【月厨】マジでFateは糞アニメ9【お断り】

どこかで見たような設定と世界観。作者のオナニー丸出しのストーリー。
しかも初見は完全無視とどっからみてもトップクラスの糞アニメ。

前スレ
【月厨】やっぱりFateは糞アニメ8【お断り】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1140092032/

今週のでやっと分かった
どうみても糞です
本当にありがとうございました

>>1
乙
>>2
今更かよｗｗ

ライダーなんて名前だけど、あのお姉さんかなりエロい。
これ何気に実況アニメな気がする。

次スレもロクに立てようとしないとは、民度の低いスレだなｗ

グダグダすぎる。もう観るのやめた。

うそ〜ん、先週から面白くなってるヤン。

意味不明な単語だらけの設定も
矛盾だらけのキャラの性格も
すべてこの言葉で説明できる

オサレ

人の性格に矛盾があるのは当たり前
それとも君は矛盾の無い性格をしている完璧人間なのかな？

一般論で論点をぼかしても無駄だよ。

性格が矛盾していても、プロットの流れの中で適切にはめこまれていたら誰も文句はいわん。
矛盾することそれ自体はおかしことではない。　
そうじゃないと犯罪小説とか成立しない場合があるしねぇ。　

だから、一般論以前の問題。

前スレ1000の純粋さに嫉妬。

ビジュアルのパクリを指摘されたら
↓
この世に完全なオリジナルなど存在しない

キャラの性格の矛盾を指摘されたら
↓
人の性格に矛盾があるのは当たり前


まったくもって極論と話題のすり替えが好きだねこのアニメの、つーか原作の信者は

当たり前のことを当たり前といって何が悪い？
前者を批判するなら、誰にもパクリだと言われないキャラを
過去5年以内であげてみろ
おれは優しいから創れなんて言わないから
後者を批判するなら矛盾の無いキャラにどんな魅力があるのか
教えてくれ

あと、信者はすり替えが好きだというが、お前のそれもすり替えじゃないのか？

お前きもーい。最近のヤツらってこんなきもいの？
もっと無邪気にアニメみれないの？

ビジュアルのパクリは、俺の気に触るものとかいくらなんでもこれは、
というもの以外は良しとしよう。あくまでも俺は、な。
だが、現実では人の性格に矛盾があるのは当然だから作中の登場人物に
理由なき矛盾があってもいいというのは間違い。
それはリアリティではなく、キャラクター的な瑕疵。あるいはキャラクター設定の破綻。
作中でのキャラクターの性格矛盾は、矛盾が発生するに足る理由が必要になる。

おい…
前スレ>938…
　＞>>934
　＞・・・さて、何から突っ込んだらいいものか・・・
　＞＞「シンジがマスターだとわかっていない」とか、散々「矛盾じゃない」と
　＞＞言った挙句がそれか。
　＞
　＞まず俺のレスをよく読め。
　＞矛盾が無いなどとは一言も言った覚えはない。
　＞俺のIDは「LuvLRoyL」「f2jjosZH」「qIw/UCNn」の三つだ。
　＞これでまた要領の得ないレスを返したら、荒らしと看做してもうレスしないから。
何を威張ってるんだ？
一般論で「ここが矛盾している」という指摘に対して、お前は
「Fateの場合はプレイヤーが完全に受身だから、設定に矛盾があっても
大した問題ではない」と言ったわけだ。
それに対して、俺は「つまり、「Fate」は「小説」ではなく、
「信者が読む教義」であると？ だったら、最初からそう言えよ」と、
お前の見苦しい日本語をわかりやすく書いただけだ。

お前は全然突っ込んでいない。
「要領の得ないレスを返したら、荒らしと看做してもうレスしないから」だと？
正直に「『fate』がクズだと認めるのは嫌なので逃げます」と言ったらどうだ？

月厨は「自分たちはあんなメチャクチャな文章についていける楽しめる“特別な存在”
だ」と思い込んでるキチガイですから。
確かに特別ですけどね。キモさ格別という奴。

論理性、一貫性のはい壊滅的に破綻してるものを疑問にも思わない程度のオツムしか
ないわけで。

仮面ライダーでも突然一般市民が怪人やショッカーの戦闘員を倒しだすなんて破綻は
しない。そういう基礎的なお約束は守って作劇する。

タイプムーンのは違うよ。神話級の化け物や伝説級の怪物に、単なる人間が立ち向かって
突然互角にまで能力があがったり、倒しちゃったりするからね。
ウルトラマンで言えば、逃げ惑ってた八百屋のオヤジさんが
「もう勘弁ならねぇ！」
と怪獣に大根投げつけてやっつけてしまうみたいな展開。

それをスゲェエエ！　と賞賛するのが月厨。
呆れるのが普通の人。

>>17
単なる人間って誰？

このように月厨は自分が聖典として崇め奉ってるモノの内容すら把握できない程度のオツム。
だからあんなもんが出来のいい何かだと勘違いできるのです。

>>19
単なる人間なんていないといってるんだよ
君が単なる人間だと思ってることに対して否定するには誰なのか知る必要があるだろ？
だから教えれといっている

こいつは最初普通の人間として描かれていたけど、特殊な血筋でした
半分化け物でした。
シーンによっては話にならんぐらい弱いけど、シーンによっては化け物の親玉
クラスを瞬殺できるようになります。

こいつは生まれは普通の人間だけど理由はまったくないが特殊な才能があって
突然神話級の奴と互角に戦えるようになります。
ただし、ソレ以前に、あっさり槍で殺されたり、胴体真っ二つにされたり、怪物に
一方的に嬲られ殺される寸前までいきましたけど、シーンが違うと別人、別存在
ですから

奈須きのこ　の破綻世界では当たり前です。

そういう事をいってるんだよ。
誰の事かはおまえら月厨の聖典を探してみろ。

前スレ何なんだよ
次スレも立てないで必死こいて信者弄ってるし呆れるよ

>>21
前者に関しては、君は少年系なら『ドラゴンボール』、少女系なら『セーラームーン』
をも否定するんですか？
後者に関しては、少年系なら『ドラクエ』の数シリーズ、少女系なら『花より男子』
を否定するんですか？

テンプレは今みたいな形がすっきりしてていいね
パクリ論争だの原作信者と原作アンチがウザいだけだし
龍騎の話題を出すといつものアンチアンチに荒らされるしな

ID:WB+RrCeC
こいつは何をしたいんだ？
どんな答えを得られれば納得するんだろ
なんか相手しないでNGにしたほうがよさそうだ

何朝っぱらからアンチスレでゴネテるんだ、このバカは

Fate好きなんだねみんな

いや、ID:WB+RrCeCは問題無いだろう。
ID:Cw5oZGILのカキコに対するものとしては、正当な反論になっていると思う。

ID:Cw5oZGILは、アンチを装った信者じゃないのか？
ちょっと頭が悪い、または日本語を使った表現能力が十分ではない。

前スレのこれで良いだろ。

フェイトの戦闘
Ａ「これが私の本気です」
Ｂ「私はその倍強いです」
Ａ「実は実力を隠してました」
Ｂ「奇遇ですね。私もまだ本気ではありません」
Ａ「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
Ｂ「ならば私も拘束具を外します」
Ａ「秘められた力が覚醒しました」
Ｂ「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
Ａ「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
Ｂ「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」

いつもの日本語でOKさんも来ちゃったか

ID:WB+RrCeCは以前からいるアンチアンチとかジャガーノートとか呼ばれてる人じゃないのかな

>>23

いいや、おまえらの聖典だけ否定ってなるな。
おまえがあげた作品群でも、前振りがちゃんとあって違和感の軽減措置がきっちり
とられている。

例えば、腕をうしなったので未来の自分の腕をくっつけたら、そいつの知識や経験が
腕から流れ込んでくるけど強すぎて死んじゃう。（ハァ？第一馬鹿じゃないの設定
突然登場）
それの悪影響を抑えるためにその腕の持ち主だった奴の衣服を問題の腕に巻くと
腕から流れ込んでくるものが抑えられて大丈夫になった。（ハイ？　第二突然なんじゃ
それ設定）

セイバーらサーヴァントと、マスターになる魔術師の間には決定的な能力差、肉体的
魔力的な格段の戦闘力の差がまるでなくなったり。（おいおいいつ仮面ライダーと普通の
人間が互角に戦えるようになったんだ？　弱いな〜その仮面ライダー）

最強のサーヴァントとか吹かしまくってた奴が学校教員に手も足もでなかったり〜
（爆笑もうお笑いでしょ。これには後付、別ソフトで言い訳ついてたんだっけか。ｗ）

こういう唐突になんらかの予兆もなく設定、基礎的な情報を破滅的に変更する壊滅
した小学生レベルの稚拙な文章に感動できる月厨に対して失笑が止まらない。

>>30
私は以前『月厨代表』と名乗っていたものです
覚えている人いるかな？

＞28 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2006/02/25(土) 09:33:52 GywBQc3M
＞いや、ID:WB+RrCeCは問題無いだろう。
＞ID:Cw5oZGILのカキコに対するものとしては、正当な反論になっていると思う。

ふ〜ん。

月厨作品について話しているところに

＞23 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2006/02/25(土) 09:24:49 WB+RrCeC
＞>>21
＞前者に関しては、君は少年系なら『ドラゴンボール』、少女系なら『セーラームーン』
＞をも否定するんですか？
＞後者に関しては、少年系なら『ドラクエ』の数シリーズ、少女系なら『花より男子』
＞を否定するんですか？

こんな破滅的におかしな回答する奴が正当ねぇ。
さすが月厨、援軍まで気が狂ってる。（ ´∀｀）

>>13
＞前者を批判するなら、誰にもパクリだと言われないキャラを
＞過去5年以内であげてみろ

パクリ要素があるからダメだとは言ってない。
なのにおまいのような反応返す信者が多くて不思議。内心うしろめたいから？
パクリはパクリと認めて堂々としてればいいのに。

＞矛盾の無いキャラにどんな魅力があるのか
1　矛盾を抱えたキャラが作中で葛藤することと
2　普段の言動のそこかしこで矛盾を感じさせることは別だから

2は単にキャラ作りが未熟って言うんだよ
ごっちゃにしてはいけない

>>34
士郎はな前回の聖杯戦争のときにたぶん脳の大半が酸欠で不能になってるんだよ
と、擁護にならない擁護をしてみる

ギャグか？　それとも本気か？

深夜なのに9もいってんだ凄いな

眠くなるアニメだから放ってても良いじゃない？
このアニメ川井憲次だけ良いよ

そういえば士郎は前回の戦争のときに
某ゲームの主人公と同じで３つしか覚えれずところてんのように忘れていくという考察を見たな。

だから親友が敵の本拠地にいようが戦争の原因の一人が身近にいようが気にならない。

それってどこの
ジェイルロックハウス？

パクリがだめなんじゃなくて、パクってて面白くないからダメなのよ。
パロディ満載のアニメだって、面白いものもあるし、すげ〜くだらないものもあるのと同じ。

何度も引用されてるが、大デュマの言葉、「おれが盗作したって？　それがどうした、オレの方が面白い」
って言葉をよくかみしめてみろ。

あと、作品でキャラの性格が矛盾していることについては、「矛盾していることに意味がある」から
作品として成り立ってるんだよ。　単にありのままに矛盾してるのを、まともな作品とは言わん。

このアニメさあ、聖杯奪取町内バトル大会なんてお飾りにして、完全な
ラブコメ作品にしてれば、そこそこ見れるモノになったと思うよ。
今からでも遅くないからそうしろよ。
つまんねー魔術設定やらショボイ戦闘とかはいいからさ。
あと主人公を、もうちょっとマトモにしてくれればOK。

原作からして破綻してんのに
よくアニメ化なんてしたもんだな

うんこ漫画の黒猫を原作クラッシュのGONZOがアニメ化したら一回りして見れるようになったけど
fateは下手に原作準拠だからその可能性はないんだろうな

アニメはつまんないけど、原作は面白い。
文章の粗も多いが、それを無視して楽しめる
細かい事言いすぎたら、絵がめちゃくちゃで設定がよく変わるハンターハンターとか見れないだろ

>>44
それは比較する対象が駄目すぎだｗ
H×HもGIあたりまでは普通に面白かったんだが。

アレは富樫のやる気がなくなったから…

御託はいいからさっさと本題に入れよ

と思ったら終わってた。
なんか毎回そんな感じだなこのアニメ…

バトルモノの様相を呈しておきながら、いつまでたってもバトルしないんじゃなあ・・
シャナもバトル？と思わせといて、結局ラブコメがメインで騙された。
つってもバトルするだけまだマシと言えるか。

>>48
心配せんでも最後は戦闘ばっかだ

おまえら、本当にFate好きなんだなw

>>49
そしてスタッフが力尽きて止め絵の戦闘になる悪寒。

聖杯戦争＝決闘都市
千年アイテム＝サーヴァント
殺し合いっぽい喧嘩＝カードバトルっぽい殺し合い

以上のように置き換えれば問題なく戦闘中に説明できたのに・・・

>>51
それじゃあゲームとかわらないw

延々と設定解説しｔげあとはバトルしておしまい？
で、主人公は雪ダルマ式に女まみれになっていってハーレム状態と

本当に今更だがまさにエロゲの王道か

>>48
バトルモノの場合、どれだけコンスタントに戦闘するかが鍵だと思うが・・
色々設定語りをしたいにしても、ノエインや攻殻機動隊みたいに視聴者を
飽きさせない作りは必要じゃないのか。

主人公・異能者の起源にせまるって感じのだとウィッチハンターロビンが上手くやってたな

>>54
まあアニメを前提に書かれたシナリオではないからな。
盛り上げスパンがアニメとノベルゲーじゃ違うから。

エースの漫画見たけど説明台詞はあんなボリュームで十分だよと思った
やはり媒体ごとで表現や演出方法は変わって然るべきだとおもうし
アニメ前提で書かれたシナリオじゃないと言うならそれをアニメ向きに手を入れるのが脚本家だと思う
原作からただト書き起こすして台詞拾うだけなら脚本家にお願いする必要もないんじゃね？

真月譚から製作側が学んだんじゃないの？　気合入れて下手にいじっても
原作クラッシュとか叩かれるんだから、適当に儲の喜びそうなカット突っ込んで
おけば波風立たずに小遣い稼ぎができる

＞外人が何の理由も無しに、日本語を流暢に喋るアニメいくらでもありそうだが
＞それを気にする奴、いるのか？

前スレから蒸し返してスマンが、それの「是非」ではなくて、
あんまり細かい所は、考えないレベルの設定な作品なんじゃね？って話し。
ご都合主義なんかは当たり前っていうか……。

>>57
まさにそうだろうね。
やっぱでいーーーんは手堅いで。

戦闘シーンに入っても面白くなりそうにないけどな。
鯖の宝具には弱点がないから、倒すにはよりダメージの大きい武器で攻撃するしかない。
もう、頭悪すぎ。

何でこのアニメ説明ばっかりなんだよ
もっと戦闘シーン入れろよな

このスレにいる奴らフェイトに求めているものが人それぞれに違い過ぎて
どう変えたら満足するかわからねえ

きのこが降りれば大部分の人は満足するんじゃないかと言ってみる

>>60
つ「ルールブレイカー」

ハーレム＆食事描写＆バトルものだと、
「DUAL！ぱられルンルン物語」レベルのものを作ってくれれば大満足だな。
そんなもんは無理だろうから、とりあえず説明台詞をやめてみれ。

説明台詞を無くしたらそれはそれで月厨が暴れだす
菌糸類がいなくなれば月厨はもっと暴れだす
どうしようもないなフェイトって

シャーマンキングでは序盤に一般人のまん太を置く事でシャーマン（＝魔術師）についての説明（必要最低限）・作品世界への導入をしていた。
また必要な時に敵の攻撃方法、持ち霊（＝鯖）についての検討をしてた。
ブリーチの一護みたいにたまたま力があった（＝シロー）って感じで良かったんだよな。>>58が言ってるがどうでもいい設定なんだし。

２時間ドラマと一緒だ。原作を殆どそのまま劇にするから、説明台詞と不自然な場面ばかりになる。

シャナの場合だと
説明がわかりにくい時は
悠二が素直に「わからない」というそぶりふって
アラストールが答える、とかやってるしな

かつてのスレイヤーズだと、「魔法」がさっぱりわからない「ガウリイ」がいるから
逐一、「魔法」や「魔族の世界」をリナが説明する。
という掛け合い漫才を入れてる。でないと物語に読者を引き込めない
と筆者が述べている。
まぁ、シャナの筆者もそれを踏襲してると思うのだが…

見てるものが納得してないのに、劇中の人は
よくわからない状況説明で、すぐに納得してるのが
一番、不自然なのだろう。

>>68
昔からある古典的手法だからな。

…Ｆａｔｅというかきのこ作品は、物事を理解するさい説明になっていないのに納得し
穴だらけの論理のも感心する子が多いのに、それをそのままアニメにするからこんなことに…

主人公の行動がアレで
聖杯戦争とやらの説明聞いたのが、アホらしく思えてくるからな

多少原作クラッシュになろうとも
このアニメに関してはいじるべきだったと思うな。
あまりに起承転結のスパンが長すぎる…

こりゃ、DVDで一気に見ようとするやつも、進行の遅さに切れそうなぐらいの
へっぽこ構成だ。シリーズ3分の1に達しようともこのざまとは。

頭空っぽの主人公には殺意すら湧く。もう、話し方、声、顔の全てが嫌だ。
あと何話我慢すればそこそこ見られるようになるんでしょう？('A`)

亀レスだし、話題を蒸し返す事になるが
>>23
ドラゴンボールの時は「サイヤ人より強いスーパーサイヤ人」ってので
えぇーって思ったけど、それ以外で強く惹きつけられる何かがあった。セラムンは見てない。

後者のものは特殊な才能やら運命やらをメインに話を書いてる。
若しくはＤＱのように魔王に太刀打ちできる「勇者」がいる事が大前提になっている。
花より団子見たことないけど。

ところが笛糸の戦闘はアニメは言わずもがな、原作のにしたって形容詞を張り付けまくってまどろっこしいだけで、字面だけでは全く盛り上がらず、
結局ビジュアルノベルとしての演出（斬撃音とか画面のフラッシュ等）で誤魔化してる戦闘。
おまけにラブコメにもなりゃしない三文芝居の羅列。
急なご都合を覆い隠すだけの面白さがこれっぽっちも見当たらない。
しかも、主人公の特殊な能力が軸になって展開する話でもなく、主人公が強い、または強くなる理由を無理矢理に考えた後は、能力については全く触れず。
なんていうか扱いがいい加減すぎ。

お前らしね！！！！！！！！

昔のバトルもの（ＤＢや幽白）とかはイベントをのぞき例え主人公がパワーアップしても相手はすぐにやられないからな…

Ｆａｔｅ
覚醒→あわてる→そのままあぼん

ＤＢや幽白
覚醒→１００％→互角バトル

覚醒や真の力でてきがすぐあぼんするのが駄目なんだろうな〜

>>73
ドラゴンボールにあるそれ以外の何かって何だよお前が面白かっただけだろ

きのこの書く作品の主人公は作品バランスを崩すほどの無茶苦茶な特殊能力
があるのが大前提になってるから問題ない。いや、結構あるけど

あと、笛のアニメはしょぼいのは認めるが原作を否定するのはいただけない
ビジュアルノベルとしての演出を使うのは当たり前だろう？きのこの力不足
だとしても、その力不足を補えるのがゲームのいい所だろう？そうじゃなか
ったらビジュアルノベルなんかいらないだろ、全部小説でいい
ラブに関しちゃ確かに足りないが、コメに関してはタイガー道場ですべて
フォローしてるだからいいんだよ
そして、これは主人公のサクセスストーリーではありません。強くなる理由
なんか、強いから、で十分なんだよ

いいから月厨代表はいい加減sageろよ

俺、自称普通のアニヲタ。
ゲームのFateは全くやらずにアニメだけ楽しんでる。
設定とかはなんか何処かで見た気はするが、面白けりゃいいかって感じ。
ｴﾊﾞだってﾊﾟｸりまくりだったけど楽しめたしな。

