2ダ!
■スタッフ 原作 SCEI 監督 篠原俊哉 チーフディレクター 佐藤豊 シリーズ構成 福嶋幸典 キャラクターデザイン たむらかずひこ メカ原案 堀井敏之 メカデザイン 小川浩 音楽 七瀬光・古川昌義 音響監督 高寺たけし 音響効果 神保大介 音響制作・録音スタジオ ハーフH・Pスタジオ アニメーション制作 ブレインズ・ベース オープニングテーマ 「Faze to love」 歌 橋本みゆき 作詞 畑亜貴 作・編曲 斎藤真也 エンディングテーマ 「ふたりが忘れない」 歌 美郷あき 作詞 畑亜貴 作・編曲 飯塚昌明
やっぱネ申アニメだった(作画以外) これぞガンパレ!!
−白の章 登場人物− 石田咲良 (15 ♀) 中隊長 闇夜でペンギン (CV:豊口 めぐみ) 村田彩華 (21 ♀) 副官、「確率の問題です」 (CV:玉川 紗己子) 中立 竹内優斗 (18 ♂) ドライバー、喫茶店のユミに惚れている (CV:福山 潤) 中立 鈴木真央 (15 ♀) オペレーター、ツインテール (CV:仙台 エリ) 中隊長派 吉田 遙 (14 ♀) オペレーター、帽子眼鏡 (CV:おみむら まゆこ)中立 横山亜美 (16 ♀) 栄光号パイロット、小隊長、喋りすぎ (CV:浅野 真澄) 中隊長派 小島 航 (17 ♂) 栄光号パイロット 学校来ない (CV:野島 裕史) 中立 佐藤尚也 (13 ♂) 栄光号パイロット、真央と恋人関係 (CV:河杉 貴志 中隊長派 渡部愛梨沙 (13 ♂) 光輝号パイロット「足が臭い」 (CV:成田 紗矢香) のえる派 菅原乃恵留 (15 ♂) 光輝号パイロット「アンア他の責任よ」 CV:千葉 紗子) のえる派 上田虎雄 (16 ♂) 光輝号パイロット、色黒へたれ (CV:川田 紳司) 中立 谷口竜馬 (17 ♂) 光輝号パイロット、筋肉 (CV:稲田 徹) 中立 野口直也 (18 ♂) 整備班長 、メカフェチ (CV:諏訪部 順一) 工藤百華 (16 ♀) 整備、いつでも化粧 (CV:浅川 悠) 山口葉月 (16 ♀) 整備 特売大根娘 (CV:奥島 和美) 岩崎仲俊 (16 ♂) 整備、銀髪優男 (CV:神谷 浩史) 小島 空 (24 ♂) 先生、鳩多すぎ 航の兄 (CV:太田 真一郎) ハードボイルドペンギン(? ♂) (CV:若本 規夫) ユミ (? ♀) 喫茶ボナールの女主人 (CV:高田 由美)
>>1 乙
前スレ>957
すると、エヴァもあり得ない、よって糞作品。
ガンダムもあり得ない、よって糞作品、ってことになるな。
まあ、本気でそう考えてるなら否定はしないが、一般的な感想とは著しく違いそうだ。
>まあでも本当は少年少女が戦わなきゃいけない理由付けとなる裏設定があるんだろ?
あるよ。第4中隊の連中がDQN揃いである理由までちゃんとある。
>作中では何の説明もされてないが。
『裏』設定だからね。設定厨だけが対象なわけじゃないし、
ただでさえ短い放送期間を設定説明で費やすわけにはいかない。
当然の判断だと思う。
馬鹿だなあ。 今は溜めのときなんだよ。 この苛立ちが、最後のカタルシスにつながるんだ。 おまえらハンカチは用意しとけよ。 絶対感動するからな。
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 03:47:36 ID:gRLtHhHY
テンプラ終了?
>>9 そんなカタルシスでしか感動とれないような話の作りなのかよ、これは('A`)
これは絶対大化けする。俺もそうニラんだ。
声優だけはマシなんだよな。もったいない。
ニーギが出りゃ全て許してやる。
>>4 支援サンクス
アニメ板の連投規制は化け物か!?
数人居るらしい信者の方々は、 DQNの態度が悪いせいで叩かれてるとでも思ってるのか?
>>1 乙でした!
>>9 オレが泣くのはDQN二人が死んだ時歓喜の涙を流す時だけだ。
>1乙って、なんでアンタがスレ立ててるわけぇ?!(DQN風に
とりあえず(準)軍隊なんてものを扱ってそれなりに大きなお友達向けに 作ってて直、軍隊特有のリアリティを追求しないアニメなんだ、と 言われたらもう黙るしかないな。
>>前983 そうじゃないだろ。 DQNがいること自体がいけないんじゃなくて、DQNがそういう行為に出てるのに しかるべき措置のひとつもなくDQNがDQNとして羽を広げて自由にしてるのがいけないって言ってるんじゃないか。 罰則受けてなおDQNを続けたり、ばれないようにさらに陰湿な行動に走るならそれはそれで受け入れられなくもないわけで。
>>前スレ982 目標が移動しており、目標が火器を装備している可能性が否定できない状況下で前方に下りると なると、ほとんど橋の直前に降りることになる。 ガキ発見時で橋が目視確認距離。 そうなると、 (1)パラシュート降下を敵戦力眼前で行う危険。 (2)橋に備わってる防衛射撃装置の射線をふさいで射撃困難にする。 の二重のデメリットがあるんだが。それを上回るメリットってなに? 橋の防衛戦力と、自部隊の戦力で挟み撃ちにするのが当たり前でしょ。
学生だから あんなDQNでも仕方ないとか言ってる奴 お前らも義務教育やり直してきたほうがいいと思うぞ あんなDQNどもは普通の生徒の中じゃ1割にも満たないから
まだ視聴していないんだけど、DQN二人って誰?
上官に逆らうのがDQNって言うけど、設定上納得できるからな
>>19 DQNがいなかったら作画、戦闘のしょぼさ辺りが叩き対象だな
今のとこ気に入ってるのはペンギンとアイキャッチくらいなわけで・・・ ヒス女の喚きで殺伐とするんじゃなくて もっと拮抗したギリギリの戦いが見たいよ
ゆるゆる軍隊ごっこな設定なんだって言ってもなぁ 視聴者を覚めさせたらアウトだと思うんだけど。
学生? クラスにあんなヤツ居たら虐められますがな
やばい、このままでは出来が(未知数のゲーム除いて) 小説>マンガ>アニメと言う事になってしまう え、何故小説が一番かって?…ガンパレか絢爛の作者が書けば確実だからさ
前スレ>994 あくまで作品の世界観の中でリアリティがあれば充分だと思うし、そうあるべきだと思うよ。 パラレルワールドに『現実の』軍隊のリアリティを求める人は、もう切った方がイイと思う。
>>12 よくある質問関係はなくてもよいかと思った。
てか勢い早すぎてテンプレ張ってられなかったよ・・
>1乙でアリマス。 すまん、だれか隊長の読みとDQNの暴走がどんな影響を与えたのか流れに沿って教えてたもれ。
だから皆さんゲームを買ってください! 思う存分殴れますよ?by SCEJ
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 03:50:57 ID:0/YayDm/
>>15 マシだろうか?整備班の連中はともかく実戦部隊は演技がひどいのが半分はいるぞ。
DQN2人組ばっか叩かれてるけど 上官もあれだし 担任のオトナもあれだし その他のキャラもまともなのは少ない 要するにこれの制作に関わってるスタッフの無能さが作品によく表れてるんだと思うよ
42 :
33 :2005/10/19(水) 03:51:17 ID:p3Qypv5v
>>33 ガンパレ(巻数出てる方)か絢爛の『小説版』の作者だった
命令違反に罰則なしを設定として受け入れろって無茶を言うにもほどがあるだろ。 そんなの軍隊として成り立たないよ。
44 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 03:51:20 ID:gRLtHhHY
>>19 原作厨だが
ストーリーの強引さや作劇の稚拙ゆえのDQNキャラ・言動を
「彼がDQNなのはそーいう裏設定があるですよ、新参アワレwwww」
と言っても通じない罠
>>1 乙です。
今回は結局関係が悪化するでもなく、多少なりとも改善するでもなく、
前回発生した事態を収拾しただけで終わったのな。
ここまでで一番面白かったけど何か中途半端な印象。
>>26 >お前らも義務教育やり直してきたほうがいいと思うぞ
>あんなDQNどもは普通の生徒の中じゃ1割にも満たないから
現在の小学生による学級崩壊といっしょうだな。
設定書いとくか。 熊本の学兵の活躍を見て志願した子供たちの話です。 が、軍的にはお荷物でしかないので幻獣の出ないところに 配備されています。人型戦車は大事な石油を喰わないので 配備されているものです。 幻獣が出ない訳ですから、そもそも戦争というものを よくわかっていないような子供たちです。 が、石田が着任したとたん幻獣が出てしまいました。 こんな感じ?
>25 前の戦闘で火器で攻撃されてないじゃん、とか じゃあ射線塞がないとこに降りて人型の利点である移動力(wで動けばいいじゃん、とか なんかどうも当たり前じゃないと思うんだが…
前スレ
>>983 別に普通の戦争ものならそれでいいとも思う。
しかし、そう言った規律のある軍隊の世界観を継承し、ガンパレの名前を関したアニメではそれじゃだめだろ。
ルパン三世ははちゃめちゃで何でもありかもしれんが、そこにウルトラマンが出て良いって訳じゃないだろ。
乙です>1 前スレ>972 >あれはさすがに俺も引いたけど >今回のようなDQN二人組みなら片割れが死んで残りがまともな隊員へ >成長するって感じで無意味な死の描写にはならないんじゃないか? そーゆー話にしてもいいかもしれんけどね。 でも死なせるのも、DQN引っ張るのも、和解させるのも見せ方として意味があってれば肯定するよ
>>43 軍隊というか人の社会としてどうかってレベルだな
>>40 脇役は確かに酷かったねwww
色々と新しい人間使ってるのかもね。この作品
後半ベテラン投入で化けたりしないかな〜
しないよねwwww
3話がこれまでより良かった点 ・余計な味方キャラが出てこなかったので区別がつきやすかった それだけ
軍隊じゃなくても、アニメの製作でもあんな身勝手な奴が居たら大変だと思うけどな 監督の指示無視、スポンサーの意向無視、テレ東規制無視 で作業する奴居たら、普通制裁受けないか?
>>23 少なくとも、現実の軍隊のリアリティは求めていないと思われ。
このアニメにそれを期待している人は、失望すること必至。
>>31 安心汁。軍隊がゆるゆるって理由で醒めるのは軍ヲタだけだ。
軍ヲタは、自分達が思っているほど割合は大きくはない。
……だから安心かと言うとそうでもないんだけどね。
特に今回は脚本や演出の粗が目立った。
これがガンパレじゃなかったら 1〜2話辺りで糞アニメの烙印を押して観るのやめてるな
>>42 絢爛の小説は面白かったな。
あの展開で冥王星攻防戦とかアニメでやってほしい
ノリだけで志願して、前線なんぞ出たことなくて普通の学生と同じような心構えで それを教える軍隊ちっくな大人もいないのだから仕方あるまいて そもそも売れ残りだろアイツラ
ナオ君から滲み出る死臭をどうにかして下さい あのカッポォーは生き残って欲しいものだ
>志願した 勝手に後方軍にされてクラス会で部隊配属決定、 ぐらいなら受け入れられる。
>>55 普通の会社でも上司の命令無視したら・・・
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 03:54:20 ID:gRLtHhHY
うー、罰則のないという設定なんて誰か書いたか? あれ、罰則を適用したりしてビシッと躾けないのは 「石田が未熟」ってことだと私は思ったけど。 上官なんだから上官風ふかせ! あ、必死で擁護してるけどアニメとして 「設定を視聴者に説明できていない」っていうのは よーーーくわかってるからな。
>>48 この連中、すぐに散開しないからなぁ。
サイクロプスにも固まっているところを攻撃されてるし。
「クラブ活動感覚だから、これでいいんだ」って言う人がいるけど、まわりというか
上層部がこれを放置しているのが問題なんだよな。
軍事組織がこうなんだから、人類が幻獣に負け続けるのも当然なのか。(w
>>35 作品の世界観としてリアリティがないんだ
日本滅亡カウントダウン入ってる世界だから
DQNがDQNなのはあれとして、
組織の管理側が見逃してたらヤバイでしょ
あの二人の坑命についての処罰もなしか...orz ミサイルを羽ばたいた風圧で押し返すとは... 近接信管じゃないのか? 雪の上に空薬莢が落ちたらめり込むだろ普通。重いし、熱いはずだろ。 あと、コンテに問題があるのだと思うが距離感の見せ方が悪いな。 みんなで固まっていい的になってるのは奴らの練度が低いからだと思いたい。きっとそうだよな? メカデザインがトホホなのは指摘が多いが、幻獣に口があるのもだめだろ? 3話まで見たけど、もう見ないことにした。
● ● (;´ω`):「・・・」
>60 それでも一話のやられっぷりとかをちっとは考えないのかねって感じ。 あのボコボコの機体見て生きてられた運の良さを感じないでいられるのは、 軍隊がどうとかそういうレベルじゃない(w
>>56 まあ、そうかもね。
だけどガンパレから入ってきた人って結構軍オタ多いんじゃないかな?
俺みたいなニワカ含めて。
げんじゅうのデザインも1匹目と比べるとかなりいいかげんになっちまってたな。 まあそこが問題には全然ならんけど、 なにもかもが下降していくのな。
>>47 それも、よくある質問としてまとめるべきかこのラッシュの時は進められるけれど
ラッシュ過ぎておちつくといらないといわれる罠。
このラッシュは朝の山の手のラッシュと思って流れに身をまかせて流すしかないととらえるか、
しまりかけているドアに乗り込まないでくださいとルールつくるか。
どうします?
>>71 なんつーか命に対する現実味が足りないんだよな
だから違和感を覚える。
前スレ997 お前は「ありえない」の意味を取り違えてる。 そんなことにありえない言ってるんじゃない。 たとえば幻獣なんて存在するのもありえないけど、「もし幻獣が存在したら」という 仮定を元にしたアニメだろ? その仮定の部分はどんなアニメにも存在する部分だし、「幻獣がいるなんてありえない」 とか、そういうことを言ってるんじゃない。 幻獣というものが存在し、それに人類が攻撃され、それに立ち向かう架空の日本の物語。 それはいい。 だが、その前提の中での、その世界での規律がありえないって言ってるんだ。
結局このままの展開でいってDQN達(隊長含む)が更生しようと仲良し展開になろうと DVDは売れない、という事だ。
>>69 抵命についての処分なしって確定事項なの?
>>66 説明しすぎるとシャナみたいにダレると思うけど、
説明しなさすぎもまた飛ばしてるなーと思う。お前は富野かとw
>>35 嘘世界の嘘クオリティが達成出来てない時点で作品として「充分」じゃないと思うんだが
フィクションなんだから、極端な設定も必要だろ。 「命令無視する糞DQNがー!」と思わせれば製作サイドの勝ち。 「はいはい。いい加減他の手法でキャラ間の溝や葛藤描けよw」と思われたら製作サイドの負け。 今のとこ7:3で勝ってるかな?
前スレ997 お前は「ありえない」の意味を取り違えてる。 あ り え な い 。それは。 バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。 仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で す か ? とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。 展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
>>43 そう、軍隊として成り立ってない。そのおかげで主人公が苦労している。
果たして主人公はどうやって、このなんちゃって軍隊を立て直すのか?
を描くのがこの物語であり、視聴者の興味の対象なわけだろ。
最初から完成された軍隊を描いたところで、何も面白くないだろうが。
そして、なんちゃって軍隊の存在にリアリティを与えるために
苦労して設定を作ってるわけじゃん。
>>55 軍隊に限らず、社会人なら全て制裁を受けるだろう。
それを避けるために、「学生が戦う」って設定を苦労して作ったわけで。
>>68 作品の中で説得力無くなったら創作物としては失敗だね
嘘でもハッタリでも努力して違和感無くそうとしてる作品なんてごまんとある
もういいよ 後はソックスハンターの回があったら見る事にする ノシ
やっぱ上官を上官と思ってないんだろうなあの子たち。 「気に入らない偉そうな転校生をハブる」じゃない? 彩華って前の中隊長?名前で呼んでるし。 >74 一応設定くらいは読んでから叩いてほしいと思ってさー。 そうすると「描写が悪い、説明がない」になっちゃうけどね。全部。
これがドキュメンタリーアニメなら批判も分かるんだけどね。そうじゃないんだし。 フィクションなんだから、悪はかならず滅びなければならないわけでもないし、 罪はかならず罰せられなければならないわけでもない。 そもそも娯楽アニメでも教育アニメでもないんだし、 カタルシスがどうの、モラルがどうの、そういう指摘も意味がない。 不条理な展開が我慢ならない人にはそもそも向いてないんだよ。
>>80 銃殺にも営倉入りにもならずに見舞いに来てたでせう?
>>76 かみちゅはよかったのになぁ。
まあ、あれは監督・脚本・プロデューサーが全部企画を立てて、作画スタッフも監督の指名でつくったから
下請けのようなものか。>ブレインズベース
>>72 ガンパレの良さって殺伐とした雰囲気とか主要キャラの無意味な死とか
だと思うよ 原さんが新井木蹴ったりとかさ
>そう、軍隊として成り立ってない。そのおかげで主人公が苦労している。 >果たして主人公はどうやって、このなんちゃって軍隊を立て直すのか? >を描くのがこの物語であり、視聴者の興味の対象なわけだろ。 >最初から完成された軍隊を描いたところで、何も面白くないだろうが。 だから誰も完成した人間や部隊を出せといってないだろ。 罰則がなきゃ部隊の立て直しが出来ないのかよ。
>>82 いや、単純に命令無視するDQNなやつだから注目されてるんじゃないから
>>81 大がかりな嘘を付く時は、細部にこだわって作らないとダメなんだよねぇ。
>>71 だって一話のぶざまを理由に早朝訓練初めても全然理由が分からないような人たちですぜ?
>>81 視聴者の誰もが、あのDQN女をDQNと認識してるよね?違うか?
嘘世界の嘘クオリティが達成できたからだろう。
軍隊って設定が生きてないような。
>>77 だから今まで危険なくぬるま湯学生生活を送ってきたからだろ。
おかしいのは実戦を経験してるであろう中隊長が学級委員長ノリで言うことを聞かせようとしてること。
中央から派遣された人間が現地の連中と同じレベルで問題解決を図ろうとしてるのに矛盾がある。
軍隊式の規律を教え込まないとわざわざ派遣した意味が無いよ。問題は中隊長にある。
>89 その見る側の資質と言う言い方で逃げる場合原作の存在を忘れないとならないのだが(w ガンパレの名を冠してる時点で無理あり過ぎ。
>>84 主人公が見せしめに撃っちゃえば全て解決な気がする。
ただDQN二人にしても幻獣を前にしてガクブルになったりはしないんだな(例外一名いるが) そこら辺訓練されてんのか、微妙にゲーム感覚なのかは分からんが… ともかく悲鳴あげて逃げ出すよりはましだな
>89 >そもそも娯楽アニメでも教育アニメでもないんだし、 GPOって娯楽アニメじゃないの? 販促アニメだとしても現時点じゃ失敗だとおもうけど。
原さんは無能な香具師が嫌いというおっとろしい性格してるしなぁ モロ下士官軍曹みたいな若宮、元自衛軍の善行 きちんと軍隊について教えている教師達 ハトだしてボケーとしてる先生、あんたはただの軍属かぃ
, - ― - 、 , .:´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ、 _r'/:: :: :|:|ヽ:: ::l、:: :: :: :: :: :: ::ヽ /:rニ/:: :: ::/|:| ヾ::|ヾ:: :: |、:: :: :: :::ヽ /:: :: :: /:: :: i:/_」| ヾ:l ヾ‐|--:::: :: :: ヽ /:: :: :::,l:: :: :: ̄ | ヽ ヾ:| ヾヽ:: :: :: l |:: :: :/ |:: :: / 、 ,ヽ ヽ:: :: ::l |:: // l:: :l r 7 ` '7´`ヽ ヽ_,,_:l レ' lr´l ´ l:::::il l::::::il ` / .l l l ヽ-' , ヽ-' 丿 ヽ、,l '' '' ,r.イ ヽ /r´ > _ イ , - ´_l ̄ lフヽ、 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | まともな軍隊ものと | | | ,r-つ 考えていたら ⊂ニ /r ´つ ゝ− . l /_-´ 視聴やめるのを `r‐ | r´つ ゝ \ | お勧めする .| |::| | 丶| | . `| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>84 >軍隊に限らず、社会人なら全て制裁を受けるだろう。
>それを避けるために、「学生が戦う」って設定を苦労して作ったわけで。
どっから来てるのコレ?
上官にはイイエというな。まずハイと言え。っていう世界観のハズなんですが。
だからこそ騒がれてるんだと思うよ。
>>84 > 果たして主人公はどうやって、このなんちゃって軍隊を立て直すのか?
> を描くのがこの物語であり、視聴者の興味の対象なわけだろ。
> 最初から完成された軍隊を描いたところで、何も面白くないだろうが。
未熟な 部隊 を立て直すのはドラマになる。 軍隊としてめちゃくちゃじゃアカンでしょ。話作ってる奴はアホとしか言いようが無い。
>>43 成り立たないから2線級部隊なんだろ
こいつら春頃にはは家に帰される予定だったんだし
ちょっとはその変理解してから突っ込め
>>97 外野だが、軍隊としてのリアリティの話からDQNに逸れるなよw
>>78 アニメ内での説明が足らないとは思ってるけど、ありえないの基準は人それぞれで見飽きてる。
フィクションの中でさえ小学生の水掛け論しか描けないってのはもう そっち方面の才能が無いってことなんじゃないかな
>>93 >罰則がなきゃ部隊の立て直しが出来ないのかよ
うん。
軍隊って、「おまい、死んでこい」がまかり通る世界だから、命令に強制力を持たせる裏付けが必要なの。
実はあの部隊は法的には学校という扱いで無理やり設立されたものだから 懲罰とかはできないとか言う設定があるんじゃないの?
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:04:48 ID:qFc0f34R
とりあえず俺には向いてないっぽいなぁ 見てて苛々しちゃうし、楽しくないや
>>89 そこらの駄アニメならとっくに・・・
不満なのはガンパレの名前糞な物作ってるということ
うん…「中隊長も同様に未熟である」のも今の状態だよねえ。 あの子たちばかりに矛先が向かうのは納得がいかない。 主人公が成長しなきゃね、やっぱ。
>>84 「学生が戦う」って設定は苦労してないと思うよ?
「学生が戦わざるを得ないような世界の設定」ってのはちょっとは苦労したかも知れんけど
つか前スレの
>>992 読んでちょ
軍隊経験が無い奴は文句言うな。
さて・・・。 敵が出てこない時(着任時)ですら増員しようとしたんだ。 幻獣が現れた以上当然【大増員】を要請するんだろうな。脚本家さんよ。
結構面白かったんだが、えらい叩かれてるんだな
>>89 だから架空のファンタジー世界なんだろ?
