ガン×ソード GUN SWORD アンチスレ2

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1風の谷の名無しさん@実況は実況板で
2風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/11(日) 01:02:04 ID:TyrgHFQB
前スレ ガン×ソードは作画厨だけが喜ぶクソアニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1119864318/l50
3風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/11(日) 01:12:06 ID:v+5kerXp
乙です
4風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/11(日) 01:20:40 ID:838XqVyM
テンプレ張り終わってる?
5風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/11(日) 11:33:19 ID:oKKKyIDg
何故いつも先に「〇〇」などと
憶測に過ぎない個人攻撃を始める人は決まっているのだろうか?

おかしい点や矛盾点があるのなら、それを指摘すればいいだけである。
自分が正しいと思うのなら、それを「論理的」に説明すればいいのだ。
数学の証明ぐらい中学生でも習っているはずだ。
「証明」が出来ないのは真性か小学生ぐらいであろう。

どこの世界に「話の矛盾を指摘せよ」「式が正しい事を証明せよ」といった
テストの問題に対して「出題者は〇〇」と答える人間が居るのだろうか?
6風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/11(日) 14:07:35 ID:HSofBmJI
・物語の主人公としては最低の部類に属する糞野郎
・糞主人公の元に集まる糞な仲間達
・超ダサいデザインのロボット
・盛り上がらないロボバトル
7風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/11(日) 18:57:52 ID:g75Xg+AH
11/21
ガンソ0.8

11/22
アカギ3.4 ガラス1.0 エンジェルハート2.5 GPO1.6

11/23
涼風1.8 IGPX0.7 種(再)1.3

11/24
パラキス3.4 黒猫2.5 ローゼン1.5 舞乙1.1 ソルティ1.0

11/26
血+3.6 武龍1.9 銀盤1.4 蟲2.0
8風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/12(月) 02:04:59 ID:roVc3Iqm
うひょーパラキスたけー
これが御洒落パワーや
9風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/12(月) 14:31:43 ID:DoP/zlix
これに負けるIGPXスゲー
10風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/12(月) 17:59:20 ID:uF0KwDjs
>>5
すみません、馬鹿で分からないのですが、
誰に何を仰りたいのですか?
11風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 02:16:19 ID:LXhoIOsV
非難所あげ
12風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 02:17:01 ID:Rs7EXtjc
次スレが立っていないだと!?
13風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 02:17:24 ID:l1owu0se
GUN SWORD ガン×ソード part53
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1134407804/

立ったよ
14風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 02:17:29 ID:Pm39A93V
>>1
乙。悲しい夢だったよ…。
15風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 02:18:14 ID:Pm39A93V
アチャー。まちがえちゃったw
16風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 02:18:41 ID:B4KE/4nO
今回これやっちゃったら、主人公は何すりゃいいんだ?
あと、いままで黙ってた男が
急にその喪失感をぺらぺら台詞にしだすなんて
作劇として、あまりにお粗末すぎる
これで感動出来る奴って相当安いな
17風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 02:21:26 ID:cCj5sKCj
こんな軽い作品ならもったいぶった番宣するなと言いたい
18風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 02:39:59 ID:BiEtCgq0
これでいいのか、こんなので感動したって・・・
スタッフはほくそ笑んでるだろうなぁ
いいお客様達だ
19風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 02:44:45 ID:gHQJBVbD
ミハエルが、カギヅメの思いと記憶を受け継げば、主人公の出番はあるんじゃないかな
ミハエルVSウェンディーもできるし
20風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 02:58:46 ID:R5lS751t
こちら2スタです
O橋さん応答してください
21風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 03:06:11 ID:6fKaErfh
アンチスレ過疎杉(´ω`)
22風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 03:21:35 ID:J6fdVWKB
視聴率0.8だからもう見てない人は見てないんだろ。
23風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 04:03:01 ID:k2DGL2TK
今回の話、感動させたいのはわかるが
俺は「うしおととら」の瓢の最後を思い出してしかたなかったんだが。
24風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 06:05:11 ID:nHyC7icd
きょうはじめて見たがレイってやつカッコつけすぎ。セリフとかクサイ。結構死ぬのを延ばすのとか月並み。名前もありきたり何百人かぶってんだよ。
25風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 06:08:15 ID:5kqTWaLV
双子以外死に様を良く見せてると思うよ
26風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 08:58:48 ID:MeCDFlTc
ベタだけどベタなりにいいと思う。今回は特にこれといってなし。
問題はどういう結末になるかだ
27風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 11:31:51 ID:wB5LM1Oa
ま、相変わらずの「まず結末ありき」っていういつもの谷口演出でしたね。
意図見え見え。
28風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 12:00:12 ID:cTlAnBor
最終決戦はせめて3回くらいに納めて欲しい…

昔のアニメは1年物でもラスト2話くらいで終わらせてたのに
29風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 15:46:56 ID:L+bqjyGa
最後の演出は陳腐すぎて感心できなかったな。そりゃ死ねば感動的かもしれんが、
戦闘はつまらんしロクにキャラが描けてた訳でもないのにこんなとこでライバルキャラ殺すのはもったいねえ。
なんか凄くキャラが無駄遣いされてる感じがする。
30風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 17:53:15 ID:XEpC8Abd
もうどうでもいいやと思って見なかったけど
>>23うしとらを思い出す感じならちょっと見とけば良かったな
31風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/13(火) 23:33:32 ID:rXOvqvdM
夢より自分の命を選択した鉤爪、器小さ杉だろ。
今まで夢がどうの言ってきたけど、自ら全て台無しにしたな。
32風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 02:03:27 ID:TRacyYfu
いや確かあそこで死んだら、計画失敗って感じの設定だったはず。
よく見てないけど確かそう。
33風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 03:37:48 ID:bLZLf0P/
おやおや?
アンチすれ元気が無いみたいですねー。
もっと、がんばって、ケナシてくださいよー。
34風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 03:51:54 ID:e89i0Gfm
毎度ごくろうなこった。
35風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 04:22:21 ID:YIMe2WDq
>33
本当に頑張っているのにさらに頑張ってなんて言わないでください
36風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 04:46:10 ID:Y98i128R
倉田先生サムライジつまんなかったです
37風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 07:17:51 ID:RCEK5rzg
>>36
そう?
おれは好きだった、サムライジ。
38風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 10:46:45 ID:lcpHrh9J
>>24
けなすにしても名前に文句入れるなよw
39風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 10:54:16 ID:JD2CgDjm
>>37
糞漫画好きにはたまらんよなw
40風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 11:45:17 ID:cqm0tr+r
なんかこれ勧められて観たんだけどつまらんとか以前にノリが寒い
41風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 11:47:05 ID:WCxQNTU5
ウェンデヒにディープキスしたい
42風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 13:40:05 ID:YIMe2WDq
>このスレの方が寒いけどね
43風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 14:50:20 ID:yIzyjdQc
視聴率1%以下。内容は良かったかと言うと終わってもすぐに忘れられる程度。
44風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 14:52:45 ID:+0RDDgqT
ウェンディーとかいてもいなくてもいいし
いらないキャラが多すぎたな
45風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 15:31:52 ID:ZRoNiYm7
>>7
で?
46風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 19:18:15 ID:2nXf5m8F
アニメは視聴率関係ないだろ、録画率のが重要
47風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 21:15:15 ID:yIzyjdQc
アンチスレに工作しに来る事も無いのに
48風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/14(水) 22:21:24 ID:e89i0Gfm
>>46
DVDの売り上げに決まってんだろ?
「録画率のが重要」とかしたり顔で言っちゃうおまえ痛すぎ。

あー勿論DVD全然売れてないから。乙。
49風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 00:44:34 ID:s5UtZjH3
作品のできばえとここでの信者や工作員のテンションがちぐはぐな作品だったなあ。
50風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 07:31:56 ID:Hn4qI+rY
レイの行動みてガッチャマンのコンドルのジョー思い出したな
ところで、レイはあの装置の止め方を何故知ってたんだ?
51風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 10:08:32 ID:Se0rIgEE
ガンソにケチつけるなら、他の何を評価すりゃいいんだ?
52風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 10:39:25 ID:vbroXkPm
ガンソ化けたな
53風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 11:44:19 ID:f0T1oUJR
>>51
それはいくら何でも言いすぎ。今期に限ったってガンソードより面白いアニメはある。アカギとかな。
仮に他が糞アニメばかりだったとしてもガンソード程度の作品を持ち上げることはない。
54風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 12:15:26 ID:1izLhUU6
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
よりにもよってアカギかよ・・・笑わせるなwww
55風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 12:56:21 ID:f0T1oUJR
>>54
他にもっと面白いアニメがあると?まさかとは思うがガンソードじゃないよなw
56風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 13:15:24 ID:yy8wIF26
>>50
ノリっすよノリ
グルーヴってやつ?
57風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 13:52:31 ID:exEoZHDy
アカギ面白いじゃん。
昔の福本作品の台詞は含蓄があるなあ。
58風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 15:54:19 ID:1izLhUU6
>>55
ガンソの方が面白いと思ってますが何か?

アカギは古谷がナレしてるだけじゃん
映像的にも何の面白味もない駄作
59風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 15:56:36 ID:62K9YSXl
トゥーハート2とかノエインとか今期は良作ぞろいじゃん
ガンソーは小中学生むけの子供だましですがな
60風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 16:13:22 ID:bgreoPJe
ガンソは30代以上のオッサンむけだろ?
61風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 16:25:07 ID:n8uiPntE
ちょっwww東鳩2って頭大丈夫か?www
62風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 17:59:59 ID:7DnsEnu5
こてんこてんこ>>>>>ガンソ
63風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 21:07:40 ID:WFcRab++
>>58が良いこと言った。
…つーか、良いアニメ化だとは思うが、「漫画読めばいいじゃん」とも思ってしまう。
64風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 21:15:19 ID:VSTgMX3w
前スレのまったり感がなくなったな
65風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 21:27:43 ID:7Pos9tDo
信者というより自分語りしにきてるな。
アカギの評価をここで読まされてもなあ。
66風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 21:38:45 ID:WFcRab++
今期はアカギと蟲師褒めときゃ安定と思ってる奴が多すぎる
67風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 21:43:07 ID:f0T1oUJR
>>65
しょうがないだろ。他作品を貶めないとガンソードの面白さを語れないんだから。
68風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 21:44:14 ID:7Pos9tDo
あ?それぞれの作品スレで発散しろよ。
自己主張出来れば何でもいいのかおまいは。
69風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 21:54:58 ID:7Pos9tDo
あー↑は>>66へのレスな。

しかし。合の手でうっかり他作品を挙げたらいかんよ。
どの作品挙げたって「○○だってよww」 となるわけで。
70風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 22:56:10 ID:KvSnGjWe
>>66
ノエインもなw
この3つ挙げてりゃ
俺って見る目あるぅ〜カッコ(・∀・)イイ!!
とか勘違いしてそうなのがいるからなw
71風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 23:23:40 ID:LPu15Yjs
はっきり言わせると
ガドヴェドはラスト付近まで生かしてヴァンと決戦、果てる。
ミハエル・ファサリナは最後まで鉤爪のために闘ったが
鉤爪に裏切られ死亡、
カロッサ・メリッサ・ウーは死なせず
序盤にカロメリが仲間(実は鉤爪のスパイ)になって・・・そして裏切り
ラストで暴走して鉤爪殺害、
バースデイ乗っ取り→聖誕祭乗っ取り→ヴァンたちと最終決戦
の方が良かったと思うよ。
72風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 23:35:09 ID:KvSnGjWe
ぼくの考えたガン×ソードw
73風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 23:44:04 ID:q4XKbfsE
プリシラとユキコとエルドラのジジイたち(゚听)イラネ
74風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/15(木) 23:53:14 ID:7DnsEnu5
つーかヴァンとウェンディのキャラを一変したらずいぶん観られる話になっていたと思うぞ
75風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/16(金) 00:11:35 ID:EsK5eUZ6
ガッチャマンの最終回っぽかった
コンドルのジョーの羽で時限装置停止
76風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/16(金) 00:26:32 ID:TnnacmY+
寝ろ。
77風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/16(金) 13:19:08 ID:QPrgfdJG
糞主人公のバンが最後に無様に死んでくんねーかな。
そうすりゃこの糞アニメを少しは見直してやる。
78風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/16(金) 15:12:34 ID:l2ZPHUPN
>>77
階段を降りながら指鉄砲「ヴァーン!・・」