ポケモンの方が
根性論だが
割とバトルはしっかりしてる

奈良テレビでみてるとしみじみ思う…

主人公がクソすぎる

たまにまともと思うこともあるんだけど
原作は狂人しかいないんじゃないかと思ってしまう

これいつ面白くなるの？

あの街では頭が悪くなる風土病が流行っている

そう思わずにはいられない

原作が糞だからアニメも糞になるいう奴いるけど、そういうやつってなんで
アニメ見るの？
原作やったんだろ？
ならフェイトが自分に合わないってこと分ってるだろうに。

>>84
好きじゃなかったらアンチになんてなりません。
アンチ＝ツンデレ

黒猫みたいに原作がつまらなくともアニメは面白くなるという可能性もある
というか誰がどの番組を見ようがそいつの勝手だ
他人にグダグダ言われる筋合いは無い

も、もしかしたら面白くなるから見てるだけよ！
あ、あんたなんかにグダグダ言われる筋合いはないわ！

たまに化けるよな。
駄作が良作に。

原作が十分に評価されてるのにクラッシュされることはまず無い
ていうか、エロゲーはされない

止め絵で延々とぺらぺらしゃべられると
冗談抜きで紙芝居見せられてるようだ
人が原作をプレイしてるのを横から覗き込んでるような感覚

いちいちエロゲヲタをかまわにゃならんのは
アニメ制作としては旨みないからな…

つかわざわざアンチスレに出張って来る信者のよっぽど悪質なんだが…
以前はパクリがどうとかで我慢できなくなったとか言ってたがパクリとか一言も出てねえし。

とりあえず今回のはひどかったな。
あそこまでちぐはぐだと会話すら嘘臭く見えてくる。

アンチと信者はコインの裏表だから

キャラ共の馬鹿さ加減は散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
あやつらみてると第108警護師団第4中隊（GPOねw）が
公安9課みたく思えてくるw

雑誌が絶賛してるだけで実は糞アニメ

次回がこの作品の天王山

つぎはフェイトにとって初めての本格的な戦闘です
これがダメならフェイトの戦闘は全てダメってことになり
期待するだけ無駄ってことになります

さすが週末。
スレの議論の内容レベル（正確には視点レベル）が、前スレに較べると低いな。
「物語としての問題点」を指摘しているのは>>67-68くらいか。
とはいえ、「この作品は人を引きつけるか？」という視点での
>>73、>>75の指摘は見るべきものがあるのも事実。

>>95
よくあることではあるんだが、しかしうんざりだなそういうのは

弓と槍の戦闘は本格的なものじゃなかったのかｗ
俺はアレで諦めたけどな。

まぁお茶でも飲んで落ち着け
ttp://petat.com/users/monmonmon9/fate01.html

おい、>>87がせっかくツンデレ演出したのにお前ら無視かよ。
ｸｧﾜｲｿｳ

でもお前らデレなんてないだろw

あるわけないじゃん、こんな作品にw

魔界都市新宿って魔界都市ハンター？

>100
そこの雑記にﾜﾛﾀｗ

>>100
第七話の感想に
無駄にしつこい食事シーンとあったけど
原作も相当アレだった希ガス
まぁ切れば良い話なんだろうけど

本スレでシカトされたのでこっち来ました。
誰か俺に今週のあらすじを教えてくれないか？
受験から帰ってきたらレコーダーの電源切られてた

慎二が士郎に手を組むことを申し出たが不成立。
凛が士郎の家に押しかけてすむことにしたので、桜が怒った。

慎二が一誠の寺のサーヴァントについて情報をくれたので、セイバーが
お寺に突撃、士郎も凛も止めたのに聞きやしない。

寺ではローブの人と日本刀の人が迎撃の準備に余念がない。

そういえば慎二が魔女とか言ってるのでふと思ったんだけどさ、
基本的に魔術師もサーヴァントも感じるのは異形というかこの世のものでない気配、
所謂サーヴァントの気配だけみたいなんだよな。
これってサーヴァントとマスターが一緒にいるのって実は自分の居場所をわざわざ教えてることにならない？
たとえ魔術師の気配がわかったとしてもよ、そいつがサーヴァントのマスターとは限らないわけだし、
マスター殺しても契約変更できるならぶっちゃけマスターどうでもいいし、
マスターとサーヴァントは分かれていたほうがいいんじゃね？

原作はやってないけど、ピンチの時サーヴァントに助けてもらえないと
困るから一緒に動いてる人が多いんじゃないかな。

慎二とかはライダーと別れて動いてたようだけど。
おかげで無事だったし。

やっぱ別れた方が有利だよなあ、このルールならさ。
離れないにせよサーヴァントだけ泳がせて罠を仕掛けることだってできるし。
わざわざマスターの住んでる本拠地に強固な結界まで張るメリットはほとんどない希ガス。

ただ、結界がないとサーヴァントの侵入に気づかないらしいので
防衛も考えるとああなるのかな。
強固な防御が展開できるなら、要塞化した拠点に引きこもるのもありだろう。

それは、変な言い方だけどマスターの住所が知れたらの話でしょ？
正直マスターの住所を知られてない状態で大掛かりな結界を張るのは、自殺行為だと思うんだわ。
自ら自分の居場所を知らせてるみたいなもんだろ？今回の寺がそうみたいに。
俺ならいろんなとこに簡単な結界を張って目くらましにするけどな。
少なくとも自分の居場所にでかい結界を張ったりは絶対しない。

>>113
魔女が寺にいるって悟られたのは結界うんぬんじゃなくて、街の人々から魔力だの魂だのを
吸収しているからじゃないのか？

ああ、あれやっぱり魔力みたいなの吸収したくてあの位置取りしてたの？
原作知らんからよくわかんないんだけど、俺はてっきりあの会話は釣りかと思ってた。
それにしたってちょっと目立ちすぎな気がするけど、でもそれなら納得。

サーヴァント？
ああ、それは蟲だな・・・

>>109
あんな聖杯戦争なんておこなわれている物騒な町にいる魔術師なんて皆マスター
だと思っていいだろ。つーか殺されても文句言えない

寺の魔女にはどうしても魔力を集めなきゃいけない理由があるんですよ
ネタバレになるから言わないけど

「ネタバレになるから言わないけど」
便利な言葉だ。
裏があるならちゃんと裏があるような描写してもいいんじゃないかね？
明らかに通常ではしないような行動を取っているんだから。

いいこと言うね

>>118
通常ではしないような行動をしてるなら普通に裏があるかもしれないと思うだろ？
伏線なんて物はそれで十分だ

>>118
つうか、正直、そういういいわけばっかりだから、アニメは楽しめないんだよね。
だから、白痴プロットとか言われるわけで。

実は前にも書いたけど、論理学上、「矛盾した前提からは、どんな結果でも演繹できる」んだよねぇ。
正反対の結果であってもさ。　そのうえで、後出しだし。

個人的には、いわゆる、ダブルシンクのたぐいを視聴者に押しつけてる、って思う。

>>117
＞寺の魔女にはどうしても魔力を集めなきゃいけない理由があるんですよ

このアニメって、伏線の貼り方に失敗してる箇所が多すぎだと思われ
「いや、そこは伏線なんだよ」みたいな事を何回聞いたか

>>120
だからさ、へんなことばかりなので、みんな頭がマヒしちゃうんだよ。
「変なことがあった」　→　「これは伏線」　ってことを、視聴者に強いるんだな。

Fateのキャラに最初からそういった行動を取ると何かおかしいと思わせるだけの
説得力があればこんな意見も出てこないわな。

>>122-123
お前らの言ってることを簡単に言うと

俺が気づかないんだから誰も気づくはずが無い、だからそれは伏線じゃない

って事なんだがお前ら何様？

>>121
おまえは「矛盾した前提からは、どんな結果でも演繹できる」
って言ってるが、はっきり言ってお前はこれの意味を勘違いしている

つーか、矛盾している前提ってなによ？

原作者のレベルに会わせて書いております（ｗ

だって、どうでもいいことを小難しく書くのがスタイルらしいから。

>>107です
>>108ありがとうございます

噛み付いてこないってことは、月厨代表は俺の言ってることは認めてるのか。

>>129
点が無い文って言うのは意味が複数できてくるから何が言いたいのか分らないんだよ

>>125
俺限定じゃなく、このスレでそういう話しが何度も出てきたって事だよ

つか、「どうしてこうなんだろう」と疑問に思わせてるならわかるが、
今の所「キャラの頭が悪いから、変な行動取ってる」で切り捨てられてるし、
もっとうまい表現方法があるんじゃないかと思うわけだが

>>131
君の言う「キャラの頭が悪いから、変な行動取ってる」っていうのは
誰のことを言ってるのかな？
単純にお前らが理解できないだけじゃないの？
ちなみに、士郎が馬鹿だって言うのは無しな。
あれは、馬鹿なんじゃなくて、頭おかしいだけだから

>>132
他人第一主義、味方に均一のアイを…以外は設定上壊れていないはずだけど？

>>133
だったら、頭が悪くて変な行動しているっていうのは士郎だけになる
なら、寺の魔女のしていることがおかしいなら裏があるって思っていいんじゃないか？

矛盾してる前提ってのは、「すべての行動には、意味がある」ってことだよ。

>>125
ちゃんと解る様に提示できなきゃ作り手の負け
「わかる奴にはわかるんだ」なんてのは自慰作家の言い訳にすぎん

>>135
全ての行動には、意味があるのは当たり前だろ？
第一、一つの前提では矛盾しないだろ

Fateのキャラの行動に「何かおかしい。これは裏がある」と思わせるだけの
説得力があれば、そもそもこんな意見も出てこないわな。

で、どうぞ。
これで点がないからとか言い出すならもう知らん。
あと、先に言っておくが、「それはお前がわからなかっただけ」はもうやめときなよ。
俺に言ったことがそのまま返るから。

>>137
おいおい、それがあたりまえかどうかってのは哲学的な大問題だぞ？

どうやら矛盾した、っていう言い方が間違ってた。
「真偽が不明確な前提」、「矛盾を内包した前提」って言い直した方がよかったな。　
まあ、前提は証明不要とか言い出すんだろうが。

>>138
主人公の行動には何の説得力ないがその他のキャラにはきちんとある
単純に士郎の出番が多いからそう感じてるだけ

あと、君たちは伏線っていうものを勘違いしている
伏線っていうのはさりげなくあるから伏線なのであって、これ見よがしに
おいてある前振りは、ただの予告にすぎない

>>139
俺は行動すれば意味が生じるって言いたかったんだがな
もしかして、行動には理由があるって言いたかったの？

だから、その前提って具体的に何なのかって事を聞きたいんだよ
君が　>>121で言ったように、「矛盾した前提からは、どんな結果
でも演繹できる」っていうのを、矛盾した前提っていうのを使って演繹
してみてくれって言いたいんだよ。寺の魔女がおかしな事をしている理由をな

>>140後半
それは暴論だ。

>>142
主に物語作品において、後のシーンのための布石としてさりげなく描かれるもの。
それが伏線だ。
だから、誰でもわかるようなものは伏線じゃないって言いたいだけなんだがな

>>143
誰にでもわかるように提示しなければ意味が無い
わかる奴にしかわからない伏線など存在しない。

>>144
伏線が誰にでも分るようにしなければならないというのならば
推理小説作家も真っ青だな

>>141
>全ての行動には、意味があるのは当たり前だろ？

君の主張どおりに取られなくても文句は言えないと思うがね。
この文のどこに点をはさもうが、「行動には意味がある」としか見えないが。

>>143
伏線だと言うなら伏線なんだろうね。
あくまでも君にとっては。
他の誰がそれに気づき、伏線だと認めるかは俺にはわからん。

>>145
何を言ってるんだ？
解るように提示するのは当たり前のことだ
推理小説だろうが何だろうが「わかるやつにしかわからん」などという解釈は有り得ない

お前は「解ること」と「気付くこと」をごっちゃにしてるとしか思えない。
あるいは「原作知ってる奴にはわかるんだよ」とでも言いたいのかねw

矛盾と言うか、単に描写不足って事じゃなくて？型月作品ってずっと隠しっぱなしにして、急にこうでした〜ってのばっかだからな。
敵・対決の構図があるものでそれらを描写しないってのは大問題だし。話を進めるにあたって、前フリ・フォローは重要だ。
M9a3WwqJは伏線とそれらを勘違いしてると思われ。シローがマッチョにぶん殴られて死ななかったのは、一応伏線なんだろうが。

>>146
前者は、『行動には意味がある』と言いたいのだから問題ない
理由は動機で、意味は結果を指す言葉なんだから問題ない
問題は君が理由と意味の違いを分ってないことだ

後者は、伏線の言葉の意味は、一応参考資料があって提示している。
だから問題ない

ギルガメッシュは急に出てきたんじゃなくて、前振りがあったぜ。

>>147
すまないが、俺は少し誤解を与えたようだ
俺は『伏線がある事』を分るという意味で、分ると使っていたんだ

理解の度合いは関係ないよ。
伏線に必要なのは誰にでも「認識」されていることだ。
その後回収されることで「理解」され、その認識と理解のギャップこそが面白さを呼ぶ。
つまりひっそりなんてもってのほかの愚策、そんなもの伏線とは言わない。

いいかげんみててつかれる
とどめさせるのら「きょうがそがれた」とかいって、みのがすバカがおおすぎ
しゅじんこうはじさつこういばっかりで　ごつごうしゅぎまんさいのさいせいちょうじんだし
いのちをなんだとおもってんだ
しんけんにたたかえよどいつもこいつも　しったふりのくちばっかだし
とにかくどこみてもあほばっか　かいてるやつののうみそをうたがうぜ

>>151
張られた伏線に気付かないのは受け手の責任
一部の奴にしか解らないというならそれは作り手の責任

このスレで言われている批判の殆どが後者だと主張している。
しかもそれを裏付けるかのように「それを言うとネタバレになる」発言の多さ
原作知らん視聴者にもちゃんと解るように提示できないなら
それは完全な失敗作と言わざるを得ない。

>>153
愛しい人？

「すべての行動には、意味がある」
行動するには行動するだけの理由があり、その行動によって意味が生じる。
と言いたいわけだよね？
もしそうなら、なるほど、主張どおりに読み取れなかった俺が悪い部分もある。
しかしながらいくぶん迂遠すぎる。
そもそも複数の解釈に取れるから、はっきりと示してもらわないと困る。
全部が全部、自分の思い通りに人に伝わるわけじゃないです。
まあ、暗に「わからないお前が悪い」って言ってるだけでしょうが。
つか、アニメアンチスレなんだから言葉の意味がどうこうはいい加減スレ違いだと気づいたんでこれで終わりにしたい。
ここまでやってすまんけど。

>>152
広辞苑にも『後の事の準備として、前もってひそかに設けておくもの』
とある。

そもそもこの話題は『寺の魔女がおかしなことをしている』
という話の流れで、俺が『それは伏線だ』と発言したことから始まっている
実際俺以外の奴らが『寺の魔女がおかしなことをしている』発言をしていた
のであって、俺は言っていない
つまり、皆は気付いているんだよ
皆が気付いていて、後で回収されるはずだから問題は無いはずだ

>>157
おまいは完全に「ひそかに」の意味を取り違えている。
伏線ってのは何かあったという事実が日常として当然のように認識されて、
それを伏線だと気づいてはならないという意味だぞ？

出なければ、回収された時の「ああ、そういうことか」という理解は無意味に付す。

ネタバレされたところで

「あれが伏線だったのかなるほどー」
と思える箇所が全然ないのが問題なんだって言われてるだろ、ずっと。

現状はこうだ
「え？あれ伏線のつもりだったの？なんか無理なくね？」

なんか、皆は勘違いしているようだ
俺の言っている伏線っていうのは
『寺の魔女は不自然だ、何かあるかも』
程度の伏線にもならない程の伏線なんだよ？
そして、回収されたとき『やっぱり、何かあった』
て思ってくれれば十分のもの
こんな議論するほどのもんじゃない

俺が『それは伏線だ』と発言したことから始まっている伏線にもならない程の伏線なんだよ？
こんな議論するほどのもんじゃない

ﾜﾛｯｼｭ

そういう意味では
初期のワンピースは
見事だった

「こんな所が伏線？、よー繋げたな」が多くて
今は延命策でツマランが

あーだから
例の「アニメでわかるFate講座」のダラダラグダグダの解説状況にならない為に
作り手はちゃんと伏線張っとけと

>>159がこのスレ的には正しかろうね。

>>160
なあ、お前馬鹿だろ…

>>161
俺は単に、寺の魔女がしていることには一応意味があるってことを言いたかっただけ何度だよ

>>159
分かりやすいな

勿体つけるほど大層な伏線でもないのに、おまいらよくそんなに熱くなれるなー。

>>168
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>169
ID真っ赤だぞｗ

寺の魔女はキャスターという特性上、他のサーヴァントのように純粋に戦闘向きという訳ではない。
攻撃力の強い魔術を連発するためにはMPを集める必要があり、寺はどういうわけか人々から
MP吸収しやすい場所。
結界の所為で居場所がばれる危険性があるが、逆に結界内では集めた魔力を行使する事で
とても強いという設定。
アーチャーにあっけなく破られたけどな。

>>170
しきい数デフォのままだろ？

>>108
セイバーがお寺に単独で突撃は、士郎が危険じゃねえの？
士郎に夜は危険だとか、自分から離れるなとか言っときながらの単独行動ｗ
一つの部屋に寝るとか駄々をこねたクセに、ありえねえ〜ｗ

>>173
このアニメにでてくるキャラでまともな思考力、状況認識力もってるいわゆる
正常な人物はだれひとりいません。
みなキチガイが痴呆です。

特殊能力者の魔術師が化け物つれて殺し合いしてる中、魔術師がガードをつけて
なければ罠だと思って襲ってこないでしょ　といわれて「その通りですね」という
提案する方も馬鹿なら、納得する方も馬鹿というシーンが既にあるし。

だから、奈須きのこの文章はシーン単位でしか物事考えれてないからズダボロに
統一や一貫性がない。
知的障害者ばかりのバトルロワイヤル。それがFateという駄アニメの正体。

866 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2006/02/23(木) 23:17:43 ID:VpCybq7N
実はちゃちくさいのを、
真名だの妖精郷だのトランスライナーだの六次元だの究極の一だの、
世界観の統合もへったくれもなくいきなり沸いて出た格好よさげな単語で
とりあえず誤魔化してるだけと言った感じ。

>>134
士郎限定での回答だったんだけど・・・

>>159みたいに言えばいいものを格好つけたがって「論理学」とか「演繹」とか言ってるから変に議論になるんだな
別に難しい言葉って訳じゃないけど
そのへんきのこと同類だな

型月厨は悪い意味で帰納的なんだよ。
まず結論ありき。

>>166
おい、ハンドル名にちゃんと”月厨代表”と入れろ

>>170
ID真っ赤ﾜﾛﾀｗ
専ブラのIDの色ってそういう意味なのかｗ

まあ、アニ板で一桁台を真っ赤と言うのはちょち可哀想な気もする。

>>180-181
ブラウザの種類による。
かちゅ＋KAGEにはそんな機能無い。
あと、カキコの内容で判断すべきだろ。

結論として、「Fateは典型的なイデオット・プロットの作品である」ってトコか。

>>178
君がそう言う理由が知りたい

>>183
失せろクズ

どうでもいいことを教えてやろう

・まず、鼻歌か「ティ」でスターウォーズのテーマ曲を口ずさめ

※ﾃｨﾃｨﾃｨ ﾃｨｰｰﾃｨｰｰ ﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨｰｰﾃｨ ﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨｰｰﾃｨ ﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨｰｰ

（・ω・)

>>182
結論を出すには早すぎるだろ
それに、今のところ士郎が馬鹿なほうが展開が速やかに進んでるから
『イデオット・プロット』ではない。

>>187
　＞それに、今のところ士郎が馬鹿なほうが展開が速やかに進んでるから
んなこたーねー。
弓道場に張られた魔法に凛か士郎が気づいていたら、とっくにライダーが
敗れている。
※月厨は読解力が異様に低いのが多いので補足。
　もちろん、セイバーやアーチャーを呼ぶ間も無く、凛と士郎が
　やられているかもしれないが、ここで話しているのは「どっちが
　やられているか」の話ではないので無視。

>>188
展開が速やかなのと、話をパッパと進むのは違うので注意

というか、一番でかい魔方陣が敷かれてるのに
ちまちま、ちっちゃい魔方陣が認識できる能力持っていながら
見つけられない探知能力に何の価値もない。

大本の根っこは、末端の根を片端からつぶして回れば
消去法で「まったくノーチェック、若しくはまったく同じものが見つからなかった所にある。学校の外にない限り。」
と推理ぐらいは、できるでしょうに
「しまった、ここは考えてなかった。」ではなぁ…

