1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :
2005/10/19(水) 17:49:14 ID:5Kz8pxE8
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 17:50:21 ID:5Kz8pxE8
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 17:51:07 ID:5Kz8pxE8
6 :
↓わざわざ作ってくれたのに勿体無いなぁ... :2005/10/19(水) 17:58:45 ID:6p8Oy8Ve
7 :
↓わざわざ作ってくれたのに勿体無いなぁ... :2005/10/19(水) 18:00:06 ID:6p8Oy8Ve
◆ スタッフ ◆ キャスト 原作/監修. 高橋弥七郎 シャナ .釘宮理恵 原作イラスト .いとうのいぢ. 坂井悠二 日野 聡 . アラストール 江原正士 監督. 渡部高志. 吉田一美. 川澄綾子 シリーズ構成 小林靖子 坂井千草. 櫻井 智 キャラクターデザイン. 大塚 舞. .マージョリー・ドー 生天目仁美 総作画監督. 藤井昌宏 マルコシアス 岩田光央 音楽. 大谷 幸 フリアグネ 諏訪部順一 美術監督. 奥井 伸 マリアンヌ. こやまきみこ 撮影監督. 福世晋吾 池速人 野島裕史 音響監督. 明田川 仁 佐藤啓作 野島健児 色彩設定. 伊藤由紀子. 田中栄太. 近藤孝明 制作 J.C.STAFF 製作 『 灼眼のシャナ 』製作委員会
テンプレ使って欲しかったら950付近で貼らないといちいち遡って見る奴なんていねーよ。
>>乙ンデレ
>1乙メロンパン
知能指数94て・・・少し頭の足りない子なのかしら
今日3話か 制服シャナで4回オナる予定だから邪魔しないで
TVSは1時45分で更に時間変更とかありませんよね?
じしん
>>1 乙かレイジングハート
ヽl ,、 l/ |。 _,,:::=======:::,,__
〃")' ~´ヘヘ)"ヽ \ 。○_/ ....;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙.‐''゙ . ` ´ ´、 ゝ' ヾ゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;........
!( ソノ八)ヽ) ソ ○。 ○。。 ;;;;゙゙゙゙゙ ..‐´ ゙ `ヽ ‐.;;;;;;
ヾl.゚ ヮ゚ノ!. )) 卩__ / 。 \ ―_ ..゙゙゙;;;;;;;;...../ .:;;;;;゙゙゙゙
o=====U===∩====[]コ[i(●==冫。 。 ○― ――― _ ;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ.\
./ソ、j、iヾ. )) |ノ ̄ ̄○ 。 。 ―――――――――――――☆
>>1 ´、 ゝヽ
.~(ノ!_j~´ /。 。 ○。 二 二 i| ウワアアアアアーーーンンン!!!!!!! i|
。 ○ 。ノ\ .|l i|i
シャナ最終回展開予想 ラスボス「悠二のミステスは貰っていくぞ」 シャナ「お願い持っていかないで!」 ラスボス「何故お前はそこまでこのトーチにこだわる?」 シャナ「・・・・・」 ラスボス「悪いがそろそろ時間だ」 シャナ「悠二は渡さない!うおー(マジ切れモード)」 ラスボス「うおおおおおぉぉー」 ラスボス敗北 シャナ「悠二〜♪大好き」 この時点でトーチの火が消えかけの状態だが、何らかの方法で復活 END だったら俺は神 だがこの脚本だったらもうだめだーw
23 :
前スレ1000 :2005/10/19(水) 21:16:04 ID:7IEz8W40
998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 21:12:37 ID:FeFsS9kT 998なら999と1000の発言無効 999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 21:13:58 ID:K6sNHo2t ぬるぽ 1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 21:14:02 ID:7IEz8W40 1000なら998無効で、1000の願い叶う! シャナって俺の嫁だって知ってた? すまん、みんな俺シャナと結婚してたんだ・・・!!!
そんなことよりおまいら、シャナにバストサイズを聞いてみろ
1さん乙だお
OP歌詞 そしてこの空 赤く染めて また来る時 この身で進むだけ すれ違ってゆく人も 紛れなくした物も いつかは消え行く(時) 熱く揺るがす強さ 儚く揺れる弱さ 所詮同じ未来 そんな日常 高架を溶かし 現れる陽 暮れる世界 風に靡かせ 線を引いて 流れるような (髪先) 時を刺す 振り切った思い 漲る夢 全ては今 この手で使命果たして行くだけ
今度の土日にでも姫路近辺うろついてテレビの景色に似たとこ探してみるか
バーカ、胸は控えめの方が育て甲斐が有るんだよww・゚・(ノД`)・゚・。
BENJA-MING
>>31 この言い方はつまり…ラスボスは悠二の友達だったんだよ!!!!
オープニングってkotokoが歌ってるのかなって思ってたんだけど、あの川田って人は全然関係ない人なの?
KOTOKOの手下だよ
36 :
22 :2005/10/19(水) 22:01:13 ID:sdN+tgQq
>>31 原作知らないんだよ('A`)
だがこの設定自体が穴だらけみたいだから
こんな終わり方になる可能性もありそうだ
なんや手下って!!しばくぞてめえ!!
38 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 22:02:08 ID:V7UcYEzY
>>36 でも7割↑の確率で僕達の冒険はまだまだ終わらない・・・!
みたいな終わり方すんだろうな。これ原作ありアニメの法則。
素で聞くんだけど、これって関東じゃ何曜日にやるの??
>>39 そして第二期へ。
オリジナルストーリー、アニメ版オリジナルヒロイン追加。
ついでに放送局も追加。
未完結になる事が分かっていてアニメ化するのは止めて欲しいよな 原作の人気で視聴率取ってるようなもの('A`) 新アニメ見る奴なんて大体が原作のおかげではあるけど…
原作はまだ『起承転結』の『転』にすら入ってないからなぁ。 とりあえずopに出てるキャラでやっていくんだろうね。
告ったら、メロンパンじゃないのかよww でもテラカワイス
>>40 40が見れる局がわからんからなんとも言えないな
いくつかに分かれてるし
そういう俺は関東でも局の関係で見れないからBIBLOBE組
タダで見れるってのは本当にありがたい
一番最新の放送って何曜日の何時からなん?
アラストールが萌える
前スレ205に「いい尻ですね」って入れたら肯定されたよ
>>45 日テレ、TBS、フジ、テレ朝、テレ東のみですorz
これってもしかして民放でやってるアニメじゃない?
>>46 2時間20分後
あと3時間もすれば流れるからそれまで待て
一応今日の深夜に放送あるよ 0:45〜1:15tvk 1:45〜2:15テレビ埼玉 たぶん、これが一番早いぽ
>>49 じゃあBIGLOBEしかないな・・・
ローカル局アニメ多すぎだな
関西はMBSでやってるのに、何でTBSは採らなかったのだろうねぇ?
>>52 アリガd。
どうりで新聞で探しまくっても見つからなかった訳だorz
55 :
前スレ205 :2005/10/19(水) 22:30:44 ID:dgRz0cQg
Biglobeのを見るときに出るライセンスがどうたらって何かね
思ったけど、山とかってTVろくなのやってないよな 去年住み込みで山でバイトしててそう思った そこ生まれの人は大変だよな
悪かったな
>>59 某(ryでダウソした方が綺麗だし早いよ
たとえ灼眼のシャナのDVD版はオリジナルとして主題歌が (シャナ!シャナ!) 今はいいのさ メロンパン食って 一個残った腐ったパンを この空腹で無理に食えば地獄に落ちる〜♪ (シャナ!シャナ!) 魂輝くフラッシュバックに やつの影♪シャナ!シャナ!シャナ! (シャナ!シャナ!シャナ!) 斬った返り血 後で後で拭け 狙い定める悠二がターゲット♪シャナ!シャナ!シャナ! (シャナ!シャナ!シャナ!) に変更されようがどうでもいいので、灼眼のシャナスタッフ様、どうかお願いです!!! DVD版の特典映像として・・・今のところ特にお願いはないかな・・・
灼マンのシャナ
ヒーローアニメのOPみたいじゃないか・・・
挿入するととろけるちんちん
>>28 なぜに姫路!
・・・漏れもシャナに関係あるんだったら行こうかな
今日ですよオマイラ
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 23:11:38 ID:hzvERurj
たった今原作一巻読み終わった 平井さんが空気並みの扱いだった 何故だ゚・*:.。・゚(ノД`)゚・。.:*・゚
平井さんの部分は原作より改良だと思う
姫路なの?
『ぱんつ』→ 「そんな言葉ぐらい変換せい!」 (;´Д`)ごめんなさい…
新幹線の橋やら川越しの山っぽい景色やら似たとこ多いんだわ。 播州平野で川が流れてるところは大体似た景色多いけど。 変な形の橋は神戸市にあるダムにかかってる奴に似てるし。
前は関東の何処かと似てるとか 書き込みあったように思うが どちらが真相なのかね
>>73 ARIAといいシャナといい脇役を良くしすぎだよな。
原作読んで後悔しまくりんg
どっかに埼玉とかなんとか言ってた人がいたような
まぁED曲に関しては今期最強だわな。
EDいいね あの人の歌聞いたのはエヴァの映画以来だ 俺も今期最強だと思う
みんなわが町にシャナを誘致したくて 似た風景を探してるんだろうな
あと一時間か・・・オマイラは何して待ってる?