どうみても(ry 
ありg(ry
79風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/12/16(金) 16:25:39 ID:93L8LLuH
あんなに本スレに信者がたくさんいるのにDVDが売れてないって、これいかに?
80風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/16(金) 16:30:21 ID:aeC1HbKz
お布施はしない信念の信者なんだろう。
81風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/16(金) 16:56:09 ID:Zl3CDrPa
>>75
玲は次回から細胞具ですか?
82風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/17(土) 10:12:19 ID:gwnhG21A
今週そこら中で騒がれてたから見たけど普通の出来だったぞ
もっと神がかった演出とか見られると思ってたんだけどな
メインキャラ殺しとけば盛り上がれるのか・・・
83風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/17(土) 15:04:24 ID:0rOEsTQe
その盛り上がりが今までのダメっぷりを物語ってるわけよ。
今までマイナス評価だったのが、今回やっと0になったというだけで内容的には極普通。
やっと娯楽復讐コメディが娯楽復讐劇になったかなって程度。
しかも盛り上げたのが主人公じゃないというオマケ付き。
これで次回ヴァンが戻ってきて盛り下がったら本当にいらない主人公って事になるな。

84風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/17(土) 17:09:22 ID:+gaKawGw
>>79
たくさんいるんじゃなくて数人で回してる感じがする。
85風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/17(土) 21:15:38 ID:NaQUKAn1
脚本がいけないんだろうけどヴァンの怒鳴り声が怖い。
あと話の順序とか見せ方が下手だよなあ…画はいいのに
86風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/12/17(土) 21:57:42 ID:BryYl2Hc
>>84
それはないでしょ。アニメ2板ではそういうスレもあるけど・・・
将来的にはそうなるのかもしれないね
87風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/17(土) 22:05:39 ID:cEKnNQ6g
アンチはただのひねくれた馬鹿、結局ガンソより面白いアニメはほとんど挙げられてない
確かにガンソより面白いアニメもあるんだろうけど、結構高いレベルのアニメになっちゃうから挙げられないんだよね
もしくは>>59みたいな連中なのかな、気持ち悪いなぁ
>>71とか凄い頭悪そう、安直水平思考w そんなありがちなアニメなら頭悪いこのスレの人しか見ませんよw
馬鹿だから面白さが理解できず必死で作品批判してるんだろうけど
アニメが一番盛り上がってるこの時期にアンチの方はこんなに過疎っちゃって
こんだけ差がはがはっきりしてても作品を認められないんだから
きっと寂しい心の持ち主達なんだね 
友達も少ないんだろうなぁ 可哀相に
まぁ、少人数で仲良くがんばってね、オタク君たち
88風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/17(土) 23:01:43 ID:T3NQrH6b
どの作品でも、類似でもない他作品と比べることにあまり意味はないんじゃないか?

これ、「ここをこうしたら…」「なんでここでこんな…」って気になって集中できない事が多すぎた
不自然さとか、雑さを補うだけの勢いやキャラの魅力がなかった、
あとダサかっこいい主役を狙ってすべった
んで盛り上がる話の時もどっか醒めて見てしまう

そういう迷走のせいで売れないんじゃないかな?つかみで失敗、みたいな
89風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/17(土) 23:45:57 ID:k95Xcq4W
この手の人は自分の好きな作品が売れてないと「売り上げは面白さに関係ない」という
90風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/18(日) 01:09:49 ID:nutpIB6V
↑どういう推量だ。
売れてないって現実は認めなきゃ。
アンチスレでアンチ煽ってもファンに転向はしないぞ〜。
91風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/18(日) 01:57:04 ID:V+GQF+sa
結局いつもつまらん煽りだけなんだよな。
相変わらず「ここがつまらん」ていう意見に反論は無し。
第3者から見ても内容の無いただの荒らし書き込みにしか見えないだろうに。
92風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/18(日) 02:18:52 ID:wz6fe4oL
延々スレ住人を叩くだけなんだよな。それもすごくワンパターンに。
本当にこのアニメ好きなのか?と疑問に思ってしまう。
93風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/18(日) 02:59:44 ID:eSds2WO3
煽ってるのはただのさびしんぼ君だろ。
考えてみ?好きな作品が本当に盛り上がっていて、本スレも
楽しかったら・・・俺ならアンチスレなんてチェックせんよ。時間の無駄。

叩いてる俺らだってもう適当〜に見て一言吐いて終わりってのに
未だに煽ろうとするその心意気・・・泣けるじゃないかw
94風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/18(日) 11:25:21 ID:nutpIB6V
俺、結構アニメ雑食だしこれもニュートラルに見てる方だと思うけど
本スレってなんか参加し辛いからついこっち来ちゃうんだよな、冷静な意見も多いし
なんか信者の人が終始変な雰囲気なのが不思議
95風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/18(日) 12:43:57 ID:g7rFRHR9
2chのスレは極端化することあるからねえ。

俺の評価は全てが70点のアニメ。
特別優れた点はないが、特別酷いところもない。
このままだと、話のまとめもそれなりにできそうだしね。
あとで特別思い出すようなアニメじゃないが、毎週見てて楽しむことはできたって感じ。
最近そういうの意外と少ないし。
96風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/18(日) 19:40:52 ID:YLxb37L9
70点は高いかなあ
97風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/18(日) 23:47:40 ID:mj0T4hFT
>>94
あーなんか俺もそう。
寧ろ好きなアニメ漫画ほどアンチ意見を良く見てしまう。
98風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/18(日) 23:54:54 ID:oZ9j+S8h
40点ぐらいが妥当
99風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/12/19(月) 23:29:30 ID:lqYtuzAs
点数つけがお好き
100風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 02:10:16 ID:af1uOmQD
作画は凄く頑張ってる。
演出もそうズレたことはやってない・・・んだけどなあ。

このアニメ見てると、ダサカッコいいキャラを作るには
ダサさとカッコよさを混ぜ合わせるだけじゃなくて、純粋にカッコいい瞬間や
純粋にダサい瞬間も必要なんだなと思う。
どこまでいっても、シリアスなシーンでもうひとつ垢抜けない。
まあ、それはそういうもんなんですよーっていう予防線だけは
もう充分に張ってあるんだけど、なんかセコいよなあ、そういうの。
101風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 02:19:45 ID:qmIsdTXI
そもそもカッコいいバカを描こうという根性が嫌だ!

馬鹿がカッコいいカッコしてカッコいいメカに乗って
カッコいい声でカッコいい台詞を言う

ラッキーマンとかキン肉マンとか100万遍見直してから
出直して頂きたい
102風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 02:26:09 ID:o2g33LHG
そこまでつまらなくはないが、決して面白くはない
まして本スレで「息止めて見ちゃったよ、何この緊張感」なんて
愉快極まりない感想を見てしまうと、あっちには書き込みづらい
あと、あの人たちは何であんなにも作品の穴を埋めるのに必死なんだ
ちょっとした情報からあらゆる設定を脳内補完して、がたがたの脚本を補填してく
「そのくらい読み取れるだろ」とか言いながら
感心するよ、いっそ倉田の代わりに書いてくれないかな
103風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 02:44:03 ID:RFl4/x4s
よくある勿体無い系の話に落ち着きそう
キャラや世界設定など個々のパーツにはそれなりの力があるんだが
それの組み合わせ方が良くないという感じで

とりあえず「世界を救う〜」って要素は要らなかった気がする
まぁ復讐劇なのに肝心の復讐相手の行動理由の練りこみが浅かったのが最大の難点だったかな
104風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 02:50:09 ID:aPm0Mh4W
カタルシス無くただ空から降ってくるヴァンに拍子抜けした。
ベタと言われようが煽るなり捻るなりしてほしかったな。

倉田先生キャラ作るのは巧いしシチュエーションの引き出しも多いけど、
骨格のあるいわゆる「物語」は書けないんじゃ。
物語よりキャラ表現に重きを置く舛成作品とは相性いいんだが。
105風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 03:05:37 ID:FshZ8Scd
本刷れが今日は一段と入りづらい

いきなりレイのことを「優しい男」って言っちゃうのは、どうかと思つた
106風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 03:10:25 ID:2n26nDGO
サウダーデをあっさり倒したのがなんかな・・・
まぁ尺の都合だろけど
107風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 03:26:08 ID:0fnfHdgH
しかし上から簡単に入れるバリアーってなんだろう。
108風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/12/20(火) 03:46:10 ID:pQhNwfYT
>>107
鋭いな
109風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 04:02:02 ID:nD0HwvUc
>>104
結局倉田がやってる事って今まで良いとされてきたものの寄せ集めなんだけどね。
それを作品に上手く取り込んで消化してる時は良いんだけど、ガンソは食い合わせを間違えて消化不良起こしたって感じだな。
それぞれの主張が強すぎてどれが本筋なのか誰が主人公なのかハッキリしないから観ててスッキリしない。

にしても、ヨロイが破壊されたのにピンピンしてるファサリナとバカ兄貴は納得いかないな。
オリ7の機体はヨロイ破壊=パイロット死亡だと思ってたんだがねぇ。ま、重要キャラだからしょうがないか。
110風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 04:14:31 ID:1wRN1O3F
いくら登場人物が叫べど熱くない…なんなんだろうか?
おいしいシーンの連続のはずが
111風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 07:04:28 ID:qmIsdTXI
>110
ヒント・・・・作り手の魂の温度
112風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 13:51:09 ID:9j9x4HMx
録画見た。もうおかしな所は目をつぶる。
でも、内容薄い…
イベントを淡々と消化していくのみで
30分ひたすら長かった。
113風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 16:37:07 ID:YnF7fMIo
ヨロイが壊れたら死んでしまうのは旧式オリセブンの方々です。
114風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 17:13:50 ID:Z/KZBV2B
>>112
ああそれ(長い)、すごいしっくりくる
115風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 23:45:40 ID:nD0HwvUc
>>113
前にwikiで見た時は、改造を受けた者はヨロイや衛生が破壊されると一緒に死ぬとは書いてあったけど、
ヨロイに改造を加えた場合の事は書かれてなかったんだが、結局そういう解釈なのか?

だとすると、戦闘中のファサリナのダメージ演出はおかしいんじゃない?ヨロイと何も繋がってないんだから。
あと、メリッサの死もヨロイ側が破壊された為だと思ったんだけど違うのか。
一応コクピット直撃みたいな描写になってるみたいだけど、別に死に到るようなダメージじゃなさそうだったし。

>>112
録画ならまだいい。テレビだと早送りできないからなぁ。
エルドラじいさん共の演出の長いこと長いこと。
で、やっと復活したと思ったら雑魚扱いになってるし…
116風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/20(火) 23:50:55 ID:EqcW2od2
谷口作品好きだし倉田の脚本も嫌いじゃない
展開も演出もいいと思うし熱いシーンもよく描けてるとは思う
でもなんか実況や本スレ住民みたいに自分の中で盛り上がれない


多分エルドラがひたすら寒いからだ
117風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/21(水) 00:18:12 ID:e9TDunZh
冗漫。
118風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/21(水) 00:24:43 ID:2G4SwFCZ
>>116
感情移入の対象がイマイチ定まらないからじゃね?
少なくとも俺はそう。レイ主役で先週で終わりでも良かったくらい。
119風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/21(水) 00:55:00 ID:HX+RpuSW
>>118
感情移入の対象が定まらないってのと通じるところはあるのかも知れないけど
とにかく俺的にイラネって思うキャラが多すぎってところだとオモ
プリシラもユキコも不要だと思うが、俺の中で群を抜いて圧倒的にいらないのがエルドラ爺共なんだよ
奴らのシーンがことごとく寒いので盛り上がろうとしてる感情にその都度水をさされてしまうんだ
120風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/12/21(水) 01:43:59 ID:rBOInFsD
なんかスクエニのクソゲーみたいなアニメだな。
盛りあがらないイベント。ライターだけが名作と信じてるダルいシナリオ。
キャラ絵と作画だけ一流で、あとはひたすら3流4流。

よく考えたらキムタカ絵でロクなアニメやゲーム、エロゲーはなかったな。
121風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/21(水) 02:08:00 ID:JuxsVt4i
フィギュア付き限定DVD
Vol9「ウェンディ」・Vol10「プリシラ」・Vol11「ファサリナ」・Vol12「ユキコ」・Vol13「カルメン」

