【schlimm】 ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ ｱﾝﾁｽﾚ 4体目 【gemacht】

概略
こちらはローゼンメイデンの作品内容について、批判や批評を行うスレッドになります。
本スレ批判及び本スレ退避は他所のスレへ、信者の方は本スレへそれぞれ移動願います。

過去スレッド
【schlecht】 ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ ｱﾝﾁｽﾚ １体目 【gemacht】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097188385/
【schlimm】 ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ ｱﾝﾁｽﾚ ２体目 【gemacht】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1103490047/
【schlimm】 ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ ｱﾝﾁｽﾚ ３体目 【gemacht】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1125666865/

状況開始。

メル欄に妙な単語が書いてありますが、気にしないでorz

テンプレ（・∀・）イイ!

雛苺さえいなければ、そんなに悪い作品じゃないのに残念。

１期２話でのりに与えられたヨーグルトを吐き出した雛苺。
２期５話で翠星石の料理を滅茶苦茶にした雛苺。
要するに食べ物を粗末にする雛苺。
ジュンの邪魔ばかりしている雛苺。
自分の事を「わたし」といえず「ひな」と呼ぶ雛苺。
真紅から力を分けてもらわなければ何も出来ない雛苺。
皆の邪魔をするしか能がないくせにエゴだけは一人前以上の雛苺。
雛苺はいらない子。

>>5
訂正（一部加筆）

雛苺さえいなければ、そんなに悪い作品じゃないのに残念。

１期２話でのりに与えられたヨーグルトを吐き出した雛苺。
２期５話で翠星石の料理を滅茶苦茶にした雛苺。
御飯とジュースを一緒に食べるのが夢の雛苺。
要するに食べ物を粗末にする雛苺。
ジュンの邪魔ばかりしている雛苺。
自分の事を「わたし」といえず「ひな」と呼ぶ雛苺。
空からジュースが降ってきたり牛乳が降ってきたりする雛苺。
真紅から力を分けてもらわなければ何も出来ない雛苺。
皆の邪魔をするしか能がないくせにエゴだけは一人前以上の雛苺。
雛苺はいらない子。

翠星石が真紅を何度も変な子呼ばわりしたり
雛苺にお前はカスですとか口汚く罵ったりするのは行き過ぎだろう。
確かに口は悪いし性格もねじれてるけど
他人を悪く言うのはなんか違うんじゃないかと。

だからか知らないけど、
4話でお父様と同じくらい蒼星石や真紅たちが大好きだっていう台詞が凄く薄っぺらく聞こえた。
蒼星石はともかく真紅たちってのがとってつけたような感じしかしなかった。

雛苺は「カス」以下です。
手加減して「お前はカスです」と言ったのは口の悪い翠星石にしては
精一杯の思いやりだったのではないでしょうか。

>>8
…なんとなく>>5,6あたりからそんな返答がくるだろうと思った。
書くタイミングしくじったか

>>9
すまん、喧嘩をするつもりは毛頭ないんだ。
ただ、>>7のような書込みがあると俺としてはああいうレスしかしようが
ないわけなのよ。
勘弁してくれ。

>>10
いや、いいって。
もうすこし流れ読んでから書くようにする。

>>11
感謝。
ただ
＞雛苺にお前はカスですとか口汚く罵ったりするのは行き過ぎだろう。
以外の部分については俺も同感。

>>7
翠の真紅に対する態度は一期の頃から気に食わん
原作じゃベッタベタなのになんであんな改悪しやがったんだ

>>13
むしろ原作のほうが蒼星石の一件以降翠が真紅に依存しすぎる傾向があったのではないかと

翠星石の視点

原作：真紅とは苦しいことも楽しいことも共に過ごした姉妹(戦友に近い)

アニメ：真紅とは幸福な日常を過ごす「常に共にある姉妹」の一人
一番絆が深い蒼星石が共にいる(少なくても今までは)ので原作ほど関係の深みはない

雛かぁ・・・。
原作ではやっと数ヶ月前から「要らない子」を返上したばかりだからなぁ。
流石にアニメには間に合わんかったかな。

雛絡みの展開にしても、残り４話でオディール出したらそれこそ
話の収拾付かなくなるしなあ。原作だと雛苺は要らない子って
わけじゃないんだし、アニメであそこまで雛苺の性格を幼児化
させる必要はあったんだろうか？

ヒント：松尾が雛苺大嫌い



嫌いというか苦手だって前スレのほうで書いてあったような希ガス

BIRZの特集のインタビュー記事ね。正確に書くと・・・、

−「逆に苦手キャラとかは。」
松「やはり雛苺と金糸雀ですね。(紅・銀は)自分の経験に照らしても考え方や行動が予想出来る
キャラなんですが、雛苺とかはどう転ぶかわからないところがあって、なかなか楽しいです。
(戦いの際に)どういうポジションにつくのだろうか、というところに注目して欲しいですね。」

また、webラジオでは、雛は1期より一歩成長した感じを見せる、と発言。

大嫌い、つぅニューアンスでは無い鴨

それ読んで逆に真紅や銀が恥ずかしいくらいにわかり易いのを納得した憶えがある

しかしこのスレ見てアニメキャラへの感情移入が凄く強い人がいるって初めて知ったよ。
ただ俺もアニメのキャラクターの性格はオタ受け狙ってるように見えるから嫌いだな。
翠星石はツンデレ狙いすぎ、桑谷の声も相まってただのオバサンキャラになってるし
雛苺は泣いてばかりいる子供のままで、成長性の欠片も見られない。
水銀燈はただの悪女、蛇目は狙いすぎ。真紅は完璧超人化してきて面白みがない。

>>14
確かに今の原作では依存しすぎだが、もともと真紅にはかなり懐いてたじゃん
変な子呼ばわりもそうだが、一期五話で翠が真紅をあんた呼ばわりした時は一気に萎えたよ
これはもう蒼の生死とか関係なしに根本的に人格改造されてるとしか思えん

このスレ最近伸びてるね

エウレカアンチよりはのびてないよ

アンチスレでは伸びてない方だな
アンチしようにもツッコミ所が多すぎてどこからつっこめばいいのやら
アンチするのも無駄なくらいの駄ニメ

最近このスレ調子のってるよな。本スレ全員で絞めちゃうよw

>>21
1期５話に関しては、まあ話の流れからアンタ呼ばわりになったのかもね。
制作者側はそれほど意識してなかったんじゃないかな？

>>20
４話のほとんどを翠星石の契約話に費やしたのは正直どうかと思ったけど。
翠星石がJUMと契約する事が、それほど重要な事なのかと。
やっぱり、ただ単にウケ狙いだったのかな？

>>26
>翠星石がJUMと契約する事が、それほど重要な事なのかと。

重大な意味がある。特に今までずっと一緒にいた双子の妹にとっては。
これから先起こる展開の伏線になるかもしれん

>>26
4話のJUMと翠星石との契約は、未契約のままだったら
蒼星石との決闘の際に色々と不都合が出るから
27も言っているように強引に姉妹対決の伏線を張ったんだと思う。

>>26
意識してなかったというか、もともと翠をそういうキャラだと認識してたんじゃないかねぇ
最近の五月蝿いテンプレツンデレキャラ化を見てひしひしと思う

>>28
正直、姉妹対決するのかな？マスターと言うか、ミーディアムというか、それを
違えたから云々って描写はアニメではなかったし、今の展開では姉妹対決する理
由がイマイチ浮かんでこないんだけど。

>>29
翠星石のJUMに対するデレ描写が多すぎると言うか、1期はそんなことはなかった
んだけどね。まあ、ウケ狙いか、あるいは死亡フラグと見るべきか。

翠の過剰なデレは裏を返せばＪＵＭに夢中のあまり周囲（特に妹）
のことに目が行かなかったという意味ではないかと

対決はあるかといえばたぶん「ない」
暴走した妹を止めようとすることはあっても
そもそもの原因は自分にもあると思って積極的に攻撃できないだろうし

まさにテンプレ

蒼星石は翠星石と対決する前にアボンしそうだな。
翠星石にとっては戦う理由もできるし他のドールにやられた方がいいんじゃない？

翠星石を殺さなきゃ気がすまない面々にﾜﾛｽ

蒼星石がもうすぐ退場するかもしれないというのに、なぜか翠星石の退場話のほう
に拍車がかかってきてるなぁ。
やっぱり双子の姉妹の宿命かw

まあ、翠星石はJUMと契約したんだけど、JUMは真紅のマスター（ミーディアム？）
でもあるから、戦闘時にはエネルギーを分散される恐れがあるし、何より翠星石と
真紅の両方が生き延びてしまったら、両者の対決を（どう考えても残りの回数で）
描ききれないだろうから、早いうちにどちらかが退場する可能性があるのは否定で
きないと思う。
で、真紅と翠星石どちらが先に退場かといえば、当然...。

真紅を退場させた方が受けるな

>>20
蛇蝎の如く雛苺を嫌っている俺が来ましたよ。

＞雛苺は泣いてばかりいる子供のままで、成長性の欠片も見られない。

思うにこれは周りのキャラ設定にも問題があるのではないのかと。
例えば１期２話でのりが与えた餌を雛苺が拒絶した時に、のりは「好き嫌いがあったのね」
の一言で許容してしまっている。
これは大人の子供に対する対応としては明らかに誤り。
好き嫌いをせずに食べる事の大切さを諭し、それでも解らなければ与えられた餌を食べるまで
他のものを一切与えない。何時間でも何日でも腐敗しようが腐乱しようが放置する。
このようにして誤った習性は矯正していくものだし、それをするのが周囲の年長者の責任なのではないか。
赤ちゃん言葉（一人称が「ひな」、「〜なの」という語尾、好きなお菓子の名前さえ覚えられない）についても、
周囲の者達がその都度訂正してあげてはじめて卒業できるものだろうし。
だが、そういった描写は一切見られない。
このアニメを見ていると常識のある者であれば誰であれ雛苺を嫌悪するようにキャラ設定が為されているようにしか
思えてならない。
敢えて客観的な意見を述べれば、「雛苺は松尾や花田の被害者」だと言えるのかも知れない。
原作ではそれなりの位置を与えられてもいるのだから。

>>37
まわりのフォローがあったら雛は真紅たちといっしょに成長してって
愛されるキャラになってたかも試練ってことか？
おまいは認めんだろうが見た目のかわいさはドール中一番だ支那w

JUMが全部のドールのミーディアムになって、吸われまくって全員と同化することで
アリスが孵化するんｼﾞｬﾏｲｶ。
それならドールは一体も欠損しないでアリスになってｳﾏｰ


JUMがだがｗ


本人らが納得するかどうかは別で

>>原作ではそれなりの位置を与えられてもいるのだから。

BIRZ9月号までは要らない子だった件はスルーでつか(w

>>37です。
>>38
＞見た目のかわいさはドール中一番だ支那w

煽りだと解っていてもこれは強固に否定せざるを得ませんね。
雛苺はヒエロニムス・ボッスの地獄絵も、円山応挙の幽霊画も泣いて逃げ出すほどの醜悪な
キャラであると私は認識しています。
オグリッシュのサイトに雛苺の画像が見当たらないのが不思議で仕方ありません。
まあ、それはさて措き、
＞まわりのフォローがあったら雛は真紅たちといっしょに成長してって
＞愛されるキャラになってたかも試練ってことか？

そう思って頂いて差し支えありません。


>>40
>>37では成長しない、させてもらえない、それ故自分のポジションを築けないキャラとしての
雛苺に対する憐憫の情を述べたわけです。ちなみにこの話はアニメ限定。
BIRZ１２月号まで発売されている今現在９月号以前の話を以ってそれまでの原作でのポジション
即ち「いらない子」云々を語るというのは如何なものかと思いますが。
儲の揚げ足取りと承知の上でマジレス。

素直に「原作マンセー」って言えばいいのに・・・。

>>42
いやあ「マンセー」するほど原作が好きってわけでもないんでね('A`)y-~~

つか翠はおろか蒼すら死なない気がしてならない・・・
ローゼンにはよくかまかけられてきたからね

そろそろ「雛苺嫌い」ネタが鬱陶しいのだが。
そのノリ飽きたからもうちょっと捻ってくれ>>41

あぁ、漏れの性かもしれない、スマン>>ALL

>>雛苺嫌い人
とりあえず、現状の文じゃ只の面白くない人なのよ。雛苺関係なく。
>>5>>6にしても、一部｢そういうキャラやんか｣な所もあるし、結局成長性のない恨み辛みのダダ書きにしかなってないのよ。
多分、前スレで｢アンチスレだから言いっぱなしの悪口書いてもオッケーだから書く。間違っていない｣って言ったのも貴方だと思うけど、
だからと言って、それを結局粘着レベルでずーっと続けられたら只のｳｻﾞｲ人な訳で(罵詈雑言批判は一発屋だからこそだと思う、ウケも)。
他の雛苺擁護に耳を傾けるか、皮肉ったジョーク一つでとことん責める方法で書くかしないとホント鬱陶しいだけだと思うよ。
そもそも、雛苺自体、君の嫌がる幼児性を特性として持たされてるキャラなだけだと思うんだが。
どうしても受け入れられない物は受け入れられない心は解るけど、もう少しここ見てる人に気遣いは欲しい。
文として見てて嫌になるから。

長文ｽﾏｿ。

>>45-46
御指摘感謝。
そうだよな。確かに元々注目されていないキャラを持ち出してきて、わざわざ叩きまくる。
ただの痛い人だよな、俺(ﾉ∀｀)
アニメ板では浮いてしまう文体だし。
正直ね、自分でも嫌いな奴の悪口を書くのって愉快な作業じゃないのよ。
それを読ませられる皆だって愉快に感じるわけがないよな。
まあ、金輪際止めるとは言わないけど、俺なりに考えてみるから生暖かく見守ってて
くれると有難い。
いっそのこと「雛苺嫌い専用」のブログでも立ち上げて自分の城で勝手に吠えてる方がお
似合いなんだろうけどね。
とにかく調子に乗りすぎた。反省している。

心配しなくても翠より先に雛が死ぬだろうて

いや、誰よりも先に（ry

しかしあと四話でうまくまとめられるのかね
スタッフも１クールということを考えてつくってるのかな

>>47
嫌いな感情を吐きつづけるって、微妙だな。
儲があばたもえくぼで冷静に判断を下せなくなるのと同じく、まず嫌いという観点から突き詰めて
しまうと、美点とかストーリーの伏線とかが見えなくなって、全てを悪く解釈してしまったりする事
がある。個人の好き嫌いは仕方が無いとしても、文章にする時は余計な感情を交えずに書いた
方がいい鴨。特に、荒れないアンチスレを目指すなら・・・。(たまに単発IDでぼろくそ書くくらい
なら許容範囲か? )

雛に関して言えば、成長過程をアニメで全く見せない、という欠点をここで指摘するのは
全く問題ないと思うのだけど、アニメのお子様雛が嫌い、という感情に関しては、一度こう
いうキャラが何故嫌いなのか、(それこそ最初雛を嫌がったJUMみたいに)自問自答した方
がいいかも。以上ちらしの裏・・・

なんかここにいる人達って「俺たちは硬派なエリートヲタク」って感じで気持ち悪いね。

>>52
いや、大多数の人間から見れば、ローゼンスレにいる時点で既にry
（まあ、自分も同類なわけだが）

>>51
レス、ありがとうございます。
＞アニメのお子様雛が嫌い、という感情に関しては、一度こういうキャラが何故嫌いなのか、
＞(それこそ最初雛を嫌がったJUMみたいに)自問自答した方がいいかも。

実はその点については結論は出ているのです。
昨日他の住人様から御叱責を受けたばかりなのですが、ここに書きこむことをお許し下さい。
恥ずかしい話ですが私は２０歳を過ぎてから本格的なアニヲタになりました。
ですのでそれ以前にリアルの女性と交際したこともありますし、今現在女子高の非常勤講師
やら学習塾の講師やらのアルバイトをしていますので（本業は大学院生です）、小１から高３までの
リアル女性と日々接する環境にあります。
私が彼女達と関わってきて一人の例外もなく感じる事は、女の持つ「あざとさ」です。
かわいい顔をして近づき、人の心を開かせ、利用し終えたら即廃棄。
一々具体例は挙げませんが、これがリアル女性の真の姿です。結婚した友人（非ヲタ）も同様の事を言っています。
詳しい話は本田透氏の「電波大戦」に譲るとして、女とは実に「あざとい」生き物なのです。

話をローゼンに戻しましょう。
人間キャラを含めて一個の例外を除いてはリアルでは存在しようのないあくまでも「アニメキャラ」だと私は感じます。
例外とは言うまでもなく雛苺のことです。キャラデザのリアルさも手伝って「普通にその辺にいる幼稚園年長組の女の子」
と姿形が重なって見えます。
それとジュン（男です）に甘える時の雛苺の態度はリアルな女の子のそれとほとんど変わりがありません。
このような視点から雛苺を見ている私には「リアル女の持つあざとさの『萌芽』」が本能的に見え隠れしてしまうのです。
ですから、雛苺に関しては「嫌い」というよりもむしろ「恐怖」に近い感情を私は感じます。
これが、わたしが雛苺を過剰なまでに叩き続ける一番の理由です。
恐怖に対しては逃げるよりもむしろ立ち向かっていく性分ですので。
まあ、

モテないｷﾓｦﾀ君が、
アニメキャラに現実を投影し、
八つ当たりをしている。

と、３行で自嘲してみましょうか（　ＴДＴ）
あざとさの「萌芽」。
１　５　年　後　の　雛　苺を　想　像　し　て　み　て　く　だ　さ　い　。
雛苺こわいよ雛苺((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ほうが　はう― 1 【▼萌芽】
（名）スル


(1)芽を出すこと。芽ばえ。また、その芽。ぼうが。


(2)物事がはじまること。きざすこと。また、そのもとになるもの。きざし。
「文明の―」「悪の―を断つ」

>>54-55
いやこちらこそすまんかった(´･ω･`)。そこまでトラウマとは・・・。
とりあえず生暖かく見守るしかないようなんで、ストレスが溜まらない程度&住人に迷惑に
ならない程度に、ぼろくそ書きしてくれぃ。ではでは。

>>57
お心遣い、感謝します。
＞住人に迷惑にならない程度に、ぼろくそ書きしてくれぃ。

今後は重々心掛けようと思います。

>>54-55
ここまで重症だと、いっそのこと雛苺っていうかローゼン自体
観るのをやめた方が精神安定上いいように思うんだが・・・

>>59
ヒント
ストレス解消

（御心配頂き、感謝します）

>>54-55
来年のアニメ最萌トーナメントでも君の活躍を期待してるよ
がんばれ

>>61
■━⊂(　・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

なにこの流れ（*´Д`）

こうしてまた一つ友情が生まれたのであった

また、最後ぐだぐだの臭いがぷんぷんしてきましたな。

最終話Bパート残り５分で強制折りたたみ

予言:全員退場はない(あったらちんこさらします)

ちんこ見せられても嬉しくない件について

数あるアンチスレの中でこれほど住民が紳士的なスレがあっただろうか

単なる気持ち悪い馴れ合い

アンチｽﾚが落ち着いてると「馴れ合うな」とか言う奴が必ず出現する法則
じゃあお前が毒でも吐いてみろよ、と水を向けてもだんまり、又はヘタレ

アリスゲームの悲惨さを強調しようとするあまり、全員退場させてしまい、
収拾がつかなくなってしまって、夢オチでケリをつける予感が...。

JUM「姉ちゃん、僕変な夢を見たんだ。言葉をしゃべる人形達が（以下ry）」
のり「へぇ、随分変わった夢をry。それより早く食べないと学校に（以下ry）」

最低だな...。

>>72
悲惨悲惨だけでは今までの話は一体ということになるのかも

なんとなくだがこの話、アリスゲームというテーマの他にもう一つ何か別のテーマが隠されていそうだ
ぶっちゃけアリスゲームいうテーマは本当のテーマの為の囮かも知れん

>>71
妙にこっちのスレが平穏だから、涼風厨が本スレいっちゃった・・・

さっき７話見てきたBS組。撮影会・・・月詠の葉月を思い出した。
それはいいとして、実況見てるとやっぱりこういう展開が受けるっていうのがよく分かった。
やっぱ、萌えエキス混ぜとけば生理的欲望を刺激されるから、作り手としてはお手軽なんだな。

でもやっぱり、キャラの心情変化がショートカットされて違和感あるな。真紅とか。
性格が変わるのは悪いことじゃないよ。むしろ登場人物の心の変化はすごく大事な部分であるだけに、
もっと丁寧に視聴者に見える形で示すべきだな。これじゃ製作者の意図があっても伝わりにくいよ。

何が言いたいかって、水銀燈とめぐのふれあいの描写が少なすぎるって。
あれじゃ２期で水銀燈が変わったって言われても全然ワカランよ。
この二人には思い入れが強かっただけに残念って愚痴。

なんでこんな覇気の無いアニメになったんだ…
上の方の抜きっぷりに萎えたのか？＞ローゼン制作

極普通の作画崩壊した回だったな、次回放送の遅さを見るに
進行もカツカツだったんかな。

今から一期見てくるよ、作画はあきらめてたけど
脚本は言い訳できない、そうめんの話っていらないだろ

作画は別に諦めてもいい。ただ脚本に関しては本当に
擁護しようがないな。

彗星席が普通に寝てたのもどうかと思う
あの流し素麺ごときで立ち直らないだろ

こりゃ終わらないな
個人的に一番気になる水銀燈復活も天才マンｖｓ世直しマンのごとく
当事者間でしかわからずで終わりそうだ

>>80
あれは多分無理してたんだろ？

作画…中の人のリーク通り酷かったな
もっとスケジュールに余裕あげてくれよ…orz
脚本も一期4話＆9話にアレだったしなぁ
薔薇水晶が蒼を倒すか、蒼を庇った翠が
水銀燈にやられるのどっちかの方が良かったと思う
来週は雛もヤバそうだし覚悟して見るか…

矛盾承知で強引に話を押し進めてったな。
ちっとも感情移入できなかった。

そうめんの話ってたんなる気休め？ＪＵＮが疲れてバトルに参加しないことのショボイ伏線？
何で一番力のある？薔薇水晶をまず倒そうとしないんだ？
水銀燈の復活って真紅以外知らなかったんじゃないの？皆当然のようにスルーしてたな。
真紅の不殺の行動もすごく曖昧で煮えきらないし。４話あたりのヘタレ具合と結果殆ど変わってない。
何より蒼星石。結局最後まで行動が唐突で一貫性がなかった。それと行動原理の違う原作版の台詞混ぜんな。
他なんかうざい人形が二体いたけどもう論外。

あ、でも次回の雛苺はちょっとホラーっぽくて笑えた。

無理やり殺した…という感が否めない…
蒼派であることを抜きにしてでも違和感のある最後だった…

蒼好きな俺には最悪な回でした・・・脚本家まじしねよ

原作であれだけ描き込まれた蒼星石の死に至るまでの苦悩が、たったあれだけですか・・・そうですか・・・
こんなんだったら黒富野ばりにあっさり退場の方がよっぽどマシだ

おまいらｷﾓｲですぅ

>>83
うわさっき７話見たばっかりだが、先はそんなことんなってんのか。
どんどん破綻していってるような・・・。次見るの怖いな。

結論：たった１２話で詰め込みすぎて崩壊

でFAですか？

ダメだ､なんと言うか理詰めで説明すらする気になれない
というか皆が書き込んでる感想と一緒だ

>>80
同感。
鞄の中で泣くのかと思ったら本気で寝てやがった。

本スレがここみたいな雰囲気になってるから、やっぱり９話はダメダメだったのか・・・

>>88
＞結論：たった１２話で詰め込みすぎて崩壊
＞でFAですか？

大体合っているが、かと言って2クール構成だったとしても、
原作に近づけるというコンセプトである以上、良作は期待できない

要するに、2期はやるべきでなかった、もしくは、大甘にみて2期やるには数年早すぎたな
キャラ萌えの流れに乗ろうとやっつけ仕事で作られた駄作以外の何者でもない

詰め込みすぎというのはちょっと違う気がする。
どちらかというと、方針がぐらいついたままイケイケでやってしまったのかなという感じがする。
一期の時は良い部分にしても悪い部分にしても、一本筋の通った（ストリーラインということではない）心意気があったように思うけど、
二期はそういうのがないような感じがする。

無くていいというか
ずっとグダグダ話で片付けて欲しかったよ
ふもっふのように
シリアスやると自滅するって判ってるじゃん1期で

全体的なバランスも劣悪だ('A`)
本スレでもここでも言われてたことだけど、2期は序盤で遊びすぎたんだと思う。
日常ほのぼのも良いけど、そればっかりだった為に「もう単なる萌えアニメでいいよ」と言うﾔｼが増える結果に・・・
そう言いたくなるのも解るけどね。

もう最悪だな２期は
完全に失敗作

>>95
でも今回ので目が醒めたんじゃないの？
話的に見ても整合性取れてなさ過ぎな事にみんな気付き始めたと思う
あの本スレがああなるなんてよっぽどの事だと思う

水銀が生き返ったのだけ納得出来ん。御都合主義すぎ。

>>93,98
真紅の立ち直りっていう柱があったけど、水銀燈復活で消えたんじゃないかと思う

挽回できるのか？これ

アンチスレがいらなくなっちゃった

結局続編は作らなかった方がよかったってことか

１作で終わってれば綺麗な記憶だけが残ったのにね

もしやこの先誰かが死んでもラストは全員生き返ってる状態の舞HiME展開か？

なぁ、なんでドールが戦うんだか全然わからん。
ギャグでつないでいけなくて、無理に話に緊張感作るためとしか・・・。
カナリア登場のころ、水銀灯が再登場する前のほうが、面白かった。