ED何回も聞いてる
そうか・・・一緒にハダカなろうぜ
愛知組ツラス ネットより遅いとかマジ勘弁orz
だめだ眠すぎる・・・あと1時間なのに
>>88 全然マシ
ローゼン、トロイメント関西組なんか2ヶ月遅れだぞ
>>89 MBSなんて放送してくれるだけいいが
3時過ぎだぞ('A`)
全然マシだっての
アニメシャワーと抱き合わせだからむしろ楽な俺
「どうも関口宏です!シャケが出ますよ、シャケが!」
MBS 魂狩と時間変えてほしい……(;´Д`)
>>91 MBSは他を放置して
シャナを取ったことは評価できる
田舎はアニメ放送枠(再放送含め)がほぼないからな ウチの田舎、ケーブルでテレ東なかったらと思うとゾッとする バーローとかしか放送しねえ
>>94 むしろパトレイバーと時間変えてくれ(;'A`)
>>95 それは同意
だが普段2時が起きていられる時間としてギリな俺としては3時は辛い⊃Д`)
>>95 たしかにそこだけは評価できるな
翌日が日曜だから深夜もまだマシ
しかもテレ東がカレイドやっていてわざわざ時間被らせるし・・・(ノД`)
>>97 パトレイバーはいいじゃないか。こないだのオッサッン止め画EDとかw
トロイメントもあの枠にいれりゃあいいのにさ。
と言うかMBSは放送する時間帯を軒並み間違えてると思うんだ エウレカにしろBLOODにしろパトレイバーにしろ
>>101 BLOODはTBSと同じだからMBSのせいじゃないだろw
エウレカはマジおかしい
何であの時間なんだ(;´Д`)
まぁマリ見てが朝からやってる時もあったし
>>102 いやBLOODを深夜に回してシャナを日中に持ってくる方向で・・・・・・・・
シャナの風呂シーンや下着が描写できなくなるからやっぱ却下
MBSは土曜から日曜にかけて6本もアニメやってるんだな
>>104 むしろパトレイバーを朝に回して
BLOODとシャナを夜にすれば完璧だと思うんだ(*'A`)b
連続放送する場合の順番はBLOOD→シャナがいいよな
逆は色んな意味で内容的に辛い(;´Д`)
萌えで眠りにつきたい俺がいる
関西人(´・ω・) ウザス
関西国から出てこないでほしいよね
(´・ω・`)
関西人は半島人の次に民度が低いね
けど正直今のタイムテーブルには噴飯ものなんですよ(・ω・`) ここで語るのは悪かったと思ってるけど
ペンダントがむかつく。
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 00:27:09 ID:Y3EHac99
もうすぐだ
フレッツCMの寒さは異常。
関西人は関西人専用アニメスレとか特に冷たいです。
関東から越してきた新参者には来るなと言うような感じです。
ですから
>>107-110 にナンダゴルァ!?と反論したくても・・・出来ません!!!
>115、君鋭いね。ちなみに声もなんかむかつく。
だからアラストールの声は大塚にしろとあれほど(ry
スネーク、今何処にいるんだ!
121 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 00:43:22 ID:pvcVmbXc
いやいやアラストオルさんの声は小杉十郎太だろ それよりシャナの声は斉藤痴話のがよかった
江原さんでいいや
そろそろ始まるなw
199X、世界はグゼの炎につつまれた・・・
荒らす透とモーフィアスのイメージがかぶる
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 00:49:52 ID:C/0cQ1ik
相変わらずOPは神
シャナOPだとかなりいい
シャナタン
シャナの録画に切り替わってフルメタの最後の部分が切れたのは俺だけではないはず
とぅ!ふいたwww
1分前録画とかしてるからじゃないの?
あれは飛び降りか・・・?
なんだかおっきしてきた。
原作と微妙に違うんだね
と・・・とびおり・・・
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 00:57:15 ID:gLvCb79x
いい感じに固くておいしくて・・・・・
あなたはそこにいますか─?
せ、先生がぁ!しんだ。
あー、今日アイツ出てくるのか…… メタクソに荒れるな
逝け! 逝け! 逝けぇ! ・・・酷いな
来た…。 コイツをアニメで初めて見た人達は果たしてどう思うんだろうか
なんであの主人公親友よりおっぱいデカイ女先に逃がしたん?
>>95 同意。
1話見逃したけどネット配信で補完した。
>>142 ?
原作しらんがなんとも思わないが・・・
どのシーンを見てるんだ? 関西組なんで良く分からんのだが
おまえの炎を使う?
バカマルコwww
オワタ。 まぁまぁじゃね?
駄目だこりゃ、急ぎすぎで原作知らない視聴者は完全に置いてきぼり。 しかも原作グダグダな部分をさっぱり修正せずに小説の活字をまんま セリフ化。
ああ、ヤツが来たわけねwww
>142 よくあるキャラだなあくらいとしか
これ…ちょっと急ぎすぎじゃないか? OPの時点でどうまとめるんだろうとは思ってたが…。
これおもしろいな。しかし凝りまくった設定だな。
トーチ倍増!
ん?よもや変態とボインが同時襲来したのか今回?
よくあるキャラによくある主人公によくあるツンデレのとまどい
1深いことなんも考えずに見てるんだけど 結構おもしろい気がした
これ見てても、なんでこの監督が過去作で叩かれてたのか分からんな。
>>151 小説しらんが、特に不満ない俺は特殊なのかw
わりと駆け足。しかし馬鹿丸子見れたので満足
「逢魔が、時に」・・・ アクセント違うだろう 意味わかんないで台本読むなよ
釘宮のツンキャラはええのぅ こりゃデレ期が楽しみだ。
なんというか声優の演技を楽しむ古典芸能みたいな手堅すぎる展開だな(;´Д`) でも釘宮さんとか岩田さんとかおいしゅうございました
ってえぇぇぇ!? FH殺しほっといておばさんと戦うのかよ!?
っていうか変態とお姉さん一緒か・・・大丈夫か?これ
もうマージョリーと戦うのか
とう! だけ面白かった。ここだけ評価。
フリアグネkakkoiiiiiiiiiiii!! マリアンヌkawaiiiiiiiiiiiii!! やっべこの2人(?)かなり俺的に良いかも。 ていうかラミーとマージョリー早くね?
また主人公だけは特別な存在でした、か。 そういうの飽き飽き。
>>163 奴の喋りの変なアクセントとか巻き舌っぽいのは誰の指示だよ(;´Д`)
先生がドキュンばっかでつまんない
なんか次回以降の話がオリジナル展開になる悪寒 つーか話が急ぎすぎなのには同意
原作読んでるヤツは意識しすぎ。
作画が回を重ねる毎に少しずつ悪くなってる気が…
微妙だな〜。 作者の作った世界を延々と説明されてるだけで 一つ一つの用語に重みがない。 シャナの主人公に対する感情変化が手に取るようにわかり過ぎるぐらい、冗長なストーリー
これ面白いね。ツンデレ釘宮も可愛いし
吉田さんキター−−−−−−− シツコイで一蹴されたけど(´Д`)
>>172 悠二の場合、特別な存在であってくれないと
トーチとしてすぐ消えてしまって今日が最終回だったわけだが
動画の枚数少なくね? 以外に動きが乏しい。
>>176 原作体験側としては割と気になるのよ。
どうまとめるのかとかどうアドリブ利かしてくれてるのかとか
んで今回マジョ姐はどうだった?エロかったのか
十字を背負い死ぬ気で炎をかけろ
>>172 主人公が普通なんて有り得なくね?
ただの過去話で終わっちまう予感。
ストーリーが始まらん。
こっからどうなるか・・・ 来週期待だw
>>173 普通に考えると、本人が台本のチェックを手抜きして、演出や音響がそのままスルーした。
トーチってあれだろ スペースインベーダーの
なるほど、シャナを女子高生にするために平井さんというキャラを作ったのか。
釘宮さんなんで復活したの? しかも性格悪くなってるし。 あれシャナはどこ?