幾度も比べてしまうがシャナの悠二君はその手の推理力を披露してたし…。

>>189
じゃあ、言い換えよう。

「弓道場に張られた魔法に凛も士郎も気づかない」のは、文字通りの
「白痴的プロット」である。

また月厨代表が沸いてるのか

１．『イデオット・プロット』の最終条件は『読み手が書き手上回ること』である
２．読み手は書き手を上回っていない
３．『イデオット・プロット』ではない
これでは不満ですか？

>>193
釣りとしか思えないんだが…
　＞２．読み手は書き手を上回っていない
どこが？

>>194
ちゃんと説明されてるのに
>「弓道場に張られた魔法に凛も士郎も気づかない」
みたいに何度も間違ってるから
では不満ですか？

　　■■　２ちゃんねらー達が漫画を連載してるぞおめーら！　■■

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「は？素人だろ？」だと？バカヤロー！　作家陣からは既にプロが誕生してるぞ！
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雑誌にも取り上げられて只今人気急上昇中！おまいも描きたきゃ描いてよし！
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【新都社】週刊少年VIPと最高の仲間たち【一周年100スレ目】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140785928/

つりかマジか…

まず、「どうして気づかないのか」という所がすっ飛ばされてる

結界に撹乱の魔法でもされてて
誰もあるなんてわからなかったとか？

士郎君は「魔力の痕跡」とか感じる能力をもってるのだろ（まずその辺が公式設定にないがな）…それこそ矛盾

>>197
あれは気付かないのではなく、道場のことを忘れてたんだよ
実際校舎の中しか回っていないから忘れていたとしてもおかしくない
そこまで頭が回らなかったってだけ

あと、君も公式設定最初から見直してきな

>>198
＞そこまで頭が回らなかったってだけ
つまり馬鹿ってことですね

>>198
焼却炉の中とかもサーチしてたような気がするが？

学校中を探索しないと
泡食わない

チェックしない所から、半日もせず増えまくるだろうに…。
策士なら道場の回り（外壁とか）に、いくつか配置して気をそらすぐらいも出来よう

>>200
焼却炉の位置も分らないので関係ないです

焼却炉の中まで調べる念の入りようなのに、道場丸々見過ごしたことの不自然さを言ってるんジャマイカ？

>>201
あなたは凛の話を何も聞いてなかったんですね

>>203
焼却炉の中を調べているわけではない
焼却炉の近くを通っただけの可能性を考えないのか？

別に通っただけでも構わないけどさ、
どっちにしろ建物の外までしっかり歩き回ってるわけで念が入ってるのは間違いないベ？
なのに見た目にも目立つ場所、しかも自分が元々在籍してたような場所を見逃すのはやっぱ不自然でしょ。
どうもその辺の作りが雑だね。
ライダー連れた慎二に対する対応もおかしかったし。

>>204
どっちにしろ、一番怪しい（慎二が絡んでいるなら）はずの弓道場を
忘れていたというのは変でしょう。

根本的に脚本家がストーリーを進行させる際に登場人物にスムーズな行動を
とらせるのが物凄く下手なんだよね。
士郎と慎二を引き合わせるのが目的だったんなら
他にも方法はあったんじゃないか？
手紙で呼び出すとか色々あると思うんだが・・・

凛と士郎が消しまわっていた理由は、結界の完成を遅らせること
だから、校舎にある分だけでも消せれば十分なんだよ

>>205
真犯人と目星しまでつけててなぁ…
探偵ものなら速攻バットエンド。

>>208
これは探偵物じゃないからなんの問題も無い

探偵ものじゃなくても自分とこの学校とその生徒でこれだからなあ

ていうか、真犯人が慎二だとわかったとしても何の解決にもならないし
無意味だから

>凛と士郎が消しまわっていた理由は、結界の完成を遅らせること
>だから、校舎にある分だけでも消せれば十分なんだよ
必要はないから行かなかったんじゃなくて
士郎は忘れていたからこそ、戻ったんじゃないの？

もしも貴方の言うとおりなら
＜屋上のシーン＞
凛「これだけ潰せば十分でしょう」
士郎「あ!!そういえば弓道場にいってなかったな」
凛「今回の目的は発動を遅らせることと相手が
あせって尻尾を出させるのが目的だしこれで十分でしょう」
士郎「しかしなぁ〜大丈夫か？」

って会話をさせるべきじゃあ・・・

まぁ見ててイライラするくらい主人公が馬鹿だと致命的だね

>>212
俺は士郎が忘れていたわけではないとは言ってない
>>198でも言ってるし

>>214
つまり、「士郎は忘れていた」のであって
「校舎にある分だけでも消せれば十分なんだよ」というのは貴方の言い訳
ってことね。

＞178 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2006/02/26(日) 14:17:38 ID:d1o85utP
＞型月厨は悪い意味で帰納的なんだよ。
＞まず結論ありき。

↓こういう事だな
＞211 名前：月厨代表 投稿日：2006/02/26(日) 20:38:13 ID:M9a3WwqJ
＞ていうか、真犯人が慎二だとわかったとしても何の解決にもならないし
＞無意味だから

つーか、あの展開でどうすれば良いと？
展開が進んでいれば問題が無い、てことを言いたいだけなんだよね
もしあそこで士郎が気付いていたら、展開が良くなっていたの？

＞ID:M9a3WwqJ

良い悪いじゃなくて自然不自然を言ってるんじゃないのかな
つーかおまい、朝からずっと同じようなつっこみされてるけど
全然学習してないね

>>217
ああ、それを言っちゃおしまいだわ。
論点のすりかえも甚だしい。

自然不自然の話をしてるなら
馬鹿な士郎が道場のことを忘れていることが、そんなに不自然なんですか？

>>219
何で論点がずれてきたから修正しただけなのに文句言われなきゃいけないの？

盛り上がってますねおまいら。

俺の方はさっき録画見たけど、そろそろ飽きてきた。
これから面白くなるの？

士郎は馬鹿なんじゃなくて頭おかしいだけだから

というのはおまいの台詞だが

また孤軍奮闘してるのがいるな

>>222
一部のヲタが文句言ってるだけでFateふつうにおもしろいから
回が進むに連れてどんどん面白くなってきた（本スレよりコピペ）

>>224
それを見透かされるのを嫌って一時IDコロコロ変えてたが
すぐにばれて結局元に戻ったっぽい

わざわざ、頭おかしいなんて打つのめんどくさい
細かい意味は違うが大体同じなんだからいいだろ

キチガイな主人公でも面白ければ良い
手塚のMWの主人公と神父はまさにそれ
fateのは見ていてイライラする

矛盾や破綻を指摘された信者がよく
「士郎は人格破綻者だからこれでいいんだ」とかフォローになってないフォローをしてたっけな

>>226とかもうだめだな

>>225
それは冤罪だ
>>227
イライラするなんて個人的な主観で駄作扱いするのはどうかと

>>217
そこまで深読みしないといかんのかね？
史郎は馬鹿、だから見落とした、と。あれはそこまで読まないといけないの？
それじゃこれからも普通の人なら取らない行動を取ったりして、勝手に窮地に陥るってことだよね。
それは絶対シラける。主人公に感情移入できないから。

こういうやつ見てると、シャアがアクシズ落としたくなる気持ちもわからんでもないよなあ

＞226 名前：月厨代表 投稿日：2006/02/26(日) 21:08:40 ID:M9a3WwqJ
＞わざわざ、頭おかしいなんて打つのめんどくさい
＞細かい意味は違うが大体同じなんだからいいだろ

↓つまりお前はレスに何の考えも無いくせに
　何か言われるのが我慢ならないだけの脊髄野郎という事を露呈したと
＞ちなみに、士郎が馬鹿だって言うのは無しな。
＞あれは、馬鹿なんじゃなくて、頭おかしいだけだから

>>221
何言ってんだ・・・
話がまるっきりずれてるじゃん、そんなことはスタッフに聞けってこと。
自然になったら展開が良くならないってどんな主張だよ、展開変えても面白くするのがプロだろう。

>>228
ﾊｲﾊｲ、士郎が馬鹿だって認めりゃ良いんでしょ
>>230
士郎が馬鹿、だから見落とした。なんて事しなくても
士郎は、馬鹿だから見落とした。でいいだろ

＞>>227
＞イライラするなんて個人的な主観で駄作扱いするのはどうかと

227はイライラするとしか書いてないので
「駄作扱いするのはどうかと」なんてのはお前が227を言いっ放しにさせない為に
無からひねり出した反論未満のイチャモンに過ぎない

つーか本当にこいつは目前の人間にとりあえず言い返せれば他はどうでもいいんだな

いや俺としては今度のことを理解する上で、本編で今までまったく描写のなかった
「馬鹿」って要素を要求することに疑問を感じてるから、敢えて分けたんだけど。
はっきり言えばそれは深読みしすぎで無理がある。

おいおい、士郎が馬鹿っていうのは此処の総意ではないのか？

あんまりまじめに見てないからアレなんだけど、
「主人公がヌケサク」って描写は今までに出てきた？

「馬鹿正直」とか「正義バカ」とかの描写はでてきたけど、
唐突にヌケサクになったから、なんか違和感が。

つーか、何回かポカやらかしているだけで、馬鹿扱いひどいよなあ

１話ごとに１回ないし２回はポカやらかしてたら十分に馬鹿

>>237
大方そう来るだろうと思ってた。
ここでの総意はそうだろうな、たしかに奴は馬鹿だ。
だけどそれは飽くまで「ここでの」総意に過ぎない、劇中で使うなら当然その伏線なり描写なりを前もって入れないとね。
本編の話とスレの話とをごっちゃにしてはいかんよ。

間違うのは愚かな事ではないが、間違いから何も学ばないのは愚かだ。

>>235
コテの分際で個人攻撃とはいい度胸だ
いかに相手が月厨代表でも漏れは貴様には同調せんぞ

個人の主義主張やバックグランドに時間掛け過ぎ

>>241
士郎が馬鹿でおかしなことをしていてそれが許せないという人間がここにいる
つまり、ここにいない人間にしてみれば士郎が馬鹿なことをしているようには
思ってない、もしくは馬鹿なことをしていても気にならない、ってことだから
問題ないんじゃないか？

確かに一話分の内容が薄いし空の境界と月姫知らなきゃついていけないだろうな、物語もそれの延長だし、アニメとしては半端。なんでもてあたりしだいにアニメにしてしまうのは反対だ
ただ原作が面白いかは、やる人の主観だから口出しはできない

原作でもそういえば主人公覚醒するまでは相当ストレス溜まってた記憶があるな。（原作前半不可後半可、とかルートによって不可とかここにいていいのか？そーいえば）
道場を見落としてたのはまだいい。いわば一回目のミス。ここで士郎がそのミスを取り返す行動を取ればまだいいんだ。
俺的にはその後士郎が凛を呼びに行かなかった方が意味わかんない。士郎が違和感を感じたタイミングは凛の後姿を見送った直後。
走れば余裕で追いつけるだろうに。一人じゃ結界見つけてもなんもできねーだろ。

なんか全体的にみんな自惚れ過ぎ。剣も、未知の敵がいるアウェーに単独で乗り込んで勝てるとか思ってるあたり自惚れ過ぎだ。
基本的に金払ってプレーする（折角だから最後までやろうという意識が働く）ゲームよりきられやすいんだから、序盤でストレス溜めさせるのはやめてほしい。

だから広い目で見れば、士郎は馬鹿かもしれないし馬鹿じゃないかもしれないってことでしょ。
それが一般的な見解ってやつだ、結局どっちにも取れる。
そんな曖昧なものを理解するための要素とするのはおかしいってさっきから言ってるよね？
じゃあこれ以上士郎は馬鹿かどうかを話し合う意味はないよな。
つまりあの行動は馬鹿以前に不自然な行動だって帰結が導き出せたじゃん。

原作が面白いかどうかは、那須の表現を理解できるかどうかにかかっている
このときに問題になるのが理解できるかどうかに頭の良さは関係ないってこ
となんだよ
だからある意味、理解できる奴は特別。
ただし優れているとは限らない

士郎もＶＳの主人公のごとく
否定され結果が出ずにいじめられればまだ面白いのに…

士郎は馬鹿でドジっていう設定があるならむしろ自然な行動、と言える。
今回、そういった設定が特にないのに明らかに馬鹿な行動を取った。
つまりキャラがキャラ設定に沿わない行動を取った。それは士郎と慎二やライダーが対峙するシーンに繋げる為。
つまりストーリーの進行のためにキャラ設定が犠牲になってるのが問題。

ビミョーに悪文だった。「士郎と、慎二・ライダーが」

>>248
いいえ、違います
確かに、士郎が馬鹿かどうかの議論は今回のことに関係は無いかもしれない
しかし、士郎の行動が不自然なら自己解釈できるだろ？
単純に馬鹿だからでもいいし、もしかしたら士郎には士郎なりの考えがあ
るのかも、でもいい
何でもかんでも説明されなきゃいけないのかね？

>>249
理解？許容の間違いじゃないの？

行動設定がアニメに合せて作った物じゃないって事ね

月厨に付き合ってやるなんて、優しい人（暇人）が多いスレですね。

だから一番強いヒロインは両儀式なんだよ

>>254
許容にしてしまうと優れている表現になるけどいいの？

>>257
遠くから退魔光弾連発で倒せる

>>258
この場合、理解とも許容ともいえない。
「理解できない」「理解したうえで面白いと思う」「理解したうえでくだらないと思う」の三パターンが考えられるから。
このスレにいる人間は大方一番最後だろうけど。

でも原作の「表現」なんてものはアニメとは無関係。
アニメの面白さにかかわってくる部分は、原作の「構成」とか「設定」でしょ。

>>257
最強はアルクでしょ

>>258見る人の主観だから
関係ないが例えばエヴァも見る人によって面白かったりつまらなかったり

だから一番好きなヒロインは両儀式なんだよ

>>261アルク暴走したら最強だな

とりあえず録画ぶんを今見た。前半の士郎はいつも通りの池沼っぷり。
相手はサーヴァント付き、こちらは丸腰。でもほいほい家までついてっちゃう。
相手は仲間が欲しかったらしく、士郎に危害は加えなかったものの
仲間にならないとわかったらもう士郎はただの敵、丸腰のマスターが目の前にいるって、いつ殺されてもおかしくないだろうに
強心臓なのか士郎はやけに平然としてたなぁ。手を出されなかったのは
サーヴァントを連れていない→何らかの罠？ってのが効いているからだろうか？
だったら完全にただのハッタリなんだし、福本漫画みたいに内心焦る心理描写とかあってもいいだろうにｗ
後半では何故か士郎が一般水準近くまで知性が回復し、敵が待ち構えているであろう敵の本拠地に
何の策もないまま突っ込むのは無謀だと正論を吐いたが、逆にセイバーが池沼化。
大規模に魂を集めてる魔女が寺にいるとすれば、正義馬鹿の士郎が策も無しに強行論を唱えるのが自然な気もするが…
しかし誰かが池沼化しないと話が進まないのかこのアニメは？

>>253
とりあえず不自然だったってことだけは認めてくれたみたいだね。
そうじゃないと馬鹿を理由に自然だと言い張ってた自分のレスがハッタリになるし、
何よりそれは不自然だと一旦認めた上での理屈だしな。
俺としては今のところはそれだけで十分だわ、確かに今後の伏線になる可能性も否定はできないからね。

>>260
一言だけ言わせてもらう此処の奴の大方が理解してない
>>263
暴走していない状態でもアルクが最強。
特殊ではあるが両儀式も一応人間、セイバーにも勝てない

>>266
こ、こいつ駄目だ･･･
信者の俺から見ても困る存在だ

>>266
最強てなんだよｗ
そんなくだらないことを決めるようなアニメだったのかｗ
文学作品だって言うから期待してみてたのに。
アホクサ。

盛り上がってまいりましたw
どいつもこいつも敵を侮り過ぎ
で結局それが仇になるってアホかとバナナかと
ドラえもんのギラーミンの台詞を聞かせてやりたい

>>266全キャラで考えるとやっぱ最強は青子さんだな

>>270
同意、しかしスレ違いで皆あきれてるのでこれで終わりにしたい気分

>>268空の境界は少しズレてたが良かった。
今思えば昔ランキングで一位になったのはリメイク版が出たとき、ヲタ共が買いまくったからなんだな

月厨代表ですらスレ違いということを認識しているのに。
ただの荒らしか。

>>264
士郎がほいほい付いていったのは池沼だから仕方が無い。（危機感が足りない？）
慎二が殺さなかったのは魔女寺を士郎に攻めさせるためかな？
セイバーは過去何度か呼び出されて聖杯戦争を経験しているわけだから、
士郎ののほほんぶりと、直接的には言っていないが、なかなか攻めないのは
セイバーが他の敵に劣ると士郎が考えているという思い込みから強引に攻めた
んだと思う。
まぁ設定ではセイバーは魔術を無効化できるらしいからそれもあるのかな？

と強引に解釈してみた

>>274
セイバーねえさん、エネルギーないのに無駄に動くな…

元々の設定がめちゃくちゃだから絶対どこかで矛盾が出るんだよな…

この主人公は子供のころに正義の味方になるって誓ってるから
子供向けヒーローのごとく猪突猛進なんだろ？ちがうのか？

>>274
いやどう考えても、物干し竿使いのお披露目のための行動でしょｗ
凛を信用しての単独行動なんて、単独行動は危険危険言ってたのにありえねえじゃんｗ
そこは凛とセイバーの交流イベントでもやっておけよ。

設定説明は多いんだが、イベントやキャラの行動に説得力を持たせるのが下手すぎないか？
俺もゲームの時は、何故か納得しちゃってたんだがな。アニメできのこの魔法が解けたよｗ

>>278
確かに何故か凛を普通に信用してるよな・・・それだけ頭にきたとか・・・
全ての行動に危機感が足りないからどうやっても説得力はでないなｗ

イ「あは、勝てるわけないじゃない。わたしのバーサーカーはね、ギリシャ最大の英雄なんだから」
遠「……！？　ギリシャ最大の英雄って、まさか―――」
イ「そうそこにいるのはヘラクレスっていう魔物」

イ「見直したわリン。まさかバーサーカーを一回だけでも殺すなんてね。
　　でも残念でしたバーサーカーはそれぐらいじゃ消えないんだ。
　　だってね、ソイツは　十　二　回　殺　さ　れ　な　く　ち　ゃ　死　ね　な　い　体　なんだから」
遠「……十二回、殺される……？」
イリヤの言葉に重大な秘密を読んだのか。
愕然としていた遠坂の眼が、微かな悔いに歪んでいた。
遠「……そう、か。ヘラクレスだって判った時点で、それに思い当たるべきだった。
　　ヘラクレスっていったらヒドラの弓なのに、持ってるのはただの岩だった。
　　……だから、コイツの宝具はモノじゃないんだ。英雄ヘラクレスのシンボルは、その―――」
イ「そう、肉体そのものがヘラクレスの宝具なのよ。
　　あなたも知っているでしょう、ヘラクレスの十二の難行を。
　　ギリシャの英雄ヘラクレスは、己が罪を償うために十二もの冒険を乗り越え、
　　そのご褒美として“不死”になった。この意味、あなたなら判るでしょう？」
遠「………命のストック……蘇生魔術の重ねがけ、ね」
イ「ええ。だからソイツは簡単には死ねないの。かつて自分が乗り越えた分の
死（しれん）は生き延びてしまう、神々にかけられた不死の呪い。
　　それがわたしのバーサーカーの宝具、“十二の試練（ゴッド・ハンド）なんだから」

>>280
これ絶対に12回生き返るって訳じゃなくて
例えば7回分死ぬ程の威力の攻撃を食らったら
残りはあと5回とかっていう
良く判らない設定だったな

許容されるってのは結構屈辱的だと思うけどな・・分からせる、理解してもらえるだけの力がないって事だし。
実力もないのに縛りやらあれこれやって、ヤッチャッタｗって感じだな。もっと普通のバトルモノにしとけばいいのに。

突然託された英雄の力、その日から俺の世界が変わった。仲間と他人を守るため・・って感じでよくね？
異能者も、設定も、キャラも何もかもが描けてない。ほんの少しで良いからノエインを見習ってくれ・・

