ウエンディのライバルポジのプリシラはともかくユキコとエルドラはほんといらんかったな
エルドラは祭り好きで喧嘩に参加したんだろうが
ユキコは最後までなんとなく付いてきただけみたいになっちゃってたし
ラングレン兄弟を諭してる各場面に何の感動もなかった
>>300 それは当たってるかも
結局ヴァンとエレナがかぎ爪に殺された経緯というのもはっきりしなかったし
本当に二期が作られそうなくらい核心のところが曖昧なままだね
まさかここから倉田小説版ガンソードがスタートですか!?
出たばかりの過去話の小説じゃなくて
ヴァンが心底惚れた女が殺された。幸せの絶頂の時に殺された。
だから復讐に走った。これで十分なんじゃない?
殺しに来た者にも「おともだちになりましょう」って両手を広げるやつが、
どうして不意を突く感じで、新郎のヴァンを切り裂いたのか理解できない。
仇を、「聖者のように尊敬されてる無害な老人」にして
意外性を狙うのは別にいいよ。
でもさ・・ね?
その意外性を皆に納得させる重要な場面をだな・・
つまり、エレナの殺された動機と経緯だ、これを曖昧にしたままだと
鉤爪というキャラの説得力がないんだよ。
305 :
304つづき:2005/12/29(木) 10:17:03 ID:jtbHrtLE
無論、作り手は狙って曖昧なままにしたのだろう、
そのほうが鉤爪の不気味さが増すと、考えたのかも知れない。
でも少なくともおれは、不気味さよりも、このキャラの嘘臭さが増しただけだ。
過去の経緯が無いのなら、代わりに鉤爪が断罪に値する行動をとる描写を
もっと書くべきだったな。反乱分子を鎮めるのは極普通のことだし。
公式やウーの「血液のストック」発言から鉤爪は他人の血を摂ることで自らの命
を生き長らえているそうだから、吸血鬼キャラとして罪の無い人々を謝罪と
感謝の念をこめながら虐殺する描写があればよかったと思う。
そうすればエレナ殺害の動機もおおよそ察しがつくし、自らの命を投げ打って全人類の
幸福を願う反面老いた命を生き長らえさせるために罪の無い人々を殺す矛盾、
ということでヴァン一行が鉤爪の計画を止める明確な大義名分になったと思う。
このアニメにおける最大の違和感は、ヴァンみたいな腐った性格の男に婚約者がいたことだな。
あんな根暗で頭のおかしな奴が恋人の仇を討つために旅をしていると言われても
ただのキチガイの脳内妄想としか思えない。
>>306 あぁー、それなら鉤爪キャラの、嘘臭さよりも存在感が勝っていい感じなのにな。
TV見た限りでは、無理やりエレナを殺させた都合のいいキャラとしか見えなかった
ちと残念。
それじゃ単にオルドナ=ポセイダル
つ〜か、2日ぶりに来てみればスレ伸びてるし普通のスレになってるしwww
ホント、本スレ分だけ損してるなガンソは。
? 放映終了したんだから板違いだろ? バカ?
