現場はこんな感じだったんじゃないの?(´ー`)y─┛~~
>>842 あぁそれなのかなぁ
前作はマシだったのになんでこんなことに。。
エルスは死なずにシュバルツの一員としてそのまま敵 ナツキに仕えるシズルのように、ニナのため、アリカの前に立ちふさがる
トモエとミーヤは強化済み 鬼強 五柱と死闘を繰り広げる
ホー一族も強敵モブとして登場 アスワド5と激突
パールコーラルはチエ・シホ・イリーナ以外、全員ヴァルキリー化 各国のマイスタークラスも次々とその手にかかる
舞衣は最初の設定通り、恋と夢に引き裂かれたオトメとして生死不詳
MIYUはガソリン切れで参戦せず
ミコト?それ誰?
これくらいやってようやくキッズ展開だな
てか、いくらなんでも名無しの敵が多すぎだろ
>>845 つ前作の人気投票で「風説の流布」により1位になったキャラのせい
>>834 そうか?俺はアニメの悪役のほうが好感持てる。そういう風に描かれてたのは主にナギとトモエくらいだけど。
漫画はフミさんとかマイとか操られてるのばっかで好感しなくてすがすがしいが、これだと最後またご都合主義の心配がでてくる。
アニメは一番の問題が悪役の人数の偏りだと思うけど、ミドリとか見るあたり敵側にもっと前作キャラがいても微妙。
どうせお咎めなしのご都合に走るだろうなって気がする。ほんとどうすればよかったんだろうね
アニメのナギなんて最後どうしようもなくて路線変更された惨いキャラだし。
あれはいかにも路線変更しました感たっぷりだったなw
>>845 前作ではアドバイザーに谷口が居た。脚本練るときに参加したり
でも乙は居ない。一歩外に居る人から意見もらうのって結構重要だと思うよ
>>849 ご都合主義もナにも
ミドリちゃんは一見頼もしい味方だけど
カルデア都市一個潰した大量虐殺者なうえにマイスター一人モロにブッコロしてるし
マイもアリカとマシロの故郷燃やして虐殺してるし
真白も能力で関係者殺しまくってる
しかも本人達は自分が正しいと思ってやってるわけで
Lルートのデニムとヴァイスみたいな不自然な展開はやらんだろ
路線変更ってそんなんあったん?
まあ結局ナギも前作キャラなせいか知らんがご都合だったけど。
まぁ前作キャラがいる以上漫画だろうがどのメディアにもいえそう。ご都合主義。
>>849 シズル辺りの最高クラスの戦闘力を持ってる人物を、操られて敵に回したら少しはよくなるんじゃないかな?
これなら戦力差も少しは埋まるし、キャラファンとしても引き裂かれた二人として売り出せたかもしれん(俺としては気にくわないが)
黒科学とかあったし、シュバルツの状態から洗脳の技術ぐらいはあったと思ってた
そしたら、主要キャラ以外のワルキューレ軍団も出来たしね
ナギも最後はハルモニウムを自らの手で暴走させて、自分も取り込まれ消滅するとかやりゃあよかったのに
何、あのラストのヘボさ
最終話直前まで頭脳も正義もあって上手く事を進めていたのに、最終話になって
突然状況判断もまともにできずにただ順次やられキャラを送り出したり、特に理由
もなく極端に卑劣なことをやり出すところがね。
こう書くと、ナギはどこかの評議会議長を彷彿とさせるな。
このような描写になった理由も、主人公側の正義と勝利を単時間の描写で導くため
という点でおそらく同じとみた。
なんかなぁ
スタッフのオナニーというか最後っ屁と言うか
作ってて楽しかったのか知らんが見る方はつらいわな
>>856 乙はずっとやっていたい作品だそうですよ。
漫画版1巻の吉野のコメントも「妄想を漫画にしてもらえて幸せ」だしね。
858 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/04/08(土) 02:21:08 ID:zZZui1UR
前作の学園物がかろうじて手に負える範囲だったんだろな。
国家間のいざこざとか国内のもめごととか、分をわきまえずに手ぇ出したりなんかするからw
アリカ
「あたし達はヴィントだけのために戦っているわけじゃない!