その架空の世界の設定自体は、別に問題ないの。
問題なのは、その架空の設定にどう説得力を持たせるかってこと。
他の人も言ってるけど、嘘を本当っぽく見せるってこと。
>>106 よくわからんが上官不服従全然OKらしいな。
独断行動で状況がまずくなったのにお咎めがないというのは
そういう軍規になってるからとしか思えない。
軍隊じゃなくても 集団の中で生きる人間なら あそこまで自分勝手な行動は慎むと思うけどね で、万が一居たとしてもそういう奴は周りから無視されると思うよ 非常時なら尚更ね
>>88 「叩くなら設定くらい読んで」
だからそれが〜厨って言われる人種の驕り
曲がりなりにも地上波でやってるんだから、初見の人間にハァ?なものは叩かれて当然だわ
まぁ「無知な人には糞だけど、設定をしったら神アニメ」
なんてのは聞いたことないけどね
>>122 面白いと思った人間が一部で多数がつまんないと思ってるから
>106 それは善行と若宮が教えたんだろ?赴任してきて。 いくらなんでも世界観とは言い過ぎ。
>>95 その意味では、この作品は禿しく細部にこだわって裏設定を作ってるね。
>>98 大人の事情だろう。先に、「少年少女」「ロボット」「戦い」ありきだろうからねw
>>101 それで解決したら、それこそリアリティが無くなる。作品内世界でも現実でも。
>>88 世界観は公式嫁、アニメで感じろ
って意見がほとんどでしたね。
それでもだすとしたら、このくらい。放送日以外の流れです
Q、スレみてると世界観よくわからないんだけど
A、第二次世界大戦が幻獣の出現で終わる。そっから人と幻獣との戦いの世界
Q、幻獣ってなによ
A、ただ人間を殺す為だけに存在する人類の敵。
Q、アニメ版ガンパレードマーチの続編ですか?
A、違うかもしれないし、つながってるかもしれないけど、全く別物と思ってゆっくりと見ましょう。
部活動の代わりに戦争やってる設定なんだからおかしくねえよ! 部長に部員が楯突いて罰則?アホかw なんで戦争?そりゃ娯楽作品だからさ。
>>115 士官学校から中隊長が送られてきてる以上それはないだろ
2話で視察に来た上官に普通に怒られてたし
>>110 一度ぱにぽにを見るときと同じような感覚で見てみな。腹も立たんw
ここまでリアリティがないのなら軍隊という設定にした意味はないな。 遊撃隊あたりだったら違和感はないかも。
>>97 そりゃDQNとして認識させるだけなら簡単に出来るだろうさ
だがな、それを違和感無く話に盛り込めてない時点で嘘クオリティは達成されないんだよ
>122 多分ガンパレの名前が無ければ うはwwwwwwおkwwwww って感じで楽しめてたかもしれん
「いやー、始めは文句言ってたけど、後半良かったよな。 部隊が成長していく様子がよく分かった。特に中隊長萌エス。 さて次の章が楽しみだ。来週が待ち遠しいぜ!」 と一ヵ月後くらいに、こんなレスでスレが埋まってるよきっと。
そして、活躍したのにDQN2人の話題ばっかで大して話題にもならず、 着々と死亡ルートに乗っていく、なおくん(´・ω・) カワイソス
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:08:25 ID:6DnOdJRh
>>95 同意。ガンダムにおけるミノフスキーうんたらのような、アニメなりの
リアリティがほしい。
今にして思うと、芳野先生のほうがまだ戦地に赴くかもしれない生徒を思っている、って思わすような 鳩出してる教師を見た瞬間にチャンネルを変えてるべきだったんだろうか。
部活動→そうそう死なない 軍→ちょっと誤ったら死ぬ この違いを踏まえて喋ってくれんかのぅ
アメ映画のタップスで描かれた幼年学校みたいな学校 だったら、もうちっと批判は少なかったんだろうな…… 廃校される事になった幼年学校の生徒達が篭城するお話。
>>122 流れはやいように見えて、
結構少人数でスレが回ってるのがアニ板の常なんで、自分の感性でいいと思う
>>136 マジで、SSOの後釜だったんだなぁ。(w
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:09:35 ID:lu67CxbE
>>128 上官がそれを叩き込むという世界観
それを演出していないから叩かれる
,. -、 _.,,/-....._ヽ ,.-=7..:.:.:.:,:lー、::ヽ...、 〃 /:::/:/lj`_ `;:::l`、.、 // ク:l(::フ l:.::j l::::l l i ,' ;' ゝl −`l =L):! .! l 軍隊話禁止っ!! i l (\..|_」、-,'ニ、 l .! ,! l _,/_ゝ. \/ .} l l イライラしてたらARIA見てね。 . l ,! (/ _,>、 ´ヽ / l l l l ゝ-l} /l 丶ノ-' {. l l l l (´lj/|、ヽ|| _j l l l l `| | .|ゝ'´「´ l .!
>>131 実弾使う、死ぬかもしれないのにただの部活扱いですかw
赴任してきたのが善行だったらどうなっただろうな。
あの世界観であんな発言・行動しかとれてないキャラ達には 魅力を一切感じないなぁ… DQN女もそうだけど 通信兵とイチャイチャ会話する男とか含めてもうメチャクチャ 仮にこれが平和な世界での部活動を舞台にしていたとしても 既に話作りとして失敗してる感じがするよ
>>133 まぁこれからは幻獣を応援しながら観ることにするよ'`,、('∀`) '`,、
来週出番なさそうだけどw
>>126 だって設定は作品内で描写しない限りそんなもん猫の糞以下の価値しかないもんな。
どうも最近作り手も受け手もその辺勘違いしてる希ガス。
やたら設定にばかり凝った作品とか、内容よりも設定をありがたがる受け手とか。
そういう意味ではGPMもアレな部分あるんだけどw
154 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:11:00 ID:gRLtHhHY
>>136 原作がガンパレじゃなくて放映時間が火曜夕方6時とかなら、みんなそうやって楽しんでたかもね
アニメだからといって、見ていて白けるほどの稚拙な描写も許されるのか? 嘘の世界だからこそ、コツコツとリアリティーのある描写を重ねて説得力のあるフィクションを作ってほしい。 アニメなのに手に汗に握ってしまうほど、その世界にのめり込んでしまう迫真のフィルムが見たいじゃない。 風圧で音速を超えるミサイルを押し返す!?アニメスタッフのガンパレ観がよく分かる描写です…orz
>>119 ああ、それは言えてるな。
あんな「なんちゃって軍隊」が存在できる設定を苦労して作ってる、
に言い換えるよ。
>>111 繰り返しになるが、現実世界には「学生が学校に通いながら戦ってる軍隊」など存在しない。
現実に存在しない組織に、現実世界の軍隊のリアリティを求めるのがそもそも間違い。
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:11:26 ID:eiczKgX2
熊本の方から一人回してもらえばいいんじゃない すげーエリートになっちゃうだろこの糞中隊じゃ そんで喝を入れてもらったほうがぴしっとするだろ 中隊長にも喝が必要だけどな
て言うかぶっちゃけアレだけの兵器使ってる以上、 訓練でもあそこまで馬鹿だったら死者出てもおかしくないんですが。 車の運転に使う程度の気は使えよってレベル。
不条理と呼べるまで持っていけるパワーが足らないと思う クラスターエッジくらいはっちゃけられたら何も言えないけど 中途半端にリアル狙い過ぎなんじゃない?
>>141 >>149 そこがちょっとしたアクセントがあって良いんじゃん。
たまに死者の出る部活動、アニメなんだしこれくらいしてくれないとね。
軍記が!リアリティが!って層をマーケットの対象にしてないんでしょ。
善行だったら一言目の途中で射殺してる
>126 いや、だから説明してないのはわかってるって。 でも設定としてはあるのよ!執拗なまでの理由付けが!ガンパレだから! んで、徴兵だろ?とかに説明するのがめんどい。私が。 だから設定読んで。と言っている。 つか、初見の人間いるのか?それはあやしいなー。
軍隊の規律云々言ってる奴に限って貧弱ニートクンだったりする
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:12:51 ID:gRLtHhHY
>>150 6話まで延々と学校での訓練シーンだな
事故にみせかけて、訓練で1人殺すかもしれん
>>124 だから
本来の世界観ではそうではないのに、何故そうなっている?
話の流れに説得間が無さ過ぎる。この糞脚本はなに考えてるんだ?
と叩かれてるんだとオモ。
今回訳あって未練買ったのだが、だれか今日の話簡単に説明してほしいお 死人が出た。とか
スタオペと同じようにノリで戦ってるとしか思えないんだよねえ・・・ そりゃ叩かれて当然でしょう
スターシップトルーパーって映画、 最初主人公お遊び気分で入隊するんだけど、訓練中誤射して人殺しちゃうんだよね、確か
いーまおもいでになーるーよ〜
>>153 元々アニメ前提でゲーム作ってるわけじゃないからねぇ
ゲームだと時間制限ないから
アニメは時間尺に納めないといかんからスルーする部分がおおいね
>>160 仮にそうだとしたら
ガンパレの名を冠してる時点で、マーケティングに大失敗してるわな
>>126 リアリティや整合性を叩くなら、設定くらい読んでと言われるのが当然だろ。
物語を理解する上で必要な設定ならば、第1話で既に説明されている。
それ以上の設定説明を求めるならば、裏設定を調べてからにすべき。
>155 ジャベリンミサイルの弾速そこまで速いか? 航空機からの射出でもなく多弾頭なあの動き見てると音速超えるってのはちょっと。 あの方法でかわされる事自体に違和感はあるけど。
前任者はDQN達にどういう教育をしたんだろう。 軍人じゃなくて日教組のセンセイか何かだったのかな?
>150 つ「若宮によるFMJ前半部分」 それはそれで見たい気もする
>>156 リアリティ論争がでると、たいていこうしたフレイムの応酬になるんで食傷気味なんだがな。
まあ、アニメ単独で説明してないのが最大の原因だと思うけど。
今日、冒頭でナレが入ったのはラゼぽんみたいに局側からの要請だったりして
>146 で、それを教育できない未熟な上官。 >147 あ、そうだった。でも「まともな教官の居ない二線級部隊」で 話は通るっしょ。 ねむい。
しかし白の章が全8話だとしたら来週で期間の半分消化しちゃうんだよね。 これから本当に盛り上がるのか? >136 ガンパレの名が付いてなければ見てないし。 >137 なら良いのだが…… 本気で言ってないでしょ?w >445 SSOって何?
自己レスだが >罰則がなきゃ部隊の立て直しが出来ないのかよ。 は罰則がないという設定じゃなきゃ部隊の立て直しが出来ないのかよ。ね
押井の攻殻機動隊やパトレイバーはリアリティがあるのにね。 やはりレベルが違うのか。
軍隊以前に学級崩壊の小学生レベルだから 「なんでこいつら命懸かってるのにこんな馬鹿なの?」って疑問に思うよ。
/ /| | l l \ / i l / | ィ | l ト ヽ / i l / | / | リ | | l l ' / j l / | / l / | | l | ' l | |l / / / // || l l l l ラッシュはいつ終わるんですかーー | | ||/- .._/ / 〃 || l ト l | | | ||| /_,.===一' L ___LLl | | 終わってから一時間もラッシュなんて | | | / /::::::::丶 /::::_|ハ l | | 」 | / {:::::::::::::| l::::::::l i ハ/ | 長すぎやしませんか? | / | | ヽニニソ lr-‐ソ i ハ | | { | | , ` ´ l | | ヽ | | l | 数時間で1レス消費しそうですよ? | | | /⌒ ___ | | レ l | / ヽ / l / l ト { ノ / l / l l ` / ィ/| l ヽ.___/ / / ∨ l ` ァ---‐‐ ´ / |‖ ,' 、_ / / / ∨ ト、 / ノ \/ / |‖ ,' . / / , ヘ ヽ | ` ハ / ヽ/ |‖ / / \ ヽ| / | \ |\ |〃/ / \ / o| \ / \ |/
>>168 女に釣られて だな
結局その女は仕事取るからって捨てられたし
まずは社会ってものをよく理解してない未成年を仕方なく使ってるって事を理解しろ
>>155 >風圧で音速を超えるミサイルを押し返す!
いや、それなら「気合」でミサイルやら弾丸やら押し返すアニメなんていくらでもあるわけで。
っていうか、これが元にしてるのはGPMじゃなくてGPOなんでしょ?
まだゲームが出てないのに「ガンパレ観」がどうこうなんて言えないんじゃない?
>>156 いや、だから。誰も現実世界の軍隊のリアリティなんて求めてないんだって。
リアル抜きに考えて、ガンパレって作品の世界観でありえないから叩かれてるんだって。
>>168 リコは悲惨すぎる(;´Д`)訓練なんだからもっとやわらかくしてもいいのに
殺しちゃうパーホーベンは異常
DQN二人が不快なのは 例えば電車の中で小学生がギャーギャー騒いでいるのを見て (うっせーなぁ、ちゃんとガキはしつけろよ!) という感覚に似てる。 要するに、常識で考えてきっちりマナー・礼儀を守れよ、守らせろよということ。 軍隊がどうの、学生だからどうの、設定がこうだから、ではなく、 単純に社会常識を持ってる人間からすれば 常識外れのバカガキにしか見えない不快さである、ということ。 これを許容できる人間というのはガキはバカなもんだから、という 一番の差別意識を持ってる人間に他ならない。 つまりこの作品のDQN二人に関して擁護をする人というのは よほど普段から人に優しくするフリをして人を見下すことをしてるんだろうなと思う
>>149 少なくともDQN隊員達は部活動感覚だね。
連中がどうやって「命がけで戦っている」という自覚を持つに至るのかも、
注目ポイントだろう。まあ、最後まで持たないかも知れないがw
>>171 かわいい女子学生が戦うのが好きな層がターゲットって前作から分かってるじゃん
リアルがどうの、って本気で拘ってる人はおっさん主人公の海外ドラマを見る。
ここは一段目のアニメが好きな人の集まりですよw
今日の作戦さあ、空爆じゃだめなの?犬とクモだろ?w
>>186 さすがに風でミサイル押し返すのが許されるのはギャグアニメだけだな…。
>187 ゲームのGPO幻獣がミサイルを風圧で押し返すゲームだったらどうしよう… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>185 それはわかってるが、派遣された中隊長も同じようなレベルじゃダメだろ。
>>162 説明出来ないって自分がその設定を理解しきれてないからなんじゃないの?
>>185 今いるフツーの学生に武器を持たせて急造軍隊にした感じ?
でもそれだと1945年から戦争やってる世界観と矛盾しちゃいそうな気がする。
>>186 さすがに、GPOのリアル度であの描写はギャグにしか見えないと思うぞ。
>>192 航空部隊は前線でのとびっきりの虎の子なのです
GPMの世界では「ヤバい発言=裁判無しで即銃殺」が罷り通るんだな それなのにGPOだとどんな言動も問われない 同じ世界でこの差はどうかと リアルを引き合いに出して云々じゃないってば GP世界で成り立ってないって話
>>186 気合でミサイルを押し返す幻獣テラモエスw
この話でそれがまかり通るのならこんな設定にはなってないわな
擁護するにしても少し突飛しすぎ
>>195 逆に言うと、ああいう駄目生徒と駄目教員の部隊に
新卒ピカピカを送り込むってこと自体がおかしい希ガス。
>>160 そういう作品ならそういう作品でいいさ
けどそれだと現住見てブルったり、仲間がケガして呆然とする演出がおかしくなる
つまりどう解釈してもヘンなんだよ…
煮え切らない結果の連続というのも悪くはない(軍事行動、人間関係共に)。 軍隊としてどうかはともかく、この中途半端さにはある種のリアルも感じる。 で、シナリヲ的には我慢して見続けてもどーんと大きなカタルシスはこないっぽいので、 せめて作画と演出だけでも頑張ってほしい。あとサラの内面描写をもうちょい深く。 最後にガンパレって名前に囚われ杉の香具師、 そろそろ悟れよ・・・とおっさんのガノタからの優しい忠告。わかるよな?
>>156 > 現実に存在しない組織に、現実世界の軍隊のリアリティを求めるのがそもそも間違い。
んなこたーない。
軍隊じゃないオリジナル戦闘集団を描きたいなら
オリジナルな名称を付けて
そのオリジナルな規則(無法者のあつまりで 俺たちにはルールなんて無いぜでもいい)をまず視聴者にわからせないとアカン。
いかにも軍隊チックに見せて、
これは軍隊じゃないよーん。上意下達(軍隊の基本中の基本。上官の命令は絶対ってやつね)とか関係ないんだよーん。学生だからね!!!
なんつっても駄目。
結局は 脚本家の技量が低いから 程度の低いキャラしか描けないんだと思うよ
>>156 >繰り返しになるが、現実世界には「学生が学校に通いながら戦ってる軍隊」など存在しない。
「学生が学校に通いながら戦ってる軍隊」が存在することに文句を言ってるんじゃなくて、
学生が学校に通いながら戦ってる軍隊」という架空の設定(嘘)にリアリティを感じさせる(本当っぽく見せる)ことに
成功してない。
それが、現実ではあり得ない設定にうまく嘘を付くってこと。
この作品はうまく嘘がつけてない。
いろんなアニメ見た結果種がまともに見えてきた俺がいる
>196 なぜあんたはめんどいを出来ないと読むんだ。
いや、だからって例えばエロゲー原作の『学園アニメ』で 『男女比率がおかしい』とか『こんな学園生活無い』とか 『屋上はDQNがたむろする所だ』とかいう突っ込みはしないだろ。
>>172 だーから、「作中ではリアリティや整合性なんて微塵もないけど、未放映の設定にはちゃんとあるんですよ」
なんて通用しないの。少なくともTVアニメならな。
たとえそれがあったとしても作中で説明できてないのはスタッフが無能だからなんだが
ちなみに原作を知ってる俺からみても、メチャクチャだぞ。これ
ガンパレード水滸伝 なら良かった訳だな。
とりあえずおちつこうぜ 嫌なら見ない。 そうじゃないなら見続ける OK?
で、その設定ってヤツはどこ行けば読めるの? アニメの公式ページには大した事書いてなかったけど
>>203 むしろよくあるでしょ。
エリートが自分の経歴のために中隊長職についてた時期がある
ってことにするとか。出世のためのステップで。
後方のおよそ戦争に参加しないところに2年くらい送っておいて
みたいなところに運悪く幻獣がでちゃった、と。
>>182 今まで、命かかったこと無いからでしょ。
未だに戦死者が無く、唯一の負傷者が救助活動によるもの、
ってのが連中の危機感の無さの原因だと思う。
それでも、ちらほらと危機感を持ち始めてるけどね。
あのDQN女でさえも、最後は嫌いな中隊長の命令に従った。
>>187 ガンパレって作品の世界観ではあり得るのでは?
今まで幻獣なんて出たことのない地域の、足手まといだからもう少ししたら
実家に戻される予定のなんちゃって軍隊、という設定でしょ。
>>186 確かに、あの描写は萎えたな。
「気合」でミサイルを押し返すアニメでは、それがリアリティを持つように
設定があるからなあ。
擁護一人寝る。 昼までにどんくらい伸びるのかなー。
>>207 程度の低いキャラをちゃんと程度低く書けてるのは脚本家の実力だと思うけど?
悪人を迫真の演技で演じられる役者は、自分自身が悪人だからなのか?
>>156 つまり、現実に存在しない組織に、現実世界の軍隊のリアリティを求めているのではなく、
架空として存在する組織に、架空世界なりの軍隊のリアリティを求めている、と言えばわかるかな?
>>213 3章に期待だ! へんなケモノ出る見たいだし。なんかファンタジーっぽい
現実じゃない時点でどこまでファンタジーになってもおk、ってのは違うだろ。 日本を舞台にそこそこリアルだけど怪獣は湧いてくるし主力兵器は人型、っていう、 リアルとファンタジーの混在のバランスがあるわけで。 そこを逸脱したらいくら現実じゃないといっても違和感は出る。 さっきから軍隊のリアリティに関して突っ込んでる人の多くは行き過ぎな気もするけど。
>>214 どうしようもないけどガンパレだから見るって奴は結構居そうだな
>214>221 落ち着けスタッフ。
>>201 そこが個人のガンパレ観の違いなんだよなあ。
>それなのにGPOだとどんな言動も問われない
>同じ世界でこの差はどうかと
あのDQN二人は営倉ぐらい入ってほしいけど、さして重要な部隊じゃないのでゲームみたく
万引き失敗、即略式軍法会議で懲役くらってゲームオーバーみたいにシビアじゃなくても否定はしない。
上からもどーでもいい部隊だと思われてるぽいんで、多少はヌルくてもいいとは思う。
繰り返すが、無処分ならアレだなーとは思うけど
>>215 マジレスするとアニメに関する裏設定は認定されてない。
ガンパレードマーチの設定が読み炊きゃ
「世界の謎」でぐくる
DQNは軍のお偉いさんの令嬢で、下の者の経験も積んでおきなさい って感じで配属されてる(実際はお客様状態だけど) って設定なら、納得できる
アニメ(DQN二人にむかついて)きっかけにゲームやり始めた俺はこのスレいるとネタバレ怖いw
前スレでも誰か言ってたけど、あのDQN2人は幻獣でいいよ
>>197 未成年の徴兵制度ができたのは1998年だ
でもあまりに使えないので安全地帯に配備してそのうち除隊させるつもりだったらしい
深夜から早朝にかけてまでgdgd煽り煽られたまに禿同!なんて仲良く遊べて そーゆー意味で来週もみんなヨロシクゥ!な俺は見続けるぞ
>230 でもアリサの目が青いよママン 。・゚・(ノд`)・゚・。
>>205 というか種のキャラより精神年齢低いように思える
あっちはあっちで電波だが
236 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:27:21 ID:HldQyE6J
>>217 >未だに戦死者が無く、唯一の負傷者が救助活動によるもの、
>ってのが連中の危機感の無さの原因だと思う。
全世界でバタバタ氏にまくってますが。
既にユーラシアとヨーロッパでは人類が絶滅していて、生存圏は南北アメリカと日本とアフリカ南部だけ。
人類滅亡のカウントダウンが始まってる状況。
>今まで幻獣なんて出たことのない地域の、足手まといだからもう少ししたら
>実家に戻される予定のなんちゃって軍隊、という設定でしょ
過去に出て、既に駆逐されたってだけ。
北に行けばドンパチやってます。
そのなんちゃって軍隊はこの世界の正規の軍隊とは切り離された治外法権ですよって言える根拠は何?
>>211 >>231 本当に、この作品だけ、そーゆーことで異常に叩かれてるよな。
それだけ「こんなの俺のガンパレじゃないやい!」って人たちが多かったんだろうけど。
>>227 世界の謎系の設定はお腹いっぱいだからもういいんだ
千葉がDQNであることにもちゃんとした理由があるとか言ってたヤツがいたから聞いてみただけ
>>203 幻獣なんて出るわけないという思い込みがあったんだろう。
俺の想像だが、同年代の上官なら親近感が湧くはずだ、とか安直なこと考えたんじゃね?
>>215 アニメを楽しむ分には不要な裏設定だよ。
>>212 作品世界内ではリアリティも整合性もあるだろ。(除く、サイクロプスw)
第1話で、学生が学校に通いながら軍隊やってる・戦ったことが無い、
という基本設定は説明されており、これで必要充分。
それ以上の設定説明を望むのは、設定マニアの領域だよ。なら、裏設定見るべし。
この部隊の話が全滅エンド想定だったら いまの展開も悪くはないけどね 逆に和解したり無理にカタルシス出そうとする方向性だったら DQN女の性格設定を少しやりすぎた感はある
>>232 戦時下の子供ってあそこまで自由奔放に育たないと思うんだけどね。
なんか豊かな時代に生まれた現代っ子みたいな感じなんだよ。
>>211 作品ごとに許容されるリアリティ(ディティールと言ってもいい)つうのは違うからな。
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:28:17 ID:6DnOdJRh
まーリアリティーともかく、今回の話で女パイロット2人と、 中隊長を含むほかの生徒とのスタンスは、確立した感じはするんだがどうだろ?
>>219 程度の低いキャラしか描けてないので実力があるとは思えない
あと先週で盛り返す伏線張った割には、似たような展開持って来たしね
これが実力というのなら
使ってる側にも問題ありそうだね、監督とか
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:29:00 ID:gRLtHhHY
>>224 ガンパレ知らなくても、「ロボット」、「学園」ってあれば期待してみる層はかなりいると思うよ
原作は知らないけど前作アニメみてた人とか
そしてあまりの邪神っぷりに怒りを叩きつけているとw
>236
>>237 すみません、ガンパレに詳しくない自分から見ても話がシャチ過ぎるんですが
これはご都合主義で保ってるアニメって事?