つまりもろHP制ってことだな

>>281
本当？だったら薬師寺天膳の方がすごいな。

>>277
死んでる人間が自分の命を大切にするわけもなく

なあ、A判定とかクラスBの攻撃は無効とかっていってるけど、
具体的な基準みたいのって説明されたっけ?
曖昧過ぎて全然掴めないんだが･･･

そもそも正体と弱点を知られないためのクラス呼称なのに、
1騎として神話伝説上の弱点で倒された鯖がいない段階でプロットミスだろ。

血沸き肉踊る痛快アクションでもなく、
心ときめくラブロマンスでもなく、
目の前にワイパーが欲しくなる悲劇でもないなら、
なんで名作認定されてるの？このアニメ。

流石にアニメを名作呼ばわりしてる奴は少ないと思うが

士郎が慎二より凜を信用するのは、普通にエロゲが原作だからじゃ？
更に言うと、敵でありながら手を組んで共闘したりするような重要なポジションだからこそ
ヲタが好きそうなツンデレなおにゃのこキャラを持って来て、卑劣な憎むべき敵キャラ
（ある種捨てキャラ？）にはヤな感じの野郎キャラを持ってきただけとか。いや、原作知らないから偏見だけどｗ
慎二ってキャラが、凜なんかより見せ場も多い重要なキャラだったら慎二ｽﾏｿm(__)m

>>288
アニメだとあの文体が再現できないからね。Fate信者は菌糸類の言い回し中毒なんだよ。
いうならば、コピーが出てこない夜王のようなもの。

確かにランサーはゲイボルグって時点で名前分かってるわけだし、
弱点つかれて死ぬべきだよなぁ

「ランサーの父ちゃんでべそー」って噂流すのか？

原作じゃ主人公の独白とかがウザすぎ
「遠坂は凄い」とか「セイバーは美人だ」とか勝手に言われても
全然納得できないし感情移入もできない

>>293
それは本人の弱点じゃねぇｗ

面白くなりそうな世界観をキャラクターが潰して回るというお話に見えてきた

>>281
何回死んでお釣りがくるダメージ量って計算、
「D&Dがよくわかる本」ってので読んで以来だｗ

なんかこれ始まる時に、
もしかして１クール目は馴れ合いバトルしながらキャラの顔見世が続いて
バトルしてるのに犠牲者・脱落者ゼロの小競り合いが続くのか…？
と思ったんだが、蓋を開けたらバトルすらしないスロー展開で驚いたよ
まぁ見続けるけど、これ関連に金を落とす気にはなれない出来ではあるよ、
今のところ

じゃあ士朗が食事に誘って犬鍋食わすとか

この作品・・何故にここで挙げられてるような問題を改善するより、主人公達の生活を描こうとするんだ？？
メインは戦いであったり、異能者の世界なんじゃないのか？

子供向けのポケモンだってポケモンのいる世界と、ポケモントレーナーになるって主人公の目標の下、話が進んでるっつーの二・・

主人公の士朗の目標は善悪関係なしに全ての人を救える正義の味方だよ

↑
フッお子ちゃまだなw（←言い訳）

>>300
宗教対立してる国の人とかどうやって救うんだろーね
ああへーとの世界にはそんなものないですかそうですか

士郎よ。セイバーよりも退屈したテレビの前のみんなを心配したらどうだ。

>>302
そのための聖杯ですよ

>>300
いや、それはワンピースで言ったらルフィの「海賊王に〜」ってキャラの個人的な目標っしょ？
作品自体は最終的にワンピースっつー秘宝に続くわけで・・

これも１話冒頭で食っちゃ寝さんが戦闘してたじゃん？だからそっち方面で話が動くと思ってたんだが・・いい加減限界(´Д｀)

>>305
作品自体でいったら「士朗君は自分の夢にどうけじめをつけるのか」だからなぁ

夢というより妄想だがな

>218を見て気付いたが、月厨代表ってのはコレの主人公キャラとよく似てんだな

だから論理的に対話するのは無理

仮にトラウマもち少年の成長話だとして・・悩んだり、苦しむ描写・様子がないのはどうしたものか。
月の時も主人公が一家惨殺、自身も死に掛ける。ショックで幼いときの記憶が曖昧に、で、お家と自分語りはいいとして・・
そこからどうして吸血鬼だ、魔法使いだって話になるのか理解に苦しんだもんだ。

>>309
当然悩んだり苦しんだりする場面もあとで出てくるだろう。
ほんの数日の話を2クールかけて描くから、全ての周期が長いんだよ。

ゲームじゃ後半に苦悩も戦闘も集中するから、思い切って１話か２話ごとに割り振れば良かったかも

井川もコレ見てるのかなあ？ｗ

>>44
人の感性に文句を言う気は無いが…

>>309
那須きのこの作品はすべて伝奇です
そこを理解してないから、理解に苦しむ

>>218
いみじくも本質をついている。
月厨は信じられない事に、奈須きのこ作品にでてくる白痴どもと同じレベルの白痴。
だから、白痴ではない人々、普通レベルの知能、読解力を持ち、論理性を理解できる
人たちが白痴向けに作られた型月製品に接した時
「こいつら馬鹿じゃねぇの？」
「作品が破綻してるだろオイオイ（ ´∀｀）」
という当たり前の感想を持つ事が理解できないし、白痴故それが不当な叩きにみえる。

おもいきりThe Foolのカードそのもの。馬鹿故に不安も先行きに心配もない。
だから断崖絶壁にむかって空をみて突き進んでいける。先にあるのは決定的な不幸
だがそれを白痴が知る時は取り返しがつかない時。

月厨は白痴故に幸せな存在。(´ー｀)y−~~~
引き篭もってりゃ別にかまわんが、白痴が白痴を自覚しないでボロカスな大声あげてる
から害虫扱いされている。

設定の補完作業は出来てもどう言う点を面白いと感じれるのかは
相手に伝わらないだろうね

所詮は同人誌レベル、てことでFA

同人誌をバカにしてはいけません。

まあ、いろいろ言いたいことはあるだろうけど
2ヶ月間という長期間つまらないという事は紛れも無い事実で真実で現実

同人レベルというよりは
商業のなりそこないといったほうが良い

何ですかこのエロゲ的修羅場…
しかもいちいち食事シーン
及び、学校に張られた結界を、結局保留かい
でもって数話ぶりのバトル、どこかのロボットアニメですか？

みんな固有結界張りまくりだな

一つだけいえることは
これはアニメファンというか一般視聴者に向けてではなく
原作エロゲーのファンに向けて作られたものなのだなあという事だわな

「おーあのキャラが動いてる」「食事シーンキター！！」
とかで喜び、演出や展開がおかしいところは
月厨代表みたいに先回りして脳内補完してカバーし
「そうそう原作もこうだったなあ」と一人言

完全に信者の反芻オナニー用アニメです
ありがとうございました

違うよ、PS2版買ってくれそうな人向けだよ

>>314のﾃﾝﾌﾟﾚ入りｷﾎﾞﾝﾇ（・∀・）
月厨って層化やオウムに嵌るカルトのように、永遠に相互理解など望めないな

本スレより

#01 始まりの日
#02 運命の夜
#03 開戦
#04 最強の敵
#05 魔術師二人<前編>
#06 魔術師二人<後編>
#07 蠢動
#08 不協の旋律　←いまここ
#09 月下流麗
#10 穏やかな幕間
#11 鮮血神殿（ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾌｫｰﾄﾞ･ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ）<前編>
#12 鮮血神殿（ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾌｫｰﾄﾞ･ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ）<後編>

この意味もなく格好付けたサブタイ見ただけで程度が知れるというかもうね

とりあえず、月厨の方はあちこちのｽﾚで空気も読まずに涌くのは勘弁して頂きたい。
あと、月型作品(に限った事ではないが)はいろんな作品の影響を受けてる事を認識してくれ。
なんでもかんでも「月型のパクリだろ」て、もうアフォかと。

もう少しで１クール消費するのか

>>325
型月厨とエヴァ厨は似たようなところがあるな

ぶっちゃけFateって今期一番の傑作じゃね？

それはない

316 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 07:59:16 ID:wY4V9dv5
所詮は同人誌レベル、てことでFA

325 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 09:08:49 ID:wY4V9dv5
とりあえず、月厨の方はあちこちのｽﾚで空気も読まずに涌くのは勘弁して頂きたい。
あと、月型作品(に限った事ではないが)はいろんな作品の影響を受けてる事を認識してくれ。
なんでもかんでも「月型のパクリだろ」て、もうアフォかと。

>>330に召喚されますたw

>>314
型月作品が白痴向けだというのはエロゲーオタクの大半を敵に回した発言
レビューサイトで、フェイトを褒めてる数と貶している数、どちらが多いか
調べればすぐに分ること
ていうか、馬鹿って言う奴が馬鹿なんだぞ？
人を、自分の価値観で勝手に馬鹿呼ばわりする奴に、白痴だなんて言われたくない

普通は大した事のない物の評価なんていちいちレビューサイトに投げない。
つまりまともなエロゲプレイヤーは敵には回らない。

あ、まともなプレイヤーじゃなくエロゲー「ヲタク」か、
なら白痴ばっかって事でいいやｗ

>>333
後半をまったく無視していることにまず突っ込みたいんだが

レビューサイトを立ち上げているような奴らは、自分のやったゲーム評価は大体する。
面白くなければきちんとどこがダメだったとか言うしね。フェイトみたいに
知名度がある作品なら特に

あと、エロゲーしてる時点でお前は立派なオタクだよ

エロゲオタとやらを敵に回すとなにか不利益になるのですか？シロウ

>>330
何の問題も無い至極真っ当な意見だと思うね
何粘着してんの？

舞乙って面白いよね。

>>332
先生！
月型作品は『エロ』ゲーとしては２流以下だと思います！

ぶっちゃけ『エロ』と『ストーリー』を両立できてないよな。

月作品に否定意見をだすとサイトが攻撃されるので注意

いやん訂正w

×『ストーリー』
↓
〇『ゲーム性』

>>332
敵にまわしたところで、怖く無いだろエロゲヲタって…
そりゃ一番金落しの良いヲタの種族
単純に資本側から言わせりゃ、
「そこそこ金持ってて、簡単に釣れる入れ食いユーザ。」としか思われておらんのだろ…。

故にエロゲ原作が乱立するのだが…。
ココ最近の業界の動きで見限られ始めてるようにも思えるけど

否定だしてるサイトもあるよ。エロゲやってる人間なんて大抵はまともじゃねぇよ
だからって否定してる奴がまともってワケでもないけど、むしろ自分がまともと
思ってる分痛いな。

まあ俺がレビューサイト持ってたら

そのゲームについてネガティブな書きこみがあるとそこが
他エロゲー会社の公式掲示板上ですら
猛然と噛み付いて場を荒らすような
信者のいるメーカーのゲームの批判なんて怖くて書けないね。

ネット上の感想サイトなんて職業レビュアーじゃないんだから
無差別レビューよりも前情報で自分の好みに合いそうなゲームを買って
書いてるとこのほうがずっと多いだろ
批判的な感想より好意的な感想が多くなるのは当然だわ
>>332>>334はあほすぎて泣けるというか、
「たくさん売れたからつまりこれは素晴らしいモノなんだ」みたいな理論で泣ける

落ち着け。狂信者がウザすぎるってだけで、普通の信者はひっそりと仲間内で楽しんでるだけだろ。
それまで一緒くたにして白痴扱いすんのはどーかと。
例えばこの場合、月厨代表みたいにアンチスレまできてわざわざ破綻した論理を垂れ流すアホを単体で叩きゃ良いだろうに。

>>343
うん、結構知られてる感想系レビューサイトで、Fate　についてだけはなぜかもってまわった
言い方をするところとかあるよ。　実際。

>>338
エロゲだからエロに重点を置かなければならないわけではない
鍵とかだってそうだろ
>>341
誰も、業界がエロゲオタを敵にまわしてるなんて言ってないだろ
それに、資本側ってどこのことだよ。ブロッコリーか？

>>344
しかしFateの場合は褒めてる数が以上に多いぜ
批判している所も見つけたが55点とかだった
勿論潰されてはいなかった

>>344
いちいちID変えなくていいよ
何がそんなに怖いんだ？

>>349
素で間違えた
逝って来る

でまぁここはアニメ板なわけだが

>>345
普通ならそれで片がつくんだろうな。

だが、その一般的正論が通用しないほど白痴があちこちで迷惑をかけ過ぎた。
坊主憎けりゃ袈裟まで理論が否応なく機能する人が非常に多い。

それが型月にまつわる現状。

>>351
いいぞー、その通りだ

>>344
>「たくさん売れたからつまりこれは素晴らしいモノなんだ」みたいな理論で泣ける
その通りだと思ってますが。なにか？

>>269
ドラえもんのギラーミンの台詞を聞かせてやりたい
「私はどんな相手も決して恐れず、見くびらない」だっけ？

俺は月厨の攻撃が怖くて一時期ＨＰでは型付作品を何も考えずに褒めてた事がある。
同じ様な奴も結構いると思うんだけど

>>356
何でレビューしたの、無視すればいいのに
客寄せようか？

>>356
おいおい、お前がチキンなだけだろ
ていうか、お前は何のためにHPを創ったんだ？

月厨はどこにいるかわかんないから当事はすごく怖かったんだよ。被害報告もいっぱい出てたし。

しかしやる事を絞ったはずのモノが前作以上の破綻ぶりってのが凄いよな・・
まだ娯楽作品足りえた月と違って、大層なテーマとやらを盛り込んでこの体たらく。
ファンディスクも叩かれてるが、でーんが公の場で駄目出しした事で目を覚ます奴も出てきた。

ライト層の脱落は免れないだろうな。狂信者だけが残って、月厨地獄ふたたび・・・(゜ロ゜)

アニメに関しては月姫の方が面白い。

両方アニメだけのオレは勝ち組。
月姫はＣＤも買ったよ。良い作曲家だったな。

>>361
それはない

>>7
＞うそ〜ん、先週から面白くなってるヤン。
なんか俺もそう感じたぞ。面白いというかマシになったというか・・
ストーリー云々より画面のレイアウト凝ってたと思う(先週から)。

＞354 ：月厨代表：2006/02/27(月) 11:36:40 ID:SSafk1fk
＞ >>344
＞ >「たくさん売れたからつまりこれは素晴らしいモノなんだ」みたいな理論で泣ける
＞ その通りだと思ってますが。なにか？

つ リアル鬼ごっこ セカチュウ

> 他エロゲー会社の公式掲示板上ですら
> 猛然と噛み付いて場を荒らすような

kwsk

ポテチもカールもカントリーマァムもたくさん売れてるし別にマズくはないけれど、
一流のパティシエが作るケーキとかと比べちゃいけないでしょ？

>「たくさん売れたからつまりこれは素晴らしいモノなんだ」みたいな理論で泣ける
その通りだと思ってますが。なにか？





え

>>365
フェイトは、もともと同人から成り上がった型月の作品なんだから
前評判だけで買うような奴はいない。慎重になるだろ
本1冊とは違って諭吉が1人いなくなるんだぞ

月厨代表って週末も平日も昼も夜もないんだね
ニート？

>>370
明後日、高校の卒業式です

>>369
種死についてどう思う？

>>369
同人で変に売れた事から逆に前評判満載だっただろうが。
だから
＞前評判だけで買うような奴はいない
これは事実誤認甚だしい。

そして同人発祥となると期待する香具師には中高生が多い。
となると倫理観未成熟なny厨の量も諭吉を出せる世代よりずっと多い。

>>372
あれって売れてたのか・・・
種死は元々のガンダムファンと、種から憑いた婦女子が買いあさった結果だろう
たぶん。
しかし、DVD買うほどのものかね、あれ

アンチの方々は普段から文学作品を読んでるお方達だぜ
そんな人達の意見なら正しいに決まってる

けどムカつくぜ

>>374
１０巻までで645512枚だ
この作品がすばらしいと思うか？

>>374
ガンダムマニアからすればあれは糞
最近はガンダムってつければいいと思ってるから、もうあの人だめだお
Z以降糞
おまけにゲームで似たようなものばかり出してるだろ
いい加減にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
おい、『フェイトは前評判満載だった』ってことが、『前評判だけで買う奴いない』
ってことのに否定になるのか？
ならねえだろ

ってゆうかさ、高校生がエロゲやるなよ

>>375
色々読んでればこそ、ある程度の破綻は
許容できる余裕を持つと思うんだけど

アンチでファビョってるのはどうみても嫉妬です
ありがとうございました

>>363
ゲームならプレイヤーがある程度ノッてきてくれるからいいが、アニメなんかは違うわけで。受け手に働きかける必要がある。
だからゲームではなかった、敵の暗躍を描いていた。それでも尺のなさと、原作の穴を埋めることができず凡作程度で終わったが。

ＲＰＧなんかでもイベントでキャラの描写をするだろう？そうする事で感情移入だとかを狙ってる。
笛は描写をせずこーいう設定、で、済ましてるから言われるんだよ。セカチューもひたすら悲しい悲しいってやってるだろ？

>>378
えっと

……

……なるだろ。

>>376
それ買ったの殆ど腐女子だよ、俺は男だからワカラねえ

>>366
最近だとアリスソフトのBBSとか

>>383
たくさん売れたら素晴らしいものなんだろ？

種は２０〜３０代の男性が主要購買層だったけど
種死は腐女子がメインで売れてたのかしらなかったyp
なんつって


他作品をよく知らないなら脊髄反射で適当なこと言わないほうがいいよ
馬鹿さが目立つだけだから＞月厨代表

たくさん売れたら素晴らしいなんてギャグか
売れた後の評価が素晴らしいかを決めるんだ
Fateは一応月姫の前評判はあったから売れるだろう
売れた後も、多くの方が面白いと言ってるから名作です
どんなに設定が悪くても、文章が悪くても面白ければいい
絵がキレイだけで、面白くない漫画より
絵が下手でも、面白い漫画の方が名作です

たくさん売れたから凄い…B'zみたいだなw

>>378
ならねぇよ。お前は
『前評判だけで買う奴いない』ていう俺の発言を
前評判満載っていう理由で否定してきたんだぞ？

おれは前評判がいくら良かろうと、それだけでは同人からの成り上がりの作品
に金まで出して買わない、とりあえず保留にしといてやった人の評価を聞いてから
買うかどうかを決めるだろ？って言いたいの

面白くないって人も２ちゃんでは沢山いるようだが

>>388
たくさん売れるってのは凄い事でしょ
たくさん売れる曲＝良い曲とは限らないという事だが

>>390
それ言われたらどうしようもないよ
２ちゃんでだったら、一応名作扱いのDBやJOJOや初代ガンダム
でも面白くないって言ってる奴、たくさんいるし
まあそろそろ荒らしか、ごめん去ります

>>389
えっと、自分にレスしてるけど、多分俺だよな？
まず俺373じゃねーし。

で、「月はおもしろかった（話題になった、売れた）から笛もやってみよう」とかそーいうのは前評判で買ったとは言わないの？
四行目以降は単なるお前の買い方だろ。衝動で諭吉何枚も飛ばす人間など腐るほどいる。

エロゲーは初動売り上げが勝負で、
一般ゲーみたいに口コミでじわじわ売れるなんてことは少ないのよ
だからネームバリューとか体験版とかが重視されるの
月厨代表はもうちょっと勉強したほうが

「たくさん売れたからつまりこれは素晴らしいモノなんだ」
て理論はフェイトに限って使ってるんであって、何で種死が出てくる？

>>395
なんでその理論はフェイトに限るの？
フェイトにだけその理論を使う理由を教えてくれ

>>383
型月にも腐女子ファンっているだろ、弓×凛関連とか

>>395
えっと……釣りか？

>>395
去る前に最後、お前にまかせて大丈夫か･･･
印象悪くされそうだな、釣り目的なら適度にしとき

>>394
そんな何ヶ月も待つわけじゃなく３日もすれば感想を聞ける
そもそも、衝動で買うってショップに行ったときフェイトが売られてたら
買うんだろ？その間ネットは見ないの？
>>394
あなたは月姫の売れ方を知らないんですか？

>>356
フェイトは、同人上がりという特殊な立場から生まれたものだ
種死は種の評判が良くて（初めは）皆見ていた、そして気に入
った腐女子はDVDを買った
>>357
ゲームはプレイしなきゃキャラのよさは分りません

>>399
同人マーケットでも話題作や売れ線ってのは重視されててさ、面白いからってのもあるだろうが、売れるから、ネタとしてってのがある。
だから一度盛り上がっちゃうと凄いことになるんだよね。月姫はともかく、その続編や笛に関しては前評判がそのまま売り上げに繋がってる。
確か笛は初めこそ売れたけど、それからはパタッと止まったんじゃなかったか？