先週の時点でまだ持ち直せると思っていたのに
今週で本当に只の人形悲話で終わらせてしまう気が見えたので
悲しくて仕方がない
あれじゃ奴等は只食われるために戻っていく泳げタイヤキくんじゃないか…

あれだけ人数が居ても毎週上手いこと主要キャラ全部描ききれてる舞-乙HiMEと対照的だな
ローゼンは何？新キャラ皆どこ行ったの？って感じ

>>102
原作もアリスゲームの設定に戸惑ってるらしいからな
カナリアが潜入に苦戦してたころは面白かったよな

>>103
「アリスゲームは悲惨だよ、残酷で悲しいものなんだ。でもこれが彼女
（ドール）達の宿命なんだよ」ってことでしょう。

おそらく、雛苺、金糸雀、翠星石の退場はほぼ確定。（翠と雛は次回で
退場しそうな勢いだし）
もちろん全滅の可能性も否定できない。

退場させるのは、正直かまわないけど、ただ悲惨さを表現する一番手っ取り
早い方法として利用するのは、一寸やめて欲しいと思うんだけどねぇ。

>>106
禿同
泣かせようとする気満々のシーンは逆に萎える

今日の話を見ていてある死亡シーンばかり繰り返し流される人のこと思い出した
今の心境はあれを見たときに近い

水銀燈復活させちゃったからなぁ
アリスゲームに違和感を感じる

正直、水銀派の人は２期の復活ってどう思ってんの？
安っぽい子悪党になっちゃってるみたいだし。

これで全員復活ENDだったら正直種死を越えられると思う

俺達は歴史的瞬間の場面に立ち会えるのか

>>106
しかし意味のある退場のための舞台を作ろうにももう話数が足りない罠
結局消化試合的に死んでいきそうだな

つか水銀燈って復活はないって監督が言い切ってたんじゃないの？どうして復活したの？ももたね先生の影響？

>>54-55
安心しろ、雛苺の性格はプログラムだ。
書き換えない限り10年経とうが100年経とうが変わらん。

蒼星石はアリスゲームやるっていう意思がありながら何故水銀灯しか狙わないの？
水銀灯に殺されるという話の流れの為に戦ってるような感じ

蒼星石死んじゃったね。本来悲しい話であるはずだよね？
でも、戦闘シーンの余りにも稚拙な描写と、翠星石の顔が激しく崩れていたこと（悲しみの余り崩れている、っていうんじゃなくてただ単に
絵が酷すぎるだけ）で感動の「か」の字も感じられなかった。
松尾さ〜ん、三文字ならまだしも代アニのアルバイト学生に原画を書かせるのは止めて下さいよ…(;つД｀)

前半の流しそうめんのエピソードなんかもAIR（俺は鍵っ子じゃないよ）とかだったら、悲しみを味付けするスパイスの
役割を担えたのかも知れないけど、原作にある崩し絵の多用とギャグ担当ドール一体と蝿一匹（蝿さんｺﾞﾒﾝ)のせいでお粗末な茶番
にしか見えなかった。
「カナちゃんと雛ちゃんはお出かけ中だけど、ここにいるみんなだけでやりましょう」とかのりに言わせて、進行上不必要な贅肉を削ぎ落とす
という技法を花田が知らんわけはないのだがね。何が何でも一体と一匹も加えなければ成立しないシーンだったとは私には思えんが。
出来の悪い二次創作と割り切って見てはいても、釈然としないものが残ったな。
とりあえず次週はツッコミどころ満載なお話のようで、私的には大爆笑な展開になってくれることを祈ってはいるが。

>>115
レス、ありがとうございます…（　＾ω＾）
綾波とか六本松とか深優・グリーアみたいなモノですか。
彼女達と肩を並べるとは雛苺も侮れませんね(´･ω･`)

改行ミススマソ。

>>83
そういえばそうだな・・・
水銀燈が生きてるの知ってるのは真紅と前回あった蒼星石だけなのに・・・

>>89
いつもなら、どこそこがどう悪いと書くが、今回はそんな気力も無くなるような展開だな・・・
ただただ、呆れ果てた・・・・・・・

>>117
訂正
誤；彼女達と肩を並べるとは雛苺も侮れませんね(´･ω･`)
正；彼女達と肩を並べるとはいらない子も侮れませんね(´･ω･`)

9話、なんで叩かれてるのか判らなかった…
だってぶっちゃけ2期は最初から全部こんな調s(ry
顔変わってても小綺麗だったし、今回抽象画連発されなかっただけ遙かにマシだべ

8話9話まとめて見たけどエンジュ先生のとこが一番安心して見れた
人形共、かなりキャラ変わってるし、みてて辛い

ローゼンってのはな、もっとそこはかとなく殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座ったドールといつアリスゲームが始まってもおかしくはない、
今日こそ奪うか明日奪われるか、そんな微妙な雰囲気だったからいいんじゃねーか。
テンプレ演劇な別人ドール共は、すっこんでろ。

今期って、全然内容が思い出せないような薄い話ばっか
批判するのにも、いちいち見直さないといない

>>110
「安い悪者」ポジションは、1期の頃にイヤというほど背負わされていたから、
2期で復活してからは、さすがに同じ役回りをやらされることはないだろうと
今まで思っていたんだけど、9話で見事にその希望を打ち砕かれた。

>>122
各話がぶつぶつ途切れてまとまった流れが見えてこないから仕方ない
中には一つの話すら変なパート分けされてて"寄せ集め"になってるようなのもあるし…
なんと言うか､要素の割り振りだけで構成されてて話になっていない

>>121 わかる人にはわかってたことだけど信者は今回でようやく気づいたって感じ。

てかここってもともとローゼン自体のアンチはほとんどいないよな
好きだからこそ納得いかない、不満があるってスレの姿勢が
好きだったけどこれから変なの沸きそうだなぁ

とりあえず今回ので確信、この脚本家駄目だ
一期でもこいつ担当の話は全部評判悪かったしな
二期4話は奇跡

前も書いたが、蒼はアリスゲーム参加するんだったら
誰か契約しとけよな・・・・

ミーディア不在のまま銀に突っ込んで負けても、
スキー場にノーマルタイヤで出かけるみたいなもんで（ｒｙ

時間の使い所を完全に間違っとる。
無駄な萌えシーンばかりで何故肝心のアリスゲームがこんな薄っぺらなのか分からん
水銀燈が戻ってきた事で裏技使えば簡単に生き返れるんだなって感じで悲壮感の欠片も無いし。

>>121
おいおい・・・シリアスになったこと自体を批判してるわけじゃないって。
ｱﾘｽｹﾞｰﾑ始めるにしても持って行き方が悪すぎるんだよ。特にその過程の双子と水銀の行動の不自然さが目立ってた。
翠は悠々と寝てるし、水銀は1人で戦えるみたいなこと前に言ってたのに同盟組んでるし。
そんな中、あれよあれよという間にドール1人死亡。
納得できるかっての、そりゃあ今まで溜まってた不満も爆発するわ。

>>126
＞てかここってもともとローゼン自体のアンチはほとんどいないよな
＞好きだからこそ納得いかない、不満があるってスレの姿勢が好きだった

本スレ、もしくは各個別キャラスレへどうぞ。

>>130
いやずっとこのスレ住民続けてるし、第一早くてあっちにはついていけん

にしても二期の蒼はかなり良い感じだったのになんでああするかな
確かに真紅側じゃ一番適役だけどアニメの優しい蒼だと違和感ありまくり
無理に原作っぽくしてるのは桃種監修のせいなのか？
なんかインタビューで原作とリンクさせたいとか言ってたし('A`)

なあ、最近>>130みたいな書き込みが目立つようになってるけど、それがこのスレの総意なの？
だとしたら俺も一応ﾛｰｾﾞﾝ好きには変わりないから移動するべきなんだろうけど・・・
このスレで語るべきことも語らない初ｶｷｺのﾔｼに移動要請されてもねえ。ただの荒らしにしか見えないって。

>>131
テンプレ変わったの知っていますよね？
＞第一早くてあっちにはついていけん

それはあなたの都合でしょう？

私は過去の作品も含めた他の作品と比較して、ローゼン２期は失敗作だと確信しています。
視聴者に対する誠実さが欠片も見られないからです。
はっきり言って「今期のアニメの中では一番『嫌い』な作品です。
そう思うからこそここにいるわけですが、本物のアンチがアンチスレにいると、
＞これから変なの沸きそうだなぁ

「変なの」呼ばわりされなければならないのですか？

>>132
＞初ｶｷｺのﾔｼ

ウザい雛苺嫌いですがなにか？

そっか、1のテンプレに書いてあるんなら仕方ない罠。失礼しました。

>>131
あのさ、信者お断りって信者とファンは違う…と俺は思ってるんだけど。
俺は後者であって、作品自体は大好きだけど糞展開なら遠慮なく
文句言わせて貰いたい派だから何で追い出されなきゃいけないのか
わからないんだが。

あと変なのっていうのは他作品のアンチスレにいるような
所謂「変なの」のことな…この展開じゃここにも進出してきかねん('A`)

あ、ごめん。>>136は>>133宛てね。

あと>>133は「二期」のアンチだと言ってるよね。
一期・原作含めいずれかのローゼンが好きならそれは
完全なアンチとは言わないと思うよ。

>>135
御理解頂けて助かりますm(_ _)m

脚本というか構成が酷いよ
蒼は薔薇に倒されるほうがまだ納得出来た
なんで銀と戦ってるのかわけ判らん

銀は真紅を狙うべきだろ
ストーカーなんだから

Aパートは論外だけど、肝心のBパートもね・・・。
散々既出だけど、今回ほどキャラの性格付けが酷くて、伏線とか無視した回はなかったな。
銀・蒼の戦いになって蒼endシナリオ自体は問題ないんだけど、銀・蒼の描き方がね・・・
素人でさえ、もっとこうしたら良かった、という描写がいろいろ出てくる。

例えば、銀がミーディアムを得た事を反映させるシナリオとして、銀・蒼の闘いの間の
2人の口論(アリスゲームを闘う意味)を発展させて、アリスゲーム＋めぐというダブルの
闘う意義を持った銀が、蒼の闘う動機を貧弱だと論破するとか、その後全力を出そうと
した銀が、めぐの異変で思わずちからを出すのを躊躇するとか、そこを突こうとした蒼
を薔薇が一蹴して蒼endシナリオへ進むとか・・・、この例はベタだけど、ちょっと練る
だけでましな脚本になるだろう、と。

銀の出現に驚かない翠・蒼の描写も、致命的。尺が無い12話でつめる訳だからいろいろ工
夫して省略したり視聴者に意訳補完させるのはローゼンではデフォだけど、流石にこれは
省略してはいけない描写でしょう、と、どちらかというと儲に近い俺ですら、今回の話は納得
いかんですわ。

>>136-137
言葉が足りませんでしたね。
私は、「ローゼンメイデントロイメント」のアンチです。
ただ、２期を見てしまったせいでそれまで高く評価していた１期や原作に
対しても、気持ちが「冷めてしまった」ことは否定できません。
残念です。

「変なの」に関しては、私が過剰反応してしまったのかもしれませんね。
「パラダイスキス」スレなどの本スレが荒らし放題の廃墟スレ状態になっ
てしまっているのを見るに及び、「俺はあいつらと同一視されているのか」
と早合点してしまったみたいです。
軽率でした。

>>141
いや、こっちこそつっかかってすまん
わかって貰えたようで良かったよ

今回の話は水銀燈が真紅＆雛苺を追いかけ、
薔薇水晶が双子の相手をするべきだったと思うんだよな
なら因縁がある故水銀燈の攻撃的な態度にも少しは
納得がいくし。描写不足感は否めないけど
あと蒼の心境も、尺が短い割に最初の方から少しずつ
伏線貼れてるな、と思ってたのに今回で台無し
こういう重要な回に評判の悪い脚本家を当てないで欲しいよ
まぁ脚本家だけの責任では決してないけどさ

>>142
脚本家の糞シナリオを校正するのは、シリーズ構成と監督の役割だと思ったんだが、
どっちも放置プレイかましてるんかな? 特に花田・・・

原作の蒼の死に方もアレだったがアニメはもうどうしようもない

前作が良作だったアニメの続編が上手くいっていないとアンチを装ったスレ荒らしが横行する事は良く有るので、>>126はそれを危惧したのではないだろうか。

確かにD.C.S.S.スレの様な状況にローゼンスレが陥ってしまうのは些か困る。

>>142
m(_ _)m

>>145
うん、正にそれが言いたかった
あんなんじゃまともに会話できないしね

最終回の終わらせ方によっては最悪の結果…内戦の勃発が生じる危険性について

どうだろうな…少なくとも本スレもあんな感じになってるし
内戦というか黒歴史化の道は辿るかも知れないな
信者連中も庇いきれなくなってきている

>>145
>>126->>131 ID:Lg+Bsc8tが、>>133の問いかけに対して無視し続けてい
るのは>>136や>>145のような善意の人が代弁してくれるのを待っていた
からなのでしょうかね。
書き込みの内容から文意を読めとでも思っているのでしょうか。勿論頭の
悪い人の書いた文章の意味を補って理解するという作業は仕事で散々
経験していますので、言わんとすることは解りますよ。
ただ、書き逃げを決め込んで放置するという態度に対しては不快感を禁
じ得ませんね。
まあ、余程御立派な御両親に躾けられ、大層御立派な学校に学ばれて
いらっしゃるお子様なのでしょう。
頭が悪い上に尊大な態度しかとれない人ほど困ったものはありません。

まあそう必死になるない。

>>147
＞あんなんじゃまともに会話できないしね

あなたの日本語能力が低劣だから私とは対話できないだけでしょう。
負け惜しみはみっともないですよ。
それとも、ここで私を言い負かしてみますか？
まあ、無理でしょうがね。

>>150
悪いが、その手の口調はこのスレでも食傷気味だ

>>152
>>147の言う「あんなん」はD.C.S.S.スレの惨状を指し示して言っているのであって、貴方の事を言っているのでは有りませんよ。

あと>>150についてはこれは推測の域を出ませんが、Lg+Bsc8t氏は1時間に一度位の割合でしかこのスレを閲覧されない方なのではないでしょうか。

あ、なんか俺のせいでごめん
レス読んで貰えればわかると思うけど俺は>>136-137、>>142と同一人物です
規制ひっかかったから一旦別のPCから書いてたんだよ

>>153
■━⊂(　・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
＞その手の口調はこのスレでも食傷気味だ

他のスレには書き込んだ覚えはない。
どこのスレだ？　言ってみろ。


>>154
あなたはお優しい方なのですね。
私もあなたのように心に余裕を持てると良いのですが、現実には難しいですね。

ID:wzUnHN9G
とりあえずおちつけ。

>>155
文章の感じからそうだとは思っていましたが、矢張り同一人物でありましたか。
最近は規制が多いので難儀ですね。

と言う訳で>>154後半の恥ずかしい推測は無視して下さいorz

>>155
申し訳ありませんでした。
事情も存じ上げぬままの数々の非礼、どうかお許し下さい。
伏して御願い致します。
unconditional surrenderです＿|￣|○

>>158-159
いや、気にしないでくれｗ
別IDになってたのに俺が言わなかったのが悪かったんだし

なんだか変な空気にしてしまったね
以下いつも通りのんびりﾄﾞｿﾞｰ

>>160
余りにも悪辣に人様を侮辱する言葉を善意の人に向けてしまいました。
私の為した事は勘違いで許される範疇を遙かに越えています。
今はただ申し訳ない気持ちと恥ずかしい気持ちとで一杯であります。
どうか御海容下さいます様に、百拝して御願い申し上げる次第です。

吊ります。

なんてマトモなアンチスレだ・・。

個人的には第１期後半からちょっと･･と思っているのだけど。
第２期が受けたおかげで劇場版で決定版のローゼンメイデンができた
とかならまだ救いがあるのに。

結局、真紅のトラウマはなんだったんだろうね。わざわざ１期のラストと矛盾させてまでしてそんな設定を植え付けてたけど。

つまるところは真紅をアリスゲーム否定派にさせることで、肯定派の蒼星石と対立させる構図を作りたかったんだろうけど、
そのトラウマ自体は水銀燈復活と同じ回であっさり解消するし、蒼星石との対立にしても、蒼星石のアリスゲームに対する
スタンスが唐突に出てきた感は否めないし、三者の関係はもう少し煮詰められると思っただけにねえ。

せめて、６話の「復活→トラウマ解消」は別々の回でやってほしかった。

>>130
アンチスレと言っても、本当に反吐が出るほど嫌いなら見もしないだろ
煽り合うだけならアニメスレじゃなくてもいいし
まあ、この板のローカルルールが糞だからしょうがないけど
>>139
薔薇水晶は前も一回戦ってるし、そのほうが自然だよね
薔薇水晶に蒼星石が倒されてローザミスティカが露出したところで、
「もらっちゃったもらっちゃったぁ」で薔薇を裏切るなら流れが自然だと思う

マトモかー？ 流石にウンザリしてきたぞ＜妙な丁寧語でどうでもいいやり取り

上でも書かれてるけど、ここ数回の蒼が完全に物語動かしの便利役になってたな。
銀もも御都合になってしまってるし、金もなれ合ってからキャラが折れた。
無理矢理原作っぽく再現風にせんで突き詰めれば良いのに、うーん。
その場その場でキャラが大幅に変わって支離滅裂。仮面ライダー剣ですか全く。

>>162
今回ＣＭ入ったＰＳ２のゲームはどうなんだろか。
使用画像は一部のみたいだけど。

銀はともかく蒼の扱いについて
アニメのキャラの持ち味を完全に殺していると思う人手を挙げて
俺は挙手

原作の持ち味も殺して何がしたかったんだろうな

>>166
ﾉ
言っている意味は良くワカランが、
原作で無かったほのぼの分のキャラも立てて作られたのに、進行上潰されたからって事？

つまるところどっちつかずの半端なキャラにされたってことだろう
それこそ進行の道具のように使われる存在に

>>168
そんな感じ
ついでに個性まで潰してしまった

蒼に関しては原作よりアニメのキャラの方が遥かに好きだっただけに
本当に辛かった。和解で双子共闘で良かったじゃないか…

同じく。
嫁にほしい子だったよあの子は

原作での扱いが、一種の殺され役だったしなぁ……＜蒼
一部で生存フラグ立てておいて、二部でイキナリそれに合わされても困るわな。
わざわざ銀まで出してさ。さっきも言ったけど、そこまで変に原作シチュにせんでも良いのに。
つか、薔薇か銀は片方で良いと思うんだがなぁ。

>>165
妙な丁寧語を書いていたのは俺（ID:N9aTttTy）だ、どうやら相手の丁寧語がうつってしまったようだ。

ところで、この時期にゲームを発売すると言うのはどうなんだろう。
俺は少し遅過ぎるような感がしたが。

>>173
監修に入ったピーチピットの意向なのかね…

原作の蒼は正に話の駒・翠の引き立て役って感じのぞんざいな扱いで
アニメの蒼はいいなぁ…と思ってた矢先にこれだから泣ける

原作蒼は幽霊としてこれからもちょくちょく出てきそうだしそうぞんざいでもないだろ
アニメは下手したら死んだまま終わり

>>174
その辺も、やっぱり一部が局地大人気にまでなるとは思ってなかったのでは。
二部開始、ならゲームもって感じで。
しかし、ありがちなテキストゲーになるんかなぁ。タイトーならいっそサイキック流用で(略

>>175
そういや、今回は監修してるだっけか。逆効果に感じるなぁ＜桃種
バトロイ物で殺され役は必要不可欠とは言え、アニメは一部で半スルーカマしたのを、二部で原作者タッチ入って歪んだんかもね。

>>176
俺はあの9秒前の白での出方とかそういうの含めてぞんざいだと思う
いや、原作話はこれ以上はスレ違いだな、ｽﾏｿ

>>178
原作抜きで語れない部分もあるだろう
蒼星石なんて、原作知らないで見てたら訳の分からんキャラに見えそう

一期は殺すの面倒だからほっといたら生き残った感がある
で、二期は展開が同じじゃ芸がないからとりあえず殺しとけと
正直蒼の扱いの適当さは一期からのものだと思う

>>178
う〜ん、俺には便利役にしか見えないアニメの方が話の駒に見えた

どのドールも原作の良さが潰されてるけど、蒼星石と水銀燈は特にそうだね
典型的な悪役って感じで、めぐとのからみがあっても同情する気にならないだろう

>>180
日常部分だと、完全に居るだけ＆相づちキャラだったな＜蒼
物語上、殺される役割なのを何も考えず無理に生かしてもねぇ(別にｱﾝﾁ蒼ではないぞ)。

>>178
先にも書いたけど、原作蒼はある種殺されるのが役割。
バトロイ乗りキャラで命を落として、周りに｢ｱﾘｽｹﾞｰﾑｺﾜｰ｣を伝える役割だとｵﾓ。
で、ヘタにキャラ付けした後にまんまトレースしちゃって失敗してるのが現状二期な訳で。

アニメ蒼は原作とは別人だけどあれはあれで成功してたと思うんだよ
事実世間では圧倒的にアニメ版の優しく家庭的で影で姉をサポートする
キャラの方がウケてる訳だし。少なくとも二期でも5話までは良かった
それを無理に原作に近付けなければならなかった理由がわからない…
やっぱり原作者の介入が少しは関係してると勘ぐってしまうよ

ちなみに一期で死ななかったのは単純に当時まだ原作で
薔薇屋敷編エピソードが進行中だったからだと思う
それ以前に一期のストーリー上殺す必要性が無いし

確かにアニメ蒼は原作よりもウケてるが、それ以上に空気キャラ評価は多い
原作の方は通好みだが話に必要ないという人は少ない
そもそも原作に近付けたいなら銀とめぐは契約させないだろうし、
薔薇は策士化してJUMは引き篭もりに逆戻りぐらいしないと無理
蒼を殺したぐらいで原作に近付けるのは難しいと言うか、
銀のキャラがおかしいせいでむしろ逆に原作離れしてる気がする

＞それ以前に一期のストーリー上殺す必要性が無いし
でもこのせいで空気キャラになってる
なんだかんだいって犠牲者一番手ってのは重要な役だし

殺すにしても、説得力のあるシナリオで殺す分には、誰も文句は言わん。
上のresにもあるけど、銀とアリスゲームの意義について闘わせるとか、
薔薇から、蒼のアリスゲームへの忠誠度を測るために、みせしめに殺され
そうになる翠をかばって蒼が死ぬとか・・・
今回の話があまりにも、ただ犬死にさせただけ&とってつけたように原作
っぽいシーンで終わらせてるのが、何度見返しても腹が立つ。

見る前は、かばって死ぬとかだったら安っぽくてやだなあと思っていたけど
実際は、それ以下の死に方でした・・・・・・・・
なんとなく勝っちゃったみたいな良く分からない判定で倒されてるし・・・

アリスゲームの意義といっても、蒼星石はお父様の為だということを
理由にしてたけど、本来ならそのことを理由にすべきなのは蒼星石
じゃなくて水銀燈なんじゃないかと。水銀燈は1期の時だとお父様への
想いとアリスになることへの意思の強さがその行動原理だっただけに、
水銀燈が再びアリスゲームを行う理由にするなら問題ないんだけど、
お父様への想いが今まで全く描写されていなかった蒼星石にお父様の
為と言われても違和感が拭い切れないんだよなあ。実際ベタだけど
翠星石を守る為とかを理由にしといた方がよかったんじゃないかと思う。

蒼の場合、運命だから仕方ないって立場なはずだったが突然親父が出てきたよな

蒼より銀の描写の薄さの方が気になる。
６話で一気にキャラ変わったなぁと思ったら今回の話を見る限り一期と変わってないように見える。
ようはメグの為にローザミスティカを手に入れたくて動機がお父様の為→メグの為に変わったってことだろうか
銀の行動の裏側も書いて欲しかったなぁ、この後の話でとってつけたように理由が語られるんだろうか。

９話だけみたら水銀燈１期と全く同じじゃんって感じだしな。
少しでも今までとは何かが違うって演出をいれれば全然印象が変わったのに。
花道かなんか知らないけど変に出し惜しみしてるな。

ほんと、全部とってつけたようなんだよな。今期は。

水銀派なんだが２期の銀には今のところ納得いかないよ。
アニメージュの水銀燈特集記事で散々期待させといてこれかよって感じだ。
銀とめぐのふれあいの描写にすごく期待してたのに。
原作６巻に載る予定の話で申し訳ないが、この二人の心のやりとりや
銀の心の変化がすごく繊細に描かれていて好きだったのに。
アニメはその部分がごっそり抜け落ちてて、原作で脳内補完して見ないとキツイ。
これじゃ原作知らない視聴者からめぐ銀不要とバッサリ言われても仕方ないわ。。。

>>183
同意
いつも翠を心配して来てたり
キッチンでお皿洗ってたり
翠と雛のコント見て呆れてたり
いい役回りだったのにな
勿体無い

そういや
2期の水銀はお父様って一言も言及しなくなったよな

前からキャラの行動が無茶苦茶で説得力に欠ける内容だったが今回は特に酷いな
話が面白ければ別に誰を殺しても文句は言わんが、これじゃ普通に糞アニメだ

「蒼星石の鋏は人の心を守るためにあるのですぅ、誰かを傷つけるなんて似合わないですぅ」
って言ってたけど
ほんと翠を守るために戦ってほしかったよな・・・

最終回までのサブタイ

第10話　巴
第11話　アリス
第12話　絆

だったら笑う。
さんざんいろんな絆をないがしろにしてたのに
最後にとってつけたようにやっぱり絆が大切だったのだわとかいいそうで怖い。

>>196
基本的にタイトルは漢字のみなので横文字はないかと
アリスとかだと「聖少女」とかそんな感じなのかね

ここで言うほど性格が破綻＆矛盾しているとは思えない。
蒼は翠を助ける為に出現した（口では言わないが）のだと思うし、
戦う意味を蒼に聞く銀は前作とはやはり違う。
真紅が不戦を誓ったのもまあ仕方ない、もっとも抵抗するにも水晶
が強すぎたのでその機会さえなかったようだが。