結局復讐劇より萌えですか、そうですか…
122風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/21(水) 09:14:23 ID:AhFTDSUm
もはや今更だが、エルドラなんぞに時間を割く暇があるなら
その前にやることがあるだろ、って話だよな。なんなんだあの主人公の薄さは。
123風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/21(水) 15:39:35 ID:2U/ssQyV
まあ内容にはそう文句は無いんだけど、
ED歌ってる男の声がどうしてもダメだわ。何かあのネッチョリした発音がどうしても受け付けない。
何?ほんとに皆好きなの?好きなアニメの歌だから無理矢理好きになってんじゃなくて?
124風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/21(水) 15:49:35 ID:EihV66On
これの信者と漫画版舞乙信者が似てる。
125風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/21(水) 15:53:33 ID:9hSFViBc
ひとひねりしてる台詞が全部すべってる。
126風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/21(水) 16:24:08 ID:HJMd6dhp
台詞は駄目駄目だね。嫉妬だとかキャラの心情を口で説明させちゃいかんよ。
バカを描くのに「バカバカ」といわせるのもな。
127風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/21(水) 19:10:35 ID:aB0UfjiC
信者があまりに狂信過ぎてドン引きです
128風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/22(木) 01:34:51 ID:x6tofY7O
キャラにしてもメカにしてもストーリー、演出にしても全体的な出来栄えにしても
熱狂的ファンを生むような類の作品じゃない気もするが
129風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/22(木) 03:18:15 ID:0SBRYgDr
正直新鮮さには欠けるよな。
でも受けそうな要素は(質はともかく量的には)
色々と入ってるから
アニメ観賞歴の短いリア厨リア工とかには
受けるのかもしれない。
130風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/22(木) 04:21:41 ID:LoLMsfXE
山根縛り、というのがある意味足かせだったのかもしれないな。
131風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/22(木) 23:06:38 ID:E1ahtPXf
>>123
ヴァンみたいなグジグジとキレキレの境も訳わからない性格の奴が
主人公やってるんだから、EDのネッチョリもこのアニメに合ってるんじゃないかな。
OPはいいと思うけど、あんな爽快なアニメとは思えない。
132風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/22(木) 23:39:31 ID:mL7AhuEG
つーか>>123はアンチ意見でも何でも無い訳だが、
ここに書くって事はこの程度ですら本スレでは許容されないのか?
133風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 00:36:00 ID:GQDlmF1o
たしかに。誤爆かな
本スレみてないからどう捉えられてるのかイマイチわからんな
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 00:38:16 ID:BQ4JvDAY
結構前に一度だけ見に行ったことあるけど、丁度疑問を書き込んでるヤツがいて総叩きにあってた。
見てて気分が悪いというより、気持ちが悪かった。ああ、宗教ってこんな感じなんだろうなって思ったよ。
それ以来本スレには行ってないわ。
135風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 09:29:08 ID:86oML8MB
自分は好きなアニメの本スレは見ない
寝ろ→寝むれませんの流れが延々と続いて信者ってマジで気持悪いと思った
そんなこと書き込む気がしれないわ
136風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 10:11:24 ID:PxmQiQC0
ファサリナとバカ兄貴が気持ち悪い。よろいに踏み潰されグチャグチャにされ体液全部ぶちゅーだったら最強アニメ。
137風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 13:13:12 ID:L6wWD5QK
>>135
そういうくだらない書き込みが多いのは確かで、
でも俺は別にそれはそれでひつの楽しみ方だからいいとおもうが、
自分の気に入らないことが書き込まれると、空気嫁とか馬鹿とか攻撃がくるんだよな。
一部のやつだけだともうけど、異なるものを認めないというか、己の快楽優先というか
ようするにくだらない書き込みより、スレを多様性を邪魔する子供が鬱陶しい。
138風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 13:37:24 ID:6O4QbFbU
馬鹿だな、空気読まないで批判するから叩かれるんだよ。
139風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 14:26:24 ID:U7jdUtpQ
本スレは大人になれない童貞たちのパラダイスなんだから仕方が無い。
140風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 15:33:44 ID:mPp64/+8
ピンクの髪が目的で見始めましたがエルドラなんとかというのが
ダサイくて嫌いなので見るのやめました
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 19:09:25 ID:1sFtwUdI
改めて考えると本当にいらないキャラが多いな。
プリシラ→空気嫁
エルドラ→はいはい勇者勇者
ゆきこ→助けに来た意味ナス
カロメリ→無駄死に
142風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 19:20:43 ID:U7jdUtpQ
カロメリは時間稼ぎぐらいにはなっただろ。
143風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/23(金) 22:44:52 ID:I450IfRU
うーむ困った。鬱憤晴らしにけなそうと思ったが、俺まともにこのアニメ見てねえやw。
あちこちのブログとか見てきたら、見てるフリくらいできるだろうから、そうするわ。
そんじゃまたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
144風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/24(土) 01:39:41 ID:RavIZPFC
>>142
あとレイの眼病への布石

本刷れ批判多いな
145風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/26(月) 00:18:26 ID:11R6r+j2
本擦れもアンチ擦れも共に伸びが悪い。
良くも悪くもない凡作ということですな。
146風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/26(月) 00:40:21 ID:2VHqfGh6
何その都合のいい解釈
147風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/26(月) 03:03:01 ID:rj5qV+h9
>>145
それはむしろ
はっぴぃセブンあたりに当てはまる解釈だな。
148風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/26(月) 19:35:21 ID:tkEIRY5y
はっぴぃセブンとかラムネとかアニマル横町とか
アンチしてどーすんだってアニメ
149風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/26(月) 22:49:29 ID:OuTVG/pX
ガンソードはうわべは面白く見えるし、期待が大きかったから
今年一番がっかりしたアニメだったな。
それなりにどう終わるか楽しみ。
150風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/26(月) 23:02:03 ID:tWi1XZ6f
151風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:29:40 ID:VVg6s1pL
脚本家が癌
つまり企画がそもそも悪かった
それ以上でも以下でもないし
残念でしたとしか言いようがない
スタッフは良く頑張ったと思うよ、倉田以外は
ていうか、最近のオタ向けアニメはそんなのばかりだな
屑脚本家しかいない
152風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:32:52 ID:XhoInoar
つまらなすぎw
時間の無駄でしかなかった。
153風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:36:08 ID:IfLL4IgZ
痛快娯楽といっときながら最終話、大変アッサリで
ココ最近の盛り上がりに比べると全く面白くなかった
154風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:41:58 ID:bvGtPKM4
本スレであんだけマンセーされる出来じゃあないよなあ‥‥。
すっごく尻つぼみ。
155風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:42:02 ID:gXmq3hM9
ファサリナさんと兄貴せめてヨロイで死なせてやれよ。あれは可愛そうだろ。
156風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:43:22 ID:68A0x+um
展開と設定が全部なんかのパクリ
全てにおいて中途半端
その場の馬鹿度でごまかし
このアニメから得られるものが何もない
157風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:46:02 ID:vO/vezXU
はじめてミハエルが出てからガドベド倒すあたりは結構おもろかったが…
かぎづめに魅力がないのが一番の原因か
魅力がないっつーか、100%悪役だと思えないんだよなーキモいけど
「復讐」なんだからかならずしも悪でなくても良いっちゃ良いんだが…

あと、主人公復活だとかラスボスのトドメもイマイチ盛り上がらんかった
158風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:47:26 ID:6kHL56hg
初アンチスレ書き込み・・・。
ガンソ終盤からようやく面白くなって「夢の終わり」で凄く面白くなってきた
と思ってたんですが何ですかあの最終話・・・。
サウダーデ撃破も不可解だったのにバースデイもわめいてりゃ倒せるのかよ?
んで鉤爪もあれで終わりかよ?
「生き延びなさい・・!」→落石ドチャッ→(゚Д゚)ハァ?
もう作り手側から話終わらせるために鉤爪一味さっさと死ねという意図が窺えた。
そして目まぐるしく脱出→祝杯→別れの流れ。急展開すぎて完全に置いてきぼり。
信者が「もう眠れません!」と言うわけが解った。裏切られたという喪失感から俺も
今日一日眠れそうにありません
159風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:49:31 ID:Lg66qPc8
無理やりを押し通したね
元々スカスカだからしょうがないけど。
こういう大げさな話にしないで小物相手のドタバタにすれば
面白くなったかも。最後のエピは良かった
160風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:49:38 ID:ZJBLbnEa
オーバーフロウで「あ〜あ、やっちゃった…」。
後の展開も何処かで観たような話を切り貼りしたものばかり…
盛り上がるどころか眠くなったよ。
本スレ見てないけどマンセーしてるの?何処が盛り上がりどころだったんだろ・・・?
161風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:50:32 ID:IfLL4IgZ
静的な演出にしては詰め込みすぎでいまいちのめり込める時間が無いし
どうもしっくりこないんだよねぇ。

俺も尻つぼみだと思う
162風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:53:27 ID:IfLL4IgZ
あ、>>161は内容じゃなくてイベントが詰め込みすぎってことね
163風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:54:29 ID:Fr42smiR
最初の数話で空回り気味で
その後いろいろ脱線して盛り上げようとしたけど
本筋の空回りは最後まで修正できなかったって印象
164風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:54:54 ID:6kHL56hg
ところで今回ってジョジョから?
「てめぇは俺を怒らせた」とか落石圧死を見てそう思った。
165風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:56:19 ID:jPGWeMk2
黒田はジョジョ好きらしいけど、倉田もなのかな。
しかし、まんますぎる台詞は正直どうよと思う。
166風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 02:59:42 ID:D7XNnhQG
微妙な作品だな・・・・・・
167風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:02:20 ID:laO6O6nn
痛快さが無かったよ
しかし本スレでマンセーしてるのってぱにぽにとか好きそうだよなーと思った
後なんでも2期希望って最近の傾向だな
168風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:02:25 ID:vO/vezXU
つか「復讐劇」と言いつつ、結局は「悪の集団を正義の一行が倒す」ていう話だしなあ…
もっとこじんまりまとめりゃよかったんに
169風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:04:57 ID:uNva7WM9
回想で嫁に思い至る>パワーうpのお約束(そこに重なる敵の説明セリフw)
事が破れた途端急に物分りがよくなるウェンディ兄(ォィォィ
余韻を楽しむ間すらない詰込み&既視感あふれるエンド。

特にラストは欲張り過ぎ。「描きたいけど捨てる(絞る)」ってのは、脚本や
ディレクションの基本だろうに。倉田だけじゃなく、監督にもこれは責任あるな。
プラネテスでは出来ていたのに、なんでこうなるかな。
170風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:09:44 ID:cFmBZMl1
凡で痛快じゃない
171風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:11:55 ID:vO/vezXU
や、俺はばにぽにの実験的面白さは支持するぞ
172風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:12:00 ID:VVg6s1pL
単純な話、エレナとの幸福な日々を描いてくれないと
ヴァンがいくら凄い顔見せたところで、全然怒りに同調できないんだよ
だから鉤爪を倒しても、何の爽快感もない
感情移入って言葉知ってんのかな
173風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:14:23 ID:Qd3rMgPh
なんつーかラストはハッピーエンドじゃなくても良かったんじゃないかなー
復讐劇だしマカロニウェスタンばりのヴァン死亡ENDの方がらしいっちゃあらしいとは思った

あくまで個人的な意見ね
174風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:16:06 ID:bvGtPKM4
結局嫁が何者だったのかもよくわからんかった
175風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:20:59 ID:6kHL56hg
鉤爪が何で結婚式場にいた連中を皆殺しにしたのかわからん
176風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:24:18 ID:uNva7WM9
>>171
「ぱにぽに」は#25の展開からあのラストも予想の範囲内だったしな。
ちゃんと#01と対になるような作りで、作り手の意図は理解出来る。

「ガンソ」はヴァンが1話まるまる出てこないタメまで作って、全ての
カタルシスを最終話に集約させる作りでこれだから、単に力不足。
つか、レイの復讐劇のがよほど考えてあったし、まっとうだったよ。
177風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:27:24 ID:HihGH+Eu
>>176
擁護するわけじゃないんだが、そこらへんはこれでいいんじゃないか?
「バカ」なんだし。個人の好みになってくるんではないかなー
178風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:27:37 ID:BOklaB/S
うぎゃーとみぎゃーの件が早急すぎてついていけず。
敵討ちが結局罵りあいだけで終始しバカ連呼。こいうのは正直みぎゃー戦でお腹いっぱいだった。
ここ数話の、意味不明に確変まみれなヴァンの強さも謎。

で、エレナは何で鉤爪に殺されたのか、ガドヴェドの話以外に何か描写あったっけ?
(見てない回があるから拾えてないんかもしれんが)