ＢＺでもゲームのシリーズでも何でもいいが、一度ブレイクするとよっぽどやらかさない限り、安定して売れるもんじゃないかね？

>>400
>>356は>>396の間違いか？

ようするに、種は前作の評判がよかったから売れたって事？

後、アンカー間違え多すぎだから投稿する前に見直しとけ

じゃ笛も前作の評判で売れたんだから同じじゃん。

おいおい、同人マーケティングと商業化されたものじゃまったく別物だろう

どこがどういう風に違うか教えて欲しいな

おまいら、ここはアニメ板ですよｗ

＞月厨代表
誰こいつ
やってることが沈黙レベルだな

月姫→同人市場によくあるジワジワ売れ
fate→月姫の評判で築いた土台を使ってエロゲ業界によくある初回売れ

だわな
もう月厨代表は放置でいいだろ

>>402
すみません
>>405
一つ、値段が違う

二つ、同人は基本的にコミケで買うだろ。とらの穴でも買えるしネットでも買えるけど
しかし、売れ切れになってしまったらなかなか増版しないから、確実に買うためには
人から感想聞いてる暇なんか無い

>>409
それはあくまで同人作品の話だろ
今話してるのは商業作品のフェイトだ
一般のエロゲーと値段は同じだ

>>410
>>405って>>404のレスじゃないの？

ファンディスクがあれだけ売れたんだからFateが面白かった証拠さ。
Fateが糞なのに高いファンディスク買うなんて、正気じゃねぇよ。

>>404
でだ、同人マーケット（コミケなど）はエロゲー・ゲーム・漫画・アニメなどのオタク、マニアと繋がりが強い。
というか客層が殆ど被ってるわけだ。だから、同人→プロになったり、プロが同人活動して小金稼いだり。
ファンがついてりゃ、当然そのままついてくる。

同人誌の薄さに反しての値段を知らないわけではないだろ？

じゃあそろそろアニメの話に戻っとくか。

あそこで魔女と日本刀のシーンを入れたのは失敗だと思うんだが。
確かに381のように受け手に働きかけるため敵の暗躍を書く、というのは有効だと思うが、目欄をこの段階でバラしていいのか？
今回のやり取りじゃ両者にある程度主従関係が存在しているのがわかってしまう。（士郎と凛のように、マスターが協力関係にある可能性、というエクスキューズがきかない）
これじゃ目欄の想像があまりに容易だ。

>>411
すまん、なんか勘違いしてた

key作品でもなぜかクラナドは不評だし　智代アフターは賛否両論だったな
月姫に比べるとFateはしょぼいと思う

そもそも魚類が魚類のマスターになるという、例外ばっかり出しているのが問題なんだがな。
初めにグダグダと設定垂れ流しておいて、実は例外がありました、じゃ話にならん。

>>408
サンキュ。エロゲって初回売れなんだな

>>409
それだと矛盾してるんじゃん？

同人は売り切れになったらなかなか増版しないってのは
納得だけど、月姫ってジワジワ売れたんでしょ？
だったら感想聞く暇は増版するまで腐るほどあることになるよね


まぁアニメについて語るワケだから俺はスレ違いかな。
貴重な意見をありがとな、月厨代表

なんという進みかただ…
>>195
いつ説明したんだよ！！
月厨お得意の捏造かよ。

>>377
「あの人」って誰？
まさか、種作ったの、トミノだと思ってるんじゃないだろうな？

>>378
１）まず、「前評判だけで買うような奴はいない」←これが間違いである。
　　なんで店側が予約特典を付けると思ってるんだ？
２）エロゲはメーカーで買う人が多い。
　「月姫」が気に入った人なら、そのまま「Fate」を買うだろう。
３）>>373の言う通り、月厨には倫理観が欠けているny厨が多い。
　>>369の根拠である諭吉は一枚も使わない。

>>413
そのファンと言うのが型月信者のことなんだが
それだけでは、商業界では売れない
>>414
想像したこと言ったらどうだ？
ネタバレではないんだから誰も怒らないだろ
>>418
月姫は在庫があまりまくってたんだよ

何となく、バーサーカーを思い出した。
Fateのじゃなくて狂戦士の意味としての。

　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>380
うん、「ある程度の破綻は」ね。
でも、こんなのは許容しないのが普通。
　「探偵さん、何故犯人がわかったのですか？」
　「これに気づいたからです」探偵、指を指す。その先には…
　死体に「この人を殺したのは、ＸＸ、つまりボクです」と書いた紙が貼ってある。
それに、ファビョってなどいない。
マクドナルド以下のシロモノを「松坂牛だ！」と言い張るバカに呆れているだけ。

>>387
いや、アニメを見る限り、とても面白いとは思えないんだが…。

>>409
　＞二つ、同人は基本的にコミケで買うだろ。とらの穴でも買えるしネットでも買えるけど
　＞しかし、売れ切れになってしまったらなかなか増版しないから、確実に買うためには
　＞人から感想聞いてる暇なんか無い
おまーは月姫がいくつ売れたと思ってるんだ。
あと、（「Fate」もそうだが）月姫は、二次創作がワンサカ出たから、
ゲームやってなくても、設定やキャラとかは知っている人が多いんだよ。

>>412
ストーリーのファンとキャラのファンは違う。

>>420
ゴメン。最後に。ソースは？
もしや想像とかじゃないよね

月厨代表みたいなアホな十代を量産した型月の罪は重いな

てかスレタイ嫁

>>420
　＞月姫は在庫があまりまくってたんだよ
月箱のことか？
ヤフオクで値段を見てみな。

>>419
魔法じゃなくて魔術だろ
ちゃんと説明されてるだろ？

１）それは『他の店に負けないため』だ
２）＞エロゲはメーカーで買う人が多い。
確かに、しかしそれは型月信者のことだろ数が知れてる
３）俺は売り上げのことを言っている

アンチ月厨、反吐房およびアンチ型.月が集うスレ22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1140450028/
やるならここでやれ

もういっそのこと決めようぜ
このスレはアニメアンチだけなのか、月アンチも含めておｋなのか

>>428
だからメーカーで買う人っつっても純粋に月をやった人ばっかじゃないんだよ。
>>409の言うような二次創作で知った層、さらにそこからの口コミで月を知った層を合わせると、初動でインパクトを与えるには十分な人数になるはずだ。
俺もメルブラから入ったし。

>>423
あんまり売れてないと思うよ
それと２次創作ていう時点で初回売りではないわけで
>>424
どれのだ？
>>427
月箱のことではありません

>>428
　＞魔法じゃなくて魔術だろ
　＞ちゃんと説明されてるだろ？
意味がわからん。日本語で話せ。

　＞１）それは『他の店に負けないため』だ
だから、それがなぜ「予約」特典なのか？を考えろ。
エロゲは、予約して買う人が多いからだよ。

　＞２）＞エロゲはメーカーで買う人が多い。
　＞確かに、しかしそれは型月信者のことだろ数が知れてる
それはどうかな？　二次創作で知った層もいるぞ。

　＞３）俺は売り上げのことを言っている
ああ、なるほど、そいつは悪かったな。

>>431
そう言えば忘れていたけど、メルブラってアーケードになってるんだっけ。

凛と桜がすごくかわいいね。
ｴﾛｹﾞはやれないのでプレステ版がすごく楽しみだ(^-^)

メルブラPS2に移植決定おめ

原作アンチでアニメ面白いと思える奴なんかいるのか？

>>432
>月姫は在庫があまりまくってたんだよ
ってやつ

凛なんてかわいくねえよ
セイバーが一番だな

>>429
そこじゃ月厨代表なんてレベル低すぎて相手にもされないよ

>>422
すごい綺麗なAAだね
で、誰？

イリヤしか萌えない

>>432
　＞それと２次創作ていう時点で初回売りではないわけで
「Fate」の二次創作じゃない。「月姫」の二次創作だ。
「「月姫」の二次創作で型月を知った人が「Fate」を買った」という意味だ。
もっとも、体験版の時点で、「Fate」の二次創作もそれなりに出ていたが。

>>432
　＞月箱のことではありません
じゃ、どれの事を言ってるんだよ？

>>436
知らん。
ここにいるのは、俺も含めて、アニメが初見なのが多いだろう。
で、アニメの問題点を挙げたら、「これは伏線なんだよ！」と言われる。
　　↓
「でも、Ａは伏線かもしれないけど、Ｂはおかしいだろ？」
or
「え、『伏線』って言うのは、そういうものじゃない。これは伏線として
　失敗している」
　　↓
以下、原作叩きと原作擁護の話になる。

>>437
武内と那須が言ってた
月姫の在庫があまりまくってるのに、武内が
『ねえねえ、次フェイトやろーよー』
って言って那須が激怒した
Byコンプティーク

PS2化のソース：http://www2s.biglobe.ne.jp/~k_wata/zaki.htm
まああれだ、月厨のなかでもメルブラから入った奴らは特に死ね

>>442
要するに、お前自身、どの「月姫」なのかわかっていないって事だろ。
にもかかわらず、>>432で「月箱のことではありません」と言っているところを
見ると、お前、「月箱」が何かも知らないな？　バカが。

>>439
そのようだな。

>>434 >>438 >>440
どうして月厨ってスレタイ読めないんだろう
釣れたとか言いそうだが、どう見ても真性だろうな……

>>444
知ってるよ。
月姫単体のことだ
第一月箱は、月姫の人気が出たあと歌月十夜が作られた後二つをまとめて売られたもの
わかるだろ普通

>>446
月姫プラスが抜けているぞ
揚げ足とって悪いが・・・

ある意味メルブラが一番成功してると言えるな。格ゲーだから設定も流せるし、オサレを感じさせればＯＫだし。
笛の原作はエフェクトに救われてるし。・・無印月姫のお家話だけは少なからず評価出来る出来だったが・・
もう物書きとしては終わってんじゃねーかな・・

アニメのケンカ売ってるとしか思えない出来は、原作者のせいか、スタッフ達の怒りかどっちなんだ？ｗ

まーた月厨代表が沸いてんのか。
シッシッ、あっちへお行きッ！　お行きったらッ！

次スレのタイトルは、気が早いが
【月厨】Fateは糞アニメ10【マジでお断り】
にしとかないとダメだな。

いつも>>950が立ててるの？
そろそろアレンジ欲しいところだがそれは>>950に任せる

>>シッシッ、あっちへお行きッ！　お行きったらッ！
それは無理な注文だ。
スカート姿の女の子の周りを、ハァハァうろうろつけ回る発情期の犬みたいなもん。
追い払う行為も効果はほとんど無い。

那須って字違いはありえんだろ
月厨じゃなくただのしったか厨

学校に一人マスターがいるって言ってたよね。んでもって慎治は魔術師じゃないから感知できないとかだっけ？
そんでもって社会化の教師もマスターだけど、魔術師じゃないし、鯖との口約束だけの非公式マスターらしい。感知できるわけない。
つまり俺は学校で感じてたマスターの気配は桜のものという結論を出したわけだが、
すると今度はなぜ士郎の家に言ったときに気づかなかったのか不明。
あと、桜がマスター云々の話はルート違うからアニメではする気がないのかな？
個人的にはアニメだけ見たら多くのことがわかるように調整してやって欲しいものだが。

慎二は魔術師じゃないマスターだから感知できない例外
葛木先生は魔術師じゃないし鯖との口約束だけの例外
イリヤは特別なマスターだから例外
セイバーは特別なサーバントだから例外

だっけ？

>>455
例外ばかりだなｗ

萎えるな。

武内 祟

>>454桜は別にいいんじゃね？

感知できるのは魔術師の気配だけじゃなかったっけ？
マスターの気配なんてのも探れるのか？

>>455
NARUTOみたいだなｗ
〜は〜の天才の連発。

なんかも〜　ホームドラマやってる時はふつうに見られるな。
つうか、もっと破綻したアニメとかふつうにあるしなぁ。

戦闘シーンとか、そういう駆け引きのあたりになると、だんだん怪しくなる・・・

>>455
例外ってのはスタンダードの中の異端であるからこそ
ジョーカー的な魅力が出てくるもんだと思うんだけど
どいつもこいつも例外ばかり並べられると
逆にスタンダードな奴が結果的に例外になってしまう皮肉…

なんか普通に魔術師してサーバント使役してる凛が一番この話のルールに忠実なキャラなんだが
逆に珍しいように見えてしまうなｗ

ここから先も●●は○○だから例外のオンパレードだけどなｗ

これで例外として八人目のサーヴァントとか出てきたら興ざめだな

知ってて言ってるだろ

出てくんのかよ！

出ないよ、アニメじゃ
後第5回には

>>466>>468
出てくんのか出てこないのかわからんな
なんか>>468の言い回しがあやしいが

今更だが、補足しとくとFateもジワ売れしてるよ。
Fateは発売して二年以上経つがPCソフト売り上げ50位以内にランクインし続けてる。
以下がソース

優良リピート一覧(50位以内・PC-NEWS調べ）

連続49号　Fate/stay night(継続中）
連続18号　人工少女2
連続14号　鬼作　妻みぐい2
連続12号　尾行2　斬魔大聖デモンベイン
連続10号　大番長　巣作りドラゴン　戦乙女ヴァルキリー
連続9号　大悪司　超昂天使エスカレイヤー　姉☆孕みっくす スクールデイズ
連続8号　DISCIPLINE　らいむいろ戦奇譚　永遠のアセリア　MapleColorsH　下級生2　姉とボイン
　　　　　　 家庭教師のお姉さん　らぶデス
連続7号　夜が来る!　Piaキャロットへようこそ!!3　ヤミと帽子と本の旅人　ままにょにょ　Sexyビーチ2
　　　　　　ちくちくビーチ　最終痴漢電車2　新･御神楽少女探偵団　放課後〜濡れた制服〜　
　　　　　　姉ちゃんとしようよっ!2　燐月-リンゲツ-　戦乙女ヴァルキリー つよきす
連続6号　淫内感染-午前3時の手術室-　誰彼-たそがれ-　Choir〜クァイア〜　恋愛CHU!　もみじ
　　　　　　幻燐の姫将軍　御魂〜忍〜　凌辱看護婦学院　家族計画　エルフオールスターズ脱衣雀2
　　　　　　IZUMO　フォルトゥーナ　Princess Holiday　DALK外伝　女系家族　兄嫁　SEXFRIEND　
　　　　　　催眠学園　人妻コスプレ喫茶　尾行3　姉ちゃんとしようよっ!　月は東に日は西に 　
　　　　　　天使のいない12月　CROSS†CHANNEL　SHUFFLE!　Floralia+　魔女の贖罪　魔王と踊れ　
　　　　　　君が望む永遠Special fandisk　RanceVI -ゼス崩壊-　空帝戦騎　処女はお姉さまに恋してる
　　　　　　 脅迫2 　怪盗L☆lita&you 〜姉妹監禁肉遊〜 ぱすてるチャイムContinue 奴隷メイドプリンセス
　　　　　　遊具2 〜第二禁書ノ望ムモノ〜　デュエルセイヴァー ジャスティス 対魔忍アサギ

ここはアニメ板です
月厨は消えて下さい

IZUMO !

>>465
「７人」以外の例外のサーヴァントは普通に出てくるよ
っていうより、アニメにも顔だけならもう出てるハズ

奈須世界ではとりあえず何かあったら例外という言葉で解決するのがデフォらしい

まぁ奈須世界は本来例外っぽいものでほとんど構成されてるせいでそれがスタンダードになってるって気はするな。
しかし確かに例外に至る道がこのままなんも説明されなかったら普通に糞そのものだな。

前回の大会はまともな魔術師6人と例外１人の戦いだったんだっけ？
なんで今回はまともなのは１人だけで例外ばかりとはハッタリ優先させた結果なんだろうけど
開幕前にすでに死んでる2人は一応まともな魔術師なんだろうけど

原作は例外になった理由がちゃんと書いてるからいいよ、納得できるし
アニメで説明さしたら長くなるかもしらんな

>>465
でもな”8人目”だけでないイレギュラーナンバーってのは
龍騎ならオルタナティブとか野良ミラーモンスター
つまらないけど、鍵姫とかででてきて（1クールなのに多すぎだあっちは）
ちんまくなりがちな状況を引っ掻き回すカンフル剤
及びバトルのパターン化を避ける意味でも
役に立つよ。
まぁ、脚本書くほうとしたら長引かせる為の苦肉の策みたいだがな…（所謂、てこ入れにもなる）

逆にそういった存在が無いほうが、だれたバトルになる
ローゼンメイデンの大半はバトルでないのはそのため
fateも同じになってるが

あ、このアニメまだやってんだ。
つまんないのと、トリノ五輪あったんですっかり終わったもんだと思ってた。

今週は微妙に面白かった。
マスターと鯖が似た者同士っていうのも、先週と今週の敵陣特攻で納得。
正義バカの士郎と使命バカのセイバー、今までのバカ描写が綺麗に繋がったわｗ

これでバトルが面白きゃ言うことはないんだが。

>>480
それは触媒がない場合ね

ん？
触媒とやらが無いと、似た者同士になるってこと？

触媒を使用して召還すると任意の英霊を召還出来て、
触媒がないとランダムで召還になり似た者同士になるらしいよ

>>482
凛とアーチャーの本質的類似点はなによ？

そういうのを有り難がるか馬鹿らしく感じるかが境目なんだな。

とにかく噂通り、24時間アンチスレを監視して計画的に荒らし続ける信者って凄いな。
さすが入信者、感心するよ。

極真は直接当てていいルールなんだぜスゲーだろ、みたいな？

>>485
面白くもないアニメを毎週真剣に見て叩き続けるアンチの方が
狂信的だと思うけどね。

嫌なら観るなｷﾀｺﾚ

エロゲヲタ及びエロゲの絶対法則じゃん
嫌ならするな
嫌なら買うな

>>489
エロゲ事情なんかシラネ

あらゆる娯楽に通ずるモノじゃないか？
まぁ貶すのも一種の娯楽ではあるが

某ロボットアニメは見てみんなで叩くのが楽しかったなぁ。
笛はみんなみてないのかあんまり叩かれないね。
いい事・・・だよね。

見て面白く無かったから叩いてるだが

J-Popなんかと違って資源‐即ち作画スタッフ‐の限られた娯楽において
粗製濫造は真に憂うべき事態。

>>484
アニメが初見の俺に言われても。

まぁ凛とアーチャーが重なるような演出をしてるぐらいだから、何かあるんだろ。
1話の物言いや描写からすると凛は触媒を使ってないみたいだし。

叩いて面白いから叩いてるんだろう

しかし原作だと触媒ないとショウカンは無理。UBWでだけかもしれんけど

最初どうして凛はセイバーを引き当てたと自身満々だったん？
自分とセイバーは似たもの同士と思える根拠でもあったんか？

結局信者が大暴れするだけでこの程度の作品って事ですね

>>498
自分が非常に優秀な魔術師だといううぬぼれだけ、
あの性格だから「自分が欲しいものは当然手に入る」とでも思っていたのかと

>>496
アンチ巨人も巨人ファンって名言がある
アンチFateもFateヲタ

>>501
名言じゃなく迷言だし絶対違う。

信者もアンチも粘着しているという点から言えば同類だろう？
ベクトルが違うだけ。

>>492
アレでアニメ業界の事情というのを垣間見たよ、俺は
種プラ（バンダイ玩具部門）がこけてようと
DVD（バンダイビジュアル）が売れてしまえば

バンダイ資本全体として「商業的な成功」となり
負債でさえ生き残り、2期まで可能という…

…fateのOP…結構売れてるなぁ…
…配給のジェネオン嬉かろう…アニメは失敗だが…

>>504
ガンプラがこけたと言っても、他の玩具ほどにはこけてないからな。
少なくとも、バンダイにダメージがいない程度には。

↓ここで在庫の女王が一言。

やっぱり真月譚の方がマシ

そこまで堕ちるのかよ。（；´Д｀）

真月譚はアニメとしてはFateほど破綻してはいなかった
原作信者受けは悪かったし、実際つまらなかったけどな

【名前】三沢光晴(通称・三沢さん)
【属性】プロレスラー
【大きさ】１８５センチ　１１０キロ
【攻撃力】無限。ただし対戦相手に合わせて適正な変化をする。
【防御力】無限。通常の物理攻撃なら受身でほぼ無効化。
超能力系の特殊攻撃も通用しない。
【素早さ】無限。ただし対戦相手に合わせて適正な変化をする。
【特殊能力】指ワイパーでダメージを全回復。
ファンの妄想次第で強さがいくらでも跳ね上がるため
どのようなジャンルの敵でも全て蹴散らすことができる。
【弱点】全盛期の故ジャンボ鶴田にはあと一歩で及ばなかった。