もっと重要な話があるだろうに。 青森で冬でワンクール、水着とかどーすんだよ!?
>>237 なんだ(´ー`)そこらのエロゲ原作アニメと同じレベルだったんですか
>>211 エロゲー原作の学園ものには、最初からそんなもん期待してない。
最初から設定なんてないアホ作品としてみてる。
GPOはそれなりのもんだと思って観てる人が多いからこそ、文句が噴出してるんじゃないの?
この作品が「エロゲー原作の学園ものと大差ないアホ作品ですよ」と言うのであれば、
もうアホ作品なんだな、と思って何の文句も言わずに観るけど。
アンチ・擁護ともにある程度言っていることは分かるよって感じのビミョーな作品なんだから そんな必死になることないさ?
>>240 >この部隊の話が全滅エンド想定だったら
>いまの展開も悪くはないけどね
オラ、そんな気がしてきたぞ。
>>236 >全世界でバタバタ氏にまくってますが。
アニメではその設定は説明されていないから、無いも同然。てゆーか、余計な設定だから伏せたのかもね。
作品内で説明されていない裏設定を持ち出して、リアリティやら整合性を云々言うのは本末転倒も甚だしい。
>北に行けばドンパチやってます。
正規軍がでしょ。
>>241 ガンパレの世界じゃあんなもんだよ
前作とかゲームとかやれば判る
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:32:11 ID:NYUD4uDt
>249 つ「雪の中で温泉」
間違えた。 >236 ガンパレードマーチで、あの本田先生も軍隊に入るまでは なーんの危機意識もなかった、という描写があったよ。 九州にしか幻獣は上陸されてないんだし、 大した危機意識なくても変じゃなくない?
>250>251 エロゲ原作バカにすんな。 関東ローカルで同じ日に放送してる「なのは」とかのがはるかに上だぞ。 原作ではなく派生ではあるけど。
一応学兵って立場だけど、戦闘経験も無いし近くに軍人がいるわけでもない。 学生生活の延長で一応兵器の使い方を習っただけ。 こんな前線から離れたところで戦闘なんて起こるはずないしー。 こんな環境なんだから、あんな隊員達がいてもいいんじゃないの
>>211 GPMとは全く違う世界で完全に別物だって言うなら納得できるが
そうじゃないだろ?
世界設定がすでに在るものでいきなりミサイルを風圧で跳ね返したり
軍規が存在しないように見えたりしておかしいと思わないほうがどうかしてるぞ
まあ、批判が多いのはそれだけ前作経験者が多いってことか
とりあえず俺的には、本当に9話で〆られるのか?ってことが一番心配なんだが。 マジで第一部はDQNと隊長の対立軸を基に中隊の成長を描きました以上。で終わるのか?
GPMなんて万引きで銃殺だからな。 DQNは死んで然るべきだな。
前アニメの時のブレインとかいうオリジナル幻獣出されたより、 今回の新型のガキ、コボルド、サイクロプスは幻獣命名法則(人型、半人妖魔)がきちんとしてるんで、 それほど原作設定とかけ離すつもりはない…とは思いたいけど、やっぱ見せ方悪いな。 俺はとりあえずゲーム発売までは生暖かい目で視聴続行するよ
実戦経験までしておきながら、あの危機感の無さが問題だと思うんだが?
>>237 上でも言ったけど
変に戦争物を扱わなければ叩かれなかったと思うよ
群青劇描きたいなら戦争要らないし、化け物も要らない
そういうのがジャンルって枠組みでしょ
どうやら整備担当のエロい娘っこがいるみたいだけど、 チンコ整備には使えない描写しかないんだろうなー。
1話遅れの東海組としてはここで散々叩かれてると 安心して次の回を視聴出来ていい。
あとさ、軍オタに裏設定やゲーム設定で返してる人やめようよ テンプレに必要か?
>>257 前作はオーケストラと違って良識なキャラ多かったけどね
>>244 >程度の低いキャラしか描けてないので実力があるとは思えない
それはその通りかも知れないなあ。今のところ上手くいってるが、
後で崩れる可能性もありそうだ。
>>250 エロはないかも知れないが、恋愛ゲーではあるんじゃなかろうか?
少なくとも、戦略シミュレーションとかでは絶対ない。
>>251 それはあるかもね。やはり、ゲームとアニメは別物と考えるべきかも。
こうでもしなければまともに解釈できんなあ: 実は幻獣は ま ぼ ろ し なんです。そう、ホログラムです。 中隊長以外の全員はそのことを知ってて滅茶苦茶やってるんです。 これは中隊長の訓練プログラムなのです。
>>256 このウニメがゲームと同じ名前で、プロモーションの側面を持っていることが伺える件については如何お考えですか。
正規軍には子供も含まれます。徴兵制度がありますから。
>>259 一応北海道とかにも出てるはず。
駆逐し終わったはいいが、半島が落ちて九州いよいよヤバスって話なハズ。
>>261 隊員はあれでよい
その隊員が放し飼いされている所が叩かれている
駐隊長の無能さを描いているなら其もあり
>256 いやいやいや!それはさすがに裏じゃないべ! 確かにアニメでは説明されてないけどさ! でも「ゲームガンパレの続き」と明言されてるんだから、 世界殆ど陥落ー☆は設定としてあるだろ。 >265 ブー。共生派じゃあるまいし、さすがに裁判あるって。 <芝村準竜師「判決を言い渡す。被告の行為は、いかなる理由をもってしても、断じて許されるものではない。 <よって当法廷は被告に対し、懲役3年を申し渡す。
夢ヲチですか…やりそうで恐い('A`)
>>269 羞恥心のかけらもないばばあみたいにどこでも構わず化粧ばっかしてる奴かw?
下北半島の温泉サルと混浴バトル。 サルと思ってたのに、その正体は…… みたいな。
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:37:40 ID:gRLtHhHY
>>260 いまんとこは、なのはの方が上だと思うけどww
それでも
要求するクオリティ
正統派ロボットアニメ>>>ラノベ原作アニメ>>>エロゲアニメ
いまとなってはみんな萌えキャラ出てくるけど、やっぱりこういう意識はあると思うよ
次回からはエロゲアニメとして見ようかw
ノエルとアリサというか、製作スタッフに若宮の指導を受けさせてやりたい。 命令に従わない速水と壬生屋に若宮の檄が飛ぶ。(ガンパレ没シナリオより) 「末端の人間が考えていたら戦争なんて非人道的なことができるか、ミスモンキー。 言われた事を瞬間的に実行しろ。兵は、速度だ。速度こそ最強の武器という事を心得ろ。 まだ何かあるか!」 「人権はどうなるんですか!」 「馬鹿か。人権というものは国家が立派に存続している時だけ保障され、与えられるものだ。 国家の危機を前にそんなものが実在するのか?幻獣を相手にそれを言って見ろ、ミスモンキー。 敵はそれでお前を許してくれるのか!」 「お前等は重要な事を分かっていないな。いいか、自由と権利は無料じゃない。 義務という名の税金なり、ルールなり、奉仕があって得られるものだ。今までのお前等は国家や地域にたかっていた寄生虫だ。 ハエだ。ハエごときが偉い人間が言ったことを表層だけ理解して、人間の振りをして偉そうな事を言うな。 だからお前達はモンキーなんだ。」
>>280 俺も最初は好かんかったが、公式の設定見てきて好きになったよ
あの設定アニメで出してくれんのかなぁ
>>189 がいいこと言った
こいつらがウザ過ぎて見るのが苦痛
>>263 >マジで第一部はDQNと隊長の対立軸を基に中隊の成長を描きました以上。で終わるのか?
マジでその可能性は極めて大であると思われ。
>>267 今回は危機感の片鱗が描かれたから、判断できるとしたら次の戦闘の描写だと思う。
そこで、この作品の評価がある程度決まると思う。
>>268 それは大人の事情だからどうにもならん。
>>257 ゲームはやったんだけどさ…。
あそこまで現代っ子的なDQNはいなかったと思う。
曲がりなりにも戦争やってたわけだし。
命令を聞きつつそれ以外で自由な行動取るのと
命令すら聞かないのは違うと思うんだよね。
エロゲアニメはエロゲアニメだ
>284 若宮つーかFMJで良いじゃん。 「スキンのまま生まれたクソバカか?それとも努力してこうなったのか?」
>281 そういうパトレイバーみたいな余話とかあったら素敵なんだがのぉ… >284 それなんてFMJ?
ガンパレマーチを途中から見始めて面白かったから期待してたんだけどね。 ハードで深そうな設定、命をかける健気な少年少女たち、ときたま見せる 心和むエピソード…。 まったく別物だったようだ。
>>289 しかしセクロスシーンのないアニメを仮にも「エロゲ」アニメと言えるのだろうか。
294 :
テンプレ5 :2005/10/19(水) 04:41:04 ID:ra1vleoa
お約束 1 世界の謎、ゲーム設定等、アニメで認定されていない設定はもちださない。 2 軍オタはみないほうがまし。 よくある質問 Q、スレみてると世界観よくわからないんだけど A、第二次世界大戦が幻獣の出現で終わる。そっから人と幻獣との戦いの世界 Q、幻獣ってなによ A、ただ人間を殺す為だけに存在する人類の敵。 Q、アニメ版ガンパレードマーチの続編ですか? A、違うかもしれないし、つながってるかもしれないけど、全く別物と思ってゆっくりと見ましょう。
>283 寝たい。 んが、なんか脳内物質でちゃってて眠れんかった。馬鹿だね。
>>287 じゃあ、その大人を批判するしかないね
やはり駄作を生み出してる癌はスタッフだし
>>288 デザインはともかく、芝村みたく話を牽引するようなキャラ不在ってのが痛いよなあ。
ハードボイルドペンギンが話にからんでくれれば化けるような気もするが
>>261 前線なら周りに大人の軍事指導者も居るからだいぶ違うだろうね
>>288 となりの女子高とかだよ
それに5121部隊のように指揮官が年長だと問題おこりにくいだろう
もしかしてこの世界は初心者プレイヤーのゲームなんじゃね?
>>275 >このウニメがゲームと同じ名前で、プロモーションの側面を持っていることが伺える件については如何お考えですか。
それが、何か?
ゲームと同じ名前でプロモーションの側面を持っていても、
アニメとゲームで設定が違う作品なら沢山あるだろ。
>>278 >確かにアニメでは説明されてないけどさ!
アニメで説明されていない以上、裏設定。
俺軍オタじゃないし細かいことは判らないけど 常識の範囲でああいう行動は有り得ないって認識できると思うけどな 勝手に動いたらみんな死ぬかもしれないんだし まあ周りを殺したかったのなら仕方ないけどw
お約束 1 世界の謎、ゲーム設定等、アニメで認定されていない設定はもちださない。 2 軍オタはみないほうがまし。 よくある質問 Q、スレみてると世界観よくわからないんだけど A、第二次世界大戦が幻獣の出現で終わる。そっから人と幻獣との戦いの世界 Q、幻獣ってなによ A、ただ人間を殺す為だけに存在する人類の敵。 Q、アニメ版ガンパレードマーチの続編ですか? A、違うかもしれないし、つながってるかもしれないけど、全く別物と思ってゆっくりと見ましょう。 Q、作品を楽しみながら見るにはどうしたらいいですか? A、エロゲー原作のアニメだと思って頭を空にして見ましょう。
>>294 ガンパレの名前今すぐ外すならそれでもいいけどな>項目1
アホだろお前
えーー。世界陥落寸前まで裏設定扱いかよー。 納得いかん。 だったら「はい、いいえと言え!」とか言ってる人もそりゃ 裏設定になっちゃうじゃんよー。
>>300 いやー、人類絶滅寸前ってのは、世界観では大前提なんですが。
それがないと、何のために人類が戦ってるのかすら意味不明になっちまうと思うんですけど。
プロモとしてのウニメなら、ゲーム世界観を正しく履修出来ないのは、大失敗だと思うんだけど。
>>292 ゴジラのスタッフが製作した「地球防衛軍」とゲームの「THE地球防衛軍」くらいの違いだな。
やっぱDQN二人ウザイ というか片方は彩華を尊敬してるっていうけど、なんか
ドタバタしながらも最後は一人も欠けることなく戦い抜いて DQNはDQNなりに仲間として打ち解けて戦友と呼べる関係になってる。 のちに青森決戦と呼ばれる戦闘を勝利に導き準竜師に勲章もらうシーンで 「この部隊はどうだ」と聞かれて中隊長が 「最高の部隊です。」と笑顔で敬礼してくれるんだよ。 その瞬間のカタルシスまで我慢のアニメなんだ。 そこまで7話?だからコレでもかってくらい駆け足でDQN演出してるに 違いないと信じたい。
>>298 女子高かぁ。
戦車兵になって戦死しちゃった娘しか覚えてないや。
あの娘はいい娘だったと思うけどね。
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:49:07 ID:eSRkvUCA
>>296 >じゃあ、その大人を批判するしかないね
それには同意だが、少なくともその「大人」はアニメ制作スタッフではないぞ。
アニメ制作スタッフが勝手に「ガンパレの名を冠してるけど、戦争は無しにして
ラブコメにしよう」てなぐあいに決定できるなら話は別だが。
>>301 それはあくまで「現実世界の常識」でしかないと思う。百歩譲って、
「現実世界の常識」が通用するとしよう。では「現実世界の常識」はどうかと言えば、
・キレた厨房が教師を刺殺
・成人式で新成人が乱闘
等々…
まあ、事実は小説より奇なり、ってことだろうね。
嫌なら見なければいいという奴がいるが、 そういう人はこのスレでどういう意見が多数派を占めているかを考えれば そもそもこのスレを無視したほうがいいんじゃないかと考える。 本人たちの理屈からすれば 自分の好きなアニメの悪口見るのが嫌ならこのスレ来なきゃいいじゃん、てことだろ。 あきらめろよ。突っ込みどころ満載のアニメなんだからw
314 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 04:50:47 ID:eSRkvUCA
つーかドキュン2人は軍人の自覚がないんだよ おままごとやふつうの学生生活がしたければ、 普通科に行って大学受験でもなんでもやってろ 軍人だったら率先して死ね!
>>308 むしろDQN二人が戦死して残された面子が傷ついた獅子章だったかをもらうときに
中隊長が笑顔で敬礼してくれたほうがよっぽどカタルシス得られそうw
そもそも、この世界に大学受験ってあるの? 俺はゲーム知らないからわからないんだけど。
超脚本のせいでDQNの行動原則すら一貫していないよね。 「街を守りたい」と言って命令を無視→見失っただけで今度は命令通りに街を離れる
>>303 いや、前作アニ(ry
まあ真剣に話したかったら放送日のない平日きなよ。
前のスレだと入ってなかったけど、一応住人の総意だったぞ
>>313 突っ込んでる奴の意見があまりにアレ杉なだけだから
まぁアンチスレ行けってこった
>>317 ちょっと前まではあったんじゃないかね。
前作の小隊長造船大学の出なはず。
俺は原作に愛着がある以上アンチにはなれない 毎週よかった探しはするつもり でも「このアニメクオリティ低いね」、「前作に比べればゴミだね」、「ゲームはこんなんじゃないよね」 って聞かれたら迷わずYESって言うよ
>314の書き込みでまたループするのか。 「戦わずにすむ筈だった部隊。ゆえにだるだる。」 これが嫌な人はまじで見ない方がいいと思う。以上。 >317 善行という隊長はもともと普通の大学生だった、という設定あり。 >308の話がありそうで怖いな…。 やっと寝れそう。もやすみー。
でもまあ、命令無視しても戦ってはいるんだから、 アニメとしては一応許容範囲にあるんでないかな。 戦闘抜け出してゲーセンに行ったりしない限りは。 どうせそのうち、 DQN→ツン→デレ って、なるんでしょ?
DQN2人も駄目だけど
主人公も主人公で上に立つような人間じゃないね
>>320 実況でも総叩きだったけどね
DQN二人組に罰は無いのか? いくら人手不足だからって、何のお咎めも無しってのは違和感が
>>313 それ専用のスレがあるんだけど・・・・
結局かまってもらいたいからこっちくるんだよね・・・
>>319 勝手に総意にするな
世界全体の状況まで裏設定とか言いだす奴がいるんなら、外すしかない
>>327 擁護よりだけど、罰は欲しい。てか、お咎めなしだったらやっぱおかしいし…
観るな、観ない方がいいと言ってる人がいるけど、 ここに書くほどの不満を持ってる人が、他のどんな動機や理由で このアニメを観ようとその人の自由だろうし、 それで観続けてるからって不満な部分に目をつぶったことにもならないだろ。
副官がさっさと殴れば良い
>>303 外すかどうかは、アニメ制作スタッフの意思ではどうにもならないから。
>>305 大前提であることは否定してないよ。ただ、裏設定なだけで。
アニメ版を見る時だけ忘れればいい。
>プロモとしてのウニメなら、ゲーム世界観を正しく履修出来ないのは、大失敗だと思うんだけど。
なぜ?
話が前後してしまったが、1つ訊きたい。
人類絶滅寸前であるという設定があるのは知ってる。
だが「人類絶滅寸前なので、日本人全員が青少年に至るまで必死である」てな設定は聞いたことがない。
ゲームのどこにそんな設定があるの?
まさか、「人類絶滅寸前だから必死の筈だ」という貴方の思い込みではないよね?
>>325 それくらいやってくれると批判も少なくなると思うよ
不条理は度が過ぎるとギャグになるからね
>>293 FE烈火の剣にCG回収の為に何周かせねばならずエロゲーみたいだと言ってた奴はいた。
前作ゲームにおいて、本田教官は仰いました。 遅刻はするな。と。軍隊は時間が命、バラバラに突っ込んでも犬死するだけ。 お前だけが死ぬなら構わない。だが、仲間まで巻き添えにするな。と。 DQNGIRLSはそういう教官が居なかったんだな。可哀想だな。 取り合えず拘禁銃殺より戦士のほうが名誉だろう。 あ、勿論備品が勿体無いからウォードレスも人型戦車も無しでね。
もっと分かりやすい愚連隊ならよかったのにね。 それこそ任命された指揮官がみんなすぐに逃げ出したり、「不慮の事故」で死んだりしてるような。 現在のところ読み取れる話の構造は、60年代70年代にやってた、森田建作や水谷豊が 剣道やったりラグビーやったりする学園物と同じ。 不良学校・ダメ学校に転任してきた新任教師が大変な目に遭いながらクラスをまとめ上げてく話。 軍隊云々は企画を成り立たせるためのテクスチャに過ぎんと思う。
>>334 とっとと寝ろよ
寝る寝る言ってるから言いたいことあるけどレス控えてるのに、
次から次へ突っ込みたくなるような書き込みしてんなよ
卑怯者が
>>328 本スレってのはマンセースレじゃなくて
どうしても見ている人間の多数が来て書き込みをする物なんだよ。
クソ と思う人間が多い場合、本スレはアンチ意見で埋まる。
多数意見を隔離するのは難しい。
ガンパレOの場合、必要なのはマンセースレだろね。
>>328 え!?信者専用のスレがあるの?
アンチスレは本スレが=アンチと化しているので書き込み微少だけど
>>316 どこが詭弁かね?
>>331 まあ、あくまで勧めてるだけだから。
叩くために観るのも1つの見方。
344 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 05:02:29 ID:6DnOdJRh
なんかアニメ本編より、ゲームのCMの見てるほうがワクワクするのは なぜだろう・・・ そんなの、私だけだろうけど
問題点を無視するマンセー信者は擁護スレでも立てて仲良くやってりゃいい 大半の奴はアンチじゃなくて当然の事を言ってるだけだしな
>>334 人類絶滅寸前でも軍が必死でない=人類皆絶滅肯定。
このあたりの矛盾が大きすぎるわけで。
罰はきっちり与えられているよ。 ただ、その罰の内容が内容だけに、TVでの描写は 出来ないし、本人達も誰にも知られたくないから顔に 出さないだけなのさ。
>>342 エウレカマンセースレがあるくらいだしな。
ぬむ。直ぐ帰ります。 日本は実はかなりの間平和だったんです。 1945年の夏ごろに幻獣軍の進攻があったっきり、1998年ごろまでは本土はほとんど攻撃されていません。 第2次世界大戦後は軍需(対幻獣戦)景気によって急速に復興。のほほんとしてたんです。 軍のほうはユーラシアの方にいくらか派遣してたようですが。 −− ああ、アニメ見てえなぁ。
>>320 だってほめるトコないじゃん。
擁護してる奴でもここが良かったなんて意見は出ないみたいだし。
今のところ期待感だけでしか語れないアニメじゃん。
>>312 現実世界の常識じゃないって理由で全て片付けられるのか〜
なんか種の制作者と言ってることが似てきたね
>338 愚連隊言われて思い出したがそもそもGPMでは、 人型戦車が使い物になるかどうか怪しい状況下の実験的な部隊として、 はぐれ者で構成されたのが5121だったんだよな。 その実績に基づいた高性能人型戦車が配備されてる中隊が、 あそこまで酷い…ってのは色々問題があるよなやっぱ。
355 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 05:05:30 ID:gRLtHhHY
>>341 そうそう、そういうこと
大体マンセーレスだけ垂れ流してるスレがどれだけあるよ?
まぁ、7話くらいになれば「新番だからみてて、つまらないから叩いてる」って層(ある意味一番公平な方々)が
離脱するからここもマンセーレスが増えてくるんじゃないww
>>328 お前は書き込みする時にいちいち「かまってかまって〜」とでも考えてるのか?
批判的な意見をすべて弾圧するつもり?
>>343 事実ではどんな不条理が起きても何の説明もないし必要もないけど、
物語はそうもいかないだろう。あえて違和感が必要なら別だけど。
社員は無視した方がいいよ
>>344 そこを綺麗さっぱり忘れたら、矛盾が発生しまくるから「大前提」なんだけど。
世界観とか雰囲気って言う一番分かりやすい触りの部分すら伝えられなくて何をプロモする訳?
後半は言いたいことが良く分からない。
命の危機にさらされた事がないから危機感がないって話じゃなかったっけ?
それで、個人の命だけじゃなくて人類って言う種の絶滅の危機ですよって返したと思うんだけど。違った?
> ・キレた厨房が教師を刺殺 > ・成人式で新成人が乱闘 つーか、コレ常識なの? こーゆー事件があったことはみんな知ってるだろうけど 日常であたりまえに起こってるわけじゃないっしょ
バーボンから帰って来ました。
匿名掲示板で多数派とか言ってもねぇ。 それなら種死のDVDは何であれだけ売れてるのよって話になるし。 独善的で粘着質な人間が多い側の声が大きく見えているだけ。
>>351 あれ、関東に核一発落とされたとか
関東と北海道に幻獣が沸いたとかなかったっけ?
>>362 種はガンダムブランドと全国放送で母体が大きいんだからDVD売れるのは当然。
DVD買った層より更に多くのアンチがいるだけ。
愚連隊だと紛らわしいから、 愚中隊とするべき。
>>362 DVD買ってる層は掲示板にこない
掲示板に書いてる多数派は作品を認めていない
日曜朝アニメの最大の顧客層が掲示板に書かないのと同じこと
何にも矛盾していないよ。
そろそろお客さん帰った?
>>362 匿名掲示板の書き込みの話だから。>多数
匿名掲示板に来ない人間の支持とか無関係。
あの2人の中隊長嫌いの経緯て 振武台出身のエリートてとこに気分悪くして 調査団の男と仲良くしてる事に嫉妬して 彩華にケガさせたってキレた、でおk?
本スレは唯一公平に意見が交わせる場所だから それが批判で埋め尽くされるってことは余程の問題があるってことだね で、そのこと自体に文句が出るのは冷静に作品見れなくなってる証拠 少数派が信者の場合はどっかのファンサイトorサロンへ直行 少数派がアンチの場合はアンチスレに逃げる それしかないね
>>362 種死のDVDはバンダイ、バンダイビジュアル、サンライズの社員が罰として購入しています。
>>343 詭弁:ごく稀な例を持ち出してるところ
それともあなたの周りではそれが常識的に行われてるってこと?