というワケで、本スレ住人の言う様な神認定アニメにはならんかったな…。俺的に。

179風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:29:56 ID:D6fhYfU0
鉤爪の計画が遂行されるとどうなるのかもはっきりしなかった
バースデイも何のためにいたんだか・・・

痛快娯楽でウジウジせず馬鹿パワーなのは好感持てたんだけど
180風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:29:59 ID:v5zxSNw8
本スレでアクエリオンとガンソードが今期神だった
とかすげーほめちぎってるんだけど。
俺的には2つともそこまで面白いもんじゃなかった
どっちもノリだけって感じ
181風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:31:55 ID:6kHL56hg
結局公式見ないとわかんない事ばかり。見てもわかんないけど。
182風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:34:00 ID:HihGH+Eu
アクエリオンよりはガンソのほうが良かったな。
アクエリはまじでわからんかった。ガンソは「復讐成功」とまぁ一発で分かるので。
183風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:34:03 ID:mfm1ue3g
>>181
小さなことは気にしない
大きなことは分からない
184風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:34:35 ID:D7XNnhQG
ノリだけで設定とか、かなりいい加減な作品だったな。
単純に悪の組織を倒すのが好きって言う香具師の為のものだな。
185風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:35:47 ID:LmQnpv9h
最後再会させるなら決戦で行方不明にしときゃいいのに…

まぁキャラも話も薄っぺらいしロボも蛇足だったしで
軽く見るにはいいかも知れんが正直面白いかどうかと思うと微妙すぎる出来だったな
186風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:36:36 ID:6MqMdWfg
アンチというほどアンチでもないがこっちにも書いてしまおう
ヴァンが復讐成功させたあとレイの「やった…!」みたいな心情描写欲しかった
わざとなかったのかもしれんが
あと25話と26話で詰め込みすぎだよ…もう少し構成考えればよかったのに
187風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:37:59 ID:vO/vezXU
「バカアニメ」てのを免罪符にするからディテールがおろそかになるんかな
最終話、カルメンもエルドラもプリシラも話はおろか演出面でも上手く絡めてないし
もっとシンプルに主人公(ソード)とヒロイン(ガン)、それの対になる鉤爪、鉤爪に心酔する兄
て構図で良いのに

あと、せっかく「銃弾が一発」ていう格好良い設定なのに全然活きて無い
188風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:38:25 ID:D6fhYfU0
痛快娯楽なんだから世界征服!とか人類滅亡!とか単純でよかったのに
煙に巻いて痛快娯楽度が下がってるぞ
189風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:39:16 ID:6MqMdWfg
そうそう、一言で言うと「もったいないアニメ」て感じ
13〜24話はネ申だった
190風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:40:37 ID:HihGH+Eu
まぁ キャラが薄っぺらいってのは好き嫌いでねぇかな。
細かすぎるとこってりなお話になってしまうし・・・難しいところだ。
191風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:41:14 ID:vO/vezXU
つか、倉田ってなんでこんな仕事させてもらえるん?
手が早いから?
過去に物凄い名作でもつくったんかな
そこまで詳しいわけじゃないからよく分からんが
192191:2005/12/27(火) 03:42:11 ID:vO/vezXU
「こんなに沢山」
てことね
193風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:44:32 ID:D6fhYfU0
ガン×ソードって題にしては、ガンとソードの絡みは平行線って感じであんまりなかった
194風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:44:46 ID:5rCSnhXV
正直、キャラとして好きになれたのはレイだけだ。
195風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:44:54 ID:jPGWeMk2
>>180 >>182
俺はアクエリオンの方が好きかな。ロボットアニメとして面白かったし。
ガンソはロボットアニメというにはバトルが微妙すぎた。
196風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:47:54 ID:uNva7WM9
>>177
うんと、見た目「バカ」な作品でも、実は作り手は緻密な考えの元に
作ってるのが望ましいわけ。いい作品ってのは、テンションで押し切った様に
見えてその実ちゃんとしたロジックで作られていて、それを見せないわけ。
ガンソの場合、そこが弱い。見る側が「許して」楽しんでるんが現状。

もち、個人の好み結構。楽しんでる人達を腐すつもりは無いよ。
ただ冷静に見れば「バカ作品」としても評価出来る作りじゃない。
197風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:48:27 ID:LmQnpv9h
娯楽度は色々詰め込んで頑張ってたけど(個人的には大滑りしてたが)
それが痛快とか復讐とかの要素にマイナスになってた気がする
のめり込まずに軽く見るにはそこそこな内容だった

やっぱり「復讐」って扱いが難しいテーマなんだなぁ
それを中心に置くのならそれなりのウェイトを置いて話作りしないといけないと思うよ
これの場合はあれもこれもと欲張りすぎて話の焦点がぼやけて過ぎてしまったというのが最終的な感想だよ
198風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:48:36 ID:XiHUmOm7
何でこの出来でマンセーできんのかね?
彼らは熱いシーンや燃えるセリフがありさえすりゃ、それでいいのか。
199風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:51:22 ID:6MqMdWfg
復讐、という意味ではヴァンよりレイのほうがいいエピソードもらってたよね
カルメンとファサリナの対決も結局うやむやだし…うーん
200風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:51:48 ID:vO/vezXU
音楽とか作画の勢いだろうな
あと実況の催眠効果とか?
201風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:58:16 ID:NGE+UI/m
本スレはちょっと狂気染みてるのでこちらで一言、まあ佳作ってとこかな
202風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 03:58:26 ID:wBAGrlPX
やっぱアニメは動いてなんぼだな。
このキャラデザだと、技術的にもそうなんだけど演出的にも動かしづらい。動かさない一枚絵で画面を完成させることを念頭に置いて作られてる。
203風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:01:50 ID:gIiRBnM+
さすがに今日は秀逸な意見が揃っている
204風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:02:23 ID:vO/vezXU
ロボじゃなくて生身のどつきあいのが良かった気がするな

今更だが
205風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:10:01 ID:UhHsb67e
なんか最終話微妙だったな。何?あの終わり方。

俺の中では24話が真の最終話だと思う。
206風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:11:45 ID:BOklaB/S
正直に言えば

ヴァンが童貞モテ男でなかったら、ここまで狂信的に盛り上がっていたかどうか…
207風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:12:26 ID:P25kUCLV
ヴァンの復讐は成就したけど、痛快って気がしないんだよな。
脱出したカギ爪組織の人達は、この先どうするんだとか、余計な心配をしてしまった。
208風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:13:13 ID:XhoInoar
俺もこの作品にロボは余計だった気がする。
何もかも中途半端で薄っぺらい。
209風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:13:20 ID:6MqMdWfg
本スレ424がいいこと言ってるな

>>205
同意。24話はベタだが良かった
26話はベタすぎて微妙だった
210風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:19:03 ID:kJCscPvs
DVDはまったく売れてないし、実は本スレにいるような信者はたいしていないんじゃねーの
211風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:20:31 ID:6MqMdWfg
自分は谷口信者なんで谷口に貢献するつもりでDVD買ってるよ
本スレの人たちはプラネテスやスクライドを見たら
ガンソに対する評価も微妙に変わってくる気がする
212風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:30:08 ID:deP/nA5L
本スレがマンセーばっかで気持ち悪い
悪い作品ではなかったけど、俺にはなんか物足りん
味方側のキャラが無駄に多くて、一人一人のキャラをきちんと掘り下げて
描くということが省かれてしまっていて、なんかイマイチのれなかった
プリシラとかユキコ&エルドラのジジイたちは1話限りのゲストキャラで終わってればよかったのに
プリシラなんてひとつも役に立ってないし
213風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:32:10 ID:uNva7WM9
>>209
レイは変なモテ要素とか余分な絡みが無くて、
きちんとストイックに復讐者として描かれていたからね。
ジョシュアとの会話シーンなど、彼の復讐劇に視聴者が心情的に
加担できる仕込みもあって、レイの喜びにこちらも感応できた。
余韻の取り方もベタだが残り僅かな尺を完全に使いこなすやり方でGJ。

不殺への落とし方も含め、復讐劇としてはひとつの完成形だった。
・・・とか褒めすぎてもアレだがな。
214風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:40:11 ID:6MqMdWfg
>>213
だよなぁ
そう考えるとやっぱ復讐後の心情変化とか描かないといかんよね

余計な絡みといえばプリシラとユキコ、エルドラだよ…
ユキコの母性的な部分はやろうと思えばカルメンができたはずだし
プリシラがいなければヴァンとウエンディのつながりももっと描けてたと思う
ヴァンが集合写真を大事に持ってたのは良かったけどさ
215風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:50:17 ID:qavPH7o2
よくわからん馬鹿たちに計画を潰された組織の人たちが気の毒でならない。
216風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:52:10 ID:hJVrdx5S
>>215
なかなか面白い解釈だ。
悪なら悪らしくスカっとしないし、それが良かったのか悪かったのかの真相もはっきりさせないから
そういうことになるんだよね。
217風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 04:52:14 ID:RIwEaYyX
>>212
あー、俺の感想に近いわ。
スクライドの再来を勝手に求めてたんだけど駄目だったなぁ
218風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 05:06:35 ID:hJmmrtAQ
>>205
 Gガンの事実上の最終回が師匠の死ぬ回だったようなもんか ?
219風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 05:07:59 ID:hJmmrtAQ
>>217
 うーん、スクライドも好きな作品だが最終回は蛇足だった気がしたけどなぁ。
白鳥を倒したところで終わってた方が良かったと思うぞ。
220風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 05:11:16 ID:Ta72BlWH
エエエ(´Д`)エエエ
あの最終回がなきゃスクライドじゃないだろ

ってリアルタイムでなくまとめて見たからそう思うのかもしれないけど
ガンソも初見の人がまとめて見たらまとまってていい最終回なのかな
221風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 05:18:35 ID:Ag+aHm6Q
>>219
スクライド最終回はガンソードより馬鹿丸出しだったのは間違いない。
ガンソードは無駄にレギュラー、純レギュラーのキャラが多すぎた。
もうちょい各キャラの掘り下げが欲しかったな。
レイはよかったと思うけど、他がな orz
222風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 08:16:01 ID:uNva7WM9
>>218
最近だとARIA#11もエントリー中>事実上のクライマックス
もち、そうならない事を祈るけど。

>>221
キャラが多いから掘り下げられなかったのか、
掘り下げられないからキャラ投入でお茶を濁したのか。
2人旅の前半と後半じゃ別ものだから、キャラの増加の意図、
決定時期等、不明瞭だね。

じじい共なんていかにも一度キリのお遊び要因に映ったけどなあ。
223風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 09:29:05 ID:mpcpnyjc
>>210
ドッコイダースタッフのコピペを思い出した
224風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 10:35:12 ID:wYTvMNZ+
劣化スクライドって感じだったな


戦闘シーンが薄い
225風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 10:35:21 ID:Astzp0YP
ガン×クソード
226風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 11:58:28 ID:CxB+XxHc
>>191
エクセルサーガの半分
227風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 13:03:49 ID:MaIGbsxt
>>215>>216
リーダーがキチガイだっただけで悪の組織という描写はされてないと思うが?
そういう意図だったら内紛のエピソードがおかしくなる。

正義悪いってるのはエルドラメンバーだけじゃないのか?
228風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 13:47:24 ID:ijOyx1Ul
別に鉤爪の組織の描写なんかいらなかったけどな。無駄な描写が多すぎる。
くだらない教義で倒すべき敵としての鉤爪をちゃんと悪として描けなかったのは脚本家の無能だろ。
強大な悪を倒すからこそ痛快な復讐劇になるってもんだろうに。
229風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 15:15:21 ID:Kxgn7QcR
>あの最終回がなきゃスクライドじゃないだろ  同意同意w