ただ、それを踏まえて尚、話が面白く構成されているかは別だけど。
殺さずの主人公で面白くするのは難しいのだが、どうも深く考えない
でその辺を決めた節がある・・。

今さらだが叫ばせてくれ


眼鏡小っちぇえぇえええーーーーーーー！！！！！！！！


本当にありがとうございました。

嫌です
翠星石は蒼星石と一緒に居られたらそれでいいのです
アリスになれなくたって構わない
そりゃお父様は大好きですけど、でも蒼星石を失うくらいなら・・・
それでも、それでもやる気なら翠星石を切るです！

ここまで言わせといて突き放すのはｶﾜｲｿｽ

>>198
キャラ崩壊騒がれてるが
「翠星石、君は一人で歩ける強さを、もうちゃんと持ってる・・・」ってところは唯一良かったな

>>201
（その台詞って、ただ単に…　いや、なんでもない）

>>202原作のままだと言いたいのか

一期の頃から感じていた
「アニメを原作どおりにするとグダグダになる」という懸念が見事的中した感じ

原作は原作で好きだがアニメの思い切りぶった切って作り直した感覚が好きだったのに

>>164
＞反吐が出るほど嫌いなら

オレ、ナウゼリンのみながら見てるw
晩飯もどしたらもったいないから

＞190
10話でローゼミスティカを奪わなかったら変わるかも
もちろんだからって翠星石がちゃんと受け取るのではなく薔薇水晶が奪うわけで

>>206
めぐを最優先するなら何はともかく即奪って去ると思うが

蒼もなぁ・・・
誰とも手を組まないって言ってたけど、1期11話で真紅と12話で翠、雛と
一緒に水銀に攻撃してたしなぁ・・

真紅を助けるための戦いとアリスゲームという枠での戦い
こういった背景の違いだと思う

蒼は完全といっていい程アニメオリジナルだからな
周囲のアクが強い分性格もぼやけたままになるのも無理も無いともいえる
しっかりしすぎると真紅の役目を奪い、かといって崩れると元のイメージを壊す
原作の方は翠意外とは交わらないという意味で一匹狼的ではあったが
銀とは異なって激情に駆られないタイプというキャラクターとして成立できた
しかしそれもまた死が前提という難しいところではあったけど

何だかなあ…。

正直、１クールという枠があるのにコメディ部分に力入れすぎて肝心のアリスゲームと、
その意義が取って付けたようになってる気がする。
制作者側の意図も、ドール達の行動の背景も解らないことはないんよ。

真紅：水銀燈を殺してしまった→大事な姉妹を失った辛さを実感
　　　→ジャンクなんかいない、皆アリスにふさわしい輝きを持って
　　　いる→闘う必要はない
銀様：なぜか復活→なぜ、お父様は自分を生き返らせた？→「死への
　　　憧れ」に縋ることで生を諦めようとするメグ→お父様の意志は
　　　解らんが、とりあえずメグは助けたい→ローザミスティカでメ
　　　グは助かる→アリスゲームやるしかねえか
蒼星石：アリスゲームは宿命→皆、何ﾏﾀｰﾘしてんの？→お父様は悲し
　　　んでいる→闘わなくちゃ

ってことなんだろうが、そこに至るまでの心理描写を端折り過ぎなんだよな。
みっちゃんの家での撮影会みたいに、細かいところで蒼星石の行動の伏線張っ
てるんだけどいまいち唐突感は否めないというか。
ＪＵＭとエンジュの会話なんか、アリスゲームの真意を表してるのになあ…。

9話のバトル描写はプリキュアのような適当さを感じた

全くダメージを与えない攻撃を何度も何度も何度も一期からずぅーっとやるような悪役は
プリキュアでもいない

今までダメージあったのは、真紅の腕取れたのと、水銀燃えたところしか思い浮かばん。

元が少女漫画みたいなのだし
へたに肉片というか木片か？が飛び散るようなグロ描写とか入れると桃種が怒り狂いそうだな

原作からしてバトル描写駄目駄目だからな
ああいう作品だしこれ以上のものはバトル面では
ハナから期待してない

>>215
原作では真紅がバラバラに解体されてるし、水銀燈が鳩を生で食らったりしてるんですが。

真紅バラバラなのはアニメ広告の奴や扉絵（何話のかは失念した）で使われてた奴かな？
コミックス派なので水銀燈のは知らんかった。想像したらワラタ

これだな
ttp://gareki.ddo.jp/Fb/1_3770.jpg
マグリッドの作品がモトネタらしい。この退廃的な魅力がイイ。

水銀灯が鳩食っても、腹から出ちゃうから、無事だよ

原作じゃ腹あるからだいじょぶ

>>201
前後のつながりが全くなくてしらけただけだった
>>213
ハサミは一回でも当たると、即ジャンクだから描写が難しいのはわかるけど
服を破るぐらいはあってもいいんじゃないかと思うが
人形だから傷が付くと人間みたいに直らないから直す描写が必要になるから、傷をつけると面倒なんだろうけど

窓治せるのに、自分は治せないというカタルシス

まさにクレイジーダイヤモンド

>>222
鋏はまじんのかなづちみたいだな。

>>219
＞この退廃的な魅力がイイ

出て行け儲

>>217->>221

テンプレ嫁
雑談したけりゃ本スレ池

>>227
アンカーミス

>>217-221

じゃあお前が毒でも吐いてみせろ。「雛苺キライ」以外で

>>229

ん、ヒルで満たしたドラム缶に素っ裸後ろ手錠状態で叩き込んで欲しいのか。ああ？
このクソガキ

真紅はいらない子だよね
紅の衣裳を着てるだけじゃ
え、主人公。それは却下
老人は役たたずだし、だ
から出なハゲ。カナリヤも
わかったらひっこんでろ
いいかげん、なんとかして
いくらなんでも苺100%
より作画ダメ………orz

>>229
過去ログ読んでから人にからめ。
オレは「ローゼンが嫌い」だと何度も言っている。
嫌いなのはクソ苺だけじゃねえんだよ。
作品そのものがマジで大嫌いなんだよ。
解ったか坊主。首吊って師ね糞童貞（ｹﾞﾗ

>>229
ローゼン自体が嫌いな理由も書きこんでいる。
名無しだからてめえが気づかねえだけだろw
俺が出てきたら何でもかんでもクソ苺かよ？
だから儲はバカなんだよ。
だあいすきなろ〜ぜんの悪口をいうやつは、ひな、ゆるさないの〜
とでも素直に書きくさってればいいんだよ、犯罪予備軍の糞童貞w

ローゼン好きだけど
俺も雛の魅力はあまり判らないな
ドールの中でも明らかに失敗作だし
浮いてる

作品叩きはいいがID:I1PadcQyみたいな奴は出て行ってほしい

なんだろうな…いっつもこんな感じだと
嵐の一歩手前（というか嵐）じゃないのかｗ

口汚くても、作品に対しての意見ならまだしも
ただ>>230、>>232-233みたいに煽ってるのだけのはなぁ
まぁ儲がくるのがあれなんだが、こんな感じだとな…

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2005/12/17(土) 21:59:18 ID:I1PadcQy
雛苺ってさあ、ヒエロニムス・ボッスの地獄絵も円山応挙の幽霊画も泣いて
逃げ出す位醜悪なキャラだよな。
なんでオグリッシュのサイトに雛苺の画像が見当たらないんだ？

ミイラ取りがミイラになっとる

これはひどい

他人を貶めることに躍起になって不毛な長文ばかり垂れ流す輩が一番の癌だな。

>>234
＞ローゼン好きだけど

以外の部分に同意。


それより>>229はどこへ行きやがった？
アキバでリア厨に狩られてママにもらったおこずかい盗られてしまったのか？
思い出すと怖くてションベン漏らしながら「ひなﾀﾝ､こわいよ〜」とでも言いながら
オナニーでもしてんのか？
早く出て来いよ糞童貞w

>>all

先にからんできたのはどっちだ？
それと、>>226-228で言ってる事は間違ってるのか？
え？

俺は水銀の魅力がよくわからんのだが
悪役としては中途半端じゃね？

みんな中途半端だろうw
だからアリスゲームがry

>>235
作品叩きはいいが ID:+1VLnSjtみたいな性犯罪予備軍には出て行ってほしい

>>237
だから何？

>>242
正直お前のやってることは>>229を口実にしてスレ荒らしている以外の何物でもないだろ。

>>239
鏡でも見たのか？

>>240
＞私は国語の成績が悪かったです

まで読んだ

何かキチガイが一人粘着しているようだけど
かまうと喜んじゃうので放置でお願いしますね。


数日前に
雛苺叩きしていて他の奴から批判されて謝罪してたのは
彼とは別人なのかねぇ？

>>247
バカがここぞとばかりに大挙してオレを叩いているのに、
オレは沈黙してなければならんのか？

>>250
謝罪するのも喧嘩するのも相手次第だろ？

キチガイ上等。
ロリコンの性犯罪者予備軍の ID:7dSfiX9t君に比べればね（ﾌﾟ

唐突に流しそうめんなんて出てきたから、武上純希かと思った。（井上敏樹でなく）

それはともかく、
キャラクターが自発的に「動いている」のではなく、スタッフ（主に脚本家）の意図に沿って
「動かされている」、駄目なアニメにありがちなパターンそのまんまだったな＞九話

>>237
おいゴミカス、おまえ何が言いたいんだ？
そんなんでオレがビビるとでも思ってんのか？このゴミカス。
何ケチケチしてんだよ。あ？このゴミカス。
全部持って来たらいいだろうが、このゴミカス。
こいつらが知らないとでも思ってんのか？このゴミカス。
削除人が是としている限り、書き込みは自由なんだよ、このゴミカス。
わかったか、ゴミカス。

今日からんできた奴らの中では、おまえが一番のクズだったよ。
他の奴らはまだ少しは骨があるかもしれん。
奴らの言ってた事は小生意気だがある意味正論だからな。
だがおまえだけは蛆虫以下だったとだけ言っておこう。
じゃあな、楽しみにしてるぜ、このゴミカス。

１月１２日まで次のネタが無いのも何ともなぁ。９話はそこまで引っ張れんよ（ｗ
そういや、銀はどうやって鋏と打ち合っていたんだ？ 羽か？
一期で使ってた剣使わせれば良いのに。

たぶん素手だな

アンチスレって低脳な煽り合いする場所なの？

建設的な批判をすると御立腹な方がおられるのですよ

それもあるが、例えば「○○はいいが××はダメと」いう批判をしたいときに
「○○はいい」と言っただけで信者カエレと言われるので、結果的にそうなるｗ

＞現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
＞●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます

そもそも、この板のローカルルールがおかしい
ローカルルール考えた奴、頭悪いね
本スレがろくにルール守らないで実況、雑談スレになってるのに
アンチスレのほうがルール守ってるなんておかしな話だね

BLACK CAT>∞>ローゼンメイデントロイメント

>>260
そりゃただ単に本スレがおかしいだけだ、あんな本スレローゼンだけだし

>>258
＞建設的な批判

テンプレ嫁

俺みたいな煽りをスルー出来ない奴が言うのもおかしな話だが、
これから冬休みだ。しかも放送は来年までない。
儲なら叩き潰せばいいだけだが>>217-221みたいな「ただの雑談厨」が
大挙して湧いてくるぞ。
本スレ状態になってもかまわないのか。
過剰な位の自治に徹さないと、ここ、廃墟スレになってしまうぞ。

宣伝しておきますね＾＾

なぜこれほどまでにアンチが多いのか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1127706438/

批判してる奴らが集まって最高のアニメを作ればいい
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1124370085/

>>263
意見の言い方（批判の仕方）なんて人それぞれなのに、そこをツっこんでも仕方ない
テンプレどうこうの問題じゃなく、建設的に批判する奴もいりゃ、書き捨てるような批判する奴もいる
それだけだと思うが

前いた、電波擁護する奴みたいなのならまだしも
柔らかい言い方だからって、いちいち噛み付くのはどうかと思う

糞脚本と糞演出によるキャラの一貫性のなさのせいで、声優の演技も戸惑いがちだよな。
真紅なんか毎回毎回別人のよう。
沢城の器用さが逆に仇になってて悲しいよ。
キャラ萌えアニメでキャラを大切にしないのは致命的。

>>265
94 名前：メロン名無しさん 投稿日：2005/11/27(日) 15:18:58 ID:???0
　　　ま、社会的に成功すらしてないｦﾀが部屋に引きこもって
　　　他人の批評すんのは楽だ罠w

こいつの意見だけだな、正鵠を射ていたのは。
折角だから記念パピコしてきた…（　＾ω＾）

>>266
レスありがとう。
>>258の書き込みは明らかに俺を揶揄する意図で書かれたものだったのよ。
それで、御忠告申し上げたという次第。
決して無条件に噛み付いたわけではない。
そういう事情なので、御理解頂けると助かる。
こういう例外的な場合以外は、あなたの指摘を参考にさせて貰うので御安心下され。

|
|⌒彡
|冫、)
|` ／
|￣| ｺﾛｺﾛｰ
|-◎〜
ちょうと通りますよ
http://megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=401&pt=l%2F20051211%2Fimg%2Fcxkluwko5768410.jpeg&ctv=17
http://megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=601&pt=u%2F20051212%2Fimg%2Ftbshebdo5858510.jpeg&ctv=17
http://megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=101&pt=x%2F20051212%2Fimg%2Fodldkecq5858710.jpeg&ctv=17
http://megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=301&pt=i%2F20051216%2Fimg%2Fayoiosbr6079310.jpeg&ctv=17散々既出？

NGID登録してスルーでいいんじゃないの。
住人叩いてストレス解消してる奴に付き合う必要なんてない。

>>268
アニメを作ってる人間ですら社会的に成功してるやつばかりではないのに

>>269
そうでしたか。
たんにテンプレをたてにして、的外れな叩きをするだけのやからかと、早とちりしてしまいました。
すいません。

まぁ、もちろん私自身もですが、お互いそういうのはスルーして、
作品の内容についての書き込みできるよう、気をつけていきましょう

http://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/06bbs/bbs.html
↑ここにでも書き込んでみれば？
2ｃｈに書き込むより制作者には伝わりやすいと思うよ。

やっぱり、2期はこけたか。

１期からこけてた

1期は大人気だったじゃん

キャラ人気はともかく話はグダグダだっただろ

>>278
ラストできれいに締めたから、あんまりグダグタな感じはしないなぁ。

１期はグダグダというより投げっぱなし。

>>277
なんだかんだで２期も大人気で終わるよ。
三期に期待だね♪って感じでw

>>279
2期は9話で投げっぱなしが大問題に。
重要な回なんだから、下手な脚本家を選ぶなよ、と・・・orz

今回得た教訓：「９ヶ月で急な続編はムリ。続編は計画的に。」

こんな状態で３期をやっても余計に傷口が広がるのがオチだから、
声優は残してスタッフを一新して、再アニメ化したほうが賢明な気がする。

>>282
岡田麿里と言えば、「天使のしっぽ」のメインライターだったっけ。
アレの２期も酷かった、と言っても２期には関わってないけど。

蒼星石と水銀燈と金糸雀は変えたほうがいい

この作品はキャラの魅力だけでもってるようなものなのに、ここ数話でそれすらも失いつつあるね。
キャラの性格、行動が作品中を通して一貫してないなんて死活問題だと思うんだ、特にこういう作品では。
銀や蒼のそれらの矛盾点については散々議論がなされてきたと思うので語るまでもないけど、
俺が思ったのはカナリアの扱いが本当に適当、とてもぞんざいだということ。
3〜7話と8話以降ではまったく別キャラと言っても過言ではないくらいに
彼女の思考や行動が変化してしまってるように感じる。
8話以降、どう扱えばいいか分からないからとりあえず雛苺と被せとけ、というやっつけ仕事感、手抜き感が明瞭なんだ。
事実、カナリアが日常シーンに加わっても、加わる前と比べて何ら面白さがベアリされてない；
いてもいなくても変わらない、要するに無駄なキャラになってしまっている。
Bパートに彼女がいないのも、彼女の動かし方が分からなかったからではないだろうか。
あるいは作画動画作業を簡略化したかっただけかもしれないがw
いずれにしても、7体しかいないドールズの設定すらこんなにも曖昧なのは、
スタッフの能力が至らないということに他ならないと思う。

とりあえず、キャラ萌えが売りのアニメで作画が悪くてどうするんだと言いたいね。
先週も今週も見てて吐き気がするほど酷かった。
正直、脚本も作画も木曜アニメの中ではダントツで劣ってる。
俺はトロイメントには最初から期待してなかったけど、ここまで酷くなるとは思わなかった。
スタッフ、特に脚本には反省してほしいな。
ほんと、この業界は反省ってもんがないから、いつまで経ってもこんな大便が垂れ流されるんだよ。

http://i.pic.to/6das8
まあ餅突け

改めて見返してみてもAパートのデキは本当に酷い。
何か見ていて馬鹿にされているような内容だ。
掛値なしに小学生が書いたような脚本っぽい。
作画崩壊も相俟って、最低のパートになってる。
こんなものを平然と放送するなんてプロとして恥ずかしくないのだろうか･･･
製作サイドにAパートを24時間延々と見せ続けたい気がする。

>>264
同意。本スレ化は絶対避けたい。
なんか作品の劣化と本スレの退廃化がリンクしていてもどかしい感じがする。

>>285
金糸雀か…。

始まる前は、新キャラの薔薇水晶、金糸雀、復活の水銀燈、それに真紅たち１期引き継ぎドールの
四角関係を予想してたんだけど、けっきょく一角に入ったのは蒼星石で、新キャラなのにどうにもこうにも
扱いにくいキャラになっちゃったんだよねえ。

まあ、６番目にああいうドールを出す原作も原作だが、せめてオリジナル設定でも何でもいいから
もうちょいアリスゲームに絡む役回りにしてほしかった。

金は俺的にはまだ保留。8話までは悪くなかったんだが・・・
原作も金の扱いは似たような感じだし、金が合流してからの雛との被りは予想してたけど
2話つづくと確かに手抜きに見えるね。というか、9話が突出して全てがダメダメなんだが。
10話では雛の話が動くっぽいから、金のポジションがどう描くかだろうな。

１１話の予告で涙目みっちゃん→ｷﾞｷﾞｷﾞ金
なーんてな・・・

てか２期は最初っから双子メインの話にすればよかった
DVD売れたら３期でアリスゲーム完結編

金糸雀は原作でもまだアリスゲームに直接絡んでいるわけじゃないし、
アリスゲームの本筋に金糸雀を絡ませるのは流石に難しかったのでは。
ただそれでもキャラ自体を幼児化してストーリーの本筋に絡ませないって
いうのは、いくら金糸雀が扱いにくいからっていってもあんまりだよな。
原作だとアリスゲームに対して意外と真剣に考えている描写があるだけに。

もし、完結編があるとして残りメンバーのみで12話で終わらせるのかがそもそも疑問

原作金糸雀は恐らく雛死亡後に本筋に参入するんだろうが
アニメじゃどう見ても使いようがありません
本当に（ｒｙ

蒼と銀の戦闘に関しては緊迫感が全然なかった。
結局二人ともアリスゲームを戦う理由を決心したのが前話だったから、
双方の意思があまりにも薄弱に感じたためだと思う。
そのためアリスゲームを行う重みも、アリスゲームを行おうとする蒼星石をとめる翠星石も、
そしてアリスゲームの果てに死んだ蒼星石にも感動がなかった。
ドールズの意思を深く重く表現するにはやはり話数を費やして、彼女らの心理を描写する必要があった。
そのためには蒼星石のアリスゲームに対する心情変化や水銀燈の復活は遅くとも3話までには
済ませておくことが必要で、真紅らとともに平行してそれぞれのアリスゲームへの態度をしっかりと
視聴者に伝えなければならかったと思う。
脚本の問題というよりストーリー構成にそもそも問題があったと思うんだ。

それにしても現在のアリスゲームの構図が銀、薔薇v.s.それ以外なので、
一期とたいして変わっていないのも問題だと思う。
無理に原作に追随せず、もっとはっちゃけてもよかったんじゃないだろうか。
例えば、真紅、雛苺、翠星石は一緒だとしても残りのドールズはそれぞれの
思惑でアリスゲームを遂行するという具合で。
それぞれが策謀や謀略をめぐらせて、互いに同盟を組んだり裏切ったりする展開が見られれば
どんなに面白かったか･･･
まあ、制作スタッフにそんな力量があるとは思えないけど。
でも、今の構図は1期の延長という感じでアリスゲームという感じがしないんだよなあ。
2期はアリスゲーム中心という話だったし、もうちょっとどうにかならなかったか･･･

正直蒼のあの心変わりの早さは脚本家がローゼンメイデンじゃなくて
キン肉マンを読んでたとしか思えない

結局、ドタバタや萌えシーンに時間を使いすぎたんだと思う。
（さんざん既出だけどね）
まあ、息抜きも必要なのはわかるけど...。

あと、この２期に関しては原作者が監修に入ってるっていうこ
となんだけど、これは結果として吉と出たのか（この程度です
んだ）or凶とでたのか？

個人的には、アニメと原作の双方にとって、あまりいい影響をry

原作に無理やり当てはめた結果このような迷走と混乱が生じているというのは
考えすぎではないよな…

>>297,>>298
アニメはアニメ、原作は原作で別々にストーリーを展開していけばよかったんだよ。
1期最終話の時点でもうどうしようもないほどかけ離れてたんだし。
原作も拙速になってるし、アニメのグダグダぶりはいわずもがなだし
益になった部分なんてどこにあるのか。

>>253
まさしくその通りだな。
まるで操り人形のようだった。
キャラの心情変化をよく描写できていないため、自分自身の意思で動いていないように映った。
水銀燈も蒼星石も。

>>287
Aパートは苦痛も甚だしかった。
まったく必要性が感じられないし、面白くもない。
それどころかサムかった、不快になった。
カップメンにお湯を入れて待っている間に考えついたようなお粗末な内容だった。
トロイメントはギャグがすべてスベっているように思える。

>>294
カナリアは他ドールズにもまったく遜色ない魅力をもってるんだけどね。
原作の不備部分は補えないのか。
と、プロもどきの制作スタッフたちに訴えたい。


思うに制作者らはアリスゲームを勘違いしているんじゃないか。
勘違いというよりもそれに対する認識が大多数の視聴者らと一致してない、噛合ってない。
これじゃあ、残り数話もまるで期待できそうにない。
ま、予想外の超不人気ぶりに急遽これからの展開が変更になる可能性も高いが。
所詮商売だし、売れなきゃどうしようもないからな･･･
脚本変更でさらなるクソ展開になる危険性大だけどw
しかし、もうここまで来たら誰も予想できないような超展開に持っていかないとダメだ。
冗談じゃなく、梅岡投入してジュンをヒキらせたりする方が受けがいいかもしれない。
このままの展開じゃ間違いなく失敗するぞ。

もう二期はなかったことにしてくれと言いたくなる悲しさ
ううッ…！

アニメ一期から入ったものから見て
何が悲しいかと言えばキャラの性格付けが一期と異なりすぎて違和感がありすぎ
特に蒼とか蒼とか蒼とか

>>300
>梅岡投入して

これ以上原作に近づけてほしくないというのが本心
それこそ原作通りになるから勘弁

今からジュン君の話スタートさせたらそれこそ終われなくなりそうやな。

>>300
おそらく、もう今からじゃ手遅れだろう。

いちばんやばい展開としては、今期の失敗をキャラのせいにして、
全キャラを入れ替えた第三期が制作されるということなんだが。
ゲームのGA2みたいに。

コケてくれたおかげで２期DVD購入予定だった資金で他の作品のDVD
が買える。
ってことでよしとしよう。
良かったじゃないかみんな、数万円の資金が有効に利用されるんだぞ。

>>305
腕から血の涙が流れているような気がするのは気のせいか？

クリアケースの為に一巻だけ買おうと思ってたけど、それも買うの辞めようかと思い始めている・・・。

買って後悔　買わずに後悔

進むも地獄、退くも地獄

イッペンシンデミル？

「蒼星石はとんだ姉不幸者です
お父様が悲しむのはほっとけなくて姉を泣かせるのは平気だって言うのです？
一緒に帰るですよ蒼星石・・・一緒に」

翠ﾏｼﾞｶﾜｲｿｽ

>>311
そこに至るまで真紅が何も行動を起こさなかったのは永遠の謎

204 名前：メロン名無しさん 投稿日：2005/12/18(日) 20:37:52 ID:???0
Dearsの終わり方がまともに思えるほど他の作品の終わり方が悲惨な件について

>>312
しかも、取り出されたローザミスティカを呆けて眺めてるし・・・。

自分で他の姉妹に手をかけるのは嫌、でもアリスゲームが進行して他の姉妹が
倒れていくのは仕方が無い・・・・って、こんな自己中な奴は真紅なんかぢゃない・・・orz

原作真紅みたくアリスゲーム自体は受け入れつつも、自分流を貫き毅然と進めていく真紅とか
アニメに最初期待したみたく、アリスゲーム自体に疑問を抱き、姉妹を守るために宿命
と闘いはじめる真紅とか、そういうのを見てみたかった・・・。