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 01:16:37 ID:C/0cQ1ik
うぉぉ!次回予告すげぇw もしや一気に文庫2冊分を、順番崩して来週の1話に詰め込むつもりなのだろうか 平気なのかな…まだミステルとか存在の力に関する詳しい説明をしてないっぽいけども
原作読んでないけど普通に面白かったよ。 先を知らないから、どうしてフレイムヘイズ同士で戦うことになるのかはよく分からないけど。
ツンデレというよりは悪女に感じたな。原作を知らない俺は
原作しってると気になるんだろな。 俺は知らないけど楽しめてるから幸せ
このアニメやたらツンデレ化が早いですねw
背景は大宮そごうと戸田にある荒川にかかる橋みたい 一応新幹線も通ってるし
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 01:17:53 ID:lN/2CtcM
変態さんがラスボスなのか
作画はスタッフ結構頑張ってると思うが。 三話でこの出来なら全然許容範囲内だろ。
今期こういうオカルトなアニメ多いな。
多分原作読んでると荒が目立つんだな 原作未読の俺にしてみりゃかなり面白い3話でしたと 放送終わるまで原作に手をつけないでおこっと
なぁ、公式落ちてるの俺だけか?
>>193 原作読んでない俺でもシャナは煽られれば誰とでも戦うなというは見当つく
今は出席を男女混合の50音順でとるのか??? ・・・主義思想があの主人公とじゃ真っ向反対だな、俺とは バンクになりそうな変身(?)カットは綺麗だね
「戦わなければ、生き残れない!」
ジジイと悠二のエピソード。 吉田さんいないとダメじゃん。 ということは、決着の前に 体育の話があるのだろうか・・・
>>195 知っててもそれはそれで楽しみだよ
けっこーいい感じだし
手品のネタ・・・タネでは?
>>182 監督が貧乏性だからとか
もうアクションには期待しない方がよさげ
ツンデレ嫌いなんでシャナがムカつくが、内容は面白いな…畜生 原作がもっと暗かったら買ってみるかな
アニメを純粋に楽しめるように 放送終了まで小説は読まないことにした どこが違うとか気にならなくてすむし
シャナ頭良すぎw
「逝けッ!逝けッ!逝けーッ!」
>>196 バカお前ツンデレはツンとデレの混合状態がいいんだよ
216 :
マスク・ジ・エンド :2005/10/20(木) 01:20:04 ID:3ZTJJiKA
原作みてないけど おれは すげーーーおもしろかった 来週が楽しみw さすが おれにとって 今期ナンバー2のアニめだなww
まだ見てない地方組だがもしかしてラミーも出てきたの?
218 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 01:20:23 ID:C/0cQ1ik
原作読んだけど、アニメは面白いと思うんだけど…変かね
来週辺りからはオリジナルか、今の親密度じゃイベント発生しようないしなw 来週まで期待半分不安半分ってとこでテレビの前に正座しとくよ。 若干不安の方が大きいかもしれんね
シャナ 何であんなに 頭いいの?
マルコが想像通りでよかった。さすが岩ちゃん マー姐さんも良い感じっぽいし。次回も楽しみだが…OP通りだとトーガが糞っぽいのが不安だ… OPだと変にリアルっぽかったからなぁ、ずん胴でアンバランスな感じの方が良いんだけどなー しかし、変態とおっぱいと爺が同時来襲か。どーすんだ一体
悪くはないね 今期順位 アカギ>>>>>>>>シャナ>その他有象無象
漏れも原作知らないけど(知らないからこそ?)、ふつーに面白いと感じた。 このフツーに面白いという事実、監督を考えれば結構な驚きなんだけどw
何? 監督て評判悪い人なの? 福田より?
>>223 お前スターシップは敗戦処理だったんだよ
あれであの人の力とか計らないでくれ
>>225 福田はセンスあるが、嫁がついてくるからオワットル気がする
というか、この監督って評判悪いのか?
なんか、やけに変態がOPに多く登場してると思ったんだが、 意外と長生きするのかもね。
シャナの目がきれいに見えるのは俺だけですかそうですか
良く良く考えてみるとOPでジョニーもどきが出てるって事は小説話を全部蹴り付けるつもりなのかな。 ・・・無謀だろ。
原作読んでないけど何かガチでライノベ展開ですねw 作画も頑張ってるし好感が持てます オタ声優を所構わず並べてるせいか、相変わらずキャストミスなような気もしなくもないが このアニメは「そういうもの」として観るかどうかで評価が大きく変わるな
>223 俺も原作知らないけど、面白くなくはないな ネタには困らん 何であんなミルモにインスパイアされてるんだよ
やっぱキャラの色や陰影や特殊効果が、どことなくスクイズに似てる気がする… 友人やクラスメイトが血を流して倒れて死に掛けてるところとかが特に…
235 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 01:24:06 ID:ln19UwQT
これで主人公さえいなければ良アニメなんだがな つーかぶっちゃけ男いらん
これまでシリアスな空気で来たせいか、授業場面が寒かったな〜
>>182 いや監督ってヤシガニの人じゃなかったっけ?
なんか用語の意味が覚えられない 設定がゆるすぎる気がする でも見る、俺は
>>223 もう監督は後がないのかと思ってるくらい頑張ってるな
それでも普通に面白い、というレベルなのは素直に喜んでいいのかどうかw
>>235 マリみて読もうぜヽ(´ー`)ノさもなきゃ東方シリーズを
241 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 01:25:44 ID:ln19UwQT
これって夕方6時くらいからやった方が 商業的にいいんじゃね?
もう 監督がどうでも ストーリーがなんでも シャナが ツンツンしてれば 俺はそれだけど おなかイッパイよw
>>229 トライガンのレガートも長生きしてるしね
>>238 設定は嫌と言うほどキツイ部類だと思うけどねぇ。
故に2話も使って説明してるんだと思うけど
>>229 ひょっとしたら、1巻の山場を1クールラストに持ってくる気なのかもな。
んでもって2クール目のラストは…………あれ?
>>241 夕方枠は高いんだよ
残り予算が減って
もっと作画崩壊するぞ
シャナが目の前に現れて一緒に行動するようになるのならトーチになってもいいと思ってる奴の数→(1)
>>241 難しくね?
戦闘&流血シーンがバンバンあるし
血+も、その内抗議が入って、打ち切りになるのが目に見えてるしな
なるほど、予算的に厳しいので、止め絵を多くして見た目を良くしてるわけかー
体育教師いたし、アレはやるんだろうな・・・きっと でないと先に進まんw
>>241 やっぱBLOODと取り替えた方がよかったかもな
でも声やキャラがアレだが…まぁ最近のマスゴミのヲタ粘着で、一般人も少しは興味あるからある意味丁度いいかも
なんか見てたら最後のアレっぽい人の声がバルドフォースのゲンハに聞こえた のは俺だけかorz
小説みたら ひょっとしてつまんなくなっちゃう?
飛び降りたキャラの中の人が可哀想でならない
微妙に面白くなってきてる。 ってか岩田の兄貴かよ。これは見なくては・・・
>>250 俺はそれを3話目に持ってくるかと思ったが完全に当てが外れた。
シャナ「ふう、結構壊れちゃった。コイツ(
>>247 )使うね」
アラストール「うむ」
>>251 あの枠だとぐぜのおうは米軍の陰謀だとかそんな事態が起きますよ(;´Д`)
>>257 オレも。
あれやったら確実に大荒れするから避けて欲しいところではあるんだよなぁ
単なるトーチじゃだめだよ
>>258 になる
ミステス持ってないと
シャナ「あ、
>>247 が消滅しちゃった……。まぁいっか」
アラストール「うむ」
アラスがまだ威厳保ってるのに違和感覚えるなw
>>237 そう
ただヤシガニはスケジュールがやばかったからとか聞いたな
>>251 『最終兵器彼女』が実写映画になる今日この頃だし
こういうおたく臭い話もおたくだけのものではなくなっていくかも知れんね。
>>261 そんなに荒れる内容か? 大したモンじゃないと思うけどなぁ…体育の一件なんて
シャナ・・・・・ひょっとして オレが今まで見てきたなかで いちばんのツンデレかもしれん・・・
しゃなネ申だね。原作はおわったあとで読みましょう
さいたまずれてんのか?
フリは悠二の1000倍かっこよかった
>>268 教師の表現がステレオタイプすぎるきらいがあるからさ。
今実際にあんなのやったら教育委員会からお達しが来てしまう……
>>262 ただのミステスでも駄目だぞ。
余程特別な宝具を宿してるか、他人の存在の力を取り込まないと。
できれば厨房時代にみたかったな そしたら、なんというか、このむずがゆさというか 何倍もなっていただろう これはティーン時代に見たら何倍もエロく、面白く感じると思う
>>273 悠二はピンポイントを除くとただのヘタレですから
千葉テレビ放送まであと20分ちょい
皆 詳しいね
280 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 01:34:57 ID:I0qpeKMr
たまに 『やっぱ〜は・・・の方が良かったんじゃね?』 とか言う奴いるが 良かったから、何? おまえが時間枠を、変えれるの? おまえは、関係者なの? 平然と言う様がテラキモス
>>268 なんか足りないなと思ったら体育教師がシャナに蹴り飛ばされるとこがまだだったか。
>>274 今日出てきた教師達も露骨なダメ教師だし、ふた昔前の性格悪い体育教師が出てきても別になぁ…
と思うのは俺が歳食ってるせいかもしれんけど。
まぁ、アニメの脇役はデフォルメしてなんぼって気もするし、今日の絵を見る限り外見まで酷くはなかったしw
(もっと見た目からして「アレ」なのを想像してたからな…原作読んだ時は)
さらっと流れる予感
>>283 だから平然とネタバレ(?)すんなボケと
ネタバレスレ池
購買部って何だ?部活か?w
次回は 釘宮VS生天目か。
・・・やっぱり相当若い歳のが見るものなのか
もうさー、マジで原作読んでる原作厨房は、バレスレ行ってくれよ。 知ってる事全部言わなきゃ気が済まないのか? ネタバレになるかどうかの判断も出来ないような奴は、マジ 原作スレから出てくんな。 後、展開急ぎすぎとか言ってるが、原作がタラタラ余計な描写して 遅いだけだ。
とりあえず漏れが望むのは・・・・!!! シャナのツンデレw
今、購買部って言わないのか? パンとかノートとか教材とか売っている所
シャナのエロ画像きぼんぬ 原作でもそういうシーン、あるよね? 無いなら帰れ!
