フタコイ オルタナティブ FILM 30

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1風の谷の名無しさん@実況は実況板で
┏━━━━━━━━━━━━重┃要┃事┃項┣━━━━━━━━━━━━━┓
┃                  ━┛━┛━┛━┛                   ┃
┃・ 【実況厳禁】スレあぼーん+懲罰サーバ(スレ運営が困難)送りとなります。  ┃
┃・ 基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨。       ┃
┃・ 荒し、煽りは徹底的に放置。                              ┃
┃・ 次スレは>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。          ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
■放送日
テレビ愛知      4月6日より  毎週水曜26:28〜(最終回6月29日)
テレビ大阪      4月6日より  毎週水曜27:10〜(最終回6月29日)
tvk(テレビ神奈川) 4月7日より  毎週木曜25:15〜(最終回6月30日)
テレビ埼玉      4月7日より  毎週木曜25:30〜(最終回6月30日)
キッズステーション  4月11日より. 毎週月曜24:00〜 & 明朝04:30〜(最終回7月4日)
                リピート放送    土曜24:00〜
青森放送.       4月11日より. 毎週月曜25:50〜(最終回7月4日)
千葉テレビ      4月12日より. 毎週火曜25:30〜(最終回7月5日)

■前スレ
フタコイ オルタナティブ FILM29
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1119751910/
2風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:13:50 ID:mFM5cZUe
>>1

3風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:13:53 ID:fu6KJGBe
■実況は実況板で:
アニメ特撮実況掲示板@チャットちゃんねる(フタコイ オルタナティブ 実況スレッド)
http://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/anitoku/index2.html

(※)TVKの人は放送時間重複のため、別スレッドなのでお気をつけ下さい。
超アニメ特撮実況掲示板@チャットちゃんねる(フタコイ オルタナティブ tvk(重複対策)用実況スレッド)
http://cha2.net/cgi-bin/choanitoku/index2.html

番組ch@2ch掲示板
 (東北地方+新潟実況スレ MX・tvk・埼玉・ちば・とちぎ・群馬実況 東海実況 関西ローカルスレ)
http://live15.2ch.net/weekly/
実況せんかいゴルァ!@実況ch(フタコイ オルタナティブ)
http://live15.2ch.net/endless/
実況スカパー@2ch掲示板(キッズステーション)
http://live15.2ch.net/liveskyp/
4風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:14:48 ID:fu6KJGBe
■フタコイ オフィシャルウェブサイト
http://www.ufotable.com/2koi/_index.html
■スターチャイルド フタコイ
http://www.starchild.co.jp/special/hutakoi/ufo/index.html
■メディアワークス フタコイ
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/futakoi/index.php

■アンチスレ
【豚恋】フタコイ・オルタは糞アニメ2【ブタコイ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1116656180/
■ゲーム版スレ
【恋と水着と】双恋-フタコイ-11組目【マシンガン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1116507707/
■音楽スレ
フタコイ オルタナティブの音楽はネ申
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1115234632/

■まとめサイト フタコイ完全攻略ガイド ¥1260
http://www.geocities.jp/futanari86/
■草薙美術館(フタコイの背景展示)
http://www.kusanagi.co.jp/site/galley/galley.html
5風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:15:08 ID:S20aQH/5
>>1
6風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:16:25 ID:fu6KJGBe
フタコイ オルタナティブ萌えスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1112873710/
フタコイ沙羅・双樹スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1112873454/
【フタコイ】一条薫子・菫子ハァハァ【双恋】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1115890551/
【キラ・ユラ】フタコイ桜月姉妹【ゴスロリ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1114921019/
【フタコイ】桃衣愛・舞応援スレ【オルタナティブ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1113913039/
【フタコイ】雛菊るる・らら【ぬるぬるだよ〜】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1113394970/
フタコイ オルタナティブ 若頭萌え燃えスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1115292531/
7風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:16:51 ID:K/Me8l48
脚本・金月龍之介 代表作
■ アニメ
ヴァイスクロイツ グリーエン?
PIANO
住めば都のコスモス荘 
すっとこ大戦ドッコイダー
ニニンがシノブ伝
フタコイ オルタナティブ
テイルズオブファンタジア

■ ドラマCD
アニメ店長
テイルズオブシリーズ
東京魔人学園
センチメンタルグラフティ2
まほらば

■ ノベライズ
テイルズオブファンタジア

ファーストKiss☆物語
虹色町の奇跡
てきぱきワーキン〓ラブ

■ ゲーム
テイルズオブファンダム

■ エロゲー
ジサツのための101の方法
アメリカンセクシーチャンネル3
8大阪:2005/06/30(木) 03:17:28 ID:38puegPX
変な切り方流行ってんな。ネギまもそうだったし
9風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:35:39 ID:gA4xvCf6
微妙!
10風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:38:31 ID:jAS+aVug
ダメだこりゃ('A`)
11風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:39:32 ID:SefrGlN4
まあ、こんなもんかな。口が裂けても名作、秀作とは
言えないが1クールを通してそれなりに楽しませてもらったよ
12風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:40:54 ID:aXKlfUiH
音楽が物悲しくてあんましハッピーエンドに感じなかった
ボロボロになった3人が死ぬ間際に見てた夢って事で終わってもよかったような
13おーさかぐみ:2005/06/30(木) 03:41:23 ID:38puegPX
やけに最終回だけだと印象薄いな。ネギま、ジンキとこれの中じゃダントツだろう。

にしてもくるくる回ってんじゃねーよ。スクランじゃあるまいし
14風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:44:38 ID:+v7/+Q9P
これ結局夢オチなの?
なんかよくわからんのだけど。
15風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:44:38 ID:eG5UvLqF
うーん、無難なところに落としてきたな。
とりあえず夢オチではなく、親父を乗り越えたのは確定?

次回お楽しみにの例のホラー曲が本編で聴けたので良しとしようw
16風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:47:29 ID:HrlEsZ/C
最終話は悪くなかったな
特に面白い終わり方でもなかったけど

ただ俺には中盤が糞だったから
全部通したら良作とまでは言えない

勿体無いアニメ
17風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 03:48:12 ID:eG5UvLqF
つーかクレイの大堀久美子だけはGJ杉。過労で死ぬなよ!
18風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 04:03:52 ID:Xk/A99Jt
作画スタッフも過労で死んでそうw
つーか、よくあそこまで動かしたなあ
19今気づいた:2005/06/30(木) 04:13:55 ID:38puegPX
OPはゲーム版の宣伝だったんだよ。ゲームは地雷くさそうだ(やったことない)が
20風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 09:21:55 ID:nMt+errY
おもろかった〜
21風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 09:31:38 ID:oaTj+29u
そうだなぁ
ここまで坂道を転げ落ちるように駄目になるアニメも珍しいから
そういう意味ではすごく面白かった
22風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 09:50:21 ID:04iYzMCt
なんていうかさ、学生映画みたいな脚本だったな。
演出を見て!という感じも学生映画のノリだったし。
23風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 10:23:20 ID:el3+w4fs
こんな現実逃避アニメよりこいこい見てた方がよかったorz
24風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 10:27:02 ID:NJ+CYSmY
>>22
とんがっててCOOLでロックだったぜ!
25風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 10:37:46 ID:CVNb0Akd
なんか金月さんとこの龍ちゃんが心ゆくまで好き勝手やっちゃったアニメだなぁ、という感想。
「双子と一緒に3人でいたい」+「悩んだり鬱ったりしながらドンパチ」さえやれば自由だもんな…

作画は一見の価値あり。沙羅の泣きそうな瞳の演出は良かった
あとはもうグリグリグルグル、おまけに最終回専用クレイアニメ。
お疲れ様としか言えないな
26風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 10:44:04 ID:7de8OsUo
金月龍之介は天災です('A`)
27風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 11:01:07 ID:ese67z8N
「ハッピィですか〜〜?」に「耳暈」がした。
最後の駆け回るシーンは「終わりよければすべてよし」だろ?
って言ってるようで、感動的であればある程、あざとく感じた。

普通に、徐々に盛り上げるような話の作りだったら良かったのにな。
28風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 11:25:01 ID:nMt+errY
いや、まじで。
29風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 11:28:50 ID:hQdHCP6j
IZUMOと互角の駄ニメだったな
まあDVDは買わないからどうでもいいけどw
30風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 11:31:31 ID:X9fe24mr
いや、まじで呆れたよ
ぐーーーっとためて何言うのかと思ったら
ハッピィですかーって…orz
時代遅れnミュージシャンかっつうの
31風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 12:16:53 ID:ALiQOMpQ
今回はトップ2のパクリですか
最後までくだらなくてつまんねーアニメだったな
32風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 12:22:18 ID:bvovBHXG
>前スレの865
>後ろにあるのが失敗だといっているのになぜそういう結論に。
客観的観点からの反論が特に無かったので、OKしてくれたかと思ったよ。
繰り返すが、もしも前にあったらテンポを狂わせ盛り下がっていただろう。
それこそ、失敗だ。

>そして、説得力(あの瞬間での)がなくなったと。
なぜ、あの瞬間での説得力がなければならないんだ?
1話もしくはシリーズ全体を見終わって説得力があれば、それで充分だろう。

たまたま推理小説の話題が出ているので、俺も推理小説で喩えてみよう。
推理小説のお約束では必ず、終盤で名探偵が殺人事件のトリックを見破り
真犯人のアリバイを崩し真犯人を特定する。名探偵の思考の順番はこうだ。
しかし、その順番通りに描写される推理小説は殆ど存在しないだろう。
まず、名探偵が推理の概略を述べた後、「犯人はお前だ!」と先に『結論』を
宣言する。次に、名指しされた真犯人がアリバイを主張して逃げようとする。
そこで初めて名探偵は、トリックの説明やアリバイ崩し等『理由』の説明を
開始するのだ。つまり、まず、先に『結論』を提示して、読者の注意を引く。
その結論に至った『理由』を提示するのは、その後だ。この順番が逆であると
ぶち壊しになる。そして、『理由』を提示され読者が『結論』に納得した後、
最後に犯人の逮捕or自殺といったカタルシスが来る。

>あなたのいうとおり、違わないわけです、
では、遺産とかお金の問題が幻のハードルの原因ではないと納得して頂けたね。

>その心の変化がおきた経緯が、
>後付け(俺は〜な自分が嫌いです云々)的な過程の説明はありますが、
>あのクライマックス(と一応言っておきましょう)において、見えにくいといっているわけなんですが?
少なくとも貴方は、その(後付け的な)過程の説明を認識しているではないか。
自分には見えたが他人には見えにくいだろう、だから失敗である、と言うのは、
見えなかった人にとってもスタッフにとっても余計なお世話なのではないかな?
33風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 12:28:39 ID:bvovBHXG
>前スレの865
>物語のメインテーマが高らかに謳い上げられる瞬間に物語がもっとも盛り上がる(高揚を誘う)のが
>作劇の基本ではないかと思うのですが。
そういう作品もあるが、そうでない作品もある。むしろ後者の方が多いと思うがな。
一般に、視聴者が「劇的高揚」を感じるのは、主人公が結論に至った瞬間ではなく、
その結論を用いて成果を出した瞬間であると思う。例えば、主人公が結論に至り、
メインテーマが高らかに謳い上げられた後に、主人公が流れ弾であっさり死んで、
結局は敵(悪)が勝利し地球は滅亡したなんて作品に、貴方は高揚を感じるか?
貴方は劇的高揚を感じるかも知れないが、圧倒的多数の視聴者は、ハァ?だろう。
貴方の理屈では、主人公が結論に至った時点で視聴者は劇的高揚を感じるので、
その後に主人公が何の成果を出せなくても、劇的高揚を感じなければならなくなる。
それはおかしいと思う。

>イカは他の人も言っているように基本的には話を動かす駒であって、ドラマの中央に配置していないと思います。
誰も、イカファイヤーがドラマの中央に配置されているとは言っていないよ。
イカファイヤーはあくまで、最後に主人公に敗北にすることによって、視聴者の
カタルシスもしくは劇的高揚を誘うための、道具に過ぎない。

>これはあまりに無理があるかと。
確かに乱暴だったかも。基本的に、カタルシスとは「悲劇からの開放」ということ。
現在では大抵の場合、主人公側が敵を倒すような場面に対して言われる。
34風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 12:38:56 ID:xlO7U4zx
要するに何か新機軸やりたいなら、そもそも蓋恋でやる必要なかったんじゃないのか<UFO
だから、反発や違和感がたくさん生じる結果になっただけで。
シノブ伝だって、結局黒シノブには何の言及もなしに、ダラダラ余り意味のない話ばかり続けたからなあ・・・
35風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 12:56:57 ID:oqfl2K5L
ギャグなら言及なくてもそれほど文句でないだろうけど、
やっぱ真面目な話してるとこで何の言及もなく
新設定出したりしたらそれは反発くうて
36風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 13:07:10 ID:3JU+iUY+
フタコイに何を期待いる??
37風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 13:18:30 ID:bvovBHXG
>前スレの867
横レス。

>推理小説の喩えを読んでも理解できないですか、こちらの主張は。
推理小説ではないので安易な喩えはできないと思うが、あえて喩えてみる。

「Q]や「コナン」などの連載モノに共通のお約束がある。
これらの作品では、名探偵はある時点で真犯人が判る(結論に至る)が、
大抵の場合、心の内で「間違いない、あの人が犯人だ」と考えるだけだ。
1話完結のような短期エピソードを除き、犯人の具体名は口に出さない。
犯人の名を明かす(結論を口に出す)場面は、必ずと言っていいほど、
次の週に持ち越される。なぜか? それは「作劇上の必要性」からだ。

まさに貴方の言う「作劇上の必要性」から、 川原で言うよりも12話の
大舞台で言った方が単純に効果的なのだ。

>基本は三人の物語なのですから、二人きりのときに言ってなんの問題があるのでしょうか?
これも推理小説に喩えてみよう。
名探偵は、真犯人が判ったなら、警察にだけ教えて逮捕してもらえばいい。
ところが、大抵の推理小説では、名探偵はわざわざ関係者全員を集めて
長々と自分の推理の過程を披露する。なぜそんなことをするのか?
それは「作劇上の必要性」からだ。その方が単純に効果的なのだ。

>事後承諾的に三人の関係を住民に公言し、了承されるという展開もありでしょう。
これは、盛り下がること甚だしいと思う。確かに、二子魂の住民にとっては
初めて訊くことだから、二子魂の住民は感動して盛り上がるだろう。
だが、視聴者にとっては2番煎じなんだよ。

>本編においても、携帯での会話はあくまで二人のあいだでされており、ニコタマ市民に同時放送されていたわけではないですし。
推理小説でも、真犯人の名を明かすのは関係者にだけで、同時放送などしない。
それと同じこと。
38風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 13:22:43 ID:ZaAsaC7x
>前スレの867
>何度も言っているとおり、後付けで理屈付けできればいいってものではないでしょう。
何度も同じ質問をして、まだ1度もまともに答えてもらっていないのだが、
なぜ後付けで理屈付けではダメなのだ?

>盛り上げるべきタイミングに、手駒を揃えて、提示できなければしょうがないと思うんですが。
そして、手駒を揃えることを無意味に優先した結果、テンポを崩してしまい、
盛り上げるべきタイミングに盛り下げてしまうと。本末転倒ではないか?

>実質的に「冒頭」です。
やっぱり、貴方の観点には、長い尺が割かれた肝心要の部分がスッポリ
抜け落ちているように思える。
「一度大事なものを見過ごしているから、二度同じことを繰り返すわけにはイカない」
こんな重要な台詞があったのに、どうして実質的に「冒頭」などと言えるのか?
(まあ、俺なんか忘れてたから、人のこと言えないけどw)

>恋太郎の内面は十一話では「一度〜」まで描かれていないので。
それと、もう1つ。貴方の観点には、映像作品として見ることもスッポリ
抜け落ちているように思える。台詞だけを抜き出して、それで議論できる
と錯覚してはいまいか? 恋太郎の行動、恋太郎の表情、見なければいけない
ところはたくさんある。台詞だけが心理の描写ではないぞ。
むしろ、恋太郎が黙々と行動している時の方が重要な描写を含んでいると思う。

>あ、あと関東なので、ネタバレ回避するために、放映後はレスできないかもしれません。
俺も関東なので、実はまだ見ていない。最終回の内容如何によっては、
今まで述べた意見の撤回や修正もありえるかも知れないので、あしからず。
39風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 13:26:32 ID:ZaAsaC7x
そうそう、修正と言えば…
聞いた話では、恋太郎が巨大イカファイヤーを蹴りで倒したらしいね。
11話で、恋太郎がイカファイヤーに、父親と同じように蹴るのではなく
レースで勝ったのは、父親と同じ轍は踏まないという決意の暗示だと
思っていたのだが……
どうやら、単に、見せ場を最終回に取っておきたかっただけのようだなw
俺の考え過ぎだったかも。
40風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 14:03:39 ID:BdM0tIUQ
ネギまもそうだけど最近ノリで理解してくださいってのが増えたな
41風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 15:03:25 ID:eEbT0yBg
同じ転げ落ちるなら、正直なタイトル付けるエクセルサーガの方がまし。
42風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 15:23:53 ID:Nbvf8cbr
最終回まで見終わっての感想は
OPと1話にまんまとだまされた
これにつきる・・・
43風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 15:27:46 ID:lpyhi43K
だからフタコイの本編はビックリマンチョコのチョコの部分だと
何度言ったら分かるんだ!
44風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 15:55:29 ID:kgIIk2s2
すごいね
めちゃめちゃおもしろかった
これが1クールで終わっちゃうなんて残念だよ
今期いや10年単位での久々の名作ではないだろうか
45風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 16:04:52 ID:MpdoBToJ
ハァ……
46風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 16:33:26 ID:mZKiH06J
今月の自慰ズの付録いいな
47風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 16:39:37 ID:lSWq4Dwy
>>34
黒シノブはネタだろw
48風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 17:42:37 ID:kFKmWIp1
普通におもしろかったと思うけどなぁ
巨大イカがケリ一発で沈んだのは笑ったけど
なんか原作でもあるの?これ
49風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 17:46:28 ID:4r6w8RDb
>>48
電撃G's magazine
50風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 18:10:58 ID:mMMNZf2j
今夜のために保守
51風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 18:14:48 ID:G2Z7RocR
多事争論】フタコイオルタナティブ30【僕達の失敗
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1120068721/l50

とりあえずこっちを先に
52風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 18:15:55 ID:mOOjdQpp
>>51
誤審おつ
53風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 21:09:57 ID:UHEyvLrf
保守。

まともなスレタイだから、こっちをメインで使いたかったとひとり言を言ってみる。
54風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 21:22:56 ID:nOn9SPTb
5話まではめちゃ面白かった

あとは惰性で見てるくさい感じ

自分でも6話以降、なにが気にいらなかったのかよくわからんよ
とりあえず今日終わるんだな
最後DVDで完結とかじゃ最悪なんだけど
55風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 21:44:26 ID:fu6KJGBe
>>53
誘導するの忘れてたのよね・・・しようと思ったときにはあっちの誘導きてたしもういいかな〜って。
56風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 21:52:06 ID:el3+w4fs
作り手が面白いと思って作るのが大前提だが一人よがりも考えものだ
57風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/30(木) 22:36:56 ID:UHEyvLrf
>>55
IDが
fu;フタコイ
6K:6組

確かにあの速さじゃ誘導するのは難しかったな
58風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:42:36 ID:jZ6ln6lz
なんかいいじゃん。
いい感じの最終回じゃない
59風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:43:51 ID:RJ+B2ug1
恋太郎の独白がひたすらうっとおしかったアニメだったな。
60風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:44:05 ID:ku7IOzJ6
これを竜頭蛇尾というんだなあ
って痛感したw
61風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:44:06 ID:kiXKG8Q7
歌詞変わっててちょっと良かった
62風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:44:59 ID:t/cYuVVC
1話見たときは震えたんだけど…
なんでこんなに凋落したの
63風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:45:12 ID:DNBE9EOW
今までが糞杉だったから最後は意外と普通に見れた
64風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:45:28 ID:00NVR2Bu
一瞬本当に夢オチやったかと思った
65風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:45:33 ID:DoKASFZU
最終回ってさ、15分で足りたんじゃない?
66風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:46:56 ID:bmB116x2
とりあえず思ったよりはまともに終わった。
ネギま以下だったら本当に目もあてられん事になるとこだったな。
とりあえずしばらくハチクロと時間がぶつかるかもしれないという危惧はしばらくなくなるのかな?
67風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:47:31 ID:RcvAbi1e

(・∀・) AIR並に面白かった! 三期が楽しみだぉ!!
68風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:47:39 ID:LyFh7OGV
メディアワークスの企画は良かった
UFOもOPや作画動画で凄い良い仕事をした
それを台無しにした金月は反省して欲しい
69風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:50:37 ID:ku7IOzJ6
最終回

前半、ドッコイダー?エヴァ?と思った。
70風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 01:52:21 ID:R93D9xjX
ネギまよりはマシだったけど、やっぱりイカはいらなかったように思える。
双恋の名を借りて自分達の好きなことやって、結果人気が凋落した印象。
ufoはアクション物や作画に徹した方がいいんじゃないかな?
71風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 02:11:03 ID:xeLST3+a
とりあえず最終話までひっぱる材料が
OPと一話のパンツだけだったのが痛いね。
OPは結局うそ偽りの広告となったし。
それにあのOPのせいで
終始パンツが頭をよぎって物語に集中できなかった。
恋太郎の蹴り一閃でようやくパンツの呪縛から逃れる事が出来たけど、
もう遅いんだYO!
パンツも好きだけど今日みたいのはもっと好きなんだYO!
もっと自信もって作ってほしかった…
最後に、
パンツの呪いを甘く見てはいけないと思います。
客寄せ以上のリスクを負う時もままあるようです。
扱いは慎重におねがいします。
72風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 02:15:53 ID:CJ7y3Gy3
2度みりゃいいじゃん
73風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 02:42:06 ID:+gOd+DPH
主人公の空でのアクションが庵野が昔やってたダイコンフィルムのアニメにそっくりだったな
74風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:06:21 ID:KMmbzmSl
え、自信を持ってufoが送り出したフタコイ最終話も丸パクリだったの?
75風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:12:15 ID:gmnW93/H
最悪な、夢オチかよ・・・
一番恐れていた展開が
76風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:23:29 ID:7wCj/DPa
シャラポワ敗退あげ
77風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:23:51 ID:/a7OnkSO
>>75
目の前にある物を全部信じちゃう神経が信じられない。
78風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:23:55 ID:Hazk2jem
>>75
そんな安い釣りにクマー!
79風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:26:15 ID:kiXKG8Q7
このスレって信者が攻撃的過ぎだよね・・・
80風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:26:19 ID:x4+L5SHl
>>77
アニメで放送されたものを信じないでどうする
81風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:27:04 ID:l1wQJdiA
読み取れないのか…
82風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:27:11 ID:HZcz+EMQ
>>79
ID:lj3YdIRHで抽出すると面白いことにw

多事争論】フタコイオルタナティブ30【僕達の失敗
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1120068721/
83風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:28:53 ID:sDs01xFG
>73
板野サーカスに行かない背伸び感が渋くて素敵。
84風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:29:34 ID:lj3YdIRH
>前スレ989
あのさ、前後関係も文脈も無視して、異なる文を無理矢理つなげたりしたら、
大抵の文章は意味が通じなくなってしまうもんなんだが、その程度のことも解らない。
日本語不自由すぎないか?