まぁ、ラスト3話でひっくり返せるのか・・・　一抹の望みを抱きつつ・・・。

なんだかんだ言って、結局舞-HiME最終話状態にするんじゃね？
ここまで視聴者をなめまくってんだから、ありえない話じゃないとおも

ガイシュツなら失礼

最後どうするかとかもはやそういう問題じゃなく、なにをやろうとしてるんだかどっちつかずのぐちゃぐちゃ状態。

>>314
同じく。
アニメ第一期に見た運命と向き合う強い真紅様は一体どこに消えてしまったというのだorz
あの嵐に立ち向かうような強さがあったから原作と異なるアニメのローゼン世界を良いアニメとして見ていたのに…！

そういう意味で第九話は今まで培ってきたアニメ第一期ローゼンメイデンの世界をぶち壊しにした話だった
蒼星石死亡と共にアニメ第一期まで殺してしまった第二期…

真紅の信念に関しては1話から壊れたからなあ・・・

「生きることは戦うこと→あんなことするつもりじゃなかった」だし
で、今は「私は戦わない」とか言ってるし

何考えてんだ監督と花田は

姉妹を失って分かったんだろ

真紅に関しては二期最初からへタレだったり空気だったりともうどうしようもない

ここはアンチスレなんで言うまでもないけど、あの本スレでも作品に対する
非難が出始めてるし。（まあ、非難の根底は「なぜ蒼星石を退場させたんだ
よ！」ってのが大半みたいに思えるけど）今回は黒歴史になってしまうのか
な？
まあ、ここや他のスレの意見と世間一般の意見がまったく同じとは言えない
から、DVDの売り上げその他がどうなるかはわからないけどね。

アリスゲームを描くってのが２期の主題なら、真紅に限らず他のキャラについて
も（アリスゲームに対する）個々の考え方を描いてくれれば、よかったと思うん
だけど。ドタバタやってるうちに、もう残り３話...。
これから退場するキャラがやたら説明的な台詞を吐きながら倒れていくのかな？

>>319
姉妹を失う傷みにショックを受けたのなら、袂を分かって戦いに逝く蒼星石を引きずっても止め
て同じ徹を踏まないようにすれよ、つぅ感じかな。
今の逃げ回る真紅はまさに昔のJUM。2話と7話で少しは立ち直ったと思ったのに・・・。

>>317-318
真紅が非戦の誓いを立てたこと自体は、まあいいと思うんだよ。
第一期が、水銀燈を犠牲にして私たちは幸せになりましたみたいな、ひどいエンディングだった以上。

問題は、それならそれで、なぜ蒼を止めずに事態を傍観しているのかと。
キャラの行動がよくわからないんだよね。

蒼が突き進んでいった理由もいまいち不明確だったし、馴れ合い嫌いの水銀燈がなぜ
薔薇水晶と行動を共にしているかの説明もなかった。

改めて脚本とか演出は大事だなぁってしみじみ思ったよ

>>321
人形店のメンバー出す必要あったのかなあ
なんか2期はキャラ出しすぎで彫り下げが薄い希ガス
めぐも無理矢理出した感じだし

>>323
自分の手でドールを殺すのがもう嫌なんだろうと思う
蒼に関しては「あの子がアリスゲームを望むなら、私は何も言わない」ってスタンスだろう
殺さずだけど何かを守るためってわけじゃなさそう

蒼の行動は明らかに脚本の煽りを受けたね
アリスゲームに拍車をかけるために無理矢理殺されたようにしか見えない

>ただ傍観していた

今回真紅（及びスタッフ）が一番非難される理由はここなんだよな
お前は姉妹を失うのが嫌でやめたんじゃなかったのかと
自分さえ傷つかなければ姉妹を何人失おうといいのかと
小一時間問いｒｙ
全然一貫性がないといえばいいのか

>>325
めぐはともかく白崎と槐はどう考えてもいらなかったよなあ。
水銀燈の考えの変化を描写する為にもめぐを出す必要は
あったと思うけど、白崎と槐で無駄なシーンを使うくらいなら
もっとドール達の心理描写を増やすべきだったと思う。

このまま脚本が崩壊し続けいくならいっそのこと梅岡や
オディールも2期に出してしまえばいいのに。話の収拾は
どうせもう付かないだろうし。

水銀燈の考えの変化もたいがいマッハだったがな

>>325　>>328
人形店のメンバー+薔薇水晶は、まあ、水銀燈を倒したあといつまでたっても
始まらない（始める気もない？）アリスゲームを強制的に開始させる執行者の
役割だと思うので、しょうがないかとも思うけど。

ただ、やたらとキャラを出しすぎた感があるのは同意。そのくせ、ドタバタだ
らけ。細かいキャラの描写など望むべくも無い。
水銀燈の復活も、真紅のトラウマ解消のため必要だったのだろうけど、本当は、
水銀燈の復活のための真紅のトラウマじゃなかったのかって、勘繰りたくなる。

>>326
おそらく、さらに拍車をかけるために、他のドール達も殺されていくことになる
のでは？
ただのご都合主義で殺されていくのかな？本当に、アリスゲームは残酷だねぇ、
悲しいねぇw

>>329
同意ですね。しばし呆気にとられてしまった。
原作に近づけていくつもりなら、原作であっさりと流されていた翠星石とJUMの契
約に１話まるまる使わずに、もうちょっと水銀燈とめぐの心境の変化に時間を使って
くれてたらと思う。

>>330
＞水銀燈の復活のための真紅のトラウマじゃなかったのかって、勘繰りたくなる。
なるほど
逆の発想か
真紅の考えが一貫しないのも不憫だな
キャラ叩きの要にされてしまうし・・・

２期は脚本云々の問題も勿論あるが、それ以前に何よりも
キ　ャ　ラ　が　立　っ　て　い　な　い
というアニメとしては致命的な欠陥を抱えているような気がする。
一貫性を欠く行動や場当たり的なストーリー展開に終始されたのでは、
そもそもキャラが立つわけがない。
１期では出来ていたキャラ立ちが、同じキャラを使っているにも拘らず
出来ていない所以である。
そういう作品を見せられる側としては混乱する以仕方がないわけで、
悪意とまでは言わないがある種の投げやりさしかこの作品からは感じられない。
私はガチでアンチ（になった）ので、冷笑的なスタンスで作品と向かい合えるが、好きで見てい
る人にとっては物凄い苦痛だろう。

訂正

誤；そういう作品を見せられる側としては混乱する以仕方がないわけで、
正；そういう作品を見せられる側としては混乱する以外仕方がないわけで、

>>332
キャラが立ってないって言われてみれば確かにそうかも試練
てかそれって終ってんじゃんw

なぜだかよくわからんがこのアニメを見ているとガンダムSEEDを見ているような感じを受ける
そんだけ

2期でキャラ立ってないのは紅と銀と薔薇くらいだと思うが・・・
というか前者2人はキャラを殺された感じか

完全にキャラが立ってないか、というと、最初から全然だめなら本スレで1話の段階から今回
みたいなブーイングが起きる訳で・・・。
個々の場面によっては非常に魅力がある面もあったんで、かなりの人がついていってたんだよね。
人によっては多少積み木の形が所々変形してるのを気にしながら・・・

上手くこの積み木が辻褄を都合つけて最後まで崩れなければ、1期に続いて評価を得られたん
だろうけど、あいにくこの積み木が9話でガラガラと崩れてしまった。
特にまずいのは、9話が単発のギャグ回とかでなく、ストーリーの重要な節目の回だったんで、
1話から積み上げてた土台自体が、辻褄の合わないと薄々感じていた部分から亀裂が生じて、
吹っ飛んだ印象を視聴者に与えてしまった事。
崩れた内容がキャラの性格・行動に関する事だったので、今まで無心に見ていた視聴者の
多くに冷や水を浴びせた形になり、2期でのキャラ立ちとか魅力とか、培ってきた分まで色あ
せさせてしまった。

こうなってしまうと、一度ストーリーに不信感を持ってしまった視聴者は、残り3話でよほど
説得力を持った話か、超展開?で積み木を一瞬に組み立て直さないと、納得いく終わり方と
感じないと思う。・・・姉歯建築士にでも建て直しを依頼するか(w

要はアニメ製作側がローゼンメイデンという作品にこれっぱかしも理解が無いということだな。

原作を離れた一期後半から急に賛否両論に分かれた前例があるけれども、
一期のオリジナルストーリーは、少なくとも、足りない材料から別のローゼンメイデンを作ろうという気概がまだしも感じられた。
（俺は一期後半は大っ嫌いだが）

今は相も変わらず理解する気もない原作を適当に継ぎはぎしているだけで、
所々に萌え満載のオリジナルストーリーを混ぜて誤魔化した安っぽい媚びアニメでしかない。
アニメ二期がやってることは、ふたばのコラやSSをはるかに下回る

>>338
＞要はアニメ製作側がローゼンメイデンという作品にこれっぱかしも理解が無いということだな。

ただ、２期は原作に微妙に近づけていってるみたいんだよね...。で、なんかものすごく話の
展開が強引になってるというか。原作者が監修してるんじゃなかったのか？と。
これだったら、逆にオリジナルストーリーに終始した方が良かったんじゃないのかと....。

正直あんまり原作に近付いてるとは思えないんだがな
キャラの立て方とか原作から離れたまんまだし
蒼が死んだのは原作通りだが死に方自体は全然違うし

あからさまな萌回なんて実際必要なかったんだよ。
シリアスシーン、戦闘シーンで如何に萌を表現するかがプロの仕事として問われていることだろう。
萌回で萌を表現するなんて素人でもできるし、そんなものはOVAにでもして本編とは分離させるべきだ。
製作者らは物語を通して、視聴者らを楽しませるというエンターテイメントとして
必要不可欠なことをしていない。安易な萌に逃げてるだけだ。
特に脚本がひどすぎる。あんなんじゃ幼児向けの絵本らにも劣る内容だぞ。
脚本を徹底的に満足のいくまで推敲しつくしてほしい。
これで満足してるなら脚本家やめたほうがいい。
こんなものを平気で売り出すのは、ぼったくり商法というものだ。

お前ら脚本家になれ。で、第3期作れ。

監督の方が良いかな。

そうは言ってもシリアスのしょっぱさ…
思うに日常とアリスゲームが乖離しすぎだと思う
だからいきなりシリアスバトルになったら色んな矛盾が生じてくるんだろう
着せ替え〜とか、流しそうめん〜、の後にいきなりガチバトルなんかやられてもなぁ
しかもそれを補って魅せるような戦闘シーンどころか、MAR並にショボい…

戦闘シーンについては、原作が原作だし
しかも人形だからうかつにぼろぼろにもできないんだろうから
（人工精霊であっさり修復なんてしたらそれこそ味気なくなる希ガス）
ふしぎぱわーで生ぬるい戦闘シーンになってしまうのも
まぁ仕方ないっちゃ仕方ないかもしれないのだが
１期１２話の蒼星石による羽ぶった切りみたいなド派手なシーンは欲しかった

>>344
さんざん既出だけど、結局ドタバタや萌えシーンは、それを多用する事によって、
シリアスシーンを際立たせようと言う魂胆なんだろうけど、そんなことは>>341が
言ってる萌え回で萌えを表現するぐらい安直な方法だし。
もうちょっと、なんとかならなかったものかと...。

>>345
ミーディアム付き水銀燈の強さを表現するためかどうかはわからないけど、蒼星石は
瞬殺されてしまったし。もう少し見せ場と言うか、そうめんなんかに時間を使うぐら
いなら...。

>>327
蒼：お父様を救うためにはアリスゲームを進めるしかない
紅：アリスゲームで姉妹を失いたくない

こうして衝突があってもよかったと思う
テレビ見てる限りだと、
真紅は「自分の手で」姉妹をジャンクにするのは嫌というスタンスなんだろうが

>>346 つかシリアスを際だたせる云々はよく言われるけど監督かなんかがインタビューで答えてるの？

>>348
アニメだけでなく、ドラマや演劇の定石。
監督があえてコメントするまでもないほどの基本中の基本。

じょうせき　ぢやう― 0 【定石/定跡】

(2)物事を行う上で、一般に最善と考えられている方法・手順など。
「―どおりバントで走者を進める」

ジャポニカロゴスのスレはここでつか

あれだけの素材をここまで酷く出来るって言うのも、ある意味才能なのかな

>>350
＞私は低俗番組が大好きです

まで読んだ。

>>351
まあローゼンの製作スタッフにはあのGONZO以上に原作クラッシャーの
才能があったということだろうな…orz
しかも下手に原作に近づけようとして話を破綻させて自滅するタイプの才能が。

>>340
いやあ、どうみても無理やり原作に近づけてるだろ…
キャラの性格まで変えてしまったくらいだし死亡順番まで同じだし
これで梅岡とか無理やりに出てきたら笑うしかないぞ

原作とアニメオリジナルの間で迷走して妥協点をとったら悲惨な状況になりましたってくらいだ

>>353
せめて続編があるといって９ヶ月どころか一年半くらい延ばしてくれればこんな悲惨な出来にならずに済んだのかも…
ファンは続編があるという希望があれば生きていけるし

今の続編はまるで絶望するために見ているようなものだorz

終った事は終った事として、そろそろ次回の予測でもしてみない？
最後の３回で化けるという可能性だってあるんだし。
それに期待するしかないじゃん。
それとも、まだ早い？

ここは一応アンチスレだからなぁ。他スレの方が良くね?

>>349 本当に？俺にはギャグ回萌え回が評判よかったからやっているように見えるんだが。悲惨さが際だっているどころか話の統一が失われているように感じる。

原作でも蒼はアッサリ死ぬよな。
あれ？何でいきなり瀕死に？って感じ

>>358
前半萌え・ギャグ、後半シリアス、つぅか、萌えとシリアスを交互に使ってストーリーに緩急をつける
という事自体は定石だよね。2期はラスト4話がシリアスっぼいので、前半〜中盤に萌え回がきちゃ
ったけど。
そいえば、前半萌えギャグで、後半シリアスを光らせようという展開は、脚本の花田が確かまほろ
でやってた筈。で、そん時も失敗してたよな・・・。

シリアス回の悲惨さが際立ったかどうかは、残りの3話を見てみないとわからんなぁ。今のままでは
話の統一性に欠く、というのは同意。

まほろか…あれも酷かったな
だったら最終回はJUMが人形師か
真紅をもう一度作り上げると…
あれ？ドラえもん？

>>361
ドラえもんと同じと見せかけて実は・・・

真紅を作ろうとしたがいつまでたっても真紅がつくれず
理想の真紅を求めて苦悩し続ける人形師になってEND

>>360
せめて伏線を前半に要所要所に置いておけばシリアスでの説明もなったのだが…
捻りもへったくれもないような急展開で今までの伏線ぶち壊しにした感が

４話の人形劇を見てた頃はどんな消され方するか期待してたんだがな・・・

>>358
>>349です。
シリアスさを際立たせる為のコメディは演出上の定石っていう>>349のレスは、一般論として言ったつもり。
で、この作品におけるコメディの実際はどうなんだろうか。
単なるウケ狙いなのか悲惨さの強調の為なのか。
結果的にはあなたが>>358で言ってる通りになってるね。
つまり定石通りに進行していく話の皮をかぶった、視聴者に媚びた作品。
しかも、統一性の欠片も見られない掴み所のない作品。
ということなんだろうと思う。

萌えるからいいよ。作画も悪くないし。

っていうかギャグ絵を多投してごまかして、力入れるところだけに全力投球って感じだが。
ギャグ絵をバンクと回想に置き換えると、新時代のガンニョムになるのも悲しいところだが。

まあ、どっちにしても萌えるところは作画もある程度いいし、いいじゃん。
コテコテのギャルゲアニメみたいに何故主人公がモテるのかにばかり関心と不快感が向いて、
イライラしないだけマシだよ。

>>354
俺からすれば死亡順番しか一緒じゃないのに
何処が原作に近付いてんの？って感じなんだが
どう見ても違う部分の方がてんこもりだろ

まあ流石に梅岡が出たら近づけてると思うが

>>366
§´∀｀)　＜　誤爆乙

>>367
みっちゃん
めぐ
ラプラス
翠星石ＪＵＭと契約
いろいろありますが

それを言うなら一期で真紅が出た時点から原作そっくりでした

まあ、原作に近づいているか否かは、今後の展開次第でしょう。
（当たり前か）

ただ、オリジナルを貫くなら、原作では既に確定してしまって、
変更できないことにチャレンジして欲しかった。
（すでにチャレンジしてるという見方も出来るけどね）

例えば、死亡順番を変えるとか（蒼の代わりに翠とか）、
水銀燈をあえて復活させないとか。
その結果、どういう評価になるかはわからないけど。

http://www2.ranobe.com/test/src/up5098.jpg
じゃあローゼン最終回の予想を貼ってみる
もちろん舞台はアリスゲームでドール全滅した10年後。
目玉はバウンティーハンターになったJUMvsカズキジジイ
そして復活した真紅に会ってハッピーエンド

>>371
まあな…
それなりに挑戦したとこはあったんだろうけど
死に方の順番に関しては…やはり人気とか原作とのしがらみとかいろいろあるのかね…はぁ

てか２期がコケたらバーズは廃刊鴨な

>>374
アニメみて好きになった奴は原作からも撤収するかもしれないね。
まあ、バーズ自体が「月刊ローゼンメイデン」みたいなもんだしな＜廃刊

新装リニューアルで巻き返しに出るだけ加茂

バーズって道楽で出版しているような雑誌だな

一瞬見ただけでは野球選手か絵を描く時の専門用語に見えた件

>>375
ﾊｧ？東京赤ずきんの方がクソローゼンよりも１００倍面白いよ

五十歩百歩

そもそも少女コミックなら
俺らが読んでも面白さの規準が分からない件

ここはアニメアンチだから原作についてはほどほどに

次回が年明けだから、さすがにネタ切れになってきた感があるなぁ。
残り３話か...。どうやってまとめるんだろう？

どのキャラが死亡して、どのキャラが生き残ろうが構わないんだけど、（全滅も可）
アリスゲームを描くと言った？以上、アリスゲームとは何ぞや？に、（アニメなりの）
結論を出してくれることを希望。っていうか最早それにしか興味がなくなってきた。

それってアリスか
ってな感じの流れが良いのか？

しかし、本スレの微妙なカキコ内容や、ふた(ryでのお祭の減り具合をみたら、今まで
うざかった奴らがちょっと可哀想に思えてきた。アニメの内容が安心してみていられる
からこそ、バカ騒ぎしていられる訳で・・・。9話はお祭に思いっきり冷や水を浴びせた訳
だよなぁ。

その分ＶＩＰ系の連中とＮ即系の連中が減ったのがせめてもの救い
しまいには街宣活動までやられてはうざくてかなわん

管理者側でVIPの締め出しを試みている。
VIPPERと認定された奴の書き込み規制とか。
これから大量のVIPPER難民が生み出される模様。
そいつらが行き場を失ってこっちに流れ込んで来なければいいが。

安心しろ
ここはＶＩＰ臭いの対象になってるから
あちらからＶＩＰＰＥＲが流れて来る事はまず無いだろうよ

>>388
あれっ、ＶＩＰ臭いって時間がたつと解除されちゃうんじゃなかったっけ？
大丈夫かなあ。心配しすぎだと思うけど。

>>389
15分も経たないと解除されないから
ここを荒らしたりするのが目的の奴には
此処には来れないよ、多分

今のローゼンの叩かれ具合は
舞HIMEの後期に酷似してるな・・・

いや、全然違うと思う・・・
今のこれのだめなとこって原作とオリジナルのどっちつかずなとこだし。
あっちはオリジナル最初からオリジナル。

>>385
まあ、騒いでたのは翠と水銀燈信者だけだからな
>>388
VIPPER締め出しても、本スレは相変わらず厨臭いね

>>390
教えてくれてありがとう。
安心しました。

>>393
このアニメ、厨にも人気があったのか…
とは思ったが精神年齢の話かｗ

>>394
言いにくいけど実は俺もVIPに書き込んでたりしてたんだよな…
それで一回VIPのネタスレなどに書き込んでから此処に書き込むのに
15分も待つのが面倒臭くて…
だから最近はVIPを見てない…

>>395
それは災難でしたね。
私はVIPはこわくて近付けません…

ネタがないのはわかるが雑談と本スレ批判の入り混じるスレになっとるぞ
五十歩百歩と言われないようにな

>>397
一期の頃は本スレ批判だけやってたのが懐かしい
今となっては…

2期はOPが良いだけの黒歴史になりそうだな
あとOP見る限り水銀燈は元々出す予定無かったんだろうな
それで破綻、と

>>399 やっぱ出す予定なかったっぽいよね。二期決定時点では出さない言ってたもんなー。

そうなると第六話は本来第七話が入る予定だったんだろうか？
あれ？一話分余る？

予定よりその一話分足りなくなったから
こんな舌足らずな状況になってんでねの

足りてたら足りてたでどうせ萌え回に回してただろうから、結局同じw

エンディングにも全く出てこないもんなぁ、水銀燈。
監督は「復活させてよかった」と言ってるが・・・

水銀燈が帰ってきたのはよかったけど
…もう少し放映まで時間を置くべきだったのかもね

復活ない方が本筋の構成としては正解だった。

第２期でヲタから搾取した収益で物凄く出来のいい劇場版が出来ますように。

でなければ浮かばれない。
第１期前半で原作を知って、以降原作に乗り換えた俺みたいなのは意外に少な
いのか？、１期全体を傑作という人も意外に多いらしいし。
復活水銀燈は再生べムスターみたいに醜悪だと笑えたのに。

>>406
銀様好き狙いという魂胆がミエミエ。

>>407
劇場版は監督以下スタッフ総入れ替えで。
まあ、庵野がやろうが高畑がやろうが、(ありえない話だが）パヤオがやろうが
コケることは必至だがな。
と嫌味の一言も吐いておかないとやっておれんわ。

銀様復活希望！
あるいは
水銀燈：「どうせ出番ないのよぉ・・・」

みたいな愚痴は一種のネタ行為だった（少なくとも俺はそう思ってた）のに
真に受けて復活させたスタッフはマジで空気を読むべき

俺は復活するならしてくれたほうがいいな
あれほどの面白い悪役キャラは勿体無いし

第1期でさんざんベタな悪役やらされたから、今度こそは性格を原作に合わせてくると思っていたら
9話で全てが台無しですよ。

ファン的には再登場そのものは望んでいたことだけど、
「とりあえず需要あるみたいだから出しとこうぜ」的なおざなり感では挑まれたくないのよね・・・。

>>411
銀の性格は脚本家自体を変えない限り、無理だと思う。

それでも、戦う意味を見つけて使命だけで戦う蒼を見下す辺りマシになったと・・
思わないとやっていられないな。

田中理恵は最近役に恵まれないな
裏の舞乙では主人公をこそこそいびる小悪党だし
種死では・・・

>>407

＞第２期でヲタから搾取した収益で物凄く出来のいい劇場版が出来ますように。

来月で終了するけど、今の状況では、そんなに搾取できるとは思えないなぁ。
実は、２期に結構期待しててDVD購入まで考えてたんだけど、すでにその気はないし...。
と、思ってたけど本スレその他を見たら、結構搾取できてるみたいですなw
ただ、さすがに劇場版は無いと思うけど。

次作るにしても、まったく別の制作陣に仕事を投げないとだめだな。

>>416
つ>>408

>>417
というかその面々では、かえってまずいことになるだろう(w

舞台俳優やら大物女優やらをここぞとばかりに投入し、トンデモな作品
になること請け合いw

そして更なる黒歴史への道

こうしてみると一期のバランスは取れていたほうだな

バランスを話すのは12話終わってからじゃないかな
終わってみると上手くまとまってるかもしれないし

>>421
ギャグとシリアスのバランスだったら、残りは全部シリアスで行けば大丈夫w
問題は上手くまとめてくれるかだけど、後３話か...。まとめきれるかなぁ。

閑話休題、２期の主役は一体誰なんだろう？
一応真紅かJUMなのかな？それにしては、両者ともおもいっきり影が薄いし...。

>>422
現状ではうるさいのとツンデレの二人だと言わざるを得んなw

二期主役は事実上翠星石だろうな
蒼星石の話まで含めて

>>424
翠星石。
どんな散り方をするものやら。
脚本に期待できる最後の望みだな。
これがコケたら本物の駄ｓ（ry

九話の内容見てたら、この先期待できないです

最後は真紅が美味しいトコをかっさらって終わり

真紅は最終回手前で死んで水銀燈が全部持ってく

薔薇水晶一人勝ちエンドの悪夢
高笑いするお父様の姿と共に終わる

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　　　　　　　 　ヾ<ヽﾍ';)　　　　　ノ'　,'./ /　　||　》＼　＼＼ ヽ　　｀ヽ、
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　　　　　　　　　 |:! !　|l ヽ､ ´ｰ 　 //'´|　/　 |　|　　《 　 》 《　　 ヽ　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 〃 | /! |/ ||｀iヽ-//'⌒| /　/⌒''⌒ヽ.　 《　　　　　ヽ　　　　　ヽ