強さも弱さもよう出さない主人公で
痛快も復讐も微妙としかいえなかった。強さって芯の強さのことな
>>306 鉤爪をああいう性格にした意味なかったしそれいいな
315 :
297:2005/12/29(木) 17:28:27 ID:CAGFqz+c
>>300 カギ爪のキャラ設定は、現代的というか、今の時代に沿ってるとは思うんだけどな。
動機なき殺人とか理解不能な犯罪者とか。最終回辺りの雰囲気だとリセットすれば人は
生き返ると思っている (本当かな、この手の報道) 昨今のガキとか。
そういう人間が増えている (というかマスコミでよく取り上げられる) 時代に、そういう
相手への復讐劇ってのはアリだと思う。
ただ、そういうコミュニケーションの取れない、意志の疎通ができない相手への復讐劇って
「あいつは許せねぇ! ブッ殺す !!」展開にしかならないんじゃないかな。だから、あれはあれで
仕方ないんじゃないのかなぁ、とは思う。
>>310 別にスタッフではなく、スタジオにコンテあったから
立ち読みした別作品の人w
んで、おーガンソもりあがってんじゃーん?って本放映見たら
ありゃ?潰れたみたいにもみえるな?うーん、ミスった?w
どれどれってガンソスレみたら議論になってたんで、あーやっぱり。と、
本スレ打ち止めっぽいので書いてみた。
別に鉤爪を誰が見ても悪!に仕立てる必要はないと思うガネ。
ほどよい不快感が敵役としてはなかなか良かったと思ってるよ。俺は。
ただ、ヴァンの敵になる経過は、もうちょっと情報が欲しかったけど。
>>316 「絵コンテに書いてあったって書き込みがあったから、あの二人は死んでない!」
ってゆとり教育厨にでも言わせたいのか?ww
大体、本スレで何であんなに揉めてるのが理解できない。
岩落ちてきて、あの二人は劇中からは退場!生死不明!ってニュアンスに
変わりはないだろうに。
>>316 もっと早く本スレに投下してたらあと500レスはいってただろうに
漏れは生きてる派で祭りに参加してたからそういうおいしいネタ
があればさらに楽しめたのにな
>>315 結局、レイの復習劇のアプローチの方がうまいんだよなあ。
カギ爪のキャラに対応した見せ方になっててちゃんと溜飲が下がる。
映画「セブン」のラストが殺す事に二重の意味を持たせたように、
現代的なテーマを内包するがゆえの、必然としての「カギ爪」ならいいんだが。
ヴァンに対してのカギ爪ってほとんど「出落ち」になっちゃってる。
>>304 鉤爪はハッスルしすぎて切り裂いちゃったのだと今まで思ってた・・・。
なんかクーデターの時に抱きしめて殺しちゃったこともあるし・・・。
あのときの「またやっちゃった・・・。」の台詞で
ヴァンたちのときもハッスルしすぎたのかなぁ・・・なんて・・・
>>253 その一部クルーは、計画全体を知らなかったから人類絶滅計画だと勘違いしてた、と作中で書かれてたよ。
ここの連中はヴァンにレイを求めているみたいだが脚本が無能でヴァンの過去を
掘り下げられなかったんじゃなくて
>>291の言うようにヴァンに感情移入させ
ないように敢えて書かなかったと考えるのが妥当だろう。
一人で痛快娯楽復讐を受け持たせるとキャラがちぐはぐするから復讐のカタルシス
を求める人のためにレイは用意されたと解釈しているが。
にしてもアンチスレとは思えねーなここw
本スレがキモくて書き込めなかった奴が来てるっぽいな。俺がそうだが。
本スレは24話で完全に腐女子に占拠されたからな
信者=腐女子とは限らんよ。特にガンソに関してはな。
本スレの腐臭の強さは尋常ではない
腐女子っていうかつまり公式掲示板系の匂いだな
エレナが殺されたのって、「ヨロイを作る(?)事ができる女性が問題視されたのでは?」
という意見が昔あったけど、結局描かれなかったね。
シノも同じような気がするし、もう少し深く絡めて欲しかった。
最後のカイジ登場シーンで音楽の使い方がまずかったかなって思う
いや、登場させる必要はなかったけど、させるならの話
見ながら2ちゃん盛り上がる分には十分な作品ではあったと思うけど、全体としては
一人で観て楽しいって作品ではないな
動機を深くしたところで、話が面白くなるかっていうのはまた別問題だと思う
勿論、キャラが多くなった分、エルドラメンバー・プリシラあたりが欠けていた