私利私欲のためにオトメシステムを利用するナギ大公やあなたたちと一緒にするのはやめてッ!」
トモエ
「ふははは・・・ なんて御都合主義なの。ごふっ・・・・・・ごふっ・・・・・・
それは詭弁よ・・・。この偽善者がッ! ごふっ・・・・・・
民を欺き・・・・・・仲間を欺き・・・・・・そして、自分をも欺くのね・・・・・・」
アリカこそ私利私欲だよな
友達のマシロ(偽者)のためってだけだし
ニナちゃんのためってのもあれだし
オトメシステムはナギにしろトモエにしろ利用してないよなw
「遅かったですね、マシロ様。待っていましたよ。 女王と呼ばれた貴女がなぜ、アルタイに追われているのか、やっとわかりました。
殿下は貴女のことが嫌いなんですよ。 貴女のように 手を汚さず、きれいごとばかりを語り、美味しいところだけを盗む・・・。
汚い仕事は他人まかせで、理想や正義をちらつかせる・・・。 それが貴女です。
いずれ民衆は、殿下を見限り貴女を支持するようになるでしょう。
殿下より 『汚れていない』。ですから。
しかし、それもつかの間です。どうせ、貴女そのうちに 『汚れ』 ますよ 。
くっくっくっ。 さあ、おしゃべりはここまでです・・・」
要するに
マシロがやりたいことには王位が必要だから
最後王位に無理矢理つけたってことだな
677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 03:55:37 ID:sWw5a+OR
そちらの展開の方がリアルで無理がないと思われますか。
ではリアルな話をひとつ。
人心が離れ国力が衰えた中華民国の東北部を関東軍が占領し、清朝の正当な後継者を君主とする
新国家を建設し支配を磐石なものにしようとしました。諸外国への宣伝ももちろん行いました。
さて、人心を得られたり、効果的に諸国の支持を得られたでしょうか?
712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 06:45:45 ID:P4n4c9bI
>>677 またお前かよ
ネチネチ気持ち悪いやつだ
二度とくるな。
普通にみんな感じたことにケチつけすぎ
こっちにコピペしてレスしないで、向こうで直接言って来い
レベル落ちたな
ここも…
百合じゃなくても基地害デレ好きだからトモエはいい
レベルも何もという気はしなくもないがw
ナギは折角表舞台では一応ヴィントを救った英雄になっていて、ヴィント官僚と国民には
ちゃんと支持をされているんだから、それは最大限生かしたスタンスを貫いて欲しかった。
ヴィント奪還のために議会収集をした時に、そ知らぬ顔をで議会に参加して
国際法は犯していないし、有事の際だから代理で国王をやっているだけヴィント国民からは
ちゃんと認められている、難民を追い出したのは政策云々で他国が介入する話ではない
マシロについてはシュバルツの襲来で行方不明になってしまったのでこちらでも探している
どうしてもアルタイを追い出すと言うのなら、国際法に乗っ取り正々堂々僕のオトメが相手をしよう
とか言って周りを完全に論破して欲しかったな。
多分ハルモニウムの力が手に入ったので、表面上取り繕う必要がなくなったということなんだろうが
それであそこまで馬鹿になり敵としての魅力まで下げてしまっては本末転倒
戦争の残酷さとある意味公平さが全く出てないのがなんだかなあ…
死神はだれでも平等に振ってくるはずなんだけどね…
それは1stガンダムのWBの少年たちからの伝統でやんす。
勝者側から見た戦争って感じだしな
戦後教育っぽいのは作った奴の年代のせいか
今、録画したハルヒを見た劇中劇だった舞乙ってまんまこれを26話やっただけじゃんwww 舞乙の脚本家は涼宮ハルヒですかwww
>>874 勝者側から見た戦争?
"コンバット"とか"史上最大の作戦"とか"明治天皇と日露戦争"とか"二〇三高地"への侮辱ですか?
まあ舞乙は「パールハーバー」レベルだね。
パールハーバーにも失礼だと思うw
じゃウインドトーカーズ。
FSS並に主役級があっけなく死ぬと、なんとなく戦争の感じがするんだがなあ
なんだかんだで、戦争の何たるかを理解してない人が多い感じがする。
久しぶりに覗いたら、戦争アニメとして叩いてるのか
分かるけどズレてない?
無理してアンチしてる感じになってきてるような
吹いた
戦争の何たるかだってw
>>881 軍オタがそんだけすくなくなったってことだよ。
ガンダム以前は、軍オタって結構一大勢力だった時代もあったんだよ