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ィﾆﾆ〔ゝノ_ノ　　　/ ヽ＼ヽヽ　 | l　　　 |l　 |l　 ヽ
'´／ /| |７　　　ｒ/'´￣ヽゝﾆヽ-ヽヽ　　│ | |　ヽ ヽ
ｲ/ /　! | |　　　||-ｬ─-,ﾆ､ﾐ‐`ヽ､ヽヽ　/ / /　 | ヽヽ
/ /　/ j　|　　　l|　`ｰ='-ﾆゝヽ`　　　|ノメ､/l　 │ l | l
./　 / /　ヽ　　 l|　　　　　　　　　　　ｨ_ﾐヽ`ﾘ　ハ　|| |
'　 / /　　 ヽ　　l　　　　　　　　　　l､'rヽj`ｧ' メ　| / ﾘ
　 `,´l　　　 lヽ　ヽ　　　　　　　　　/ﾉ `'’,イ　　/ｲ
　 /| |　　　|　 ｀丶ゝ　　　 ｰ､ｰ- ､ 　　　lﾉ　 ,ｲノ
. /│|　　　|　　　　　　　　　　ﾆ ´　　　ノ　イ |
/　 ! |　　　!　　､　　　　　　　　　　 ｨﾆィ |　|lハ
　　|　!　　 |　　 _`ト_､ _　　　　 , イ　　　 !　|ル'　　　,ｲ
　 ハ ﾍ　　|‐' ￣,.ィ´ヘ` ｰ- イ　 |　　　 |l　|　　　　/│　


上と下ではどうみても別人です　本当にありがとうございました

アンチとして二期を擁護してみる。

前作がそこそこ良作（何話までが良作かは気にしない）だけに、むしろ良かったじゃん
何週間（計算するも面倒くさい）も空いてもどうでもいいなんて最高だ
異論はあれど一応は一期は良作と言えないでもなかったわけだから一応記憶には残るけど、次回のがこれっぱかしも気にならない。
悪くないだろ。

>>425
散り際が肝心だからねぇ。
しかし、薔薇水晶や水銀燈に闘いを挑んで殺されるのは、あまりにも当たり前すぎるから、
どうせなら真紅に特攻ぐらいして欲しい。（理由？今の２期にそんなものは必要ないでしょw）
で、なぜか自分の攻撃はしょぼくて通用しないのに、真紅の攻撃は破壊力500%UPとかなっ
て、厳しい現実を思い知らされ、血涙を流しながら死亡とか。

翠星石以外のキャラも（どうせ２期がこんな状況になったんだから）変に達観した台詞を吐いて
逝かずに、泣き言いいながら死んで欲しい。
その方が、よりアリスゲームの悲劇性が増すだろうしw

>>431
擁護言いながら匙投げ状態ﾜﾛﾀ。

言いたい事はほとんど書かれてるから言う事無いなぁ。
しばらくオアズケだし、ﾏﾀｰﾘするか（ｗ
別の意味で楽しみでしょうがないんだけどな、次回。
つか、２２日深夜はまだ放映出来るだろとか思ったりしたけど。

擁護不可能な作品というのもまた珍しいな
まあ､オタも思ったより馬鹿じゃ無い事が確認できたのがせめてもの救いか
やっつけ仕事でウケるようならばいろいろな意味で救いようが無ぇ

作り手がこの作品を少しも大事に思ってないんだなってことがひしひしと伝わってくるからな
動いて声が出てさえいればいいっていう思考停止レベルの信者じゃないとついてこられないだろ

信者からアンチに裏返る人間や見放す人間が増えて今期で確実に支持を落としたな
関連商品に関しては2期という黒歴史化したものを無視してローゼン楽しみたい奴もいるだろうし
それなりに売れるとは思うが、黒歴史の結晶体であるDVDはだめだろうな…
それこそ思考停止信者以外は買わないだろう

>>435
特に玉井☆豪

原作と作者を知ることが出来て良かったと思っておく。
アニメは失敗作だからそれについて語る事に異論はないがアンチにはなれない。
ああいうパラレルワールドがあった事にしておく。

とりあえずばらすぃの存在意義・・・

前期の銀の役割を引き継ぐのかと思いきや
色々中途半端だな

諸悪の根源キムリア

ガンダムSEEDディスティニーとローゼンメイデントロイメントどっちが面白い？

>>440
監督かシリーズ構成のお気に入りって、たぶん金糸雀だよね。
金は翠の次ぐらい、雛と同じぐらいアリスゲームから遠いキャラなんだから、
こいつにスポットが当たるって事は話がアリスゲームから遠ざかるってことになる。
逆に言えば、アリスゲームに絡ませづらいキャラってことでもある。その証拠に９話あの場面ではこいつだけいなかった。
アリスゲームを優先するなら、こいつは割を食ってもらわなきゃいけないキャラなのに出番はかなり多い。
その結果、本格的にアリスゲームが始まるって段階に来ても準備不足だから駆け足になってる上に無理から感がぬぐえない。
シリアスやらずにギャグ中心で行くなら金糸雀にスポットを当てるのは正解だが、
二期はアリスゲームを話の中心にするってのが当初の予定みたいだったんだから、このキャラが優遇される理由がよくわからない。

金糸雀はいちおう２期新キャラだし、出さざるを得なかったんだろ。
でも話に絡ませ辛くてギャグ回を挟ませる事でなんとか目立たせようして、
その結果、無駄に回がどんどん消費されるわ、
シリアス回とのギャップがきつくなってストーリーの連続性がなくなるわ…
正直金がいなかったらもっと話はスッキリとまとまってたとは思う。
原作でも金の扱いはかなり手を焼いてるし、こればかりは同情するわ。

でも他はちっとも同情できないがね。

２期決定時点ではカナリアは原作と違うマジメな敵キャラとか言ってた気が・・・

>金糸雀はいちおう２期新キャラだし、出さざるを得なかったんだろ。
時々でいいです
同じ新キャラ、かつ二期のストーリーのコンセプトにマッチしている行動原理を持ったキャラなのに
まったく出番が無い薔薇水晶というキャラがいたこと
思い出してあげてください

俺の言いたいことはひとつだけだ、水銀燈は復活しなくて良かった…。

>>407
２期始まってからだけど、自分も原作読んでそっちに乗り換えた。

原作はともかく、アニメの水銀燈が人気あるのはよくわからん・・・

>>436
　　　　　　一期　　　　　　　　　　二期
蒼星石　まじめ、クール　　　　へたれ
雛苺　　　かわいい　　　　　　　池沼
水銀燈　ただの悪役　　　　　　へたれ悪役
真紅　　気高い　意志が強い　へたれ、ヒステリー
翠星石　ツンデレ　　　　　　　　エロゲのツンデレ

これじゃ、関連商品にも思い入れが沸かなくなる
特に、蒼星石がいい場面か？と思わせながらいつもやられるのは萎える・・・
本当に、2期は無かったことにして欲しい

蒼が二期でヘタレってのはちょっと違うんじゃないか
１期から２期中盤にかけては地味だけど味のあるキャラとしてキャラは立ってたのが
アリスゲームを進めるために、それまでなんとも言ってなかったのに
いきなり「お父様お父様」と言わされたのがトチ狂ったように見えて台無しになったってとこだろ。
信者ならその辺を脳内消去してるんじゃないか。

真紅はヘタレというよりキラ化
真紅のやることは正しいっていうように見せようとしてるのがありありとわかる。
おそらく最終決戦は薔薇水晶とだろうけど、
決着は真紅の手を汚させないようにと薔薇水晶の自爆にさせるような気がしてならない。

確かに蒼星石って戦闘場面は劣勢ばかりで勝ったこと一度もないよな
口だけは立派だけどその実はヘタレのかませ犬扱い。
さらに壊れたレコードのように「オトウサマ、オトウサマ」って、まるで１期の水銀燈の焼き直し。

大体アリスゲームの悲惨さを書くってコンセプトがバカすぎ。
あんな適当にでっちあげたようなアヤフヤで意味のない設定を１２話かけてやる意義がよくわからないし
キャラ萌えアニメで辛気臭い鬱を過剰に撒き散らされても白けるだけだわ。

もっともここで原作へ方向転換されても困ったりもするジレンマもあるわけで

お前らそんなことよりガンダムSEED３期決定ですよ
http://char.2log.net/

ローゼンもこうならないといいねw

ローゼンも最終回やり直しのSPでもやるのか？
とりあえず、3期やるならスタッフ総入れ替えして話を1からやり直せ

>3期やるならスタッフ総入れ替えして話を1からやり直せ

激しく同意。
どこのスタジオに制作頼むかってのは、TBSが決めてるのかなぁ。

>>441
いくらなんでもそんなこと言ったら種死に失礼だろw

ただ原作とは異なる話を新たに再構築しようとした意味では評価はすべきだろうな
惜しむらくはその展開が整合性が取れてないことと視聴者の要求を中途半端に入れてしまったことか

もしスタッフがここを見ているならここにしろ本スレにしろ発言の全てを鵜呑みにしてほしくはないかな

関西組で３話までしかみていない上にさんざん既出だが、翠キャラ違いすぎないか？
元々翠って、臆病者で人見知りってのが思考回路の中心にあるキャラだろ。
この根幹があってこそ翠のツンデレなんだ。

臆病者だからこそ強い者に巻かれろ的な思考が働いて、真紅、のりに懐いてるんだろ？
一期ではそんな気があったが…二期では翠の真紅に対する扱いが萎える…
自分が女王様とでも思ってるんかいな。
いくら蒼が傍にいるからって安心してるって言っても…なぁ…

あと、蒼は弱体化されたね、ほんと。
原作では結構戦い上手で翠の性格知りつつ駆け引きして確確実に翠に勝てんのに…
突っ込むばかりじゃ駄目だよ…

翠に関してはもう嫌になるほど既出過ぎて悟りの境地に入ってる

>>456
お前スタッフだろ

つか本スレ見てんのか？スタッフ

本スレはもはやローゼンの話してないな、雑談だけでスレ伸びてる


水銀燈決起集会！なんて勘違い気味なイベント実行してた辺り
あの時既に2期には暗雲立ちこめてたわけだが
スタッフは1期の何がウケたと思ってたのかねえ…

前に本スレでスタッフの中の人が降臨して話題になった。
あれは極端な例だけど、最近のアニメは２ちゃんネタ平気で仕込んでくるし
大勢のスタッフの中には見てるヤツがいてもおかしくないっしょ。

ただ、アンチスレまで見れる神経を持ってるスタッフがいるかは知らないがな。
少なくとも製作中は精神的に負担かかるだろうから殆ど見てないんじゃない？
まぁ、嫌なら本スレだけ見てればいいんだから、こっちはこっちで気兼ねなく叩けるけど。

>>461
本スレ、雑談と二次創作で無理やり祭り作って進んでるよな。もともとそういうヤツらが多いスレだけど、
最近は特に酷い。アニメの話なんか殆どしてない。
その裏にあるのものをスタッフが読みと…　れるわけないか。

ここまで2期が酷いと、3期で何やっても面白くなるな
さすがにこれ以上酷くはならないでしょ？

再構築して失敗したんだから評価できっかよ
つか再構築したの？＞２期

>>457
＞元々翠って、臆病者で人見知り

そうだったんだよなあ。
おまいのレス見て１期初登場の時の翠星石をすっげく鮮やかに思い出したよ。

>>457
人間不信という設定は完全に捨てられたな。

翠はリアルなら絶対に関わりたくない人種。

既に誰に対しても喚き散らす騒音発生器でしかないな

うん。雛は翠の被害者というイメージが強い。
まぁ雛も二期での存在意義は皆無なわけだが…

キャラ改変である意味成功したのは蒼だったが、それも意味不明な死に様でな…
はぁ…

>>463
はっきりいって、３期なんかやって欲しくない。と思ってたりする。

翠星石にかぎらず、ほとんどのキャラの設定が...と言いたいところだけど、
２期は確か原作者が監修してるんだよね。
キャラの設定とか了解済みなのかな？それとも単に名前貸しただけなのか
なぁ？

オリジナルとしての再構築の姿勢を評価するとしたら、むしろ1期だろ。
出来上がったものの善し悪しは別として。
2期は逆にそこから中途半端にあわせようとしておかしくなったと思う。

>>470
せいぜい、あらすじぐらいの確認ぐらいしかさせてもらってないような気がする＞桃種の監修
細かいディティール、特にセリフの端々には
原作好きであるほど違和感(例えば、こいつがこんな言葉使うかな？とか、なんでこいつがこいつに対して敬語を？)を感じることが多い

>>469
話の流れ（翠批判）を無視してレスさせてもらって申し訳ないが、

＞雛は翠の被害者というイメージが強い。

それは、１期も含めて完全に逆。
お姉さん（翠）に構ってもらいたい甘えっ子の雛が、（悪意はないにしろ結果的に）
翠の足を引っ張る場面の方が多く目に付いたと俺は思う。


＞まぁ雛も二期での存在意義は皆無なわけだが…

（「１期でもな」と言いたい所だが無駄に荒れるのは本意ではないので）同意。

しかし、原作者が監修で云々については、本スレで例の決起集会？関連の書き込みを
見る限り、結構積極的と言うか、重要（水銀燈復活とか）なところまで絡んでいるみ
たいだけど...。（書込まれたことが事実かどうかはしらない）

果たして、真実やいかに？

でも都合の悪いコメントは当然控えるだろうしなぁ

桃種抜いて仮に１期と同じメンバーで２期作ったとしたら
（今よりかは）多少はマシになってたかね

これの叩かれる主な要素は
・各キャラの性格改悪
・原作劣化
・オリ展開から無理矢理原作に近づけて失敗
・ファンに媚びすぎ（2期だけ？
こんなん？

桃種は監修しない方がよかったのかもねぇ…

原作は迷走状態。いやむしろ一貫性を持った作品というよりも思いつきで書かれた即興曲。
それが原作ローゼンメイデンの実態。
そんなモノの後を追ってアニメを作って良いものができるわけがない。
それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコとかR.O.D-THE TVのように原作の設定を参考にしながらも
「アニメ版はアニメ版」と開き直って作る位の気概がないと話にならない。
二期に関して言えば、桃種にを監修をさせたのは最悪だ。
ある意味、この人達が一番解っていないのだから。
仮に三期があるのなら設定とキャラだけを借りた別作品を作るくらいの覚悟で
臨まなければ、もはや冗談抜きで種死以下の駄作としてアニメ史に名を残して
しまう事になるのは必至だろう。

強引に原作準拠の展開にしたのは桃種の意向？

単にネタがなかったから原作者に泣きついたんだろう
アニメスタッフにオリジナル展開考える時間がなかった、て感じがする

アニメと原作で展開が違う物なんて幾らでもあるんだから
アニメは完全に別物で良いじゃない

…何かBJの人は完全コピーが良いらしいけどｗ

決起の際に原作者が水銀復活を強く要請したのは事実っぽいな
原作水銀は原作の事実上の話の主役だし

アニメ版ローゼンが完全に過去の遺物になったころでいいから
桃種が暴露本出してくれねえかな

暴露本出すなら花田あたりかもしれんね

売れるのか？

アニメスタッフは売れそうじゃなきゃ出さないだろうけど
桃種は同人誌の中にぽっと書いちゃいそうだから言ってみた
とにかく、桃種がどれぐらい要求を出して実現したのがどれぐらいかってのは知りたい

暴露本って内容はどんなの？

桃種とアニメスタッフの暴露と責任擦り付けあい
片や同人後書き、片やネットのブログ
そして2chで祭り

祭りになるほど興味が残ってればいいけど
このままじゃマジなかったこと扱い

もう軌道修正で軟着陸は無理なんだし
派手に突き抜けてくれ、Ｄ.●.Ｓ.Ｓ.のように

・意味不明の超脚本（しかも毎回）
・どう見ても作者の好き嫌いとしか思えないヒロイン交代
・新ヒロインのあまりにもひどい噛ませっぷりとヒロイン転落後の扱い
・電波しかいない登場人物
・もはや全員がアンチに回るような怒涛の最終話
・旧ヒロインのマンセーっぷり
・思考停止するキャラの数々

D.C.●.Sに肩を並べるにはこれだけやらないと駄目なんだぞ

もしトロイメントがD.C.●.Sを超えることか出来たとしても、その上に
更に種●という決して超えられない壁があるけどな。まあ残り３話で
種●を超えてしまったらアニメ史に残る伝説になると思うがｗ

それはもう桃種死

なんでそこで種死が出てくるっていうのはどうなんだ
ロボアニメと比べてもしょうがないでしょうに
比べるなら例えば花田十輝繋がりで黒歴史のまほろまてぃっく等を出すべき

また何年後やるか

倍率どん

>>491
うまい事を言ったつもりか！

>>477
しかし、原作者は創造主であるわけで、その意見は疎かにできるわけもなく...。

原作も読んでる者としては、アニメと原作双方が互いに悪影響を与えてしまう事を
危惧してしまうんだけど、杞憂にすぎなければいいのだが...。

>>495
バーズで読んでるけど桃種としては薔薇水晶出すのはもっと後にしたかったと思っているように感じる。
アニメはアニメで薔薇水晶を出してもらったはいいものの、原作では性格らしい性格なんて見えるほど動いてないから
スタッフがキャラの性格を理解できずに使いあぐねているような感じだし
薔薇水晶にとってはアニメ二期ってのはあんまりいい方向に働いてないような気がする。

>>481
決起大会なんてやってる時点でアニメスタッフと言うか製作会社が出す気マンマン
っぽいんだけどさ。
出す以上はちゃんとやってくれと作者はいいたいだろうさ。

>>497
その作者が絡んだせいで、今回のような悲劇がうまれたわけだが

>>498
その作者を絡ませたのはどこの誰だか

駄作になったら作者のせいにできるんだからこんなに楽なことはない

みんな、雛苺を守るためにチカラを分けてくれ〜〜〜〜〜〜

守るためにも明日はバーズ買いに行きますよ

ほんと人形が動くってだけのアニメだな。
しかも作画が雑すぎてその設定すら殺してるし。

繰り返し見たい作品ではないと思う

キムシン率いるJCスタッフにやってもらえれば桃種的には幸せだったろうな
あのスタッフなら良くも悪くも原作尊重路線をとるだろうし
原作の糞回もなんの工夫もなく糞回にしてしまうって欠点もあるが
原作の持ってる雰囲気を壊すようなことはあんまりないような気がする

>>495
レス有難うございます。
＞原作者は創造主であるわけで、その意見は疎かにできるわけもなく

その意見が的外れな事ばかりだったからこんなになってしまったのかもしれない、
と言うのは邪推だろうか。
少なくとも>>477で例として挙げた二作品の場合原作者もアニメ制作に関わり、独立した作品
として成立しているわけだが、後者については脚本自体を原作者の倉田英之（かみちゅ、ガンソード）
が担当している。
倉田の場合、原作小説の他に山田版と綾永版（尤も、こちらは基本的にアニメ準拠だが）
の二つのコミック、そしてOVAとテレビ版のアニメ全てに渡って脚本を書いた。
これだけ多くの同じ名前を持つ作品全てに関わっていながら、作品同士が相互に悪影響を
及ぼす事がないのみならず、それぞれが完全に「独立した物語」として楽しめると言うのは
驚きであるが、逆に「プロなら当然」だとも言える。
私は倉田信者ではないが、桃種云々を論ずる場に同氏を持ってきたのは流石に失礼だったと
反省している。
しかし、つまりそれ程までに桃種のインスピレーションは貧弱であり、決してアニメ制作に参画
させてはいけない人達だったと言う事だ。
あなた（>>495さん）の「危惧」は残念だろうが「杞憂」ではない。
「創造主」の「意見」を「疎かに」しなかった（出来なかった？）結果が、二期失敗の最大要因なのだから。
もっと解り易い言葉で言えば、（アニメ制作の）素人はすっこんでろっ！
という事ですよ。

>>501
ローゼンの同人本ですか？
それでネタは雛苺。
世の中には奇特な人もいたもんだ。
怖いもの見たさでしょうかね？

いや、その理屈はおかしい

>>507

>>506 2005/12/27(火) 22:11:04
>>507 2005/12/27(火) 22:11:10

速読の天才さんですか？

>>506
R.O.D.とかヤマモトとか最初から複数のメディアミックス展開ありきの作品群の脚本を仕事とする脚本家と
あくまで漫画そのものを仕事にしてる漫画家を一緒に扱うのは乱暴でしょ。

漫画家はアニメの素人ってのはそりゃ当然。
だから「プロ」のアニメ製作者が上手くバランスを取るべきじゃないの？
少なくとも駄作の言い訳を原作のせいにするなら、最初から原作付きなんてやらなきゃいいじゃない。

うだうだ言い訳すんなよ、しかも２ｃｈで

こうしてアニメ信者と原作信者の溝は深まっていくのであった

>>509
＞少なくとも駄作の言い訳を原作のせいにするなら、最初から原作付き
＞なんてやらなきゃいいじゃない。

私に言われても困ります。
それと、勘違いされていませんか？
私は「原作つきをやるべきだ」なんて一言も言ってませんよ。
ただ、原作があり、なおかつアニメも制作して独立作品足り得たものの
例として前記二作品を挙げただけですよ。
まあ、これらとローゼンを比べるのは酷かと思いますが。

>>511
すみません、私、アニメも原作もガチでアンチなんですけれども。

>>512
最後のは別に>>506に言ってるわけじゃない。
水銀燈復活記念集会なのに俺は水銀燈登場させたくなかったとかいって
言い訳がましく言ってる監督に当てた言葉。
混乱させたならすまん。

>>514
わかりました。
私の読解力が及びませんでした。
不快な思いをさせてすみませんでした。

あなたの>>514のレスを読む限り、監督自身迷走状態だったんでしょうね。

>>513
いや正しいアンチの姿だと思うよｗ

>>516
お褒めのお言葉を頂き、恐悦至極に存じます。
ただ、ガチのアンチが肩身が狭い安置スレというのも珍しいですね。
ガチのアンチ、私の他にどれ位いるのでしょうか？

人気アニメのスレは基本的に
本スレ＝盲信者用
アンチスレ＝作品のファンだけど突っ込むべきところは突っ込んで議論したい人用だからな

>>518
いや、それは人気アニメというより信者が痛いアニメの場合だろｗ

>>518
なるほど。
それで「〜を虐待するスレ」とかがアニメとは無関係な板に立っているわけですね。

もし仮に桃種側から原作準拠のシナリオに書き換えて欲しいというような意向があったとしても
プロットの段階で前作終盤のオリ展との間にどうしても矛盾が生じることくらい製作側は分かるはず。
その矛盾をおざなりにしてキャラクターの言動に一貫性がなくなって、さて脚本の評価が悪くなったら
原作者の要望に応えた結果だと責任転嫁するのはいささか蟲の良い話でありません？

製作サイドがするんじゃない
信者がそうやって騒いでくれるのさ

>>521
免許取立ての椰子が渋る友達から無理やりバイク借りて速攻で事故って、
バイクを俺に貸したあいつが悪いと言うみたいなもの？
ちょっと違うかw

つまり、あとで責任転嫁できるくらいの力関係があるんだったら、なんで
最初から桃種の要望を受け入れたのかと。

つーか原作とアニメ側の力関係がわからんので
なんともいえない。

>>524
同意。
いま、桃種叩いてるやつって完全に桃種がシリーズ構成脚本細部にまで指図できるぐらいの権限がある前提で喋ってる感じだ。

とりあえず水銀燈復活を通したってだけでかなり権限があると思うけど
あと7話のみっちゃん絡みの話も桃種の意向が入ってるらしい

水銀燈復活は単に銀ファンがやかましかったからってのもありそうだが

らしいらしいじゃ話にならないな
ある程度信頼性あるソースが無いと

>>496
薔薇水晶（原作では何て呼び名かは不明だったかな？）は、初めはアニメと違って
性格というか、設定がよくわからない謎めいたキャラだったけど、最近になって、
アニメとリンクしたというか、ちょっと陳腐なキャラになってしまった感が。
（まだ今月号読んでないし、言い切るのは早すぎるかもしれないけど）

>>526
水銀燈に関しては、原作者に強い思い入れがあるのは間違いないだろうけど、
やっぱり、復活させたのは無理があったような気がするなぁ。
大人の事情による、３期（正直いらない）やOVA（微妙）への布石かもしれないけど。

>>529
>水銀燈に関しては、原作者に強い思い入れがあるのは間違いないだろうけど、
8月ぐらいにおそらくアニメの打ち合わせの関係等での休載があったと思うけど
その前の何回かに水銀燈にスポット当てる話が多かったのは桃種流の水銀燈復活へのアピールだったんだろうなと
今から考えればそう思える。

>アニメとリンクしたというか、ちょっと陳腐なキャラになってしまった感が。
他のドールたちにアリスゲームを勧めさせようとするコマになりつつはあるよね

少なくともPS2版ゲームのために２期の人気を引きずろうと必死なんじゃなかろか。
発売時期からすると、そうとしか。

>PＳ２ゲーム
地雷っぽいのに
だめだよ、今のタイトーに依頼しちゃ…

３期もOVAも（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
２期も打ち切りでいいよ、もう

>>528
確かに、このスレが想像や思い込みで話しを進めている感じがある事については、否定できないな。
ただ本放送が1ヶ月近くも停止してネタが続かないようなこの状況下では、この流れも仕方が無いとも思うが。

話は変わるがPS2ゲームはイラネと言う意見は、本スレでも度々出ているな。
ゲームの方は余り期待されていないようだね。

>>529 >>530
薔薇水晶？に関しては最新号で...。陳腐なキャラであるかどうかの判断はお任せします。
しかし、この（原作の）展開は...。（アニメに関係ない話でスミマセン）