綺麗にまとめたって言えば聞こえは良いけど、かなり拍子抜けな最終回だった
ガンソードさんでヴァンとミハエルの30分間殴り合いENDでもやってくれないと
もやもやが晴れない
230風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 15:44:27 ID:HMKVawiF
スクライドをあの煮え切らない24話で終わらせれば綺麗だったとか言ってた人は
昨日の最終回に満足できるんだろう
231風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 15:47:32 ID:6kHL56hg
痛快って無双みたいにぶった斬ることだったのかねぇ。
232風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 16:06:36 ID:Ta72BlWH
アニメ業界板の谷口監督スレも批判意見ばかりだね
233風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 17:15:42 ID:qbZkQPJH
倉田の悪い癖でストーリーに絡まない話は面白いのに
メインを描くと途端に中途半端な脚本になるってのが如実に出てた気がする。
1話完結なかみちゅではそれなりに良かったと思うし基本的にストーリー物が合ってないんじゃないか?
234風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 17:22:32 ID:wrXfFtIA
こんなに冷静なアンチスレは初めて見た。少し感動してる。
235風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 17:29:42 ID:zgg658gn
でもしょせんアニオタのアニメ批判。どっかで読んだようなのばっかり。
236風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 17:57:55 ID:E5jxNd4w
>>228
鉤爪の男は狂気だろ?別に悪である必要なんてあるか?そこら辺だけは好みじゃね絵の?
237風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 19:34:15 ID:iMUOLqcp
正ヒロインとセカンドヒロインにのれなかったなあ。
ロリ(ウエンディ)とオバサン(カルメン)というロールプレイングのヒロインにはもっとも向かないタイプを初期キャラに
しちゃったのが間違いではないかと。キャラもたってなかったし。
プリシラ(元気系)と出会ってスタート、エルドライベントでユキコ(おしとやか系)参加。△関係成立。
あと、ラングレン兄弟が付かず離れず。パーティーはそれくらいで良かったと思う。
ミハエルとプリシラが兄妹、鉤爪とチズル&エルドラの間に因縁あり。そういうことにすれば…
238風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 20:08:21 ID:6kHL56hg
>>235
だってどっかで見たような欠点ばかりだったんだもの
239風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 20:57:30 ID:uNva7WM9
>>238
こら、その人はココの常連さんだから、粗相の無いようにな。

*「いつもの人」の特徴*
作品内容に触れての擁護は皆無。基本は個人攻撃orキモオタ批判。
突っ込まれぬよう、抽象的な漠然とした物言いに留めるよう腐心する。
240風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 22:00:37 ID:Ik3s4CEE
ロボがいらなかった、というかロボに乗ってもロボ戦の良さがまったく無かったな。
生身の戦闘とほとんど変わらない。

どうしようもないぐらいに糞ってわけでは無いけど悪い意味で普通な作品だった。
241風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 23:15:35 ID:RtxTlqoZ
正直、強引でも理想のために実現可能な手段で努力してたかぎ爪の組織の方に肩入れしてた。
主人公側の言ってることの方が、ただの綺麗事に見えてしまって。
幸福しかない世界なんておかしい、なんて、本当に不幸な人間に対してはとても言えないだろうっていうか・・・。
苦しみが人間の心に深みを与える面もあるから、わからなくはないんだけど。

本スレの雰囲気は邪魔したくないので、こっちで吐き出してみる。
好きな作品なんだけどな。
242風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 23:27:47 ID:6MqMdWfg
幸福しかなくなると幸福を幸福とも思わなくなるぞ
それこそ劇場版エヴァのLCLの海のような世界
あれはさすがに極端だけど…
一義を否定することで世界が在るっていうか

鉤爪集団=インテリ、ヴァン一行=バカ
の対比はよくできてたね
新しい時代を作るのはインテリではない!ってことかw
243風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 23:48:06 ID:P25kUCLV
>>242
その対比はわかるが、鉤爪側のオリ7メンバーが殉死してるように見えるのが気になるのね。
前半は個性的なキャラが多かった印象があるせいか、みんな鉤爪万歳で散るところが……
レイも初登場時はいい感じのライバルだったけど、結局時間稼ぎ担当だし。
244風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 23:52:14 ID:JJJNkhYu
生病老死の不幸は無くならないだろうけど、幼女が実父にレイプされたり反政府ゲリラが市民の手足ぶった切るような事が無くなればいいなーとか思う。
まあ実現は無理なんだけど。
245風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/27(火) 23:54:12 ID:6MqMdWfg
>>243
鉤爪側に寝返るキャラとか死なないキャラがいてもよかったんじゃないかということ?
オリ7はカギ爪マンセーというよりみんなそれぞれの信念に殉死してると思うけどなぁ
ウーとの戦いは良かった
まあカロメリ、ミハエルファサリナの最期の描写はあっさりすぎたけど
246風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 00:49:30 ID:FexAI2xg
>>245
鉤爪側に、JORKERポジションのキャラがいてもよかったと思うわけだ。
レイ(当然裏がある)とかカイジ(金目当て)あたりが、明確に鉤爪陣営に属するとかな。
247風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 01:00:22 ID:/A6Fgzgb
アニメの岩窟王のようなラストを予想していた
復讐を完遂できなかったけど、本人は結構満足みたいな
仇を殺す以外にどう主人公が己の中でけりをつけるのかとかが見たかった

求めていたものが違ったってだけで、この作品が悪いというわけではないけど
248風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 01:10:32 ID:k8KKp7ht
ファサリナがそうだったように、
爪メンバーは自分に正直に生きれる場所をみつけたんだと思う。
それがたまたま純粋悪な爪のところだった。

インテリだけど、アウトローな人たちだったんじゃない。
249風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 01:26:45 ID:1xJ5IEBk
なんかウェンディの存在意義がよく分からなくなっちゃったな。
二人の絡みは復讐のその先にあるものを匂わせる描き方をしていたように見えたし、
本当に復讐だけを描けばよかったなら、ヴァンと他キャラの性格の対比描写は何だったのかなと。
同じ谷口作品で言えば、俺がスクライドの最終回を好きなのも
「何も無常を倒すことが目的のストーリーじゃないよなぁ」ってのがあるからなんだよな。
250風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 01:41:57 ID:Sa4x4A2T
過疎ってんなぁ
アンチ何人今いる?
10人ぐらいしかいないか
251風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 02:07:10 ID:Zi9Fp1RE
これといったテーマも本筋もない、質の悪いパロディアニメだった。
まあ谷口は力のある演出家なんでそこそこのものには最後もっていったけど
それだけ。
どういう意図で企画されたかも謎のアニメだった

252風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 02:10:25 ID:T4z0VEsC
>>247
痛快娯楽復讐劇なんだから、あれ以外はないだろうな

>>251
まさに谷口作品って感じだったね。元々テーマとかそういうのを重視する監督でもないだろ
253風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 02:33:48 ID:pVb6LOcA
>>241
 う〜ん、その感性はちょっと不思議だ。
途中で一部クルーの造反劇があったように、カギ爪の計画は (具体的内容はよく分からんが)
万に一つ成功するかどうかも分からない、まず間違い無く大失敗して大惨事で終わる危険な
計画な訳でしょ。
 あの星が滅亡に瀕していて、万に一つの可能性に賭けなきゃいけない状況にあったようには
全く見えないし、後日談的なラストもそれを否定している。

 そういう状況ではカギ爪への感情移入は不可能だと思うんだよな、私は。まぁカギ爪は
明確なマッドキャラとして描かれていたから、それはオッケーなんだけど、あのスタッフ
一同 (オリジナル・セブン含めて) が何でカギ爪に心酔していたのかサッパリ分からん。
不満があるとすればそこかなぁ。
254219:2005/12/28(水) 02:37:25 ID:pVb6LOcA
>>230
 別に絶賛するような最終回じゃ無いとおもうけどなぁ > スクライド
漢同士の決闘というよりは、単なる潰しあいのような死闘には引いてる人の方が
多かったぞ、放送当時は。単なる好みの差に過ぎんかもしれんが。
 あとクーガーの最後もちょっとなぁ…。
255風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 02:37:48 ID:JNP+dK8r
満に一つも性向する可能性を残してる時点で駄目だな。
明快じゃないので痛快じゃない。
256風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 02:42:34 ID:+u1NEVdC
>>255
落ち着け

>>253
宗教というのはそういうもんだ
某オウムの教祖様を考えてみろ
257風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 03:32:18 ID:+wVsHbiH
>>232
あそこと本スレとの温度差は相当のものだな。
まあ、谷口スレもかなりの身内目線で「悪いのは倉田。悟朗じゃない。」みたいな論調になってるけど。
258風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 03:58:11 ID:JNP+dK8r
谷口だと云うだけで気体が多きいだけで、
根気作品敵には標準より上の部類だからな。
259風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 04:02:27 ID:u1l4MKD4
>>258の変換がマーヴェラスな件について
260風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 10:02:20 ID:ZvX9tgvw
結局「復讐」ってキャラ属性程度の扱いだったな。
「倒すべき敵がいて、それをぶった切る」話にする為のお題目。
内面のドラマとか、テーマ的盛り上がりを期待しちゃいけなかった。
24話が一番燃えたのは、見たいものの片鱗が提示されたからだろうな。
261風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 10:19:25 ID:kXffEF1j
第1話で、バンが助けを求めてきたウェンディを冷たくあしらった時点で
この糞アニメを観るのをやめるべきだった。
いつか良くなるだろうと期待していたが、結局最後まで何も変わらず
復讐さえ出来れば他のことはどうでもいいという糞主人公に付き合って
激しく時間を無駄にした。
262風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 10:25:48 ID:j3m8VD54
今三田工業
「セーフティシャッターのある世界なんかいらねえんだよ」って主張にのっとるなら
ミハエルとファサリナの最後が確定ってのはわかる。でもそうするだけの非道とか業とかってのは
あの二人には感じられなかったので、兄弟、女同士での直前の会話も交えて、
あっさり風味な最後に至るのは悪趣味としか思えなかったよ。最終回にはいらん不快要素だったなぁ。

>>233
倉田の悪い癖で、人の命に関しての扱いが軽いというのもあるなと思ったよ。
一話完結話の方が面白いというのと同様、RODの頃から感じてはいた事ではあるけれど。
263風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 10:43:35 ID:2GjO+YXP
>>261
>復讐さえ出来れば他のことはどうでもいい
この部分を肯定できるか否かってところで評価が分かれるのかな。
最初に比べてヴァンは変わったと思うけど。成長とは違うが。
264風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 10:54:02 ID:kXffEF1j
かぎ爪男の宿願が成就した世界を見てみたかった。
というかこのアニメ、もうこれ以外に見所無かっただろ。
主人公一味の魅力の無さは言うに及ばず、ロボットバトルはつまんねえし
そもそもバンの復讐の動機に共感出来ない以上、奴がかぎ爪男をぶっ殺しても
見ているこっちからしたらはいはいワロスワロスなんだよ。
だいたいかぎ爪男の計画が本当に悪かどうかも分からんのに
魅力ゼロの糞主人公とその一味が正義のヒーロー気取りで大暴れしても寒いだけだろ。
265風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 11:07:01 ID:7ngaxH0J
エレナという人の描写がもっと掘り下げられて、視聴者が感情移入できてれば
ヴァンの復讐動機は理解できたはずなんだけどな。
殺される場面だけを見ても、見ず知らずの殺人事件のニュースを見ているような
気分になるだろう。
266風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 11:15:33 ID:ZvX9tgvw
>>261
「復讐だけが生きがいの男」でもいいんだが、
そこに共感しうるだけの掘り下げないからな。
何言われても「馬鹿だからわからない」という便利な方程式の
多用で成長しないキャラになった。葛藤の無いキャラに魅力無し。

>>263
評価の分かれ目はそんなところじゃないと思う。
むしろ復讐の是非自体に興味が無い、ただエンタメとして
消費したい層に受けてる。実際そのスタンスで見れば悪い作品でもないし。
267風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 12:11:37 ID:SsmTiIe4
一発しか残ってない銃をどう使うか期待してたんだけどな
亀に噛まれて我に返る兄もなんだかなって感じ
肝心のヴァンの復讐もどうも盛り上がらなかった
268風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 12:16:12 ID:lbCj/Gn0
復習ものといえばガングレイヴは1クールかけて
復習の動機を動機を掘り下げてたな
あれは感情移入できた
269風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 12:29:23 ID:GjSpuJc4
>>261
そういえば1話は無駄におもしろ要素が入ってたな。
2話以降少しずつ明らかになると見続けて結局…
ある出来事があって→この行動
が全然なくてキャラの行動も突然の行き当たりばったりに感じた。