多分それは周りから見たら異常だよ
>>352 擁護してるのに良かったって意見が出る訳ないじゃん
そうゆうのはどこが良かったかきけ
オレは設定も含め話の展開が面白いのが良い所
面白かったという人は単に面白かったと思ってればいいだけなのに なんで言葉遊びで否定意見を潰そうとしてるのやら
>>373 じゃあそれでいいじゃないか。意見が合わないのは悲しいが君の意見を尊重してそっとしておこう。
だから俺等が不平を言う気持ちも尊重してくれ
>>362 はぁ・・・お前2chに向いてないよ。
TheBBSかアホーの掲示板でも言ってろ。
それも嫌なら気に入らないレス片っ端からNG登録すればいい。
可読性損なってる訳でもないし、アンチ意見はスレ違いだとか言ってお前に仕切られる筋合いはない。
まあ信者vsアンチで盛り上がるだけまだ大丈夫だw 本当に酷いのはそんな論争すら起きない
>>362 アニ板じゃ、それが顕著だね。所詮ねらーは少数派。
さらにこんだけ板があってこの板のこのスレにこんな時間に書き込んでる俺らは少数派よ。
>>364 レンジとか種のDVD売れてるのはムカつくけど、
2chの9割で叩かれてても世間的にはマーケティングの勘定に入ってないよ
特大ヒント:反戦テロ朝(w
なに明け方に熱くなってるの?(; ^ω^)
みんな良い子ちゃんばっかだとツマランと思うんだが それに不規則な夜中生活送ってる連中が道徳を語ってもね
軍隊以前に、組織としての体をなしていない そんな集団でいいのか?
結局作品内での描き方が下手だからこんな事態になってるのでは 大まかな設定・世界観はナレーションででも説明すりゃいい 学生側の意識、軍人側の意識はもっと鮮明に対比させるように描けばいい 特に軍人側はどうせベタ路線狙うならもっと軍人軍人してればいい 中隊長も調査隊のおっさんも、学生とは全く違う世界から来たようには見えないのは問題だ 作品だけからじゃ全体に漂うゆるい感覚が学生側独自のものなのか それともこの世界の軍隊全体がこんな感じなのかが掴みづらい 「中隊長対DQNズ」という対立の図式は、実は世界観と世界観の対立である そこんところをもっと明確に描かないと、このまま終盤まで行って 「最高のチームできますた」になっても、あまり大きなカタルシスは得られないんじゃないかな
>>382 何度も何度も何度も何度も書かれてるけど、
DQNが問題なのではなくDQN行動から生じる矛盾が叩かれてる。
>>382 が否定できないので人格攻撃を開始しました。総員対詭弁防御準備。
なーんてね。
>>383 良くないから皆不平こぼしてるんだろうな。
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 05:20:08 ID:9ER+hGsE
>>380 ソレも謎。
なんでアカヒで右翼系アニメやってんだろ。
これは日本テレビとかフジテレビとかでやるべきだと思うわけだが。
仕事(警備員)のシフト上今起きてるだけだが? 他人の生活時間帯なんて、お前らやレスの内容に関係あるのか?ないだろ。訳分からんこと言うな
放送日はこんなもの、と割り切るしかないですな。 真面目な人もなるべく放送日でない日にきて。
>>379 良い作品は良いって意見もちゃんと出るけどね
2chは正直だと思うよ
>>382 今でも十分つまらないけどね
後叩いてる人の悪口言い始めたら信者として終わりだから覚悟しといたほうが良いw
>>374 dd
なんかな〜ただの逆恨みなんじゃまいかと小一時間(ry
実況じゃ2人でてくる度に、よし氏ね。ってレスがついててワラタw
>>385 DQN行動から生じる矛盾ってなによw
取ってつけたような叩きの事か?w
>>382 おいおい上一行目は理解できるが、二行目は関係ないだろ
おれは仕事柄、夜中生活で不規則になりがちだが
別に非道徳なことはしてないぜ?
夜中起きてる奴は全部駄目人間なのかい?
このスレID抽出して見るとなんかすごい事になってるw とりあえず来週も見るだろうけど 予告の段階で中隊長が不幸な目にあって DQNが調子付く図式が見えてるからストレスはたまりそうだな…
>>362 違うぞ。種死の出来が悪いのは明らか。
アンチもDVDが売れてることは否定して無いだろ。
内容をろくに見てない腐女子のファンによって売れている、と正しく認識してる。
396 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 05:23:02 ID:gRLtHhHY
2ちゃんに慣れてないと、ここで否定されてると自分の全存在まで否定されてると思って頭に血が登っちゃうんだよ 俺にも経験があるからわかる。リヴァイアスとかなw
いやー、しかしアルファの作品では設定厨、元々のプレイヤー、信者=擁護って動きが多いのに アルファの作品をアニメにすると全く逆の構図になるのは何でだろう。
いや、別にアンチ出て行けなんて言ってるつもりはないけど。 わざわざつまらんと思うものを見て腹立ててる人間の思考回路が理解できんだけでさ。 叩くために見るなんて言ってる人もいたけど、それって何の意味があるのか分からないw もっと自分が楽しめることのために時間使った方がいいんじゃね? 人事ながら後ろ向きで非建設的だなぁって感じる。 ここをこうすれば良くなるのにとかそういう話なら分かるけどね。
>>399 このスレ見なければ良いんじゃないのかな?
それか批判をスルー出来るように精神鍛錬を積むとかw
今週は下品なレッテル貼りもなく、と思ったら結局出たか。 実況スレ見に行ったら、あのロボの走りに違和感持ったのが 俺だけじゃないと分かって安心した。やっぱ変だったよな。
>378 この時間まで延びてるのはどっちかというと信者同士の内部抗争なんだろうな。 ガンパレ信者(+一般人)とガンオケ(アルファ)信者の。 マーケティング的にはアニメの最後の方にガンパレのキャラも出して ガンパレ信者も買わざるをえないように演出するんだろうね。
>>387 自衛の戦争だから右翼的ではないのでは?
というか
>>362 のっては、売れる=出来が良い、なのだろうか?
出来が悪くても売れる作品はあるんだけど。
種死のDVD売れてる=種死は面白いってことじゃん。とか思ってるのか?
>>401 その理屈を言うのなら、俺の意見も別にいちいち反応してくれなくていいよw
華麗にスルーしてくれれば、さ。
擁護をスルーできるように精神鍛錬が必要なわけじゃなかろ?
って俺は別に擁護してるつもりはないけどね。
408 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 05:27:56 ID:gRLtHhHY
>>399 アニオタなら新番をチェックする。内容が悪ければよくも悪くも過剰に叩く
昔は仲間内でやってたことをネットに移してやってるだけだ。至極当然のことだよ
「嫌なら見るな」は5話以降になってから言ってくれ
>>389 人の話聞けよ。
つーかテメーが住人代表みたいな顔する資格がないってのが分かってないみたいだな・・・
この手の厨が一番タチが悪い
>>399 俺等なりの製作陣への諫言。きつい言葉遣いも良くなって欲しいという思いの強さ故。
>>401 ツマライと思う奴が来なくなればいいだけだよ
ツマライものわざわざ語りたがる奴の方がオカシイだろ
>>399 8話とかの段階のスレならともかく
今は「つまらんと思って見てる」段階ではないよ
見てつまらないから否定意見を出している
でも面白くなるかもしれないから見続けるってところ
逆に物事を楽しむ事を短絡的に放棄しかねないようなキミの意見の方が理解できないよ
オレはおかしいけど何か?
>>333 自分はっ!前作のアニパレも今回のアニオケもっ!楽しく見ているっ!少数派(?)でありますっ!
>>394 我々はいつまでストレスに耐えればいいのでしょうか。
今回尚君と中隊長殿で溜飲がさがったけど。
ただ、来週ありさは尚君とポニーテールのデートで嫉妬しそうだ。
>>333 それってさ、なんでグリペンなの?何故にわざわざスウェーデン製?
その時点でおかしいと判断した。
>>407 腹立ったからレスしたわけじゃないよ
ただ突っ込み待ちに見えたから
>わざわざつまらんと思うものを見て腹立ててる人間の思考回路が理解できん
このスレ見てて腹立ったんじゃないのかな?
それなら見なくても良いよね、このスレを
>>399 >ここをこうすれば良くなるのに
一視聴者がそんなの言っても後ろ向きw
そしてここに2chをのぞくこと自体が非建設的ww
それが楽しいんだけどねwww
>>406 それ言ってる奴の理解が足りないだけじゃん
落ち着けよ、もまえら。 >378 奥様は魔法少女スレとかか。 漏れは話やキャラ・メカデザに不満は有るけど作画とか3Dには特に不満無いな。
>>420 さんが素晴らしい理解力で論破してくれます。
とりあえずID:ra1vleoaを筆頭に擁護派の奴らは一旦帰れ。 ここは本スレであって信者スレでもマンセースレでもねぇぞ。 批判的意見をスルー出来ないなら信者スレでも立てて馴れあっとけ。 まぁ現時点の中途半端さを見て尚必死に擁護出来るその信者っぷりは拍手に値するがなwwwww
>>420 DQNが好き勝手やって勝てるなら、人類の楽勝
>>417 一応納得できるようなできないような説明はあったような
まぁやってみるなり本スレで質問なり勝手に
>>424 それ全部追い出したらただのアンチスレじゃね?
>>399 韓国人やアメリカ人が嫌いだからって無視しないのと
一緒だよ。メディアが違うだけ
>>420 理解なんてものは概ね願望に基づいたものだ。
by イノセンス
そもそも信者だのアンチだのレッテル張りされる時点で作品として負けだろ。
430 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 05:39:36 ID:gRLtHhHY
>>419 オタっていうのはそういうもんだww
が、ゆえに世界レヴェールの日本アニメが誕生したともいえるww
ロボットアニメはこのくらいのレベルでいいや、ゲームの信者しかみないんだろ、みたいな作り手の傲慢は間違いなくジャパニメーションの衰退を招くww
オレもアンチになっちゃうのか? 次回面白ければ面白いと、手の平返してマンセーするぜ
>>429 良作なら
良作らしく
良い部分が上げられるからね
とりあえず擁護派はもっと内容について語って持ち上げてくれ アンチ叩きにやっきになり過ぎだぞ
>>426 そもそも批判してる人間=アンチじゃなくて
アニメ見た人間の素直な感想が批判オンリーだった、って可能性もあるわけで。
アンチスレがあるのに向こうは異様に閑散としてる件
>>418 いや、別に腹たってはいないけど、呆れてはいるなw
ガンパレはお前さんだけのものじゃないだろっていうか、
俺のガンパレはこんなのじゃないって奴があまりにも多くてさ。
おそらく原作の熱狂的な信者なんだろうけどねぇ。
あまりにも狭量というか、人間が小さいなぁって思うわけだ。
っていうか、繰り返すが、俺は別に否定意見を否定してはいないでしょ。
人間いろんな考えを持って当然なんだから。
ところが、アンチさんには楽しめたという意見を封殺しようとする人が非常に多い。
そしてこのスレを乗っ取って、考えの違う奴は出て行けという横暴ぶり。
それはどうなのよって話ですわ。
正直なところアンチ信者論争がウザいから住み分けした方がスッキリとするだろうな とは思わないでもない。
>>426 今ここに居る奴の大半は「現時点」ではつまらないと思ってる層だろ。
要するにまだ期待はしている奴らを淘汰してどうすんだって事だ。
今批判意見を潰したがってる奴らは先の事考える思考回路なぞ持ち合わせちゃ居ないのかもしらんが。
>>423 幻獣倒す=街を守る事にもなる
必死だから未成年召集してる
>>436 対立する意見を見つけて議論吹っかけるってのも
掲示板の楽しみではある。
>>436 人を見下したような文を見事に描くお前さんもなかなかなもんだと思うがね。
お前さんの言う事は正論だが、お前さん自身が何か自分の思いを持っているという風には感じない。
それを伝えようという意思も感じない。
確かに出て行け云々はやりすぎだろうと思うが、ただの傍観者には傍観者のままでいて貰いたいな
>>436 ログ嫁。嫌なら見るなとか言い出したのは誰?
>>436 だからそう思うならアンチは無視して面白かった点、期待できそうな点、
次回以降の伏線についての談義なんでも話題を振るべきでは。
それらの話題に同感の人たちが食いついて盛り上がればアンチは撤退してアンチスレに移住する、
それが出来ていなくアンチ意見には共感し続いていく人がいるからアンチの流れになっているわけで。
>>439 街を離れる時点では、幻獣の現在位置は不明。
3話のよかったところ ・ 若本 ・ 影の薄かった男性キャラにスポットが ・ 厨隊長のまともな戦闘指揮と彼女を認めだした隊員たちの存在の描写 ・ あと戦闘描写は1話より説得力あった気がした
>>424 それを言うなら「ここは本スレであって信者スレでもアンチスレねぇぞ。」でしょ?
両方共存しての本スレなんだから。
理解なんてものは概ね願望に基づいたものだ という理解なんてものは概ね願望に基づいたものだ。 以下ループ
>>436 そりゃレッテルという奴かな
俺は原作やったこと無いよ
前作は見てたけどね(あまり面白いと思ってなかったけどオーケストラのおかげで評価は上がった)
否定はしてないけど反論はしてるみたいだね
意見を封殺しようとしたのは擁護側なんじゃないかな?
アンチは出てけって上の方で言ってたよね
楽しめたという人の意見は貶してないよw
楽しめた人のほうが勝ち組なんだから
でもこのスレ見る所為で不快な思いしてるなら結局は負け組かな、勿体無いね
最後に定説だけど叩きとかを見たくないならネット関係は止めた方が良いと思うよ
2chなんてもってのほかw
>>448 >前作は見てたけどね(あまり面白いと思ってなかったけどオーケストラのおかげで評価は上がった)
ここ笑うところですか?
必死≠作戦無視=戦力の低下を招く=幻獣を倒せないかもしれない≒街を守れない 厨隊長が気に入らないから逆らう>>>>>>街を守る≠必死 かと思うのですが、私の理解力が足りないのでしょうか。
>>444 その時点で街が狙いではない事は判っただろ
>>436 一度落ち着け、深呼吸しろ、良いか?
肯 定 意 見 を 潰 そ う と し た 奴 居 た か ?
お前さんは少し頭に血が上りすぎてるぞ。
>>446 今の現状だとどれがアンチでどれが公平な視聴者かわからん、いや言葉足らずだったのは素直に認める。
つか連投規制きついなここ。
つーかアンチスレなんて立てたもん勝ちだからなぁ。 単なる立てたがりのアホが先走って立てることが多いし。 実際向こうの1もかなり的外れ。 普通に感想言ってるだけなのに、そんなスレに無理矢理誘導されたくねぇよな?
なんだ、結局は批判派が悪者っていう肯定派の策動ですか。 あほらしいオチだな。
なんだかんだ言って 焼肉屋の娘が声当ててるビッチが一番好きだったりする
俺まだ3話みてないんだがこの荒れっぷりを見ると楽しみだなw 明日ARIAと一緒に見るよ。荒みそうだから先にガンオケから見よう。
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 05:58:18 ID:gRLtHhHY
>>451 いや姿を消した時点では狙いは「不明」
隠れてるだけで再度街を襲う可能性もあった
それを厨隊長が大きな街でなく小さな街にむかったってことを根拠に
その進路の延長にある橋を狙っていると看破した
分かりやすく書くとこんな感じ
速度はえ〜。
>>451 戻ってこないと確信するだけの根拠がDQNサイドにあったようには思えないが。
あったなら説明プリーズ。
>>457 付け加えると、DQNズは自分たちの活躍で街は無事だったと誇り
元々無視するはずがお前ら出て来たから闘ったんじゃないの?って意見には反発してたから
その時点ではまだDQNズは石田予想を信用していなかったように見える。
>>451 DQN×2は地中に追撃しようとしてたからそれはないと桃割れ。
実家のCSでCLバルサ戦みてたもれが来ましたよ てかひととおり過去ログみたら三話もストレスたまる展開?みなくてもおK?
>>461 佐藤の突っ込みに同意しつつも意地になっただけだと思われ
三話視聴完了、んで感想 あの二人には命令違反のペナルティを課すべきだったと思うな それ以外は、まあこんなもんだろうという出来だった
中隊長、指示もそこそこ的確(橋は壊れたが死者はでなかった) でがんばっているのに、なぜか報われない。 というか演出で必要以上にヘタレ役になっている。女版凸か?
>>445 妥当なところだねw
アニパレと違ってまだ誰もキャラに慣れてないんだから
もっとキャラに好感が持てるように演出するべきなんだよなあ。
それもしないで人物描写を掘り下げようとするから無駄に文句が出るんだよ。
俺は結果良ければ全て良しな考えだからな、幻獣倒せたんだから過程はいいよ。 ただ、あの二人が命令無視した事に懲罰は必要だと思う。 与えられた持ち場から離れたんだから敵前逃亡で射殺されても文句言えないよ。
468 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 06:11:10 ID:gRLtHhHY
>>461 そそ
「あんたのはあくまで予想でしょ、アナ追っ掛けたほうが確実でしょうが」
みたいな感じ
予想の確実性にいまいち説得力のない描写だわな
無能スタッフには前話でちゃんと伏線を引いとけっていいたい
少し擁護しとくか 敵が街に行くかと思ったら裏をかかれた演出はよかった。
>>445 >あと戦闘描写は1話より説得力あった気がした
志村、サイクロプス!サイクロプス!
>>462 ガンパレ関連物に執着があって出来は2の次で兎も角見たいってわけじゃなく(そうじゃないのは聞いてる時点でわかるけど)
アニメを純粋に楽しむ目的なら見なくてもおkな気がする。
ただ、これ3章構成らしい。
1章9話かどうかはわからないけど章ごとに違う出来のアニメになる可能性はある。
1章が終わって2章(10話目?)になったら見てみるのも手かと。
あと、スレを見るとわかるけど、突っ込みアニメとしては結構優秀かもしれない。
リアルタイムで視聴できるなら(スレが盛り上がっている間に参加できるなら)そういう楽しみ方の為に見る価値はあるかも。
うんたら獣の出来がハリウッド版ゴジラ並
本家のRPGではコボルトって犬に似てるけどリザードマンの亜種っぽい奴なんだけどな あの幻獣だと犬そのものだな
アニメ強いなぁ 半日で1レス分消費かよ よむきしねぇや
みんな叩くだけ叩いて気が済んだのか、レスが減ったなw
>>473 そんな事言い出したら、そもそもコボルドは家付きのお手伝い妖精なんだから、そこはどーでもいいだろ
>471 そか、ありあとs ガンパレすきだしみてみるよ 5121の話もみてえなあ…
とりあえず今のところは生暖かい視線を送りながら期待するって事だな。 若本の扱い方によっては化けるはず、まぁその前にDQN二匹をどうにかするんだろうが。
>>469 オレには読めていた
街だと、絵描きが増えるから、適当な場所に誘導するだろうと(`・ω・´)!
うそ(ごめん、読むどころか考えてもいなかった)
戦後民主主義はかくも日本人を幼く駄目にしたのだと思うと感慨深いですよ
今見たんだが 相変わらずでしたねw
>>473 口がある点で設定厨のわたすは(´・ω・`)ですよ。
は〜。レス読むには読んだが感想を。ガンパレのどこが面白いか、評価されてるのか ってのを全然再現出来てない、ガンパレらしくないってのが評判の宜しくない原因かねぇ? そして、ガンパレ初見組やアニパレ組からしても、フツーにアニメ単体だけ見ても、出来があまり宜しくないと。 結論。人類側が九州を放棄したように、漏れはアニメを放棄するよ。二度目だがw もう、ゲームの出来さえ良ければそれでいいよ。これでアニメの分も挽回、放棄した九州奪還戦って感じで。 つーか、三部作って時点で地雷臭がしてるのがちとアレだが…
腕の未熟さを棚に上げた逆切れ火病シーンが多いな
エバは医大だった
本スレに偽装したアンチスレはここですか?
>>484 なるほど。菊門に牙のある幻獣か!
マジレスすると、食うって事をしないので排泄器官も無いでしょうね。
今回初めて見たけど、何かイマイチだね ラストに出て来たペンギンは何なの?
食わなくても攻撃するために噛み付く、声を発するなどの使い道はあると思うけど。
ゲームのGPOスレとここと、全然住人層が違うのな。 あっちはなんか冷静だし、どちらかというと肯定派が多い。 こちらは熱くて否定派が多い。
>>493 俺、両方の住人だけど当たり前だよ。
アニメとゲームは別なんだから。
アニメのマーチとゲームのマーチを同様に語る並に愚か。
咲良が、サイクロプスに対しミサイルをわざと外して撃てって言ってたのは 爆風で対気速度を下げる事によって、失速させるのが狙いだったのか?
大気速度
こんなのを発見したぞ。 あとガンパレと種との絡みを見てみたい気もする ガンパレキャラのほとんどは 第6世代と呼ばれる遺伝子改造を行った人間で 牛乳に含まれているプラスチックで 骨を強化しIQも平均で430を超える化け物ぞろい だが本当に恐ろしいのはナチュラル同然なのに 努力だけで第6世代の性能をも上回る舞。 DQNGIRLSも俺等よりIQ高い可能性が出てきた。
穴掘って逃げたゲンジュウを「倒した」と中隊長に嘘こいたノエルについて
まあこのアニメが、ゲームでの下手なプレーヤーが操作する画面の、忠実な再現だとしたら 純粋に作品として楽しみたい人には興ざめかもしれん。
>>498 つまり、あの二人は中隊長を一人前にするためにあえてあんな態度をとっているかもしれないと
そういう可能性もあるということか
努力と無縁のバカガリですらシンと渡り合えたんだ 並外れた努力してるはずの舞が優秀でもいいだろう
>>498 IQ高くても活用できてなきゃただの馬鹿
面白いんだかつまらないんだか観ててよくわからん
ていうかDQNってなに? ドラック・クオリティ・ニート?w('A`)w
>>500 ガンオケは介入者を見つけ出す推理アニメだったんだよ!