>前スレ969
いや、>>959の言いたいのは、
実状は「信者は作品を叩く人間そのものを叩く。アンチは作品を褒める人間そのものを叩く。」
であり、信者もアンチも変わらないってことじゃないかな?
85風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:29:46 ID:ZvdBIZLh
前スレ>>968
3人の絆が具体的に描かれてた訳ではないけど、
日常描写を通じてそれを読み取る事は出来たと思うけど?
「どうにかなんとかなるだろう」が悪いとも思えない。だってその通りだから。
散々鬱モードで悩んでた恋太郎が3人一緒という決意が持てるかどうかが問題だった。
周囲のお墨付きって、だったら周囲は不潔だ何だと罵れば良かったとでも?
86風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:30:13 ID:dbinDbKE
>>82
陰気臭いやり方だな
87風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:30:37 ID:ZvdBIZLh
>>79
アンチが攻撃的過ぎるんだが。
ていうか、半分は荒らし状態。
88風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:30:41 ID:A8imHg3z
>>76
ヴィーナス復活したな。女子をスピードとパワーの時代に
持ち込んだ立役者だからな。とりあえずオメ。
89風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:31:02 ID:avC05VkR
これがフタコイスレか!
90風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:32:16 ID:e9h19H0/
>>84
じゃ百歩譲って辻褄合ってることにしてやるよw
で、「ハッピーですかー」が
>演出や前後のストーリーのノリで、うまーく収まって
なかった理由を言ってみろよ
91風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:32:34 ID:9vKzzeiR
>>84-85
ID:lj3YdIRH
ID:ZvdBIZLh

同一人物なのがバレバレですがw
92風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:33:55 ID:sDs01xFG
>87
いや、こう云うのに乗っちゃう俺らがみっともなかったんだよ。
もうさ、いちいち荒らしと感覚共有しなくって良いんだよ、俺ら。
信者同士まったり行こうよ。 もう寝るけど。
93風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:34:08 ID:dbinDbKE
>>90
ありゃマジで考えなしだったな
94風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:34:23 ID:4q/jHYHE
>>87

信者の方がよっぽど攻撃的だと思うんだが。
95風の谷の名無しさん:2005/07/01(金) 03:34:25 ID:vlBPGh0W
ほんとに消化試合第2弾だったな・・・・・・

なんの驚きも感動もなく、お通夜のように眺めてしまった。

まぁ1話と2話だけのアニメだったということで。
次行くぞ次。
96風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:34:32 ID:/a7OnkSO
>>90
恋太郎があんまし成長していない事や、不器用なまんまな事がよく分かる台詞だと思うんだが。
97風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:34:45 ID:wG1ZdRcP
メンヘル荒らしがストレス解消に攻撃的にレスしてくるからな。
98風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:34:46 ID:JUywq6yj
好き嫌いは分かれるみたいだが良作だったと思うよ
少なくとも作れと言われて簡単に作れるアニメではなかった
スタッフお疲れと言っておく
99風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:35:16 ID:gOvUSy+q
>>90
それよりお前は早く
「ハッピーですかー」が集大成である内容を答えてくれ。
100風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:37:05 ID:e9h19H0/
>>99
おまえ何でIDコロコロ変わってんの?
101風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:37:12 ID:6PSXSH4q
このアニメ、今期最低アニメに決まったらしいよw
102風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:37:25 ID:loQVhEOw
OPに騙されたアニメだった
OPのあのはちゃめちゃな世界を期待していたのに
103風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:37:33 ID:gbsHzthp
>>95 おまいさんら次なに幾夜。俺はDC2、かみちゅあたりに
104風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:38:16 ID:QslQfgsw
>>98
好き嫌いはともかく?
これだけ激しく嫌われているからこそ駄作なんだろうが。
105風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:38:37 ID:gOvUSy+q
>>100
コロコロって・・・
じゃあ具体的に何回変えたか指摘してくれよw
106風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:38:39 ID:BWKyYG73
もう「ハッピーですか」の話はいいじゃん?スレを無駄に消費するだけだから
107風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:38:53 ID:lj3YdIRH
>>90
>じゃ百歩譲って辻褄合ってることにしてやるよw
百歩譲らないでも、辻褄合ってるだろうが……まあ、いいや。
どうせ相手は文盲だし。

>で、「ハッピーですかー」が
>>演出や前後のストーリーのノリで、うまーく収まって
>なかった理由を言ってみろよ
ほら、やっぱり日本語が読めてない。
誰が、収まってなかったと言ったんだよ?
まあ、「ハッピーですかー」は、練り込みは足りないと思うけどな。
あの場の、ほのぼのとして幸せそうな雰囲気には収まっていると思う。

>>91
ちょっと待て。ID:ZvdBIZLh氏と俺とではかなり意見が違うぞ。
どうやっても同一人物にはならないと思うが。
108風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:39:09 ID:kCakTlgS
なんかお通夜みたいな状況っすね。
まぁアニメの中身があれじゃあねえ。
109風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:39:40 ID:sDs01xFG
ああ、前スレでアンチの勝利宣言がでちゃったから、もう冷めちゃった。お休み。
110風の谷の名無しさん:2005/07/01(金) 03:40:38 ID:vlBPGh0W
>>103
次クールをざっと見てみると、萌え度一色なんだよな。
驚くくらいに。
オレはMONSTERでいいや。
111風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:40:55 ID:wG1ZdRcP
いろいろ詰め込みすぎてごっちゃになった感じだな。
真面目な恋愛ものか、どたばたギャグコメディーか、
ほのぼのストーリーかどれかに絞ればよかったのに。
112風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:41:46 ID:SsI5dMRP
>>97 自分の攻撃性にも気付いたほうがいいとおもうんだなー
>>92みたいにはやく悟っとけ。荒しはスルーが基本っしょ?w
113風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:42:18 ID:/a7OnkSO
アンチはアンチで楽しくやればいいじゃないか。
糞アニメの認定でも勝利宣言でも好きにしたらいい。
114風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:42:33 ID:ZvdBIZLh
>>91
前スレ見れば分かるが、全く違う。
115風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:43:11 ID:MeRQln29
マングローブの新作に期待してる。
116風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:43:21 ID:U2/QzrsF
>>111
全くそう思う

ゴチャゴチャで中途半端になったし
だからこそ中盤を省いて(ry

それかピーチガールみたいに恋愛オンリーとか
117風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:44:07 ID:Iqfx4gSY
>>114
前スレのどのレスを見ればそれが分かるのか
レス番号よろしく。
118風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:44:10 ID:wG1ZdRcP
>>112
別に俺信者じゃないしw
お前は他人の話に割り込んで煽ってるだけの荒らしのくせに生意気だぞ。
119風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:44:34 ID:ZvdBIZLh
>>112
君が言うなw

995 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/07/01(金) 03:24:50 ID:SsI5dMRP
もうすぐ1000か
ここほど入れ食いの釣堀なかったよ
ありがとよ信者諸君
120風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:45:03 ID:5QAG7u8Y
第1話放送時はここまで駄作になるとは思わなかった
121風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:45:37 ID:e9h19H0/
>>105
お前の自演の回数なんざ知るかよアホがw

>>107
>誰が、収まってなかったと言ったんだよ?
>まあ、「ハッピーですかー」は、練り込みは足りないと思うけどな。
>あの場の、ほのぼのとして幸せそうな雰囲気には収まっていると思う。
俺は実況の反応の寒さを指して言ってんだがw
逃げ道作った上で、最後はお前の感想かよ
寒いけど練り込まれた台詞、とか言い出すアホだけはあるな
122風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:46:08 ID:y5Cyo47S
俺は結構好きだったな。
潔い位荒唐無稽で、
123風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:46:10 ID:lj3YdIRH
>>104
そうか?
批判2:賞賛1くらいの割合じゃね?

>>111
この自説を述べるのも4回目くらいだが、
様々なジャンルのノリや雰囲気を詰め込む、というのがこの作品のコンセプトだと思う。

>>114
論争中に前スレが埋まったので、即座に新スレに移動した。当然、同時期になる。
前スレへの参照の仕方も俺「>前スレ989」と貴方「前スレ>>968」で、全く異なってる。
>>91は一体何を思って同一人物と判断したのだろう?
124風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:46:41 ID:gOvUSy+q
>>121
ああそう、まあいいけど
それより早いとこ教えてくれ
125風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:46:57 ID:EEUGKOio
キミヒコさんカワイソス
前回であれだけ沙羅からの好感度upフラグを立てておきながら一言の絡みもなしとかひどい。
沙羅だけの写真とかだったら萌えたのに。
126風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:47:39 ID:e9h19H0/
>>124
回答:アホは失せろ
127風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:47:44 ID:gbsHzthp
実況は気にすんな、こういう展開には向いてない。
128風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:47:49 ID:SsI5dMRP
>>119 俺が言うから意味あるんじゃねぇかw
にしても本当に反応良すぎてびっくりするぜ
129風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:47:51 ID:kiXKG8Q7
スレがめちゃくちゃ荒れてるという時点で良作とは程遠いんじゃ・・・

まほらばとかは最終回でも良い雰囲気でスレが進行してましたよ
130風の谷の名無しさん:2005/07/01(金) 03:48:13 ID:vlBPGh0W
>>111
いや、ごっちゃでいいし、ごっちゃでも一応「真面目な恋愛もの」に
なってたんだけど、
結局、目指してる所をスタッフが信用してない、ってとこがガンだったな。

それはどういうことかというと、
沙羅双樹ってのは「フィギュア」なんだよ。
いい年して人形いじって何が悪い!と言いたいのに言い切れなかった
言い方を知らなかったというか。
131風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:49:42 ID:BWKyYG73
>>121
ま、実況は実況よ。実況してたら俺だって「福永法源w」って
言っちゃったと思うし。「このニコタマが〜」でも、あそこは何でも
良かったと思うよ
132風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:49:58 ID:0HIwF0eb
>>129
しかも、コピペで荒らされているわけではなく、批判で埋め尽くされているのがな
133風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:50:13 ID:aBpO/uAN
>>129
ネタバレスレの方見てきてみ、変なのが大暴れしてたから。
あといい雰囲気かどうかは微妙、あの最終回自体
「悪くはないけどこんな物」という評が多かったし。

スレが荒れても良作は良作。
良作にアンチが出る事はよくある事。
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:51:22 ID:gOvUSy+q
>>126
答えじゃないですよそれ
そんなことも解らないアホじゃあるまいしw冗談きついなーもうw
135風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:52:32 ID:/a7OnkSO
もうそろそろ相手にするのやめれよ。
荒れるだけなんだから
136風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:52:35 ID:lj3YdIRH
>>121
>お前の自演の回数なんざ知るかよアホがw
横レスだが……回数も知らず、どうして自演と決め付けられたのかねえ?
日本語に不自由な人はこれだから、もう。

>俺は実況の反応の寒さを指して言ってんだがw
知っているが、それが何か?
確認するが、台詞が寒いから、実況の反応が寒々しかったんじゃないのか?
それとも、何か別の理由があったのか?

>寒いけど練り込まれた台詞、とか言い出すアホだけはあるな
あっちゃー、あれだけ説明してもまだ読み取れないのか。匙を投げるしかない。
137風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:53:50 ID:tz7gHHRV
放送終了後→概ね好評

今→それを見たアンチが大焦りで荒らしています

経過報告でした
138風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:54:01 ID:ZvdBIZLh
>>117
自分で前スレのID検索しろよ。
ていうか、何で同一人物と思うのかさっぱり分からん。

>>132
その批判の中身が皆無なのはどういう事なのやらw
139風の谷の名無しさん:2005/07/01(金) 03:54:34 ID:vlBPGh0W
>>129
まほらばとネギは、正面から需要に答えた力作ラストだったね。
エマは最低。LOVELESSは投げっぱなしの類なんだけど、
もともと住人の思い入れが薄い分、派手に叩かれていない。

フタコイは、ラストだろうがもうどうでもよくなっていた。
140風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:54:53 ID:A8imHg3z
>>123
>>111は、そのコンセプトがイクナイと言っているのだと思われ
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:55:21 ID:wG1ZdRcP
>>116
どっちかに本線を絞ったほうが無難だったよな。沙羅双樹だけでも魅力的なんだし。
142風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:55:48 ID:ALDe4JPs
>>137
昨日の放送終了後からずーーーっと概ね大不評ですが。
143風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:56:32 ID:tz7gHHRV
>>142
はいやり直し
144風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:57:02 ID:q20ocWP1
>>60が真実を述べているな
145風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:57:57 ID:lj3YdIRH
>>126
答えに窮して逃げましたか……
ま、自演決め付け厨の末路はこんなもんだw

>>132
批判と言っても、内容に触れているものは極めて少ないし、
大半は批判の内に入らないと思われ。

>>140
なるほど。
まあ、作り手の見せたいものと111氏の見たいものが不幸にも食い違っていた
ということかなあ。
146風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:58:10 ID:ZvdBIZLh
>>139
ネギのどこが(ry

>>142
寧ろ昨日の夜の方が荒らしが酷かったな。
折角レス書いてもあれじゃやってられん。
147風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 03:59:55 ID:e9h19H0/
>>134
>>126
自作自演も大変だな

>>136>>145
レス付けてくる度にID違ってんだから当たり前だろ。まぁ、お前がやってるとは言わないから、とりあえずはw
>確認するが、台詞が寒いから、実況の反応が寒々しかったんじゃないのか?
>それとも、何か別の理由があったのか?
は?じゃお前の言う演出や前後のストーリーのノリってのは何なんだよ
僕ちゃんにしか理解できない高度な表現技法とか?www
148風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:00:52 ID:yi7VsmM8
149風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:01:03 ID:EG4IWrgL
昨日が最終回放送の第1回目だからな
昨日にレスが集中するのは当たり前
Win(ryでも昨日の放送後すでに流れているし
150風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:01:20 ID:y5Cyo47S
俺の好みだが。
最近のアニメの中ではエンディングは一番好き。
歌も映像も。
151風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:01:39 ID:wG1ZdRcP
>>123
いろいろ詰め込んでもうまくいけばいいけど、なかなかそうはいかないだろ。
どちらか焦点を絞ったほうがいいとは思うがね。
特に鬱展開→イカが出てくるのはどうも納得いかない。
心理描写的ってことはわかるけどなんか安っぽい感じに見えた。
全部入れるならもっと最初からドタバタとしていったほうがいいと思う。
152風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:02:12 ID:9G2NN1En
アニメ観ない人間に見せて感想聞きたいな。
153風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:02:15 ID:+bu+5KeL
>>148
ボロクソだな、おいw
154風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:02:29 ID:yi7VsmM8
>>e9h19H0/
いいからお前もう寝ろ
愚にも付かないことばっか繰り返し言ってないで
暇人なのか?
155風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:03:00 ID:shO5IGJQ
>>148
7割批判、2割擁護、荒らし1という感じだが
156風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:03:14 ID:/a7OnkSO
やれ脚本が悪い、やれ監督が悪い、やれ社員、やれ糞、やれ勝利認定、やれ自分の希望とは違っていた、やれOPに騙された
はいはいわかったよ。
157風の谷の名無しさん:2005/07/01(金) 04:04:00 ID:vlBPGh0W
>>144
竜頭蛇尾とは思わなかったな。
だって、最初から、次を期待する感情が起きなかったから。

大筋の物語にはまるで訴求力を感じないまま、
そのときどきの瞬間的なひらめきだけつまみ食いする。
アニメって、そういう楽しみ方もできるし。
だから1話と2話だけで、シリーズ自体に満足した。

大筋のストーリーで立派なものってそうそうたやすく量産できるものではないし。
フタコイも、ただのよくある未消化作品。次頑張ってねと労って捨てるだけ。
158風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:04:41 ID:e9h19H0/
>>154
こんなあからさまなの久しぶりに見たよ
159風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:04:47 ID:aWjkREyL
アニメも終わったのにまだ争ってんのか?
こんな糞作品によく熱くなれるもんだなw

マンセーしたいやつにはマンセーさせとけよ、馬鹿にかまってると馬鹿になるぞ。
160風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:05:31 ID:gbsHzthp
前後の流れ繋がりを気にせず、その場のシーンで楽しめたor雰囲気にのれた人、
最後までこれでこれた人にとっては良作だったな。

だいたいの人は途中で整合性のなさ等にひっかかってしまうから、
信者アンチの展開が続いてしまったな。
161風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:05:38 ID:p81PwCcd
>>153>>155
目が腐ってるのか?
それとも一行レスで煽ってるのがご立派な批判にでも見えてるのか?
162風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:06:40 ID:lj3YdIRH
>>142
まあ、内容に触れていないレスや具体性の無いレスを排除すると、
不評レスの大半が消えちゃうから…

>>144
俺は、違うと思う。最初から最後まで首尾一貫してたよ。
ただ、竜頭竜尾と思う人もいれば、蛇頭蛇尾と思う人もいるだろうけど

>>147
>レス付けてくる度にID違ってんだから当たり前だろ。まぁ、お前がやってるとは言わないから、とりあえずはw
何が当たり前なのやらw

>は?じゃお前の言う演出や前後のストーリーのノリってのは何なんだよ
は?「演出」とか「ノリ」とかの言葉の意味が解らないの?さすが文盲。
てゆーか、いきなり「実況の反応」の話を始めたと思ったら、
今度は「演出」って何?とか言い出して、支離滅裂すぎ。

>僕ちゃんにしか理解できない高度な表現技法とか?www
ま、日本語に不自由なお前には理解できないのだろうけど。辞書でも引いてくれ。
163風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:07:02 ID:4OECipJY
やっぱり脚本がA級戦犯だったのかねぇ
こいつエロゲーのライターが本業らしいよ
164風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:08:20 ID:ei1mQ6lA
一貫性がないというか、欲張りすぎというか・・・
まぁ商売だしいろんな層向けに作らないといけないのかもしれないけど
フタコイに限らず、最近シリアスとギャグのバランスが悪いというか
ギャップの凄い作品多いよね。
悩んでいるシーンがシリアスなら答え、結果を出す演出も真面目にして欲しいと思った。
ストーリーの根幹と関係の無い日常にあるギャグは許せるんだけど、大事な部分は一貫性を保って欲しいというかさ・・
自分はイカ、ワダツミのところで白けてしまったのでどうでも良くなった感が強いんだけど、なんか残念だな。

と、まぁ全部観た上での自分の感想。
またオリジナル作ってるらしいので、そちらに期待したいっす。

ノシ
165風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:08:39 ID:kiXKG8Q7
なんか自分の意見に酔ってる人多いね、このスレ
166風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:08:52 ID:cfY6p9EE
>>161
お前の盲目差には呆れたが。
実際に
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1120068721/600-
から1レスずつ、批判、擁護に分類してやらないと分からないのか?
167風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:09:13 ID:/a7OnkSO
>>147
恋太郎が超格好いい台詞吐いたらそれこそ余計に寒いと思うんだが
168風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:09:41 ID:ONC/aMni
>>163
>>7を見る限りエロゲライターとしては下位ランカーだが
169風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:09:44 ID:p81PwCcd
>>166
ああ、そうしてくれるか?
お前の偏重さが見れるだろうから
170風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:10:57 ID:lj3YdIRH
>>166
いや、1行レスを「批判」に分類するか「荒らし」に分類するかが違うだけで、
両方とも正しいんだよ。

って、4時過ぎてるじゃん。俺、寝るわ。
171風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:14:26 ID:e9h19H0/
>>162
自分の書いたことも思い出せないのかよw
寒い台詞も演出や前後のストーリーのノリで収まるようになる、って言ったのはお前だろが。
それすっ飛ばして
>台詞が寒いから、実況の反応が寒々しかったんじゃないのか?
とか言い出した馬鹿もお前。突っ込んでやったのにつながりも理解できない馬鹿もお前。
そのアホさ加減、そろそろ勘弁してくれる?
172風の谷の名無しさん:2005/07/01(金) 04:14:56 ID:vlBPGh0W
>>164
オレは〜歳になったら結婚云々のあの設定を見た時点から
「なんだそりゃ」になった。

大地作品によくあるんだけど、
あり得ないばかばかしい設定に翻弄されてパニックる話は
どうもだめだ。

仮に、中盤の恋太郎の七転八倒が優れてリアルな描写であったとして、
そのきっかけが、白けるほどの絵空事って、どうなのよ?と。
173風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:16:32 ID:cfY6p9EE
>>169
ちなみに、>>142でいう昨日の放送後つまり東海放送後だから