三沢ネタはウザいけどまだネタで済むが、笛の厨設定は本気で語る奴とか居るからキモい

エヴァやガンパレの設定をマジ語りしてドン引きされるようなもんだな

エバンゲリヲンもカバラ関係の上っ面ばかり使ってたけど、
設定の一貫性はそれなりにある分マシ、語る香具師がいるのもまだ分かる。

これの後付け例外まみれの設定って、どうすればマジ語りってできるの？

>>512
あれは一貫性があるというよりはあまり説明していなくて考察の余地があるだけだと思う。
初期の型月作品見たくね。
いまのは触媒ないと召喚できない説明しているそばから無しでも召喚できるのよ〜というぐらい余地がない

ってより、エバンゲリオンは諸々のガジェットは「雰囲気作りのため」と割り切ってた。
スタッフもそれを断言してる。だから、思わせぶりは思わせぶり以上ではない。ただ、
その配置がいかにも意味ありげで上手かったんだな。
型月はそれを見誤ってしまったんだろうね。

>>513
一応触媒はあるんだけど特別な例だから例外なんです

で済ませる可能性が高い

エヴァの思わせぶりなだけの薄っぺらい世界観づくりも嫌いだけどな、俺。
だからラストを纏めきれずに結局ぐだぐだに終わったんだし、話もわかりづらい。

>>503
確かにアニメ本スレもここも原作の話題ばっかりだし
実際アンチ巨人も巨人ファンって事なのかもな

おめーら、本当にネタばれしていいのかよ。
凛の触媒の話なんてネタばれもいいとこ。

>>516
まあギミックの薄っぺらい使い方や
テレビでまとめられなかった所は十二分に叩くに値する。
でも映画2本目では一応まとまっていた。

作劇にすらなっていないこのアニメと違ってな。

宝石触媒にしたんじゃないのか？

音楽関係の板でもよく聞く「ヲタが痛い」って
そのメーカーなりアーティスト自体を叩く理由になるの？

それとも、痛い信者を見て腹が立ってるだけ？

>>521
厨が喜ぶ作品は、作り手や中身も
それなりの事が多い。

>>521
スレ違いトーク全開などなどが見受けられるからでは。
正確には痛いと言うより迷惑。

>>517
んなこたーない

>>522
その理由はなんつーか駄目だろ色々と。

>>524
アニメのスレがアンチ本スレどちらも、週に一度を除いて
原作儲とアンチの溜まり場をひとつずつ増やしただけの場所に
なっている辺り「そうか？」と言わざるを得ないな。どちらも
やってる事は判を押したように同じ

正直、アニメーターが悪いんだよな
設定が多くとも名作になったアニメは多いし、その設定を生かす作りの出来ないディーンが悪いよ

また奈須は悪くない！
って信者理論か

>>526
週に一度とか言ってる時点でスレを見ていないのが丸分かりなのですが。

>>526
で、お前はアンチスレの住人に何を啓蒙したくて張り付いてるんだ？

原作者は死にやぁいいんだ

>>517
好きの反対は嫌いではなく無関心。
「つまらない」という理由だけでは普通ここまで叩かない。
こうして原作アンチが粘着するのは、作品に対して何がしかの思い入れがあるから。
アンチが多いというのも、作品の評価に対する一種のバロメーターと言えると思う。

>>532
月厨が板を荒らしてアンチを増やしたってのも
作品のバロメーターと言えるの？

> 好きの反対は嫌いではなく無関心。
無関心は無関心だろ
好きの反対は嫌いだと思うぞ、やっぱり。

そりゃ信者とアンチの数は比例する事が多いからな
型月は信者が多い分アンチも多い
別に他板を荒らしたからどうとか関係ないだろ

「愛の反対は無関心」って言葉なら聞いたことがあるな
マザーテレサの言葉だったっけ

>>534
好きと嫌いはむしろ紙一重だと思うな。俺の場合だけどそれまで凄い好きだったものでも、
どこかひとつ歯車が狂うとものすごく毛嫌いするようになるから。

あほくさ。

>>532
使い古された屁理屈から入ってるな……。
テストでそう解答してみ？間違いなく減点だ。
好きの反対は嫌いであり、関心の反対が無関心。アンダスタン？

そしてお前の根本的勘違いを指摘する。
基本は作品に対する思い入れなんかじゃなく厨信者への憎悪、
作品叩きは信者叩きの投射にしか過ぎない。

少しは過去ログでも嫁、信者が暴れていなきゃ語る価値もない
糞空気アニメだと言うレスは幾つもある。
ここでしょっちゅうネタ切れや脱線があるのがその証拠だ。

その挑発じみた書き方は何とかならんのか、キツイな。

>>538
＞好きの反対は嫌いであり、関心の反対が無関心。アンダスタン？
そんなの物の捉え方次第だろ。
>>538は模範解答以外の考え方は受け入れられないようだ。

＞基本は作品に対する思い入れなんかじゃなく厨信者への憎悪、
＞作品叩きは信者叩きの投射にしか過ぎない。
つまり、荒らしと同類ってことか。

>>539
本スレにカエレ
それで解決する。

>>540
ここが何のスレか言ってみろ

>>540は日本語が通じていないらしい。

模範解答どうこうという妙な一般化は
対立構造の間違い指摘を認識できていない故の詭弁だし、
アニメアンチスレでアニメを叩く行為を荒らしと同類とか言っている。

もうね、何を言えばいいやらって感じ。

>>543
考えようによっては>>532の考え方もアリだと言っているんだ。
それを「好きの反対は嫌いであり、関心の反対が無関心。アンダスタン？」などと偉そうに講釈振るな。

＞アニメアンチスレでアニメを叩く行為を荒らしと同類とか言っている。
厨信者（荒らし）が憎くて作品を叩いてるんだろう？
荒らしをスルー出来ずに反応する奴も荒らしと同類だ。
信者が憎いだけで粘着し続けるとは随分奇特な連中だな。

素人の判断とか意見はどうでもいい
売れてる種、種死、Fateは神作品！

Fateっつうか、型月の出したゲームやなんかが嫌いな人は
セカチューやDeep Love嫌いなのと同じ理由のような気がする。
信者のせいで嫌いになった、はまた別かな？

たしかにアニメに関しては素人共の集団だ
だが見るのは、その素人共です
まあでも、結局素人だから駄作か良作なんか売り上げ
ぐらいで決めるしかないわな

アニメは素人に売る物です素人の感想とかどうでもいいのです
どれだけ素人の心を動かして売れたのか？が一番公平な戦闘力なのです

えっとな、売上スレでやれ

なんか異様に尖った空気になってるな
作品叩きと信者叩きをごっちゃにしちゃうと結局場が荒れるんだし、もう少し冷静になれないか？

作品について否定的な意見が出るのは
「こうすればもっときちんと面白く出来るんじゃないか?」って言う検証の意味もあると思う。

文句言いながら見てる奴だって興味が沸いたから見てるんであって
ハナから全力で叩き目的で見てる奴ってのはそんなにいないんじゃないの?

自治厨くさくなっちまった、ｽﾏｿ

エロゲー界で10万本売れるのは
普通のゲーム業界でミリオン達成するのと同じ
だからfateは凄い

とかって話を以前聞いたんだけど
どうなのよそれって

コンシューマーで出しても実際ミリオンは行かないだろ
ただ、エロゲ界で10万超えるソフトが出るのは、あまり無い
普通の業界でミリオン超える作品もあまり無い
程度の考えだろ

きちんと感想を文章にできない人の感想は
買う＝おもしろい　買わない＝つまらない
で一応出ているのです

残念ながら感想を文章に出来ない能力に生まれたしまった人が感想を言う方法
それが買う＝面白いなのです

>>544
＞考えようによっては>>532の考え方もアリだと言っているんだ
この場において考えを捻る事それ自体を擁護する必然性は全くない。
行間でその「考えよう」の持ち出し方が「不適切」だと
指摘している事が肝要なんだからな。
それゆえ詭弁だと言ってるんだけど、分からない？

＞厨信者（荒らし）が憎くて作品を叩いてるんだろう？
＞荒らしをスルー出来ずに反応する奴も荒らしと同類だ。

…………(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前の辞書にはTPOという単語は載っていませんか？

そもそも「荒らしに反応する奴も荒らし」と言うのは、
「あるスレ」において出現した荒らしによる「そのスレの」荒れを、
レスを返す事でさらに酷くしてしまう行為を諌める為の言葉。
この辺分かって……ないんだよねえ勿論やっぱり？


奇特と言うなら奇特で大いに結構。

ここは一応アニメのアンチスレなんだが・・・もういいか。

>>553
買っただけでは、面白いか、面白くないか判るわけないだろ。
プレイしてみて初めて面白いか、ないか判るわけだし。
なに馬鹿な事言ってるんだ。

血の気多いなｗ

っていうかアニメの話も原作の話でもなくなっとるがな

同じ俺とお前の素人理論
だが俺には数字という誰にも通用する理屈がある
おまえには空想の理論しかない

俺＝これだけ売れてるんだから面白いはずですよ
お前＝売れてるけど俺の個人的感想でつまらないだよね

なんだよね

>>558
>売れてるんだから面白いはずですよ

ここはアンチスレ
つか、売れてるから面白いで済ませてたら、
個人の感想、レビューなんかの意味がなくなるだろ

それにしても、ホントにネタないのな
４月になったら本気で忘れ去られそう・・・

「創作はもはや模倣と同義であり、
　コピー仕切れないからそこに個性が生まれる」

　
　これが型月の言い分ですからｗＷｗ

1つだけ言えるのは
凄ぇクセのある作品ってことだな
好きな人は好きなんだろうけど合わない人にはとことん合わないみたいな
俺は原作やったけど評判の良いUBWルートも何が良いのかサッパリだった

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1137878410/1

月厨と話すると唐突に小学生が考えたような厨設定の話とかし始めて
自分の話に自分で興奮して喚き散らすから鬱陶しい。
うんざりして話を打ち切ろうとすると
「自分の知識について来れない馬鹿な奴」
みたいな態度とるし。
自衛隊に入って根性叩き直してもらえよ。

むしろ２ちゃんのアニメ板見てる奴全員鍛えてもらうべきだな、俺も含めて

ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ?

なあ・・スレで言われてるとおりディアッカと池沼が同一人物で、池沼にまつわる話だってんならシーンがおかしくないか？
食っちゃ寝の戦闘で始まってるんだから、描かれるべきは聖杯戦争と鯖では？あれじゃシーンが繋がらないぞ？

ギャグアニメですから

面白いともつまらないとも思ってないけど適当に見て行けば良いじゃん

2ｸｰﾙだろ？じきに終わる

月作品ってジャニーズなんかの何ちゃってアーティストと同じレベル
やってる本人たちは、自分たちの音楽が本物ではないことは百も承知だが、
ぱっと見で釣られる厨や、本物を知らない者には受けがいい

別に模倣でもパクリでも、面白くなくても構わないけど、B、C級作品との自覚も
ない阿呆が、信者づらしてスレ違いの板で吠えまくるのはひたすら邪魔
せめてコテを名乗ってくれ。そしたら視界に入れずにすむし

ほぼ１クールまるまる使って顔見せ興行だなんて随分と余裕がある構成だね
これで後半盛り上がらなかったら流石に色々とまずいと思うな

>>563
いいや貴様1人消えればいいだけだ。

>>554
＞この場において考えを捻る事それ自体を擁護する必然性は全くない。
はぁ・・・国語の試験をやってるわけじゃないのよ。
よくそれで偉そうに「好きの反対は嫌いであり、関心の反対が無関心。アンダスタン？」などとほざけるもんだ。
普通に>>532のような考え方をする人間がいるってのが分からないかなぁ？
詭弁ってのはお前のただの主観だろう？
詭弁と言うならどう道理に合わないのか説明してみろ。

＞「あるスレ」において出現した荒らしによる「そのスレの」荒れを、
＞レスを返す事でさらに酷くしてしまう行為を諌める為の言葉。
池沼？
このスレでも起こっていることだろうが。月厨代表とかよ。
荒らしを助長しているって自覚がないのか？

＞奇特と言うなら奇特で大いに結構。
自分が変人だって自覚はちゃんとあるのね。

>>571
話の流れと行間読めるようになるまで出てこない方がいいよ。
何が詭弁かもちゃんと書いてあるやん、知障。

ついでに言うと、荒らしの助長云々と言うがまず君が荒らしなんだけど。

>>572
「不適切さ」の説明を求めているんだが？
君こそ行間を読めるようになってからレスしたほうが良いよ？

>>573
いや君、自分の文盲っぷりを自覚しないと本当やばいよ？

言っても無駄そうだし荒らしの助長したくないからこれで最後にするけど（苦笑

アンチ同志で喧嘩はよくないよ
なんについて争ってるのかはさっぱり分からないが

>>574は話の本筋が理解できていないようだ。
これ以上は俺も止めておこう。

>>575
同意
こういうやつらが一番の問題だよな
最後にはお前ニートだろ　とか言うオチはもうやめてくれよ

しかし改めて溜め録りした分見ると食事ばっかやな…。
あとタイガーとか今のトコいる意味わかんない

>>576
うはｗｗｗｗｗｗｗそれお前ｗｗｗｗｗｗ

録画しておいたのを見た。
あの性バーってのはDQNでFA?

つーか作中人物でDQNじゃないのなんていない希ガス

山の翁だけは違うと信じたい

でもどうして山の老人が英霊（英雄）で出てくるんだろう？
ペルソナの執事みたいな感じで根性か？

>>575
どこがアンチ同士の喧嘩なのかわかるように説明してみろ糞単発

fateが名作だってことを理解できない感性の劣った人達がいるスレはここですか

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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
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　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

今は　ラララ　狂っていたい
ラララ　誰も止められない

料理＋バトルって中華一番かよｗ料理モノなのにバトルも異様にガチだった中華一番とは比べるべくもないが。
なのはがやったように、バトルで粗を覆い隠せばまだいけただろうに。つーか凛が有能かどうかはおいといて、
宝石爆弾？を派手に爆発させとけば、凛とそれが通じなかった鯖の凄さをみせられた希ガス。

エロゲーだからとりあえずキャラさえ置いとけば、他はどうでもいいって感じなのね。

そもそもキャラを記号化しているからな
セイバー：大食い
凛：ツンデレ+ニーソックス
桜：巨乳
イリヤ：ロリブルマ
大河：タイガー

>>589
二次創作が活発な作品は、本編のキャラの性格がどうであろうと後から記号化されてくるもの。

>>589
最後の方は記号化になってねーよｗ

信者が何故アンチスレに住み着いてるのだろう

>>589
どう考えても製作側は大食いは桜にあげようとしてたように感じたな
セイバーはちょっと大食い気味の基本グルメって感じにしたかったように
思える。二次の活発で公式になったようにも見えたし。
つうか二次から個性が出来てくキャラが多い作品だな

フェイト原作はファンディスクが結構売れたのでヲタク共にとってはウケが良かったようです。
この事実をアンチにつきつけると『ヲタクが馬鹿だから』と言いますが、エロゲーはヲタク相手の
商品なんだから、エロゲーとしての出来はよかったと言うことです。
もし反論があると言うのでしたら、フェイトより良い『伝奇物のギャルゲー』を挙げてみて下さい
そのゲームがほんとに良かったらあなた方の意見が正しかったと認めましょう

>>594
＞「フェイト原作は」「ファンディスクが結構売れたので」「ヲタク共にとっては」「ウケが良かったようです。 」

この一文だけで突っ込みどころが満載の低レベル燃料、どうしよう……？

アニメ版の擁護をしろよ

>>590
原作自体が二次創作レベルに感じたが・・・
キャラも意図的に記号化してるような感じだし、
よくわかんない格好の主人公除いて、
全員テンプレに沿ったキャラにしか見えなかった

サムスピのシャルロットのコスプレだよね？

P2Pで感染する山田ウィルスが騒がれてるけど上げられてるSS見ると月厨率ばっかり
感染源ははっきりしないけどそのうちの一つはFateのアニメとエロゲらしいね

以前から連中は著作権に対する意識が低いとか、狂信者がP2Pで落としたり、それを焼いた
CDRやDVD渡してまで布教すると言われてたが、正に証明された感じ
年齢層が低いからファンでも正規品は買わない奴がいるからな

デスクトップのスクリーンショット
ttp://heppoko.fam.cx/upload/pic/imgsrc/000.jpg
ttp://heppoko.fam.cx/upload/pic/imgsrc/0000.jpg
ttp://heppoko.fam.cx/upload/pic/imgsrc/00000.jpg
ttp://heppoko.fam.cx/upload/pic/imgsrc/000000.jpg
ttp://heppoko.fam.cx/upload/pic/imgsrc/0000000.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1141128341.jpg
ttp://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0548.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4105763833.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4103160860.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4096735401.jpg

Fateって伝奇物だったの？ゲームも全部やったけどそりゃ知らなかった。

設定とキャラ萌え垂れ流すだけのものと思ってたわ。

まぁ、15歳の俺には買えないから、P2Pで落とすしか...

とまあこういうのが典型的型月厨、と。
実質窃盗と変わりないという感覚が全くない。

友達に借りてるような感覚だろ
日本がこんな国だから最高じゃまいか
よく考えてみろ
何でたかがエロゲが1万近くもするんだよとｗ
自分の裸を売ってるAV嬢のほうが安い世の中だぜ

金のないガキが落としまくって売れないから高くなるんだろ。
高くなればますますガキは買えなくなる、だから落とす、また売れない、さらに高くなる。
エロゲとP2Pの親和性が高いからこんなことになる。

厨がP2Pでエロゲを違法入手しているのと
アニメが糞なことに直接の因果関係はない

アンチ本スレのがまんま貼られてやがる、もうアニメスレじゃねぇ。

エロゲ原作とはこんなもんですよ
いつもな…

>>602
P2Pでダウンロードすることは違法じゃない
アップロードすることが違法なんだ
だから窃盗ではなく、違法コピー品の譲渡しているって考えた方がいい

アニメエンコして上げてあるのを落として感染したんだから自業自得です

月はまだ伝奇っぽかったけどな。ただし遠野家云々のみ。ヘルシングが伝奇なんていう奴はいないよな？
伝奇はあくまでそれに出てくる異能者だとかについての語りがメインで、アクション性の強い奴はオカルトアクションだ。

笛はそのどちらでもないがな。

空気を読まずにマジな話しとくか。

fateって日常の描写を重視してる割に、その日常が恐ろしくつまらんな。
特にタイガー、桜、士郎の馴れ合いとか寒くて見てらんない。家族ごっこもいいところだ。
こいつらのおままごとだけでも白けてくるのに、口やかましいタイガーがウザさに拍車をかけてる。
よくまあこんなキャラを生み出せたもんだと感心するよ。奈須きのこは天才。

ﾅｽきのこは天才

そろそろ信者が、家族ごっこにも意味があるこれも伏線だ！
と言い出す予感ｗ

あらこんな〜所に伏線がっ♪

初めて見たんだが感想書く。
・士郎は頭悪い、でもいきなり聖杯戦争の意味分からん説明されて理解してる。
・セイバーは私服が可愛い、凛はツンデレ、コスプレさせると可愛いかも、桜ちゃんは普通に可愛い。
・ストーリーの設定がよく分からない。
・友達の意見は、面白いと言う人。
もう一人は、同人時代からのファンが盲目的に支持しているだけ。設定がおかしい。この２ﾀｲﾌﾟに分かれた

伝奇っていうのは諸星大二郎とか星野之宣とかをいうんじゃないのか…？
Fateのはジャンプバトル風ライトノベルだと思ってた。

>>608
そういう用途に使われるP2Pソフトは
ダウンロードと同時に強制的にアップロードもしてしまう仕様だから
利用者が結局違法行為してることには変わりないそうだが