>495 でもまあ、ゲーム信者あってこそのアニメ化なんだから文句は許して槍。 少なくとも彼らが落とした金の一部がアニメにつながったんだろうことを考えれば。 アニオケに文句つけてもゲーオケは結局買ってしまう信者の胸の内は もっと複雑だろうしな。
>>492 幻獣は口が無く話せないから知能があるのに人間は意志の疎通ができず殺し合うしか無い
って設定がある、上層部が隠してるだけで話せる幻獣もいるんだけどね
>>498 あの戦闘をする上で骨の強さもIQの高さもまったく意味無いな。
というかIQなんて指揮する人間だけ高ければいい。
IQ高くて命令聞かない兵士<<<<<<<<命令に忠実でIQ普通の兵士。
命令聞くかないDQNも教育する気が無い教師も僻地だし、 優秀な人材は皆、南のほうに行っているということでアリと仮定する。 何でそんなところに栄光号があるんだろう…。
IQが高い=実年齢に対して精神年齢が高い、であって単純に頭がいいってことじゃないしな
>何でそんなところに栄光号があるんだろう…。 大人の都合(ロボアニメのお約束+スポンサー)。 ゲームでは設定に忠実に初期は歩兵部隊だから安心しる。
橋の建設でまた 談合・・・・
ていうか幻獣って戦線の概念を持ってるから、 いきなり前線を飛び越えて銃後に現われるってのはないんじゃないか? そもそも幻獣は完全実体化に4時間かかるはずだから、いきなり出現、 なんてことないはずだし。
3話も使って、ずっと欝な話しばっかかよ。 そろそろスカッとさせてくれると思ったのに。 もう打ち切りで、巌窟王の再放送でもやってくれ。
重要視されるのはIQよりEQです。
517 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 08:06:43 ID:xPx8/DBh
エバは医大
見逃したけど、前と同じくらいだったようだね もしかしたら化けてくるかと思ったが
糞アニメの陰に設定の山、かあ。やれやれ
520 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 08:16:52 ID:0yMhEd1D
要するにドキュン2人は嫉妬してるだけだろ? 石田咲良が自分たちが持っていないものすべて持ってるから まあ気持ちはわからんでもないが
統率の取れてない特車2課という感じだわな。
522 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 08:18:40 ID:vskKuXbz
命令無視の敵前逃亡ってことで射殺しちゃえばいいじゃん
>>518 安定して面白い
ゲーム原作でこのデキは奇跡
若本ペンギン出ないかとオモタ 最後に出てほっとした。
やる気出してもDQNはDQN…
お前らがイライラする様子を見て 製作者側は「シメシメうまくいった」と喜んでるわけだがw
キャラより脚本の酷さにイライラしてるんだけどな。
とりあえず、脚本のダメさかげんが種死以下なんてそうはないと思ったさ
>>346 >人類絶滅寸前でも軍が必死でない=人類皆絶滅肯定。
それこそ詭弁。
第1に、第4中隊の連中はなんちゃって軍人。
第2に、人類絶滅寸前なら軍が必死になるとは限らない。敗色濃厚で士気が下がることは大いにあり得る。
第3に、左辺と右辺とで論理が飛躍し杉。
>>352 横レスだが、それは逆も真だぞ。
「突っ込んでる奴の意見にまともなトコないじゃん。」
>>526 視聴者をイライラさせるためだけに、作品ひとつを台無しにするなんて
とんでもない製作者ですね。
ミサイルを羽ばたいて押し返すとか 有り得ない馬鹿さ加減が面白いな。 「テレビと違う」のスタオペ並のトホホ戦闘シーンが期待出来そう。
>>353 よく嫁。
現実世界に照らしても、あの程度のDQNは実在する、と言ってる。
>>357 それはおかしい。
現実に不条理なほどのDQNが実在するのに、フィクションである筈の物語に同程度のDQNが存在してはいけないなんて。
>>358 アンチの人たちは結局、その捨て台詞に逃げ込まざるを得ないわけか。
>>530 今はそうだが、後半に入り「和解」→「結束」という流れに入れば
評価は上がると思う。
>>533 だがしかし
初めから叩いてる香具師は後から寝返ることは殆どないのが2chの常識
>>529 >敗色濃厚で士気が下がることは大いにあり得る。
おいおい、戦争と生き残りをかけた殲滅戦を一種にするなと。
戦争でどう頑張って戦っても勝てない場合はたしかに士気下がるだろう。
でも負けても死ぬわけじゃない。
頑張って戦っても死んで負け、適当に戦ったら生き残って負け。
むしろ戦争が終結した時点で戦闘が終わるから生き残れることが確定するわけで。
これは人類の絶滅がかかってるんだろ?負け=100%の死だよ。
背水の陣って知らないのか?勝たなきゃ絶対死ぬような状況だったら士気下がらないぞ?
文字通り死に物狂いになるから。
諦めるってことは死を受け入れることに他ならないわけで、それは諦念=人類皆絶滅肯定とも言える。
>>532 >よく嫁。
>現実世界に照らしても、あの程度のDQNは実在する、と言ってる。
お前がもっとよく読めと。
「あんなDQN現実に居ない」っていう指摘じゃなく、殆どがあんなDQNにも
なんの罰もなくほうっておく軍のシステムがありえないっていう指摘だろ。
だから、実践経験のない烏合の衆だから、追い詰められているという実感がなかったんだろう。 実際、1話で幻獣を目前にしたとき、恐怖のあまり死に物狂いで乱射したではないか。 別に生きることを諦めているわけじゃない。死が迫っているという実感がないだけ。
>>536 罰を与える人がいない
それに彼等は捨て駒として召集されたから上部もその辺大目に見てそう
>>537 そんな中でひたすら中隊長にインネン付けるあのコンビは不快感を与えるんだろうな・・・。
能力がある上での新米中隊長への反発とかなら良いけど
大した能力もないままああいう反発は少々イライラするな・・・
あの連中の中に青やら竜やらは居るのかと。 中隊長が竜だったら面白いな、みんなが命令を聞いてくれなくて キレて竜化、で第一部終了。
>>359 >そこを綺麗さっぱり忘れたら、矛盾が発生しまくるから「大前提」なんだけど。
「大前提」だろうが何だろうが「裏設定」は「裏設定」。
また、矛盾が発生しないようにするために、
・今まで幻獣が現れたことの無い僻地
・実戦経験が無くて足手まといなのでまもなく実家に帰される予定のなんちゃって中隊
という裏設定もあるんだろ。「裏設定」を同じ「裏設定」で整合させてるのだから、無問題。
>世界観とか雰囲気って言う一番分かりやすい触りの部分すら伝えられなくて何をプロモする訳?
それは違う。GPOというゲームの売りは世界観と雰囲気なのか?ならゲームにする必要ないじゃん。
設定資料を売ればいい。
>それで、個人の命だけじゃなくて人類って言う種の絶滅の危機ですよって返したと思うんだけど。違った?
「危機感がある」ことの理由になってないよ。リアリティを求めるなら、自分達がどうか考えてみればいい。
現実でもアルカイダがテロやったり北朝鮮が核を持ったり、日本は充分に危機的な状況にあると言える。
だが、日本人の大半は危機感など感じていない。なぜなら、自分達が実際に危機に瀕したわけではないから。
結局のところ、「人類の危機だ」という設定はあるが、「人類の危機だから第4中隊も危機感を持つ」という
設定など存在しないというわけだね。
>>360 >>372 事件自体が常識なのではなくて、そういうDQNが実在することが常識である、というつもりだったが、
確かに御幣があった。
話の転換点くらいまでは見ようと思ってるけど 少なくとも今は30分我慢しながら見ないといけないほどのつまらなさだ。 脱落しそう
>>529 >横レスだが、それは逆も真だぞ。
>「突っ込んでる奴の意見にまともなトコないじゃん。」
>>352 がいつ「突っ込んでる奴の意見にまともなトコないじゃん。」の逆のこと言ってるんだ?
352が言ってるのは「擁護してる奴でもここが良かったなんて意見は出ないみたいだし。」だぞ?
これを逆にしたら「突っ込んでる奴でもここが駄目だったなんて意見は出ないみたいだし。」だろうが。
でも実際はここが駄目だっていう突っ込みは何度も出てるわけで。
お前の言う「突っ込んでる奴の意見にまともなトコないじゃん。」を逆にしたら
「擁護してる奴の意見にまともなトコないじゃん。」になるわけだが。
352はそんなこと言ってない。
文章を摩り替えていかにも自分が正しいこと言っているように見せてるが。
あんたのやってることこそ詭弁。
>>542 あんた凄いなぁ〜みょーに納得しちゃったよ
>「突っ込んでる奴の意見にまともなトコないじゃん。」
マジでまともなの無いな
元ネタの「遠すぎた橋」からして失敗した作戦の映画だからカタルシスがないというか 実際ヒットしなかったんだよなあ
>>529 は文章を意図的に改変しているが。
実際には、ここが駄目という意見が沢山出てる。
ここが良いという意見はまったく出てない。
>>542 >事件自体が常識なのではなくて、そういうDQNが実在することが常識である、というつもりだったが、
>確かに御幣があった。
そういうDQNは実際にもいるよ。
でもそういうDQNが実際に軍にいたらどうなる?そういう話をしてるんだ。
なにも軍じゃなくても、たとえば学校のような集団でもいい。
構内で暴力事件起こした奴や煙草吸ってるやつらにお咎めなしか?
違うよな。
>>535 随分と自信ありげに断言するが、貴方は人類絶滅の危機を体験したことがあるのか?
誰も経験したことの無い状況を仮定してあれこれ想像するのは別に構わないが、
他人(GPOのスタッフ)の想像と自分の想像が食い違ったからといって、
他人の想像を間違っているかのように言うのは、誤った態度だと思うけどね。
>>536 論点がループしているね。
「学生が学校に通いながら戦ってるなんちゃって軍隊」という現実にはあり得ない
組織に対して、現実の軍のシステムを適用するのがそもそもの間違いだろう。
>>539 現在のイライラが大きいほど、後に改心した時のカタルシスが大きくなる。
おそらくスタッフもそれを狙っている筈。それをどこまで上手く描写できるかが
この作品の評価の分かれ道になるだろう。
>>541 なぜか、綾波レイを連想してしまった。
荒れてて統率力のない学校ならお咎めナシ
>でもそういうDQNが実際に軍にいたらどうなる? そうゆうDQNでも軍に入れるシステムなんだよガンパレの世界は そして使えるやつは前線に送られる
551 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 10:21:35 ID:s7RAO7dC
>>542 第4中隊に危機感がないことはOK
その第4中隊を放し飼いなところがNG
といっている。
そこをどう立て直すか期待して継続視聴している
どうでもいいけどロボCGかっこ悪いな。 動きもおもちゃみたいだ・・
>>533 そういう流れなのはもう見え見えなわけで、だからこそ普通のカタルシスだと満足できん
スタッフは自らハードルを上げたとも言える
>>548 >論点がループしているね。
>「学生が学校に通いながら戦ってるなんちゃって軍隊」という現実にはあり得ない
>組織に対して、現実の軍のシステムを適用するのがそもそもの間違いだろう。
全然ループして無い。
「学生が学校に通いながら戦ってるなんちゃって軍隊」という現実にはあり得ない
組織に対して、現実の軍のシステムを適用しろとは言ってないから。
「学生が学校に通いながら戦ってるなんちゃって軍隊」という現実にはあり得ない
架空の組織に対して、架空の物語の中でのリアリティのあるシステムがなってないと言ってる。
>>220 あたりを参照してくれ。すでにかなり前に言ってるのに、むしろループさせてるのはあんたの方だろ。
あと、キャラクターにイライラしてるというより(もちろんそれも含まれるだろうが)、
脚本のほうにイライラしてる人が多いわけで。これはスタッフの狙いとはまったく外の話。
つまりそういうDQNが放置されるほど暢気な学校だったんだろ。 今まで敵の攻撃を受けたことがない地域だから。 むしろ、そのギャップこそがスタッフの狙いでしょ。 人類が絶滅の危機にあるのに、その意識の薄い組織にスポットをあて、 さて、実際に危機に直面したとき、そいつらはどう行動するのか。 それこそを描きたかったんだよ。 そんな第4中隊が本部から放置されていた理由は、単純に優先順位の問題だろう。
>>551 もともと放すつもり(家に)の部隊だし
戦力として見積もってるならチャントした教官なり付いてるだろう
今回は咲良の指揮も問題あったしなぁ。 その場その場での判断力と直感は優れているんだが 命令が二転三転し過ぎる上に想定外の事態に対する備えも無いし
>>555 しかしまぁ、人類の危機ですでに九州まで制圧されてるのに
青森って位置で襲われたコト無いってだけであんなに自堕落な部隊ってのもかなり無茶な設定だわな・・・
つ「栄光号の存在」 どう擁護しても矛盾出てくるぞ、コレ。
萌えアニメで必至の長文書くなよ・・・ 恥ずかしい奴らだな
>>556 戦力として見積もってないならば、なぜあれほど豪華な武装を支給してるのか。
ましてや僻地なんだろ?
なおさらそんな余裕は無さそうだが。
少なくとも、まともな教官一人付ける余裕が無いにしては、あの余裕のある武装はおかしい。
>>370 匿名掲示板でレスの多寡から何かを判断するのは無意味。
声が大きい方・粘着な方が目立ってるだけだからね。
>>375 逆も言える。
つまらなかったという人は単につまらなかったと思ってればいいだけなのに
なんで言葉遊びで肯定意見を潰そうとしてるのやら
>>385 何度も何度も何度も何度も書かれてるけど、どこにも矛盾なんて無いだろ。
きちんと根拠を述べた上での叩きならば、擁護派としても傾聴に値する。
だが、こういう根拠の無い決め付けな叩きが多いのが問題なんだよなあ。
スタオペ同様 ネタアニメとしての視聴スタイルを推奨。
>>557 >命令が二転三転し過ぎる
状況が二転三転してるからねえ・・・
>想定外の事態に対する備えも無いし
備えが無いから想定外であって備えがあったらそれは想定外とは言わないっしょ
565 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 10:33:43 ID:s7RAO7dC
>>556 そだね、そんな気がしてきたよ
で、そんな中隊の所に原住が現れちゃってまじピンチ
が第3話まででそこをどう立て直すか
前半終了し中盤が楽しみになってきた気がする
ん、だまされてる?漏れ
>557 事態自体が突発なのにその場その場以外で判断できるのか? むしろ臨機応変に良く判断したってくらいだと思うが。 中隊長の問題点はただ一つ、DQNに強く出ない事。
567 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 10:35:17 ID:Oacz06uR
このアニメ、凄く製作費が安いんじゃなかろうか? 1クールものアニメは、さいしょから製作費を半分にけずってる位だから地雷が多いな・・ 作画が豪華でも音響がヘボヘボで、ラジカセで録音したのか?というのもあるし かつて1クールもので傑作をみたことがない。良いアニメは大概2クール、24話以上。 このアニメは人物をあきらかに手抜きしてる。 あとはロボットやメカ部分をCG屋に丸投げだからアニメ製作としては楽なもの。 人物で芝居する部分だけ抜き出してみたら。それこそ漫研が学園祭で制作するレべルだよね。 商品としてみたら、ものすごい粗悪品。 それでもロボット物アニメは注目度高いから、一応評価される。スゲエらくだよな。
ふつうここで神懸かり的な指揮を見せてイャッホゥー中隊長最高ー! ってな評価に変わるのがこの手の話だと思うんだがなんとも普通の指揮ですた。 中途半端なリアリティはイラネ
>>532 現実に不条理なほどのDQNが実在するのに、フィクションである筈の物語に同程度のDQNが存在してはいけないなんて
もし居たとしても、なんらかペナルティが課せられないなんて、おかしいですよね
それに軍隊じゃなく部活動だからって言ってる人もいますけど、
部活動でも、あんな行動してたら何らかの制裁あるんですけど
>>561 豪華か?あのくらい普通なんじゃないのか?
>>567 まぁロボットだけでご飯3杯いけるって人種は多いしな。
架空世界のリアリティの有無の判断の基準が、現実世界のそれになっている件について >構内で暴力事件起こした奴や煙草吸ってるやつらにお咎めなしか? >部活動でも、あんな行動してたら何らかの制裁あるんですけど この例示とか、まさにそれ。 あなたが架空世界の住人でない限り、架空世界のリアリティを判断することはできない。 現実世界とあまりにも乖離しているから受け入れ難いと、最初からそう言った方が遥かにマシ。 >561 それはその通りだね。たしかにご都合主義。 ただ、それだと話が終わってしまうから、ストーリー展開上の必要悪として その矛盾は敢えて取り入れざるを得なかったんだろう。でないと1話で全滅して話終わるしw それをスタッフの力量不足と言うのなら、それはたしかにその通り。 ただ、アンチは坊主憎けりゃと、叩くべきではないところまで叩いている傾向があるのは ちょっといただけない。
573 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 10:40:49 ID:Oacz06uR
むかしのアニメ屋は戦車を動かすことが出来なくて(キャタピラ作画が手かかり過ぎる) しかたなくロボットにして、歩く動画が面倒だから空飛ぶ設定にしたりローラーダッシュ を考案した。 そこまで悪条件でも人物を描く仕事に加え、おまけでメカを描きたかった訳だ。 いまはCGでなんでもできる(しかもアニメーターは描かなくて良い)のに、手抜き三昧。 ハラたつわい
前のアニメもゲームも知らないで公式の知識のみで視聴してるけどストレスたまる内容だと思った。 3話も賛否両論のようだね。 まだ最初だからこれから面白くなるかもと思って見てるけど。
>>572 完全に架空世界なら、あんたの言ってることは正しいだろう。
で、これってファンタジー世界だっけ?
架空世界とはいえ、同じ地球、同じ日本、同じ人間のいる世界だよな?
この世界の学校では煙草吸っても何のお咎めも無いと?
ありえるかもしれん。ひょっとしたらそういう学校なのかもしれない。
でも、架空とはいえ日本を舞台にしたこのアニメを観た人が、普通そう判断するか?
この世界でも学校で煙草吸ったらお咎めがあると考えるのが普通だし、
もしそうじゃない設定があるのなら、それを作中で見せるべきで。
このアニメの日本では、部活動で好き勝手やる奴が居ても、誰も何も言わない、
辞めさせられたり怒られたりもしない、そんな不思議世界なのか?
策源地だし物資に関しては問題ないんだよな
もういいよ。こいつらまとめて戦乱の異世界に飛ばされやがれ
話はアレだけど、このキャラのために観るってのもいないしなぁ。 キャラが弱いのも致命的だ。若本がそうなのか?
とりあえず今回のDQNの命令違反は上には知られてないんじゃね? しかも一応は敵に追いついて戦闘に持ち込めたわけだし 中隊長もわざわざそれを上に報告するような真似はしなかったんじゃないかと
>>575 おまえの現実世界は部活動しかないのか?
貧しい現実だ。部活動の制裁など判断基準にはならないぞ。
もっと広い現実、ひろい部活をかんがえたらどや。
とりあえずロッドマンとかが存在できるNBAはよい現実だな。
>580 実力も実績も無いやつが好き放題したらどこの業界でも放逐されると思いますが。
悪いことして反省もしないやつが罰もうけずにまかり通るのが作品としてよろしくない リアリティとかは萌え&燃え要素なだけなので程度によるけど、多少の事なら容認できる だけど、上記の事は作品としてどうよという部分に関わってくる
それがガンパレードクオリティ
>>582 >悪いことして反省もしないやつが罰もうけずにまかり通るのが作品としてよろしくない
そういう作品だと言われてしまえばそれまでだけど
それを見てる視聴者は気分が良くないと思う人は多いよね。
だからここも批判的意見が多いんだろうな。自分もだ。
部隊は日本で、青森やら北海道やらが出てきているということは、当然東京や
九州もあると考えるのが普通だろう。
現実を基本にした架空世界である以上、基本的なことは現実の延長で考えていい筈。
現実と明らかに異なってる部分があるなら、それは作中で描写されるべき。
たとえばこのアニメの世界でも小学校は6年、中学・高校は3年だと誰もが考えるはずだし、
おそらくそれは正しい。
というか、そんなことまでまったく現実を基本としていないのでは、物語として成立しないだろ。
DQN二人は反抗してるように見えるけど、この世界ではあれが普通なんです。とか
なんとでも言えるわな。
>>580 何言ってるのかわかんない。
>>544 >>547 確かに「逆」ではないな。1行目は蛇足だった。言い直そう。
突っ込んでる奴の意見にまともなトコないじゃん。
>構内で暴力事件起こした奴や煙草吸ってるやつらにお咎めなしか?
校内で暴力事件を起こしたり煙草を吸ったりすれば、普通はお咎めがあるだろう。
でもさ、DQNコンビは校内で暴力事件を起こしたり煙草を吸ったりしたのか?
香具師らのやったことは命令無視。現実の軍隊では厳しいお咎めがあるだろうが、
第4中隊はガンパレ世界内でも甘い所として描かれている、なんちゃって軍隊だ。
言わば、軍隊とは名ばかりの中学校みたいなものだ(いや、小学校かもw)
中学校で学級委員長の命令を無視したら、どんなお咎めがあるだろうか?
せいぜい叱られるくらいだと思うが(実際、主人公や級友が叱ってた)。
>>554 >架空の組織に対して、架空の物語の中でのリアリティのあるシステムがなってないと言ってる。
「架空の物語の中でのリアリティのあるシステム」と言いつつ、貴方は結局
現実の軍のシステムを適用してはいないか?
この物語の中でのリアリティは、あくまでこれ↓だ。
・今まで幻獣が現れたことの無い僻地
・実戦経験が無くて足手まといなのでまもなく実家に帰される予定のなんちゃって中隊
>脚本のほうにイライラしてる人が多いわけで。これはスタッフの狙いとはまったく外の話。
これは言えるかな。
叩いてる奴でも『脚本の』ここが悪かったなんて意見は出ないみたいだし。
まあ、俺が全レスは読んでないので断言はできないが、多いという割にはキャラや設定への
不満ばかりが目立っているのは事実だろう。
石田「乃恵留、愛梨沙の部署をスカウトに変更したいのですが」
>>582 そんなPTAじゃないんだから…
それなら子供が兵隊になったり銃ぶっぱなすのはどうよ?とか
いろいろ倫理的にまずい部分が出てくるでしょ。
悪人や罪人が確実に潰されるのを見たければ、地獄少女とかおすすめだよ。
完全に勧善懲悪ストーリーだから。水戸黄門並に安心して見られます。
589 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 11:01:06 ID:CuAkiqzd
これってかなり低予算アニメ?
>>586 >この物語の中でのリアリティは、あくまでこれ↓だ。
> ・今まで幻獣が現れたことの無い僻地
> ・実戦経験が無くて足手まといなのでまもなく実家に帰される予定のなんちゃって中隊
これが既にリアリティなくないか?
今まで幻獣が現れたことの無い僻地
実戦経験が無くて足手まといなのでまもなく実家に帰される予定のなんちゃって中隊
にも関わらず豪華な武装。
まあこれは
>>572 の言うとおりで、ご都合主義でそこまで考えて作ってないんだろうけど。
あの二人に株上げエピソードがこれからあるといいな。 正直、好きになれない。
このままあのDQNと呼ばれてる2人との絡みに終始するんだろうか
あの教師の弟とか言ういかにもなキャラとの展開ありそうだけど。
>>586 脚本のここがこうだから悪いとビシッと批評できる視聴者なんて少ないよ。
昨日録画した二話目までを見たが激しくつまらんかったもうアルファには期待しない
確かに空を飛んで攻撃力も高サイクロプスの方が強敵だけど そっちに全戦力を投入してしまったのは中隊長のミスでしょ。 中隊長自身、あのガキが過去に出現したガキと違うことには途中で薄々気付いてた筈。 たった1体が橋で暴れても大した被害にはならないし だからこそ帽子にもデータの再検索を指示してる。 二人に強い態度に出られないのはそういう自分の責任を自覚してるからでは
>587 ?「ふむ、妥当な陳情だ…」
無能な人たちの成長物語なんだろうから 序盤駄目駄目なのは仕方ないのかもしれないけどものすごくつまらない
なんだかんだいって、ここで吼えているお前達はこのアニメが好きなんだなあ、と思いました
愛梨沙「アンチは地方部隊の現実を全く理解してない」
なんつーかキャラ設定とメカ設定ともに萌えない&燃えない キャラは真ん中にいる隊長さんは元より、周りもなんか古臭い メカ設定もださければ幻獣デザインもださい 狙ってださいのでなく、素でださい それでもって展開はありきたりなんだから、致命的につまらない
これだけ盛りあがりゃ作った方も満足だろうな
>>558 そうかなあ?
青森の全部隊が自堕落だったら無茶な設定だと思うが、
中には自堕落な部隊もあるってことなら不思議は無いと思う。
>>561 それに関しても、戦車などが主力であり、人型兵器は実は使えないので、
同じく使えないなんちゃって軍隊に押し付けてる、って裏設定があったよね。
>>569 >もし居たとしても、なんらかペナルティが課せられないなんて、おかしいですよね
そこは主人公の落ち度なんだろうね。叱るべき所で叱れないという。
>部活動でも、あんな行動してたら何らかの制裁あるんですけど
体育会系の部活動か顧問が指導している場合だけだと思う。
>>575 >もしそうじゃない設定があるのなら、それを作中で見せるべきで。
繰り返しになるが、
DQNコンビは煙草を吸ったわけではないので、その指摘はナンセンス。
>このアニメの日本では、部活動で好き勝手やる奴が居ても、誰も何も言わない、
>辞めさせられたり怒られたりもしない、そんな不思議世界なのか?