フタコイ オルタナティブ FILM29
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1119751910/950-

あたりからになるな。
じゃあ、分類してやろうか?
174風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:18:19 ID:A8imHg3z
>>145
確かに食い違ってたのかもね。双恋っていう三人の恋愛モノを食いに来た客に
これ当店自慢のデザートです!ウチのシェフは元パティシエでその手の技術は
折り紙付きです!さらにウチのシェフはスープ作りにも造詣が深くて…
って感じで、三人の恋愛モノのメインディッシュに加え、アクションのスイーツやら
恋太郎の成長(?)のスープやらを足したセットメニューを出された感じか。
店側としてはサービスのつもりだろうが、純粋に三人の恋愛モノを食べに来た客には
その肝心のメインディッシュが半端で食い足りず、そんなサイドメニューに
力注がなくていいから、そんなのいらないからもっとちゃんとした
メインディッシュ食わしてくれよ!デザートやスープが美味いのはわかったけどさあ
ここは「双恋屋」だろ? って感じなのかね?ufoは、いいえここは「フタコイ」屋です
って感じだけどw
175風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:18:55 ID:Ql+CSNHD
>>173
>まあ、内容に触れていないレスや具体性の無いレスを排除すると、
>不評レスの大半が消えちゃうから…

こういう レスもちゃんと考慮するようにな
176風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:20:54 ID:afnqyZJh
>>175
自分の都合の悪いものを排除しようとしてんじゃねえよ
だから盲目だって言われるんだよww
177風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:21:02 ID:4q/jHYHE
>>174

しかも、セットメニューとしての組み合わせがめちゃくちゃで、
一緒に食べると気分が悪くなるって感じか。
178風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:22:17 ID:/a7OnkSO
>>173
>まあ、内容に触れていないレスや具体性の無いレスを排除すると、
>不評レスの大半が消えちゃうから…

は考慮しなくても良いぞ。
その代わり何をどんな基準で分けたかちゃんと分かるようにしてくれ。
179風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:23:12 ID:gbsHzthp
るるららの正体とか気になった俺はゲームやって満足してみるよ。
寝よう。
180風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:23:27 ID:ei1mQ6lA
>>172
寝ようかと思ってたけど、レスが来たのでw
確かに、そういったところもあるかもね。
自分は、ああいった遺言を用意、設定したのなら
そのままの理由で公彦さんと真っ正面からぶつかって欲しかったな。
ワダツミという外敵を出したところで、これは無いなと思ったけどさ。
それでも、もう一度恋太郎と公彦さんとの対面するシーンを期待したんだけどなぁ。

マジ寝ないとやばいよ(;つД`)

ノシ
181風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:25:44 ID:jiLDwKQV
今世紀最大の糞アニメ
182風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:26:38 ID:Ql+CSNHD
>>176
は?
ああいうのをそのもの「荒らし」って言うんだが?
自覚なかったとでも?
183風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:27:19 ID:FOejt3j+
>>179
何?ゲームも金月が書いているのか??
こいつの作品履歴って

脚本・金月龍之介 代表作
■ アニメ
ヴァイスクロイツ グリーエン?
PIANO
住めば都のコスモス荘 
すっとこ大戦ドッコイダー
ニニンがシノブ伝
フタコイ オルタナティブ
テイルズオブファンタジア
■ ドラマCD
アニメ店長
テイルズオブシリーズ
東京魔人学園
センチメンタルグラフティ2
まほらば
■ ノベライズ
テイルズオブファンタジア

ファーストKiss☆物語
虹色町の奇跡
てきぱきワーキン〓ラブ
■ ゲーム
テイルズオブファンダム
■ エロゲー
ジサツのための101の方法
アメリカンセクシーチャンネル3

・・・ゲームも糞ゲー確実だな・・・
184風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:29:13 ID:wG1ZdRcP
>>174
そんな感じかも。前作は別にそんなに好きじゃないけど沙羅双樹をもっと中心にしてほしかった。
それと、鬱→イカの展開なんかは給食で言うならご飯なのに牛乳飲まされるみたいだった。
>>174
意外とまともなレスしてんじゃん。てか寝るんじゃなかったのかよw
185風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:29:46 ID:WZtAFxuv
>>183
その中でテイルズオブファンダムはプレイしたけど
テイルズファンには黒歴史状態の糞ゲーでした。
186風の谷の名無しさん:2005/07/01(金) 04:31:10 ID:vlBPGh0W
公彦ですら、他の双子と同格の投げっぱなし扱いというのは
3人の話ってことで徹底してると言えるけど、
それも、3人をしっかり描いた上での話だよなぁ。

公彦に勝てる奴って、同年代でどこにもいなさそうだよなw
その公彦と、どう距離関係を計るかから、
スタッフは逃げたとも言えるな。
187風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:32:26 ID:ZvdBIZLh
>>176
都合も悪いも何も、中身の無い批判に何の意味があるんだよ。
ただのレッテル張りじゃん。
って、単発ID男に言ってもしょうがないが。
188風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:33:48 ID:wG1ZdRcP
>>180
ギャグでごまかしている感じがあったな。とんでも設定とかするなら、
もっと早い段階でどたばたギャグを入れてほしかった。
そうすれば流れも少しはスムーズになると思う。
189風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:33:53 ID:/a7OnkSO
>>177
ラーメン食いに来た客に、自慢のカレーを出す感じだと思う
190風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:35:00 ID:tOlu5Eg1
イカはいらなかったな
イカがなかったらネギまには勝てた
191風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:36:31 ID:cfY6p9EE
>>183
うわぁ、エロゲーライターかよ・・・w
やっぱりというか、そんな程度のシナリオだよなぁw
192風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:37:20 ID:4q/jHYHE
>>189
ラーメンを食いに来た客に、寿司とカレーのセットを出す感じだな。
193風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:38:55 ID:U6dRZaiY
>>192
それも、寿司に似せた酢飯の上に餡子を乗っけた別物って感じだな
194風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:39:51 ID:tOlu5Eg1
つか恋太郎もいらね
恋太郎もいなかったらいちご100%に勝てた
エロゲで男主人公のCGが1番多かったレベルのうっとおしさ
195風の谷の名無しさん:2005/07/01(金) 04:39:56 ID:vlBPGh0W
>>188
やっぱ、公彦とあれ以上対峙する場面を持ってくるのは、
スタッフが辛かったんだろう。
だって勝てないし。負けたら公彦じゃなくなるし。

だから何度もイカに逃げた。
196風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:40:25 ID:V45sCvUj
7話までよかったよ、そっからつまんなくなってった気がするけど最後スッキリしたから俺はよかたよ
197風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:41:12 ID:gbsHzthp
>>192 ラーメンを食いに来た客に、当店自慢のイカカレーとイカ寿司セットを出された感じだ。
198風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:41:14 ID:V45sCvUj
あげてしまった
199風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:41:27 ID:HLNAga4e
>>192-193
ワラタw
200風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:44:36 ID:hU3GZjMb
凄まじく駄作でした
201風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:45:09 ID:GhAwXS84
あーはやくアニメ2でまったりしてーなー
202風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:46:31 ID:VUes91O+
もうこの駄作について語ることなど何もないが
DVDBOX上下巻のの売り上げ本数が出るまで付き合ってやるよw
203風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:47:19 ID:ZvdBIZLh
食べ物の例えって何か違うと思うけどなあl。
アニメだけじゃなくてドラマや映画にしてもそうだが、
完全に視聴者の注文通りの話を作らなきゃいけない決まりなんて無いんだから。
204風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:47:37 ID:GhAwXS84
>>202
まあ精々がんばれよ
11月くらいまで
205 :2005/07/01(金) 04:48:28 ID:gxZJAVOq
同じ過ちを何度すればわかるのだろうか?
・住めば都のコスモス荘すっとこ大戦ドッコイダー
・ニニンがシノブ伝
・フタコイ オルタナティブ
206風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:48:59 ID:wG1ZdRcP
>>195
だな。イカで全部ごまかしたって感じになっちゃったよな。公彦との話も、3Pも。
207風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:50:10 ID:HEKk7Ydn
>>205
フタコイは特に糞だったな
208風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:54:27 ID:DaOuK3g5
夢オチ最悪です
209風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:56:23 ID:tOlu5Eg1
次はGONZOに作らせよう!!
210風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:58:07 ID:A8imHg3z
更にメシで例えるならw
このCコースでお願いしますって注文したら、最初に出てきたのが
アクションの前菜。うわすッげこれで前菜ッスかクオリティタカスwww
って美味そうに食ってると、スッと皿を下げられてアクションはおしまい。次の皿が。
運ばれて来たのは懐石料理。え〜!?前菜がこれだからずっと双子のアクション系のコースじゃないの?
もう胃が双子のドタバタアクション系を食うつもりになってるのに!
って次は三話の純和風の懐石かYO!派手なアクション食ったばかりなのに
今度は繊細な舌を要求する懐石ですか全く…。と愚痴りながらも食ってると
まあ、これはこれで…美味い。と懐石に慣れてきたところで三話の懐石も一話限り、
今度は暫くマターリ日常のスープを食わされる…。
みたいな感じで、食わせる素材よりも食わせる順番や食わせ方にやや難ありかね?
211風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 04:58:26 ID:+ZnaXNpg
>>208
あんた、このフタコイの何を観てたの?
212風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:01:21 ID:veU/bBoN
>>210
長い。
>>197>>193でいいよ。
213風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:04:57 ID:lsjB34zW
なんでこんな駄作になっちゃいましたかね。
214風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:10:28 ID:ZvdBIZLh
>>206
3Pについては、恋太郎は望んでないんじゃないの?
3人一緒にはいたくても、肉体関係とかそういうのは要らないと。
215風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:11:59 ID:bmSCj/Qo
いやまぁ普通に面白かったわけだが。
皆乙
216風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:13:28 ID:D7/baV5+
案の定アンチスレは過疎ってるのな
217風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:13:44 ID:wG1ZdRcP
>>214
そこは俺の勝手な願望だから。
218風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:15:41 ID:SF13iIVf
>>216
信者スレの比ではないがな。

フタコイオルタナティブファン専用スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1119433304/
219風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:18:46 ID:Luw7uac8
回を追うごとの関のやる気のなさはどうにかならんものか
220風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:19:49 ID:D7/baV5+
>>218
荒らしの立てた板違いスレと比較されても
221風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:19:58 ID:ZvdBIZLh
信者とアンチの二極化を図ってる馬鹿がいるが、
正直大体の連中はそのどっちにも属さない中立派なんだが。
222風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:21:51 ID:SpI6GQH9
話をまとめる気すらなかったんだな、金月
最悪だこいつ
223風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:32:41 ID:Lfb6D3yj
しょせんエロゲーライターだからな
224風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:37:38 ID:wG1ZdRcP
>>221
だよな。
225風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:41:30 ID:kiXKG8Q7
>>205
フタコイ以外は娯楽性あって面白かったと思いますよ
フタコイが他の2作品と決定的に違うのはギャグの部分ですかね
シリアスとのバランスが悪くて殆ど滑ってたように思えます
イカも正直笑えないし・・・

結局不条理で全てを吹き飛ばそうとしたけど力不足で中途半端に終わってしまったような気がします
226風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:44:23 ID:ojNUVxPV
好きだから!!
このニコタマが好きだから!!!
227風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 05:50:20 ID:Q/Kpwkam
信奉するほど面白くもなければ
悪評叩きつけるほどつまらなくもない
228風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 06:09:18 ID:FM5f3sZZ
今見終わったんだが。
第一話はインパクトあってよかったのになー(二話目でうんざりしたが)。
最終話までぐだぐだやるとは思わなかったよ。
親父へのコンプレックスも物心つく頃には嫌なところや欠点も見つけて興ざめしてるもんだし。
両手に花なのは一般人に関係ないから、ぐだぐだ描かれても納得も感情移入もできない。
ダメ男はリアルの周りにいるやつで十分いやんなってるし。
人物描写能力に欠陥があるんじゃね。
わざと突き放してるのかとも思ったが、中途半端だし。
一見ほのぼのの雰囲気作りも裏目に出てるな。別に内容は雰囲気アニメじゃないわけで
229風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 06:42:35 ID:CJ7y3Gy3
イカの違和感をなくするいい終わり方だったんじゃ
ご都合主義とかはきにしないし
銭湯にいかないのが残念でならな、、、やめとこ
230風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 06:46:11 ID:HOgvYvdR
今期最高傑作っだったな
新しいフタコイも同じスタッフでつくってほしい
231風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 06:46:22 ID:V85SSH1G
無事、全話テロもなく録画できました。IZUMOよりは面白かった。
232風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 06:59:47 ID:Tn+BGFEe
5話から観てすごい面白そうだったから最後まで観たけど…。
回を追うごとに順調に評価が下がっていった。最悪とは言わんが。
233風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:08:45 ID:nMy35XSx
凡作だと思うとややアレな出来だったな
それでも出発点が「クソアニメ」のメガロよりはマシ…か
234風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:13:20 ID:XuRlCU1g
 
 @作品非難運 : ゆるやかに轟々
 
 @DVD売上運 : ぼちぼち
 
235風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:14:51 ID:cAzKYatz
絵はグリグリ動いてたけど、何も印象に残らんかったな
来週には何事もなかったかのように忘れ去られるんだろう
236風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:26:01 ID:m6c53duk
>>233
最終的に行き着いたところはメガロ以下のクソアニメだがな・・・
237風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:32:40 ID:zOk5fVf2
A級戦犯は逢瀬祭と金月龍之介どっちだ?
238風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:34:41 ID:iFFPNRCk
監督の逢瀬祭というのは偽名で、中の人は
SEEDなんかを担当した事のある井之川慎太郎らしいけどな。
239風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:42:22 ID:nMy35XSx
>>236
いくらなんでもあれよりはちょっとだけマシだ
落胆はわかるが必要以上に貶める必要は無い
240風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:47:49 ID:66ZT5tmH
こいこい以下って本気で言ってる人なんかいないって
こんだけ極端な釣りしても引っかかる信者ってバカですねーwって煽ってるんだろう
ま、本気で言ってる頭の悪い子なのかもしれんが
241風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:54:16 ID:QTNOzS2M
最終回をみた・・・・
ちょとまてw どこかでみた演出だなw
ジブリ・エヴァ、ぱくればいいってものじゃないよ?
ネギまよりはましだが、今期のアニメってたたきまくられじゃないかw
フタコイ・・・最初の方は ほう とおもっていたが、最終回にいくにつれて・・・orz

脚本・演出・監督 おまえら・・・だめじゃん ( ゚,_・・゚)ブブブッ
242風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:55:32 ID:Z4tvMDGA
それにしても実況ひどかったな
ネギまと違ってあんまり盛り上がらなかったし
243風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 07:55:43 ID:cfY6p9EE
>>238
偽名か・・・逃げる気満々だな

>>240
馬鹿アニメを作ろうとしてその通り作ったこいこいと、
良作を作ろうとしてどっちつかずの中途半端大コケ大失敗をやらかしたフタコイ
フタコイはこいこい以下だろう
244風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 08:01:50 ID:V85SSH1G
お馬鹿なおれは専ブラのお気に入りがこうなってる↓
エルフェンリート(原作、アニメ2)
次期作品
アクエリオン
バジリスク
こいこい
フタコイ
いちご
IZUMO
245風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 08:03:44 ID:V45sCvUj
てか他の局も一緒に実況するからあそこはつまらんよ
246風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 08:13:06 ID:sDs01xFG
cfY6p9EE
分類作業進んでますか?
帰宅するまでには終らせておいてくださいね。
247風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 08:13:10 ID:s+YtXOOI
フタコイの実況でも最初は3スレいっていたのに、
今では1レスも消費せず終了だものな。
明らかに視聴者が減って行ったのが目に見えて分かる。
248風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 08:22:52 ID:66ZT5tmH
・フタコイはこいこい以下
・夢オチかよ、最悪だな
・UFO社員さんお疲れ様です

この煽りに乗っかる奴は相当のアホだな
まあこんな手で煽る奴もどうかしてるが、馬鹿を演じるのは煽りとして効果的だわな
249風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 08:35:10 ID:8+roh3mp
まぁフタコイはこいこい以下というのは事実だがな。
今期最低アニメ決定おめでとう。
250風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 08:41:02 ID:m541qK7m
>>247
視聴者が減ったってのはそうだろうな。まぁ実況はハデなシーンがないとそんな消費しないっしょ。
中盤はキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! な雰囲気なかったし・・・双子のケツくらいか。
251風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 08:43:46 ID:V85SSH1G
>>249
なんで、こいこい以下=最低なの? こいこいおもしろいじゃん。
最低争いはIZUMO、極上、スピグラ、ツバサあたりじゃないのか?
252風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 09:13:09 ID:wtxAov2o
もっと纏めようとすればまとめられた気はするアニメだったな。
1〜3話は神。以下は並。ラス2〜最終話は普通くらいで、全体として並アニメだった。
253風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 09:28:55 ID:pX0kGnr8
2話以下はどんどん急降下して最終2話はどん底だったがな。
フォローのしようもない。
254風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 09:36:08 ID:D1434HEG
>>253
禿同
ていうか、金月は話をまとめる気ゼロだっただろう
パロ織り混ぜて「幸せですか?」で終わり。
馬鹿としか言いようがない。
255風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 09:38:47 ID:IvAvKH8w
どうなるのかと思ったけど、ラスト上手くまとめたな。
正体不明の敵の隠喩としてのイカだな。
俺的には今期TOPクラスの作品だったよ、UFOには次作も期待。
256風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 09:41:25 ID:nfRy1NJX
ほんとに勿体無いとしか言いようのないアニメだった。
ただ、1クールが作画担当者の体力の限界だろうな。
257風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 09:50:41 ID:mqcj7Mgy
>>255
無理矢理な擁護がすごいな。
イカという言葉をだして内容を語っているように見せかけているが、実は内容を語っていない。
空擁護。
258162:2005/07/01(金) 09:51:09 ID:e2uERh6q
お早う。

>>171
マジで読解力が致命的に欠落してるんだな。脳の言語野に障害があるぞ、きっと。

俺は、台詞が寒いとは全然思わなかったんだよ。寒いと感じたとも言ってもない。
なぜなら、演出や前後のストーリーのノリで収まっていると感じられたから。
ただ、俺はしなかったが、演出やノリを無視して台詞単体を取り出したりすると、
寒く感じられるだろうなとは予想できる。実況の反応が寒々しかった原因はそれ
じゃないのかと言っている。
259風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 09:54:02 ID:nxiUn35w
俺も個人的に春クールトップ。DVD-BOXももちろん予約。
スタッフの頑張りに感謝しての事。今後の応援の意味もある。
萌えオタなんかに迎合した紙芝居作品なんか作るな。
260風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 09:56:26 ID:mqcj7Mgy
>>259
お前が萌えオタじゃんw 萌えオタ以外この作品買わないよ。
俺の知り合いの中では苺マシュマロにはまってる1人だけが買うと言っている。
萌えロリ専門の人だ。内容重視派は誰も買わないらしい。
261162:2005/07/01(金) 09:59:23 ID:IVpBQ0Ms
>>174
>ufoは、いいえここは「フタコイ」屋ですって感じだけどw
ウマイ!