ばらすぃに関してはもう原作に近付けようがないな

放送期間あいたから作画は良くなるの？

>>528
ソースはある（正確にはあったけど削除された）んだけど…
ま、ファン感謝祭あたりで監督に聞ける機会があれば聞いてみてくれ

３期は…　するとしたらもうどうしようもなくオリジナルか外伝で行くしかないな
まぁ今の２期から先に話をつなげるのは無理っぽい気がするが
今さら過去話とかも何かな…

>>537
もう最終話のアフレコに入っているらしい

＞原作者に強い思い入れがあるのは間違いないだろうけど

原作では主役級に匹敵するきーぱーそんだしな。
ルパンのアニメの一作目で五衛門がアニメスタッフの独断で殺されるような
もんだ。
ただ、お父様が居るだろうとドールズが確信を持つ材料として水銀燈復活は
有効に機能している訳で、誰が水銀燈復活と第二期の不出来はそもそも関係
ないんじゃないのか･･というか第１期の末期の時点で・・。

３期なんか要らない、映画かＯＶＡででもリメイクしてくれ･･別のスタッフで。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1135743398/l50
アンチはこちらへ。

ローゼンの拳

真紅「水銀燈、貴女はもう死んでいるのだわ」
水銀燈「なによ！なによ！なによ！なによ！なによ！・・・・・・ひでぶ」

>>541
変な宣伝すんなカス

>>541
てかここがアンチスレだろ

そもそもの誤算は、アニメ化で人気があんなに出るとは製作サイドも思ってなかったことなんだよね。
だからこそ１期はよくある１クール売り逃げタイプのアニメ化で、あれはあれで完結した作りになった。

とはいえ、原作は長期化しそうなうえ、それでいてメインストーリーは１本しかないから、アニメ化しても
ぶつ切りになるのは避けられそうもないし、ああいうアニメ化はあながち間違いという訳でもなかった。

が、そんな「完結した」ストーリーをまた動かそうとしたらどうなるか。

しかも、既に袂を分かった原作に、再び合流しようとしたらどうなるか。

そこいらのすり合わせがうまくなかったんだよねえ…。
まあ、なんだかんだ言ってもまだ人気はあるし、搾取の余地も十二分にある（今度はファン感謝祭ですか）から、
当分は引っ張ると思うが。

>>538
ソース出せよ

わかったことは
原作のほうはよくも悪くも少女漫画の延長、おのずと方向も乙女チック
アニメのほうはそこはかとなく野郎または男くさい臭いがある描写ということ
エロ本とトイレに篭る話があるとか

その変な齟齬が一期ではなんとか噛み合っていたのが
二期で方向性が掴めず迷走したような感じか

原作は少女マンガの延長なのか
いや、少女マンガどころか普通のマンガすら殆ど読んだことないからわからないわけですが

どんなアニメにも信者は付き物だが、何故このアニメは大量の狂信者を生み出したのだろうか。
この作品のどこにそういった要素があるのだろうか。甚だ興味深い。
一期で信者になった者の目には二期の迷走シナリオさえ無条件でネ申に映っているのか。
あとで醒めた時、どんな気持ちでDVDとかグッズとかをリバティやらまんだらけやらに持ち込むのだろう。
彼らを最後まで見届けてみたい気がする。

人形という設定に魅かれた奴が多かったんじゃないか？
あくまで私見だが、メイドや妹ブームの影には「思い通りになる存在」への欲求があると思う。
それと同じで、人形に対しても支配欲だか所有願望だかが働いたんだろう。たぶん。

…まぁこのアニメの人形設定って体のサイズと球体関節以外は設定倒れだけどな。
飯は食うわ夜は寝るわ表情も感情もものの考え方も人間とそっくりそのまま同じだわ…
これのどこが人形なのか理解に苦しむ。

>>550
そうだよな、二期はただ喋って動いてる感じ、別に人形じゃなくてもいいじゃんって感じになる
少なくても二期が神だと思ってるやつなんて信者でもほとんどいないと思う
このアニメはやっぱキャラ萌えと主人公がヒッキーっていう設定が受けた要因だと思うし

シリアスになるとどーもダメだな。

>>548
確かにどのジャンルに入れれば良いのか困る作品ではあるわな。

>>550
ローゼンメイデンや妹系が受ける理由は、両者には誰もが持っている本能である父性や母性を刺激するものがあるからだと予想してみる。
メイドさんが受ける理由は・・・ただ格好に萌えているだけのような。（笑

>二期はただ喋って動いてる感じ、別に人形じゃなくてもいいじゃんって感じになる
もう儲も動いて喋ってればそれでいいやみたいな状態だしな…それもどこまで保てるか

>>514
ファン感謝祭では「薔薇水晶の出番が少なかったのは、原作者からアニメでイメージを固定してしまわないようにしてくれと厳重に注意されたので苦肉の策としてそうした」とか言いそうだな

>>550
連中は人形ではなく限りなく「人間」なんだよな
だからただの人形に戻ることは事実上の死を意味しているわけで

>>554
年が明けて、放送が再開されれば、また盛り上がる事でしょう。多分。
ただ、今後の内容如何によっては、さすがの儲もとどめを刺されるかも...。

密林とかソフマップとかアニメイトとかDVDキャンセルの嵐な悪寒

　　　　　 　　　　　　　　　 _,,.. -──‐- .､.._.
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　はみでる旨さ！`'‐.､
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　 　 　 　 |､.__... ＝'''""＼￣ヽヽ:.:.l＼ヽ:.:.:l. :.|.:.:　　　　　 .:! :|:.: .|:.:
　 　 　 　 　 ／　　激盛り　　　　|',＼｢　 　 　 　 　 　 _＼ト､＼:.:.!:.:.|:.:.:　 　 　 .:.:| :.!:　ｌ.:.:
　 　 　 　 ,i´ローゼンやきそば .|:.!　ヽ　 　 　 　 　 /:,:.! 　 ヽヽ＼:.:.!:.:.:　　　..:.:./:./: ./.:.:
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　|ヽ.　 ゝ　　　　　　l:.//　　　 トゝ.ヽヽ:.:.　..:.:.:.:///l:rｲ':´　 ,:
　　　　,i　最後には麺が伸びる |　ヽ　､ヘ　　　　　ｰ'　　　　 　 　 ヽヽ':.:.:.:／/イ'T, !:.: ..:./:
　　　　i　それが湯切りゲーム　|　　　 ｀ -丶-_-- ――-_- 　 　 　 ヽ',:／ ／,ﾘ ,ｲ/:.:.:／／
..　　　i　　　　　　　　　　　　 　 　|ヽ　　　 ｀￣　　　　　　 ￣｀　　　　　 '′/'　'' //:.:／/´:
　　　|なんて陳腐で美味しい味 |ヽ:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l`¬'イイl:.:./:.:.:
. 　　|　　　 乳酸菌ソース　　　　|＼ ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　,'.: | !:/:.:.:
　　　|　 　　　　　　　　　　 　　　 |:.:.. ＼｀`丶　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　/:.: .!/:.:.:
.　　　l.熱湯3分　　　　 　 　 　 　|丶､:...ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　,. '´　 , ':.:.: /:.:　　　 /
.　　　i、胴がないから　　　　　　|　　 ｀丶､　,ィﾆ二二.._‐　.._　　　　　 　 ／.: :.:./: 　 ／／
.　　 　 i.　いくらでも食べられる!|　　　　　 〈 ､　　　　　 丁:.:ア´　　 ,. イ:.:.:.: ／,. ィ"／
.　　　　 ヽ　 　　　　　　　　　　　 |　　　 　 　 ヽ二...__‐..二!／　 ,.ィ:´:.:!:.:!:.:-'‐:.´ l　|
.　　　　　 `:､.　　┌────┐ | 「私は…ジャンクフード ,''
　　　　　　　 ＼.　| BIRZ製粉 |　| なんかじゃないっ！」／
　　　　　　　 　`‐､＼＿＿__／　│　水銀中毒味　,. ‐´
　 　 　 　 　 　 　 ゛'､,,_　　 　 　 │　　　 　 　 _, - "
　　　　　　　　　　　　　　~゛''､ーーー .,,''' "~

>>557
原作水銀燈信者としては、1期最終話で存分にとどめを刺されちゃったんですが。

>>560
それはしょうがないと割り切るとしても
薔薇水晶に「ローゼンメイデンを直せるのはお父様だけ」と口で言わせる復活劇はあんまりだと思った

>>557
年末年始で間が開いちゃうとテンション下がるよな。
それで新年早々雛苺死亡でますます鬱になる希ガス

鬱になるっつーか
どうでもよくなる

盛り上がりも何もなさそうだなぁ

>>560
あの後のシーンが良かったからあんまり気にならなかったけど、
今思うと勝手に設定作ってでも、戦闘不能にするだけでも良かったね
>>562
再開しても冷めた目でしか見れないな

ローゼンの何が嫌かといえば
本スレのＶＩＰ化、果てはと麻生厨はじめ街宣活動までやる始末、これが見ていて一番辛い
鬱展開になったおかげで少しは減ったと思ったがそれでもまだ減りはしない
ＶＩＰ化が嫌でアンチに転向した連中も少なからずいるような気がしないでもない

>鬱展開になったおかげで少しは減ったと思ったが
逆にアニメのあまりのグダグダっぷりが余計に拍車かけてる気がするぞ

翠信者うざい…

>>547
＞野郎または男くさい臭いがある描写ということ
エロ本に興味を持たないのはおかしいとか、洋物ダッチワイフとのりが
いう辺りは原作にもある訳で・・。
トイレネタが多いのは原作１話で真紅がトイレを知らないという事で人
間と異なる存在である事を示した（地球に来訪したエイリアンが地球人
と生態そのものが異なる様に）シーンが無駄にアニメで強調されて本来
の意味を外した様にも思える。
それでも、乙女臭い漫画であることには異論はないし、そこが好きだ。

>>550
限りなく人間に近い者が人間でないというのが哀しいのではないだろうか。

その辺は原作のほうが明確に描いている。

ネタが無いので仕方が無いとも思うが、本スレ批判は出来るだけ他所のスレでな。

「他所のスレ」が何処になるのかは知らんが。（爆
確かメロン板に該当スレが有ったかな。

>>570
うっせーぞﾁﾝｶｽ！黙ってろ！！

>>571
はいはいちんすこうちんすこう。

話は変わるが、ローゼン2期は一部の人形が背景化し始めているよう気がするな。

出番という観点で見た場合、二期で優遇されてるのは蒼・翠・金か

>>568
まあ、翠星石が退場する展開になれば、一時的には暴発するだろうけど、そのうち
静かになるでしょう。

>>569
＞限りなく人間に近い者が人間でないというのが哀しいのではないだろうか。

バッドエンドであれ、ハッピーエンドであれ、最終的には、ミーディアム（orマスター？）
との別れのシーンしか考えられないしねぇ...。（それを言えば人間も一緒だけど）
まあ、ただの人形になった人形達（何て表現だ...）が傍らにいると言うシーンも考えられる
けど。

>>573
愛されている（スタッフ達に）という観点で見た場合は、水銀燈かな？
真紅はどういう形であれ、最後に出番が回ってくるのだろうけど、現時点では明らかに背景...。

スタッフ愛が強いのは金とみっちゃんだと思う。
水銀燈が一話まるまるメインをもらえたのは
それまでまったく出番がなかったことの穴埋め的な意味合いのような感じがしないでもない。

監督は水銀燈ｽｷｰと公言しているらしいが？

金はとても愛されてるようには見えん

あの扱いで銀様もキムも愛されてるとか・・・
ぶっちゃけローゼン嫌いなんじゃねーの？w

あれってただの人形だろ？
鉄の棒かなんかで殴ればバラバラになるんじゃないの？

金出した訳じゃないからタダの人形だな

作中の不遇なキャラや出番の少なかったキャラにたいして
監督や脚本が「私は○○のファン」といったり「スタッフの中では○○が一番人気があったんですけど」
みたいにいうのはほとんどリップサービスってことが多いからな
負債のインタビューや「私はシンを愛している」発言を持ち出すまでもなく

>>578
どう読んでも図星です
本当にありがとうございました

ローゼン２期の監督は富野以外にありえんな

>>579
それが出来ればどんなに楽か
ああ、なにもかも「なかったこと」にしたい

あけましておめでとうございます。
夕飯抜きで昼から今まで仕事して，ようやく休憩に入りました。

>>966
ほめられた　∩( ・ω・)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

>>975
>精神科医になるには医学部に行かなきゃいけないんですか？

残念ながら。

>あとコネがないと病院では働けないんですか？

今のところ，さほど問題ないようです。

あちゃ〜
誤爆してしまいました。
申し訳ありません。

今年誤爆多くないか?

>>587
専ブラを良く確認しないで使うからこうなる。
自分が書きこんでいる最中は送信終了まで別のスレに飛ばないほうがいい。

そうは言うけどな

誤爆？
俺なんかしょっちゅうだよ
一日一回は必ずやる
間違ったもんはしょうがない
キチンと謝れれば無問題なんじゃね
気にすんな>>586
ただIDから出入りしてる板がバレバレだな
石でアニオタってのはちと痛いなw

深夜アニメが放送休止なので昔のアニメを立て続けに見ている。

エヴァ、カレカノ、パトレイバー、エスカフローネ、フルバ、フリクリ、あずまんが大王、等々。

で、何が言いたいのかというと、

ローゼン、もうどうでも良くなっちゃったヽ(*´Д`*)ﾉ

>>574
>バッドエンドであれ、ハッピーエンドであれ、最終的には、ミーディアム（orマスター？）
>との別れのシーンしか考えられないしねぇ...。（それを言えば人間も一緒だけど）
>まあ、ただの人形になった人形達（何て表現だ...）が傍らにいると言うシーンも考えられる
>けど。

最初は俺も別れるか人形戻るでおしまいかなと思ったわけだが
そうなると最初からミーディアムの人間いらなくない？とかふとそんな疑問が

それにもしただの人形エンドならＪＵＭ達もカズキジジイの二の舞を辿る羽目になるな
いつまでも動かない人形相手に一人芝居続けるような感じの
時間を止めて過去に生きる人間はいつか気が狂うと一期でやっていたような感じが
スタッフが自分達の作り出したオリジナルの話を無視して話作るならもう知らんがｗ

アリスゲームとやらの根本的な矛盾とやらをどうスタッフの連中は解釈しているのだろうな

>>591
ローゼン・・・？

ローゼンって何だっけ？

>>592
ミーディアムとしての人間は、戦う上でのエネルギーの供給源（燃料タンクorパイプラインの
パイプ役）として、アリスゲームを戦い抜く上で必要かと。
つまり、アリスゲームが終われば必然的に不要になるのでは？
ただ、互いの相性が良ければ、エヌルギー供給や特殊技能（JUMの腕接合とか）の面で、戦い
には有利になると。

＞アリスゲームとやらの根本的な矛盾とやらをどうスタッフの連中は解釈しているのだろうな

まあ、スタッフを擁護するわけではないけど、原作が終わってない且つ原作に近づいている以上、
姉妹同士の殺し合いで戦いの悲惨さや悲しさは描くけど、アリスゲームとは何ぞやには、結論を出
さない（出せない）のではないかと。

熱狂的にハマって、時が経ち「なんで俺いままで・・・」みたいな感じになり、
どこのブクオフ系書店にもＤＶＤがわんさか置いてあるようになるのはいつ頃に
なるかと想像。

>>596
いつまでもとっときたい作品なんて10本に1本も無いからねえ。

個人的には、これ程2ch内と自分の間で
温度差を感じたアニメは無かったから、そういう意味で心に残りそうだ。

ＤＶＤは結局キャンセルした

原作準拠に戻すために色々弄ってるのが
更に原作との乖離をもたらすジレンマ
薔薇水晶最早別物じゃん

>>598
自分も放送前までは買う気満々だったんだけどね...。
間違いなく、DVDは購入しないな。
やっぱり醒めてきたんだろうか？（現在放映中だというのに）

>>599
結局、スタッフは２期をどういう作品にしたかったのだろうか？

個人的には、1期が（水銀燈が一寸可哀想だけど）結構良かったと
思ってて、続編の２期に期待してたんだけど、今では正直よほどの
ことが無い限り、２期は無かった事にして欲しいとさえ思ってる。

>>600
自己レスで申し訳ないけど、自分で結論出してるのに今更気がついた。（アホですな）
醒めてるのも確かだけど、やっぱり２期のことがry
チラシ裏スミマセン。

>>599
薔薇水晶は原作で始めて登場したときはアニメと合わせるために前倒し投入したって感じがどうしてもぬぐえなかったけど、
最初は目的や性格がほとんど描かれないで今月号でようやく性格らしい性格や設定が出てきたことを考えると
性格や設定は特に決めてないけど先に投入しておいて、しばらくはストーリーに絡まないように泳がせておいて
その間にキャラを練りこんでいくつもりだったてので当たってそうなんだよな。(原作派としてはアリスゲームを進めるための安易なキャラにされなくて幸いだけど)
だから、薔薇水晶が原作と違ってくるのはほぼ必然だからしょうがないんだよ

それよりも、真紅の主人公としてのアイデンティティーであった
「私なりのやり方でアリスゲームを制する」という信念を否定した上に「戦わない」宣言はありえないと思う
これでよく分からない理由で戦いだしたら日和見主義者の烙印まで押されかねない

>>602
＞これでよく分からない理由で戦いだしたら日和見主義者の烙印まで押されかねない

間違いなく、最終回までには戦うでしょう。まあ、どんな理由付けをするか楽しみだけど。
しかし、相手を倒すとまた鬱になるから、一体どうするんだ？
（鬱にならなけりゃ、２期初回からの展開は一体なんだったのかと言う事に...。）
まあ、アリスゲームの敗者となれば、そんな悩みとは無縁だろうけど。

真紅は最後のアリスゲームで燃え尽きて、真白になります。

>>603 姉妹の犠牲をこれ以上出さないために戦う。んで不殺これ最凶

要するにだ。
死ななきゃいいんだろ。
つまり戦闘不能状態になればいいわけだ。
精神的に汚染されるとか手足が吹っ飛んでこれ以上は無理な状態になるとか。
でもそれではあんまりなんで、例えば各ドールの人工精霊が機能停止して、
戦う意志はあっても戦闘能力は喪失してしまったっていう方向に話を持っていけば
いいんじゃないの？
勝者も敗者もなしってことで。

>>603,605,606
それを真紅に期待していたが…
今の真紅は重要な局面でもそれをしない以上もう絶望的

読んだことが無いからよく知らないけど、
原作は（コンセプトとして）戦うことを肯定する方向？　真紅だけに限らず。

原作は「生きるって戦うことでしょう？」のニュアンスは
戦い、運命から逃れられない諦めみたいな切なさ混じってる。

基本的にみんな、逃れられないから仕方ないけど戦る時は戦るって感じ。

で、アニメの生きることは戦いというのは
原作の受動的な態度から一転して「今を変えていくために戦う（変革）」という能動的な性格に
移り変わったわけで

>>609
そうですか。
生きることを戦うことになぞらえるのは、人生論としては大いに「有り」だと思う
（だからこそジュンの設定の「引きこもり」が生きてくる））けど、アリスゲームの戦いの場合は、
最終的に行き着く先は「相手もしくは自分が動かなくなる」だからなあ。

戦いを怖れる真紅の姿は、暗に原作批判か？　
そりゃないか。

原作だと「戦うことって生きることでしょう？」になってるんだよね？
アニメだとジュンに言い聞かせる感じで言うんだけど
原作だと自分に言い聞かせる感じで言うんだよね

本来この話はジュンの成長と人形等の成長がシンクロしてるから。
というか両方を描くことでテーマを立体化させている。
２期はジュンの話が停止してしまったからねえ。

>>612
アニメ版は、のりにしても真紅にしても水銀燈にしても、説教くさいんよ・・

アニメだと、未だにＪＵＭは自分が真紅のマスターだと気づいてない

>>613
２期では、開始当初からJUMはほぼ更生しているしねぇ。
おまけにあまり話に絡んでこない。

２期では、人形達にとって避ける事の出来ない宿命としてのアリスゲームの進行を軸に、それに対
する人形達各々の反応と結果を描いていくという感じなのかなと思ってたんだけど、どうもドタバ
タシーンが多く、人形によっては心境の変化が唐突だったりして、今一...。
（まあ、行間を読めってことなんだろうけど）

で、JUMの役目としては、おそらく、人形達が宿命として受け入れているアリスゲーム（＝姉妹同
士の殺し合い）に対して疑問を呈し、何とかしようとする役割ではないかと。（まだろくに始動して
ないみたいだけど）
ただ、自分のときとは違って、どうすることも出来ない時もあるんだよ。って事を認識させるかもし
れない（ゲームは進行し、人形達は次々と倒れていく）。でも、それも現実として受け入れて乗り越
えていかなければと...。

と、こうなると、なんだかんだ言って２期もJUMがメインの成長物語になってしまう。
そして、最後は巴と...という黄金の糞パターンだけはry

>>608
自分としては原作のドールの考え方をこんな風に捕らえてる
水銀燈：アリスになりたがっていて、アリスゲームの蟲毒的なシステムについて理解した上で戦ってるから肯定的。
　　　　　ミーディアムもそのための道具という考え(めぐとの出会いによって変化していくってのがテーマのひとつだと思うけど)。
真紅：アリスになる気がないというわけではないが、なんとしてでもなりたいとも思ってない。
　　　　蟲毒システムについては否定的でアリスゲームを行う場合は可能な限り犠牲者が出ないようにというスタンス
　　　　問題が起これば積極的に動くが、問題が起きない場合は現状維持でいいという考えだと思う。
蒼星石：アリスになりたかったかどうかは不明。己のアイデンティティー確立のための方法としてアリスゲームを選び、
　　　　　そのシステムも受け入れたという印象。
翠・雛：やる気なし。雛は既にリタイア(しかし、復帰可能？)。
金糸雀：口ではやる気があるように見えるけど、
　　　　　実際に戦ったところもないのでシステムについてどう考えているかが見えてこない
　　　　　性格を考えるとゲーム感覚で捕らえていそう

>>616
世の中にはどうしようもないこともあるというけど
動いてればなんとかなる局面でも動かなかったというのがなぁ・・・

>>614
逆に見れば、アニメのセリフは軽い

>>614と>>619を結合すると
アニメのセリフは説教臭くて軽い


救い様がないじゃないか

大筋のストーリーは原作よりに方向修正はしてるけど、
プロセスはアニメオリジナルで締めに原作のおいしいシーンやセリフを持ってくるって感じだから
セリフだけを取り出してみたら原作と同じでも発言に至った経緯を考えると意義の違うものになってたり
タメが足りなくてすごく軽いものになってたりする

例えば
真紅が水銀燈にあやまるくだりは原作ではただ謝ってるだけじゃなくて同時にある宣言を行ってるのに
アニメでは本当にただ謝っただけ
真紅のトラウマが払拭されたシーンなんだって言うかもしれないけど
自分で見殺しを決め込んだのに勝手に鬱になって、復活には自分が関与しなかったのによかったといって解消してりゃ世話ないよ

>アニメオリジナルで締めに原作のおいしいシーンやセリフを持ってくる
いやいや
それすら出来てないのが2期だから。

>>622
そうか？
経緯を無視して原作のおいしいシーンを無理やりぶち込んでるって感じだが
次回「もらっちゃったぁ」もやるだろうし

アニメ9話からの流れでもらっちゃたぁをやった場合
水銀燈と合意の上で戦って水銀燈に敗れたのに翠星石にローザミスティカを差し出す蒼星石
勝者として正当な権利を行使しただけのはずなのに横取り呼ばわりされる水銀燈
キャラ全員電波('A`)

>>622 の言う
「おいしいシーンやセリフを持ってくる」
ってのは、
作り手がきちんと作品を理解していて、ストーリーの中で
ここぞという所でおいしいシーンをキメてくれる、って
ことなんだろうな。確かに２期はまるでできてないと思う。

>>623 の言う
「おいしいシーンを無理矢理ぶち込んでる」
ってのは、
作り手が何を見せたいのか、何を伝えたいのか全く考えてなくて
ストーリーに煮詰まってとりあえず12話作らないといけないから
使えそうなエピソードは構わずぶち込んどけ、みたいなのを
言ってるんだろうな。それもうなずける。

>>623
さすがに「もらっちゃったぁ」はやらんでしょう。
それをやったら、もう完全にオシマイ。

>>625

金糸雀「もらっちゃったぁかしらぁ〜」

>>626
それだったらまだいける
まあ銀が貰うのは確定っぽいが

>脚本：花田十輝　絵コンテ・演出：島崎奈々子　作画監督：菊池聡延

激しい戦闘の中、水銀燈の一撃を受けて倒れた蒼星石は、翠星石に自らのローザミスティカを託そうとする。
蒼星石の胸から、ローザミスティカが現れ宙に舞い、初めて目にするローザミスティカに、真紅らドールたちは、呆然とする。
>翠星石が蒼星石のローザミスティカに手を伸ばそうとした瞬間、猛然と迫る者がいた!!