劇中でも怒られてたろ。級友にだけど。
辞めさせられないのは、既に人数が少な過ぎる(第1話で説明済みの設定)から。
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 11:11:54 ID:CuAkiqzd
この部隊、どう見ても小隊以下の編成なんだが、ゲームだともっと人数多いの?
キャラが少し更生する地点まで一気に見られたらストレスたまらないのかもね。 DQN行動を見たまま次の週へまた次の週へだと視聴意欲の継続にきついものがある。 リアリティとか組織がどうとか論じ合ってるけど、、そういうことを考えなくても、あの二人は感じが悪い。 3部構成なら2部はもう少し好感持てるキャラだといいな。
>>572 >架空世界のリアリティの有無の判断の基準が、現実世界のそれになっている件について
では、ひとつの生命体として考えてみたとして
その生命体が自らの意思を阻害する行動に相対したときに
どのような行動が起こるでしょうか?
選択肢は多数あれど、方向性は定まってると思われますが?
だんだん言葉遊びになってきましたね、、
とりあえず、援護してる方々、よかったシーンを挙げていただきたいのですが、
そうすれば、自分も楽しめますし、納得させやすいのでは?
石田「乃恵留、愛梨沙の部署をミサイル弾頭に変更したいのですが」
>>594 味方は3機いるのにお空の敵1匹にばかり気をとられて地上の一つ目を完全放置するのは
賢い判断じゃないよな。サイクロプスは牽制攻撃で注意をひきつけるだけでいいだろ。
せめて主人公が、あの一つ目が歩く爆弾であることに敵の行動から気がついてDQN2名+αに
橋の側での直接攻撃禁止&敵の誘導を指示、したけど信じてもらえず無視され攻撃&誘爆
させてしまい橋あぼーんならまだ話として納得できたんだけどなぁ・・・
中隊長は無能とは言わないけど有能と言うには、どうにも行動が中途半端だ。
もういっそ指揮車で幻獣に体当たりするガッツでも見せちゃえよとか思ったりw
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 11:16:00 ID:wNEpUH4J
>588 勧善懲悪を求めているのでないのだが。 どうしてそういう極端な考え方でしかとらえる事ができないのかなぁ。 これが蝿の王やリヴァイアスみたいな舞台なら別に今のままでいいんだけどな。 そうじゃねぇだろ、そのくらい察しろよ。
だって数話目でいきなり死なれることもないだろうし
平日の昼間だというのに人が多いのは気のせいですか
>リアリティとか組織がどうとか論じ合ってるけど、、そういうことを考えなくても、あの二人は感じが悪い。 身も蓋もないけどコレが一番の原因だよね、逆切れヒステリー女だからなあ
>>582 作品としてのよろしさという点では、
命令無視をしたDQNコンビは、敵前でエネルギー切れになり死の恐怖を味わう、
という罰を受けてたと言えるだろう。
>>585 「小学校は6年、中学・高校は3年」は、架空世界にも現実世界にも「小学校・
中学・高校」が共通して存在しているから成り立つのだと思う。
「学校に通いながら戦うなんちゃって中隊」は現実世界には存在しないから、
ある意味何でもあり。
それに、リアリティに拘る人が多いみたいだけど、その人達は、最もリアリティを
損なっている存在「ハードボイルドペンギン」のことはどう考えてるんだ?
>>590 >これが既にリアリティなくないか?
それ言ったらお仕舞いだよ。幻獣や人型兵器の存在が既にリアリティが無いんだから。
とは言え、GPOはこの2点にもリアリティを与えるために更なる設定を用意してるけどね。
・幻獣が高い知能を持ち、人間の裏をかくなどの戦略・戦術が使えること。
・軍の建て直しまでの時間稼ぎで、学生の志願兵を募ったところ、志願が殺到したこと。
あの二人そんなに感じ悪いかなぁ普通に可愛らしいと思うけど 厨房なら自分を見てるようで不愉快になるってはあるかもしれんけど
「お前等死にたいのか?」と言えば済む話 つーか、反抗前提の戦争物ってどうなのよ
>>609 一話で幻獣見てパニくったりしなきゃその通りなんだけどね
あそこで少なからず登場人物は「死の恐怖」を体感したワケで
視聴者には「この世界では(幻獣の近くでは)死が隣合わせなんだな」ってことが大前提であると植え付けられてしまった
さて、その大前提をもって視聴してるワケだけど、中にはその前提が無かったかのごとく喋ってる人が居るんだが…
しかもそういう人に限って裏設定とかうるさい
>>613 それはまあ個人個人の感性の違いというもので。
あの二人を感じ悪いと思う人間は厨房であるかのように書かれるのは嫌だな。
>>592 >脚本のここがこうだから悪いとビシッと批評できる視聴者なんて少ないよ。
同様に、脚本のここがこうだから良いとビシッと批評できる視聴者も少ないだろう。
演出についても、良い悪いをビシッと批評できる視聴者は少ないだろう。
従って、
352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 05:04:29 ID:KDaElFpy
>>320 だってほめるトコないじゃん。
擁護してる奴でもここが良かったなんて意見は出ないみたいだし。
今のところ期待感だけでしか語れないアニメじゃん。
と言うのは、もともと無理な注文をしているのではないだろうか?
>>604 >とりあえず、援護してる方々、よかったシーンを挙げていただきたいのですが、
>そうすれば、自分も楽しめますし、納得させやすいのでは?
脚本や演出のここがこうだから良いとビシッと批評できる視聴者も少ないだろう。
>>608 その違いを理解していないからこそDQNなんだよ。
副長が頼り無さス
もう何度も既出だが、副官が一番の癌 副官が絶対服従(当たり前だが)すれば、DQN二人も黙るだろ
ところでEDの中隊長じゃない方の女って誰よ?
>>615 「死の恐怖」ってより幽霊や化け物を見た恐怖って感じだな
>>602 ロボ5機で1小隊+指揮車+整備班をまとめて1混成中隊、なんじゃねーの
これが歩兵部隊ならならどれも分隊以下の人数だが、
こういう部隊ならその辺は結構いい加減になるだろう
まあロボに対して整備班員の数が少なすぎる点が問題だが
>607 んー。その2つとは立場的には逆だと思うけど、一種の隔離状態であり、 (その世界における)一般常識とはずれた集団という意味では共通していない? そりゃ前線で常に死と隣り合わせの場所が舞台で、 そこで軍紀を乱す輩が粛清されないというのは、確かにおかしいと思うけど、そうじゃないだろ? >615 死に一度直面しても、どういう行動が死に繋がるのかを判断するための経験がまだ足りないんだろうね。 だから、DQN行動がなかなか直らない。
辺境部隊で定員割れじゃね?
>>614 前回は隊長の指示で副長が負傷しちゃってるからなぁ…
ロボの到着を待っていたらヘリは誘爆して
要救助者は助からなかったし、指示が間違っていたとは思わないけど
それでも隊員の命をを危険に晒してしまったのは事実。
軍隊であれば任務のために兵士が命を賭するのは当然だとしても
咲良自身そんなことは望んでないだろうしね…
ウゼェだけのアニメだな
>>612 >「学校に通いながら戦うなんちゃって中隊」は現実世界には存在しないから、
>ある意味何でもあり。
だからそれがおかしいんだって。
「学校に通いながら戦うなんちゃって中隊」が存在してる世界が、現実の日本を舞台としてる、んだから。
その理屈で言えば、中隊のメンバーの一人が突然気をまとって空飛んで幻獣を生身で
一人で全滅させても、
「学校に通いながら戦うなんちゃって中隊」は現実世界には存在しないから、
ある意味何でもあり。
ですか?
「なんちゃって中隊」が現実には存在しない架空の部隊でも、その部隊の存在してる
舞台が現実の日本の延長線な以上は、なんでもありにはならない。
なんでそれがわからないかな・・・
>>613 次回がそういう「ドンパチさえ無ければ彼女達のほかの一面」な話かもね
しかしあいつら弾撃ちすぎだな バカボンのお巡りかパトレイバーの太田みたいだなw
>>613 仕事のプロジェクトでチーム作ってあんなん居たらたまらんわい
634 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 11:47:17 ID:b7XHUC1J
ガンオケのキャラたちに「ガンパレード・マーチ」とか歌われたらあまりの白々しさに殴りたくなるな、多分…
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 11:47:32 ID:CuAkiqzd
>>627 >中隊のメンバーの一人が突然気をまとって空飛んで幻獣を生身で
>一人で全滅させても、
脚本家がそれアリと思ったらアリでしょw
何でわかんないかなw
俺はそんな事になったら見るのやめるだけだけどw
2話まで見た感想を言ってみたけれど まあつまんないと思ったらさっくりと視聴やめちゃえばいいんだろうな。 ゲームにも設定にも興味ない自分はこのままだときつい。 でも日常エピソードらしい4話までは見てみるよ。
>>613 2行目はともかく、1行目には同意だな。
なんつーか、ヴァカな子ほど可愛いって感じ。
ふと思ったんだが、DQNコンビを嫌う人とそうでない人は、見方が違うんじゃないかな?
物語の鑑賞の仕方には主に2通りあって、「キャラ視点で見る」「神視点で見る」なんだが、
「キャラ視点で見る」と、確かにDQNコンビの言動は見るに耐えない。
だが、俺は「神視点で見る」ので、DQNコンビが次にどんなDQN言動をしてくれるか、
楽しみになってくる。
>>627 >その理屈で言えば、中隊のメンバーの一人が突然気をまとって空飛んで幻獣を生身で
>一人で全滅させても、
>「学校に通いながら戦うなんちゃって中隊」は現実世界には存在しないから、
>ある意味何でもあり。
>ですか?
その通り、「あり」だ。 た だ し 、 あくまで他の設定に抵触しなければの話だけどね。
>「なんちゃって中隊」が現実には存在しない架空の部隊でも、その部隊の存在してる
>舞台が現実の日本の延長線な以上は、なんでもありにはならない。
「現実の日本の延長線」というのは違うと思う。「現実の日本をベースにした架空の世界」だ。
現実の日本との共通する部分もあれば、異なる部分もある。異なる部分については何でもあり。
言うまでも無く、作品世界内で自己矛盾を生じないことが大前提だけどね。
>なんでそれがわからないかな・・・
貴方は結局、架空の「なんちゃって中隊」に現実の軍のリアリティを押し付けている。
そうとしか思えない。そんなのはナンセンスだ。なんでそれがわからないかな・・・
>>634 もちろんガンパレード「オーケストラ」だから、
みんなで楽器を演奏するんだろう。それもブラスバンドではなく「オーケストラ」。
しかし、一人楽器を持っていない中隊長(中の人豊口めぐみ)は、
思案の末にズボンとパンツを脱ぎ、玉のような白いケツを虚空に掘り出して、
白目を向きながらでん部を両手でバンバンと…
パイロットの一人が 「あの子の命令きいて上手く行った試しがない」とか言ってたけど こいつ命令ちゃんと聞いたことってあんまりないよな はやくこの章終わらないかなー面白くないから。
アレだ 種死のザフトと同じで上下関係の無い軍隊なんだよきっと そんな軍隊歴史上に存在した試し無いけどな 冗談は置いといて 同じ世界観のはずの前作ガンパレードマーチでは 現実の軍隊と同じような指揮系統が取られていたから、 今回も現実と同じような指揮系統が取られているはず、って 考えるのが自然なんじゃないのか?
この中隊に若宮タイプを配備してやりたい
スターシップオペレーターズとどっちが面白いかってレベルだな
>>635 おお、そうそう。1番重要なことを書き忘れてたよ。
面白くなりさえすれば、何でもアリ。極端な話、多少の自己矛盾さえも許される。
面白くなれば、の話だけどねw
>>642 あれ?アニメ版「ガンパレードマーチ」は別物、ってのが定説じゃなかったっけ?
>>130 Q、アニメ版ガンパレードマーチの続編ですか?
A、違うかもしれないし、つながってるかもしれないけど、全く別物と思ってゆっくりと見ましょう。
>>644 俺は「スターシップオペレーターズ」の方が面白いと思う。
>>638 じゃあ架空の「なんちゃって中隊」に、架空世界なりのリアリティはあると、
こう考えてるってこと?
あんたがそう感じたのなら、もう感じ方が違う以上は何言っても無駄だろうけど。
指揮系統が機能してない軍隊でも戦える「現実の日本をベースにした架空の世界」なのか。
>>638 それ神視点じゃないよ
神視点っつーのは「今後スタッフがDQNコンビにどんな言動をさせるか」でしょ
>>642 ゲームの続編だってのは定説じゃなかったっけ?
>>646 戦えてないでしょ。
隊長も隊員も実戦経験が殆ど無いから指揮系統が機能していない、
結果として任務も失敗ばかり、というのが現状。
だから当然の結果として、今後重要任務からは外されることになる。
ま た ア ニ メ と ゲ ー ム は 別 物 か
>>642 愛梨沙「地方部隊の現実を全く理解してない」
軍隊らしい制裁がない、なぁなぁ部活動なのが全ての元凶
>>652 (だらだら過して解散を待つ)現実を全く理解していない
ふと思った。公式HPにBBSがあったらどんなことになってたんだろ
>>650 架空の「なんちゃって中隊」に、架空世界なりのリアリティはあると考えてるのか?
スタオペの方が良いよ おっぱいデカイし
>>636 機体が大破(パイロットは無事脱出)しただけかも
>咲良は兵器の支給を師団本部に要請するのだが……。
増員を要請せずに機体の補給だけを要請してるしね
>>657 (それを許容できるか否かは人それぞれだが)
のえるが咲良を信用していないのも、
咲良があまり強い態度に出ないのも
理由は劇中で提示されてるでしょ。
>>656 つーか、芝村がクビってデマだったのか;
良かった良かった
前作『ガンパレード・マーチ』の後、最前線に少年少女が送り出されることは少なくなり、 二線級師団と呼ばれる戦闘の可能性の少ない舞台に配属されるケースが多くなった。 第108警護師団も、そのような二線級師団のひとつ。そのほとんどは、戦場を体験する ことなく除隊することが出来る。しかし中には、運悪く幻獣の奇襲を受け、 戦火を交えざるを得なくなる部隊もある。第108警護師団も“運が悪かった”ケースだ。
>659 そこまで行ってもDQNが危機感持たなかったらいっそ面白いけどな。 傍から見てれば生き残るつもりも無い行動しか取らないくせに、 事故で仲間怪我して大騒ぎっつークズっぷりはネタにしかならん。
>340 この上なく遅レスだが、 寝る寝る言ってたのはh9L4BPVrであって gTFqcLVsとは別じゃよ。IDくらい見ろよ。
武装が結構非力なんだな
どうも、スタッフの一人です 残念ながら、かの放送局の規制が厳しく軍隊的な描写は行なえません(一話の校長室が限界) 以前、ゲームの方のスレに書かれた人がいましたが。大体あんな感じです つまり、最初から人型戦車が大量に配備されているのは「少年たちの乗るロボット対化け物」といった構図にするためですし 命令違反に罰則がほとんどないのもそういった軍隊的な描写をさけています 本当にすいませんでした
>>659 彩華「我々の部隊からは隊員が引き抜かれる事はあっても補充される事はないんです」
>>646 >指揮系統が機能してない軍隊でも戦える「現実の日本をベースにした架空の世界」なのか。
ちょっと待て。戦えてないだろ、第4中隊は。
第1話では、敵が勝手に逃げてくれただけ。第3話では、結局、橋は爆破されてしまった。
>>647 そうなの? 「今後スタッフが〜」はスタッフ視点とか評論家視点とかだと思ってた。
>>663 一話なら運が悪かったとか後方の部隊で済むが
二話以降も同じような状態だからその説は無理がある
>666>350 うお、すまん。 それにしても>668、釣りウザイ
スレをあまり読まずに書くが 部活動だって体育会系なら、部長や監督に逆うと問題あるだろ? 試合中に指示に従わなかったヤツがいて、そいつの所為で負けたら 周囲からどんな目で見られるか説明しなくてもわかるはず つまり問題は、部活は部活でも文系の馴れ合いサークルだった、てことだな 仮にも軍属なのに、それはまずいって…
あの橋重要なライフラインなんだろ? 一度襲撃されて危険だとわかれば今後まともな部隊向かわせたりしないのか?
一喝する様な人物がいないな 三話のラストも痴話喧嘩で終わってるし・・・・
>671 あれって一話と二話の間にどのくらいのタイムラグあるのかな? 一日二日なら「気持ちだけ焦る」のもしょうがないと思ってるけど。
>>673 部長や監督は「大人」だが中隊長は「子供」だ。
679 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 12:31:01 ID:BrNJAvsC
実は今回はじめてDQNちばさえがノエルっていうの知った 名前からしてDQN設定なのか?
第5話「アンダーグラウンド」で機体が大破しまくりで 第6話「黄金の七人」パイロット7人の腕が上がって幻獣なんか恐くない状態になり 第7話「春不遠」でもうすぐ春がやってくるとウキウキ気分になって 第8話「未完成交響楽」で中隊長とDQNが仲直り? 第9話「戦火のかなた」で幻獣の大群出現、出撃する場面あたりで白の章終了 と予想してみたけどどうだろう?
正直、橋にミサイルとか冷凍光線とか素で配備されてることに笑ってしまった。 ゲームのほうはよく知らんのだけど、原作のGPMもあんなん?
真田さんが仕掛けた
重要なライフラインがあるのにお子様山岳師団が 警備してるだけってのは確かに納得いかないよな。 青森にゲリラ的に攻めてくる事がそんなに想定外だったのかねえ。 リタガン読むと第五世代のテロとか想定されていそうなもんなのにね。 冷凍光線はありえん!笑いどころ。
おれの故郷が・・・蹂躙されてる・・・
>>670 >>638 は、キャラ視点との差異で神視点って書かれたんだと理解してるが、
同じ教室で生暖かく見守る(達観したキャラになったつもりでキャラ視点)のと変わりないじゃん
上空から見てようが宇宙から見てようが、その世界の中に身を置いてる時点で神じゃなかろう
つか何を言いたいのかは判るんだけど、神ってのがアカンよ
神は創造出来るんだから、スタッフが最も近い存在だとオレは思っている
傍観者視点ってのが適当だと思う
今日もゆるゆる防衛です!!
俺の故郷なんてこの設定で見捨てられてるんだけど
もう相良軍曹に鍛えてもらえよw
2ちゃんで関係者とか書かれても釣りにしか受け取られないわけであれなんだが…。 もし本当ならゲームではもう少しシビアな設定になるのだろうか。 何にせよ、実際にゲームが発売されるまではアニメの暴走なのか 原作に忠実なのかは判断できないから、現段階では何とも言えん…。
>>683 一応はなかった気が、
ゲームに出てくるのはヘリや戦車や歩兵だしな。
この部隊恵まれすぎだし、友軍いないし・・・。
昨夜はじめて見て ホントにGPMか?と思った漏れでした
もう全部さ陸上防衛隊まおちゃんにまかせちゃえばいいんだよ
つーか確かに、ノエルとアリサは筋金入りのDQNだと思うが、 中隊長も負けず劣らずDQNだぞ。 エリートとは思えないあの指揮能力といい まあ着任したばっかだから隊員との間に信頼関係を築けないのはしょうがないにしても、 DQN2人と同じ目線の高さで喧嘩するような部下の管理能力のなさといい、 「責任ばかり人並み以上に背負わされ〜」とか意気投合するわ、 陰口叩かれた私怨で部下をしごいたり、 ろくに実戦経験もないのに「現場の指揮官向いてる」と自分で言える辺りとか。 部下が部下なら、上司も上司ってことだ。
個人への罰は無くとも中隊ごとパージされる事になるのか。囮用に使い捨てられる展開 があるかもしれん。 しかし士気の低さはスターリングラード攻防戦の赤軍並だな…。後ろで督戦隊が機関銃 を構えてないと戦闘に耐えられなそう。
>>692 つまりあれだな、総員壬生屋(ゲーム準拠)化か田代(榊パレ)化だな
戦闘一回で全機大破しそうw
きのうは久々に見ごたえがあった。 まず咲良の指揮。咲良りりしいね咲良 あと頼もしいね尚也。 突っ込みどころ。 ガギ凍結。
芝村がこの部隊を見たらなんて言うか・・・・
もうブチギレですよ
中隊長どのはもっと毅然とした態度をとってないとダメだな。 命令違反には罰則、口答えしたらビンタ。 あと、全員でサイクロプスに攻撃してないで、1体くらい餓鬼の足止めに向かわせろよ。
>>671 なぜ?
1話は、運が悪かった。そこで、2話で、調査団が派遣されて来た。
多分、その調査結果に基づき正規軍を派遣する予定だったのだろう。
が、その調査団が襲われ、間髪入れずに幻獣軍が襲来したのが3話。
>>673 文系の馴れ合いサークル、ってのはまさにその通りだ。
>>674 ニュースで言ってたよ。北海道の部隊が幻獣を撃退した、って。
ちなみに、
>>636 のネタバレによれば……(以下、自粛)
>>688 なるほど。創造できるか否かの違いか。
>>693 アニメではかなり設定をいじってます(特にキャラ)
ゲームとアニメを比べれば確実にゲームのほうがシビアですね
暴走とまではいえないと思いますが、キャラの印象も変わると思います
>>702 カダヤに相応しい者がおらんではないか!
>>705 あの部隊で戦力分散させたら目も当てられないだろ
>>668 釣りなのか、本者なのか、この際どちっでもいいですが、その時点でガンパレの続編を作る事は不可能ですね。
アニメ化の企画を作った奴には悪いが最初から作るなと。ただし、それを差し引いても単純に詰まらない作品です。
もしアニメのスタッフやSCEの人間が見ていたら、魂の叫びを聞いてくれ。
見ない…もう原作レイプはやめてくれ。辛いよ。苦しいよ。悲しいよ。
原作レイプとまでは思わない。 ただ、この上なく脚本が悪いだけ。
鈍足で殴り攻撃のガキよりサイクロプスを全力で倒す方がいいよな その方が失敗しても隊員及び橋の被害も少ない
>>685 1度も攻めてきたことが無い、って事実は大きかったんだろう。まあ、油断と言えば油断。
>>692 その相良軍曹もヘタレています。作戦行動中の任務放棄までする始末。
>>698 その指摘は正しいな。
第2話で、雪玉ぶつけられたのに怒って自分も特大雪玉投げようとする時点で、同レベルw
>>705 餓鬼が自爆するとまでは予想してなかったわけだから、餓鬼よりもはるかに危険な一つ目に
ありったけの兵力を投入するのは間違いではない。ただ、結果論から言えば、裏目に出たが。
>>695 ミスっちまった。GPMのゲーム版の続編という印象が強かったもんで。
>>697 いたのか! 気がつかなんだ。
>>676 関東から大勢視察の付き添いが来てる
まともな部隊の1つもよこさないのは無理があるだろ
ガキって目からビームでも出すのかと思ってた
>>668 釣りなのかもしれませんが、GPOアニメ製作がんばってください。
面白いGPOを見たい、見たかった。
ゆえに色々意見が出てると思われますので。
しかし、本当だとしたら「大人の事情」で大人が居なくなった話になっちゃんたんですねえ、、、
アカヒめ、、
もっと小島航は腕が立つものだとおもっていたけど 昨日の戦いを見る限り尚也と同レベル・・・ OPで意味ありげにシーン入れられているのはなんなのさ
幻獣も撃破できず橋を破壊されてしまったのは 本来なら隊が解散になっても仕方がない大失態だが 調査団のメンバーを一人の犠牲者も出さず救助したことで そこまでの処分は免れるのかな
代わりの、ちゃんとした正規軍が来ない理由って説明されてたっけ? 前線が北海道だとしても、敵が本州に現れたという自体は軽く見ていいものではないと思うんだが?