>>177
俺的には、和洋中混ぜた合わせた珍しい料理のイメージ。
外国の寿司屋にあるというアボガド巻きみたいなもんかな?
食べられる人は味わって食べられるけど、食べられない人は
「こんなの寿司じゃない」と思えてどうしても味わえない。
ま、あんパンの様な成功例もあるから、一概には言えないが
先鋭的に過ぎたのかもね。
262:2005/07/01(金) 10:00:24 ID:rXcbiUnF
あんぱんっ
263風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:05:28 ID:PJ6pD4Qx
>どうなるのかと思ったけど、ラスト上手くまとめたな。

どこがだw
これ程まとまらず連載打ち切りのような形の終わりも珍しいぞ
264風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:10:11 ID:s7VjD2jE
セカイやエヴァのようだな
265162:2005/07/01(金) 10:14:24 ID:IVpBQ0Ms
>>188
1話の段階でけっこうドタバタギャグだったと思うけどなあ。

>>203
「お客さん、ここは『双恋屋』じゃなくて『フタコイ屋』ですよ」
ってのは、スタッフの本心と思われ。

>完全に視聴者の注文通りの話を作らなきゃいけない決まりなんて無いんだから。
同意。ってゆーか、そもそも視聴者の注文で作るものじゃないしね。
視聴料の要らないTVアニメなんだから、試食品みたいなもの。
266風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:19:11 ID:HOgvYvdR
しかしパンチラは見たかった
267風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:21:03 ID:m541qK7m
試食品か。そこまで悪いものでもないけど案外的を得てるかもしれんね。
極端に言えば商品を売るためのものだしな。
268風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:26:29 ID:9izCSvpG
なんだ、この合成クズ肉みたいなアニメ

正直もうこれだけでした
269風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:26:39 ID:nklrxdtI
で、黄な粉餅だと思って試食したら、からしがまぶしてあった、みたいな。
270162:2005/07/01(金) 10:27:27 ID:IVpBQ0Ms
>>228
>親父へのコンプレックスも物心つく頃には嫌なところや欠点も見つけて興ざめしてるもんだし。
現実世界の一般ではそうだろうけど、蹴り1発でイカを倒して町を救った偉大な父親ともなると、
そうはいかないだろう。

>両手に花なのは一般人に関係ないから、ぐだぐだ描かれても納得も感情移入もできない。
両手に花なのは関係ないとしても、1人なら関係するのか? と意地悪な質問をしてみるテスト。

>ダメ男はリアルの周りにいるやつで十分いやんなってるし。
いや、ダメ男がダメでなくなるのが描かれるのが良いんだと思う。リアルじゃまず無いことだからw

>人物描写能力に欠陥があるんじゃね。
欠陥と言うか、もともとその種のリアリティは追求してないと思うが。

>>239
同意。
楽しめなくて文句を言う人の気持ちは分かるが、だからって無理な貶め方をすると見識を疑われるよね。
271風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:27:29 ID:r+/+DwS0
>>266
1話目、パンチラだらけだったからね。
こいこい7が負かされるかと、危機感を抱いたものだ。
272風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:32:46 ID:9izCSvpG
>>269
そんないいもんじゃねー
273162:2005/07/01(金) 10:37:06 ID:IVpBQ0Ms
>>241
エヴァと言う指摘が多いが、そうかなあ?
俺は、カリオストロとジャンアントロボだと思うんだが。

>>243
>馬鹿アニメを作ろうとしてその通り作ったこいこいと、
違うと思う。
馬鹿アニメを作ろうとして駄作になったのがこいこい。
駄作も馬鹿に見えるから、意図通りに錯覚してるだけ。
馬鹿アニメっていうのは、普通のアニメよりもむしろ
多大な労力を必要とする。なぜなら、物語や脚本で
魅せることを最初から放棄しているわけだから、
その分、演出や作画でカバーしなきゃなんないわけ。
そうしないと、馬鹿アニメでなく、スタッフが馬鹿な
アニメになっちまうわけだ。こいこいは後者だろう。
274風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:40:53 ID:bUOm430H
>>270
別に巨大イカの逆襲がなくとも、
ちょっと立派な親父にコンプレックスを持つ子供なんかいくらでもいる。

東大出の親に対して人並みの頭しかないとか、
インハイ出場のスポーツマンの親に対して運動神経ゼロとか。

そもそも、どれだけ年を食っても子供は永遠にその親の子供なんだから、
それを忘れてしまわない限り基本的にコンプレックスってのは消えない。


親に対するコンプレックスを、親に対する尊敬の気持ちを失わずに克服するのは物凄く大変なこと。
だいたい、克服できたって奴の大半は親を見下すことでそう吹聴しているんだよな。
それは克服したのではなく、視界の外に追いやっただけなのに。
275風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:41:32 ID:vlCoFM9W
ギャグアニメ=バカアニメじゃないのか?
276162:2005/07/01(金) 10:45:16 ID:e2uERh6q
>>255
イカは、隠喩と言うより、恋太郎のヘタレ度のバロメーターだと思う。
恋太郎がヘタレている間は強くて、恋太郎がやる気を出すと一蹴される。

>>260
貴方の置かれている特殊な環境下の事例を一般化されましても……

>>263
ラストがまとまっているのは事実じゃないかな?
完璧とまでは言わないが、未消化で終わった事柄は特に無いだろ。
277風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:48:35 ID:R97GwezK
いい加減,信者はアンチの書き込みに自作自演と書くのをやめろ
信者のほうが少数派ということを認めて諦めてください。
278風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:49:41 ID:f6UkhK40
>>273
で、その馬鹿アニメにも徹し切れなかった駄作がフタコイか
279風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:52:23 ID:3wSJEf9X
まあドッコイやシノブと違って原作からの縛りがゆるい作品だから、
金月もここらで自分のカラーを出してやろうと考えたんだろうね。
それでここまで性質の悪い作品になっちまったと。
280風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:52:55 ID:khwHwvjN
>>263
ああ、その通り。
いきなり連載打ち切りでラスト2話で無理やり終わりにしたって感じだよな
281風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:53:23 ID:9izCSvpG
>>277
自演、単発ID、アンチ、内容がない書き込み

としか言わないからね・・・>>248の言うとおり相当のアホ揃いだよね
だからこっちも相当のアホにならないと信者と会話出来ないっていう・・・
282風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:54:38 ID:vT3pnbtz
作画、動画がすごったからまあいいだろ 少しは見所あった
話だけみるなら駄作かもしれんが
283162:2005/07/01(金) 10:54:54 ID:IVpBQ0Ms
>>277
唐突にどうした?
少なくともこのスレで、自作自演の気目付けをしているのはID:e9h19H0だけだ。
明らかにアンチだろ。

自作自演とか制作スタッフとか決め付けるのは、殆どの場合アンチの方だぞ。
284風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 10:55:29 ID:yvkbTLqq
こいこいは闇鍋を作ろうって宣言してから闇鍋を作った。だから食いたい奴らだけが食った。
フタコイは気がついたら闇鍋を食わされるハメになってた。
実際のところは強制して見せられたわけじゃないけど、漏れの感覚としてはこんな感じ。
285162:2005/07/01(金) 11:00:43 ID:e2uERh6q
>>275
バカアニメは大抵ギャグアニメだが、ギャグアニメが必ずしも
バカアニメではない。
例えば、ドラえもんは分類上ギャグアニメだがバカアニメではない。

>>278
そもそも、フタコイは馬鹿アニメには徹していないと思うが。
>>243氏は、「良作を作ろうとして」と評しているし。
終始馬鹿アニメだったのは1話くらいだろ。
286風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:05:41 ID:HmlLBPYd
162の言うように、タダでアニメ見れるんだもんなあ・・・
十分だよ、俺は。
287162:2005/07/01(金) 11:08:20 ID:e2uERh6q
>>280
どこが、無理やり終わりにしたって感じられたのか訊きたいな。
俺に言わせれば、殆どの結論は9話〜11話で出されていて、
最後2話はラスボスと倒してお姫様(沙羅)を救うだけだった。
最後2話を「消化試合」と評する人までいたぞ。

>>281
>自演、単発ID、アンチ、内容がない書き込み
「単発ID」と「内容がない」は言うまでもない事実だろ。
無論、全部とは言わないが、内容に触れない単発IDレスが
アンチに多いのは事実。
「自演」と叫んでいるのはむしろアンチの方だし、
「アンチ」はアンチをアンチと言って何が悪いって感じだ。
288風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:16:21 ID:nLdZDm9d
消化試合というより、トンデモ試合か。
サッカーやるはずが突然オセロやりはじめた感じ。
289風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:17:32 ID:9izCSvpG
>>288
そんないいもんじゃねー
290風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:17:42 ID:8y9azWXT
2ちゃんの法則

信者とか言ってる奴が一番の馬鹿
291風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:19:56 ID:kwfTc0r3
何この単発IDとか言ってる奴。
そこまでしてフタコイを擁護したいかね。
そもそも単発IDはマンセーの方が多いジャンw
292風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:21:25 ID:6xgqXp/7
>>287
なんかキチガイと話しているような錯覚に陥ってしょうがないな。

内容を語ってないのは擁護派だし。その擁護派は内容の批判している人間に対して内容に触れていないとトチ狂ったことを繰り返し書き込んでいる。

どう考えてもまともな論議にはならない。

だから内容批判派は擁護派を完全にスルーして書き込んでいこう。これしかないだろ。キチガイはスルーが一番。
293風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:22:47 ID:+ZnaXNpg
まぁアレだ、そもそもの対象年齢が違うんだよ。

双 恋 屋 = リアル中学生対象
フタコイ屋 = 20代後半〜30代以上

そう考えると板野サーカスやカリ城、イカ役が長島雄一というネタが
心底楽しめるのはオトナの特権でもある。原作や双恋の萌え層とは
最初から目指したラインが違う。

その辺を踏まえて議論して欲しいのだが、いかがか?
294風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:24:17 ID:9izCSvpG
またえらい釣りレスが来たもんだ
295風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:28:15 ID:IvAvKH8w
>>276
>恋太郎がヘタレている間は強くて、恋太郎がやる気を出すと一蹴される。

つまり、恋太郎の不安が強い時にはイカが強くなって、やる気が出た時は弱まるって感じか。
結局は恋太郎の不安=イカなわけで、不安の原因は何かと考えると
仕事が来ないことや甲斐性がないこと、親父へのコンプレックスなど。
俺は最終的に、見えない何かと戦うって意味としてイカを解釈したよ。
296風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:34:46 ID:3wSJEf9X
そういえば、あの秘書のおっさんに「探偵なんかでどうやって
双子を食わせていくんだ」みたいな、恋太郎の経済力のなさを
非難するみたいな場面があったけど、あれはなんだったの?
全然回答してないと思うんだけど。
297風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:37:12 ID:r5xe1eSX
最終話のタイトルを教えて頂けないでしょうか?
携帯からなので公式サイトを見る事が出来ません。
お願いしますm(_ _)m
298風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:38:44 ID:R2AfFNcB
>>296
つか、あのおっさんは
イカと競争したところを見ただけで
考えを改めちゃいましたよw

おそらく、パンツやお尻を見せれば
どうせオマエラは萌えーとか言ってこのアニメを気に入るんだろ?
というのを皮肉った隠喩かと思われます。
299風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:40:35 ID:IVpBQ0Ms
>>292
>なんかキチガイと話しているような錯覚に陥ってしょうがないな。
錯覚だろう。

>内容を語ってないのは擁護派だし。その擁護派は内容の批判している
>人間に対して内容に触れていないとトチ狂ったことを繰り返し書き込んでいる。
勿論、内容を語ってない擁護も居るが、数的には内容を語ってない批判の方が
多いよ。前スレで、内容に触れている批判の例を挙げろという指摘があったが、
結局具体的には挙げられなかったし。
まあ、このスレに移行して後、内容を語っている擁護と批判が共に増えてきたけどね。

>どう考えてもまともな論議にはならない。
錯覚に陥っているからだよ。

>だから内容批判派は擁護派を完全にスルーして書き込んでいこう。これしかないだろ。キチガイはスルーが一番。
もともと、内容に触れない批判レスは、擁護意見にもスルーしてるわけだが。
300風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:42:07 ID:r6nB76HD
信者だろうがアンチだろうがいちいちレッテル貼って分類したがる奴が一番痛い
301風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:42:50 ID:uyrBs0tT
>>299
華麗にスルー
302風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:44:22 ID:IVpBQ0Ms
>>298
俺の個人的な解釈なんだが、
あのおっちゃんは改心したのではなく、もともと恋太郎を応援していて、
ヘタレていた恋太郎を奮起させるために、わざと怒らせるようなことを
言ったんじゃないかな?
303風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:44:21 ID:ss1GzHle
>>296
10話のその場面が出たとき音声を伏せられていた部分がミソ。
錬太郎は、その伏せられた部分に11話で答えた。
304風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:49:15 ID:nfRy1NJX
DVDはいいからアニメのサントラ出してくれないかな。
「ぼくらの時間」のピアノバージョンも入れて欲しい。
305風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:50:16 ID:sU7otoPe
おっちゃんはイカにボールぶつけてないで少しはハムを心配しろとおもた
306風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 11:51:30 ID:uyrBs0tT
このスタジオはクレイアニメの老舗なのよね。

どうせなら全編クレイアニメでやってくれればよかったのに。EDはいい。
307風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 12:04:41 ID:e+Aj0Mq7
老舗のくせにこの糞クオリティ。。
308風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 12:11:29 ID:UxBZ6QuO
>>297
3人でいたい・・・
309風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 12:13:25 ID:nVdObg+s
>273
エヴァってあれだろ?
目玉がギョロッとかオレンジ色の水面になんかポチャーンと落ちるとか
310風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 12:36:50 ID:e2uERh6q
>>309
目玉がギョロッは、フォーグラーの大怪球と思った。
311風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 12:39:07 ID:y5Cyo47S
でかいイカの全体像が全く分からん。
312風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 12:47:32 ID:e9h19H0/
>>258
お前がどう思ったかなんて聞いてねーよ。池沼か?
それで何だよ台詞単体で取り出すって
お前以外は理解できない演出やらノリやらがあって、
実況してた大多数は台詞だけ取り出してしまいましたってことか?
紙芝居にも劣る糞アニメだなw
313風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 12:52:53 ID:r5xe1eSX
>>308
すんませんホントありがとうございますm(_ _)m
314風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 12:53:52 ID:e2uERh6q
>>312
>お前がどう思ったかなんて聞いてねーよ。池沼か?
お前が何やら勘違いをして、おかしいおかしいと言うから、
説明してやっただけだ。自分の何を言ったかも解ってないのか?

>実況してた大多数は台詞だけ取り出してしまいましたってことか?
おいおい。実況に参加している人数が分かるわけ?んなわけないよな。
分からないのに、どうして大多数と言えるんだよ?
315風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 12:54:01 ID:wAnLRcVr
>>312





おまえ王子様が好きなのか
316風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 12:59:04 ID:e2uERh6q
>>312
>実況してた大多数は台詞だけ取り出してしまいましたってことか?
そもそも、特に寒いとは思わなかった人は特に何も書かず、
寒いと思った人だけが書き込んだわけだろ。
だから、結果として大多数に見えてしまうわけだ。
ちょっとでも脳みそがあれば、すぐ分かることだと思うがなあ。

日本語に不自由な池沼に何を言っても無駄っぽいな。ここはスルーすべきか?
317風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:04:45 ID:HHb9O6GW
>>302
まあ、今までの方向から奮起するんじゃなくて、
現実見た上で奮起させようと思ったんだとは思うがな。
双樹を任せられるように。

にしても、公彦とあのおっさんといる方が、
沙羅も双樹も幸せになれそうな気がしたのは…言ってはいかんのか。
318風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:05:21 ID:C5+XuFWG
そんなことより、ここに居る社員の人数を誰か教えてください
319風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:05:22 ID:e9h19H0/
>>314
実況の反応の寒さの理由を聞いただけで、テメーの脳がどう補完したかなんて聞いてねーっつってんだよ池沼

で、>>314の後で実際に実況のログ指摘されたらやばいと思って>>316で逃げ道作ったわけかw 必死だよな

>特に寒いとは思わなかった人は特に何も書かず
はぁ、そうですか、寒いと思わない人は

 「特に何も書かない」

わけか
既知害の思考回路は理解できねーな
320風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:06:43 ID:zQvN3mzy
最初の方とラスト2話だけしか見てないけどいい話だった
321風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:09:53 ID:m541qK7m
スルーしとき。基本的に言葉遣いの悪いレスはスルーで構わない。
322風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:11:01 ID:CsaWmUEp
「俺が理解できてるんだから皆も理解できるはず」
という考えこそがまさに「オナニー」なわけだよな。
この糞アニメそのものをよく表しているな。
323風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:12:47 ID:wAnLRcVr
>>318
(´・ω・`)やあ
324風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:19:40 ID:y5Cyo47S
一種の青春モノだろ? コレ。
青春なんて端から見たら寒くてなんぼだろうから、
ある意味成功していると思うが。
325風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:22:53 ID:eAZ0eBkw
本当に端からみて寒いだけのものなら、商業ベースの作品で発表できませんよ。
326風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:27:51 ID:66ZT5tmH
信者が必死なのはどのスレの同じだが、アンチが必死なのが笑える
327風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:31:08 ID:kTg5JGj6
それにしても悲惨なアニメだったな
328風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:32:14 ID:y5Cyo47S
>>325
キャラが必死になって熱くなるほど空回ってくのを、初々しいなとニヤニヤ見てた。
329風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:39:40 ID:ae4swpdC
最低アニメに決まったそうですよ。
おめでとう。
330風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:39:47 ID:A8imHg3z
>>293 俺的には

フタコイ→中高生
こいこい→20代後半〜30代
という感想。
331風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:43:25 ID:oGXC+BCo
>>330
恥ずかしい20代後半〜30代 だな
332風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:44:16 ID:KC7UW4Fu
俺のフタコイの感想
全体的に楽しめた方だが、やはり中盤の鬱展開が
引っ張り過ぎだなと思った。
11話〜13話は何も考えずに観て楽しんだ。
俺のフタコイの評価は「浮き沈みを繰り返すアニメ」と評価した。

でも何か沙羅・双樹・恋太郎を中心軸にして他の双子を使って
OVAか続編が作られそうな終わり方だったな。
333風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:45:27 ID:U2/QzrsF
こんな設定のアニメ
元々萌えヲタしか見ないし
中途半端になったから結局
その萌えヲタたちの評価も分かれちゃった

双恋より大人向けのを作ると言ってたけど
結局同じようなことしてるだけだったってのが勿体無い
334風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:50:15 ID:ts5sOQMq
監督のオナニーという単語がこれ程当てはまるアニメも珍しい
335風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:52:18 ID:b7szqZF9
1話で見限った者だが、その後どうなったのか
5文字で表して頂けるか?
336風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:53:08 ID:kTg5JGj6
>>335
クソアニメ とレスしてほしいのですか?
まあ、実際クソアニメだったんですがね
337風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:53:26 ID:3DVEzphp
結局すべてが中途半端な企画&超脚本によって
すべての世代からそっぽ向かれた孤独アニメ
という印象
338風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 13:53:55 ID:zOHJrMif
>>334
つ【下級生2「恋愛アニメのルネッサンス」】
つ【ジンキエクステンド「全てのロボットアニメは道を譲れ!」】
339風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:09:08 ID:6dtq9yD7
>>329
今期最低アニメは、IZUMO、トリニティブラッド
毎週みてるけど、気づいたら数分眠ってるし
気持ち的には、LOVELESS
340風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:16:11 ID:3DVEzphp
>>339
悪いけどフタコイと比べたら論外もいいところ。
341風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:18:46 ID:3rGRIgXC
12.13話はアクションを避けてくると思ったが、ほんとによくやったと思う。
スタッフの体力すげーな。
342風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:22:15 ID:ytmnFQb+
このアニメセリフが昭和のプロレスっぽかった
343風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:27:30 ID:n/38A3HP
あーなるほど プロレスすきそうだな
344風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:28:08 ID:64KFZ+c3
>>322
あえてマジレスすると、スタッフは明らかにそんな考えはしていない。
「本当にアニメの好きな人に楽しんでもらいたい」だの何だの言ってる時点で、
既に万人への理解は考えていない。

的外れで頓珍漢な理由付けをしながら叩くのカコワルイ

>>335
愛の物語。
345風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:34:36 ID:RkD5Vmx3
愛の物語。(笑)
346風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:40:11 ID:l1Y6Vh17
>>344
君の言うとおりだとすると、正真正銘のオナニーだったわけだな。
誰にも理解されないでいいってわけだ。
347風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:40:58 ID:ONC/aMni
>>335
白鐘エンド
348風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:56:18 ID:Nf0jTjvC
電撃G's magazine 8月号の金月のインタビューの一部

>“イカ”という存在は、受験でも転職でも対人関係でもなんでも代用できて、そんな“壁”を悩んで、覚悟して、乗り越える――青春のお話として書きました。


エーーー? そうだったのか
349風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 14:57:41 ID:zf+hshoh
全編見ての感想・・・・・・まぁまぁ。

とりあえずストーリーの根幹としては
経済的に余裕がない。かっこいい訳でもない。しかも女子高生二人と同棲まがいの生活。
まるで良いところがない主人公恋太郎<双子に言われてるし・・・
だけど、3人でいる日常が何となく幸せであって居心地が良い。・・・と言うのが前半?
その後は恋太郎がダメな部分をひたすら攻撃されて落ち込んでいく。
「幸せ」を三者三様に考えた結論は誰も幸せにはならないものだった。
だから結婚とか仕事とか世間体とか無視してでも「三人一緒にいる幸せ」を三人は選んだ。

ってなかんじで、個人的には見てました。
締めくくり方としては、あまりないパターンでそれなりに面白い。

ただ、イカは別にいらないと思うし、無意味な戦闘シーンもいらないし、
他の双子の使い方に無茶があったりと・・・・正直白ける部分が多いのも事実。

という訳でプラマイで「まぁまぁ」という訳です。
良作と呼べるほどではないが駄作という訳でもないしょ?
変に期待しすぎるのは「見る側」の責任。
TVなんだから別に強制で見せられてる訳でもないしな。

個人的にはニコタマ(二子玉川)周辺住民なんで見てた部分大。
350風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:00:46 ID:3rGRIgXC
>>346
いちばん真面目に作らなくちゃいけないのは「子供向けの作品」
昔、富野御大がそんなことを言ってたね。
これは「濃いアニメファン向け」の作品だから、企画ができたいきさつや、
スタッフの体力などを心配しながら、こうして語り合って楽しむと
言うことだな。
351風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:01:07 ID:gbdDX8To
フタコイは歴代最低アニメとして殿堂入りを果たしたようです。
おめでとう。
352風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:02:53 ID:RkD5Vmx3
>>348
コイツほんとに大丈夫か?
353風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:04:08 ID:DFXGfsFc
>>352
そこは笑うところだと思う。
354風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:07:27 ID:FAxTb8/+
しんみりとした話にいつのまにか惹きこまれる
まれに見る良作アニメだったよ
特に各回のエンディングへの繋ぎ方が絶妙だった

このスレでフタコイ叩いてる奴は少数の粘着の連続カキコ
俺の周りで見てた奴はほぼみんな面白かったと言ってるし、
本当につまらないなら切られるので叩く対象にすらならない
355風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:09:47 ID:EDfbog97
>>348
いや、物語の構造から見て結局イカは「壁」としての「記号」以上の存在じゃなかったと思う。
視聴者の多くも(自覚するか否かはわからないが)途中から「記号」だと気づいていたから、
もうどうでもよくなってきたんじゃないだろうか。
356風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:10:42 ID:64KFZ+c3
>>346
「本当にアニメの好きな人に楽しんでもらいたい」が、どうやったら
>誰にも理解されないでいいってわけだ
になるのか分からない。
357風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:13:48 ID:bEKBvbQ0
>>352
インタビューは読んでなかったけど後半に入る頃には348のインタビューの
認識だったよ、いやマジで。
少なくとも、前知識無くてもそれは読み取れるようにつくってある。
358風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:18:18 ID:h3sE4JC/
DVD売れるといいね〜


さすがに双恋よりは売れるだろうけど
359風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:19:53 ID:EDfbog97
裸にパンチラがある分売れるだろう。
360風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:23:09 ID:ovbDNRwC
>>348
壁の代用品だという意図はわかるが、代用できてねえだろ。
元々が不条理な「イカ」だから族の応援のもと追い抜こうが探偵キックで倒そうが許されるが
その分視聴者も「ああなんでもありなんすね」としか思わない。
受検だの転職だの対人関係だのを納得いく形で乗り越えさせる方が難しいし
その分だけ、説得力のある内容になる。
361風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:26:20 ID:RkD5Vmx3
>>353
こんなの笑えないよ〜
362風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:28:36 ID:FAxTb8/+
なんでフタコイスレはこんなに荒れるんだ?
中途半端だったエマとか強引な展開のネギまとかに比べりゃはるかにマシだが
IZUMOとかLOVELESSなんて・・・