とあるので雛苺が猛然と迫ってきます

>>628
＞激しい戦闘の中、水銀燈の一撃を受けて倒れた蒼星石は、翠星石に自らのローザミスティカを
託そうとする。
この部分なんだけど、

>>623氏が指摘しているように、
＞水銀燈と合意の上で戦って水銀燈に敗れたのに翠星石にローザミスティカを差し出す蒼星石
すでに、この辺でアニメでの設定に疑問点が生じてるんだよなぁ。
原作みたいに、翠星石と戦って敗れた蒼星石が、勝者である翠星石に差し出すのなら、何の問
題も無いのだけれど、スタッフはこの辺、どう解釈してるのかなぁ？

というわけで、「もらっちゃったぁ」はやらないと思うけど、もしやるのであれば、>>626氏の
ように金糸雀かと。
薔薇水晶はわざわざこんな手の込んだ事をしなくても、やろうと思えば（実力差からいって）蒼
星石を倒す事は何時でもできたんだろうし、おそらくぎりぎりまでアリスゲームの進行役兼人形
達のお目付役かなと。
それ以外となると...もしかして、真紅が！

>>628
＞雛苺が猛然と迫ってきます

　('A`)

雛まっしぐら。

今まで猫を被っていたのか雛苺！
恐ろしい子！

猫に乗っているのは見た覚えがあるんだがな…

その辺にしとけ

そうであればある意味微笑ましいのだがｗ

>>629
予告を読む限りスタッフは「もらっちゃったぁ」をやる気マンマンだと思うんだよね
>翠星石が蒼星石のローザミスティカに手を伸ばそうとした瞬間、猛然と迫る者がいた!!
これは水銀燈で確定だと思うけど、横から奪うとして
「これはアリスゲームの勝者である私のものよ、私のローザミスティカに気安く触ろうとしないで」みたいなセリフに変えるぐらいの知恵があればいいんだけど
ま、どうころんでも水銀燈が横から奪ったってことにされるのは間違いなさそう

強奪時にどういう台詞を吐くか
その辺はスタッフのセンスが要求されるな
もし原作どおりもらっちゃったやるなら水銀派からもブーイングきそうな気が…

たぶん、今の銀ならめぐ最優先で気持ちの余裕ゼロだろうからやらないとは思うが

今のスタッフはこれをどうさばくか、今期の見極めにもつながる重要なシーンにもなりそ

そのローザミスティカの使い道も気になるな

水銀燈が飲む→無難っちゃぁ無難だけどめぐは？
めぐにあげる→もうそこまで親密なのかよ

どっちに転んでもｱｳﾂ

水銀燈が手に入れたRMをヤフオクで売る
　↓
大金を得る
　↓
ブラック・ジャック先生にめぐの手術を依頼
　↓
しかし金が足りなかった
　↓
ピノコが水銀燈に同情してしぇんちぇいを説得
　↓
手術が成功、めぐ復活
　↓
めぐ、無免許女医になる。相棒は水銀燈なのしゃ

>>637
スタッフが水銀燈を悪者の方向に持っていこうとしてるのは明白だけど
最低限「これは勝者の正当な権利だ」という主張はしてほしいんだよね。
「もらっちゃったぁ」と言わせてしまったら最悪、
水銀燈自身が横取りを認めて居直ってるってことになってしまうから水銀燈までアホの子の仲間入り。

>たぶん、今の銀ならめぐ最優先で気持ちの余裕ゼロだろうからやらないとは思うが
逆に、メグのことで頭がいっぱいだからこそメグのためならなんだってやるみたいなパターンもありえる
原作もそんな感じのセリフを言ってるし

もしかして２期は人間が沢山登場した分「収拾がつかなくなった」のか？
ラストが想像できない・・・。

収拾はつかなくなるものではない、つけるものだ

ジャンプ的打ち切り展開になる土管

そういえば1期最終回を見たときは
原作は打ち切りになってしまったのか途中までは結構面白かったのにうけなかったのかなって思ったものだった

最終回間近になってもグダグダ展開を井上脚本以外で味わうのか

でもこのグチャグチャなのを綺麗に纏めてくれるとオレは期待してる・・・

また投げっ放しの悪寒

俺も期待してるぜ



グチャグチャなのが更にどこまで堕ちるかって意味で

種死を越えてくれるさ


ダメっぷりでな！

種死越えるのは不可能だろ
本放送だけではグダグダだったからリベンジとSPやったらさらに支離滅裂になったなんてｱﾘｴﾅｽ
しかも、ほぼ全編一人の脚本家が書いてた筈なのにキャラに一貫性がないとか存在自体がギャグとしか思えん
もっともローゼンは複数の脚本家でまわしてるからキャラに一貫性がないのはしょうがないなんていうつもりはさらさらないが

こんな負の方向で語ることを望んでる訳じゃないんだが、話に矛盾や説明不足、おそらくスタッフも答えられないであろう疑問点が多すぎて
まじめに語ろうとするとそこに触れざるを得ないんだよなあ

ばらすぃ以外の６体でばらすぃ粉砕して最後は全員笑顔でポーズ決めて完

だったら種死っぽい

最終回は庵野がまとめてくれるさｗ

ローゼン３期の脚本は福田嫁

真紅、彼女の場合
とかってスポット当てて独白かよ
もうそれでいいや

体育館にパイプ椅子ですか。
ハマリ役かも＞ジュン

何か安っぽい唐突な理由で真紅が戦いだして薔薇水晶ボコ、水銀燈ボコ
それで決着ですよ
こっから三話原作も何もかも無視して暴走できるほど勇気のあるスタッフじゃなさそうだし

>>657
でも真紅の性格(信念)を変えちゃったのはたちの悪い原作無視だと思うぞ

以前書いたかもしれんが、真紅に戦ったことを後悔させたのって水銀燈に謝るエピソードを入れるためだとしか思えん
後悔してないと水銀燈の復活に協力したわけでもないのに謝ってたら意味不明だし。
どうしても謝るエピソードを入れたいんだったら、ためてためて最終回ぐらいでドーンとやればよかったのに

３期やるなら脚本は細田守ｷﾎﾞﾝ
っていうか３期(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ

２期ｲﾗﾈ

>>641
＞スタッフが水銀燈を悪者の方向に持っていこうとしてるのは明白だけど
これは無いと思うんだけどなぁ。逆に、２期の場合、自分優先じゃなくて
ミーディアムの事もちゃんと考えてて、そのために戦うなんて感じもする
し。
しかも、蒼星石のローザミスティカを手に入れる事は、間違いなく勝者の
正当な権利なんだから、（悪戯っぽく微笑みながら）「もらっちゃったぁ」
は絶対にないでしょ。
ただ、おそらく水銀燈は
＞逆に、メグのことで頭がいっぱいだからこそメグのためならなんだって
やるみたいなパターンもありえる
この状態だから、容赦ない攻撃や行動により、「気持ちはわかるんだけど、
ちょっとやりすぎでは...」という感じにはなるかもしれない。

「もらっちゃったぁ」 をやったら、9話に続いて10話も黒歴史・・・・orz

2期はハナっから全部黒歴史じゃね
まあ9話は特別ヤバいけど

３期は橋田寿賀子脚本で「渡る世間はドールばかり」



JUM＝えなりかずき

でも、原作の銀だって、めぐが居て尚「もらっちゃったぁ〜」とか
言ってる訳で・・。
戦う動機が出来たからって、べつに良い人になったわけじゃないし
な、ましてや今まで自分中心に地球が回っていた銀にその地球にめ
ぐという国民が増えただけだから、姉妹を倒してローザミスティカ
を奪えば、やったぜ！と言う気分になるだろう。
原作の銀は蒼を殺したあとの頃から、弱みを見せて人間的になって
いってる訳だし。
（その弱みも、ローザミスティカを手に入れたのに強くなるどころ
かダメージが殆ど回復しないという哀しさに端を発していたようだが）

原作の銀の「もらっちゃったぁ」はいきなり横から掻っ攫って言うからいいんであって
今のアニメの流れでやられても「はぁそうですか」としか思えない

むしろもらっちゃったより
凄いカッコよく(適当なｗ)捨て台詞を吐いて去るか
泣き叫ぶ翠を見ながらチッ、とか舌打ちして(少しバツが悪そうに)すぐ離脱とかの方がアニメの銀様らしいかもしれん

意表をついて、雛苺が蒼星石のチンコじゃなくてローザミステイカを手に入れます。

そういやかしましも同じシリーズ構成だな

乙himeは雑誌バレの報告があるがローゼンのはまだ来ないのか

世界観の崩壊がまずい。

逆にいや、それさえうまくいけば何とかなる。
一期は、欧州っぽいシーンが多いOP
第一話の最初から、ローゼンメイデンが作られ
継承されてきた時代の雰囲気が出ていた。

2期は2話以降キャラをアピールする回が多く
世界観の形成が疎かになった感がある。

ヤクルトとか乳酸菌とか、ファンが変に持て囃したからスタッフ勘違いしたんだろ
流し素麺とかありえねえから…

ストーリーゲーを期待しているのに
ファンディスクを出されたようなもんだよ。マジで

>>668
雛スレを見ているとガチでそう思ってる椰子がいるみたい。
それでローザミステイカごと自爆、戦闘終了、平和が回復、素晴らしい自己犠牲の精神だ、と。
贔屓キャラが死ぬ理由を美化したいんだろうけど、今まで雛が仲間の「和」を大切にするような伏線も見られなかったし、
前回までの話の流れから考えてもありえないだろうね。
不人気キャラの儲ほど熱い、とは聞いていたけど実物を見ると怖くて引いてしまったよ。

一期の再放送見てなんか居たたまれなくなった…
どうしてこんな事になったんだろうなぁ

>>前回までの話の流れから考えてもありえないだろうね
有り得ないことをやるのがクソアニメw

どうすればよかったんだろう。
やっぱり一度終わった話を続けるのは難しいな。

難しいのは承知の上で、制作を決定したんだろうけどねぇ...。

原作が現在進行中（まあ、今もそうだけど）だったけど、話をまとめる
ために？ライバルキャラを葬ってしまった1期の後に、ある程度進んだ
原作を考慮しつつ、さらに原作者を監修に迎え、話を1期とつながりを
保ったまま開始して進めていくのは、なかなか容易ではないとは思うけ
ど、そこを何とかするというか、何とかできるのがプロじゃないのかと
思うんだけど。

残り３話で何とかしてくれるのだろうか？

>>665
ちょっと前のレスも読まず、わざわざ上げて書いてるから釣りかもしれんが
行動自体は同じでも状況が違うからまったく違うシーンになるんだ

原作：翠と蒼の戦いの結果、敗れた蒼が翠にRMを渡そうとするところを横から掻っ攫って「もらっちゃった」

アニメ：銀と蒼の戦いの結果、銀に敗れた蒼が翠にRMを渡そうとしたら(この時点ですでにおかしいんだが)銀が横から掻っ攫って「もらっちゃった」

原作の場合は翠の権利を横から奪うわけだから「もらっちゃった」と居直るのは特におかしくもないが

アニメだと、本来は自分の権利なのに蒼が翠にRMを渡そうとすることには何も言わず、まるで翠が受け取ることが正当だと認めて横取りを居直るという意味不明なシーン

田中理恵が水銀燈やってる限り、水銀燈はただの悪役にしか見えないし
鼻声が蒼星石やってる限り、蒼星石は原作のようなりりしさは出ないのだから
原作に近づけるのは、はなから無理な話なんだよ

そいえば、銀のキャラはりえりえの演技にあわせて変えていった、って監督言ってたね。

ガイシュツだが、

STORY 第十話　巴
脚本：花田十輝　絵コンテ・演出：島崎奈々子　作画監督：菊池聡延

激しい戦闘の中、水銀燈の一撃を受けて倒れた蒼星石は、翠星石に自らのローザミスティカを託そうとする。
蒼星石の胸から、ローザミスティカが現れ宙に舞い、初めて目にするローザミスティカに、真紅らドールたちは、呆然とする。
翠星石が蒼星石のローザミスティカに手を伸ばそうとした瞬間、猛然と迫る者がいた!!

「猛然と迫る者がいた！！」
この「猛然と迫る者」が銀というのは（既にそこにいるわけだから）考えられない。
だから、>>628や>>668や>>674（の２行目まで）がいうように、雛に特攻＆あぼ〜んさせるつもりなんじゃないのかね。
最後に花を持たせて雛ファンへの過剰サービス。
そして話は更に収拾がつかなくなってゆく orz

>>676
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「猛然と迫る者がいた！！」
ジジイならピッタリの表現でございますよ

水銀燈に負けたのに翠星石に託すっておかしくね？

双子キャラなどに見かける
死にゆく片方の力をもう片方が受継ぎパワーアップする展開は…難しいか

>>674
＞ローザミステイカごと自爆、戦闘終了、平和が回復、素晴らしい自己犠牲の精神だ

そうなったら私の持っているコミックス１〜５巻と手許にあるバーズ、それに１期DVDを粉々に
叩き壊してうちのラボの焼却炉に放り込む事になるでしょうね。

>>686
原作に罪はないよ

>>686
桃種、監修してる支那

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、みたいなもの？

そもそもキャラ個別スレの一レスに対してなんでこうも過剰に反応するのかがわからんｗ

>>687-689
ただの嫌雛厨だろ
荒れるから放置しる

煽るな危険

817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/01/07(土) 23:42:25 ID:UeO7jyU20
取り次ぎの知り合いからきいたのだが、
バース休刊が決定したらしい。
現在の刷り部数は４万弱。
実売は２万中程だとか。
よくもったというかね。

公式では１月３０日発売の３月号までは出ることになってるな。

策士っつーことで猛然と迫るのは金
なんか始まる前に金をちゃんとした敵役にしますとか言ってたから案外あるかもね。

「貰っちゃったかしらぁ貰っちゃったかしらぁ。楽してずるして頂きかしらぁ。」

思いっきし真紅に殴られる。

>>685
最後の希望、復活フラグすら潰すため駄目かと

>>693
その前に舞ＨｉＭＥばりに恐ろしい形相になった翠に殺害されるかと

>>685
最終決戦が、真紅vs翠星石とかだったらあるかもね。
JUMどちらにも肩入れできずに、右往左往。
で、地力（主人公特権）に勝る真紅がかろうじて勝利。
そこへ、なぜか倒したはずの...って糞展開。
（可能性は間違いなく「０」だけど）

>>695
いや、それより先に水銀燈に瞬殺されると。
で、次に翠星石が特攻するも返り討ち。
以降、順調に脱落して全滅エンドで完。

>>666
そうそう。あのときは元々その場にはいなくて(機会をうかがってた)
突然現れたんだよね。
9話で水銀燈を登場させなければ、なんとかつじつまが合った気がするんだが……。

>>677
現在進行中の原作に中途半端に合わそうとするから破綻する。
どうせ、現段階では「アリスゲームはまだまだ続く」という形で
幕引きせざるを得ないんだから。

いっそ、ストーリーの進行は放棄して、それこそファンディスク的なものに
すればよかったんじゃないか。
シスプリRepure Bパートのように、キャラごとに丸々一話使って描くような。

最初から双子メインの話にすればよろしかった
１１話もしくは最終話くらいに蒼ｼﾎﾞﾝで（関連商品売れたら）３期に続くで

まあ、今のうちに蒼が死んでくれたほうがまだ最後に望みがあるともとれるが
死にっぱなしで三期続くでは蒼派の俺としては少々きつい

>>699
死にっぱななしなら「9秒前の白」とかで結構重要な役回りが回ってきそうだからおいしいと言えばおいしいぞ
下手に復活して3期で背景化するよりは

>>700
いや、三期そもそも三秒前の白とかいらんかと
アニメのああいう状態で梅岡出す理由ないし

×三秒前の白
〇九秒前の白
三秒前では早すぎるわｗ

>>698

そうなると真紅はますます不人気になって、水銀燈や金糸雀はモブｷｬﾗになってしまうぞｗ

1期DVDエンドレス再生して、webラジオ聴きながら2期に思いを馳せてた頃が懐かしい・・・

ここ数週間は期待と諦めが半々で、10話以降が心配で体調にも影響したわw
まさかアンチスレに入り浸って愚痴をこぼすようになるとは思わなんだ・・・。

第一期最高ー
ﾊﾞﾗｽｨｰとｶﾅﾘﾔまじいらね　　ｲｯﾃﾖｼ

お前が……お前がローゼンメイデンにならなければ……こんな……こんなことにはならなんだ……(CV:某不敗)

>>697
同意。
今は昔はOVAでしか展開できなかったファンディスク的なのもオッケーだしな。
キャラ人気でウケてると判断しているなら、それはそれで良かっただろうに。

>>705
ちゃんと原作の方が固まってきてからだったら、大丈夫だったろうにな＜薔薇水晶と金糸雀

もう信者フィルターを自分に掛け続けるのは疲れた('A`)
ここまで堕ちるとは開始当初は思うはずも無く…製作側は何を勘違いしたんだろうか
>>705
来たか
本スレ云々の批判とかしたくないけどあれはなぁ…流石にちょっとどうかと思ったよ

金糸雀は個性自体は固まってたけど
物語として要のアリスゲームに対する意志が描かれてなかったから
アニメでは便利なギャグキャラにされてしまった

>>688
原作って、アニメへの皮肉みたいな回もあったし
ピーチピットの思惑なんて、ほとんど活きてないと思われ
１期でクソみたいな脚本なのに、花田のバカを信じた無能なおまえらも悪いのさ。

＞原作って、アニメへの皮肉みたいな回もあったし

ｋｗｓｋ
なんかあったっけ

花田はまほろ以来信じてねーよ。

前作から監修してる訳でもないものを今更監修しろといわれても
作者だって困る罠。

>>710
・アニメ版水銀燈が焼かれて以降のこれでもかという位の原作版水銀燈プッシュ
・ＪＵＭの引き篭もり理由の明確な差別化
・雛苺のアリスゲームの捉え方、内面の性格の深い描写
・薔薇水晶？の存在そのものの決定的な違い、ここに来て明らかに違う強烈な性格付け

俺がスタッフだったら毎号のバーズ読むたびに頭抱えるね
もう皮肉たっぷりｗｗｗ

逆も言えるけど。
・わざと美形キャラが多すぎないようにした（看護婦、元治等）
→全体が小奇麗になりすぎてしまう少女漫画的な原作へのアンチテーゼ
とか。

>>714
あー、成る程

あとアニメ側のアンチテーゼって言えば
・ＪＵＭにミニカー趣味を持たせて「普通の男の子」を強調
・2期は、完璧超人でトイレに篭って○○する更に「普通の男の子」のＪＵＭ
って風にあくまで「普通の男の子になること＝是」に拘るとことかな
原作のいくつになっても「桜田君は桜田君」である「普通じゃない男の子」のＪＵＭが
その個性を持って学校（社会）の中でどう生きていくかって物語にもろ反発してる感じがする

原作は普通じゃなくてもその個性を大切にしようとするけど、アニメは普通であらんことを是とする。
お互いがアンチしてるんじゃどうしようもないわなｗ

アニメのみっちゃんは明らかに美化されてる

>>713　引くわ…

原作は女が作ったローゼンメイデン
アニメは男が作ったローゼンメイデン

と割り切っているが・・・

つまり、その、なんだ、欠陥マンション買わされたようなもの？
違いは、
姉歯→悪意ある悪党。
花田→無能ゆえ、結果的に悪党。
加えて視聴者→真贋鑑定の才なし、と。

バカ（俺たち）が悪党（制作）を罵っても残り３話になるまで見てしまった方の負け。
早々に切った奴は勝ち。
口惜しいが事実だ。

漫画の方がおもろいの？

>>713
乳酸菌が死んだってところかと思った

花田はローゼンの脚本を適当にして、かしましのほうを優先したんだろ

槐の正体は別としても薔薇水晶のマスター兼ジュンのライバルとして
早い時期から対立させれば2期ジュンを扱いやすいかなと
ガッシュのパートナーを見て思った

このキモヲタ共引き取ってください
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1136715881/

>>714
>>718
それがうまくかみ合って解釈すらも異なるように作り出したのが第一期だったわけだが
第二期ではかみ合ってなくて迷走しているのが見えてしまうからな…

>>720
好みの問題だが、アニメの方が良いって言う奴はあまりアンチスレなんかに来ないだろうな

俺は1期の頃はそれぞれの良さがあると思ってどちらも多少の不満こそあったが楽しめていた
しかし2期がウンコすぎて今ではすっかり原作派だ

所詮萌えアニメですから。

>>727
逆！逆！
２期は萌えを意識しすぎてダメになった。

媚びアニメだろ

>>729
正解

アニメは原作キャラの本来の姿を殺し杉。
特に雛。原作の雛は繊細で優しく、周りの皆に囲まれて成長していったキャラだ。
それをアニメでは協調性のない自己中キャラに貶めている。
アニメの雛を見ているとまるで「このキャラを嫌ってください」と言わんばかりの扱い。
キャラデザも単なる幼い女の子に可愛い衣装を着せただけ。
それと決定的に雛の印象を悪くしているのは中の人。
雛のような繊細で優しいキャラをあの人にやらせるという神経が理解できない。
私は原作派だがアニメも見ている。
「原作キャラスポイルアニメ」も限度を越えると無視しきれない、抑えきれない怒りが
湧き上がってきて止められない。
私は雛が好きなのだが、彼女の真の姿を知らない人々にウザキャラ扱いされているのは
本当に残念だし、とても悲しい。
この感情を書き込みするアニメ板のスレを探していたのだが、アンチスレが最適だろうと
思うので、レスさせて頂いた。
スレ違い、失礼しました。

>>731
雛は、今のとこほんとに子供子供した面しか見せてないから嫌いな人も出るんだろうな

中の人云々に至っては、よくわからないので同感しかねる。他BJくらいしか見てないので・・・
脚本がまともなら印象も変わるのではないかと。
（といっても監督が雛金については投げっぱなしなので一切期待できないが）
可愛さだけの面で見るなら評価できると、俺は思う

とにかく１０話でどうなるか。いままでギャグ路線まっしぐらだったので急に原作テイストの雛出されても
違和感生じることは間違いないだろうけどね

>彼女の真の姿を知らない人々にウザキャラ扱いされているのは
>本当に残念だし、とても悲しい。

狂おしいほど同意

>>731
>>54-55です。
ようこそアンチスレへ。
過去スレを読んでから書き込みましょうよ。
1から１００を少し過ぎた辺りくらいまでに目を通しましたか？
アニメ、原作を通して雛苺を嫌いな人もいるのです。
例えば私がそうです。
「生理的に受け付けない」、これもキャラを嫌う正当な理由の一つでしょう？
あなたのお気持ち、仰りたい事は私も理性では良く理解できます。
特に原作信者の方（女性の方かとお見受けしましたが）であれば尚更でしょう。
私から見ても、彼女がアニメ化で一番改悪させられたキャラだと感じていますし。
ただ、
＞彼女の真の姿を知らない人々にウザキャラ扱いされている

これは頂けませんね。決め付けてしまっては駄目です。
私は、原作を読んでも雛苺が嫌いです。そういう人は普通態々言わないでしょうから
顕在化しないだけで、実際には少なからず存在すると思いますよ。

アンチアニメの原作信者の方の書き込み、勉強になりました。
「中の人云々」に就いては私も違った意味で激しく同意します。

>>732
＞とにかく１０話でどうなるか。いままでギャグ路線まっしぐらだったので急に原作テイストの雛出されても
＞違和感生じることは間違いないだろうけどね

物凄く激しく同意。
今まで何の伏線も張らずに、突然悲劇的な役回りを演じさせられたら
気の毒だと、アンチ雛苺の私でさえ思います。
原作の雛苺の「味」を知っているので尚の事です。

>>734です。
＞原作の雛苺の「味」を知っているので尚の事です。

原作では必ずしもドタバタだけの所謂「ウザキャラ」ではない、という点を
理解しているという意味です。

連投すみません。

舞-乙HiMEのように漫画とアニメでは別のキャラ設定とマルチ展開にすればと
改めて思う

物質としての体を持ってたらアリスにはなれないのか？
アリスって精神的なものなのか？
だからアリスになるために雛苺は死ぬのか？

誰か教えて下さい。

>>737
原作を一読される事をお勧めします。

閑話休題
この年末年始の放送休止期間は、作品にとって＋（プラス）になったのかな？
あれぐらいの期間では、大幅修正というのは不可能なものなんでしょうかねぇ？
スタッフも人の子だし、やっぱり正月休み以外の何の意味も無いのかな？

>>738
ありがとう。
アマゾンに注文しました。

>>738
少なくともスタッフはそんなにローゼンを大事にしてないし
大幅修正はあり得ないと思われ
ましてや正月休みを潰すなんてありえない

決起集会の時点で脚本は最終話分まであがってるみたいなこと言ってたし
それに合わせて絵を発注してるわけだからシナリオレベルでの大幅な変更は出来ないだろう。
できるとしたら作画修正ぐらいじゃないか。

微妙。中の人のblogには、放送休止で余裕だった筈の進行が、早くもピンチとか何とか
書かれてた筈。11月末だったか12月はじめだったか・・・。
ピンチの内容がシナリオ変更なのか、作画修正なのか判らないが。

もう作画に関しては完全に見限った。どうせＤＶＤでも修正無いんだろうなぁ…

あるわけがない。
あっても買わない。

誰かが二期を評して萌え重視じゃなくて媚び重視なんていってたけど
製作側もそのつもりなら作画は直してこないとヤバイだろう
そこしか売りがないんだから

着替えとかあんな露骨に狙われてもなぁ・・・ぶっちゃけ似合ってなかった気がするし。
まあ住人はマンセーしてたから成功か・・・

>>746
なんというかドールとしての特徴が打ち消されて、萌えアニメによくいるようなキャラみたいになっちゃったな＞お着替え
真紅なんてエロゲのキャラにしか見えな(ry

くんくんが放射能を浴びて巨大化する話はまだかな？

>>747
萌えシーン（というか媚びシーンかw）が多い２期の中でも、着替えは
はっきりいって最凶だった。
あんな事に時間と労力を割くより、話の展開と整合性に時間と労力を費
やせと言いたい。けど、手遅れか...。

着替えは原作にあるから、仕方ない。

この場合「着替え」じゃなくて「着せ替え」だな
似たようなもんか('A`)

>>750
カナがみっちゃんにドールな服を着せられてたことはあったけど
真紅たちが普通っぽい服を着せられてコスプレさせられてたのってあったか？

原作だと洗濯中にセーターみたいなの着てた真紅しかないかな?