>>606
まだいたのかお前

月姫が伝奇なら仮面ライダークウガとかアギトとかも伝奇だな

Fateが伝奇なら攻殻機動隊もカレイドスターもプラネテスもカウボーイビバップもダフネも伝奇だよ

奈須は伝奇というジャンルを勘違いしていそうな気がする

なんか昔から生きてる怪物がいて魔法使いがいて
ややこしい専門用語満載のバトルしてれば伝奇とか思ってんじゃないのか

どう見てもジャンプ漫画のノリだろ

男塾並に設定に矛盾があるな

それでも男塾は普通に面白かったと思う。

Fateはタカヤ。もういろんな意味でタカヤ。

>>599
恥ずかしいデスクトップばかりだな

>>599
エロゲばっかりズラリと並んでいるなw
ヲタのデスクトップってみんなこんな感じなのか？
俺のは2列ぐらいなんだが。

デスクトップに置くアイコンなんてのはゴミ箱とマイコンだけ十分
後はランチャーに登録しておきゃいいしな
2列もアイコン並べてる時点で>>599と同レベル

このスレのバトルロイヤルっぷりこそが、正に聖杯戦争

【典型的な糞アニメの流れ】
アンチの工作活動を信者が擁護できない、釣りやコピペにまで過敏に反応し
マターリファンも書き込めず正当な意見も出ないまま自滅

【典型的な良アニメの流れ】
アンチの工作などを徹底的に無視か鼻で笑う程度
信者のアニメを語る内容も充実していてアンチも飽きていつのまに消える

>>630
それじゃこれは典型からは外れる糞アニメ棚。
工作活動に積極的なのは原作信者だし。

>>629
馴れ合いなんざ糞食らえ
だな

「好きの反対は無関心」って言ってた人って、反対の意味をわかってるのかね？
どうせゲームかアニメの受け売りなんだろうけど、それをさも一般的な感覚として扱うのはどうなんだろう。
ってか、こういう言葉を自信ありげに使ってる時点で、けっこうな月厨っぽいけど。

つまり信者とアンチは表裏一体、なにがきっかけで裏がえるかわからん

>>633
マザー・テレサの言葉だったか？ともあれこの手のアンチスレではたまに聞く言葉。
恋愛論なんかでも使われるが俺が言えるのは、好きの反対が何であろうと興味ないしFateとはまるで関係なく板違いってことだ。

>>635
マザーテレサの言葉は「愛の反対は無関心」

まあアレだ、また関係ない話で熱くなられたら
笛批判どころじゃなくなっちゃうから程々にね、ってことで

明らかに月厨批判ばっかりだし
てことはアンチの大半は月厨大好きなんだな

好き＝関心がある
嫌い＝関心がある
関心の反対は無関心

ということでは？

月はギャルゲーだったから売れた、人気があったんじゃないかと。鍵なんかもそうだがキャラと合わせて〜って語られるし。
笛で微妙なラノベを押し付けられて違和感を感じ、ファンディスクでそれが最高潮、アニメで確信に変わる。

ディーンは良い仕事をしたと思う。

くだらん言葉遊びで煙に巻こうとしてるなら消えろ
月厨共には悪いがこのスレでの「関心事」は
笛がいかに「根元から」腐っているかという事であって
漏れらが何者であるかという事ではない。

その割りには二言目には月厨月厨

>>641
うわぁ・・・

>>643
お前何しに来てるのこのスレに？

「くだらん言葉遊び」
「月厨共には悪いが」
「このスレでの関心事」
「笛がいかに根元から腐っているか」
「漏れらが何者」

突っ込みどころありすぎw
釣り？

>>645
じゃあ突っ込んでみたら？

>>633
当然どうおかしいか分かっていないと思われ。
おかしいと指摘すると逆切れ、
自分が理解力皆無の文盲なくせに
そう言われるとそれはお前だと鸚鵡返し。
まあオ�hル。

>>640
なるほど。

笛ってなに？それとメルブラって工ロ要素あり？無ければ買いたい

メルブラなんてアホのやるゲームだよ

昔、月厨が他の板を荒らしました、そのせいで何もしてない型月信者まで
月厨呼ばわりしまくり、新規の信者達は何も知らないからアンチに噛み付く

まああれだな、政治家の一部が変な事したせいで、嘘つきは政治家の始まり
とかワケの分からない言葉で政治家全員を乏してるようなもんだな
いい政治家もたくさんいるのに

>>650
本スレで言ってこそ名言となるだろうね
実際このスレで暴れ回ってる奴のせいで説得力無くなってる

本スレで言ったほうがマズイと思って、こっちで言ったんだが
まあこんな言葉ぐらいで治まる程、根は浅くないか。とりあえず、ごめん。無視してくれ。

>>650
アンチはちょいと作品の擁護をするだけで月厨認定するからな。
アニメスレでもお構いなしに原作叩きに信者叩き。
困ったもんだ。

>>653
そんなことより>>641への突っ込みはどうした？

>>654
早く「根元から」腐っているかという事について語ってくれ

そもそもアンチスレで作品擁護する必要はないし、
擁護してる奴が信者扱いされるのは極自然な事だと思うが。

>>656
それを無視できないから月厨と呼ばれるのれす

まーこういうスレの主な目的の一つが「感情の捌け口」だからな。
そんな所でアニメや原作の擁護なんて見たくもなかろう。

そもそもこれの場合擁護できる点など無きに等しいけど。

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―――――― r┘　_l__／　　　　./　　　　　　 　ﾊ　 　 　＼ｉ　　丿――／.:.:.:／―――

なんでXやシャナみたいな戦闘用の空間を張らなかったのかね。
街中でひっそり戦うから、何かちまちました戦いになっちゃってるし。
何か考えがあってのことなのか、何も考えて無いのか。

雲を切り裂く怪光線を見ても、騒ぎもしない住民ですから

>>630
分類の仕方は↓だろ。で、Fateは一番上のパターン


【典型的な糞アニメの流れ（原作信者あり）】
アニメが明らかに変なのでさんざん突っ込まれる
原作は違うんだと必死に擁護するため、話題は原作になりアニメの話は置いてけぼり
さらに原作が変だとまた突っ込みが入り、
アニメについては糞なので語る要素はないから話題は原作のみになっていく


【典型的な糞アニメの流れ（原作なしor原作信者なし）】
お葬式＆お通夜
短期間に騒ぐ祭り厨もいる場合あり


【典型的な良アニメの流れ】
好きだったシーンや台詞を延々と語る視聴者続出
それに便乗して祭り厨が荒らしたりするものの皆が盛り上がっている
名シーンをネット上にうｐする奴も現れて始末に負えなくなる

>>662
それを言っていいのはヤマモトヨーコや封神演義のファンくらいだと思う。
あそこまで改悪されたら怒ってもいい
だが笛は…w

>>650
キモくない型月信者など俺は見たことがない

2ちゃん見てるからだろ

>>660

目撃者がでたら殺さなきゃならないけど、住宅街でバーサーカーとセイバーが
盛大に先頭して、ドッカンバッカンやって、電柱の変電器を破壊して周辺が停電
になったはずだけど、付近の住民はそんな異常事態に対してなんの異常も感じ
ないので、表にでてこない。

そういう奈須的辻褄合わないがご都合主義　という世界なのでどうにでもなります。

そういう破綻が月厨には理解できないから違和感なくマンセーできる。
私には無理。

Fateって、クラスで目立たないタイプのエロゲヲタの願望というか好みそうな要素ばかりを詰め込み過ぎて
神秘主義とか俺様最強設定とか家に帰ればハーレムとかetc
いくらフィクションとは言え、話の整合性よりその手のヲタがカッコいい、キモチいいと思うような展開を優先
その、ヲタの煩悩丸出しっぷりがあまりに過ぎるから
同人止まりで商業作品になりきれてないというか、ある種独特のキモさが滲み出てるというか…
潜在的にそういう願望のある、自分が神にでもなったような錯覚を覚えさせてくれるセカイ系のラノベ好きとか
趣味の悪いエログロの露悪主義こそ大人の表現と思ってるエロゲヲタには傑作なのかも知れんが…

いや商業でもエロゲギャルゲはだいたいそういうご都合主義が全盛でしょ
あとラブひな、ネギまとかの萌え漫画。

追加

ラノベのハーレムものもそうだな、まぶらほとか。
fateも月姫もそれらと同じカテゴリーにすぎないと思うが
どうも妙に神聖視したがる人が多くて理解しがたい。

>>668
どっちもあかまつじゃねーかw

同じだと何か問題あるの？

>>671
ジャンルとして括るのに実質ひとつしか例を挙げずにどうする

ガンガンの途中で作者変わったラブ米とか。なんて奴だっけ？

>>666
ああいうのは教会の神父が処理してくれてるそうだ。

神父に報道管制なんか出来る訳無いだろ。

>>672
んじゃ女神様とかまほらばとか花右京メイド隊とか機工魔術師とか

まだいる？

そんなムキになるほどの話か？w

「ちょっとシビアな赤松」
「菊地秀行をやりたい赤松、でも滑ってる」

俺的なきのこのイメージ
自己投影オナ方向は久保TITE、種村有ﾅなんかとも似ている

漏れ的きのこのイメージ

無知な佐藤大

機工魔術師面白いよな
巨乳ばっかだったがホクト姉がかわいくて困る

>>680
ホクト姉が可愛いのは同意だが、これは誤爆か？

>>675
ちょとﾜﾗﾀ。
きのこって、一般人とか主人公周り以外の世界を無能みたいに描くよな。
で、ほとんどの公的機関なんかはメイン層のキャラの思いのまま。
どんな陰の権力者やねん。

きのこの書く世界観はアレだ、CROSS†CHANNELみたいな世界なんだろ
登場人物は全員キチガイ予備軍で主人公はブッチギリのキチガイ、
世の中から隔離された世界でのお話って事なんだろ
これなら納得がいく

きのこのこのこげんきのこ

「のび太と鉄人兵団」を観たせいかな。
あれだけ派手に暴れても近隣住人が全然騒がないのは
これはひょっとして全部鏡面世界のできごとなんじゃ…
とか思った。

>>682
政治的にはどうなってんのかさっぱり説明ないからな。

やっぱり結界に「サーバント弱体化」の機能しかないというのがなぁ
しかもそこかしこに張られてもーて…

つ「オレイカルコスの結界」

277 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 17:16:12 ID:D4udtaOQ0
今しがた想像を絶する光景を目撃してきたので報告させてもらう

さっき近所のスーパー行ってきたのよ、野菜とか買いに
今はちょうど近所の主婦や学生達で賑わってる本当に普通のスーパーな
で、まあそういうスーパーはBGMに有線を流してるわけだが、そこがちょうどFateアニメの主題歌を流したんだ
そしたらなんか途端に「おー」とか騒ぎ出す3人組がいてだな、ああこいつら知ってるなと思ってたら次の瞬間

　　歌　　い　　始　　め　　た　　よ　　お　　い

しかもかなりでかい声で、小さいスーパーだから店中に聞こえるくらいの
店員さんも客のおばちゃん達もみんな(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
結局曲の終わりまで歌い切りやがった
全然関係ない俺まで何故か恥ずかしくて仕方なかった…

ありえない、ありえないよ月厨…

超おもしれぇ

>>688
なにその遊戯王？

>>689
さすがは月厨、羞恥心など微塵もないわ。

って感じだな。（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>692
ネタにマジレスカコワルイ

>>691
これがあればどんだけあばれようと野次馬がきません。
Ｆａｔｅと違って敗者がきっちりとくたばってくれます。
しかも集まった魂は強大な力となります。
これがＦａｔｅにあれば様々な不満点が解消されることでしょう

>>693
アンチは常に月厨を貶めるネタを探しているわけだから、飛びついてしまうのも仕方ない。

>>693
マジをネタ扱い擁護ｶｺﾜﾙｲ

空の境界っての読み出した。序盤クソつまらん。どこまで行くと面白くなるんだＹＯ

矛盾や死に設定が評価に直結する事はないが、白ける・−に働く事はしょうがないこと。
名作と呼ばれるものはそれが少ないし、佳作と呼ばれるものは粗を跳ね返す何か、もしくは小さくまとまっている。

キャスターとかって奴が魔力集めに人を傷つける→１０年前もそうだったのか？→止めろー！ってなれば池沼の物語としてとりあえず認定できるが・・
少なくともこんな滅茶苦茶で、作り手が受け手の目を気にしてない、感覚にも訴えてこないもんが良い評価を得られるとは思えない。

自分に都合が悪いことになると全部「ネタをネタと（ry」とかいう奴いるよな
まあこのことについては自分の想像力を超えてるので本当かどうか分からんが

とりあえず俺は有線流してるスーパーにお目にかかったこと無いんでネタということにしておく

何かのコピペの改変だろ

多分

>>699
ネタに釣られちゃったからって必死にならなくていいよ。
そんな拘るような話でもないでしょ。

なんだこの流れ

アサシン「なんだかんだと聞かれたらｒｙ

答えるなｗ

有線かなんかは知らんが、店内商品の紹介の合間に歌を流している
スーパーは普通にあるぞ。

ていうかこのスレの奴ら沸点が低すぎるぜ。
まぁレスからするに大半が高校生とかなんだろうけどさ‥
ちょっよ絡まれたら顔真っ赤にして反論って、
いつの時代の２ちゃんだよｗ

アンチスレなんだからまったりいこうよ

>>707
漏れはお前がID変えて煽り続けてると思っている。
月厨代表みたく頑張れないからまったりなんて言ってごまかして
要はスレ住人を黙らせたいだけとかさ

高校生が約2年前のエロゲーになぜか異常なほど詳しいというのが…

>>ちょっよ
貴様動揺してるな!!!!!!!11111!!!!!!

もうアンチするのに飽きたけどな・・ここまでで既にクソだって結論が出ちゃってるわけだし。

しかし、ディーンの体を張った原作批評（キノコ批判？）には敬服する。

>>701
3行以上の文章をみると、なんでもかんでもコピペ扱いする低脳が出るもんだが
ここにもいたか。

そういうのはコピペ元を提示しないと説得力ないよ。
最近そういう馬鹿増えたおかげで、「コピペだろ」というのが「ボク馬鹿です」に読める
ほどになってきた。

スーパーで歌ってた奴はみたことないが、公道でイヤホンいれて歩いてたなんか
ヤバゲな(根暗方面で）奴が突然なにかしらモゴモゴ言い出して、それがFateの歌
だと気がつくまで30秒以上かかった事はある。

携帯電話のおかげで公道で大声張り上げるエチケットのできてない、すこしキチガイ
入ってるのには結構出会ってるが、あきらかにそういうのとは違う不気味さ、気味悪さ
を感じた。

>>712
コピペだろうとなんだろうと長文は読む気がしないよ。
無論、君のレスも。

ここにもゆとり教育の弊害が

お前が言うなｗｗｗ

277 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2006/03/02(木) 17:16:12 D4udtaOQ0
今しがた想像を絶する光景を目撃してきたので報告させてもらう

さっき近所のスーパー行ってきたのよ、野菜とか買いに
今はちょうど近所の主婦や学生達で賑わってる本当に普通のスーパーな
で、まあそういうスーパーはBGMに有線を流してるわけだが、そこがちょうどFateアニメの主題歌を流したんだ
そしたらなんか途端に「おー」とか騒ぎ出す3人組がいてだな、ああこいつら知ってるなと思ってたら次の瞬間

　　歌　　い　　始　　め　　た　　よ　　お　　い

しかもかなりでかい声で、小さいスーパーだから店中に聞こえるくらいの
店員さんも客のおばちゃん達もみんな(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
結局曲の終わりまで歌い切りやがった
全然関係ない俺まで何故か恥ずかしくて仕方なかった…

ありえない、ありえないよ月厨…


287 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2006/03/02(木) 22:39:25 D4udtaOQ0
それがネタじゃないんだよ…
一番ネタであって欲しいのは俺だよ('A`)

>>713
君は、君という人間そのものが無価値で不必要、空気を汚すだけの馬鹿な
月厨だというのを自覚する必要があるね。君にあわせて2行にまとめてあげた。

後ろ一行が余計。というかスルーしようぜ

もはやアニメ叩きどころか原作叩きすらせず、単なるレッテル貼りスレになってるな。

ほぼ言い尽くされてるからだよ
設定解説紙芝居、箱庭戦争ごっこ、自己陶酔勘違い奉仕
全国魔術師アホ大会etcetc…
長々と語るような中身がないからそうなるんだ

で、そこに信者が現れるとつい袋叩きにしてしまう、と。

まだ半分も来てないのに
この状況…

ここって盛り上がると長文めんどくさいし過疎る時はマジで人いないし
結構極端なんだよな、流し読みばっかりになってしまってる

よし、Fate実況しながら見るか！

>>712
熱くならないで。マケルワ…

最高に盛り上がったぜ＾＾

先週の終わりでチラッと喋ってたが
改めてアサシン（R団コジロー）の声聞いてたらなんかﾜﾛﾀ

あと士郎の動きがロボットみたいにぎこちなかったのが面白い


…話の筋に関しては既にあきらめてるので、毎週こういったベタなお笑い要素がほしいと本気で思いつつある

セイ婆と小次郎は何で戦闘中にあんなにお互い解説し合ってるんだよｗ

何かねぇ…ファンに言わせりゃこの主人公が
「自分を省みず他人優先」の人格破綻者らしいけど
>>207の解説（正解なのか知らんが）とか、
下手すりゃ一般人巻き込む事態なのに、それを「遅らせりゃ十分」なの？

阻止できるのが自分達しかいない上、上記のキャラ設定まである割に
随分と楽観的、と言うか無責任な話だね。
タカくくって手遅れにでもなったらどうするつもりなのかなぁ。

事件がおきなければ正義の味方になれない
そういうことでは？

平和なら正義の味方はお荷物ってな

なんか、ここらへんもうFAがでてるから、言っててもループだね。

どのキャラも、自己中心的で視野が狭いから、でぜんぶ片付いちゃう。

結局、シーン単独でみたらさほどおかしくないんだけど、全体とかそれぞれのつながりを
考え出したら、くだらない後付設定を垂れ流して間を埋めないとどうしようもないという。

>>728
説明好きなんじゃないか？

>>730
きのこの主人公はそういうところが腹立つんだよな
正義だお人好しだと言っておきながら、結局は倫理に欠けたクズでしかない

友人が信者なんで月姫とfateやらされたが、
俺には「進めるにつれて主人公の最低ぶりがよく分かるゲーム」でしかなかった

>>728
馬鹿だな。解説しないと相手がわからないだろ。
ちゃんと説明しないとなんでもかんでも例外で逃げられる。
あの有名なラーの翼神竜みたくね。

>>729
>「自分を省みず他人優先」の人格破綻者らしいけど
オレにいわせりゃあ、「自分を省みず自分の信念っぽいの優先」の人格破綻者。
他人なんてちっともきにしてねw

生きるか死ぬかの緊張感ゼロキロバトルだ

>>729
そりゃ、月厨代表の説明が足りない。あの結界は英霊の張ったもんだから
魔術師程度に破れない。だからから遅らせる事しかできない。

結界も「隔絶」「弱体」と色々ありゃいいのに。そーすりゃ設定厨にも受けがよくなるし。
スレイヤーズでも魔族が結界に主人公達を引きずり込む（自分に有利）とかやってたな。

例外ばっかつくる割りに、その辺の柔軟性がないよなキノコって。

>>729
叩くにしても一応登場人物の言ってる事くらい聞こうよ…

自分で作った設定に溺れるタイプだから

>>739
いや、そここそ主人公の無鉄砲さの出番なんじゃねぇの？って思ってさ。
何か女が絡むと無闇にハッスルする割に
対象がその他大勢だと途端に聞き分け良くなるなー、と思って。

結局あの馬鹿は神父のおっさんの話を何も聞いていませんでした
という展開だね。
サーヴァントが負傷しても鍛錬を積んだマスターなら治癒させる事が出来るが
傷付いたマスターを前にサーヴァントは無力、そしてマスターが倒されれば事実上ジ・エンド

だったらあの馬鹿がやるべきことはひとつしか無いだろうに
何チャリなんかに乗って（ﾏｰﾙｷｰﾝｼﾞﾃﾝｼｬﾎｲﾉﾎｲﾉﾎｲ）見物に行ってんだ？
止める？ただの人間、しかも魔術師として未熟以前のド素人が
あんな戦闘に割って入ったらどうなるか位わかんないの？w

　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　 /´｡ `ー‐ｧ　　　ﾏﾙｷﾝｼﾞﾃﾝｼｬ
　　　　　　　　　　{　　 々ﾟl´　　　　　　　ﾎｲﾉﾎｲﾉﾎｲ♪
　　　　　　　　　　 l　　つ┬O
　　　　≡　　,:'⌒ヾヽ　 ,-γ⌒ヽ
　　　　≡　　': ,__ノ　i_,ﾉ￣ゝ、.ノ
　　ｷｺｷｺ

>>742

「確かにオレは雑魚かもしれない！役に立たないかもしれない！
　でも何もしないでいるのなんていやなんだ！俺は…少しでも役に立つ可能性があるのなら
　例え死ぬことになろうともその可能性にかける！！」