>>289 最近のラノベ…というかヲタクは低年齢化が激しい
>>290 それ思うなwアニメ終わったあとに「あそこは原作うんちく」と言われるとついてけナス
>>290 が原作がタラタラ進行というネタバレをしている件について
冗談です
>>286 キノって低年齢層にウケてるのか…
印象としては小難しそうに見えるが…
イリヤは…まぁ青春時代の憧れみたいなもんか
>>292 売店って言ってたな。
購買部って名前は知ってるが売店の方が語感が良いし
>>294 あると言えばあるような無いと言えばないような。
深夜枠だからと言ってエロい描写がされるか未定だが
高校生が読者の中心か。 俺が高校生の頃は……トム・クランシーを読んでたな。レインボーシックスとか。 嫌な高校生だww
パンチラくらいは欲しい所
そういやシャナは電撃だったか… 初めて読んだ電撃文庫はダブルブリッドだったな…いい加減次巻出してくれ… まぁダブリのアニメ化なんて期待してないけど(BLOODより難しそうだし
おれ 現役 工房だが 皆の いうとおり すごい おもしろいんですけど
高校生は寝なさい
明日も遅刻か
工房時代図書委員やってた この原作文庫の貸出率はかなり、相当高かったが この作者の前作は、まるで、全然借りられてなかった・・・ いのぢ絵マンセー
高校の図書館にラノベがあったのかよ…いいなぁ うちなんてパソ雑誌くらいしかなかったぜ…
やっぱラノベは絵だな
312 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:00:34 ID:QE3K3qWO
だってそもそもラ板のデフォ名無しが・・・
ついでに言うとライトノベル、中でもとりわけシャナは・・・表紙のせいか 何かずいぶん恥ずかしそうにしてたり、色々なのに混ぜてカモフラージュして 借りてく奴も非常に多かった まぁ、普通に借りてく奴もいたけど あぁ・・・何かわけわからん羞恥に顔を染める微妙な年頃マンセー
千葉TVで灼眼キタ━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━!!!!
>>311 俺はあまりハズレを引いたことが無かったな…
っつっても、あんましラノベは色々と読んでないけど…ちゃんと読んでたのはオーフェンとダブルブリッドだけ
>>312 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
飛び降り教師「とう」ハゲワロタw
とりあえずえろ画像きぼん、とか言う奴は速攻で原作1巻買って来い
ありがちなラノベデビュー → スレイヤーズ! ありがちな脱ラノベ → 銀河英雄伝説(五十歩百歩だが) 今はどうなのよ
もう1回見たいと思った前半を埼玉で見た。やっぱおもしろい。 前の日に死んだ人の空いた場所をそのまま使ったことに 本気で腹を立てる主人公の正しさがいい。 最近、こういう最低限のデリカシーもカバーできてないアニメばっかだから・・・・
顔同じだよな
シャナの同人ってこれしかないのか?なんかキモい絵で駄目だ。
>>322 デビューとか脱とか言ってる時点で読書に対する了見の狭さが伺える
なんとなく見てみたけど、ずいぶん暗いアニメだな。 極上生徒会みたいな楽しさに乏しい。
富士見書房の「ドラゴンランス戦記」はライトノベル? ロードスはライトノベルだと思うが
>>312 まあ いうまでもないが
一応 保存した
>>322 銀英がファン以外にはウケ悪いのは本当なんだな…
>312 トンクス。もっとあればキボン
>>322 ありがちなラノベデビュー → ブギーポップ
ありがちな脱ラノベ → 12国記
って感じじゃないかな??
>>327 あんたそれ比べる相手間違ってるw
ジャンルが全然違うんだから。
今年の冬コミはシャナ増えそうだね
最近のありがちなラノベデビューって何だろう 撲殺だろうか
>>334 一応、好きな声優が出てるって聞いたから。
大日本はやっぱり凄い!!
OP出だしの髪かきあげるシャナが2回かきあげてたの1回になってたね。
やべえ、面白え。 最後の教師の飛び降り自殺、禿しくワロタ
>>334 ドクロちゃんみたいなリアリティに乏しい。
埼玉組終了。 大宮そごうのようなモノがあったがwww
シャナの小説、正式に中国でも売ってる よく考えたら凄いことだな アニメの方も、主人公がなかなかへたれてない感じで微妙に格好良いし
今3話見たんだけどさぁ・・・ シャナさ・・・すごく素材がいい・・・ってかどれも一級品なのに なんでこれほどまでにストーリーが陳腐なのか・・・orz
まだ吉田さんと仲良くなった体育の授業までいかないんだな
岩田光央はやはりこういう演技が光る、というのを再確認した回だったな。 うむ。
>>345 そりゃ王道一直線だからさ。それなりに売れる一因でもある。
シンプルな方が面白いものの事もある
>>344 中国に展開してることが凄いという意味か、
中国で海賊版じゃなくて正式版が出せることが凄いという意味か、
どっち?
>>350 原作未見の人には、今の段階では吉田さんが一体誰なのかもわからんはずだが。
次回予告にシャナの開いた胸元が見えたような気がするんだが気のせい?
>>349 王道は安定したウケが狙えるしな
これがシャナが尽くすキャラやイチャイチャキャラだったら人気でなかったろうに
とりあえず、あの制服はどこから調達したんだろうな 絶対特注サイズだと思うんだが
このアニメ面白いなぁ。 今期の中で一番自分的にヒットだわ。 今度原作も読んでみよ。
秋葉がどうしてもダブるとは口が裂けても言えない
式条先生キタ━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━!!! それはさておき、ラノベ最高〜! 先生が飛ぶ辺りのギャグセンスには笑わせてもらった。 さすがJ.C.STAFFと言った所か。 主人公が当たり前の様に消えない力を持ってる所も シャナが最初はツンツンしてるくせに、だんだん主人公にひかれて行く所も 友人一同が盛大に死んだり生き返ったりする所も 一クセも二クセもありそうな奴らが集まって来る所も すべて ”シャナ萌え” の為だけに描かれてるだけあって、見ていて気持ち良い。 OPとEDだけでご飯10杯は行けるところも○ 未完の話を上手くまとめれるか最後が気になるが とりあえず楽しまさせて頂きます。
ライトノベルという基準ってなんぞやもし?(・ω・`)
>>349 オンニャノコが刀振りかざして敵と戦い。
恋のライバルあり。
ママン(;´Д`)ハァハァ。
>>359 とは言えこの先の展開をバラされて気分のいい人はいないでしょ。
ちゃんとバレスレあるんだし
364 :
359 :2005/10/20(木) 02:24:59 ID:O54Oo7jb
>>352 どっちも
数年前、中国行った事あるんだけど、あの国の小説の挿絵は
99%現実志向、リアリティーある絵ばっかりで
しかもその中身は武侠モノと、沿岸部社会人の恋愛モノが大半
こういうのも正規品で流通して売り上げでるようになってるんだ〜と驚いた
>>361 あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
一般的にはアニメやゲームのような挿絵つきの小説全般を指すことが多い
>>361 「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
ライトノベル板ローカルルールより
これエロ画像ないの?
うわ、このスレで初めて「原作厨のネタバレが迷惑」と思った。 ちょっとした言い回しが重大なネタバレになってる。書いてる本人がそのことに気づいていない。 こりゃ参った。感想だけ書いて退散するとしよう。オヤス
岩田光央、面白杉
>>363 それは分かるけど、最近は逆に「バレすんな」のほうがウザくなってる気がすんのよ。
それこそ今指摘した、普通に見てれば気にも留めない程度のことまでも「バレウザイ」だもん。
釘宮(;´Д`)ハァハァ 徐々に気になっていく様がいいですなぁ。
ツンデレシャナ萌え
一般人が見て引いたらラノベじゃないのか?