旅パートも手がかりなくウロウロするだけだったしさ
旅先で出会ったキャラがいい人ばかりで人間味無さ過ぎのヴァンに協力しすぎ。
朝ドラじゃないんだからさ。レイがわかりやすいキャラ作りだったのが救いかな
270風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 15:09:42 ID:ONBH6T1Y
>>262
俺もあそこで一気にトーンダウン。あんな死に方は小悪党の十八番。
あの二人が生き延びようが死のうがどっちでもいいが、どうせ死ぬなら最終回前
辺りできちんとした演出で退場してもらいたかった。そして最終回はヴァンvs鉤爪
戦だけに専念してもらいたかった。
というかファサリナをしぶとく生き残らせる必要はあったのだろうか・・。
女同士の戦い全然盛り上がらんかったし・・レイにぬっ殺されてた方が良かったような。
271風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 16:03:26 ID:2GjO+YXP
ファサリナさんはカルメンが心情を吐露するのに必要だったのかも。
レイ兄さんの敵は別に用意すれば良かった。
272風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 16:31:44 ID:ZvX9tgvw
「あなた・・・かわいいじゃない」でズルっとなったがなw
273風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 17:15:11 ID:SEzR80o+
そもそも、カルメン自体なんのためにいたのかわからん。
主人公ともあんまり絡みがなかったし。
ファサリナとの対決とか告白とか蛇足としか感じなかった。
274風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 18:09:39 ID:C6g97+2x
復讐がテーマの話って復讐は空しい、復讐しても意味がない、死んだ人は喜ばないとかそういう話になるじゃない。
そこら辺に落とさずにエンターテイメントに徹しきった所は評価したい。
275風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 18:35:52 ID:vh2SDTk0
主人公のバンがカウボーイビバップのスパイクに似てるなぁ。

もうちょっと、最終回が良ければ面白かったんだけど。
276風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 19:10:24 ID:ZvX9tgvw
>>274
やっぱりそれらを描いてこその復讐劇だと思うけどなあ。
娯楽作として妥協点を探るのは歓迎だが、どちらかと言うと
「ただの」娯楽作としてしか作れなかった感じ。

なら「流れ者ヴァン、サブキャラに復讐者レイ」の方がしっくりいった。
277風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 19:13:03 ID:Pp+qv6lW
作品はいたって普通だけど、とにかく信者がイタいな。
信者のバカ分だけ損してる。
278れなたん:2005/12/28(水) 19:23:27 ID:Rw2Qsral
ウェンディーきもス
279風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 20:01:51 ID:C6g97+2x
>>276
いや、そこら辺は描かれてたけどヴァンはウジウジ悩むことなく復讐一直線だった。
復讐について悩んで、人間とは?幸せとは?とか哲学っぽくなると鬱陶しいんだよね。
やっぱ最後にぶっ殺して復讐を完遂する方がスカッとするじゃん。
芸術作品より娯楽作品を作る方がよほど難しいってよく言われるし、こういう路線で良かったと思うぜ。
280風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 20:02:48 ID:KDgrCJ2K
>>265
禿同
ヴァンに対しては最初っから最後まで傍観者のように見てた。
物語ってのは、いかに観客を作品の世界に引き込めるかじゃないのか?
遊園地に来たけど、回るジェットコースターを見せられてる感じだったよ。
「頼むからオレを乗せてくれよ!」てな心境だったね。
どういう動機ででエレナが殺された分かれば、そこから乗り込めたんだが
281風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 20:15:46 ID:2GjO+YXP
ヴァンに感情移入するのではなく、一緒に旅をする感覚で見ればいいんじゃないの?
282風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 20:20:48 ID:EALL/uqb
>>279
ヴァンが復讐に一直線な理由を「バカだから」で片付けてたのが俺はいまいちだと思ったよ。
色々なものを天秤にかけた上で「それでも俺は復讐するぜ!」
なら個人的には良かったんだが、ヴァンの場合はなんか色々考えるのを放棄してただけって感じで。
途中経過での葛藤や焦燥があると目的達成時のカタルシスが大きいと思うんだけど
鉤爪との最終戦はそれが足りてなかった印象が強かったのでやや消化不良気味だった。
忠臣蔵とかでも途中の苦難が描かれてこそ、討ち入りの時の盛り上がりがあるんだし。

それにヴァンって中盤以降は既にある程度「満たされた」状態になってたんで
復讐者のハングリーさが欠けてた気がするよ。
283風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 21:04:38 ID:AeAoP7iB
ヴァンみたいに復讐の事しか頭に無い奴って、普通の物語なら
サブキャラか悪役にしかいないよな。
それで主人公に負けて「お前の人生それでいいのか?」って諭されるタイプ。
こういう特殊な奴を主人公に据える以上は相当話を練らないとダメだよなぁ。
284風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 21:19:37 ID:ChTCT297
コンテに「あいだに岩落ちて来て通路ふさがる」と書いてあった。

それだけはおもしろいから書き込んでおく。
285風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 21:20:50 ID:j9a84rwn
>>283
種死のシンだなw 途中から悪役になっていったw
286風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 21:53:13 ID:ZvX9tgvw
>>279
それって単に「復讐劇イラネ」って言ってるのと同じだよ。
多分君は娯楽作でさえあれば満足なのでは?

「痛快娯楽復讐劇とか言ってっけど、事実上ただの
痛快娯楽作だよな。でも俺ウジウジは苦手だからむしろオケ」
・・・・こんなとこじゃない?
287風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 22:42:30 ID:/5gPVMWM
楽しんで見てたし、アンチではないけど、
本スレはとても、書ける雰囲気ではないので、ここに書く。

24話は面白かった。
レイが復讐で、相手の命を奪うの代わりに、相手の夢を奪うところが、
話をまとめるテーマの表現としては、深いものを感じた。

しかし、その後、バースディシステムは復旧し、
ヴァンのための見せ場が用意され、ヴァンはそこで活躍する。
そしてヴァンはカギ爪を殺すことになる。
作品内でジョシュアが言ったことと、重なる部分があるけど、
これでは、視聴者にとってもレイがやったことの表現は無意味だと思う。
(しかしヴァンが主役、レイは脇役という意見もあるだろう)
288287:2005/12/28(水) 22:44:41 ID:/5gPVMWM
もし私ならその後

その後
・カギ爪は落胆し放心状態。バースディシステムは制御を失う。
・ヴァン達の期待に反し惑星が滅びに向かう。
・カギ爪や組織の人達がシステムを手動で制御しようとするが、不可能だと言う。
・ジョシュアがバースディシステムをハッキングして、
 システムの秘密と、ヨロイ乗りの肉体改造の秘密を知る。
 そして、惑星の滅びを食い止める対策を思いつく。
 うまくいく可能性はゼロに近いが、その可能性にかける。
・ヴァンが、敵ロボットと格闘しながら、システム中央に向かう。
・仲間がヴァンを援護する。
・カギ爪はシステムの手動制御を諦めヴァンに譲り、通信機でアドバイスする。
・ヴァンが復讐を後回しにし、システム中央に乗り込み、
 肉体改造の能力を使って、システムと一体になり制御する。
 システムの中で、惑星や月、肉体改造などの秘密が明かされる
 (脳に直接、情報が伝わる表現、精神世界な表現)。
289風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 22:45:08 ID:+u1NEVdC
ヴァンってキャラ薄いよな…
カズマみたいな信念や葛藤が何もない
魅力もない

既出だけど童貞発言がなかったらここまで受け入れられてなかっただろうな
1話では監督の言ったとおり勢いから来る発言だったけど
プリシラからの告白に童貞で切り返したりファサリナとの戦いで純潔とか言ったり
1回きりだから面白いのに倉田はくどい
290287:2005/12/28(水) 22:47:32 ID:/5gPVMWM
・元々、自動制御してたら計画は失敗し、惑星が滅ぶ可能性が高かったが、
 自分にはヨロイのように制御でき、計画を遂行できる才能があることを知る。
・カギ爪が通信機を通じて取引を持ちかける。
 「計画を遂行すれば命を捧げる」「計画を遂行しなければここで自殺する」
・ヴァンは初め、復讐が目的だし、平和も悪くないと計画を遂行しようとする。
 仲間のことが心に浮かぶ、そしてエレナはどうしてほしいのだろうと考える。
 ヴァンは突然、システムを起動前に戻し、二度と再起動できないようにする。
・ヴァンがシステムを降り、カギ爪の前を通る。
・カギ爪が落胆しながらも、ヴァンを憎むことなく、
 「せめて、あなたの夢に協力したい」と言う。
・ヴァンは無視して横を去る。
・直後、カギ爪の命が尽きる。
・ヴァンの仲間がみんなで喜び合う。
・組織の人達は生きる目的を失い、集団自殺しようとする。
 それに対しミハエルが「同志の夢を無駄にしてはいけない」と言って、
 カギ爪の教えを布教する新興宗教を立てて、組織を率いる。
291風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 22:57:45 ID:ONBH6T1Y
視聴者がヴァンに感情移入するには復讐の動機を細かに説明するよりも
ヴァンの狂気に満ちた様子から大体察してくれという感じがしたな。
ガドヴェド戦以降、終始キレることで強引に自分が復讐者であることをアピールしていた。
ウー戦でヴァンが鍵パズルを解く時も過去の経緯が不明瞭なもんだから
「わかったぞエレナー!!」とか叫ばれても謎電波飛ばしてるだけにしか見えん。
なんかヴァンの過去については一を聞いて十を知れを勘違いして
作為的に書かなかったんじゃないかという気がする。
292風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 23:05:36 ID:KDgrCJ2K
結婚式場の神父の位置に立ち、ヴァンの肩に置いた鉤爪を、
引き寄せるように切り裂いてるから、
「ご結婚おめでとうございます」
とか言って抱きしめようとして殺っちゃったんだと思う。
だから作中に、同じようにうっかり殺しちゃうシーンを入れる必要もあった。
普段から、うっかり殺しちゃっても不自然じゃないように。
しかし、いざ絵に起こしてみるとギャグアニメのような有様で、
エレナの死に様は書くに書けなくなってしまったのではなかろうか。
293風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 23:06:25 ID:+u1NEVdC
>291
あのパズルいまだになんだったのかわかんないんだけど
公式の補足だと
>無心の境地にてヨロイと一体化する、それがオリジナル7のヨロイを扱うのには重要だった。
とかあるけどそれが「エレナーお前に夢中だー」になる理由はなんだ?
294風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 23:14:54 ID:ONBH6T1Y
>>292
結婚式場に鉤爪の義手って時点で殺す気満々だったんじゃない?
普通の義手のストックだってあるのに。鉤爪に本当に殺意が無いのなら普段から
普通の義手で事足りる筈。
295風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/28(水) 23:16:24 ID:ONBH6T1Y
>>292
ごめん勘違いしてた。
296風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 00:54:55 ID:ZNQFyI7W
なんかいらん話が多すぎたって感じがした
もっと終盤を盛り上げることできたと思うんだが、もったいない
297風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 02:14:02 ID:CAGFqz+c
 復讐劇の葛藤にこだわってる人が多いが、あの罪悪感のかけらもない飄々としたカギ爪男
相手にそんなもの成り立たんと思うけどなぁ。そういうのって、相手にも (一般的な) 良心
とか贖罪意識を前提にするか、逆にトンデモない悪党にしないと。
 いくら死んだ恋人の過去話やキャラを描こうが、カギ爪が
  「それはそれは失礼しました。ごめんなさい (ペコリ)」
という態度取られたら困っちゃうでしょ。

 そういう意味では、レイがカギ爪の「狼狽した姿」に満足して死んでいったという展開は
うまいと思ったな。やっぱり実質的な最終回は 24 話 ?
298風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 02:25:08 ID:F8j2YoUw
最終回が終わってからこっちスレが伸びっぱなしなところを見ると
そういうわけですな>実質的最終回は24話
299風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 03:37:31 ID:0CsKKMDG
>>291に同意かな。
キャラ背景を割と大事にしてる印象がある谷口にしては少し置いてきぼり感があった。

スクライドでもそうだったようだけど、これは露骨にストーリー変更入ったよな。
300風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 03:49:37 ID:4JNbbeDY
>>297
言い換えると復讐劇の敵役としてカギ爪は機能しないんだよ。んで、