それなりの描写・濃さにはなったと思うけどね
エルドラ・プリシラ・カイジ
本スレではどうも大人気みたいだが俺は嫌いなんだよな
物語に必要ないし登場するとシリアス感が薄れるっつーか(まあカイジはほとんど出てこないけど)
特にエルドラは本当になんで再登場させたんだか・・・
味方側はヴァン・ウェンディ・レイ・ジョシュア・カルメンの5人くらいが
消化不良を起こさずにきっちり収束させる限界だったんじゃないだろか
今朝やっと見終えた
皆も書いてるけど、痛快復讐活劇にしたいなら相手をとことん強く憎らしく、
ヴァンがとことんひどい目にあい、辛抱を重ね、悪条件の中智恵を使い、自分の努力で強くなっていく…っていう前提が無いと成立しないよ
ぬるい仲間が勝手に寄ってくるし、肝心の恨みのもとがちゃんと描かれてないから感情移入もできないし、パワーアップも意味わかんないし、その辺を描かずに逃げるのは卑怯
ドラマ作りの絶対条件は最低限守らないとカタルシスないよ
ガンソで年越し!?そりゃ痛快だな
いや、録りだめした年末の深夜番組の最終回全部を今朝見た
死人続出のため他人にはおすすめできない
本スレの失速振りが全てを物語っている
>>333、
>>334 >特にエルドラは本当になんで再登場させたんだか・・・
>皆も書いてるけど、痛快復讐活劇にしたいなら相手をとことん強く憎らしく、
ヴァンがとことんひどい目にあい、辛抱を重ね、悪条件の中智恵を使い、自分の努力で強くなっていく…っていう前提が無いと成立しないよ
別に痛快『娯楽』復讐劇だからあんなもんでいいと思うが。
○知恵×智恵
>パワーアップも意味わかんないし
っ[改造手術]
!?
日本語なら智恵であってるよ
あと、パワーUPに手術は反則
「娯楽」の部分に関しては感性が違うから面白いって感じるのは自由だけど
「痛快」では無かったな。信者や教祖を敵に据えたのは間違いだと思う。
>>338 同意。俺もあれで良かったと思う。
なんか復讐にウェイトを置けって雰囲気になってるが、
「痛快娯楽復讐劇」に「復讐劇」を求めるのはおかしいぞ。
鉤爪をより憎むべき相手、ヴァンをより復讐者として描いたら話がシリアスに
なるだけじゃねーか。ガンソのコンセプトは基本は(滑ろうが無理あろうが)
「痛快娯楽復讐劇」なんだから。あくまで適度な馬鹿さ加減を貫きたかったんだろう。
だからアンチはヴァンの過去云々言う前に、まず根本となる「痛快娯楽復讐劇」
という設定に突っ込みをいれるべきだ。
俺はその痛快娯楽復讐劇ってコピーは、半分言葉遊びだと思ってたが、
あんまり真剣に突っ込むところじゃない。
なんか困ると「痛快娯楽復讐劇」を免罪符にしようとする本スレ住人多過ぎ
ここはまともな意見が多すぎて書き込みづらかったけど最後に一言
要素よせ集めで新しさも魂もない、期待はずれのつまらない作品だった
作り手の熱意が感じられなかった。かなしい
俺もヴァンがどうしようもないバカだと認識したからよかったけど
自分の中で鉤爪が憎むべき悪役としてはちょっと無理があった。
スクライドの無常みたいなのが個人的には良かったんだけど。
そういう意味で「痛快」さが薄れてしまったのは残念。
「SF系股旅活劇」とかのアオリにとどめて
あんまり期待させないでくれると有り難かった
キャラが地味なのが放映前からわかって期待値が下がった分
漏れは結構楽しめた。敵は物足りなかったな。層が薄くてあっさりしてた
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/03(火) 23:32:29 ID:C/TuJIZT
結局、
・前半が詰まらない
・ウーと鉤爪・クーとの関係
・カロメリの存在理由(数合わせ?)
・カロッサプロジェクトの存在意義(別に生誕祭に必要ないし)
・キャプテンカイジとキャサリン中田の扱いが悪い(メインにしてもいいのに)
・ミハファサのえこひいき振り
・ミハエルが何故鉤爪の思想にはまったのか(拉致されたのに・・・)
・カルメン99の「99の謎」がいつの間にか無かった事に
・ファサリナの背中の傷
・鉤爪がザウルス帝国の存在を知らなさげなことについて
が疑問に残る。
・前半が詰まらない
個人差だろ。漏れは面白かった
それに前半の伏線があってこその後半の面白さとも言える
・カロメリの存在理由(数合わせ?)