台詞にすると熱血主人公。
というか正義の味方が悪を倒さないでどうするのよ。
例え勝率が下がろうが主人公が勝たないと意味ないじゃない！

女にも嫌がられそうなフェミニストだな。

>>744
そういうことは力をつけてから言え。

主人公が理想に燃える熱血野郎なのは別に構わないが、
それを実現する手段が貧しい、というかほとんど御都合主義だから批判もされる。

>>746
死にそうになると、主人公補正で新しい力に目覚めて勝てるから大丈夫。

しかも周囲はそれを全肯定してくれる優しいっつか頭のゆるい連中だらけときた

とにもかくにもあの馬鹿がまずやるべきことは
治癒魔法の修得なのになんで剣の稽古になっちゃうんだろう

セイバーまで馬鹿だったのか…

攻撃は最大の防御

考えているのでしょ…弱い上に、長期戦に持たなさそうなスペックの癖に

佐々木小次郎が何でアサシンなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カードゲーム気分で書いたんだろうなぁきっと

>>750
あれだ
寄生獣の学校内バトルの様にしろーに不意を突かせるつもりなんだよ

しろーの力から考えて、チョバムアーマーでも作るのが一番手っ取り早いだろ？
ダンボールで全身包んで、トレースオン！で解決。

>>755
素直に服にトレースオンでいいだろ。
そして武器は弾を強化してエアガン。遠距離でちまちまマスター狙いやってるほうが接近戦よりいいと思うんだがな。
人間の制限受けるぶん圧倒的に接近戦は不利っぽいし。

なんか知らないがシロウ叩きは低年齢の月厨と言ってることが同じになってしまうな

「そうやってユーザーのみなさんがそれぞれ戦術を語り合って
　盛り上げて下さったら作者としてはまさにしてやったりという感じですねw」
とかきのこが抜かしたら白痴認定

>>757
というと？

種のインタビュー並みに「お前何言ってんだ？」だが
所詮エロゲシナリオ書きの戯言としか認識できんな…

ほざいていても、火力が足りない

>>757
ぼくは、あのへんなまゆげがきらいです。
なにかもんくありますか。

>>757
予想通りの単発君か

本編でも「それはおかしいだろ」って
示唆されてる部分をことさらに叩いてる辺りが

>>763
漠然としすぎてて要領を得ません
具体的にお願いします。

足りねーなー。
全員ぶっ殺して俺の願いを叶えてやるぜ！みたいな欲望が。
そう言えばマスターの皆さま方決まった願いあるの？ネタバレなら詳しくは言わないでほしいけど。
実はみんな気付いたらマスターにされていて本当はやる気がない、みたいな感じだったら嫌だな。
しかしマスター共のあのやる気の無さを説明するにはこれ位しか

　　　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　みんなの願いを叶えるのが漏れの願い
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）　つーことで馴れ合おうぜ！
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　　）
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

強い欲望は無かったと思う。俺がやった限り、理詰めで強引な作者側の言い訳じみた欲望はあったと思うけど。

セイバー：この世全ての珍味
ランサー：釣り
ランサーのマスター：この世全ての激辛料理
アーチャー：至高のチャーハンを作りたい

セイバーのマスター　→　目的無し
ランサーのマスター　→　目的無し
アーチャーのマスター　→　目的無し
ライフダーのマスター　→　目的無し
バーサーカーのマスター　→　目的無し
キャスターのマスター　→　目的無し
アサシンのマスター　→　目的無し

スパロボみたいな感じのゲームに参戦したら
どいつもこいつもSEEDのキャラと同じ扱いされそうだよな…

凛ってなんの願いを叶えるために参加したの？

遠坂の血筋だから参加しただけ
本人に目的なし>>769

>>772
どうしても叶えたい願いもないのに無関係の一般人が巻き添えになるかもしれない戦いに参加したの？
それって最悪じゃん

士郎にも凛にも目的はあるだろうが
ここの奴らは何でこんなにアフォばかりなんだ？

父親に聖杯を得るのは遠坂の役目だとかなんとか言われていなかったか？

というか、一般人を巻き添えにするのに叶えたい願いがあるとかないとか関係ないかと。
願いがあれば人を殺していいっていうのも違うし。自分の欲望を持つのは免罪符じゃないぞ？

狂人には狂人なりの論理があるというのは分からなくもないが
それならもっと突き抜けてくれとは思う
今のままではただの厨房です

最低限の論理＝人格としての一貫性
それがないあたりが、
狂人を描いているのではなくキャラができていないという事です

サーバントにもかなえたい目的がある

なんて余計な設定いらなくない？

それが余計かどうかはさておき、
自分が何を見ているのかを思い出せ。

見ているのは笛のアンチスレだな

>>774
単発風情がほざくな

>>773
というか開催した。

ところで、何であの町が舞台になってるのだろう
ご町内バトルになってる理由についての細かな説明ってあったっけ？

>>783
その辺の回答は原作ではあるが、アニメではないと思われる。

聖杯が数年に一度、その町に必ず現れるとのコト
ドラゴンボールみたいに一度願いを叶えたら、
一年まってどこにあるのかわからないものをそろえる必要もないという…

失敗しても、何度でもチャレンジできるが
ドラゴンボールほど有難みもなんか薄い、叶えた結果が見えにくいし
今時、「願いがかなう」といわれてもハイソウデスカともな…

>>763
ID変えちゃって出て来れない？
あの馬鹿の何が我慢ならないかっつーとズバリ学習能力の無さだ
気付かないから、推察できないから、分析できないからわからないってんじゃなく
教えてもらってるのに理解しない、できない馬鹿だから言ってんの。

ややネタばれ



あと書き忘れたがマスターの目的は
セイバーのマスター　→　目的（一応）有り　戦いを止めたい
ランサーのマスター　→　目的（一応）有り　ネタばれ
アーチャーのマスター　→　目的（一応）有り　勝つため
ライダーのマスター　→　目的有り　ネタばれ
バーサーカーのマスター　→　目的（一応）有り　ネタばれ
キャスターのマスター　→　目的無し
アサシンのマスター　→　目的（一応）有り　ネタばれ

こんな感じか。（一応）がついてんのは聖杯で叶えたい願いはないが、勝ちたい理由はあるって奴な。

>>785
つうか願いをかなえたという前例がいないし。

>>784
>>785
サンクス
道理で魔術師の家系があんなにあの町に住み込んでるワケだ
まぁそれだと、各家の情報とかも筒抜けになりそうなものだけど、
あの凛ですら「廃れてる」の一言でシンジの家ノーマークだったし

前例も無いのに5回目だからな。
普通はパチモンだと思うだろう。

>>790
サーヴァントを召喚できる時点で、なんらかの強大な力は持ってる事が分かってる。
と、言峰神父が言ってた。

これは視聴者をいらつかせることが目的の新しいタイプの作品なんだろうか

それはエウレカセブンがもうやってる

それは、多重次元屈折現象だ

>>793
おまえ、そりゃエウレカに失礼だろ。

fateアニメの退屈さに比べりゃ、破綻してるのに作画とか
先の読めないトンデモ設定とか無駄な頑張りが見えるエウレカの方がマシだ。

>>795
視聴者から見れば大して変わりないと思うが・・・

エウレカはたった１話分の盛り上がりの為に
２クールの内の２５話ほどを踏み台にしてしまう極端なつくりだからなぁｗ
現在も最終話に向けて力を溜め込んでるところだよｗ

物は言いようというか…エウレカもつまらんアニメだと思うぞ

>>798
それは充分に分かってるってｗ
たった１話のカタルシスで２５話分のストレスが払拭できるわけが無いって事だよ。
イライラさせる事に関しては、エウレカはFateよりも一枚も二枚も上手。

fateはいつ盛り上がるんですか

とりあえず１組ぐらい犠牲者出ないことには緊張感皆無だし。

こういう生き残りバトル系って
話のどの段階で初の脱落者出すのかってのはストーリー的にかなり重要な事だと思うけど
これはキャラの顔見せを優先させて未だに犠牲者出せてないからね…

>>801
蟹みたいな奴がいた方がいいな。

※月厨からのお願いです。
Fateに興味がある人は今すぐにアニメを見るのをやめて原作をプレイして下さい。
原作は神でしたがアニメはどう見ても糞です。
出来の悪いアニメを見てネタばれされてしまうのは、とても悲しいことです。
アニメの展開が進む前に、すべてクリア、せめて第２部までは終わらせておくことをオススメします。

何で月厨からのお願いってわざわざ書いてんのよ
無ければ、マシに見えたのに

>>802
ﾜﾗﾀwwwwwwwww

つまんない原作を忠実にアニメ化してんだから十分だろ？

とりあえずチャンバラごっこ以上の戦闘を見せてほしい

超人同士の戦いというなら
ノエインくらいやらないと説得力が無いと思う

>>808
最大限公平な見方をするとだな、
ノエインは戦闘の迫力はあるが戦闘中キャラクターが人の形を保ってないし、武装も架空だからなー、比べても微妙じゃないか？

基本的にみんな飯食うか茶飲んでばっかりだな
戦いがつまんないから目立つだけかもしれないけど

作画はそこまで悪くないとは思うんだよなぁ
バトルがつまらんのはバトル中も会話ばかりで、しかも戦いに駆け引きがないからなんだよね
これが原作を忠実に再現してるとするなら、結局は原作からしてUNKOということか

予備知識はないんだけども
他のアニメと、流れや状況の被り方がすごいな、これ。

わざとやってるのか、結果的にそうなったのかは問う気はないが
御都合設定がホントに都合のまま終わったら、うんこの刑。

>>812
ジャンプのおにぎり頭の王子の漫画と本質は同じだから。
ぶっちゃけるとｵﾏｰｼﾞｭがほとんどな構成。

>>802
それは悪徳刑事の事か？

>>814
２話で死んだ蟹刑事しかいないだろうｗ

>>809
何言ってんだこの馬鹿は
聖杯戦争はサーヴァントを使役する魔術師同士の戦闘なんだろ？

の割には
魔術師たちは絶滅寸前という
なんだか矛盾した状況

ガッシュみたいに目的を前面に押し出してくれると助かるんだがな・・
学校いっても鰤みたいに敵を察知して途中で抜け出すとかしろ。時間を許す限り敵を探索しろ主人公。

ここまでバトル系ラノベの様相を呈しておいて、そうじゃないっつーのは。軽くネタバレをみたけど・・
ターミネーターくらいの流れならそれでも許せけどな

戦闘シーンの時にテロップで解説入れたら全部解決するよ。

とつとつと語るほどの量があるのに、無理だって…

本気で設定やるならデジモンみたいに
専用シーンカット入れて早口で解説せんと

やっぱりどう考えてもアニメには向いてないよ
武内は想定してたとか言ったらしいけど
儲けたいんだろうな

>>811
それ原作通り

この攻撃はこんなに凄い設定だ！との解説が長いだけで攻撃自体は平凡
しかもキャラの戦い方に個性がなく、それを生かした戦い方もない
だからそれをアニメ化すると解説付きチャンバラにしかならない

Fateは作画や声優がレベル高い方なのに、原作がそれを殺してる良い例

これいつ面白くなるの？
原作の話は無しの方向で教えて

原作を忠実に再現してるのは流れだけだろこれ。
なんつーか原作の流れをほとんど説明抜きで見せられてるって感じ。
元々の設定が多いし作中にも説明が多いのにこんなんじゃ意味もわからんわな。

セイバーのあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！がまともになったら面白くなるから、それまで待って。

>>823
アニメに限らないけど、前線がどんなにやる気になったとしても、血も汗も流さない
外野が偉そうに口を出す時点で普通はダメダメになる

>>822
あの鼻クソ霊丸を見てもまだ「作画レベルが高い」なんて抜かしますかw

作画レベル高いんじゃなくて、動いてないだけじゃん
つっても、それすらダメってのに比べたらレベルは高いけど

種死みたいだな＞動かないけど絵はきれい

霊丸の時はともかく、今回は結構動いてたし作画は良かったと思うけどな
それでもつまらんのは何度も言われてるように原作が(ry

一枚の作画と動画を一緒に評価するからズレがでる

しかしディーンはなんで古橋をこっちに引っ張ってこなかったんだろ
そこが一番疑問

ただの階段くらいで「足場が悪い」とかぬかす剣豪は誰ですか？
富田勢源にもう一度稽古つけてもらった方がいいのでは？

階段での戦いは上と下とで有利、不利があるって意味じゃね？
富田勢源でもそう思うはず。

だとしたら奴は巌流島から何を学んだんだろう…
ホント馬鹿ばっかだなこのアニメ

>>831
格安アニメにいちいち人員避けるほど
今のアニメの本数は半端ではないぞ…

自分が不評という水かぶらない作品を無難にこなすのは人の常
たかが一エロゲ原作に何求めてる…

>>833
ツバメ返しが不発に終わったのは階段で足がつんのめったからでしょ。
剣技だけで宝具の域に達してるとかいってこの体たらく…

とある空手家は氷柱割りに失敗して「氷が溶けたから足が滑った」って言い訳したら
「なぜ普段から水をまいて練習しない」と叱られたそうだ。
条件が悪い場所で使えてこそ奥義じゃないか。

そんな奴いねーよ

今原作をプレイしてるんだが、このアニメは結構忠実に原作を再現してるな。
信者はアニメの戦闘は迫力が足りないとか言ってるが、
実際エフェクト切ってプレイしたら単なるチャンバラごっこしかやってないじゃん。
原作と違って〜とか言ってる奴は文章読まずに雰囲気だけでプレイしてた奴だろ？

自分で結界張ってまで
根城にしてるくせに
地の利も生かせないホーム戦ほどナンセンスなものは無いがな

ましてや戦国時代の兵法の達人、
自称？宮元武蔵のライバルだった
佐々木小次郎殿ともあろうお方がなぁ

ネタバレ見て偽者っちゅうのは言い訳にもならんので
その辺の所の反論は考えてくだされ

兵法の達人が遅刻ぐらいでイライラすんなw

>>840
所詮は青二才だからしかたないっすよ＜佐々木小次郎

>>839
偽物じゃあ仕方ないな。正体は又八さんですか？
関係ないけど階段の上と下では上の方が有利なのかな？

そのうち士郎はクロックアップできるようになります

キショい月厨のキショい実態
ttp://image.blog.livedoor.jp/orz_kawaisosu/imgs/0/6/062a39b7.jpg

>>809
　＞最大限公平な見方をするとだな
　＞ノエインは武装も架空だからな
？　それが月厨ギャグってヤツ？

>>833
んなわけねーだろ。もう一度録画を見直してみろ、月厨。

>>827
原作通りのキャラ絵が動いてるじゃん
鼻くそ霊ガンも原作を忠実にアニメ化したものだろうし
例え原作が良くてもそれ以前の問題にされるアニメを見てみ？


エンジェル・ハート　もっこり☆5発目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1136902059/

97 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 01:22:47 ID:UI/jJ3OP
久しぶりに見たら、キャラの顔が違和感あった。
画だけ見ると版権モノの同人アニメみたいorz

99 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 01:26:03 ID:1rEP4fRO
今日の作画は今まで一番ひどいぞ
エロゲ原作のアニメかとオモタ

156 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 08:31:38 ID:fi0HUFCf
女子高生、顔変わりすぎ。
1話の中でここまで作画が安定しないとは…

A.Hって原作からして
C.Hをぶち壊す、不評きわまる続編漫画だが…

>>842
上の方が圧倒的に有利。

>>846
残念ながらそれは原作も糞な方の例だ。

燕返し、階段だから三撃目ができなかったって言ってたけど、明らかに剣閃は三本あった件について

階段の下の方が、下から上の奴の足切れそうじゃん。
刀剣の勝負に限ると、下の方が有利そう。まあ脳内の話だから、実際は知らんけど。

>>851
足を斬っているあいだに脳天を割られますがどうですか？

相手の剣の方が長かったらそうやね。

>>850
「足場が足らなかったから、踏みこみが足りなかった＝３閃目が
セイバーによけられた」って事では？
でも、言ってたなｗ

>>847
>>849
orz

>>852
や。長くなくてもそうなるだろ
上に居るのが極端にトロいとかでなければ

つーか
見下ろす位置から頭とか肩を狙うのと
見上げながら足や胴を狙うので
下にいる者が有利になる理屈が思いつかないんだが

ツバメ返し

人間相手にはあの理論でいいかもしれないがツバメ相手には間違っている気がする。
虹色燕という説はやはりまちがいではないのか…

後半面白くなるって言ってるけど
もしかして20話ぐらいから？？

それと前半の見所とか盛り上がる所は一切無いって事？

ライダーがエロかったろ。それで満足しろ。

昨日見た魔法少女アイの戦闘のほうが全然迫力もあって動いてた件について
方やエロアニメなのにｗ

重力があることを考えれば、圧倒的に上が有利だな。
狙われるのも下半身だけだし。

>>858
25話から面白くなります
話が盛り上がらないのでギャグ方面で穴埋めしとけばいいのに…

コジロウさんの冒涜っすね

ロケット団のコジロウさんと声が同じでワロタ

ｺｼﾞﾛｰが黒猫のイっちゃってる人に見えたw

今日のライダーといい次週のセイバーといいｴﾛ要素で釣り始めたな

元々エロゲーだし

戦闘シーンなのに戦っている時間よりも技の説明をしている
時間の方が長いのは何故？

というかもうバトルとストーリーには期待してないので、むしろ推し進めるべき

サーバントや魔術師という人種は、どれだけすごい技を披露したか、
自慢しないことには気が済まない性質なのです。

>>868-870
いっそのことドラマＣＤで良くね？

作り手側が力を入れていたセイバーと佐々木の戦いより
ライダーと魔女の戦いの方が出来が良かったのには皮肉としか思えなかったよｗ

確かに
キャスターって強かったんだなｗ

多重異次元屈折現象で吹いた

ダメだ、あのゆるゆるグダグダっぷりがどうにも病み付きになったようだ＿|⌒|○ ＜アニ笛

>>872
同意。
ベラベラしゃべるのなくせばマシになると思うんだけどな・・・

>>874
しかもしょぼいしｗ
ゲイボルクもそうだったけど、大層な説明のわりに見た目ではまったくたいしたことないよな

>>874
なんかかっこよさげなこと言わせたかったんだろうな

しかも失敗してるしなｗ
足場を踏み外したとかギャグでやってるのかよと
はぁ、本当にダメだな、このアニメ

>>838
月擁護するわけではないが何故エフェクトを切って迫力が足りないといってるのかが理解できない

>>879
エフェクトに頼るだけで、実態は（文章レベルでは）しょぼいバトルだといいたいのでは？

絵、BGM、エフェクトなんかが有ることを前提とした文章なんだからエフェクト切って評価するのはフェアじゃないと思う。

>>880
横から失礼。

言いたいことはわかるが、あまり適切とは思えないな。小説じゃなくてヴィジュアルノベル
なんだから、ひとつの要素を故意に外して迫力が足りないと言うのは首をかしげる。
アニメで音をまったく鳴らさなかったら迫力が半減するのと同じで、当たり前のことでは？

もちろん文章だけで評価した場合、シナリオライターによってレベル差があるし、Fateの
作者が上手いかどうかは知らないけどさ。

アンチスレに来て一々ID切り替える必要はないんじゃないかね？

つまり文章だけを見たら、Fateの戦闘描写は稚拙極まりないお粗末な出来。
それは信者でも認めてしまってるって事？

>>882
エフェクトも込みで作品てのはその通りだけど

戦いのやりとりの面白さとかはエフェクトとは関係ないことだから
『エフェクトを切って』やると
その本質的なしょぼさがわかるってことなんじゃないかな

物々しい名前を叫んだりしているだけで
実態は、頭を使った攻防が皆無の
ただのチャンバラだろ、っていう

アニメはいわばエフェクト無し状態でそれが見えているだけだと

>>882
横から失礼。

言いたいことはわかるが、あまり適切とは思えないな。ここは原作スレじゃなくてアニメスレ
なんだから、そこをスルーしてるのは首をかしげる。

とりあえず今のアニメ版は原作再現力は高い方みたいなので
アニメという公平な舞台に立つと舞乙＞Fateだよということでいいのかな？
舞乙スタッフが同じ舞台のエロゲーをつくればFateより売れるのか？

個人的には舞乙の評価が低いのですが
同じ美少女格闘物でそこそこ数が出ているので例に出してみました

>>887
大して変わらんと思うよ

あ、そうなのね