あとどう考えてもフタコイに比べたらこいこいは糞
こいこいよりつまらないとか言ってる馬鹿は、ハーレムアニメで
主人公を自分に重ね合わせて満足してる妄想オタ
363風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:32:29 ID:DFXGfsFc
せっかくハムとの対比で現実の壁を突きつけたのに、
イカに蹴りいれてうやむやにごまかしたようにしか見えんわな。

○○よりマシって言い方はアンチが使う煽りで、
擁護側が使うとただの自爆技になるんだが。
364風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:33:22 ID:irylntbj
恋太郎が沙羅を取り戻すべくイカを倒すべく死に物狂いで奔走して、
というのに13話のうちの大半を費やしたなら確かに壁と言うのもわかるが、
何か知らないうちに変なイカが出てきて倒したら沙羅もゲットできました、では
壁なんざ何か知らないうちに勝手に乗り越えられるんだから
別になにもすることはないのさ〜、
壁があったらとりあえず逃げてりゃそのうちどうにかなるさ〜、
くらいにしか思えない
365風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:34:40 ID:64KFZ+c3
>>360
イベントが現実世界の物だろうが不条理な物だろうが、
心理の流れが描けているかどうかだけが問題。

増してや結末が小賢しい・小難しい計算より意志マンセーとなると、
このくらいの荒唐無稽な方がむしろ無茶のごり押しを表現し易く説得力が出る。
現実イベント使った方が必ず説得力が上と言うのは違う。

と思う訳だが。
366風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:39:08 ID:ovbDNRwC
>>365
言われてみりゃそれもそうだ。
結論が意志マンセーな時点で、何やってもハア?としか思われんな。
なるほど、となると俺は過程より結論が気に入らなかったわけか。納得した。
367風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:39:10 ID:Ebj+NLWJ
>>356
さんざん既出だが、脚本家が思っている「本当にアニメが好きな人」っていうものが現実とかけ離れていて存在しないからだ。

だからいない人相手に作っている。=誰にも理解されなくていい といってると同じ。

こんなこともわからないのか・・・
368風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:40:37 ID:w7/aYDN9
双子の活躍具合でいれば

沙羅双樹>>越えられない壁>>るるらら>>ゴスロリ仮面>>巫女>愛舞>越えられない壁>>眼鏡

だったな。眼鏡は他のと違って、ストーリーには一切関わってないしな。原作の双子である必要がまったくない。
369風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 15:43:37 ID:U2/QzrsF
>>362
他作品と比較するのもあれだけど
エマはラスト以外は良かったし
LOVELESSもサブタイ通りな終わり方

ネギまやIZUMOと比べたらフタコイのほうがマシだとは思うけど
上記2つと比べるとかなり落ちるね
370風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:02:57 ID:bEKBvbQ0
>>367
脚本家が思っている「本当にアニメが好きな人」とは、作品を
ちゃんと見てくれる人って事で、これはアニメ好きなら
変な偏見を持たず、作品の中身まで理解して見てくれるはず
という意味で言ってるはず。
で、こういう人は実際居るワケで、
いない人相手に作っている。=誰にも理解されなくていい
という理論はなりたたない。
つまり367が理解出来ないだけで脚本家が思っている
「本当にアニメが好きな人」では無かっただけだ。
371風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:04:33 ID:zf+hshoh
エンディングはサイコーだったなぁ・・・。
あの雰囲気でアニメの中身も行けば良かったのになぁ・・・モッタイネ。

エンディングのフルバージョンってもう出てるの?
372風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:06:04 ID:64KFZ+c3
>>367
>脚本家が思っている「本当にアニメが好きな人」っていうものが
>現実とかけ離れていて存在しないからだ。
むしろこれが激しく現実と剥離した君の思い込み。
それゆえ、「だから」以降の論理モドキも筋が通らない。
前提が間違っているんだから。
そもそも既出ってどこでだ?煽りは無視しているからか見た記憶がない。

要するに、ここで好きだといっている人間の存在も全否定したいと。
君のムチャクチャな言い草はその程度の内容だよ。

さらに煎じ詰めると、つまりオナニー云々は、
支持者がいない事にしたいあるいは支持者はおかしいという事にしたい、
そういう君の個人的私怨から来ている妄想であり一般性はない。
373風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:07:13 ID:7kpp58tS
俺は金月や信者みたいに頭良くないから
>>348みたいなことをこの作品から読み取ることはできなかった
ところで金月在日認定はもう済んでる?
374風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:08:03 ID:X4XXzbEU
>>369
ネギまはヒロインが火葬されるという前代未門のネタを提供してくれたから少なくともフタコイより上。
IZUMOの糞っぷりとは良い勝負だと思われ。
375風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:14:52 ID:NUfPSlMW
まぁ、他作品と比べなくてもフタコイが最低の糞ですから。
376風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:16:09 ID:6xgqXp/7
>>370 >>372
妄想をだらだら並べているだけで全く説得力がないな。
お前らの書いている内容の全く逆もあり得ることを考慮に入れよう。
少し賢くなれるぞ。
377風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:16:22 ID:h/MwJ7sJ
今最終回見終わった
何か消化試合のような感じだな
前回で山場を向かえて巨大イカが出てもあまり盛り上がらなかったし、
かといって余韻を残すような丁寧な話じゃないし
何処かのスレで見掛けたが無味無臭の表現がぴったりであまり叩く気が起きん・・・

>>362
おいおい、こいこいはハーレムアニメでなく馬鹿アニメだよ
あそこの住人は、糞アニメと割り切ったうえで楽しんでる
378風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:22:01 ID:q2TSmF0e
IZUMOとかLOVELESSとか最下層のゴミアニメと比較しているのがワロスw
やっぱフタコイは駄ニメだったわけだなwwwwwwwwwww
379風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:23:32 ID:y1mttwLT
>>238
井之川氏の名前を出すならドッコイダーとか009とか、
別の作品の方が適当だと思うが。ていうか、それ本当?

>>265
「フタコイ屋」というか「ufo屋」というか、
どっちにしろ客に媚びまくるって感じじゃないな。
企画の枠だけは守ってるが、制作側のやりたい事を優先してる感が強い。
試食は言いえて妙。DVD買ったり見てる人がお客さんだね。

>>292
だったらアンチスレに行けば?w

>>317
そりゃ貧乏人といるより金持ちといる方が普通幸せだわな。
3人一緒にいたいという強い意志があるから成り立つ話。

>>324
そうだろうね。恋太郎がニートっぽかったり、
困難を乗り越えて行くというのはそういう事だろう。

>>346
理解してる人も充分いる訳だが。

>>351
お前の脳内でな。

>>354
煽るな。
380風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:23:36 ID:FPhRcmrU
本当にアニメが好きな人=フタコイを楽しめる人、じゃなくて
フタコイを楽しめる人=(金月的に)本当にアニメが好きな人、なんだろ?
別に金月に本当だの嘘だの言われる筋合いないし。
というか何様のつもりなの、この脚本家。
381風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:24:41 ID:64KFZ+c3
>>376
好きな人がいなかったと言う結論強要のために、
レスろくに読まずにレッテル貼っているのがバレバレだよ。
基地害擁護派とか言うのはスルーするんじゃなかったのカイ?
自分を賢いと思っているなら、自分で言った事くらいまずは守れるようになったらどうだ(w
382風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:28:53 ID:g7qImxRf
肉屋のおばちゃんを良い扱いしたのもキムチ臭いんだよな
とりあえずキム月はアニメ脚本から手を引いてくれ
383風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:30:58 ID:uRDZfHFZ
今世紀最大の駄ニメに出会えてハッピーです。
384風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:31:04 ID:C0tixtKT
恋太郎に比べたら、双恋の望ちゃんの方がよっぽどマシだった
385風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:31:40 ID:I7PM+jTb
しかしこのスレって信者の言い訳じみた長文レスが多いな
386風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:31:45 ID:bEFaDiih
もうこれはufoの技術力PRアニメと割り切って見た方がいいような気がする、
整合性のカケラもない屑脚本に意味見出しちゃってる信者は頭のどこかが壊れてるんだろ実際。
387風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:35:42 ID:HHb9O6GW
>>384
流石にそれは無い(w
最後まで結論出せない香具師も珍しい。
388風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:35:43 ID:g7qImxRf
とりあえずDVDバラ売りするなら、恋太郎がいるシーンを全部カットした
ディレクターズカット版を出したほうがいいね。
389風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:36:11 ID:L30z+9sN
双恋>フタコイ
確定?
フタコイには修羅場がないから面白くなかった。
くだくだとくだらないいいわけを展開する恋太郎に比べ、望はなんと男らしかったことか。
俺、ピンチ!
390風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:37:59 ID:yovwaKYF
>>388
俺は1話だけバラ売りしてくれれば後はいらない
391風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:38:05 ID:y1mttwLT
>>355
アクションを成り立たせる為の駒に過ぎなかったんだろうな>イカ
11話辺りでそんな気はしてた。

>>360
就職だの何だのちまちま描くようなアニメじゃない。

>>371
多分最終回バージョンは出ないんじゃない?

>>373
シンプルに考えれば、そう読み取るのが自然だと思うが。
それとも、何かの意味があるように見えた?

>>376
どこら辺が妄想を書いてるのか、きちんと指摘してみて下さいw

>>378
LOVELESSがゴミアニメ?馬鹿?

>>380
そんな思い上がった発言ではないだろう。曲解し過ぎ。

>>386
そこまで蔑むような出来じゃないと思うが。
392風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:40:12 ID:fPbsySff
こういうレス相手も選べない熱くなったファンがいるから
いつまでもおもちゃにされるというのに。
393風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:44:14 ID:fwHebjcH
フタコイ1話を見て双恋をばかにしていた人は
結果的にどっちがよかったの?
394風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:47:02 ID:Ebj+NLWJ
ふたこいをG'sの企画始まった頃から知ってる俺としては 他のアニメ>>フタコイ>>>>>双恋
この辺に落ち着く
395風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:47:39 ID:4KuuUzES
つかフタコイって「アニメ好き」が見放して(叩いて)て「アニメオタク」が賞賛してんでしょ?
例えば、かみちゅなんかは逆で「アニメ好き」が賞賛してて「アニメオタク」が見放して(叩いて)るんだけど
396風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:48:26 ID:c6pgDD1p
>>393
双恋はネタで見たつもりだったけど
原作双恋ファンになるきっかけになった
397風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:49:09 ID:y1mttwLT
>>395
かみちゅも見てるのはアニヲタだろ。
作画ヲタなんて重度のアニヲタじゃないか。
398風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 16:51:37 ID:7kpp58tS
>>391
おまえ頭良いんだな
国語の成績良かったりする?
399風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:03:36 ID:4KuuUzES
>>397
まだ一話しかやってないのによく分かるね
別に俺も絶賛してるわけじゃないけどあれを作画だけアニメと割り切ってる君は
アニメオタクってことじゃない?
フタコイは賞賛してかみちゅは叩く・・・見事に当てはまるね>>>395
400風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:05:31 ID:Rjne6z7R
アニメヲタクじゃなくて良かったよ
こんなアニメ賞賛しちまうってことは感性が腐っちまったってことだもんな
401風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:09:35 ID:F4zvOd6v
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) やり直しを……やり直しを要求する
       `ヽ_つ ⊂ノ
402風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:10:36 ID:oGXC+BCo
フタコイが楽しめる楽しめない以前に
終わってなお張り付いて叩くような奴にはなりたくないもんだな(・∀・)
403風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:11:56 ID:y1mttwLT
>>399
誰もかみちゅを叩いたり、作画だけアニメとか言ってない訳だが。
思い込みで脳内論理振りかざすなよw
404風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:13:15 ID:Ebj+NLWJ
>>385のいっていることにおおむね同意。
俺はオタクだからかみちゅ叩いてるけどね〜本当のアニメ好きならほめるだろう
405風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:13:35 ID:Ebj+NLWJ
まちがった。>>395でした
406風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:14:37 ID:L30z+9sN
めくそはなくそ
407風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:16:04 ID:F4zvOd6v
冥土カフェに逝ったらヲタクは来るなと言われたようなアニメ
408風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:27:36 ID:66ZT5tmH
俺はかみちゅ絶賛する作画ヲタなんで
フタコイは今期トップクラスに入るアニメだと思います。
目だった作画崩れもなく、肝となる回にはぐりぐり動かす。
個人的に金月はテイルズの頃から嫌いだったんけど、作画と動画班は手放しに褒めてあげたいな。
409風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:29:18 ID:fZU17JG3
考えてみれば2話から延々最終回終わっても罵りあいっていう作品も珍しいな
410風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:30:22 ID:C5+XuFWG
まあ、あと数週間もすれば、ほとんどのアンチは
かみちゅスレの方に移住するだろうから、信者はそれまで耐えるんだw
411風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:30:31 ID:mqcj7Mgy
>>408
ということは両方とも余りほめられない俺は一般人だったんだな。驚きだぜ。
412風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:36:39 ID:Rjne6z7R
>>411
おめでとう
良かったな
413風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:42:41 ID:m7EEj2lS
俺はDVD最終巻の売上が出るまで見放さないで
ここに居続けてやるけどなw
414風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:43:05 ID:/a7OnkSO
恋太郎が腹を括ればイカは倒れる。
それだけの事なのに、ミサイルで倒れないイカをキックで倒すのがおかしいとか言うのは筋違いだろ。
415風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:55:22 ID:jp6ELgbN
>>414
>恋太郎が腹を括ればイカは倒れる。
突き詰めるとここがつまらないんだよな。
気持ち1つで解決しちゃうもんだから
恋太郎が頑張ったんじゃなくて、障害が大したことなかったようにしか見えない。
416風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 17:59:07 ID:oGXC+BCo
そりゃイカを倒そうと試行錯誤するバトルアニメじゃねーし
417風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:01:17 ID:jp6ELgbN
でもイカは「壁」の象徴みたいなもんなんでしょ?
視聴者もそう受け取ってるし、金月自身もそう言い切ったという。
その「壁」があっさり崩れるのはいいのかなあと。
418風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:02:22 ID:HxMXopgU
いろいろとグチャグチャに詰め込みすぎて焦点がボヤけてた(ボヤけまくった?w)
アニメだったな。ごちゃごちゃしてた諸々もウマいこと突き詰めりゃ「そうか、
無駄に見えたこれらは全てこのためにあったのか!」みたいになれたのにな。
極上の料理を作るはずがレシピの見間違いでゲテモノに成り下がったアニメだったと思う。
419風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:02:37 ID:oGXC+BCo
あっさりでもないと思うがなぁ
10話でボコられるところから最後の巨大イカまでをまとめて「壁」なんであって
420風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:06:37 ID:Pln5Nu50
>>378 LOVELESS最終話はまだ未放送なんで見てないんだけど、アレは元々原作が連載中で、
最初からファンは2期キボンって言い合ってた作品だよ。終わり方で比べられても…。
でもLOVELESSは設定はトンデモだけど、キャラには共感できるんだよね。
フタコイは、LOVELESSに比べれば登場人物はほとんど人類だし、リアルな世界なのに、
キャラの考えてることや気持ちに共感ができなかった。

双子が探偵を探してた理由とか、最終回で判明するのかって期待してた部分の種明かしが
なかったのが残念だな。
でも、誰かが指摘してたおかしい点はいくつか分ったよ。
ミサイルで平気なイカが何故キックで倒れるか=瞳の中心にヒットしたから
マグカップが何故復元していたのか=柄が変わっていたので買い換えてる、と思う。
421風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:08:47 ID:3rtGojsn
とりあえず、俺はそこそこ面白かったと思う。
俺のバロメーター フタコイ>>>>>越えられない壁>>>>>>双恋
こんな感じ。作画はやっぱりこれを抜くものは中々見つからないだろ。
スタッフの皆さんは大変だったんだろうなと思う。おつかれさん。
問題はシナリオや、あと、本編とOPの関連性が低いこと。
打ち切りで終わったようなもんとか言うやつが居るが、これ以上続けることは難しいと思う。
絵のクオリティを下げれば別だけど。
結局、このアニメは『完璧は無理』ということと、
『一部が全てを語るわけではない』ということを教えてくれた。
422風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:08:56 ID:CDfjUw5v
>>417
あーアレだ
フリーザを最後にスーパーサイヤ人化した孫悟空があっさり倒したようなもん
けどそれまでには散々それに苦しめられて来たわけで
423風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:12:12 ID:NGuRk/oD
そろそろ落ち着いてきたようなのでやっと書き込めるぜ

まー、あれだ万人受けって作品じゃないけど
楽しめる人には最高に楽しめる作品だってことだ。
ちなみに漏れは楽しめた。
期待しすぎてクソだったツバサより相当イイと思う

それとアンチはアンチスレも使ってやってくれ。
424風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:12:22 ID:TQV+cM8Y
愛についての物語のスレはここでつか?
425風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:18:42 ID:64KFZ+c3
>>418
無駄に見えた物に対する理由付けは
かなりしっかりしている部分が多くてナイスだと思ったけどな。
例えば単発ではどうしようもなかった4話も、
設定の中に何とか組み込まれている事で救われていたりとか。
唐突だった6話も形式・偽装結婚案を拒むための下積みだと8話で分かったりとか。

11話でやばくなったのを最終回までで全部綺麗に纏めて
良作に引き戻したと言うのが俺の印象。
426風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:25:45 ID:Pln5Nu50
8話よりは11話のほうが面白くなってたと思う…
2話みたいなマターリ感が好きだったのでラスト15分くらいは良かったな―。
バナナを皮ごとフライパンで炒める沙羅ちゃんカワイイ。
427風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:30:04 ID:B1sdrPa3
>>418
それに+でシェフが既に世間で名声浴びてることかな
428風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:35:06 ID:DetRQ5Qh
>>421
逆だな。
6組の双子という大前提を考えれば
双恋>>>>>越えられない壁>>>>>>フタコイ

どこまで主人公の心情を掘り下げて行ったとしても
「ふたこい」を名乗る以上、この前提を生かせなければ何の意味も無い。
429風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:35:46 ID:e2uERh6q
>>319
>実況の反応の寒さの理由を聞いただけで、テメーの脳がどう補完したかなんて聞いてねーっつってんだよ池沼
だから、可能性の1つとして、演出やノリとの噛み合わせを考えず、台詞だけ取り出してしまったために
寒いと感じてしまった人が、実況にそう書き込んだ、と指摘しただろうが。何度説明すれば解るんだ?
って、文盲だから何度説明しても解るわけないな。こりゃ、失敬w

>で、>>314の後で実際に実況のログ指摘されたらやばいと思って>>316で逃げ道作ったわけかw 必死だよな
いや、>>316の事柄は、ちょっとでも脳みそがあればすぐ分かることなので、最初わざわざ説明しなかったが、
お前の言語野に欠陥があることを失念していたことを思い出したので、補足したんだよ。

>はぁ、そうですか、寒いと思わない人は
> 「特に何も書かない」
>わけか
おいおい、正気か? 特に寒いとは思わなかった人が、いちいち「寒いと思わなかった」と書くのかよ?
それじゃあ、登場人物が一言発する度に「寒いと思わなかった」というレスで実況が埋め尽くされてしまうだろ。
寒いと思った人はそう書き、イイ!と思った人はイイ!と書き、どちらでもない人は特に何も書かないだろ。
頼むから、少しは脳みそを働かせてくれ。

>既知害の思考回路は理解できねーな
あっちゃー、言語野だけじゃなく、大脳皮質全般に欠陥があるようだね。
430風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:38:39 ID:66ZT5tmH
>>428
>6組の双子という大前提

は?
431風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:44:29 ID:AHAB78jt
>>417 障害を超えるための、犠牲や代償がが何もなかったしな。
すぐ直る事務所やまた崩れそうな関係は最初と変わらず。
あえて言えば恋太郎の覚悟が少しできたくらいか・・・
432風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:45:04 ID:xbSpQ3qm
DVD売れないだろうな。
オリコンの発表が楽しみだw
433風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:45:55 ID:IVpBQ0Ms
>>325
だね。
そして、商業ベースの作品で発表できるようにするために、「寒いもの」を
演出やノリ(やパロディや萌えやギャグやその他諸々)というオブラートで
包んでいるんだと思う。

>>346
どんな作品も、作者のオナニーだよ。いっそ認めてしまう方が潔い。
434風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:47:50 ID:y1mttwLT
>>408
作画ヲタ的には若手アニメーターの元気な作画が見れて楽しかったな。
萌えヲタにもキャラ作画が崩れなかったのは評価高かったみたいだが。

>>417
イカを倒すのにもっと四苦八苦した方が良かったと?
ラスボスは最後の日常パートの時間欲しいから、あれは仕方無かったとオモ。

>>421
OPが釣りだったり、本編とあまり関係の無いアニメって結構あるとオモ。
まあ、途中の展開を考えると、OPに意味を求めたくなる気持ちも分かるよ。

>>428
6組の双子が出なきゃ嫌だったのなら、「フタコイ」見なきゃ良かったのに。
435風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:51:42 ID:/a7OnkSO
>>429
寒いと思った人と思わなかった人の2種類がいたとして、
確かに何事もなければ、思わなかった人はいちいち「寒くなかった」等とは言わないだろう。
しかし、思った人が「寒い」と言った場合、思わなかった人がそれに反論する形で
「寒かったとは思わない」
と言う可能性はあると思います。
436風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:54:31 ID:IVpBQ0Ms
>>360
>受検だの転職だの対人関係だのを納得いく形で乗り越えさせる方が難しいし
そこは、どんな障害であれ心の持ちようで乗り越えられる、ってことだと思う。
対人関係はともかく、受験や転職の乗り越え方を具体的に描写してしまうと、
作品の趣旨から大きく外れてしまうから。
受験を乗り越える話で説得力を感じたければ「ドラゴン桜」を見た方がいい。
仕事上の問題を乗り越える話で説得力を感じたければ「島耕作」を見た方がいい。
437風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:56:01 ID:Y4IqK0CH
>>395
かみちゅとフタコイはファン層が全然違うと思うし
フタコイ好きな人はかみちゅ嫌いでしょ
被るのは作画ヲタって人達ぐらいかな?