・カロッサプロジェクトの存在意義(別に生誕祭に必要ないし)
老若男女を揃えることで「世界の民はみんな私の計画を望んでいる」とかぎ爪は考えたんじゃない?
カロッサプロジェクト自体は神経電位による操縦系の研究、だから
その成果はネオ・オリジナルへの改造だけじゃなく
バースデイを作り上げるためにも必要だった可能性は高い
前半もたついて駄エピソードでキャラ付けに失敗してるのは明白だと思うが…
伏線というほどたいした伏線もなし。
キャラ減らして話数も削ればましだったかも。
あと、作品中で語られず思わせぶりなだけのネタ振りは自己満足つーか怠慢つーか傲慢。視聴者に余計な補完、というより推測・妄想を要求すべきじゃない。
謎解きできるヒントが作品中にちりばめられてるなら別だけど、そうじゃなきゃ単なる穴。
アンチ
ランチ
トンチ
前半も後半も面白くない
353 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/04(水) 20:38:01 ID:HHkKU99a
ハゲどう
さすが冬だ。
アンチスレがよく伸びる。
アンチスレと言っても本スレよりまともな意見の方が多い罠。
356 :
342:2006/01/06(金) 02:38:59 ID:pgJuXXKN
>>342 「痛快娯楽復讐劇」を単なるキャッチコピーと捉えるか否かによると思うけど、
俺は谷口はただの単純バカが悪人をぶっ叩くくだらないテイストのアニメを
大真面目に作っていたと思うよ。結果としては大滑りだったけど。
だから「娯楽なんて排除して復讐一本で書け」なら賛同できるけど
「ヴァンをもっと復讐者にすればよかった」だけならレイで我慢してください
としか言えねーな。
357 :
341:2006/01/06(金) 02:39:57 ID:pgJuXXKN
間違い
脚本家がお一人で素晴らしく頑張ったのは知ってますが
アンチじゃないしm(__)mガンソード好きなんだけど
台詞に…・・・・・・テンテンテンが多すぎると思いますた。
最近のアヌメはこういうの流行りなの?
キモの言葉の後を無駄に切って(言いたい事省くけど解るでしょ)
↑的な尻切れ台詞、多用し過ぎ。
所詮はアヌメドラマなんで
「ま、…まさか…!!」とか
「いや…そんな…」とか、使っていんですけど、そじゃ無くて
普通の会話で「だから俺は…テンテンテン」
「でも…テンテンテン」「今は…テンテンテン!」「いや、…テンテンテン」「それは…テンテンテン」
…テンテンテンだらけですよ?
バカバカバーカとかドーテーも使い過ぎだけどそれより気に障りました。
キャラが全員そんな言い回しだからねぇ
もっと効果的に使えば良かったのに。
若い人は平気なんすかね
娯楽アヌメなんで粗を探しても仕方ないんですけどね
観てて気になったのは
ヴァンが蛮刀を手に持ってるのに腰にも巻いてるの(ガドベド対決)
裸足のはずのウェンディーがいきなり靴履いてる(パズル拾うトコ)
左側の外装がないダンがナイフ型の変形したり
黙認のお約束を越えたところで
あれれ? がありました。
衣裳や小物にこだわってそな作品なのに勿体ないなぁ
>>358 確かに台詞は稚拙だった。
会話や議論のシーンで一向に要領を得ない台詞が多かったし。
たぶん富野あたりに影響を受けてるんだろうが、
相手に向かって何かを伝えるんじゃなくて自分のエゴを叫んでるだけなんだよな。
361 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/07(土) 22:45:45 ID:ZdT/4tM9
このアニメが種批判したらしいけどなにやったの?
本スレで聞けば?
種だせばアンチが喜ぶってか?