今期で一番面白いわこれ
378 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:28:21 ID:lT9aYFdf
「事情も知らずに知った風な口きいてんじゃねぇスカし野郎」 ぐらい言い返せないのかあの主人公は まったくふがいない
今見てる・・平井さぁん・・・_ト ̄|○
2話の説明が丁寧だったから話に集中できるわ。 2,3話と小林靖子の本領が発揮されて仮面ライダー龍騎みてるみたいだわ。
生天目さん敵かよ
このガッコは誰も教室で昼メシ食わんのか?
途中に挿絵が入ってるのがラノベでしょ? あれのせいで電車の中で読めない。 表紙は隠せるんだが。
>>378 ツンデレヒロインには気弱な主人公が一番合うんじゃないか
DVD回避かも
OPでノイズみたいなの入らないか? TVKでもテレビ埼玉でも同じところで入るんだが
千葉テレビの放送後のアニメCMラッシュ凄ぇ、7〜8本くらい連続でやってなかった?
やっぱり原作と話し違うんだな…佐藤がツンツンの時点で覚悟してたけど。 着替え覗きシーン期待してたのに(´・ω・`)
>>352 魯迅の吶喊も20万部売れた当時としては大ベストセラーだったが
それと同数の海賊版が出回ったとされている。
中国とはそういう文化風土であり、上に政策あれば下に対策があり、
売れるものには必ず海賊版が作られるんだ。これは日本のアニメ
だからどうというような歴史の浅い話じゃねえ。民衆の間の草の根メディア
は海賊版という形を取って脈々とながれてるのさ。
それが義侠の社会の紐帯を産み、文革のときには大字報になり、
何回も革命をおこす原動力になった。欧米の著作権という狭い考えで
計れる問題じゃないんだよね。
シャナが中国に展開することそのものはえらくもなんとも無い。
だって渡辺淳一が受ける世界だもん(w
本当に売れるものは同時に海賊版もつくられるもんなんだよ。儲かるし。
原作の第1巻だけどこにも売ってないんだけど
>>356 そういや、シャナって小柄でロリだよな。
そーか、敵の親玉が「美しい」と言ったのは、そういうことか!
金原や綿矢もライトノベルみたいなものか・・・
>>383 残念だが、明らかにラノベじゃない(純文学・私小説系)でも
挿絵があるやつはあるし
ラノベのくせに表紙だけ萌え系の絵で途中に挿絵がないものも存在する
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:31:58 ID:qB4Yiz6H
>>372 そういう、「こんなの気にとめるほどのもんでもない」ぐらいの認識しか
してないから、平気でバレを書き込むんだよ。
自分はもう知ってるから大した事ないと思っても、全く知らない人間には
全てがバレだ。
荒らし目的のバレより、そういう認識不足のバレが一番タチ悪い。
>>391 アニメで設定憶えれば一巻なんて読む必要なし( ・3・)
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:32:17 ID:lT9aYFdf
>>304 ああいうのをツンデレっていうのか・・・・・なるほどねぇ
デレてはいないようだがこれからデレるのか・・・・
夢枕や宮部みゆきもラノベかもしれない
>>394 じゃあ、恥ずかしい表紙か挿絵があるやつがラノベ。
もしくは、挿絵なんか入ってるのは、純文学でも私小説でもなく、それもラノベだ。
402 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:33:36 ID:nu3fSUvQ
OPを見ると3daysのOPを連想しちゃうのは俺だけかな?
>>399 もろラノベでしょ夢枕=陰陽師、宮部=ブレイブ、ICO
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:33:59 ID:lT9aYFdf
なぁ、お前らライトノベルっていつ卒業した? 俺は高校生の頃・・・・・ アニメは未だ卒業できん・・・・・鬱だ・・・
これのエロ同人誌ないの?
くぎみーとペヤングの共演をよく見かけるようなきがする。 忍伝とかドクロちゃんとか。
>>399 漫画感覚で読める小説はラノベってことか?
バジリスクの原作の甲賀忍法長も、竜馬が行くも、たとえば改訂版で
ヲタ絵っぽい挿絵が付けばラノベって言ってしまえるものなのかな。
近所の本屋では、ラノベスペースだけが異空間です 一般人は誰も近寄ろうとはしません でも俺には何故か心地良いです
>>404 皇国もライトノベルに分類されるのか?
ならまだ卒業できてねぇ
>>389 マージョリーの件からしても、順番が入れ替わってる可能性だって
あるんだから、いちいち原作と違うとか、言うな。
>>404 :.
::::..
::::... なあ、俺たち、そろそろ卒業かな?
::::...
::::... ∧_∧_∧
::::.(∀・( ´∀`) バカ野郎!まだ入学もしてねぇよ!
r -( ( O┰O、
..::ii'⌒< < ) 冊冊〉
::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
'、__,l!j
>>404 卒業してない。
他の小説や本と分け隔てなく読んでるだけ。
いやぁ今日も面白かったわ。 にしても平井さん・・・かわいそすぎだなマジで。もう誰も覚えてないし・・・
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:36:05 ID:qB4Yiz6H
おばさんの持ってた本の声優の詳細キボンヌ
まあ、今一番出版界で威勢のいい業界だからね>>ラノベ 出版不況と言われる昨今、レーベルの粗製濫造が目立ち始めた。
来週は江里子さまと瞳子のバトルですか?そうですか。
釘宮の英語はどうだった? 小説ではネイティブ並っていう設定だったけど。 英語が2か3だった俺には巧拙もよくわからん。
平野ゆかりちゃんがいなくなったのはどうでもいいけど、 浅野真澄さんはもう出ないのかな?
1話でサッパリだった専門用語と説明が3話前には浸透して 引っ掛かる部分が無いのは、相当優秀なんじゃないのかな。 変に謎や伏線を引っ張りまくって投げっぱなすダメなアニメも多いわけだし。
絵コンテ切るな渡部
☆作品評価 初回〜第三話まで 原作未読の香具師 (香具師って久々使ったわ…) ツン→デレ 原作呼んでる香具師 デレ→ややツン
>>269 最強のツンデレはルーシー。これは譲れない、というかこれは越えられない。
関係ないが今日のいぢコレクションというトレーディングフィギアを1つ買ったら 1発でシャナを当てた。それだけ。
>>404 学生身分もうすぐ終わるけどまだまだ卒業できそうにないなぁ
というか卒業する気もあんまり無かったりする
ただ、、、人にはあまり言わないな、隠れオタだし
結構コーナー大きくなってきたとはいえ
中国や韓国の書店では、まだ大部分が普通の小説、リアル系の
絵柄のや、活字媒体のが占めている
不思議なんだが、日本では書店行ってもラノベ、普通の書籍に限らず
リアル志向の絵柄のってあんまり見ないよな、デフォルメしてるのが多い
ここら辺ちょっと興味深いな
スレ違いの話スマソ
うp!うp!
>>396 最近は馬鹿が「ネタバレすんな」を免罪符の如く多用してる雰囲気がしてねぇ。
結果、ID:OoGZnSM+のような仕切り馬鹿を増長させてるだけ、って気がして。
それが面白くて敢えてネタバレしてる奴もいるだろうしw
加えて言うと、レス追跡してもらえば分かると思うが
私はバレ発言は一切してませんよ。
なんか、ブリーチみてる気分
ルーシーって聞くとぱすちゃを思い出す
>>416 よく聞くがスクイズってどのゲームを指してるんだ?
坂本真綾のアルバム思い出す
エルフェンリィト? とりあえず体育教師が楽しみだww
435 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:43:18 ID:cczpwkBV
>>339 後、ロゴの出方もビミョーにかわってたよーな気も。
なんだかよくわからんが、 体育教師が出てきてエロい展開になる事だけは 理解できた
今日初めてこのアニメを見た俺が来ましたよ 原作がちょい気になるな。でも、この漫画売ってる店見た事ねぇ・・・ まあ、気のせいだと信じて買いに行ってくるよ。
441 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:45:02 ID:lT9aYFdf
>>412 懐かしいなぁ
義手つけたのかなぁ
>>413 たまに電車内とかで明らかにそれ系のノベル読んでる
ヤツとかいるけどひいちゃうんだよなぁ・・・
ジャンプとかはもっとひくけど・・・・
やっぱああいう光景見るのがダメになるとラノベとかも潮時なんだろうな
昔は平気だったんだけど・・・
>>439 待ってー! まだコミックス出てないから待ってー!
>>425 あれはツンデレというのだろうか…
普段は人間を毛嫌い・コウタにだけ心を開いてる…だけのように見える
444 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:46:33 ID:qB4Yiz6H
あの本の中の人って金田なの!?