ただ、原作・アニメとも、みっちゃんの性格なら、薔薇乙女が家にきたらあれくらいやりかねん、
と思うんで、>>749氏のように最凶とは思えんのよなぁ。

それより9話を・・・(ry

いよいよ明日放送か
盛り返せるかな？

>>713
>>・アニメ版水銀燈が焼かれて以降のこれでもかという位の原作版水銀燈プッシュ
あるあるwwwwwwwwwwwwwww
>>753
話に余裕がある原作ならいいと思う。
１２話と決められてるアニメで・・・

>>755
水銀燈強力プッシュに加えて、真紅の背景化が著しいし、アニメ最終話で立ち直った
JUMは、一瞬にして廃人同然になり現在リハビリ中も、雛苺の結果次第では...。

特に水銀燈に関しては、（多分）原作者一番のお気に入りでしょうから、ちょっと執念
じみたものを感じないでもないし。
いっその事、原作者＆監修の立場をフル活用して、残り３話で水銀燈が他ドール達
（特に1期組）を次々に血祭りにしていくぐらいの展開をw

着せ替えについては、まあ、同意ですね。正直、時間的にそんなことしてる余裕がある
のかと。
これで、（２期が黒歴史になったと仮定して）監督あたりが「いや、12話でまとめるの
は正直キツかった」とか言おうものなら...。

>>756
2期が始まる前から「一期できれいに終わらせたのにいきなり2期をやれと言われた」とか
決起集会で「水銀燈復活は原作者の強い希望があったから、自分は復活させたくなかった」だの
アニメ誌のインタビューでは後ろ向きなセリフが多かったり
こういう発言を見てると黒歴史が確定的だから早めに責任回避の保険のつもりでいってるのか？と勘ぐってしまう

放送前の「突然2期をやれと言われて困った」ってのは確かに同情の余地はあるけど
"降って湧いた話だけどやる以上はいいものを作ろう"なんて姿勢でいると感じられないんだよな

>>757
まあ、監督の擁護をするわけではないけど、自分なりに1期について（完全ではないにせよ）
苦労してうまく終わらせる事が出来たと思っていたのに、「２期をやります。で水銀燈は復
活させ、その他諸々はこんな具合に...」って感じで、1期の結末や設定の変更を無理強いさせ
られたのなら、同情の余地はあるけどねぇ。

原作者にしてみれば、自分のお気に入りのキャラをこんな風にしやがってって思いもある
だろうけど、監督にしてみれば1期12話でどんな風に完結させるか、考えた上で纏めあげ
たんだし、当然２期制作決定も1期の人気があっての事だろうし。

ただ、引き受けたからには最上のものを作るってのが、プロではないかと。

>>756氏とは逆に、こうなったら、監督の立場を利用して、水銀燈を含め全キャラを亡き者
にする展開を。そして、どうやっても３期につなげる事ができないように...。

着せ替えよりも流しそうめんの方が問題だろ。ストーリーに全く関わりが無い。

監修と言っても資料に目を通しただけでも監修なんだから
実際どの程度発言権を持ってるかわからないんだよね
2期のストーリーを考えるにあたって盛り込んでほしい要素の希望を出すぐらいじゃないのかね
少なくとも脚本や構成に口出しできるレベルじゃないだろう
パワーについては監督の方が圧倒的に強いことはどっちにしろ間違いないけど

原作者って水銀燈贔屓なの？

>>761
>>757を参照されたし。
ただ、それが原作者が水銀燈贔屓であるという証拠になるとは言えないけど。

付け加えれば、原作でも、ごく初期から登場し、最近でも他のキャラに比べて
登場回数が多いから、原作者お気に入りと思われてるのかも知れない。

真相は、原作者に聞いてみないとわからない。

原作者は梅岡を贔屓

>>761
お気に入りかどうかは解らないけど
原作ローゼンメイデンにおいては
真紅と並んで長いスパンで語られるような物語を与えられていることは確か
もう一人の主人公といっても差し支えないんじゃないかな

>>758
>水銀燈を含め全キャラを亡き者
にする展開を。そして、どうやっても３期につなげる事ができないように...。

それを今真剣にしようとしているっぽいのだがｗ
少なくともそういう展開にしたくて仕方がないように思えるぞ

>>765
スポンサー　人気があるんだからなんでもいいから続けてよ
監督　　　　　続編なんて作りたくねー　どうしても作れっていうんなら俺の好きなようにやらせろ
桃種　　　　　糞内容で原作レイプするな、真っ当な話がかけないんなら原作どおりやって
ファン　　　　ローゼンなら何でもいいよ派と2期は流石に糞だろ派

こんな感じだとしたらこれの最適解は松尾-花田版ローゼンを黒歴史にして
スタッフ変更で1からやり直すじゃないか
1からやり直すんなら3クール分の話は作れそうだからスポンサー的には万々歳だろう

そういえば、桃種は水銀燈って原作でも未完成なのかって読者からの質問が多くてうんざりしたらしいね
ひょっとしたら水銀燈の番号を１にしたのもアニメに対する皮肉かもしれん
しかし、ドールの番号を原作からベタ移植してしまえばアニメ版の水銀燈の設定と矛盾が出てるのは明らかなんだからアニメでは順番を変えてしまえばよかったのに
逆に言えば、その矛盾を解決するようなストーリーを作れれば評価は上がると思うんだがやらないだろうなあ

>>761
一番原作者に贔屓されてるのは翠星石のような希ガス。

ヘルシングみたく原作を忠実になぞったのをＯＶＡで出せばいいﾖﾈ

オリジナルだから駄目とか原作どおりだからいいとかいう問題じゃあないんだけどな
しいていえばどっちつかずで迷走って感じだろ
>>766とかみたいな感じだとすると松尾さんちょっとｶﾜｲｿｽだが

つーか漫画だと好きに描けて
終わりの時も決まってないが
アニメは12って決まってるんだから

もし桃種がアニメスタッフに不満を感じていたとしても
そこら辺は大目に見てやってほしいと思う。

こういう話を見るとドラえもんとシャーロックホームズの話を思い起こす俺

二期一話の真紅の独白の「だから私はローザミスティカを奪わなかった」ってセリフがあるけど
それって、単純に亡骸をほったらかしにしてるだけなんじゃ？と思われる危険性ももったセリフでもあるわけで
水銀燈の亡骸をどうしたかというシーンを入れるなり、もっと違う表現にするとかそういう気の使い方が出来なかったのかなとは思う。

真紅のセリフつながりでもうひとつ言うと
1期「貴女はジャンクなんですもの」→2期「私が水銀燈をジャンクにしてしまった」
こういうのもどうかと思う。
前者は未完成、後者はガラクタみたいな意味で使ってるんだろうけど
脚本の言葉の選び方にセンスを感じない。

>>722
優先されてた？

>>773
どうみても(ry
本当に(ry

>>766
＞そういえば、桃種は水銀燈って原作でも未完成なのかって読者からの質問が多くてうんざりしたらしいね
＞ひょっとしたら水銀燈の番号を１にしたのもアニメに対する皮肉かもしれん
自分の愛着がある作品の設定を変えられた挙げ句、そちらの設定の方が真実みたいに受け取られては
たまったもんではないだろうけど、アニメ化により一気に注目度が上がったのも事実だし。原作者に
取っては痛し痒しですな。

>>767
翠星石は原作でも一定の人気があるみたいだけど、同じく人気がある水銀燈と比べると、
かなり放置気味に感じるんだけど。
（今、原作が水銀燈＆雛苺がメインの展開であるという点を考慮しても）
正直、蒼星石との対決がピークだったような。一定の人気がある＆雛苺とコンビによる
ギャグ担当が必要だからって感じで生かされてる気がしないでもないし。

まあ、このまま背景化する事はないだろうけど、早晩消えていく運命にあるような気がする。
根拠は全く無いけど。

まあ翠の立ち位置は美味しい位置だと思うけどな
真紅と対決して散っても銀と対決して散っても
はたまたこの二人より長生きしても目立てる

>>769
プライドがあるなら断わればいいだけのこと

>>772
肝心な説明は全く無いのに、つじつまあわせみたいな説明だけは不自然なほどあるのは、
制作側の言い訳をドールに喋らせてるみたいに見える

>>768
原作どおりなら俺は最早見るべきものはないとか思ってしまう
原作は原作で好きだけど

放送後に雛苺が退場するであろう過程についての討論になるのかねえ
もしくは予告か

まずは
休止期間に物議をかもした
「もらっちゃった」についてだと思う

９話でも原作のセリフを形骸化して使ってるし
貰っちゃったは今さら驚かない
それより、苦手とか深刻にアリスゲームを考えてないとか監督に散々言われてる雛苺が
物語を進めるためにどういう捨てられ方をするのかが気になる

カナリアもなー

>>777
＞肝心な説明は全く無いのに、つじつまあわせみたいな説明だけは不自然なほどあるのは、
＞制作側の言い訳をドールに喋らせてるみたいに見える

実は考えるのがめんどくさかったんじゃないのかと。

>>781 >>782
見せ場を用意して華々しく散らせるか、あっさりと片付けるか、どっちなんでしょうねぇ？
案外、注目されてるキャラ（水銀燈、真紅、翠星石、薔薇水晶）を亡き者にして、この２体
が生き残り組になったりして。

で、３期は雛苺と金糸雀のみで開始され、当然のように雛苺or金糸雀の独白が...。
「だから私はry　」

なんかもう無理矢理2期作りましたって匂いがプンプンと

これ何話で終わるの？

急展開過ぎてﾜﾛﾀ。いきなり雛苺まで死んでるしｗ

なんか突然なんだよね・・・狙ってるのかも知れないけど
いきなり雛が逝ってもﾎﾟｶｰﾝというかなんというか・・・
それにしても雛苺のあり方は原作とアニメでだいぶ離れたなぁ

よくわからんのだが…青の子のコアが奪われたことでアリスゲームが正式に始まったと判断されて
すでに負けていた雛苺が止まったのか？

「いつかこうなると思っていたわ・・・」
真紅さん
そんな伏線どっかにありましたでしょうか？

舞乙もローゼンも期待外れ。やっぱ2期作ると駄目だな＾＾

雛苺死んだな


野川ざまぁーねぇーな！！！

話はもうしょうがないにしても
頼みの綱の演出も低調気味……

なんかあんまり驚かないな
ああこんなもんかと言った感じで

もう12話で真紅も消せよ

そうめんの話より少しレベルＵＰしていた
ただもうちょっと捻ってほしかったな
数話しかないからしょうがないが

よくわからんかったが水銀燈って騙されてるって気付いてたの？

このまま最後まで騙されて踊らされるアホな娘役とかだったら・・・

最後くらいは決めてくれるでしょうよ
あの銀様なんだし

はいはいお涙頂戴なかすなかす

振って湧いた設定でいきなり死ぬ雛苺わろす
いつかはこうなると思ってた真紅てらわろす

なんかシナリオの展開が10年前のエロゲレベルなんだけど･･･
そう、鍵ゲーだ
KanonとかAirとかあの辺
何この都合のいい衰弱死
泣きシーン向け用BGM2回使ってるし

鍵はそれなりに複線張ってるだけマシ

いや
エロゲと比べんでも
ああいうのは昔から漫画や映画、アニメ、ドラマでの常套手段だろ

ぶっちゃけ鍵ゲーはONEだって1998年だし・・・

CLANNADは2004年だし

雛苺のチョロＱばりの惰性走行は笑うところだと思います

すいません水銀灯のテーマソングが激しくウザく感じています

もうローゼンがキバヤシでも驚かんぞｗ

ヒナあぼーんは、泣くどころか、ニヤニヤして見るほかなかったよ(w

だめすぎ。

なんつうか…唐突なんだよな…
以前から動かなくなるならそれらしき伏線本編で何かしら張っておけと
ギャグパートにさりげなく混ぜるとか幾らでも出来ただろうに…

伏線といえば
ＪＵＮがドールズにプレゼントしたあのオルゴールは結局何か意味があったのか？
プレゼントした四体の内、既に二体死んでるんだが…

>>809
呪いのオルゴールじゃね？ｗ

とりあえずツッコミ所満載なのですが、長文になりますし、他の方が既にお書きのようですので
特にコメントは致しません。また、その意義も全くないと思います。

ただ一つだけ。
残り話数が僅少であるにも拘らず、屑キャラ一個の、それもアリスゲームと何の関わりもない
廃棄話に丸々１話使うというのは如何なものなのでしょうか？
意味があったのは、屑キャラが壊れて後の数分間、真紅達が登場してからだけだった様に思いますが。

この（予定通りの）急展開は...。

さて、次は金糸雀か翠星石か。
悪趣味かもしれないけど、どうやって始末していくのだろうか？
それが一番気になる。

残り二話で曲がりなりにも解決の目処は立ったけど
銀様とかどうすんだろ？

雛苺殺したのって真紅にローザミスティカ与える為でしょ。じゃあ薔薇にも与えなきゃいけないということを考えると殺すのは金か。翠は三期に繋げられそうだし残すんじゃねwwwwwwwwwどうでもいいけど真紅が銀を殴るアレやるのかね。

もし蒼雛金抜きで三期に続く場合まず恐れなければならないもの

…それはスレ住民同士の内ゲバ内戦の恐怖

ここにきて「なのー」一辺倒だとちょっとなぁ
せめて最後くらいは原作テイストの雛が見たかったな（ほんとは初期の頃から見たかったけど）

声優って結構アドリブ入れるとかいう話聞くけど野川がちょっとでも原作を見ていれば
あの口癖は直せられたはずなのに。てかドラマＣＤではちゃんとできてただろ
監督からの圧力みたいなのがあったりしたらしょうがないとは思うが・・・

なんていうか急にシリアスバトルものになったギャグマンガを見るような感覚を味わった
見てるこっちが恥ずかしいっちゅーか
設定もむちゃくちゃだし真紅がどんどん腹黒くなっていくよ・・・

今北産業


・・・つぅか、スレの進み具合でおおよそ判った。
ﾉｼ

雛苺と巴のやりとりで思わずホロリときたんだが
白崎と槐の正体バラシがあっさり杉
次回の犠牲者は金以外にも出るんだろうか

兎はともかく、このタイミングで槐の正体バラすというの
は、一般的にはラストでもう一ひねりあるよ、というのを
示唆してるもんだが、トロの脚本には不信感あるからなぁ。
このままストレートにいっちゃうかな？

最後くらいはひとひねりないと真剣に暴動起きるかもしれんね

>>813
薔薇水晶倒した真紅と対決
↓
再炎上

この中に一人、ローゼンがおる！


おまえやろ
　　↓

雛苺は、雛苺だけは、最初から作らなければ良かったorz

>821
木場勇治は炎上して二度死んだが
水銀燈また燃やされて死んだら呆れそうだ

水銀燈はアンダーティーカーの路線を目指しているんか？

アホなアニヲタが、関連商品なら何でも買うから糞アニメばかりになる

アニメーター　年収１００万円未満　７３・７％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137129239/

なんか真紅って雛苺が機能停止することを相当前から勘付いていたみたいな口ぶりだったけど
その割には雛のために何かしてやろうなんてことをしなかったってのもすごいよな
真紅が妙に雛に肩入れするとかしてたら伏線にもなったのに

>>827
ただの辻褄合わせと言うのがここまで露骨なのは珍しいな
とりあえず全員死亡ルートに持っていきたいだけかと

ﾛｰｾﾞﾝｵﾜﾀ＼(^o^)／

二期でアリスゲーム終わらしたら三期はやる事ないな

真紅がアリスゲームを制してから四年
平穏に暮らしていたJUMと真紅の前に倒したはずの水銀燈が現れる
それに呼応するように次々と復活するドールズ。再び始まるアリスゲーム
そして事件の背後には新たなドールの影が…

とかやればいいじゃない

はいはいお涙頂戴なかすなかす

もう言い尽くされてるなー。
原作の仏語だったか独語混じってる喋りとかしてほしかったな＜雛苺
原作は単行本オンリーな漏れは、原作版の進化した雛苺が多分見れる５巻をﾜｸﾃｶして待ってよう。

>>824
鰐の如く、３つの命があるのかもしれんよ（ｗ

>>831
何その劇場版
でももうそれでいいや

OVAとか欲しいな・・・

そう言うとOVAが2月の感謝祭で出るという悪寒

そういえば、やけに入場の規制というのか、そういうのが厳しいみたいだから
重要な発表があるのかもしれないね

>>837
規制と言うか
まず、抽選があって
当選した人はDVDを買って参加券を手に入れないと入場できないから
単にDVDを売りたいだけかと

DVD買った人に抽選に参加する権利なら
たくさん売って祭は小規模にできるのにな

>>833
フランス語、な。
アニメはキャラデザと中の人で最初から失敗が決まってた＞支那苺
アノ声で「うぃ」とか言って欲しいか？

もう、全滅END（か、それに近い）がほぼ確定みたいな雰囲気が
あるし、どのキャラが死んでも構わないけど、アリスゲームとか
その辺の纏めはしっかりできるのだろうか？
（ミーディアムとの別れとかは、お涙頂戴で何とかなると思うけど）

いくら何でも、原作が終わってないから、適当にお茶を濁して終
わりとかないよなぁ。

真紅がアリスになって終わり

散々即出だろうけど、トロイメントを今日初めてみた感想
ただの萌アニメだな
脚本原作者も関わってるんじゃないのか？

監修という権力あるのかないのかよくわからない立場

>>843
ガンダムを１話見てただのロボットアニメだって言うようなものだしな。

しかし原作者監修が機能しているのかも疑問になってきたな

もうオレは放送終了後の関係者によるリーク話が楽しみで楽しみで

ホントただの萌えアニメになってしまったのが悲しい

せめて鬱でも燃え部分でも加えてくれれば…

「燃え」て灰になってしまえ〜
と言いたくなるほどの糞アニメだな。正直。
まあ、騙された俺がバカなんだがな。

ガンダムを１話見て「ただのロボットアニメ」だと言うのは、勘違い。
ローゼン２期の任意の１話を見て「ただの萌えアニメ」だと言うのは、正しい判断。

>>846
聞けるとしたら感謝祭だな
でも今更こんな糞な作品のDVD買いたくないし、しかも抽選だしなぁ

どっかのブログとかでリークしてくれないかねぇ

>>844
シリアス展開になって微妙とか評されるけど
これはそれまでの話で伏線や描くべきことを描いてこなかったために
矛盾や無理からにしか見えない設定が露見して話がいちぐはぐになってることが原因で
こうなる下地はもっと前の段階からあったわけだけど、
それに気付かない人はシリアス展開だからつまらなくなったと感じてしまうだろう。
大体そういう人はシリアス展開に突入するころに登場した水銀燈に原因を求めるわけだけど。
(蒼の心境の変化の強引さや、雛の機能停止理由のご都合主義さを見れば銀を出さなくても脚本がレベルアップするとは到底思えない)

そんななかで監督が
「自分は水銀燈を復活させたくなかった、復活させたのは原作者からの強い希望があったから」みたいなコメントを出すのは
そういう層の批判の対象を桃種に向けさせるようにしてるのかと思ってしまう。

桃種がどれぐらい話作りに関与できてるのかわからないのに
桃種が絡んだからつまらなくなったという人はすごく多いんだよね

２期の出番は真紅の夢の中くらいに留めて
３期で水銀燈復活させればめぐとのやりとりが増えたんだろうな

まあ、船頭多くして船山に登るということわざもあるくらいだし
製作時間が僅かな中で様々な連中が絡んだため混乱を喫している可能性なきにしもあらず

>>852
＞私は国語の成績が悪かったです。

なで読んだ。

>>855
訂正

誤；なで読んだ。
正；まで読んだ。

>>855
スタッフ信者？
それとも読解力がない？

だらだらした文章だけど
2期がつまらない理由は杜撰な構成にあるのに水銀燈の復活を原因とする人が多いから
監督がそこに付け込んで桃種に責任押し付けようとしてるように見えるっていう論旨だろ？

>>850
ガンダムってロボットアニメじゃないの？

>>857
>>852の言わんとしている事は解る。
ただ、不必要に冗長な言い回しに生理的嫌悪感を覚えただけ。
書かずもがなのレスだったな。

荒らす心算はないから、不快に感じたのなら謝罪する。

>>859
俺は
>>852
＞私は国語の成績が悪かったです。
こういうものの方がよっぽど生理的嫌悪感を覚える。

>>852
ラスト二行で十分

>>860
禿同
これで荒らすつもりがないと言い張れる神経もたいしたもの

>>861
監督が桃種に責任を押し付けるって理屈なんだから
ラスト二行じゃ足りないと思うぞ

>>860
不快な思いをさせて本当に済まなかった。
全く貴兄の御指摘通りだと思う。
感謝する。

>>852
一話からつまらなかったよ
決定的だったのは4話

>>850
事前に何の知識もなく１話だけザクレロの話でも見れば、そういう感想を
抱くだろう。任意のというが、富野作品は前後の繋がりが見えないと分
かり辛いつくりで、逆にガンダムっぽい話なら、「解り難い暗いロボット
アニメ」だと思われるだけ。
ガンダムのブランドに踊らされているとそれを否定したくなるだろうが。
１話だけ見て、○○が分かったという人間は単に知ったかぶりをしている
だけ、ただ、萌え以前にアニメ版ローゼンの脚本は別に２期以前から悪か
ったよ。

あと、銀復活ってノーマッドの社長の意向みたいだけど。
全体の構成が糞になったのかもしれないが、銀と無関係の雛苺強制停止の
見せ方の酷さは銀を無理やり登場させたから構成が壊れたという、イマイ
チ真偽不明の事象と無関係の話だと思うよ。

>>866
>アニメ版ローゼンの脚本は別に２期以前から悪かったよ。
これには同意。俺は一期の原作トレスの部分と独特の雰囲気で受けたとおもってるだけど
実際に一期の脚本はよかったと言う人もいるんだよね。
でも、その辺は人それぞれだろう。

>銀と無関係の雛苺強制停止の見せ方の酷さは銀を無理やり登場させたから構成が壊れたという、
>イマイチ真偽不明の事象と無関係の話だと思うよ。
指摘のとおり銀と関係ない部分でも演出や脚本がひどいから
銀の復活をなくして作らせても、同じテーマでやっていれば
描写不足の心境変化や無理矢理な展開で同じような結果になっていた可能性は高いと思う。
アリスゲームを行わせる以上、真紅側の誰かが心変わりするってことは絶対に必要だし。

１クールじゃ短すぎだよな、しかも余計な話が多かったし
こんなに急いでやる必要もなかったと思う

このアニメ、ゴスロリってだけで流行り過ぎじゃね？
結構楽しみにしてたんだけど内容がつまらなすぎ。
ただの萌えアニメじゃん。

>>869
萌えアニメじゃなくて糞アニメですよ。

ゴスロリでもないし

ただのロリだよ

お人形さんごっこw

ドモコ大トカゲ〜
うにゅ〜
ジュン登り〜
雛、かわいいの〜

変態性犯罪者予備軍養成駄二メ( ＾∀＾)

いつだったか、人間ではありえない、池沼なんて言われるような性格・行動なんかも
「ドール」という設定のおかげで不自然さが軽減されているから、ここまで人気が出たんだろう
と誰かがレスしてたのを思い出した。
ホント、設定自体は悪くないのに惜しいことしたもんだ。

というか原作自体、雰囲気漫画で
話自体はあまり面白くないんだが

>>876
そうなんだよな、なんか神聖化されすぎな感は否めんと思うんだが｡

とりあえず、あいつら全員鉄パイプで粉々に叩き壊してしまえばおｋ

お人形さんごっこにお医者さんごっこか。

頭の悪い信者が一期の階段みたいな萌え回を面白いとか言うから
スタッフが付け上がってＡパートでラクガキ量産するんだよ。

視聴者の声を鵜呑みにするｽﾀﾌって( ^ω^)

オメガバカ、だなw

＞一期の階段

あの回で雛苺がおとなしく泣き寝入りしていたら、以後あんなに嫌われなかったかもしれない。
マスコットキャラとして愛されていたかも。
ま、死んだ（どーせ復活だろうけど）今となってはどうでもいいけど。

関西組だけど
今回の話って入れる意味あるの？
ていうかこの話によって何の伏線がはられているの？
ていうかこの話は何がしたかったの？
わからない、ホントわからない

２期は新キャラを金糸雀とみっちゃんのみ追加したコメディOVAにした方がマシだった

>>884
真紅黒幕フラグ

ローゼン熱が醒める日が来るとは思わなかった

エクソダスおめ、

>>881
崩し絵と称して明らかに手抜いて出してるのは事実だろ？ｗ

コミック派のオレとしてはもっと崩し絵使って良いと思うけどな

作画が高レベルなら崩し絵を話の展開次第でガンガン使ってもいいと思うんだけど
現状で使われると台所事情を勘繰ってしまうんで、迂闊に使わないほうが良いと思う｡

>>891
1期５話のときのデフォルメ絵と見比べればわかると思うんだけど塗りをみても一期のそれのほうが丁寧。
比較したらどうしても手抜きに見えてしまうよ。
もっとも崩し絵だから手抜きみたいな論法で叩いてる人もいると思うけど･･･

2期は崩し方が古くさいよね
1期も漫画も今風なのにやっぱ3文字に仕事させるとダメだわ

３文字？

ま○こ？

>>894
韓国の会社に作画を依頼する事。
「３文字」というのは、アチラの人の名前が３文字（金××とか）だから。

と釣られてみる。

・ローゼン一期は監督が萌えアニメが苦手だから成功した。
　二期は下手に萌え要素を入れようとしたせいでおかしくなった。

・やっぱり１クール１２話では短すぎ。
　これがもし２クール２４話と仮定し、現#1-6→#1-6、#7-12→#19-24
　だとすればバランスも良くなるし、捨て回で無理に伏線を張らなくても
　良くなりそう。

…といってみるtest