>>359 最後のだけは弁護できる
剣形態だが片鍔状態だ
>363
ちゃんと見てみた
なるほど あれは腕だけなんですね
変形の仕組みも何となく解って嬉しかったです
すみません ありがとう
本スレどこいった?
>>565 ○本放送終了後のテレビアニメと公開開始後の劇場版・OVAはアニメ2板へ
向こうに着いたら
「みぃぃつけたぁぁあぁぁぁ!!!!」と書き込むように
367 :
366:2006/01/09(月) 21:21:44 ID:1Q83KpwL
なんだこの未来レスw
ちょっと鉤爪に祝福されに逝ってくるわ…
じゃあ、565越えたら言ってくるわw
好きだった時期もあったから残念なことだけど、
終わったらどういい作品になってしまった。本スレ、アンチスレの伸びが示すとおりか。
解決されて無い部分が多すぎ。心地良い「視聴者の脳内にお任せ」になっていない。
ラッキー様はじめ前半のノリで貫いた方が良かったのかも。
前半無用
エルドラ出なければヴァンの出番が、もう少し多かった
クソ主人公はかなり馬鹿とか濃い奴なのはお決まりだけど
それを中和してくれる調味料が足りなかった
ヴァン並の味覚音痴
ヴァンメインじゃない3話とか不覚にも泣いたけどね
376 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/26(木) 15:26:06 ID:3/BedVH1
どうでもいい話ですね
本スレギスギスしてる
379 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/01(水) 20:16:59 ID:Q5W5UHT8
あなたはそこにいますか?
>>375 そう言えば、ヴァンの味覚音痴って、何か意味あったの ?
真ん中当たり飛ばしてしまったんで。
鍵爪に殺されかけた後遺症とか ?
最近DVDで見始めた。
今三話まで見て十分に楽しめてるけど、、
アンチスレしか残ってないってのもなんだかなー。
倉田英之って大運動会TV版といいRODといい、最後まで気合が持たないんだよね。。
期待と不安半々だけどはよ続きが見たい…
春先までノンストップだったスクライドに比べると、スレも既に失速しかけてるな
ガンソネタってあまり見ないし
スクライドって全国だったの?
地上波かどうかも知らないけどさ
>>384 テレ東夕方6時だよ
調べりゃすぐわかること聞くな
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/16(木) 08:44:10 ID:XICNwNqu
あのころは夕方でも子供向けじゃないのが多かったね。
スクライドは子供向けだろ
>>381 アニメ2板に行け。放映終了してるから、こっちには残ってない。
後半の方が盛り上がったと思う。
>>
思うに2chアヌメ板のアンチスレは
本スレに対してのアンチだと思う事にしてる
スクライド懐かしいな。
青臭いテーマではあるんだろうが、十分おもろかったよ。
392 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/03(金) 01:07:42 ID:DI0HmPUy
ウェンディが主人公なら良かったのに・・・
カロ・メリ・ウー・ガド死なせたのは失敗だったな。
ラスボスにすれば良かったのに・・・(特にカロメリ)
っていうか99・プリ・ユキ連れる位なら
カイジと中田連れてけばよかったのに。
ミハエルが正気に戻れば尚良しだったのになあ・・・
主犯は倉(略
ウェンディは主人公だよ!
394 :
381:2006/03/12(日) 19:26:37 ID:1D3KuDim
録画で全話視聴完了。
俺これ好きかも。。
嫌味でもなんでもなく、中身の無い気軽に見れるアニメでしょこれ。
ベタベタendも良かった。。。
>>394 中身の無いつーより頭空っぽにして見られるね
変に晦渋なところもないし
意識して痛快娯楽活劇やってんでそ
うろ覚えだけどなんか平和に?とかなんとかって
別に荒れてたように感じなかったから
いきなりそんなんやられてもハァ?としか
種厨がキラやらなんやらを批判した!最高!とかっつってたけど
自由がほしいまがいのことをいってたのはヴァン側やん
キャラが違うだけどいってることは同じだったよな
日本語でおk
ああわかってるさ!