>>706 重要拠点の近くへ始めての幻獣襲撃
防衛部隊の錬度の低さは先刻承知で視察に幹部が来てる
この時点で固定物の重要拠点だけでなく幹部も守るべき対象になる
それなのに学兵部隊しかいないってのは可笑しいだろ
このスレ読んだらなんか必死な人達が出てきててワロタ 人間関係ギスギスアニメとして楽しむには設定と人物描写が乖離しすぎてて 掴みとしては失敗かと 固定ファンだけを相手にするのなら世界観をもっと大切にしないと この子供達どうなっちゃうんだろう?と思わせるような引きが一番足りてない気がする DQN云々はおいといて 3話も使って作中の危機感を視聴者に上手く伝え切れなかったのは少々拙いね
たとえば、北海道を切る算段が立ったとか
>>721 前線は山口じゃなかったか?
それと甘くみてるわけじゃなく一話でたまたま一体出現しただけだから
まだ青森に部隊を回すとは決まってなくてその為の調査団だったのでは?
このアニメは演出と脚本と作画をよくすれば面白くなると思うよ・・・
視察団が来たのは1話での幻獣出現が 単なるアクシデントなのか 本格的な作戦行動の前触れなのかを見極めるためだろ? 今回橋が破壊されたことで 当然、関東から増援部隊が送られてくるはず。 そのせいで第4中隊はまたヒマになっちまうかも知れないけど
>>721 アニメGPOだと前線が北海道という説明はなく、
今回食料調達のためにひつようとあったのみ。
ゲームとは勢力情勢が違ってしまうけど
前線はあくまで山口。北へいくほど平和で安全でしょう
ナンジャこのウニメ あんな重要な橋に常駐兵ゼロてwww笑えるwww アイツら全員橋に新設した駐屯所の警備兵に降格、 学校生活も無しダナ。延々橋に常駐してクダを巻く展開。 橋パレードマーチ
>>728 それが第5話らしい。
「幻獣が交通の要所・青森ツインブリッジに現われた。
しかし、第4中隊はツインブリッジ奪還作戦から外されてしまう」
今回の橋爆破の始末をとらされるわけだろうな
>>723 一話からもっとドタバタ色を濃くしていたらよかったかも
変に緊迫感を煽ったせいでゲーム未プレイの初見の人も引いちゃった
しかし戦闘シーン以外は画はあんなモンじゃないかな
デザインには不満があるけどね
>>730 確かにいくら襲われたこと無いとは言え
重要なライフラインに駐屯部隊の一つも無いってのはアレだな・・・
青い機体のナオ君とやら あのタイミングで登場はカッコよかったが、助けない方がこのスレが盛り上がったぞ 色んな意味で(ワライ
>>733 一日中ただ立ってるだけの部隊にも
給料と食料は必要だし…
そのための自動防衛システムでは。
役に立たなかったけど
>一日中ただ立ってるだけの部隊にも >給料と食料は必要だし… 第4中隊の立場が・・・
今3話を見終わったんだけど 「何様のつもり?」 中隊長様に決まってるじゃないか! 「わざと外して撃つの?」 普通に撃っても当たってないのに何を言うかw 下手なコントみたいで笑えるね にしても物資が豊富だな ロボも飛び回ってるサイクロプス相手に無駄弾を相当数撃ってるし 橋の砲台も鬼のように無駄撃ちしてるし ガンパレの時の慢性的な物資不足はなんだったんだ!?
>>733 それくらい人が居ねぇって事だろ
その変わりに自動防御システム
しかし、あのガキって幻獣はともかく 犬のほうは手抜きすぎなデザインだよなー
どーでもいいけど、わざわざ人型戦車を 「栄光号」と「光輝号」の2機種も登場させた意味がわからん。 デス種のザクを、ウォーリアとファントムで2機種登場させたのと同じくらいわからん。 設定的には何か性能さとかあるみたいだが、 画面見てるだけではまったく伝わってこないし。 どうせなら機体は「栄光号」1機種だけでいいから パーソナルカラーで全機体色分けしてくれよ。 同時に3機以上出ると誰がどれ乗ってるのかわかりゃしねえ
>>732 尺が短いのも問題かも
最初快勝→驕って大失敗・仲間死亡→なんやかんやで結束
のような視聴者に一度キャラを理解させて心を掴んだ上で
波乱に満ちたドラマを展開するにはこの部隊に与えられた話数は短いし
それでいきなり仲間負傷させて不和を煽ってるのかも知れないけど
話の初期段階でいざこざ見せられてもマイナス印象が強くなって見てる方としてはきついね
3章構成という実験的な試みも最初で視聴者手放しちゃったら最後まで見てもらえないだろうし
この段階ではもっと緩くつくっていても良かったかも
この先どうなっていくかはわからないけど
1章は途中までぬるま湯で視聴者ゲット→急展開で全滅オチで落とす→2・3章に望みをつなぐ
なんて構成も面白いかもと思った
アルファ儲だけどこのアニメに援護する気はさらさらありません・・・ ただ1つだけ言わせてください・・・ゲームは本当に面白いんです、信じてください・・・
>>741 いや、それだけなら士魂号みたいに1機種で単座複座出せばいいんじゃね?
>>740 多分、搭乗者の技量不足を補うための複座式なんだろう。
バイファムとトゥランファムの関係で。
>>744 ゲームは面白いけどプレステ一台このゲームのせいで壊れたw
どうもプログラムがアレなせいで過度に読み込みまくるのが原因だとか
>>745 複座型は騎魂号だ、とディープな事をいってみる。
ミサイル撃てるのは副座だけなのかな? いまいち単座と副座の役割の違いが劇中に見られないんだが・・・
>>745 単座の士魂号
複座の騎魂号
形状は似てるけど全くの別物
>>750 今回は単座でもミサイルランチャーは使えるみたい
単座は1人で移動から射撃までできるエース用
複座は1人じゃできない新人用ってところじゃないの?
1話で暴走したヤツみたいなのが単座に乗ってると止められないじゃない
>>733 その代わりの超強力な冷凍光線砲ですよw
冗談はさておき…
幻獣が「補給路を断つ」という高度な作戦をとること自体、
想定の範囲外だったんだと思う。
>>736 >第4中隊の立場が・・・
第4中隊の立場など最初から無い。名実共に無駄飯喰らい。
>>737 >橋の砲台も鬼のように無駄撃ちしてるし
一つ目はともかく、重要拠点である橋の防御をケチっちゃダメだろう。
>>743 おいおい。第4中隊なんかにやらせたら、守れるものも守れないよ。
てゆーか、暫くしたら実家に帰される予定の連中だし。
単座の3機にはちょっとは使える隊員が乗ってるし 複座型は搭乗員の負担を軽減するのが目的で 性能的には大差ないのでは。 5121のミサイルランチャー装備型の複座とは設計思想が違う。
ようやく観たのでここに来てみたが、スレを通して不評なのか? 早く続きが観たいアニメなんだがなあ。星界みたいな絵はアレだが、 ヌルい少年兵なんて最初あんなもんだろうし。
橋ぶっ壊した時点で第4中隊に命運はない 学校に精鋭呼び寄せて、第4中隊は橋の警備兵に降格か解散
キャリアから第一小隊出撃! とか言って全5機出撃していたがあれはどうなんだろう 第4中隊って一小隊しかないのかね
>>759 そこで新井木の登場ですよ
というか登場して欲しい
ちゅうか、もう橋取られた時点で第4中隊に存在意義はないべ。 ストーリー的に終わり。打ち切りでいいよ
>>760 そんな感じっぽいね。
中隊といいつつ、小隊1つしかもってないのかな。
マーチは小隊だったからわかりやすいけど。
>>758 >星界みたいな絵
ほめ過ぎw
というかアニメ版の星海と見比べても似ても似つかない気がする
>>747 そうだったのか!
じゃあ、うちのも麻雀ゲームにむかついて俺が殴ったのが原因じゃなかったわけだ
>>747 自分の使い方が悪かったんじゃない?
プログラムがあれなせいでとか聞いたこと無いよ
>>763 一話で隊員が引き抜かれてるって言ってたから当初は何小隊か居たのかもね
そして問題児集団だけが残り・・・
>761 でも設定みた感じ、アリサが新井木の位置っぽくね?
けっこうおもしろいと思うんだけどね 中隊長に反抗してるのあの2人だけだし、他は一応味方じゃないか でも、もうちょっと信念があるとか、副隊長を信頼しているからこそ今の中隊長が信じられないとか そういう理由付けがあるならともかく 「あいつエリートぶっててウザーイ、ぶっちゃけアリエナーイ」みたいな馬鹿に見えるから 素でムカツクんじゃないかと。
>>668 779 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2005/10/13(木) 19:44:49 ID:/miwp3eH
1話しか見てない漏れの推測
1:ゲームではスカウト中心の部隊のはずなのに、アニメでは番台ロボ+指揮車
朝日基準に対応するため。普通の戦車にのる子供や銃を持つ子供は× ロボッツにのって怪物と戦うならOK(人型戦車という言葉はでてこないかも
2:世界観説明が無い
朝日基準に対応するため。他国(特にアジア圏)が怪物の支配下は×、あと学兵も×(学兵という言葉はアニメには出てこないかも)
3:錬度があまりに低すぎる
朝日基準に対応するため。軍隊っぽくなるのは×、早朝訓練ぐらいなら普通の学校の部活でもやるので○
4:ペンギンの扱いが酷い件
朝日基準に対応するため。少年を鍛える存在で銃を撃ったりするペンギンは不要
推測どおりになったら嫌ですね…orz
>707 スタッフ乙 とりあえず>726の言う通り演出と脚本と作画をよくすれば面白くなると思います。 主に演出と脚本('A`)
>>698 >陰口叩かれた私怨で部下をしごいたり、
何だか皆そう思ってるようなんですけど、あれって単に、
あのDQN達が悪口考えててあんまり眠れなくて、
普通に訓練についていけてなかっただけなのでは?
台詞でもそんなこと言ってた気がするんですが。
>>765 ガンパレはどうか知らないけど初代ペルソナの読み込みはやばかった。
あのゲームで初めてPSを横に立てたり裏返しにする技を覚えたw
とりあえずスタッフがある程度、原作の設定を考慮するなら 石田のブルーヘクサと赤い瞳はなんらかの伏線と思える・・・が・・・
>>768 この頃はマジメ(?)になってるはず
東京ゲームショウのムービーに新井木に似た人物が移ってたから
激しく期待してるw
>>774 そういう設定はアニメではスルーじゃね
でも髪や目の色かえるわけにもいかんでしょう
ガンパレ前作も含め、ロボットアニメの部隊は 最前線で戦う一騎当千のエリート部隊ってのが当たり前だったけど、 こういう、本来なら歴史の表舞台には出てこない 地方のダメ部隊が主役のアニメがあってもいいんじゃない? 全国大会で活躍する強豪校だけが部活動じゃないし。 5121が明訓高校野球部か南葛中サッカー部ならば こっちは光画部かげんしけんなんだよw
今回の副座って身長制限あるってわりには中隊のキャラの中で一番デカイヤツが乗ってるんだな・・・
>>777 そうでもないよ。
パトレイバーやガンダムとか名前は知られてるけど非エリートの連中だし、
バリバリのエリート集団というほうが少ないのでは?
>>766 ,778
良かった。そしてアンチスレ化じゃなくてほっとしたw
>>764 多分カラーリングと中隊長の顔のせい
全然話題にあがらないけど 緑の主人公、子供っぽくない? EDで寝そべっているの見る限り。
>>744 ・・・・( ´_ゝ`)フーン
そうか。
>>780 エリート…とはニュアンスが違うけど
第2小隊もホワイトベース隊も
最新鋭の機体と優秀なパイロットを備えた最強部隊じゃん
なんで役立たずの部隊にあんな兵器が支給されているんだ?
>>786 テレビ局が「生身で敵と戦うなんて野蛮です!せめてロボットで!」
案の定長文スレになってきてるな
>>777 あってもいいけど市場のニーズには応えてないから叩かれるのも無理ないよね。
光画部もげんしけんも見ていて笑えるように配慮して描かれてるけど
ガンオケはその配慮が全くないしね。
>721 多分、青森に初めて幻獣が出現(一話)してから 三日くらいしか経ってないんだと思う。
戦車が主力で人型兵器は運用法がむずかしくて使いにくいから 後方に回されてたからとかだったかな
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 14:51:15 ID:Oacz06uR
そういえばガンパレ自体、2年前のアニメ・ガラサキのぱくりだと聞いたが サンライズアニメのパクリゲームで稼いでウニメを作って・・あるふぁって会社は行動が卑しいなw
>785 とりあえずオフィシャルの栄光号の説明読んでみては。 パイロットもガンダムは乗り合わせた民間人だし、 パトレイバーはハグレもんからシミュレーターでのテストによる選抜。
小島航は全く話に絡んでこないな。 オープニング見る限り重要キャラかと思ってたんだけど・・
そうか。 アムロがいないガンダムでブライトさん視点ならこういう展開のアニメになるのかも。 あるいは第二小隊を南雲さんが率いていたら、とか。
なんでDQN部隊にロボ?な人へ 通常戦車:超貴重な石油が燃料 運用の信頼性、整備簡単 優秀な奴が前線で活用中 人型戦車:蛋白質が燃料、そこらのネズミでも突っ込んどけ 動くかどうかはイチかバチか、整備マンドクセ ぶっちゃけ粗大ゴミ、でも派手だからお飾り部隊で広告塔 アニメ公式で幻獣の死体に装甲と操縦席付けただけって明言されちゃってるんだけど 本編で言及されなければ裏設定って言い張る人が居るからなぁ… 屑の寄せ集めなんちゃって部隊ってのも本編では明言されてないので 凄ぇ使える高級装備持ってる精鋭部隊って事になっちゃう
>>797 >幻獣の死体に装甲と操縦席付けただけって
どこに書かれてるのか教えてくれ
つーか幻獣って死体残るのか? 1話でも幻獣を撃破したのではなく 運良く撤退してくれたことに中隊長と副長が気付いていても それを隊員達に言わないのは、 幻獣は死んでも消滅するだけで死体を残さないので 倒したのか撤退したのは判断できないからだと思うんだけど。 そしてそれが2話以降のノエル達の増長にも繋がってるわけで…
>797 ホモ・ギガンテスはあの世界において過去に存在した巨人族で幻獣とは別の筈だが。 タンパク燃料も要は血液のようなものだからそれなりに生成して作る必要があるし、 人型戦車自体は5121のような部隊の活躍によって実用性証明されたとして生産されたんだろ。
幻のように突然現れて倒しても死体が残らずに消滅する ってのが幻獣って名前の由来じゃなかったっけ?
春〜夏には現れないから幻獣
ガンパレはゲーム、アニメ共に中韓に因縁つけられてたから、アカヒに目をつけられたんだろうな。 続編のアニメ化の話を聞いて、放送局として名乗りを上げて改悪を要求したわけか。 お願いだから、朝日グループは日本から出て行ってくれ。 アニメスタッフはできる範囲の中で面白いものを作ってくれ。
>800
ごめーん、幻獣じゃなくてホモ・ギガンテスだった
太古の昔オリジナルヒューマンが滅ぼした種族ね
一応貼るけど見ても無意味
ttp://www.gpo-anime.jp/ でさ、やっぱりこの辺の内容も本編では触れられておらず、多分今後も出てこないと予想
素体が何かや淡白燃料云々とか本編で出なければ裏設定
5121ですら現在出てないから実用性証明もへったくれも無いのね
つまり凄い装備を与えられてるエリート部隊って見方も出来ちゃう訳だーっ
つーか今回アニメだけ見た奴はそう思うだろうね
過去に存在した巨人族とかいう設定聞くとクラクラするわ・・
>>797 >>806 知ったかぶりして失敗しちゃったカワイソスな例
>5121ですら現在出てないから実用性証明もへったくれも無いのね
零式栄光号
ガンパレードマーチで登場する99式士魂号(M)の後継に当たる機体。
零式光輝号
1999年項半にようやく固まった人型戦車の運用法によって人型戦車が高い戦果を出し始めた結果、
各地で人型戦車部隊が編制された結果作られた、簡易簡便な人型戦車である。
今度はちゃんと公式にも書いてますよっと
アニメ公式の栄光号の説明。 >その名から分かる通り軍の期待を一身に受けて登場したが、 >量産、運用が難しく、一部のエリート部隊と装甲機動部隊のみに配備されることになった。 >戦線が突破されそうになる時に登場して、火消ししては去っていく伝説の巨人である。 光輝号の説明 >エリート部隊にしか配備されなかった栄光号とは違い、 >一般の部隊にも配備されたことから、一般の国民も見知った者が多かった。 見方もクソもこうして栄光号のある部隊はエリート部隊だって言われてるんだけどね。
>>806 今回アニメだけ見た奴の見方
×凄い装備→派手派手でありがちなロボット
×エリート部隊→能天気なボンボン田舎部隊
ホモ・ギガンテスは森の妄想でFAじゃなかったのか
評判は悪いが個人的には結構面白いな 勿論DQN関連が問題だけど。 DQNのキレ方が突飛かつ理不尽すぎる。 「命令に従ったらロクなことが無い」→今回のミサイル初弾以外全部命令無視してる 「副官がケガしたのは中隊長のせい」→同じ現場で中隊長も一緒に吹っ飛ばされてる。負傷は運。 「あんた何様のつもりよ」→不満を持つほど理不尽な命令をうけてない 前回の、シゴキに対する不満とかは良い展開だったのにな。 どうにも、 「出撃→中隊長なかなかの采配→DQN暴走→失敗→DQNが”あんたのせいだ”と面罵」 てのがパターンになりつつあるのが、視聴者のストレスの原因なのかもしれない。 「失敗→面罵」の理不尽ささえなければ、展開も演出も悪くないアニメなのになあ…勿体無い。
しかしどう見てもアニメの第4小隊はエリート部隊ではないし 5121小隊のように隠れた凄腕の集まりというわけでも無さそうだ。 少なくとも現時点では。 公式サイトの説明文はゲームの設定書の流用で 「新たなる行軍歌」同様、ガンオケのアニメはゲームとは基本設定が違う、 と考えるのが現実的では。
>>813 5121は凄いのが隠れまくってますな…
「ちょっとカフェに行くと隣の席が伝説の人、街で大根拾ってあげるとどっかの最強王女」なFSS級ですな
>>811 妄想じゃなくて現実
図書館でデートした時に話してくれるやつでしょ?
>>813 あそこで本当に何も無いのは芳野先生だけだしな
>808 だーかーらー 公式HPに書いてあってもアニメ本編で5121出てきたか?って話 本編で出なければそれは全部裏設定だから無い物として扱えって主張し続けてる人が居るんだよ 5121の大活躍で量産されたとかはGPMからの流れを知る者には解るけどアニメだけ見るとそれはワカンネ
↓こいつら一生懸命擁護してるけどさ、 ID:h9L4BPVr ID:nCRcMOjS ID:qP+W1v4a ID:mNYL4XkO レスアンカーも満足に付けられない2ちゃん初心者みたいだから、あんまし障ってやるなよ。
>812 >展開も演出も悪くないアニメなのになあ…勿体無い。 なぁ、本気で言ってるのか…? (;´Д`)
>>817 だーかーらー
アニメ公式に書いてるのをなぜ裏設定と呼ばなければいけないのか書いてくれ
公式に書いてるのが裏設定なら
>>806 で書いた
>つまり凄い装備を与えられてるエリート部隊って見方も出来ちゃう訳だーっ
零式栄光号が配備されてるのはエリート部隊だけと分からないはずですが?
ガンダムみたいに人型が標準配備だという可能性もありますよっと
>>819 本気っす
あくまでもDQNの言動抜きでの話しだけど。他は割と王道っぽ。
>>821 いや実際、アニメでは人型戦車が標準装備なのかも。
アニメGPMのように。
まぁ事実はそのうち他の部隊が出てくれば判明するけど。
あの二人が居るからこそ面白いと思うんだが
>818 二個のアンカーは変換がめんどいから。 2chブラウザ使ってるだろうからいいじゃーん。
ID晒して云々いう馬鹿は無視しろ
俺は公式やらGPMからの世界観やらは明言されてなくても大前提であるだろって側のつもりなんだが 昨日からアニメ劇中で触れられてない事柄は全部裏設定だって言い張る人が居るんだよぅ GPM世界の延長なのにここが変って言うのに対して劇中で触れてない以上そんなの知るかって 人類存亡の危機とかまで劇中で世界情勢の話がないから危機と限らないだろとか 俺はその「言われてない事は全部裏設定だ論者」への煽りで書いてるだけなんだよぉ
1キーで済む変換めんどいとかいうなら書き込むなよw それに2chブラウザならレス番号いちいち打たずにレスできるんじゃないの?
エリートがいる部隊 略してエリート部隊
単座3台戦力保持しているから 命令無視の複座1台わざわざ使う必要が見えない 2台投入のヘリの時も態度の悪い複座を選ぶ理由が無い
このアニメをゲームのプロモにしたいんなら 1〜4話ぐらいまでを3通りぐらい作るのもアリじゃね? 今みたいに仲悪くなったり、仲良しになって敵倒したり、仲悪くてDQN殺したり いや言ってみただけだ、スマソ
特定の発言に対してアンカー付けて反論すると 個人対個人の罵り合いになるので 必ずしも付けなくていいと思うけどね。
一番役に立ってるのが運転手の竹内ってのはどうよ
>>818 の認識では2ch初心者<<<2ch常連らしい。
俺は知らなかった・・・
>>826 アンカーがひとつだからじゃなくて、全角なのが初心者まるだしなんだよ。
>>835 今の段階だと竹内が一番役立っててかっこいいよな
>>823 が他に見てるのは十二国記とか昔のスポ根物か?
指揮・指導する立場である人間の視点から見る戦争アニメというのは
あまり多くないと思うんだが。
スポ根物としてみれば確かに王道かもしんない。
にゅ患者なんかだと>>のが多いけど>も別にふつー、ただの癖
5121は普通の奴なんて殆どいない状態だったからな…あ、滝川。
>>825 まぁ田舎の駄目小隊だし居ても不思議では無いよな、ただ扱い方を失敗してるだけで。
>>836 初心者は扇り耐性無いから、ムキになって反論して面白いよね。
つまり荒れるわけだがw
竹内:後ろに下がるのが得意 帽子眼鏡:モニターが無いと喋れない
とりあえず突撃ヽ(`Д´)ノは好きだ・・・ それだけじゃ駄目なの?!
>>839 サクラ大戦とか似てないかな?
公式のキャラ紹介始めてみたけどどのキャラも一応設定は様々用意してあるんだね
少なくとも現時点で全然活きてないけどw
あほの子ことえりタンだと1キーじゃないんだよ… マカなんだもの。
>>839 十二国記とかスポ根は逆に見てないなあ
王道と言ったのは構成とかの面でだ。ちと曖昧で悪いけど。
>>842 彼は幻視ができるし、心にあしきゆめを飼ってる後、英雄の介添人だし
千葉紗子はイビリ役はまってるなー イビリ慣れてるよな
>>843 うん、DQNはDQNで上手く演出すれば作品的にはプラスになるはずですな
そこら辺は他のアニメの悪役とかでも同じで、ただ嫌われればいいってもんじゃないね。
展開が王道っていうのはよくわかる。 でも、演出のせいでベタ過ぎになっちゃってるんだよね… ほんとは「ここの演出がこうだったらもっと面白かったのに」とか 話したいよ。でもDQN師ねとかばっかだったら擁護したくなる。 擁護も全肯定な訳はないさね。
>>851 ななかの風祭さんを思い出すな
彼女もアニメで初見の人には思い切り嫌われてた。
ID:XWRNthqTが出てこなくなった件について
実況なんかあの二人出る度に「DQN氏ね」の連発だからなw ま、あの二人をどう扱うかによって今後は大きく変わるな。 どうでも良いけどとりあえずテロ朝は滅んどけ。
アンチ君達論破されて脚本が悪い云々言い始めてきましたw
正直いうとノエル最初見たときちょっと期待した 俺がばかだった。
>>857 茜に関わってるから、あまり普通の立場でもないかと。
なんかさ、もう良いじゃない 批判してる人らの言いたいことはわかるし、擁護派の人間の言ってるところもたまにウホッとは思うけどよくわかる だからさ、アンチスレ行こうぜ。いや、本スレの存在意義とか言いたいことはあるだろうけど、今のまま擁護と批判で不毛過ぎる言い合いしてても虚しいだけだろ 実際今文句言ってる人らだって、心底このウニメが嫌いとかじゃなくて、のっぴきならない現実にただ愚痴をはいてるだけな訳だし、それに反論する擁護と衝突してるだけだろ? だからさ、もう素直にアンチスレいって文句じゃなくて愚痴を言い合おうぜ。で、面白くなったらヒャッホウって言いながらこの板に戻ってくれば良いじゃない 現状の終わりそうにない上にもはや個人攻撃っぽくすらなってる状況を考えると、それが一番良い気がする
のえるが中隊長と同い年というのがいまだ信じられないや。
遠坂も普通じゃないか?