頼むから、かみちゅの名前出さないで欲しい
かみちゅが汚されてる気がするからさ。
438風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:57:49 ID:m541qK7m
>>431
まぁとりあえずここだけ突っ込んどくね。障害を越えるのに犠牲や代償って必要か?
439風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 18:59:50 ID:FAxTb8/+
>>384
>恋太郎に比べたら、双恋の望ちゃんの方がよっぽどマシだった

>>388
>とりあえずDVDバラ売りするなら、恋太郎がいるシーンを全部カットした
>ディレクターズカット版を出したほうがいいね。

この2人言葉を見ればフタコイ叩きの理由がよくわかる
フタコイはお前らと同じ金無し・学歴無し・仕事無しという”現実”を描いたから嫌悪感を持つんだろ
だから逆に主人公が異常にモテまくるラブひなとかネギまとかこいこいを見て現実逃避してんだな
440風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:01:37 ID:66ZT5tmH
>>437
かみちゅ好きだがフタコイも好きだよ
なんでそう決め付けるのかな。良い(ところがある)作品を好きになるのは当たり前だろうに
君のその発言がかみちゅを汚してることに気づいてね。
まるで「フタコイが好きな奴はかみちゅの良さがわからない奴」って煽ってるみたいに見えるよ。
441風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:02:37 ID:FU3XO0y+
>>434
それこそOPで6組の双子を対等に出してる段階でオカシイわな
これでは他の双子が出演してもっと話に絡むと感じても不思議ではない
制作スタッフはそこを否定されても仕方ないし
挙句見なきゃ良かったなんて言うのは擁護信者のエゴだな
442風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:04:00 ID:IVpBQ0Ms
>>377
「馬鹿アニメ」と「糞アニメ」は必ずしも一致しないよ。
まあ、こいこいは「馬鹿アニメ」でかつ「糞アニメ」だったが。

>>385
気に入らないレスは全て、脳内フィルタで「言い訳じみた」に
変換されてしまうんだね。これがアンチクオリティ。

>>386
自分が整合性を分からないから整合性は無いのだ、ってことか?
貴方は神様ですか? これがアンチクオリティ。
443風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:04:26 ID:R6YrVwAx
かみちゅは最初から見ないけど
フタコイは1話から見続けたことを後悔
いつかは持ち返すと思っていたんだがなぁ
444風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:09:08 ID:CDfjUw5v
それよりこのスレにずっと張り付いてたことを後悔した方が・・・
445風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:12:24 ID:5+wrTbyN
すごいね。
>>442>>439みたいなのって、少しでも批判的な意見があれば
すべて火消しして回る気かしら?
446風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:12:28 ID:y1mttwLT
>>441
別に対等じゃないでしょ。
最初と最後に出て来る白鐘姉妹が優遇されているのは誰が見ても明らか。
ていうか、「6組の双子という大前提」を持ってる人に、
フタコイ見なきゃいいっていう事のどこが悪いのか、指摘してみろよw
447風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:13:01 ID:IVpBQ0Ms
>>389
評価基準が、修羅場の有無だけ、というのは説得力に欠けるかと。

>>417
>その「壁」があっさり崩れるのはいいのかなあと。
11話で、まだ成長を果たしてない主人公は「壁」を崩せなかったよ。

>>418
そうかなあ?グチャグチャに詰め込まれてたのはノリとか雰囲気だけで、
本筋は極々単純な、1人の青年の成長物語に過ぎなかったと思うが。
448風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:18:06 ID:R2AfFNcB
つかさ、
みんなに慕われ、実力も兼ね備えていた親父さんでさえ、
愛する者を守るが故に別れを選んだというのに、
2人も抱え込んだ恋太郎を待つものは借金地獄?
もしかして、白鐘家の財産があるから、大丈夫なのかな?

恋太郎が寝ている2人を眺めてたシーンがあったけど、
あれって、未成年を部屋に連れ込んで眺めてる変質者っぽくて素敵だったな。
449風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:18:54 ID:m541qK7m
>>445
言ってる事が屁理屈にならず煽らず、煽りや荒らしはスルーしてくれれば頑張ってくれててもいいんだけどね・・・。
450風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:20:55 ID:CDfjUw5v
白鐘家って何だ
そんなものあったのか
451風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:20:57 ID:edrw/D66
>>437
かみちゅに限らず他作品のスタッフ、信者もフタコイのスタッフ、信者と
比べて欲しくないと思ってるだろうなw
452風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:21:27 ID:L30z+9sN
そもそもフタコイで萌えたやつがいるのか?
恋太郎のへたれっぷりに萎えただけじゃん。
453風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:21:58 ID:IVpBQ0Ms
>>428
原則論としては正しいのかも知れないが……

俺的には、6組の双子を出すという前提が既に狂気の産物であり大失敗。
現に、前提に従った「双恋」があの惨状では、思い切って前提を破棄した
「フタコイ」の判断は正しかったと思う。

>>431
障害を超えるために犠牲や代償が必要であるという描写をしてしまうと、
じゃあ障害なんて超えないほうがいいじゃん、ってことになってしまう。
だから、一般の成長物語では、基本的に犠牲や代償は伴わないんだよ。
454風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:24:32 ID:FAxTb8/+
>>445
指摘することはまだある
たとえば恋太郎が登場人物の女すべてにモテまくって、恋太郎を取り合って修羅場を
演じるような話だったら評価はまるで違ってたはず。
>>389はまさにそれを望んでいる

基本的に、フタコイを好きになるか嫌いになるかは恋太郎に感情移入できるかどうかに
かかっていると言っていい。
455風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:25:36 ID:WI2nasdq
原作信者以外からは全く受け入れられないアニメになっちまったな
456風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:27:10 ID:4Ct2tPpy
空気のような煽りだな
457風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:27:31 ID:e2uERh6q
>>435
うん。それはあり得ると思う。本スレとかならば。
実況スレでは、他人の意見に反論すること自体少ない。
てゆーか、他人のレスにレスすること自体が少ない。

>>448
そういう現実的な問題に、全力で立ち向かうのさ。
まあ、現実世界じゃ甘いけど、フタコイ世界では
OKなんだよ。

>>449
一応、気をつけているつもりです。
458風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:27:33 ID:3D2EonVk
>>438 言葉足らずみたいだった。壁をあっさり超えてしまうように感じた理由として。
必ずいるわけではないわな。
459風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:29:55 ID:C5+XuFWG
ぶっちゃけこのアニメより、このスレの方が面白いと思ってる奴は多いはず
460風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:32:05 ID:y1mttwLT
>>448
桃井姉妹のように3人の意識の中に齟齬があったり、
愛之助パパが好きでも別れなきゃいけなかったりしたように、
恋太郎たち3人の今後が絶対順風満帆かといえば、それは違うだろうけど。
でも、やっぱり全力で事に当たって行くしかないんじゃないの?
少なくとも、先の見えない未来に怯えて何もしないよりは、その方が絶対良い。
46129スレの865:2005/07/01(金) 19:33:32 ID:X3IJxWs5
>>32
おくれてすみません。こっちはもう一つの30が終わるまで使われないと思ってたもので。

>繰り返すが、もしも前にあったらテンポを狂わせ盛り下がっていただろう。 それこそ、失敗だ。
>なぜ、あの瞬間での説得力がなければならないんだ?
これはまとめて答えることが出来ますね
あの瞬間に説得力がなければ、恋太郎の言葉でカタルシス(劇的高揚)を感じることは出来ない
それはつまり証拠固めをしないまま犯人を告発するようなものだから。
仮に、テンポのために説明を後回しにしたのだとしたら、目的と手段を錯誤したとしかいえない。

そして貴方のたとえる推理小説のカタルシスは、「犯人の逮捕or自殺」にあるわけだから
そういう段取りのになるのは当然だ。
その流れで中盤のやり取りを省いて、いきなり犯人が逮捕されたり自殺したりしたら盛り上がるかな?

>遺産とかお金の問題が幻のハードルの原因ではないと納得して頂けたね。
これは単なる誤読です。あそこの「違わない」は
>遺産とかお金の問題を口実に逃げていた間と、立ち向かおうと決意した時
では「物理的状況」が変わっていない、ということ

>少なくとも貴方は、その(後付け的な)過程の説明を認識しているではないか
「三人だ」宣言のときに認識できなければ、作劇的によろしくないという意味なのですが
462風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:33:33 ID:IVpBQ0Ms
>>452
スマソ、俺は萌えた。

>>454
>たとえば恋太郎が登場人物の女すべてにモテまくって、恋太郎を取り合って修羅場を
>演じるような話だったら評価はまるで違ってたはず。
ただ、それは「双恋」が既にやっているわけで。改めて同じブランドで繰り返す意味が無い。
特に商業的には、お互いのパイを食い潰しあうことになりかねない、という問題がある。

>>459
それは言えてるw
作品の批評もまた、一種の作品なんだな。どうせ阿呆なら踊らにゃ損々。
463風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:34:13 ID:X3IJxWs5
>>33>>37
>そういう作品もあるが、そうでない作品もある。むしろ後者の方が多いと思うがな。
この作品に関して言えば、そうだ、という話をしているのであって、一般論を言っているわけではありません。
というのも
これはあくまで双子と探偵の話であって、探偵対イカとか探偵対ワダツミの話ではないからです。

>イカファイヤーはあくまで、最後に主人公に敗北にすることによって、視聴者の
>カタルシスもしくは劇的高揚を誘うための、道具に過ぎない。
配置、はこっちのミスで「は位置」なんですが、意味はあまり変わらないのでいいでしょう。
で、イカがメインテーマではないところは同意見のようですが
やはり物語のクライマックスというのは、メインテーマに絡むところ、と考えるの普通じゃないでしょうか。

>長々と自分の推理の過程を披露する。なぜそんなことをするのか?
しないものもありますよ、という反論も可能ですが、お約束と作劇の必然性を一緒にしてもしょうがないかと
実際、最近のリアル志向の推理ものではあんなことはしません
また、恋太郎はべつにニコタマ市民に自分の想いを披露したいわけでもありません。
あくまで、双子に対して自分の思いを伝えたいわけです。
だから、二人のときに言ってなんの問題があるのでしょう、というのです。

>これは、盛り下がること甚だしいと思う。
実際、事後承諾みたいなものなんですが。携帯の内容をニコタマ住民は同時に聴いてないですから。

>だが、視聴者にとっては2番煎じなんだよ。
わざわざ一回目と同じテンションで描く必要はないかと。さらりと流せばくどくないでしょ

>真犯人の名を明かすのは関係者にだけで、同時放送などしない。
あなたのいう関係者=ニコタマ住民なのではないですか?
そうでないなら関係者とは誰ですか? 双樹一人? 
それは犯人に戸別訪問して名指しするのと代わりませんが
464風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:36:21 ID:j1WnWweo
>>459
アニメ本編があの出来だからな・・・
この葬式のようなスレの状況を楽しいなどという神経も
ずいぶんなものだと思うが
465風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:38:43 ID:fJFt5bhs
イカが壁だというのはいい。
じゃあ、11話で壁を越えた恋太郎の元にイカが再度立ちふさがったのには
成長物語の象徴として何か意味があったのだろうか?

ここにきて「最終話に探偵キックをとっておきたかった」
「派手なラスボスが欲しかった」などと言うしかないなら
その中途半端さがここまで賛否を呼んだ一因だと思うのだけど。
トンデモと成長物語をちゃんぽんにした結果
両方が中途半端になってしまった。
466風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:41:51 ID:U2/QzrsF
全部中途半端だった

この会社が次にやるっていうOVAは期待したいね
467風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:42:01 ID:rTW3URHG
うちはキッズだからまだだが、
放送を見るのが恐いな
46829スレの867:2005/07/01(金) 19:42:10 ID:X3IJxWs5
>>38
最初の二つは上の>>461>>463を参照してください。あとレスが遅れた言い訳もそっちにあります。

>やっぱり、貴方の観点には、長い尺が割かれた肝心要の部分がスッポリ
>抜け落ちているように思える。
「一度〜」まで、と書いたのですが? そしてそこではすでに気持ちが固まっているんですよ。

>台詞だけが心理の描写ではないぞ。
貴方あてではなかったかもしれませんが、何度も何度もそういうことは言ってますが?
469風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:42:27 ID:y1mttwLT
>>465
13話は沙羅へ自分の思いのたけをぶつけて、公彦から沙羅を取り戻した
11話の段階では、沙羅は公彦の元にいて結婚しようかと考えていた訳だから
470風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:43:08 ID:FAxTb8/+
>>462
>ただ、それは「双恋」が既にやっているわけで。改めて同じブランドで繰り返す意味が無い。
>特に商業的には、お互いのパイを食い潰しあうことになりかねない、という問題がある。
俺もそう思う
しかしハーレムアニメ全盛のこの時期にオタに媚びないアニメを作ったのはえらいと思う
だってハーレム要素を取ったら売上が減るって事は誰でもわかっているから
俺はDVD買うけどセールス的には失敗するんだろうな
471前スレ968:2005/07/01(金) 19:43:12 ID:X3IJxWs5
>>85
>日常描写を通じてそれを読み取る事は出来たと思うけど?
それが浅いって話もけっこうしたんですが、またやりますか?
定番のようなフレーズになりますが、
理解できるってのと、それが作品として表現できている、ってのは違います

>「どうにかなんとかなるだろう」が悪いとも思えない。だってその通りだから。
悪いなんていってないんですが。散々悩んだわりには簡単な答えですねと。

>だったら周囲は不潔だ何だと罵れば良かったとでも?
さあ? ただ、アニメのあれは、とても困難さの解決としては安直ではありますね。
472風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:43:29 ID:fJFt5bhs
>>469
そこで変わったのは沙羅であって恋太郎じゃないでしょう。
恋太郎は11話で考えたとおりのことをやって、成功しただけ。
473風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:43:50 ID:VS+zdn7R
>>465
人生、壁一枚超えたなら後は呑気に済む、わけがない
これからもずっと壁は立ち塞がる
そういうことだ
474風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:46:21 ID:IVpBQ0Ms
>>461
お帰りなさい。

>あの瞬間に説得力がなければ、恋太郎の言葉でカタルシス(劇的高揚)を感じることは出来ない
それに対する答えは、恋太郎の言葉は、カタルシス(劇的高揚)を感じる部分ではない。

>それはつまり証拠固めをしないまま犯人を告発するようなものだから。
現実の裁判などではその通りだね。だが、推理小説などでは、お約束と言ってよい位、よくある。
なぜなら、推理小説は虚構なので、テンポのために非現実的な描写をすることが許されてるから。
いや、むしろ、テンポを優先するのが、虚構作品として正しいあり方。

>仮に、テンポのために説明を後回しにしたのだとしたら、目的と手段を錯誤したとしかいえない。
逆だね。繰り返すが、テンポを優先するのが、虚構作品として正しいあり方。

>そして貴方のたとえる推理小説のカタルシスは、「犯人の逮捕or自殺」にあるわけだから
>そういう段取りのになるのは当然だ。
俺の考えるフタコイ11話のカタルシスは、「イカファイヤーの敗北」にあるわけだから……
実際にそういう段取りになってただろ。

>その流れで中盤のやり取りを省いて、いきなり犯人が逮捕されたり自殺したりしたら盛り上がるかな?
それはつまらないが、フタコイはそうなっていないから無問題。

>では「物理的状況」が変わっていない、ということ
それはその通りだが、結局、遺産とかお金の問題が幻のハードルの原因であることにはならないのでは?

>「三人だ」宣言のときに認識できなければ、作劇的によろしくないという意味なのですが
どうも議論が堂々巡りしているような気がする。
俺は、フタコイ11話のカタルシス(劇的高揚)は「イカファイヤーの敗北」にあると考えている。
少なくとも、恋太郎の言葉の場面はカタルシス(劇的高揚)を感じる部分ではないのは確か。
これは以前のレスで詳しく説明した通り。
よって、「イカファイヤーの敗北」のときに認識されていれば、作劇的に無問題。
少なくとも、「三人だ」宣言のときに認識できている必要性は全く無い。
475風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:50:06 ID:L30z+9sN
>>470
ハーレムをしっかり路襲しつつオタクに媚びないアニメを作ればよい
あと、フタコイにはネタ成分が足りない

476風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:54:12 ID:cQtGBq0K
>>470
フタコイなんてオタに媚びまくりだろ(藁
477風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:55:13 ID:fJFt5bhs
>>473
恋太郎個人の物語をいきなり人生訓に拡大されても…
しかも「二枚目以降の壁はしょぼいから気にスンナ!」ともとられかねんぞあれじゃ
478風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:58:48 ID:C0tixtKT
OPと1話見て、恋太郎と6組の双子でイカを倒すはちゃめちゃアクションアニメかと思った。
そしたら2話以降、恋太郎の自分語りオナニーアニメになって行った。これがつまんなかった。
結局OPの世界観だけ自分の好みで、中身は全然自分の好みではなかった。
個人的にはOPの世界観のまんまで話しを展開していってくれた方が良かった。残念だった。
479風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 19:59:56 ID:z9/bQn0c
やれやれ。これでテレビアニメの二本の双恋が終了した。ゲーム第2弾も出たら企画としての
双恋の寿命も尽きるだろう。こんなものに振り回されるのも恐らく今年いっぱいだ。

でもまた変なものをGsが企画しないか心配・・・。
480風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:01:36 ID:IVpBQ0Ms
>>33>>37
>これはあくまで双子と探偵の話であって、探偵対イカとか探偵対ワダツミの話ではないからです。
それは違うだろう。イカファイヤーは乗り越えるべき「壁」の象徴であり、探偵対壁(イカ)の話だ。

>やはり物語のクライマックスというのは、メインテーマに絡むところ、と考えるの普通じゃないでしょうか。
全然普通ではないな。例えば、世の中には無主題の作品(純粋な娯楽作品)というものが存在するが、
貴方の主張に従うと、その種の作品にはクライマックスが存在し得ないことになってしまう。
そんな馬鹿なことはあるまい。貴方の考え方は明らかに間違っている。

>実際、最近のリアル志向の推理ものではあんなことはしません
リアル志向の推理ものならね。だが、フタコイはリアル志向ではない。むしろ、その対極にあるわけだが。

>また、恋太郎はべつにニコタマ市民に自分の想いを披露したいわけでもありません。
>あくまで、双子に対して自分の思いを伝えたいわけです。
>だから、二人のときに言ってなんの問題があるのでしょう、というのです。
確かに、言っても問題は無いが、言わなくても問題はあるまい。ならば作劇の都合のよい場面で言えばいい。
そして、二人のときには、恋太郎の成長はまだ完遂されていなかった。ならば、言わせないべきである。

>実際、事後承諾みたいなものなんですが。携帯の内容をニコタマ住民は同時に聴いてないですから。
えーと、同時に聞いてなかったっけか?

>わざわざ一回目と同じテンションで描く必要はないかと。さらりと流せばくどくないでしょ
ちょっと待て。貴方はそれをクライマックス・カタルシス(劇的高揚)を感じる場面と主張してた筈だが。
クライマックス・カタルシス(劇的高揚)を感じる場面を、さらりと流してどうするんだ?
ともかく、そんなことをするくらいなら、1回に絞るべきだろう。それがベストの解だ。

>あなたのいう関係者=ニコタマ住民なのではないですか?
>そうでないなら関係者とは誰ですか? 双樹一人? 
>それは犯人に戸別訪問して名指しするのと代わりませんが
よく分からないが……ニコタマ全住民が関係者ではないぞ。近所の人が関係者だ。
481風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:02:42 ID:y1mttwLT
>>471
具体的に描かれていた訳ではないから、浅いと感じる人はいるかもね。
それと3人の関係は非常に不安定だったので、そこに引っ掛かった人は多いとオモ。
簡単な答えですね、ってどこら辺をそう思ったの?
周囲の住民が支えてくれるからって、別に安直でも何でもないし。

>>472
じゃ、3人一緒でいる事を妨害するこの物語の中では最後の壁かな。

>>475
ハーレムでオタクに媚びないって無理だとオモw
もっと女を蔑むように扱うとか?どうすりゃいいのか分からん。
482風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:03:34 ID:bEFaDiih
まだこんなクソアニメに長文書いてる奴が居るのか・・・
ほんと信者の妄想力は無限大だなw
483風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:05:39 ID:y1mttwLT
>>482
そしてそんな糞アニメのスレに張り付いてる君は暇人
484風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:05:43 ID:U2/QzrsF
双子2人に好かれながら
どっちとも一緒にいたいなんて
ハーレムそのものじゃないのか
485風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:08:45 ID:FAxTb8/+
>>476
どこが?
大勢の女から言い寄られてもないし、修羅場もない
メイド・巫女・妹・幼馴染・猫耳もいない(眼鏡っ娘はいたが)
しかも主人公は何も持ってないので感情移入もできない(ウザイと感じる奴多数)
ついでだが能登がいない

だから逆に俺はフタコイ好きなんだが
486風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:09:20 ID:fZU17JG3
感想は擁護や信者の皆さんと概ね同じなんですが。
11話以降の、「この作品はノリと雰囲気で楽しんでください、イカは乗り越えるべき壁のメタファーです」
っていうのが受け入れ難かった。

6話のシリアス場面にいきなり河童が出てきたときから嫌な予感がしたがw
487風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:11:00 ID:e2uERh6q
>>465
>じゃあ、11話で壁を越えた恋太郎の元にイカが再度立ちふさがったのには
池の中から出てきたのは、単なるギャグ。

>ここにきて「最終話に探偵キックをとっておきたかった」
>「派手なラスボスが欲しかった」などと言うしかないなら
>その中途半端さがここまで賛否を呼んだ一因だと思うのだけど。
ちょっと待て。11話の時点では、まだ沙羅が救い出されていないのだが。

>>468
>「一度〜」まで、と書いたのですが? そしてそこではすでに気持ちが固まっているんですよ。
うーん。趣旨がよく解らないのだが……
推理小説に喩えると、名探偵が「おそらく、あの人が犯人だ」とモノローグするようなものか?
その後に最終的な証拠固めをして、「犯人はお前だ!」になるわけだね。
フタコイ11話はまさにそのパターンだったと思うが。これのどこが冒頭なのだろう?