「復讐もの」なのにカギ爪は変なキャラ→「新しいよこれ、すげえ!」
余韻も復讐後の変化もまるで無いラスト→「このさっぱり感が新鮮、すごい、神!」

・・・って流れに至る。なんだかなあ。
301風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 04:16:36 ID:F8j2YoUw
ウエンディのライバルポジのプリシラはともかくユキコとエルドラはほんといらんかったな
エルドラは祭り好きで喧嘩に参加したんだろうが
ユキコは最後までなんとなく付いてきただけみたいになっちゃってたし
ラングレン兄弟を諭してる各場面に何の感動もなかった
302風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/12/29(木) 04:47:04 ID:tT5quvQI
>>300
それは当たってるかも
結局ヴァンとエレナがかぎ爪に殺された経緯というのもはっきりしなかったし
本当に二期が作られそうなくらい核心のところが曖昧なままだね
まさかここから倉田小説版ガンソードがスタートですか!?
出たばかりの過去話の小説じゃなくて
303風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 09:33:50 ID:6kMhrJa3
ヴァンが心底惚れた女が殺された。幸せの絶頂の時に殺された。
だから復讐に走った。これで十分なんじゃない?
304風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 10:12:25 ID:jtbHrtLE
殺しに来た者にも「おともだちになりましょう」って両手を広げるやつが、
どうして不意を突く感じで、新郎のヴァンを切り裂いたのか理解できない。
仇を、「聖者のように尊敬されてる無害な老人」にして
意外性を狙うのは別にいいよ。
でもさ・・ね?
その意外性を皆に納得させる重要な場面をだな・・
つまり、エレナの殺された動機と経緯だ、これを曖昧にしたままだと
鉤爪というキャラの説得力がないんだよ。
305304つづき:2005/12/29(木) 10:17:03 ID:jtbHrtLE
無論、作り手は狙って曖昧なままにしたのだろう、
そのほうが鉤爪の不気味さが増すと、考えたのかも知れない。
でも少なくともおれは、不気味さよりも、このキャラの嘘臭さが増しただけだ。
306風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 10:55:28 ID:Nc/djTu5
過去の経緯が無いのなら、代わりに鉤爪が断罪に値する行動をとる描写を
もっと書くべきだったな。反乱分子を鎮めるのは極普通のことだし。
公式やウーの「血液のストック」発言から鉤爪は他人の血を摂ることで自らの命
を生き長らえているそうだから、吸血鬼キャラとして罪の無い人々を謝罪と
感謝の念をこめながら虐殺する描写があればよかったと思う。
そうすればエレナ殺害の動機もおおよそ察しがつくし、自らの命を投げ打って全人類の
幸福を願う反面老いた命を生き長らえさせるために罪の無い人々を殺す矛盾、
ということでヴァン一行が鉤爪の計画を止める明確な大義名分になったと思う。
307風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 10:58:28 ID:Zs865nwr
このアニメにおける最大の違和感は、ヴァンみたいな腐った性格の男に婚約者がいたことだな。
あんな根暗で頭のおかしな奴が恋人の仇を討つために旅をしていると言われても
ただのキチガイの脳内妄想としか思えない。
308風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 11:28:16 ID:jtbHrtLE
>>306
あぁー、それなら鉤爪キャラの、嘘臭さよりも存在感が勝っていい感じなのにな。
TV見た限りでは、無理やりエレナを殺させた都合のいいキャラとしか見えなかった
ちと残念。
309風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 11:50:58 ID:mgGrCgzq
それじゃ単にオルドナ=ポセイダル
310風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 13:19:01 ID:RDIkiheG
>>284
スタッフがアンチスレに来るとは…
311風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 13:43:57 ID:mYUSRjAS
つ〜か、2日ぶりに来てみればスレ伸びてるし普通のスレになってるしwww
ホント、本スレ分だけ損してるなガンソは。
312風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 15:07:37 ID:QoLgKzYg
? 放映終了したんだから板違いだろ? バカ?
313風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 15:18:02 ID:QkytlfCK
>>136
最終回的中!
314風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 15:37:59 ID:lgbYapj4
強さも弱さもよう出さない主人公で
痛快も復讐も微妙としかいえなかった。強さって芯の強さのことな
>>306
鉤爪をああいう性格にした意味なかったしそれいいな
315297:2005/12/29(木) 17:28:27 ID:CAGFqz+c
>>300
 カギ爪のキャラ設定は、現代的というか、今の時代に沿ってるとは思うんだけどな。
動機なき殺人とか理解不能な犯罪者とか。最終回辺りの雰囲気だとリセットすれば人は
生き返ると思っている (本当かな、この手の報道) 昨今のガキとか。

 そういう人間が増えている (というかマスコミでよく取り上げられる) 時代に、そういう
相手への復讐劇ってのはアリだと思う。

 ただ、そういうコミュニケーションの取れない、意志の疎通ができない相手への復讐劇って
「あいつは許せねぇ! ブッ殺す !!」展開にしかならないんじゃないかな。だから、あれはあれで
仕方ないんじゃないのかなぁ、とは思う。
316風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 17:53:23 ID:+erIS8/g
>>310
別にスタッフではなく、スタジオにコンテあったから
立ち読みした別作品の人w
んで、おーガンソもりあがってんじゃーん?って本放映見たら
ありゃ?潰れたみたいにもみえるな?うーん、ミスった?w
どれどれってガンソスレみたら議論になってたんで、あーやっぱり。と、
本スレ打ち止めっぽいので書いてみた。
317風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 18:20:30 ID:aU9cRM9g
別に鉤爪を誰が見ても悪!に仕立てる必要はないと思うガネ。
ほどよい不快感が敵役としてはなかなか良かったと思ってるよ。俺は。
ただ、ヴァンの敵になる経過は、もうちょっと情報が欲しかったけど。

>>316
「絵コンテに書いてあったって書き込みがあったから、あの二人は死んでない!」
ってゆとり教育厨にでも言わせたいのか?ww

大体、本スレで何であんなに揉めてるのが理解できない。
岩落ちてきて、あの二人は劇中からは退場!生死不明!ってニュアンスに
変わりはないだろうに。
318風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/12/29(木) 18:44:30 ID:VOJVUWGs
>>316
もっと早く本スレに投下してたらあと500レスはいってただろうに
漏れは生きてる派で祭りに参加してたからそういうおいしいネタ
があればさらに楽しめたのにな
319風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 21:00:21 ID:M8esAbrL
>>265-266 >>280 >>282 >>291 >>306
実に的を得てるな。これ以上俺から言うことは無いだろう。
320風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/29(木) 23:40:38 ID:kXgIUzX+
>>319
的は射るものですよw
321風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/30(金) 00:10:00 ID:HkXg51L5
>>316
アニメアールか?
322風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/30(金) 09:47:09 ID:5KCo2FBc
>>315
結局、レイの復習劇のアプローチの方がうまいんだよなあ。
カギ爪のキャラに対応した見せ方になっててちゃんと溜飲が下がる。

映画「セブン」のラストが殺す事に二重の意味を持たせたように、
現代的なテーマを内包するがゆえの、必然としての「カギ爪」ならいいんだが。
ヴァンに対してのカギ爪ってほとんど「出落ち」になっちゃってる。
323風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/12/30(金) 12:47:40 ID:ypYaS69m
>>304
鉤爪はハッスルしすぎて切り裂いちゃったのだと今まで思ってた・・・。
なんかクーデターの時に抱きしめて殺しちゃったこともあるし・・・。
あのときの「またやっちゃった・・・。」の台詞で
ヴァンたちのときもハッスルしすぎたのかなぁ・・・なんて・・・
324風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/30(金) 14:30:21 ID:rgyx4M/f
>>253
その一部クルーは、計画全体を知らなかったから人類絶滅計画だと勘違いしてた、と作中で書かれてたよ。
325風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/30(金) 19:24:42 ID:GWm7xQAj
ここの連中はヴァンにレイを求めているみたいだが脚本が無能でヴァンの過去を
掘り下げられなかったんじゃなくて>>291の言うようにヴァンに感情移入させ
ないように敢えて書かなかったと考えるのが妥当だろう。
一人で痛快娯楽復讐を受け持たせるとキャラがちぐはぐするから復讐のカタルシス
を求める人のためにレイは用意されたと解釈しているが。


にしてもアンチスレとは思えねーなここw
本スレがキモくて書き込めなかった奴が来てるっぽいな。俺がそうだが。
326風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/30(金) 19:27:08 ID:c0UlZmmc
本スレは24話で完全に腐女子に占拠されたからな
327風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/31(土) 00:56:55 ID:hewlXEoO
>>321
アールは大阪だから本放送は見ない
328風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/31(土) 01:10:53 ID:171bWyGS
信者=腐女子とは限らんよ。特にガンソに関してはな。
329風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/31(土) 01:15:24 ID:zKUFyGQr
本スレの腐臭の強さは尋常ではない
330風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/31(土) 01:27:10 ID:Ba/2WK97
腐女子っていうかつまり公式掲示板系の匂いだな
331風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/31(土) 01:36:52 ID:U76gzoY4
エレナが殺されたのって、「ヨロイを作る(?)事ができる女性が問題視されたのでは?」
という意見が昔あったけど、結局描かれなかったね。
シノも同じような気がするし、もう少し深く絡めて欲しかった。
332風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/31(土) 18:05:52 ID:v4HReUh4
最後のカイジ登場シーンで音楽の使い方がまずかったかなって思う
いや、登場させる必要はなかったけど、させるならの話
見ながら2ちゃん盛り上がる分には十分な作品ではあったと思うけど、全体としては
一人で観て楽しいって作品ではないな

動機を深くしたところで、話が面白くなるかっていうのはまた別問題だと思う
勿論、キャラが多くなった分、エルドラメンバー・プリシラあたりが欠けていた
それなりの描写・濃さにはなったと思うけどね
333風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/12/31(土) 22:22:14 ID:jlRGGEsK
エルドラ・プリシラ・カイジ
本スレではどうも大人気みたいだが俺は嫌いなんだよな
物語に必要ないし登場するとシリアス感が薄れるっつーか(まあカイジはほとんど出てこないけど)
特にエルドラは本当になんで再登場させたんだか・・・
味方側はヴァン・ウェンディ・レイ・ジョシュア・カルメンの5人くらいが
消化不良を起こさずにきっちり収束させる限界だったんじゃないだろか
334風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/01(日) 08:32:00 ID:qMm3aFIp
今朝やっと見終えた

皆も書いてるけど、痛快復讐活劇にしたいなら相手をとことん強く憎らしく、
ヴァンがとことんひどい目にあい、辛抱を重ね、悪条件の中智恵を使い、自分の努力で強くなっていく…っていう前提が無いと成立しないよ
ぬるい仲間が勝手に寄ってくるし、肝心の恨みのもとがちゃんと描かれてないから感情移入もできないし、パワーアップも意味わかんないし、その辺を描かずに逃げるのは卑怯
ドラマ作りの絶対条件は最低限守らないとカタルシスないよ
335風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/01(日) 14:47:03 ID:T6/LCjh2
ガンソで年越し!?そりゃ痛快だな
336風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/01(日) 16:23:26 ID:qMm3aFIp
いや、録りだめした年末の深夜番組の最終回全部を今朝見た
死人続出のため他人にはおすすめできない
337風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/02(月) 12:12:23 ID:Vuhanscl
本スレの失速振りが全てを物語っている
338風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/02(月) 14:46:19 ID:PWW06RPH
>>333>>334
>特にエルドラは本当になんで再登場させたんだか・・・

>皆も書いてるけど、痛快復讐活劇にしたいなら相手をとことん強く憎らしく、
ヴァンがとことんひどい目にあい、辛抱を重ね、悪条件の中智恵を使い、自分の努力で強くなっていく…っていう前提が無いと成立しないよ

別に痛快『娯楽』復讐劇だからあんなもんでいいと思うが。
○知恵×智恵

>パワーアップも意味わかんないし
っ[改造手術]
339風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/02(月) 18:47:46 ID:Zx6BDm4G
!?
日本語なら智恵であってるよ

あと、パワーUPに手術は反則
340風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/02(月) 23:53:22 ID:VFYMNRl4
「娯楽」の部分に関しては感性が違うから面白いって感じるのは自由だけど
「痛快」では無かったな。信者や教祖を敵に据えたのは間違いだと思う。
341風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/03(火) 00:35:04 ID:70n22YKZ
>>338
同意。俺もあれで良かったと思う。

なんか復讐にウェイトを置けって雰囲気になってるが、
「痛快娯楽復讐劇」に「復讐劇」を求めるのはおかしいぞ。
鉤爪をより憎むべき相手、ヴァンをより復讐者として描いたら話がシリアスに
なるだけじゃねーか。ガンソのコンセプトは基本は(滑ろうが無理あろうが)
「痛快娯楽復讐劇」なんだから。あくまで適度な馬鹿さ加減を貫きたかったんだろう。
だからアンチはヴァンの過去云々言う前に、まず根本となる「痛快娯楽復讐劇」
という設定に突っ込みをいれるべきだ。
342風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/03(火) 01:22:21 ID:bJShdbFO
俺はその痛快娯楽復讐劇ってコピーは、半分言葉遊びだと思ってたが、
あんまり真剣に突っ込むところじゃない。
343風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/03(火) 04:29:27 ID:vdaGeBhU
なんか困ると「痛快娯楽復讐劇」を免罪符にしようとする本スレ住人多過ぎ
344風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/03(火) 09:40:55 ID:sGiZ01Jm
ここはまともな意見が多すぎて書き込みづらかったけど最後に一言