>>429 何だ、お前荒らしかよ。うぜーからアンチスレにでもいけ。
>>432 OverFlowというところの「SchoolDeys」。
やたら人が死ぬわ黒い性格のキャラしか出てこないわのスゲー作品。
>>427 中国は社会主義国の例に漏れず、デフォルメ芸術は頽廃的ってことで
文革の頃に絶滅したんだろう。
>>441 大丈夫。
最近はジジイ向きのラノベ(仮想戦記物)とかもあるから
あれをラノベというとラノベに失礼な気もするが・・・
【教えて! 信者さん!】 Q1.どうしてシャナには名前が無かったの? 何十年だか旅をしていているのなら名前が無いと不便過ぎると思うのですが。 それともアラストールさんは「ニエトノノなんたら」と呼び続けていたのですか? 凄いですね。 Q2.どうしてあんな炎一粒で「他人と存在を入れ替える」なんてことが出来て炎一つ出せないの? 特別な炎だから、とかそういう理由があるんですか? 凄いですね。 Q3.あの人形が「王」のことを話さないと分かっているのにどうして殺さなかったの? もしかしたら「王」のことを説明してくれるかもしれない、という希望があったのかもしれません。 だけどペチャクチャ喋っている暇があったのなら殺しておくべきだったと思います。 あんなリンネでもあれだけの被害を与えられるのなら、殺しておくに越したことはないです。 アラストールさんが何も言わないのも気になります。シャナちゃんはお仕事する気が無いのですか? 凄いですね。
スクイズヲタはどこにでも潜んでいるな いや、別に叩いてるわけじゃないぞw
>>407 今さらなんだが、純文学に対するカテゴリとして「大衆文学」が存在する。
つまり、エンターテイメント志向の小説作品。
その下部カテゴリとして。少年向けの「ジュブナイル」が存在し、
現在そこから派生したものとして「ライトノベル」が存在している。
山田風太郎は大衆小説作家だし、夢枕獏や菊地秀行はジュブナイル出身のやはり大衆小説作家。
453 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:48:00 ID:LM6MDHrG
290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 01:44:14 ID:OoGZnSM+
もうさー、マジで原作読んでる原作厨房は、バレスレ行ってくれよ。
知ってる事全部言わなきゃ気が済まないのか?
ネタバレになるかどうかの判断も出来ないような奴は、マジ
原作スレから出てくんな。
後、展開急ぎすぎとか言ってるが、原作がタラタラ余計な描写して
遅いだけだ。
383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:29:26 ID:OoGZnSM+
途中に挿絵が入ってるのがラノベでしょ?
あれのせいで電車の中で読めない。
表紙は隠せるんだが。
396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:31:59 ID:OoGZnSM+
>>372 そういう、「こんなの気にとめるほどのもんでもない」ぐらいの認識しか
してないから、平気でバレを書き込むんだよ。
自分はもう知ってるから大した事ないと思っても、全く知らない人間には
全てがバレだ。
荒らし目的のバレより、そういう認識不足のバレが一番タチ悪い。
消えろよ仕切り厨wwwwwww
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:48:11 ID:lT9aYFdf
>>427 あれかねぇ俺が惰性で未だにサンデー買ってるのとかと
同じで惰性なのかねぇ
家でこっそり読むけどサンデー・・・
>>442 ああ、悪い。寝ぼけてたようだ。
小説ね、うん。すまそ
Q4.シャナちゃんにはどうして倫理観が欠けているの? 原作は読んでいないので分からないですが、シャナちゃんにも大切な人はいると思います。 いないにしても、あれだけの教養が身についているのなら道徳もお勉強したと推察できます。 歴史や国語を勉強したのならなお更です。 だけど生きている人間を使って修復の材料にしようとしたり(もちろん、世界への歪みを考慮すればこの選択はアリです)、 言わなくてもいいのにユウジくんに向かって「問題ないでしょ?」とか質問をした意味が良く分かりません。 ここで「うん、問題ないよ。だって死にかけてるもんナ!」と答えはしないと思います。 あれだけ幅広い教養が身についているのなら人間の精神反応を予測することくらいは出来るのでは? シャナちゃんは人間じゃないから、単純に世界の損得しか考えていないと言われればそれまでですけど、 上記の矛盾にはどういう理由があるのでしょう。凄いですね。 Q5.どうしてユウジくんは学校を辞めないの? ユウジくんを狙って敵が襲ってくるのなら、友達やママが巻き込まれないように、ユウジくんは学校を辞めるべきだと思います。 だけど自分が死んでしまうことを信じられないのも頷けますし、自分本位に生きるのもそれはそれで仕方が無いことだとも思います。 ですが、友達を死なせるくらいなら自分の存在を使ってくれ、という決断を迷うことなく出来る人格者ならば、 同じように日常への二次被害を防ぐためにどこかへ逃げる、という決断をしてもおかしくはないですよね。 しかし彼はそんなことは考えもしませんでした。これはトーチの影響なのでしょうか。 それともアニメでは端折られてるだけですか? 凄いですね。
とりあえず、このアニメが終わるまでに、 生天目の声を覚える。 これが俺の目標
主人公のへたれのせいでストレスがたまる…… それ以外は割と面白いのに。
最近はすぐデレっちゃうキャラが多いなか、じっくり時間をかけて ツン→デレ 移行を描くこのアニメには期待してる
今のところ 主人公は十分頑張ってるように見えるが
SchoolDaysって一部で有名な首筋の動脈から血がブシュー!のエロゲ? そういや何かアニメのシャナと似ているな。 止め絵ばかりで動きが少ないところとかw
さっきからシャナ中国でも売ってると言ってるけど台湾じゃないの? 台湾版シャナの写真とかなら見たことあるんだけど。
>>412 俺、大学卒業して就職してもう何年も経つのに、最近はラノベしか読んでねえよ……
小学生の頃は、山岡荘八の「徳川家康」を7割ぐらい読破したりしてたのに。
>>420 ネイティヴには程遠いが、結構頑張ってた。
メロンパンで手懐けたい
>>445 お前が消えろ。もう永久に。
ID指定程度でファビョる仕切り厨よりは、バレ厨のほうがよっぽどましだわ。
俺も仕切り馬鹿にはうんざりしてたし。
468 :
450 :2005/10/20(木) 02:52:54 ID:qAVXDvsn
ごめいわくおかけしました。
>>464 んなの読めるのは時間の有る子供か老人しか居なかろうてw
>>459 そーか? 主人公、かなりしっかりした香具師だと思うぞ。
トーチで残り寿命が乏しいと聞いても、殆ど取り乱してない。
>>462 そうそれ。
まぁ絵が似てるのは**で***だから、当然なのさw
>>461 うむ。平井さんの事を思って怒ったのは普通に良いと思った。
むしろ死の現実を受け入れた時点でヘタレとは何か違う気がする。
もっと人間くさい奴でも良かったんだけどな
正直、最近のバレスレ連貼りは馬鹿丸出し以外の何物でもないからな。 あれだけ貼れば普通誰だって気付いてることすら分かってないのかね、仕切り屋の方々はw
>>463 同じ漢字圏だし、ひょっとしたら台湾かもしれん
いのぢ氏のHPで写真載っかってた
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:56:36 ID:lT9aYFdf
>>449 仮想戦記ものなんて大昔からあるような気がするがな・・・
子供用にデフォルメしたヤツなんだろうか
それにしてもお前の中ではラノベとやらの評価高いんだな
にゃあああああああああああああああああ あああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああああああああん
479 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:57:15 ID:SW1vzZfb
主人公はそんなにへたれてないと思う。むしろ、なかなかの人格者だと思うよ。まぁ、若さゆえの未熟さは否めないが。 個人的に気になるのは主人公の声。声質が俺の嫌いな部類。
南総里見八犬伝もラノベっぽいなぁ・・・
何やらネタバレに関して荒れてるようだが…… ネタバレはイクナイ。いかなる言い訳をしようとも、この事実は変わらない。 だから、ネタバレをした香具師が叩かれるのは至極当然。開き直るネタバレ厨など論外。 ただしだ。原作未読者には、ネタバレと想像の区別が付かない場合が多いのだが、 それをわざわざネタバレと指摘することによって、かえって被害を広げることがある。 この点だけは注意してくれ。 > ネタバレを叩く人
>>471 やっぱりw
体験版をやってみたんだけど、全然動かないしテンポ悪いし
何がOVA○○話分だよアホ! 動画枚数じゃなくてプレイ時間のことかよ! と思った。
冷静に考えれば、OVA数話分を売価8,800円で作れるわけないか…
>>471 ちょ…やっぱスタッフでスクイズに関わった人が居るのか
>>470 いや、そこは立派だがその前の行動が短絡的過ぎるように感じた。
人を運んでいる暇があるなら自分が外に出ればいいのに。
逆に落ち着きすぎ&人格出来すぎな気がしなくもない>悠二
486 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:58:45 ID:lT9aYFdf
>>469 ライトノベルってのはそもそも子供用じゃないのか?
スマソ。sage忘れたorz
メロンパンになりたい
>>486 そうなのか・・・?
電撃文庫は20代の読者が多いらしいけど。
やっぱりEDは神だ。
>>484 あまり無理を言ったら可哀相だ。
命のやり取りの場面で、理に適った行動を取るのは難しい
時間が有り余ってるおっきなお兄ちゃんやお姉ちゃんもいるぞ!! ハローワーク| ('A`)....