>貴方あてではなかったかもしれませんが、何度も何度もそういうことは言ってますが?
それならいいのだが。どうも、台詞以外は心理描写に入れていないように見えたもので。
488風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:11:50 ID:3rGRIgXC
フタコイのシリーズ構成

1. オープニング。派手なアクションでブチかまし。
2 .3人の日常生活と、恋太郎の亡き親父の夢。父のイカキック。
3. エメラルドマウンテン
4. ゴスロリ仮面。 ラストに電話かける公彦登場
5. 沙羅双樹、定期的に謎のシッそう。ペット探し
6. 双子塚へ温泉旅行。沙羅双樹恋太郎に体を求める。留守中に霜島尋ねてくる
7. 回想。恋太郎が探偵になるきっかけを、沙羅双樹が作る。
8. 恋太郎、二人を抱けず。公彦登場で恋太郎、沙羅双樹がお嬢様と知る。
  沙羅双樹から体求められるが結局抱けず。沙羅、双樹を置いて公彦の元へ
9. 双樹と2人の生活をしていたら事務所が火事になる。
10. 霜島からの人生問いかけ。挫折感で双樹を手放そうとする。イカ出現。
11. iイカ大暴れ。決意を決めた恋太郎イカレースに勝つ。
12. ドイツ編、公彦と沙羅の結婚式場に乱入。沙羅公彦捕われる。
13. 沙羅を助けて巨大イカにキック。3人の生活を取り戻す。

これが大まかなシリーズ構成だが、ターニングポイントは8話だ。
ここで沙羅双樹の正体を知った恋太郎は愕然とする。
ここから挫折感の応酬となって、イカが現れるわけだ。
よくできてると思う。恋太郎の、不安や挫折感の実体化したものが、
イカというわけだね。
489風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:18:04 ID:e2uERh6q
>>471
横レスだが。

>それが浅いって話もけっこうしたんですが、またやりますか?
どうも、貴方は台詞だけが心理描写と思っている、という疑惑が抜けないんだよなあ。

>悪いなんていってないんですが。散々悩んだわりには簡単な答えですねと。
「簡単な答え」が悪いとも思えない。だってその通りだから。
「なーんだ、こんな簡単なことに俺は悩んでいたのか。」というのはよくあるw

>さあ? ただ、アニメのあれは、とても困難さの解決としては安直ではありますね。
「さあ?」ではなく、批判するならばより優れた代案を出すべきだと思うが、いかが?
490風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:19:33 ID:nETD0JnP
作画はかなりいいと思う。
LOVELESSといい勿体ないような・・・
491風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:20:59 ID:+c2dt3w+
不自然であからさまに自己主張してくるメタファーが入ってるってだけでよく出来てるか…。
めでてーよな、つくづく。
492風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:21:02 ID:c3VmfxmP
>>446
OPで最初と最後に出たくらいでいあそこまで優遇されてるなんて見えんかったな
あんたはあのOPだけで設定が判るのかね素晴らしい頭脳だわ

残りの双子を脇役以下にするならOPで使わなけりゃいいだろ
アレだけOP画面に出れば残りの双子が活躍すると期待してみるけどな
そして、いざ蓋開けてみたら脇役以下そりゃ腹立つはな
で信者さんは見なきゃイイとはね
493風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:23:08 ID:3rGRIgXC
>>491
イカっていう形にしてしまわないと、この内容は1クールに
収まりきらないと思う。
494風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:23:22 ID:asOTKfqQ
イカなら〆切り押してきて画が崩れてもばれにくい。
塗りの色数も少ないから工程における手間も減る。
死にそうな社員にもちょっぴり優しいイカファイア。

まぁ、あれだ。俺的感想はクレイ担当乙。
495風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:23:44 ID:e2uERh6q
>>472
11話の壁(イカファイヤー)は、恋太郎を変えるための壁。
13話の壁(巨大イカファイヤー)は、沙羅を変えるための壁。
ってことかな?

>>475
言うは易し、行うは難し。

>>477
恋太郎は、これからも現実的な問題と戦い続けると言ってた筈。
>>473の解釈でイイと思うが。
496風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:24:48 ID:bEFaDiih
>>488
イカを持ち出した時点で既に物語としては収拾不能に陥ってるし
いくら擁護派が理屈を後付けしたところで理解不能な雰囲気アニメである事に変わりはないな。
497風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:25:42 ID:703uB26e
11話の壁(イカファイヤー)は、決意を持たせるための壁。
13話の壁(巨大イカファイヤー)は、親父を越えるための壁。

だと思う。
498風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:27:35 ID:e2uERh6q
>>494
それにしても、なぜイカなんだろうなあ?
タコファイヤーじゃダメだったのだろうか?

>>496
安っぽい煽り乙。
499風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:28:05 ID:/a7OnkSO
>>465
前回のは中ボス
今回のはラスボス
それでええやん
500風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:28:08 ID:m541qK7m
>>477
巨大イカには成長云々っていうものは課せられてないでしょ。
三人揃いました、さぁいくぞ!みたいな「いきおい」っていうのかなんていうのか・・・が欲しかっただけで。


まぁハデにやっちゃいたいっていうのが根本にあっただろうなwああやったほうが燃えるしさ。
そこを冷静に突っ込まれちゃうと何も言えなくなるし・・・そこは批判されてもハデに決めたかったんでしょ。
批判されるかどうかを考えていたかは別として、ね。
501風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:30:11 ID:m541qK7m
>>498
第一話のるるとららに白い液ぶっ掛けること考えるとイカじゃなきゃな
502風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:34:04 ID:y1mttwLT
>>492
あそこまで、ってそれは分からんw
少なくとも対等な扱いでは無い事くらいは分かると言ってるだけ。

ていうか、あのOPは恋太郎が全く出ていない、
キャラクターのPVみたいな扱いだと思うのだが。
OPがドンパチやってるからって、本編もそうなると思い込む方が変じゃないのか。

>残りの双子を脇役以下にするならOPで使わなけりゃいいだろ

スポンサー的な事もあるだろうし、出さないというのは難しいでしょ。
503風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:37:24 ID:A8imHg3z
どうでもいいがおまいらこいこいを誤解してるぞ。
本スレ逝って勉強してこいw
アニメに新しい風を吹き込むのをフタコイに期待したんだが
やってくれたのはこいこいだったw あの前フリとラストはやる価値がある。
良作名作だけでは飽き足らず、B級カルトムービーなどで目を養った
年いった腐れヲタには好評だろうにこいこいは。
504風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:37:40 ID:e2uERh6q
OPは罠だよなあw さすがにあれは擁護できんw
単に、有名映画のパロディをやりたかったからやってみただけ、だろうな。
505風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:39:27 ID:y1mttwLT
>>503
こいこいはネタは作り込んでるけど、
もうちょっと演出や作画の完成度が高けりゃな
506風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:40:04 ID:3rGRIgXC
とうとう叩きの対象が
「双子6組ちゃんと出ていない」 「あのイカはなんなんだ!?」
の2つに絞られてきたようだな。これらが受け入れた人には、もう
名作認定でいいでしょう。俺は楽しめた。
507風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:40:06 ID:DyP+e388
エロゲーライターのくせに全然萌えないこの脚本。
話はしっかり破綻していて、
悪いところだけエロゲーライターの慣習を受け継いでいる感じ。
508風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:42:21 ID:qBzoTX1E
おーい、みんな。
すごい超理論が出てきたぞ
>>506の理由でこの駄作が名作に早変わりだってさw
509風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:43:35 ID:FqMBLb1Y
>>506
すげえ暴論だな
510風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:43:48 ID:e9h19H0/
>>429
>演出やノリとの噛み合わせを考えず、台詞だけ取り出してしまったために寒いと感じてしまった人
お前本物の馬鹿だろw
それが演出の失敗だと言ってんだろうが
お寒い台詞しか聞こえない=紙芝居にも劣る糞アニメって話はしたよな?日本語読めねーのか池沼

>寒いと思った人はそう書き、イイ!と思った人はイイ!と書き、どちらでもない人は特に何も書かないだろ。
「どちらでもない人は特に何も書かない、だから寒いという書き込みだけだったんです」
wwwwwww
既知害が脳みそ働かせるとそういう風に現実が歪むわけかw
てことは何か、最後に全員集めた所で主人公の締めの一言「ハッピーですかー」は
特に何も思わない奴が大勢いたとw
にも拘わらず演出がどうとかノリがどうとか言ってたわけかw
既知害の思考回路は理解できねーわ、やっぱり
511風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:44:42 ID:y1SGcukV
>>506
さすがフタコイ信者。言うことが違いますね。
とてもじゃないけど理解できませんw
512風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:45:08 ID:3rGRIgXC
エロゲライターって色眼鏡は良くないな。
こいこい7のもりしげが、元エロマンガ家だからって叩くのか?
天上天下の大暮維人が、元エロマンガ家だからって叩くのか?
こおろぎさとみがエロアニメの声優やったからって以下略
513風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:45:37 ID:fZU17JG3
こいこいはあの人工甘味料、着色料みたいな毒々しいチンケな作画のほうが作風に似合ってる
514風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:45:56 ID:y1mttwLT
>>506
煽りは止めれ。
515風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:47:10 ID:3rGRIgXC
>>508
>>509
だから言ってるでしょ イカと、双子が充分に出てきてないことに
不満を持つ人には駄作だと思うよ。それについては異論はないよ
516風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:47:12 ID:MLKgxpe+
何話目から失敗しちゃったんだろうね?
この糞アニメ。
517風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:47:34 ID:zlyvVDg4
>>512
確かに
他のエロゲライターが怒るよな
518風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:49:56 ID:AawthcAK
>>511

>>506の超理論が理解できるようになって初めて
この駄作を理解できるようになるそうです。
私には到底無理ですがw
519風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:50:29 ID:66ZT5tmH
こいこいは糞作画だったからこそ受けたんだろう
極端に言えば、こいこいが受けてフタコイに粘着アンチが多いのはひとえに作画のせい。
糞脚本に神作画と良演出の取り合わせだから、狂信者と粘着アンチを生み出した。
全部糞なら脱力しながらこいこい並に楽しめたかもしれんが、ありゃーアニメじゃなくてネタだ。
ぴっちやこいこいを他作品と比較するのは、糞アニメスキーのすることじゃないな。
520風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:51:16 ID:EN1aAyTv
金月はエロゲーライターの中でも最下層ですから。
こいつを標準に考えてはいけません。
521風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:52:35 ID:sdV0BRpc
つまりこいこいとフタコイの差は
鬼畜ょぅι゙ょ神とエロゲライター最下層の差という事か
522風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:52:38 ID:3rGRIgXC
>>514
煽ってるつもりはない。最終回を迎えて、注目すべき欠点が
絞り込まれてきてるってことだ。
「脚本がダメ」は、エロゲライターだからダメ とは違う。

あと、「こいこい7」のアニメは、あれはまたベクトルの違うアニメだから。
ふじもと監督はよくやったと思ってるから。
523風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:52:56 ID:IR3iMu6I
>>516
第1話もけっきょく釣りでしかなかったわけで、
最初から失敗していたというのが正しいな
524風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:53:48 ID:VivJMiAc
なんてゆーか、今までは全然そうでは無かったんだけど、
フタコイでの金月からはあかほりと同じ臭いを感じる
525風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:54:09 ID:z56GxGOD
>>519
神作画だぁ?
バジ見てからこの糞アニメのゴミ作画を見直せよ。
526風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:56:09 ID:xhCaZk4E
↑こういうあからさまな構ってチャンは一体なにがしたいんだろうか・・・
527風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:56:20 ID:y1mttwLT
>>525
バジはやたらキャラデザ濃いし止め絵重視だろ。
動かしてる所もあるが。
それに、バジのスタッフはユーフォー作品にもよく参加している。
528風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:57:19 ID:/a7OnkSO
フタコイは不条理アニメでも萌えアニメでも無いと思う
529風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:57:37 ID:IVpBQ0Ms
>>510
>それが演出の失敗だと言ってんだろうが
はあ? 映像作品を見るとき、演出と台詞(脚本)との噛み合わせを考えるのは、当たり前だろーが。
台詞だけ取り出せばいいなら、映像なんて録画しなくて音声だけ聞いてりゃいいってことになるだろ。
いよいよ頭がおかしくなったか?

>お寒い台詞しか聞こえない=紙芝居にも劣る糞アニメって話はしたよな?日本語読めねーのか池沼
だから、台詞だけ取り出したから「お寒い台詞しか聞こえない」ようになってしまったんだろうが。
それは「演出の失敗」ではないだろ。「鑑賞法の失敗」だろ。

>既知害が脳みそ働かせるとそういう風に現実が歪むわけかw
へええ。じゃあ、お前の考える、歪んでいない現実と言うものを示してもらおうか。
特に良いとも悪いとも思わなかったのに、そのことを一斉に書き込む2chねらー達。不思議世界だねw

>てことは何か、最後に全員集めた所で主人公の締めの一言「ハッピーですかー」は
>特に何も思わない奴が大勢いたとw
おそらく、そうだろうね。

>にも拘わらず演出がどうとかノリがどうとか言ってたわけかw
うわー、際限の無い馬鹿だな。「にも拘わらず」の前後が全然つながってねえよ。
要するにだ。演出とノリで、単独では寒い台詞が寒くなくなったと言っているんだよ。
特に何も思わない奴が大勢いたのは、まさに演出がどうとかノリがどうとかのお陰ってこと。

>既知害の思考回路は理解できねーわ、やっぱり
ほぼ一行毎に突っ込み入れられるなんて、お前並みの既知外じゃないな。
530風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:58:08 ID:66ZT5tmH
>>525
あれ、NGにひっかかって見えんかった
「糞アニメ」かな?
531風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 20:59:20 ID:EmpIozFX
>>516

一話目。
532風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:02:14 ID:66ZT5tmH
しまった途中送信
>>525
まあ、作品が嫌いなのはわかるが「フタコイは糞作画」とまで貶すのは明らかに子供だな…
先入観で作品を評価できないのはただのアンチ、巣にお帰りください
533風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:03:32 ID:703uB26e
叩きが単発IDばかりになってきた件について。
534風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:05:13 ID:y1SGcukV
そもそも「双子」って設定がまずかった気がする、とか言うとキリがないかな。
535風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:05:14 ID:0XbBVOOe
にしても、今回は1話並みに動きが細かくなかったか?特に前半
セリフの一語一語で口の形が違ってたし。

作画はちょっと後半落ちてたけど
536風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:07:53 ID:EmpIozFX
そもそもUFOテーブルに作らせたのが間違い。
537風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:08:47 ID:3rGRIgXC
シリーズ構成は失敗していない。>>488で示した通りだよ。
恋太郎のウジウジ、一人語りがウザイなんて言いがかりもいいところだ
7話までの恋太郎はちゃんと元気だったんだから。
イカも公彦も霜島も、最初からプランとしてあったことも、わかってもらえたはず。
だからこのアニメが非難されるとすれば、

「6組の双子をちゃんと出してない」
「イカなんてふざけたもの出すな」

この2点に尽きる。

アンチだなんだって言ったって、あんたら最後まで見たんだろう?
「いい奴だ」とほめられていた公彦だって、お前等が叩いてるスタッフが
作り出したものだぞ?

良かったなら」誉めろ。その上で不満点をあげろ。ここはアンチスレじゃねえんだ
538風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:11:48 ID:y1mttwLT
>>534
某12人の妹よりはマシな設定だったとオモ。でも、五十歩百歩かもw
どっちにしろ、それは企画段階の問題でアニメの責任じゃないしなあ。

>>535
作画は1話より良かったかもしれない。
後半も芝居させようと頑張ってたよ。

>>537
だから煽るなって。
539風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:12:09 ID:zJRdHaKU
>>537
どこを縦読み?
540風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:16:57 ID:e9h19H0/
>>529
馬鹿は冗長にしか文章書けねーのか?
中身もねーのにダラダラ書いてんじゃねぇよ池沼

「最後に全員集めた所で主人公の締めの一言「ハッピーですかー」のシーンで特に何も思わない奴が大勢いた」
凄ぇよな、どう見ても物語の締めに等しい場面で「特に何も思わない奴が大勢いた」んだからな
しかも、「(既知害の脳内で)寒い台詞が寒くなかったのは演出のおかげなんです」ときたよ
マイナスがゼロに戻ったってことか?w
どこが「鑑賞法の失敗」なんだよ、明らかに「演出の失敗」じゃねーか
どう解釈しても糞アニメという結論にしか至らねーだろうがw
541風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:18:25 ID:ObRonY41
>>470
ちょっwおまえw

双恋・フタコイ=ハーレムだろw
結局、選びきれずハーレムのままになったのが望で
ハーレムそのものを受け入れたのが恋太郎だ

お前が見たのは君望じゃないか?
542風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:21:12 ID:cR8yWoNW
今期トップクラスの作画と動画なのに最後まで話が糞だった。
13話で持ち直すなんてない事はわかっていても少しは期待した俺が馬鹿だった。
「フタコイ」じゃかったっら良作になれたかも。
543風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:21:26 ID:bEFaDiih
>>537
どこが気にくわないって、ハムが結局かませ犬に過ぎなかった事だな。
散々現実云々言っといて三人一緒のご都合エンドじゃ消化不良もいいところ
訳のわからん超展開を夢を観てた風なこと言って誤魔化したのも減点要因だな
544風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:21:30 ID:3rGRIgXC
>>538
すまんね。ただ俺は、ここに書き込んでる奴らは、多少ひねくれていても
ファンだと思っているんで。
545風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:24:23 ID:yZiF2Mlf
>>532
まぁ、バジリスクの足元にも及ばないのは事実だな。
けっきょくフタコイの作画なんて褒めれたもんじゃないって事だ。
546風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:28:18 ID:NbIPLvTr
戦闘シーンで動画枚数を使っちゃったのか、ラストの草原を走るシーンの動きが変だった。

ストーリー的に山を作りたいのはわかるが、国際的陰謀やイカがはたして適当だったか。
やるにしても、中盤のグダグダに話数を使っちゃったため駆け足になっちゃったからなぁ。
構成ミスがもったいない。
547風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:28:34 ID:FAxTb8/+
>>541
485を見ろ
それからハーレムアニメっつうのはラブひなとかネギまとかこいこいみたいなのを
言うんだよ
フタコイで主人公のそばにいるのは白鐘姉妹の2人だけだろ
双恋とフタコイの違いぐらいわかれよな
548風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:28:48 ID:3rGRIgXC
>>543
俺も最終話で、公彦がもうちょっと動いてくれると思ったがそこは不満だな。
公彦の存在は、物語的にはイカと同列と思っていただけに・・・・
そのあたりの問題を、全部イカに集約させちゃってるんだよな。
尺が足りなかったんだと思うけど
549風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:28:53 ID:e2uERh6q
>>540
>馬鹿は冗長にしか文章書けねーのか?
何しろ、相手が文盲なもので。

>中身もねーのにダラダラ書いてんじゃねぇよ池沼
ほらね。文盲だから、中身が理解できない。

>凄ぇよな、どう見ても物語の締めに等しい場面で「特に何も思わない奴が大勢いた」んだからな
お前の言う「実況は寒かった」を信用する限り、そうなるね。
でも、ふと思った。日本語が不自由な香具師の発言を信じていいものだろうか?