要素よせ集めで新しさも魂もない、期待はずれのつまらない作品だった
作り手の熱意が感じられなかった。かなしい
345風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/03(火) 19:01:51 ID:lOe6S7CX
俺もヴァンがどうしようもないバカだと認識したからよかったけど
自分の中で鉤爪が憎むべき悪役としてはちょっと無理があった。
スクライドの無常みたいなのが個人的には良かったんだけど。
そういう意味で「痛快」さが薄れてしまったのは残念。
346風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/03(火) 20:21:47 ID:sGiZ01Jm
「SF系股旅活劇」とかのアオリにとどめて
あんまり期待させないでくれると有り難かった
347風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/01/03(火) 21:08:46 ID:/dm29VYL
キャラが地味なのが放映前からわかって期待値が下がった分
漏れは結構楽しめた。敵は物足りなかったな。層が薄くてあっさりしてた
348風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/03(火) 23:32:29 ID:C/TuJIZT
結局、
・前半が詰まらない
・ウーと鉤爪・クーとの関係
・カロメリの存在理由(数合わせ?)
・カロッサプロジェクトの存在意義(別に生誕祭に必要ないし)
・キャプテンカイジとキャサリン中田の扱いが悪い(メインにしてもいいのに)
・ミハファサのえこひいき振り
・ミハエルが何故鉤爪の思想にはまったのか(拉致されたのに・・・)
・カルメン99の「99の謎」がいつの間にか無かった事に
・ファサリナの背中の傷
・鉤爪がザウルス帝国の存在を知らなさげなことについて

が疑問に残る。
349風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/03(火) 23:40:50 ID:3ZJlRZc7
・前半が詰まらない
  個人差だろ。漏れは面白かった
  それに前半の伏線があってこその後半の面白さとも言える

・カロメリの存在理由(数合わせ?)
・カロッサプロジェクトの存在意義(別に生誕祭に必要ないし)
  老若男女を揃えることで「世界の民はみんな私の計画を望んでいる」とかぎ爪は考えたんじゃない?
  カロッサプロジェクト自体は神経電位による操縦系の研究、だから
  その成果はネオ・オリジナルへの改造だけじゃなく
  バースデイを作り上げるためにも必要だった可能性は高い
  
350風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/04(水) 00:43:41 ID:gtuM17Lw
前半もたついて駄エピソードでキャラ付けに失敗してるのは明白だと思うが…
伏線というほどたいした伏線もなし。
キャラ減らして話数も削ればましだったかも。

あと、作品中で語られず思わせぶりなだけのネタ振りは自己満足つーか怠慢つーか傲慢。視聴者に余計な補完、というより推測・妄想を要求すべきじゃない。
謎解きできるヒントが作品中にちりばめられてるなら別だけど、そうじゃなきゃ単なる穴。
351風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/04(水) 00:50:45 ID:aINdd57v
アンチ
ランチ
トンチ
352風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/04(水) 02:21:22 ID:P4ISx0fu
前半も後半も面白くない
353風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/04(水) 20:38:01 ID:HHkKU99a
ハゲどう
354風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/04(水) 21:24:54 ID:Pk22AATC
さすが冬だ。
アンチスレがよく伸びる。
355風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/04(水) 23:27:29 ID:utqtTwvE
アンチスレと言っても本スレよりまともな意見の方が多い罠。
356342:2006/01/06(金) 02:38:59 ID:pgJuXXKN
>>342
「痛快娯楽復讐劇」を単なるキャッチコピーと捉えるか否かによると思うけど、
俺は谷口はただの単純バカが悪人をぶっ叩くくだらないテイストのアニメを
大真面目に作っていたと思うよ。結果としては大滑りだったけど。
だから「娯楽なんて排除して復讐一本で書け」なら賛同できるけど
「ヴァンをもっと復讐者にすればよかった」だけならレイで我慢してください
としか言えねーな。
357341:2006/01/06(金) 02:39:57 ID:pgJuXXKN
間違い 
358風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/06(金) 04:56:43 ID:vTFqa5Wz
脚本家がお一人で素晴らしく頑張ったのは知ってますが
アンチじゃないしm(__)mガンソード好きなんだけど
台詞に…・・・・・・テンテンテンが多すぎると思いますた。
最近のアヌメはこういうの流行りなの?
キモの言葉の後を無駄に切って(言いたい事省くけど解るでしょ)
↑的な尻切れ台詞、多用し過ぎ。

所詮はアヌメドラマなんで
「ま、…まさか…!!」とか
「いや…そんな…」とか、使っていんですけど、そじゃ無くて
普通の会話で「だから俺は…テンテンテン」
「でも…テンテンテン」「今は…テンテンテン!」「いや、…テンテンテン」「それは…テンテンテン」
…テンテンテンだらけですよ?
バカバカバーカとかドーテーも使い過ぎだけどそれより気に障りました。
キャラが全員そんな言い回しだからねぇ
もっと効果的に使えば良かったのに。
若い人は平気なんすかね
359風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/06(金) 05:43:08 ID:vTFqa5Wz
娯楽アヌメなんで粗を探しても仕方ないんですけどね
観てて気になったのは
ヴァンが蛮刀を手に持ってるのに腰にも巻いてるの(ガドベド対決)
裸足のはずのウェンディーがいきなり靴履いてる(パズル拾うトコ)
左側の外装がないダンがナイフ型の変形したり

黙認のお約束を越えたところで
あれれ? がありました。
衣裳や小物にこだわってそな作品なのに勿体ないなぁ
360風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/07(土) 02:36:44 ID:smYjuppm
>>358
確かに台詞は稚拙だった。
会話や議論のシーンで一向に要領を得ない台詞が多かったし。
たぶん富野あたりに影響を受けてるんだろうが、
相手に向かって何かを伝えるんじゃなくて自分のエゴを叫んでるだけなんだよな。
361風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/07(土) 22:45:45 ID:ZdT/4tM9
このアニメが種批判したらしいけどなにやったの?
362風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/08(日) 01:41:05 ID:0l09XHbE
本スレで聞けば?
種だせばアンチが喜ぶってか?
363風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/08(日) 12:34:41 ID:Fgh928dG
>>359
最後のだけは弁護できる
剣形態だが片鍔状態だ
364風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/09(月) 00:46:34 ID:OZ0XkFWE
>363
ちゃんと見てみた
なるほど あれは腕だけなんですね
変形の仕組みも何となく解って嬉しかったです
すみません ありがとう
365風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/09(月) 19:49:11 ID:mCHP86Y2
本スレどこいった?
366風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/09(月) 20:45:17 ID:1Q83KpwL
>>565
○本放送終了後のテレビアニメと公開開始後の劇場版・OVAはアニメ2板へ

向こうに着いたら
「みぃぃつけたぁぁあぁぁぁ!!!!」と書き込むように
367366:2006/01/09(月) 21:21:44 ID:1Q83KpwL
なんだこの未来レスw

ちょっと鉤爪に祝福されに逝ってくるわ…
368風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/09(月) 21:54:30 ID:mCHP86Y2
じゃあ、565越えたら言ってくるわw
369風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/12(木) 01:37:27 ID:AkuAdBXW
 
370風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/15(日) 17:56:00 ID:+ZMduHvG
>>320
的を得るは誤用じゃないよ
371風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/16(月) 01:57:10 ID:CsuiBjBj
好きだった時期もあったから残念なことだけど、
終わったらどういい作品になってしまった。本スレ、アンチスレの伸びが示すとおりか。
解決されて無い部分が多すぎ。心地良い「視聴者の脳内にお任せ」になっていない。
ラッキー様はじめ前半のノリで貫いた方が良かったのかも。

372風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/18(水) 01:51:19 ID:64iabkic
前半無用
373風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/21(土) 23:21:28 ID:3XLVfD/a
エルドラ出なければヴァンの出番が、もう少し多かった
374風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/25(水) 20:10:04 ID:QcPWzkvu
375風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/26(木) 05:50:57 ID:JRlr27DJ
クソ主人公はかなり馬鹿とか濃い奴なのはお決まりだけど
それを中和してくれる調味料が足りなかった
ヴァン並の味覚音痴
ヴァンメインじゃない3話とか不覚にも泣いたけどね
376風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/26(木) 15:26:06 ID:3/BedVH1
>>374

ttp://d.hatena.ne.jp/sosu/20040208
射てど真ん中の黒星に当てることができたかどうか、当たったら「得た」といい、
はずれたら「失う」と表現していたのです。

的を得るは誤用ではないらしい
377風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/26(木) 17:01:24 ID:MW8reToJ
どうでもいい話ですね
378風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/28(土) 20:15:40 ID:Vu0gTPmU
本スレギスギスしてる
379風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/01(水) 20:16:59 ID:Q5W5UHT8
あなたはそこにいますか?
380風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/04(土) 03:05:56 ID:hSMOjUvf
>>375
そう言えば、ヴァンの味覚音痴って、何か意味あったの ?
真ん中当たり飛ばしてしまったんで。

鍵爪に殺されかけた後遺症とか ?
381風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/13(月) 01:07:28 ID:HZuOzXDa
最近DVDで見始めた。
今三話まで見て十分に楽しめてるけど、、
アンチスレしか残ってないってのもなんだかなー。

倉田英之って大運動会TV版といいRODといい、最後まで気合が持たないんだよね。。
期待と不安半々だけどはよ続きが見たい…
382風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/13(月) 09:03:18 ID:bY4nwQEk
>>374
つ :http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1139145251/

気合は十分。しかし期待する方向かどうかは別。
383風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/14(火) 01:09:32 ID:6e6QS9Ko
春先までノンストップだったスクライドに比べると、スレも既に失速しかけてるな
ガンソネタってあまり見ないし
384風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/14(火) 19:04:03 ID:G38SiN55
スクライドって全国だったの?
地上波かどうかも知らないけどさ
385風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/14(火) 20:11:29 ID:+Onb9ZmC
>>384
テレ東夕方6時だよ
調べりゃすぐわかること聞くな
386風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/16(木) 08:44:10 ID:XICNwNqu
あのころは夕方でも子供向けじゃないのが多かったね。
387風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/16(木) 08:51:10 ID:AXLftmHO
スクライドは子供向けだろ
388風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/16(木) 09:25:03 ID:rcRvi+ZW
>>381 アニメ2板に行け。放映終了してるから、こっちには残ってない。
後半の方が盛り上がったと思う。
389風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/18(土) 20:56:57 ID:8Va9AF8n
>>

思うに2chアヌメ板のアンチスレは
本スレに対してのアンチだと思う事にしてる
390風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/22(水) 02:22:31 ID:DUpVE5rA
>>387
子供っていうか中高生向け。
391風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/22(水) 23:18:09 ID:H9Q4DHkU
スクライド懐かしいな。
青臭いテーマではあるんだろうが、十分おもろかったよ。
392風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/03(金) 01:07:42 ID:DI0HmPUy
ウェンディが主人公なら良かったのに・・・
カロ・メリ・ウー・ガド死なせたのは失敗だったな。
ラスボスにすれば良かったのに・・・(特にカロメリ)
っていうか99・プリ・ユキ連れる位なら
カイジと中田連れてけばよかったのに。
ミハエルが正気に戻れば尚良しだったのになあ・・・

主犯は倉(略
393風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/03/03(金) 01:11:26 ID:ZyvGV+Wx
ウェンディは主人公だよ!
394381:2006/03/12(日) 19:26:37 ID:1D3KuDim
録画で全話視聴完了。






俺これ好きかも。。
嫌味でもなんでもなく、中身の無い気軽に見れるアニメでしょこれ。
ベタベタendも良かった。。。
395風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/17(金) 23:46:39 ID:hlk3UTXY
 
396風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/03/18(土) 01:33:58 ID:s9ZA5Bkh
>>394
中身の無いつーより頭空っぽにして見られるね
変に晦渋なところもないし
397風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/18(土) 02:20:57 ID:6hT7BjgA
意識して痛快娯楽活劇やってんでそ
398風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/18(土) 18:16:12 ID:3qHnTHyz
うろ覚えだけどなんか平和に?とかなんとかって
別に荒れてたように感じなかったから
いきなりそんなんやられてもハァ?としか
種厨がキラやらなんやらを批判した!最高!とかっつってたけど
自由がほしいまがいのことをいってたのはヴァン側やん
キャラが違うだけどいってることは同じだったよな
399風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/03/18(土) 21:39:27 ID:Z8tshsIU
日本語でおk
400風の谷の名無しさん@実況は実況板で
ああわかってるさ!