>>476 あれは台湾版だね。台湾は日本と同レベルにオタク文化が根付いてるところだから
中国本土とは比較できない。
主人公は今までカコヨカッタ・・・が ライバルキャラいたし、必然的に 優柔不断で、どうしようもない奴になっていくに違いない
>>484 いや、外に出ても生徒や人がいるし、空き地探してる暇ないだろ。
主人公も流石に焦ったろうし、あそこでありがちな行動しなかったのは結構良かったと思うんだが…。
>>481 俺もそれが言いたかった。
あれだけ「バレやめろ」って言ってりゃ、結果的にやってることは同じだよ_| ̄|○
おいおい、台湾と中国は全然違うぞ。 漢字の字体からして違う。 民度もかなり違うw
三話も良かった フリアグネかこいいね 可愛いマリアンヌ かわいいよ 可愛いマリアンヌ 源氏物語も今の文章に直したらラノベかハーレクィンのコーナーに並ぶんだろうな
ラノベは名目上、中・高校生向けを想定した小説だろうとは思うが 実際は20代の読者が多いんだろう
そういえば台湾人の重度のオタクで 日本語で日記書いてる有名な人がいるな・・ 確か今徴兵で更新とまり気味らしいが、とにかく凄いディープだ 日本人より詳しい
第一話から主人公はナンダコリャーーーーーーーーーな奴やったけどな。 更生して主人公ぽくなってるのか第三話では。
>>467 お前が仕切り出したって事をわかってないなw
バレをやめろというのは当然だ。
バレはやってないなどと言い訳してるヒマに原作スレ帰れ。
ママンは、トーチにならないよな・・・('A`:)
>>390 それは中国に限ったことじゃなく、
貨幣経済と大衆文化の相乗的発達を経験したことのない文化圏では、
どこにでもあることだと思うが。
アフリカ、中東、中南米。
草の根という綺麗っぽいものじゃなく、
たんに貨幣への信頼を共有する機会が
一度もなかっただけのことで。
>>502 原作未読だけど、バレと感じなかったから気をつけてはいるんだろ。
むしろバレバレ言うから(ry
確かにバレは困るが、だからと言ってムキになると見苦しいぞ。
叩くのと注意、忠告は違う。
みんなレイープ目になってしまうのか
>>490 盛り上がるね(EDなのにw)。
高橋洋子ってやや苦手なんだけど、これは魂のルフラン以来にアリとオモタよ。
>>502 未だに
>>481 の言ってることすら理解してないお前は死ね。
大体粘着ウザ過ぎ。それに全てを自演とみなす被害妄想も激し過ぎ。
高橋洋子のシャナの前のアニソンは、このアニメも醜いアレのOPだっけ
>>503 お前そんなこと言ってると、日本は末期状態ということになるぞ。
>>512 > 高橋洋子のシャナの前のアニソンは、このアニメも醜いアレのOPだっけ
あの美しくなく醜いだけのアニメだな
あれほど豪快にコケた作品、久々に見たよ
>>512 ちょ、その作品すっかり記憶に無かったww
……(゚д゚)ハッ まさか製作者は既にトーチ……!?
ネタバレの件は困ったものだね。
なんといっても、普通に文芸作品に接しながら育っていたなら
視界にすら入る機会のないライトノベルごときに読みふけるような
程度の低い子供の主導で、作品の重要な情報がコントロールされてしまうという、
宿命的な境遇への苛立ちは、この先も拭い去れないだろうね。
たとえば、ID:yUikkaaYはこういうことをしゃあしゃあと言っている。
>>429 >私はバレ発言は一切してませんよ。
ところが、こいつがある既出のキャラ名をチラリと出す書込みがある。
その書込みは、「このキャラは今後とある意味を明かされる名前である」
ということを、おおっぴらにネタバレしているわけだよ。
こんな簡単なことを、このバカは自覚せずに、
子供のように書き散らして、その上しかも、上記のような無知を晒して
悦に入っているわけだ。
まぁ、いい年をして小学生程度の認知能力しか持ち合わせのない子供に
振り回されることほど、くだらないことは無いな。
>>446 > やたら人が死ぬわ黒い性格のキャラしか出てこないわのスゲー作品。
ぁー... ゲームやってりゃ判ると思うけど
> やたら人が死ぬわ
ってこた無いだろ( たしかにそれもあるにはあるんだが )
普通にやってりゃマトモ( 下手すると(?)口でして貰うだけで本番セクロスさえ無いルートもある )な
エンディングに行き当たる確率の方がずっと高い。
あちこちにうpられたアレな画像の印象が強いだけで...
攻略情報とか全く見ずにいきなりアレなエンド行ける人は別の意味で異能者だと思うし
確かに何度かやってるとPCのm(ryがセクロスジャンキーになってきたりはするけど
女の子の台詞廻しとかは聞いてて凄く面白いし( m(ryの行動が意味不明だったりはするが… )
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
あの炎を見る限り、三話目で終わりそうなんですが、 空中給油とかすんのか?
一部の慎重な奴は、敢えてぼかした書き込みで気を遣ってるのに 馬鹿の「ネタバ(ry」が全てを台無しにしてる気がするな。>>バレ関係
>>437-438 >>440 サンクス。微妙にそうかもとは思ってたんだが公式見た感じと血が結びつけらんなくて混乱してた。
アレって3daysと並べるくらい猟奇的な作品だったのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>513 日本が末期状態なのは周知の事実w
で、台湾でもやっぱり世間的にはヲタの地位は低いのかいな?
>>512 おいおい一瞬騙されたかけたぞw 確かにあの作品はイメージ強いがw
で、とりあえず正解はああ女神様じゃね?
ヲタの地位は世界中どこでも低い。被差別民。
HENTAI ANIME
>>520 気を遣っていれば許されるという発想がまた、甘えた子供の言い訳だぁね。
言葉を覚えたての幼児のように、喋りたくていつもうずうずしているくせに
気を遣っているだなんてね。
やめようね。そんな器用な能力、ない人たちなんだから君らは。
>>516 が自自分を大きく見せたくて仕方が無いキモヲタだってことだけはよく分かったw
特に以下の部分
>>ところが、こいつがある既出のキャラ名をチラリと出す書込みがある。
>>その書込みは、「このキャラは今後とある意味を明かされる名前である」
>>ということを、おおっぴらにネタバレしているわけだよ。
>>こんな簡単なことを、このバカは自覚せずに、
>>子供のように書き散らして、その上しかも、上記のような無知を晒して
>>悦に入っているわけだ。
こんな事くらい、わざわざ数行も使って書かなくても全て自覚してるから
ああいう書き方にしてることに何で気付かないのかね。
この異様な流れの中で 「やめてよね。本気でやって僕に適う筈ないだろ。」 まで読んだ
興味深い書き込みを見つけた 369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 02:25:47 ID:KbTOZIxN うわ、このスレで初めて「原作厨のネタバレが迷惑」と思った。 ちょっとした言い回しが重大なネタバレになってる。書いてる本人がそのことに気づいていない。 こりゃ参った。感想だけ書いて退散するとしよう。オヤス 今必死になってる誰かの主張とまったく同じだねwwww
>>531 それほどまでにバレが堪えたのか、彼は・・・
そっとしておいてやるか。
>>528 詳しく説明されてからようやく気がついて、しかし
「そんなの最初から分かってやってるんだよ」か。
これまた、子供のよくやることだね。
分かってやっていたとしても、つまりは悪意を持ってネタバレしていたんですと
公言することにしかならないのに。
子供の言い逃れって、どうしていつもこうなのかねぇ。
それと、「じじぶん」って何?
キーボードを叩く指が震えているのは分かったから、
書込みは落ちついてからどうぞ。
本編についての話題が少ない件について
さて、いい感じに荒れてきたしそろそろ寝るか
>>531 それは私の書込みではないなぁ。
同じレスに反応して、撤退なさったのは間違いないけど。
アンカーをふらない意味は分かるよね?
シャナタンもえもえ〜
ID:ZB5+ORJr、もう論理がぐだぐだだな。 説明するまでもなくみんなが分かってることを >>詳しく説明されてからようやく気がついて とか 気を遣ってるからこそ、って書いてるのに >>つまりは悪意を持ってネタバレしていたんですと >>公言することにしかならないのに。 とか なんか可哀想になってきたよ。 ま、面白そうだからもう少し見守ってみるか。
お互い、ほどほどのところで手打ちにしろよ。 じゃないとガンオケスレみたくなるぞい。
>>つまりは悪意を持ってネタバレしていたんですと >>公言することにしかならないのに。 確かに、ここの論理だけは完全に矛盾してるな。
>>538 もはや、「論理がぐだぐだ」「みんなが分かってる」という決めつけにしか
逃げ道はなくなったか。
IDを必死に変えながら偽装した「みんな」って、空しくない?