>>857 頭にバンダナ巻いてるところがおかしい。
昭和の人間かよ!
GPO…ゲーム版にHな雰囲気があるなら全てのキャラ評価に変動が起こるやもしれん
>>861 中村は準竜師のスパイでソックスハンター
加藤は狩谷の聖銃を暴走させる為の餌
ノエインみたあとノエルみるから際立っちゃうんだよな。 あっちも鬱展開から始まっているのだが全然違う。 (@千葉)
じゃあ5121小隊ってまともな奴は0って事か。
森は正しく昭和生まれだが… あれ、あの世界って年号あるのかな。
…本当は新井木が普通の奴だったんだけどね。DQNだけど
>>865 彼は幻獣共生派で幻獣を実体化できる同調能力の持ち主でソックスハンター
DQN2人組が次第に手懐けられてっ退屈すぎる展開がみえてるからなぁ いっそのこと命令違反の果てに死亡とかなら少しは斬新か
>>868 スパイでソックスハンターなくらいならまだ人間の範疇だな
では、ヤンキーなのに影の薄いあの女はどうだろう
…つかあのゲームはツンデレ多いな
>>874 新井木は将来が普通じゃないな…飛ぶし。
遠坂の幻獣実体化能力って没シナリオだけじゃない? ただの反体制派気取りの甘ったれぼんぼんだと。
>853 そゆときは下手に擁護するとにわか批評家が頭に血道を上げて反論してきて 馬鹿みたいな罵り合いが続くだけ。 感情的な意見に感情的に反応してもいがみあいになるだけだろが。 スルーできないのなら、半日はスレを見ないで頭の血を下げる。 それが一番本スレのためになる。
>>877 展開が陳腐でも別に退屈にはならないよ
問題はどう演出するか、かな。
逆にネタが斬新でも退屈なアニメはいっぱいあるし。
>>878 田代は右手に怨霊が宿ってますので素手で殴って戦車を吹っ飛ばせますが何か
>880 一応「こうこうこうだからこうなんだ」て感情的じゃなく 論理的に反論するよう心がけてるのだが。
>>878 おま中村はソックスハンター化すれば爆弾も物ともせず万能家令並の身体能力発揮すんだぞ
田代は神の拳って絶技のつかいて生身で幻獣を倒す
>>878 カオリン・・・。
アニメのGPOもHな雰囲気を再現してくれれば、漏れは何も言わない。
オープニングのライオンさんや白面の者は何やねん
>>797 >本編で言及されなければ裏設定って言い張る人が居るからなぁ…
君だけがやけに粘着するね。なぜそんなに必死なのか理解に苦しむよ。
「本編で言及されなければ裏設定」なのは当たり前だと思うんだけど、
何がそんなに気に入らないのかな?
>屑の寄せ集めなんちゃって部隊ってのも本編では明言されてないので
酷い詭弁だな。台詞で明言されたことだけが設定だとでも思ってる?
もっとも、台詞でも説明されてるんだけどね。「引き抜かれることは
あっても〜」という副長の台詞で、余り物の屑であることが判る。
少しでも脳味噌がある視聴者なら、わざわざ台詞で説明されなくても、
第4中隊のメンバーの言動から、彼らが屑であることくらいすぐ判る。
>凄ぇ使える高級装備持ってる精鋭部隊って事になっちゃう
本編には、人型戦車が高級装備であるという言及も無いんだけどね。
逆に、何かの死体を利用してると説明されたところで、高級装備でない
とも言い切れないし。結局、何の説明も無いのに、勝手に人型戦車が
高級装備だと思い込んで、精鋭部隊と勘違いしてるだけでしょ。
そんな奴ぁ居ねえと思うぞ。
>アニメ公式で幻獣の死体に装甲と操縦席付けただけって明言されちゃってるんだけど
まさに裏設定だ。少なくとも今の所、本編で説明する必要は全然無い。
人型戦車が何で出来ていようが、ストーリーには全然関係ないじゃん。
勿論、アルジェントソーマみたく、自分達の乗っているロボットが
実は敵の死体だったと初めて知ってショックを受けるエピソードとか
あるなら、裏ではない設定として充分な意味を持ってくるわけだが。
逆に訊くけど、上記のようなエピソードがあったわけでもないのに、
わざわざ裏設定を持ち出すことに何の意味があるわけ?説明してよ。
設定厨を喜ばせるため、以外に理由が思いつかないね。
>>883 演出以前にあの2人の古臭いDQNパターンからして
既に糞アニメのレールに乗ってると思うが
なんか>889を流し見したらクラウドの口調っぽいと思ってしまった。
>>806 >ごめーん、幻獣じゃなくてホモ・ギガンテスだった
>太古の昔オリジナルヒューマンが滅ぼした種族ね
ほらね。蛇足な設定を1つ出すと、芋蔓式に説明すべき設定が増える。
種の宇宙くじらなんて良い例だよ。結局なんだったんだろね、あれ?
>一応貼るけど見ても無意味
なーんだ、判ってるじゃん。裏設定の説明なんて見ても無意味なんだよ。
>でさ、やっぱりこの辺の内容も本編では触れられておらず、多分今後も出てこないと予想
なぜ、今後も出てこないと予想するのかな? 理由を説明してみてよ。
薄々解ってるんでしょ。出てきても無意味だから、出てこないだろう、って。
>素体が何かや淡白燃料云々とか本編で出なければ裏設定
>5121ですら現在出てないから実用性証明もへったくれも無いのね
テンプレにもある通り、アニメ版ガンパレードマーチとは別物だよ。
>つまり凄い装備を与えられてるエリート部隊って見方も出来ちゃう訳だーっ
人並みの読解力があって、第4中隊の連中の言動を見てて、そういう
超見方がどうやったらできるのやら。視聴者やスレ住人をヴァカにし杉。
>つーか今回アニメだけ見た奴はそう思うだろうね
やけに自信満々だね。じゃ、訊いてみよう。そう思っちゃった人、手ぇ挙げて。
>>817 >5121の大活躍で量産されたとかはGPMからの流れを知る者には解るけどアニメだけ見るとそれはワカンネ
じゃあ訊くけど、それがワカンネとして何か問題がある?逆に、知って何か意味があるの?
単に君が俺はこんなに細かい設定も知ってるぞーと見せ付けて悦に入ってるだけと違うの?
もっとも、知ったかぶりして失敗しちゃったみたいだけど。
タテにながいレスやめてくれ。
>>892 > 鯨肉が高くなったのは緑豆のせいでむかつく
までは読んだ
>>890 あの二人は、古いパターンとゆーか、単にキャラの動かし方が失敗してる例かと。
古いアニメでも説得力のあるDQNキャラの動かし方ってのはできてる。あんな例は滅多にない。
自分が惜しいと思うのは、クリティカルな失敗がDQNに集中してるとこで、
他は真っ当な動かし方ができてる(気がする)ところか。…先生も空気っぷりが微妙だが。
とりあえず、陳腐でもいいからDQNなりに納得いく動きさえしてもらえばOKになる気がス。
まあ、ホモ・ギガンテスは設定好きの人でも華麗にスルー してる人多いから気にするな。うん。 つか長文読む気しねー…
>889はツンデレ
>>829 例えばさ、何の前触れも無く「ホモ・ギガンテス」って言葉が使われだしたらどうなると思う。
設定を知らない視聴者はポカーンだろ。で、詳しくは公式設定をご覧下さい、って言ったらどーよ?
普通は、作品外の情報を知らなければ理解できないアニメは糞と判定するよね。これがまともな判断。
ところがだよ。君は、その作品外の情報を、さも当然知ってるべき大前提として持ち出しておいて、
ここが矛盾しているだの勝手なこと言ってるわけ。
一方で、作品外の情報を使うのは糞という批判があり(この批判は正当)、他方で、君は
作品外の情報を勝手に持ち込んで、『もともと作中には存在しない矛盾を捏造して』批判してるわけ。
これって、露骨なダブルスタンダードで、視聴者として極めて卑怯な態度だと思うけど、どうよ?
それとも、同じ批判派の中でも、君1人だけが異常な主張をしているだけなのかな?
キャラなんか後から演出しだいで何とでもなるからまだどうでもいい。 しかし大事な補給路らしいのにショボイ武器しか設置してないってどういうことだよ。 人型戦車を投入できなくともせめて強力な火気で防衛線ぐらいはっとけw
>>896 切れるそれなりの理由が後で容易されている場合とかな
これは薄っぺらすぎというか肉付けが足りない
>895 最後の「以外に思いつかないね」だけが見えた。 それで、「興味ないね」を連想した…のかな。
こんなアニメに長文書き込むのはさ、どんな頭よさげな文章書いてても 馬鹿にしか見えないから落ち着こうぜって言ってみる
hanBDixZは至極まともな事言ってるよ
>>896 どこが失敗なのか言ってくれないと納得できないな
>>899 言いたいことぶちまけてる辺りツンデレじゃなくてクーデレだな。
ん?>905はあのキャラたちの描写を失敗してないと思ってるの?
来週はフルメタル・ジャケット・オーケストラが始まります。
>>905 >hanBDixZは至極まともな事言ってるよ
お調子者の戯言にツッコミを入れる文体である限り
釣られてる人にしか見えない。
このアニメなんかロケットパンチとか必殺ビームとかの方が似合いそうだな…
>>901 それで幻獣を倒したら話が続かない。
石田の失敗で作戦不成功→悩む→再び幻獣出現、DQNが自らのミスでピンチになるが石田の活躍でDQNの命を救う。→一致団結して敵を撃破→めでたしめでたし。石田は別の部隊に赴任、DQNが見送りに来てくさいセリフを言って別れる。
たぶんこんな感じのお約束な展開になるんだろうな。
スレの空気があまりよくないね。 これってやっぱりおもしろくないから?
>>853 禿しく同意。
批判するなら代案を出さなければね。代案を出さなければ結局、放映された内容が
考えうる最善のものだったということになってしまう。
その意味では、「まともな批判」は「擁護」よりもはるかに難しい。
今スレを埋めてる批判の大半は残念ながら「まともな批判」ではない。
>>858 俺はむしろ良い傾向だと思ってるよ。ようやく批評らしきものが現れてきたって感じ。
>>896 には納得してるが
OPのやつらが出るのいつー
ロボットを初めて見た時の感想 「だ・・・ダサい・・・」 これデザインした人って、スタッフクレジットに名前あった?
>>913 だからさ、空気を読もうぜ?
今のスレの雰囲気じゃどんなに頭良さそうな長文を垂れ流しても馬鹿にしか見えないぞ?
今居る奴らは長文で罵りあいたい訳じゃ無いんだから。
あ?hanBDixZ は擁護派なのか?もしかして。 なんか過激でこわいぞ。 私は普通に愚痴りたいだけなんだよう。
>>912 ぶっちゃけ変な人がいるからってだけ
作品の出来とは関係ないだろww
>>907 何を持って成功/失敗とするのかの判断基準は人それぞれだろうが
少なくとも各キャラの行動原理と言うか、なぜその行動に至ったかの理由は
劇中でちゃんと描写してると思うが。
「僕はマオを悲しませたくないんだ」 かっこつけてる暇があったら撃て!
>>909 全くご指摘の通り。釣られてみました。
いえね、ID:XWRNthqTを放置しとくと延々と「劇中で触れられてない事柄は
全部裏設定だって言い張る人が居る」を言い続けるような気がしたんでね、
1度きちんと反論しておくべきだと思ったわけで。
でも、書いてる内にID:XWRNthqTが居なくなっちゃった orz
そうか!倒した幻獣食べて永久機関搭載するつもりだったんだよ!
>920 私も描写自体はされてると思ってるけど、その演出がまずいと思う。 いちいち「なによ、えっらそーに」とか余計なんだよねえ。 つーか、キャラクターは理解じゃなくて共感させてほしいんだ。 今の状態は、理解は出来ても共感はむずかしいなあ。
「サイカなら・・・サイカならきっとなんとかしてくれる・・・・!」 見てる途中に何故かこれが思い浮かんだ。謎だ。
>>917 えーと、
>>913 でもまだ長いかな?
>>918 いや、愚痴るのは全然構わないんだけど……
ただ、ここは本スレ(批判と擁護は対等)なので、只の愚痴なら愚痴と断っておかないと、
意見と間違われて反論を受けるかもしれな、と思った。アンチスレで愚痴るのが無難かも。
>>924 それ単にそのキャラの性格(性格付け)が嫌いってだけでは・・・
フレイ様がガンダム乗るとコレくらい悲惨な話になります
>>920 確かにもう後戻りできないほどただのバカとして描かれてるわな
しかもそれを対立の軸にしてしまってる。
中心に持ってくるならそれなりに深みのあるDQNに描かないと安っぽくなる。
3話面白かった?まだ見てないんだが。 その内、カタルシスを感じさせるための溜めの時期なんだろうけど あんまり長いと視聴切っちゃいそうで。 キャラがたくさんいてろくに一回見ただけだと顔もろくに覚えてないのに DQN二人の言動ばかり目がついてしまう。。
なんかよくわかんないけど盛り上がってるな
>927 そうなのかなあ。 でももっと共感できる描写にする余地があると思うから。 …あれ?私擁護だったのになんで反論うけてんだろ… 基本的に三話は面白かったと思ってるよ!?
3話見たけど二人組みがDQNすぎて気持ち良いよハァハァ でもあれだけ命令違反して罰則とかないの?
もうバカップルが幸せになってくれればそれでいいYO
三話おもしろかった あの2人はそういう位置付けなんだなと無理やり納得。 他の隊員は一応マトモみたいだし。 羽のはばたきでミサイル押し返す幻獣と 犬そっくりで口のある幻獣にワロタ
>>928 多分土下座するだけで終わるぞwサイみたく。
>>922 何百レスも前の意見に事細かにアンカーつけて反論するのは
今回限りにしてほしい
さすがにやりすぎだよ
まあ、どうせ予定調和に終わるだろうし…なんだっていいよ。
北海道って最も大きな食料供給源で尚且つ最前線なのか 忙しそうだ・・・・・・・
栄光号があるのはきっと佐藤とやらの家庭の事情だよ。 と、勝手に裏設定作って納得すれば何とか見る気には。適度にイラつかせてくれるし。
のそのそ歩いていた幻獣にミサイルぶちかましてたら 一発で終わったんじゃないのでしょうか。 と思ってはいけませんか?
戦争という非日常の中に日常の論理を持ち出して反抗するというのはこれまで 結構有効な演出の仕方だったんだけど、 あいにくアニメ見てる我々の方が非日常(周辺諸国との緊張状態)に半ば足を踏み入れてきているので DQN二人がことさらにむかつくのかな、とも思ってみる。 まあ、あの二人がどんな日常を送っているのかろくに描かれていないので 見ている側はあの二人の日常の論理に共感ができない、というのが本当だろうけど
>>934 そのフレーム外してないクズ固めを何度も上げんのたいがいやめろ。
最初にやった奴は謝れよ。傍迷惑なもんタレ流しやがって邪魔臭くてしょうがねえ。
>>944 なら何度もDLしなければいいのでは?と思ってる漏れがいる
と、自分を納得させて三話を見て死にそうになりましたよ…。 命令違反者シカトして橋に行こうよ…。
アニメ版ガンパレード・オーケストラの評価 ■ゲーム版ガンパレード・マーチ の続編アニメとして 別物 ■ゲーム版ガンパレード・オーケストラ のアニメ化作品として 別物(だと芝村が言っている?) ■ゲーム版ガンパレード・オーケストラ のPVとして 失敗 ■オリジナル新作TVアニメーションとして 駄作 現状、こんなとこ。
948 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 17:51:47 ID:+BSPvpDp
うpするなら静止画じゃなくて動画にしる
>>943 オレに言わせればあの二人判りやすい性格だから共感しやすいんだけど
まずエリートで偉そうなのが嫌いでミーハー
あと同い年の奴に命令されるとか気分の悪さ
小島弟はボブ
>>926 一部同意。愚痴ならアンチスレでやってくれよ。
批判派が多数なんだから本スレで構わないって考えも充分DQN。
スレが伸びてても似たりよったりの愚痴りあいで
見るべきまっとうな批判すら埋もれかねんて。
>>950 ボブ、次スレ頼むぜ
>>949 異性に助けてもらったら
「もしかして漏れのために!?漏れの事好きなんじゃ!?」って思うタイプか!
ダメすぎる 喧嘩を止めるのに彩華の名前を出していたけど、咲良の命令にことごとく反対意見を出して、仲間割れの原因を作ったのは彩華だろ 説得力無いよw さらに、敵の意図を読んだ筈なのに、何故か敵を追いかける形で降下するし・・・ 先回りしろよw 部分部分では、お約束な展開を使っているのに、それが全く生きていない。まるで死種の嫁の脚本のよう・・・ 死種では「ガンダムだから、良くなるかも」と最後まで辛抱するという過ちを犯した 同じ失敗はしない。さよならGPO
>>954 どうやらダメすぎるのは君のようだw
アンチスレにでも行ってくれ
録画したのを見たが・・・・ はっきりいって登場人物全員死んでいい、じゃないと納得しない。
まさかニーギよりDQNが出るとは思わなかった、原さんが居たら凄い事になってただろうな。
別に批判があっても良いじゃない、この現状だもの。 必死に噛みついてる人達の方が中立の奴にとってはうざいぞ。
2話までは「僻地だから」でごまかせなくもない展開だったけど3話でどうしょうもなくなっちゃった。 最大の食糧備蓄基地へのメイン輸送ルートを守る部隊があのあり様ってのは流石にありえん。 なるべく楽しもうと思ったけど、最後の望みの石田も五十歩百歩になっちゃうし。 脳内保管にも限界があるぞチクショウ!
だなぁ、結局スルーできない必死な奴にすぎん 批判派が多いときだけ黙ってりゃいいだけのことなのに
つ 「贔屓の引き倒し」
低脳アンチうざっ
だからむしろ批判派の皆でアンチスレに移住しませんかと 敵のいない世界で擁護がどんな会話を繰り広げるのかみてみたいと思いませんかと そのなかに面白いと思えるようになるきっかけが見つかるかも知れませんので
>>964 家ゲ板絢爛舞踏祭スレの過去ログのような惨状になると思いますが
そもそもあの幻獣どうやれば倒せたの? ガキだっけ?
>>949 理解できるのと共感できるのとは違うと思う。
『こういう性格だからこういう行動をする』という理解と
『こういう性格だからこういう行動をしても許容できる』という共感とは別物で
『こういう状況だからこういう行動に出てしまう』という
日常描写、世界観描写から共感は生まれる気がする。
まあ結局アニメの中の世界状況が作品中で理解できるように作られていないために
批判が噴出する、というありきたりな話に落ち着いちゃうんだけど。
最終的に中隊長の視点で物語を語るにしても
物語の導入部はDQNパイロットの視点から物語を始めた方が良かったと思う。
その方が日常の論理で動くという視点において視聴者に近いから。
>>959 防衛のために部隊を配置するより
全自動防衛システムの方が予算高くつくかも
まぁ大したダメージ与えられなかったから
旧式のシステムなのかも知れないけど
今日は北の放送日だ。楽しみでたまらんよ。今夜は同じ局であれもあるしね。(^―^)
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/10/19(水) 18:26:37 ID:JS45eh9m
>>967 多分他の幻獣と同じで急所を破壊するか、活動不能になるまでダメージを与えれば消滅するだろう
>>954 >喧嘩を止めるのに彩華の名前を出していたけど、咲良の命令にことごとく反対意見を出して、仲間割れの原因を作ったのは彩華だろ
上官の判断に少しでも異論があれば、具申するのが当然。
>説得力無いよw
安心汁。DQNコンビは「仲間割れの原因を作ったのは彩華」まで思考が及ばない。
>部分部分では、お約束な展開を使っているのに、それが全く生きていない。まるで死種の嫁の脚本のよう・・・
GPOにはダメな部分が多々あるが、死種の糞さには遠く及ばないと思うぞ。
>>959 ちょっと待て。第4中隊は、メイン輸送ルートを守る部隊ではないぞ。
足手まといになるので、戦場に出てこないように山奥へ隔離されてた部隊だw
>>973 そうなんだ、dクス。
でも敵サンプルがあって有効な戦略が確立されつつあるはずなのにあれか、、、
無能だな。
>>968 しかしもうあの2人にはDQN行動に起因するありがちな裏の事情すら
後付けする余地もないから薄っぺらなままだろうな。
そんなくだらない人間関係がメインテーマとして暫く続くんだろう。
まぁまぁ、中隊の中でもあの女隊員2人が浮いてきてたし 他の隊員も、あの2人がおかしい行動してるって分かってるんだろう それより、本州と青森を繋ぐ橋に防衛部隊がいないほうがよっぽど不思議だ 無人防衛じゃ不安だろうに
>>905 >>812 あたりにもなんとなく書いたけど、DQNなりの説得力が欲しかったかな。
彼女らの心情についてはそこそこ理解できるんだけど、
言動の根拠になる原因と結果がちぐはぐで、彼女らの啖呵に「えっ?なんでそうなる?」と感じてしまう。
その点他の隊員の思惑がもちっと表出してもいい気がする。
暫く続く、・・・って、あと6話で部隊壊滅なのに。
ちなみに、言動が紛らわしいので一応立場を明らかにしとくと、自分は擁護派だ。 「こうならもっと面白くなるのに」という意味での書き込み。
善行が言ったようにさ 人員が足りない!物資が足りない!何もかも足りない!って状況じゃないよね。 これ黒歴史でいいから早く山口編始まらないかな
>>974 いやさ、他に隊いないじゃん?あのしょっぱい自動警戒装置しか。
幻獣さん、幻獣さん、早く今の第108警護師団第4中隊をサクっと全滅させちゃってくださいっ><
公式サイトの更新記録 10/19 STORY更新 #4のあらすじを追加 10/17 STORY更新 #2、#3のあらすじを追加 10/05 放送情報を追加 10/05 アニメ公式サイト本オープン! 空白の12日間は一体・・・
>>968 気に食わないから反発する根源的な感情ですよ
そんなんに日常描写、世界観描写なんて関係ないね
>>981 舞台の青森は策源地ですのでw
なんで国が滅亡するかどうかの瀬戸際で大事な兵器を餓鬼どものみで運営しているか判らない いくらお坊ちゃんのお荷物部隊でも、成人した軍人が作戦を立案して指揮するだろう 秘密結社じゃなく国税で運営されてる軍隊を子供達が運営なんかありえない 幻獣が出現しにくい地方だからなんて、通用する訳ないだろう
>>989 ゲームの元々の設定は車すらない歩兵部隊だと思う
>>988 何取れるの?林檎?
むしろ北海道への重要輸送経路ってほうがしっくりくる。
新潟の石油産地でも守ってろよ
青森といえば 六ヶ所村だろ
>989 あそこ、幻獣出ない場所だったから。 でも出ちゃったよ!という話。ちゃんとした大人は前線で手一杯。 …というのを一見さんにわかりやすく説明してくれればいいんだよねえ。
つまり人間が少ないんだよな。 じゃなきゃわざわざ学生使いません
1000なら中隊長の風呂シーン放送。
もう1000かよwww
1000ならDQN2人以外全滅エンド
1000なら打ち切り
1001 :
1001 :
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