気を遣っていると言いたいのはもう聞いたけど、要は
気を遣う能力が、君に無いことなんだけど。
このことすら、理解できないようでは、ちょっとどうしようもないなぁ。
ナニコノスレ
いつまで続けんのよ……(;´Д`) 正直こんな事でウダウダやられる方がネタバレ以上にウザイんですが。
ID:ZB5+ORJrが一番興奮してそうw
>>544 指が震えてると言われて悔しがってる人の代弁はいいから。
>>541 いい加減にしろ。お前の意見には完全な矛盾点がある。
>>540 も言ってるが
「本当に悪意があるなら、暈した書き込みなんてする意味がまったく無い。
それなら最初からバレ満載の文を書き込む」ってことだ。
いい加減ウザくなってきたから止めてくれ。
>>546 マジでやめて欲しいなら、レス返すのはやめとけよ
貼り付けてあった台湾サイトにて、シャナの壁紙をハッケソしますた(゚∀゚) しかし台湾凄いな…冥土喫茶まであるとは(´Д`;)クヲリティタカス
>>546 バレ満載の書込みと、それとなくバレの書込み、
どちらが恣意的で悪質か、考えないでものを言ってるでしょ?
どうも精神的に参ってる様子だね。
ご当人は
>>429 を最後におやすみになられたことにしてあげようか?
しっかし、論理が完全に破綻してるのに 難癖付けてなお叩き続けるってのはなぁ これじゃネタバレ厨とまったく変わらんよ。
なんかごく微量の、無意識のバレまでも否定されつつあるな。 うっかりもう原作読んじゃった俺は 一体ここで何書けば許してもらえるんですかorz
>>552 むしろ、君が
>>528 の引用部分を読解できていないようだよ。
こうなると、「あんくらいはべつにいいだろ!」で済む手合いじゃないなぁ。
当該の書込みが一体何故ネタバレになっているのかが、理解できていない様子だ。
普通、最初のこちらの解説で、理解するんだけどなぁ。
「そんなの分かってたよ」などと図星を当ててみたんだけど、
実は、分かっちゃいなかったのか。
それにしても、5分程度でIDって変えられるものなんだねぇ。
感心する。
前二話よかったのに三話いまいちだなぁ
急ぎすぎっつーか切るとこと残すとこが違う希ガス
あと台詞が冗長な気が…小説だと思ったこととかも
台詞で表現するのはある程度仕方ないかもしれんが
映像でやるならもうちょっと整理した方がいいのでは…
>>555 言い争ってるの両方あぼーんすればおk
,. -、 _.,,/-....._ヽ ,.-=7..:.:.:.:,:lー、::ヽ...、 〃 /:::/:/lj`_ `;:::l`、.、 // ク:l(::フ l:.::j l::::l l i ,' ;' ゝl −`l =L):! .! l i l (\..|_」、-,'ニ、 l .! ,! l _,/_ゝ. \/ .} l l . l ,! (/ _,>、 ´ヽ / l l l l ゝ-l} /l 丶ノ-' {. l l l l (´lj/|、ヽ|| _j l l l l `| | .|ゝ'´「´ l .!
だから、ここはアニメの事だけ語れば何も問題起きないんだよ。 先の展開がアニメではどうなるか、まだわからないのに、原作の 展開とつなげて、あーだこーだ文句言ったり、違うと言ったりする からバレも出てくる。 原作を忘れろ。 それだけだ。
>>555 あ〜、ちょっと情けをかけてあげたらもう泣き言かぁ。
分かりやすいなぁ。
最初に言ったじゃん?
ライトノベルごときに読みふけるような程度の低い子供に、
ネタバレの如何を図る能力は無いって。
書込みをするなとは言わないし、君に書込みをさせない方法もない。
ただし、ネタバレをしたら迷惑がられることは今後も十分起こりうる。
このことを自覚して、居直るなり、勉強するなり、何かしら君なりに
考えるようには、なるんじゃないの?
とか言ってる間に本人認定までされちゃったしorz
>>557 >急ぎすぎっつーか切るとこと残すとこが違う希ガス
切ったかどうかなんて、まだわかんないだろ。
台詞云々も先入観だ。
あ〜キモイキモイ
ライノベ原作だから他人の事を思いやる人間が少ないのかこのスレは・・
もう頭の悪い俺はシャナたんハァハァでいいや
>>561 君の3つのIDの間に、君の主張を継承する者が1人もいないのは何故かねぇ。
ノイズを入れたければキモイキモイ程度でいいのに、
ついつい本筋に抵触してしまうんだよね。
当事者の、さがだよなぁ。
何か痛いスレと化してるな。 にしても消えた平井さんは漏れの所に来るために消えたのか。 今となりにいるよ。さて、これから一緒に寝るか・・・ 妄想も限界('A`)
原作でも教師のアレはないよなあ…と思った。 過去とはいえ教壇にあがった身としてはとくに。
悠二の語り口調を聞いてると フタコイを思い出すからやめてほしい
ふたりいっしょじゃだめですか?
2話で早々に片方消えたのが惜しまれますな。
とうとう、ぐうの音も出なくなったようだな。 他人のふりモードに勝手に移行か。どこまでも卑怯だねぇ。 うん。このスレは気に入った。 常駐させてもらうとしよう。普段はアニメ板のスレなんて リンクを拾う用途にしか使っていないけど、 このスレは全レス読ませてもらうよ。そうすることが必要な作品であるようだ。 純粋にアニメ版の作品だけを鑑賞して、楽しむ人達の期待に応えたいね。 これからよろしく。
で、瀕死のメガネ君はどうなったの? 死亡?
だから俺その人じゃないって
主人公(名前忘れた)の存在の力でシャナが修復した
569の感じてるもやもやについて、よくわかる
>>576 あぁ、負けを認めたのは偉いと思うよ。褒めてあげる。
なんだ?釣りか?
ID:ZB5+ORJrは極上のツンデレになるよ これからのID:ZB5+ORJrに期待だな、No Future!!!
Live2chにこいつらの存在を食ってもらうことにしよう。 おまえらあぼーん機能の最初の餌食だ。
>>569 来週はもっとドキュンでスケベ体育教師がシャナタンにボコられますよ
>569 確かに原作のはかなり配慮されて書かれていたな。 現実だともっと酷いアカ教師の巣窟なんだが。
ネタバレ厨は 俺はこの先どうなるか知ってるぜ みたいな感じで優越感に浸りたいんだろう
>>574 >>普段はアニメ板のスレなんて
>>リンクを拾う用途にしか使っていないけど
じゃあなんであれだけネタバレに神経質になってたの?
馬鹿だから
>>586 その引用部分から何故その質問に飛躍するのか、
やはり子供の発想は突拍子もないなとしか思えないんだけど、
質問には答えようか。
この作品が、どんな些細なネタバレでも正常な鑑賞を阻害する作品だと
分かったからだよ。
何で今日こんなに進んでんの…? (´・ω・`)ワケワカラン
なんか頭のおかしい人が降臨したみたい
ワケワカランけど…
>>589 は被害妄想強くて読解力が無いってのは解った。
>>583 知ってるけど書かなかったのに、なんでいちいちバレするかなあ。
ま、そんなに重要なトコでもないからいいけどさ
>>584 原作でもこの部分は、「作者の学生時代の扱われ方が知れるわ」つーぐらい、負のオーラがにじみ出てるけどさw
作者が断定していく文体「〜は〜である」で書かれているから、正直イタかったぞアレ。コドモじゃないんだから。
594 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/20(木) 05:17:32 ID:Juz9/jdH
また馴れ合いかあげるか
>>592 また、あたかも今初めてスレを見たようなふりか。
被害妄想は、君の持ち物じゃないかな。普段自分が言われていることを
そのまま別の人に押しつけても、通用しないことくらいは
分かっておいた方が良いね。
IDほかの人とダブるのってそんなに珍しいことじゃないのか。
>>595 あー、ワリぃ訂正。
多少の被害妄想持ちは小学生でもいるけど、君のは極度の疑心暗鬼も追加だわ。
取り敢えず精神科行ってこい。
いいからメロンパン買ってこいよ。ダッシュでな。
>>598 誰の分?
オレは買い置きがあるからいらんのだが。
>>597 それはどうかねぇ。私は君を、バカで能力が無いと、
正確な部分のみを指摘し、その再掲載で念を押すしかしていないが、
君は、神経質から被害妄想、被害妄想から疑心暗鬼、果ては精神科と
表現をエスカレートすることに汲々としているんだがね。
ご病気なのは、どちらかな?
両方
ごもっとも
こんな朝っぱらから何やってんだwwwwwww
バレになるようなこと書かなきゃええやん シャナが甘党なのがワロタ
正直ハァハァ以外は何書いてもバレ認定されそうな気がして怖い
萌えアニメかと思って馬鹿にしてたがまあまあ楽しめるかもと思った矢先にやっぱ微妙だわ
>>601 それもそうだ。
今更になって相手したことが恥ずかしい。
つか前スレのメロンパン話で落ちたんだけど何があったんさ?
居心地良かったからヘコむってマジで。
>>605 それは何も語ってないのと同じような希ガス…