>しかも、「(既知害の脳内で)寒い台詞が寒くなかったのは演出のおかげなんです」ときたよ
「(既知害ID:e9h19H0/の脳内以外で)寒い台詞が寒くなかったのは演出のおかげなんです」

>マイナスがゼロに戻ったってことか?w
お前の言う「実況は寒かった」を信用する限り、そうなるね。だが、日本語が不自由な(ry

>どこが「鑑賞法の失敗」なんだよ、
誰も、マイナスがゼロに戻ったことを「鑑賞法の失敗」とは言ってない。文盲はこれだから…

>明らかに「演出の失敗」じゃねーか
おいおい。マイナスがゼロに戻ったということは、失敗が失敗ではなくなったってことだろ。

>どう解釈しても糞アニメという結論にしか至らねーだろうがw
どう解釈してもID:e9h19H0/が既知外という結論にしか至らねーだろうがw

ほんと、殆ど1行毎にID:e9h19H0/の馬鹿さがされされてるね。
550風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:29:33 ID:c06kGYd5
>>479
つか、双恋の所為でG'sの売上もイメージもボロボロになったからな。
双恋の終焉とともにG's自体が廃刊するかもしれん。
551風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:30:37 ID:X62is0CW
なんで三人がよかったんだか。双子の設定活かしてないしこの主人公の行動は痛いし
寒いだけだったな
552風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:31:24 ID:OU7WXiW/
今最終回見たが、普通に面白かった。双恋のラストがアレだっただけに13回がんばってみたかいがあった。
るるららの正体の見せ方はアレでいいと思う。
最後にラジオのお姉さんなりシロクマなり出てきたのに先生姉妹が出てこなかったのがファンとして悲しい。

ちなみに一つだけ教えてください。前半で何度も電話をかけてきたのは結局一体誰だったんですか?
553風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:33:26 ID:ObRonY41
>>547
駄目だこりゃw
ここの信者はマジ頭おかしいわw
なんか変な宗教入ってないか?
554風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:33:40 ID:VivJMiAc
>>550
もしかしたらMWは一緒に道連れになってくれる人を探してたのかもしれないな
で、見事にufoがMWと心中しちゃったと
555風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:35:15 ID:e2uERh6q
>>534
いや、正しい指摘だと思う。
正確には「6組の双子」という設定が常軌を逸していた。
素直に受け入れた双恋は糞と堕し、フタコイはその呪縛から
逃れようと最後まであがき続けた。

>>542
具体的にどこが糞だったのか訊きたい。
556風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:35:25 ID:+c2dt3w+
まぁ作画班が頑張ってんのは分かるけど、ちょっとワザとらしいな。
いかにも「動かしてます!」的なトコが目に付く。
アクションシーンとかで過剰な演技をさせるのは歓迎なんだけど、
必要以上に背後のアニメーターを感じさせるようなのはちょっとウザく感じる。
まぁ贅沢な言い分であるのはわかってるんだが…。
557風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:36:16 ID:IJqVl80r
>>551
双子の意味はあっただろ?
12話の1シーンだけだが…
558風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:36:22 ID:+GqkBHIY
メディアワークスにとってはフタコイ企画が最後の砦っぽかったからな。
それが、フタコイ、双恋ともに視聴者から受け入れられず大惨敗。
次の企画も動かないようだから、マジで終わるんじゃないか?この一連の萌えシリーズ。
559風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:36:31 ID:3rGRIgXC
>>552
3話までの電話は、単なる調査依頼。4話でかけてきてるのは公彦。
560風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:36:35 ID:X3IJxWs5
>>474>>480
最初の四連のレスの核にあるのは
>俺の考えるフタコイ11話のカタルシスは、「イカファイヤーの敗北」にあるわけだから……
これでいいかな?
とするならば、作品の捉えかたが根底から違うので、ここは平行線かと。
私の考える十一話の肝は「三人だ!」なのですよ。
というのも、このアニメはいろいろ粉飾してはあるけど、やっぱり「恋太郎と双子」の話だと思うので。

>フタコイはそうなっていないから無問題。
>少なくとも、「三人だ」宣言のときに認識できている必要性は全く無い。
これはつまり「イカファイヤーの敗北」をドラマ的なクライマックスと考えた場合、
そうなっていないのは当然、ということですね。「三人だ!」のところが説得力がないのは仕様だと。

>遺産とかお金の問題が幻のハードルの原因であることにはならないのでは?
遺言やお金の問題が出てこなければ、三人の関係はとりあえず続いていたんではないでしょうか?

>イカファイヤーは乗り越えるべき「壁」の象徴であり、探偵対壁(イカ)の話だ。
これは、フタコイオルタナティブ、という物語が探偵対イカの話だ、ということでしょうか?
であるなら、やはり作品の捉えかたが根底から異なるということですが。

>ならば作劇の都合のよい場面で言えばいい。
>そして、二人のときには、恋太郎の成長はまだ完遂されていなかった。ならば、言わせないべきである。
ええと、これは
「十話の段階で恋太郎の決断はなされていたが作劇上の都合で次のエピソードに回されたのだ」
という主張に対するレスなんですが。

>えーと、同時に聞いてなかったっけか?
聴いてないですね。携帯から漏れた恋太郎の声を聞き取れえる超聴力をみなが持ち合わせていない限り。
それとも携帯の音をスピーカーで拡大とかしてましたかね?
561風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:37:36 ID:X3IJxWs5
>>480(承前)
>フタコイはリアル志向ではない。むしろ、その対極にあるわけだが。
上記のように、みんなが聞いてないのにお約束の舞台設定も何もないかと。

>貴方はそれをクライマックス・カタルシス(劇的高揚)を感じる場面と主張してた筈だが。
恋太郎が双子に想いと伝えるところが、それだったのでは、と言っているのですが。

>ニコタマ全住民が関係者ではないぞ。近所の人が関係者だ。
申し訳ない。ニコタマ住民=近所の人(コロッケ屋のおばちゃんとか)の意味です。
で、くどいようですがその近所の人もあの場では聞いていないんですよ。 

>>487
貴方の喩えを使うなら、

名探偵が「おそらく、あの人が犯人だ」とモノローグして
そのままバイクで走り出し、「犯人はお前だ!」になる

という感じですか。

>>489
>「なーんだ、こんな簡単なことに俺は悩んでいたのか。」というのはよくある
描写の重さ(くどさ?)にふさわしい収束というのもあるかと。
映画のたとえで申し訳ないですが
デヴィッド・フィンチャーの『ゲーム』とかMNシャマランの『サイン』とか『ヴィレッジ』、見たことありますか?
長々と引っ張ってとほほなオチがつく珍作群です

>批判するならばより優れた代案を出すべきだと思うが、いかが?
出すべきとは思いませんが。批判は批判でしょ。
べつに、フタコイ脚本の手直し会をしているわけでもないし。
562風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:37:41 ID:IVpBQ0Ms
>>543
>どこが気にくわないって、ハムが結局かませ犬に過ぎなかった事だな。
ハム彦ファンだったのですね。

>散々現実云々言っといて三人一緒のご都合エンドじゃ消化不良もいいところ
逆だろう。
現実云々のせいで三人一緒になれませんでしたエンドじゃ、
そちらの方こそ消化不良だ。

>訳のわからん超展開を夢を観てた風なこと言って誤魔化したのも減点要因だな
ちょっと待て。煽りではないようだし、マジで夢オチと誤解してる?

>>545
その理屈はおかしい。
バジリスクの足元にも及ばないことから導かれるのは、
バジリスクほどには褒められないということだ。
フタコイの作画なんて褒めれたもんじゃないとはならない。

個人的には、平均して作画は「上の中」だと思う。
563風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:38:38 ID:OU7WXiW/
>>559
3話までの電話は伏線でも何でもなかったってことですかい!
564風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:39:53 ID:e9h19H0/
>>549
あらら、使うID間違えちゃったのかな?w 大変だね使い分けるのも

>マイナスがゼロに戻ったということは、失敗が失敗ではなくなったってことだろ。
wwwwwww
フタコイの良い点は台詞が練られてる所とか最初に言ってたのは、どちらの池沼様でしたっけ?w
それがいつの間にか「寒い台詞も演出やノリとの組み合わせて生きてくる」みたいな事になって、
最後は「寒い台詞が演出で救われてマイナスがゼロになりました、だから失敗じゃありません」ですか?w

既知害だコイツwwwwwww
565風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:40:34 ID:C0tixtKT
>>555
あがき続けたんじゃなくて最初から放棄したと思う
あがいたならもうちょっと双子を使うだろ
566風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:41:44 ID:c06kGYd5
>>558
シスプリ打ち切り後のG'sは散々だった。
双恋は言わずもがなの状況でもはやこれ以上引っ張るのは無理がありすぎる。
ストロベリーパニックは最初の段階からコンセプトがコロコロ変わった上に絵が萌えない。
ウルトラCは最初から投げやりな企画だったためあっさり打ち切り。
その後は他社製ゲームのノベライズばかりで、オリジナル企画は新しいのが作られてない。

結論。G'sはもう終わりだ。
567風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:42:58 ID:U2/QzrsF
>>562

>現実云々のせいで三人一緒になれませんでしたエンドじゃ、
>そちらの方こそ消化不良だ。

そういうとこが萌えヲタ向けだな
568風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:43:57 ID:Y72A/1LL
おいおい双子についてはとっくの昔に結論でてるだろ。
白鐘姉妹以外は使いたくない。沙羅と双樹の話しを作りたい。それだけだ。
それ以上気にしてなんになる。
569風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:45:27 ID:3rGRIgXC
>>563
2話の電話でしょ、あれは単なる調査依頼と、予定変更ってだけ。
意味のない電話もいっぱい出てくるよ、これ。
570風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:46:41 ID:bEFaDiih
>>562
恋太郎の一連の夢云々は脚本家の本音そのものなんじゃないかね
つか、説明するのが面倒な話をわざわざ視聴者に見せるなよ、とか思ったり。
571風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:46:48 ID:VivJMiAc
>>553
このFAX君は故障してるな
2人以上いれば立派にハーレムアニメだよな
572風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:49:05 ID:+CvfEtI6
結構普通にまとまってたじゃん。
そういや、どうせラスト2話のアクションだけ凄そうとか
ラストは身重の二人とのんびり散歩とか書いたけどそんなには間違ってなかったな。

ただ、三人一緒にいたいとか力説されても
今の日本だと感情移入無理だから
絵は凄くても結局のりきれなかったけど。
573風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:49:08 ID:66ZT5tmH
>>556
多分それが許されちゃうアニメなんでしょう。うざいのは同意だが、それ以上に楽しめたな

結局、度を超えたお遊びを「クリエイターのオナニー」と否定し、受け入れないか
自分の中で辻褄を合わせて「最高のアニメだ」と褒め称えるか
「こいつらおもすれー^^」と部分的に楽しんで満足するか
この受け取り方の違いで喧嘩してんだろ。
俺三人目だからここまで暴れる気力ないけどさ、なんつーか滑稽だね、おまえら。
ここまでやってもらえりゃUFOもさぞかし満足だろうよ。
574風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:52:10 ID:kiXKG8Q7
>>516
鬱展開の初期は良かったけど
あまりにも長過ぎて中盤でダレてしまったような気がする・・・
575風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:52:31 ID:IJqVl80r
最終話まで見て糞だと思うならアンチスレ行きなよ
576風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:53:42 ID:SFyEb7m2
クソ以下じゃん
何言ってんだか(笑)
577風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:54:33 ID:lfsF6xOe
フタコイは糞ではなく汚物です。
578風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:57:12 ID:703uB26e
>>572
>三人一緒にいたいとか力説されても今の日本だと感情移入無理だから
それが受け入れられてる舞台を序盤から描いてるのに、
何でいきなり唐突にアニメ内世界放置して日本と比較してるのか良く分からん。
579風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 21:59:38 ID:3rGRIgXC
>>574
8,9,10と鬱展開やってるね 1クールだと、これでも長いと感じちゃうんだよな 難しい
580風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:00:30 ID:kiXKG8Q7
俺は糞とは思わないけど
良作だったものが最終的に駄作まで落ち込んでしまった過程が許せないな・・・
素材的にはもっと面白く出来たはずのに
脚本家の独り善がりなシナリオで全てを棒に振られた感じ・・・
581風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:01:21 ID:fJFt5bhs
>>578
アニメ世界でどうだろうと、感覚的に受け入れられんのは変わらんだろうよ。
しかも、どうやらあの世界でも三人一緒は普通じゃないらしいと
11話で突然明かされたからな。
582風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:05:05 ID:4q/jHYHE
>>578
> それが受け入れられてる舞台を序盤から描いてるのに、

じゃあ、その描き方に説得力が無いんだろ。
583風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:09:39 ID:+c2dt3w+
>>578
舞台ってよりも、キャラの面でどっちも捨てがたい感があんま感じられないんだよね。
どっちかを選ぶって描写がないから、3人いっしょって答えに、あっそって感じで置いてけぼりにされてる。
別に双樹いりゃいーじゃんっつのが漏れの感想。
ハム彦悪いヤツじゃないし、なりゆきで沙羅をまかせることになったんならそれでいーやくらいに思えてしまう。
584風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:10:20 ID:4q/jHYHE
>>306

老舗というほどスタジオの歴史が長くないだろ。
2000年に出来たばかりじゃなかったか。
それで老舗とは、クレイアニメの歴史をなめすぎ。
585風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:10:35 ID:IVpBQ0Ms
>>560
>最初の四連のレスの核にあるのは
>>俺の考えるフタコイ11話のカタルシスは、「イカファイヤーの敗北」にあるわけだから……
>これでいいかな?
OK

>とするならば、作品の捉えかたが根底から違うので、ここは平行線かと。
平行線だろうね。だが、1つ訊かせて欲しい。
貴方の主張に従うと、無主題な作品はカタルシスも劇的高揚もクライマックスも存在し得ないことに
なってしまうんだけど、それはおかしくないか?

>私の考える十一話の肝は「三人だ!」なのですよ。
それは否定しない。俺も肝は「三人だ!」だと思う。だが、カタルシスでもクライマックスでもない。

>これはつまり「イカファイヤーの敗北」をドラマ的なクライマックスと考えた場合、
>そうなっていないのは当然、ということですね。
YES

>「三人だ!」のところが説得力がないのは仕様だと。
「三人だ!」の時点で過程が説明されてないのは、テンポを損なわないために必要な措置と考える。

>遺言やお金の問題が出てこなければ、三人の関係はとりあえず続いていたんではないでしょうか?
そうかな? スレの傾向として、遺言とお金の問題は解決したが現実的な問題はまだまだある、
という解釈だよね。そして、劇中でも恋太郎は今後も現実的な問題に全力で挑み続けると宣言してる。
遺言やお金の問題が出てこなくても、別の問題が立ち塞がっただけだと思う。

>これは、フタコイオルタナティブ、という物語が探偵対イカの話だ、ということでしょうか?
>であるなら、やはり作品の捉えかたが根底から異なるということですが。
ふむ、そうなるね。だが、俺の捉え方ならとりあえず問題は無いと自負している。
強制するつもりは無いが、貴方の捕らえ方では問題大有りなのだから、捨て去ってもいいのではないか?
586風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:12:06 ID:3rGRIgXC
>>578
>それが受け入れられてる舞台を序盤から描いてるのに
描いてない。双子の出生率が高い街ってだけ。
このテーマをスタッフが受け入れたわけではないようで、視聴者に対しても、
「この3人なら一緒にいていいよ」って思わせるように作劇されてるようだ。
本気で「双子と同時に付き合いたい」って思ってる人間がどれだけいるかってーと
仮にアニメキャラであっても微妙だとおもうけどね
587風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:12:53 ID:XK0KqWxB
>>80
釣り乙
588風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:13:17 ID:IVpBQ0Ms
>>560
>ええと、これは
>「十話の段階で恋太郎の決断はなされていたが作劇上の都合で次のエピソードに回されたのだ」
>という主張に対するレスなんですが。
問題は無いよ。恋太郎の決断はなされていたが、成長はまだ完遂されていなかった。それだけ。

>聴いてないですね。携帯から漏れた恋太郎の声を聞き取れえる超聴力をみなが持ち合わせていない限り。
>それとも携帯の音をスピーカーで拡大とかしてましたかね?
確かに現実の携帯電話では恋太郎の声は聞き取れないが、この作品ではその種のリアリティは
追求してないと思っている。まあ、この議論は本質ではないし、スタッフに訊かないと判らん。

>>561
>上記のように、みんなが聞いてないのにお約束の舞台設定も何もないかと。
フタコイはリアル志向ではないから、みんなが聞いていてもおかしくないと思うのだが……(以下、同上)

>恋太郎が双子に想いと伝えるところが、それだったのでは、と言っているのですが。
だよね。で、そのクライマックス・カタルシス(劇的高揚)を感じる場面を2つに分けたり流したりしろ、
って言うのはちょっと理解できない。

>名探偵が「おそらく、あの人が犯人だ」とモノローグしてそのままバイクで走り出し、「犯人はお前だ!」になる
貴方の解釈を推理小説で喩えるとそうなる、ってこと。で、俺は、それは違うと主張してる。

>デヴィッド・フィンチャーの『ゲーム』とかMNシャマランの『サイン』とか『ヴィレッジ』、見たことありますか?
>長々と引っ張ってとほほなオチがつく珍作群です
『ゲーム』は見たことある。あのオチがとほほとはとても思えなかったが…もしかして、別の作品?
いずれの作品も大ヒットとは言えないでも、それなりに知名度があり評価されてる作品だ。
描写の重さ(くどさ?)に反してとほほなオチがつくのは、おかしいことではないのでは?

>出すべきとは思いませんが。批判は批判でしょ。
>べつに、フタコイ脚本の手直し会をしているわけでもないし。
代案を出せないということは、実際に描かれたそれが考えうる最良の案だったということになる。
589風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:13:56 ID:XK0KqWxB
すまん>>587は誤爆ね
590風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:14:54 ID:ebWBu7G2
なんで一条と桃衣だけ出ないんだ

とりあえず玄さんオメ
591風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:17:05 ID:ObRonY41
>>571
確かにw
故障じゃなければ
おそらくイ○○ム辺りの人だと思うw
592風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:18:51 ID:R4Gf2+5f
イカについてだが、メインテーマが恋と愛の狭間でそこが一番の壁であり、
子供から大人になる青春な話における人生に何度も来る様々な壁の代表として
本編でも入ってる性欲のイメージなワケだ。
なので、タコでもダメでイカになる。
593風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:24:43 ID:Pln5Nu50
>>590 ニコタマ住人じゃないから?
横レスだけど双子の両方と付き合うのって、初期の頃は(現実感はないけど)なんかいいなあと感じたし、
実況でもこのスレでも「羨ましい」「かっこいい」って声が多かったじゃん。
それを6話くらいから鬱々と、現実的にはどうのこうのって悩み始めるから、視聴者も
素直にいいなあとか思えなくなって、現実的に考えたら3人はおかしいよなってなっちゃったんだよ。
594風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:24:51 ID:y1mttwLT
>>545
バジもフタコイも今季最高レベルの作画だよ。

>>550
そんなにヤバイのか。双恋の原作自体はどうでもいいが、
メディアワークス絡みじゃなけりゃオルタは生まれなかっただろうと思うと少し寂しいな。

>>556
まあ、動かしたがりのアニメーターが集まってたみたいだし。
漏れ的には芝居もガツガツやって欲しかったので満足してる。

>>574
鬱は2話分で充分だった。あれは長過ぎたな。
595風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:27:22 ID:y1mttwLT
>>590
一条姉妹はともかく桃衣姉妹はあんな事あったら出れないよ。
596風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:29:46 ID:4q/jHYHE
>>594

石野氏に言わせると作監の修正が入る前のバジは作画大崩壊中らしいけどね。
597風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:31:12 ID:pwn/7MZF
えぇーっとフタコイオルタナティブは何話で終わりだっけ?
598風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:32:37 ID:703uB26e
>>581>>586
世界→環境としといてくれ。
ニコタマの恋太郎周辺の連中は受け入れていると言いたかった。
599風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:33:10 ID:+CvfEtI6
>>578
今更、自分で書くまでもない気がするがw
一体、いつこの世界が一夫多妻だって明かされたんだ?
いい年した男女が一緒にいるってのは
そういうことを意味すると考えるのは普通だろ。

いなかっペ大将くらいやってくれれば
こっちも伝説として語り継いだんだが。
600風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:37:35 ID:4q/jHYHE
>>599

一夫多妻制なら、ハム彦が双子のどちらかと結婚するという話ではなく、
両方と結婚すればいいだけだから、あの世界は一夫一妻制だろう。
601風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:40:55 ID:xhCaZk4E
沙羅の双樹とふたりでいろという訴えを突っぱねてあくまでも三人を貫き通す
恋太郎、熱かったなあ。大抵ここまで意地を張るキャラはウザく感じてしまい
がちだけど今回の恋太郎の場合全然ウザくなかった。そこら辺もスタッフの
手腕かな、上手いことウザくならないようにしてる。
602風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:43:11 ID:66ZT5tmH
>>601
なんでコピペしてんの?
603風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:43:13 ID:IRQot314
>>601
ウザくならないように努力してたのはわかったけど
結構ウザかった。
604風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/07/01(金) 22:49:34 ID:kb3+ereY
う〜ん。ワダツミやらイカやら魅力的な設定であるけど・・・。
なくても良かったんじゃないかな〜と思ってしまった。

せっかくフタコイなんだから恋太郎の成長とかも他の姉妹が絡んできた方が
良かったと思う。それこそ一条姉妹や桃衣姉妹のことに奮起してさ。
605風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:49:47 ID:CYYdJMUZ
PVは良かった
606風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:50:30 ID:pwn/7MZF
関西地区で13話って放送されないのか?
607風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:54:34 ID:Xt2NslhO
そんじゃ俺は
親父との邂逅シーンが良かったよ。
成長して行く恋太郎との親父の握手。
何か吹っ切れたような恋太郎で
後は自分で自信を持って切り開いて行こうと言う感じがいい。
608風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:55:19 ID:NbIPLvTr
終盤、戦闘シーンをやるなら、なぜOPのように他の双子を全部投入しなかったんだろう?
秘書よりもそっちの方が受けたのだと思うんだけどなぁ。
どうして双子に戦闘能力があるか?なんて整合性は、端から問題じゃないアニメなんだし。(w
609風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:55:41 ID:m541qK7m
>>606
テレビ大阪でやったけど・・・?
610風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:56:53 ID:pwn/7MZF
>>609
え、終わったの!?
ネットに繋げんかったから情報がはいらんかった。
いつやったんだ?
611風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 22:58:30 ID:CYYdJMUZ
>>610
いや、普通に放送してた気がするんだが。
関係ないけどたこるくんかわいいよね。最後のポーズとか。
612風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:00:40 ID:66ZT5tmH
>>608
そんなにネギまとおなじ轍を踏ませたいか
613風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:04:10 ID:+CvfEtI6
るるとららの部分をもっと書き込めば良かったような・・・
うだうだは、はっきり言っていらんかった。
614風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:07:50 ID:R2AfFNcB
しかし、「ハッピィですか〜?」には呆れたな。
なんだろ、基本的に恋太郎の言動が気に入らなかった所為か
物語が盛り上がってたりする場面でもそれが鼻について
全然勘当出来ずに白けてしまったな。
615風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:08:13 ID:R97GwezK
俺は巫女服の姉妹がハンマーで地割れを作って足止めしてる間に
ほかの姉妹を逃がして死亡というサバイバルアクションアニメが見たかったよ・・・
そして最終回に復活してくんの。
616風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:11:59 ID:va38gJFk
>>614
統一教会かと思った。
617風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:12:10 ID:m541qK7m
>>614
(え、あ、ハッピーですか〜?・・・あ、うん・・・)
って気持ちにはなったw違和感ありありだよなアレ・・・。
618風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:20:38 ID:JlcCJ0Yz
 今見てみたが、ドッコイとシノブで積み上げた物を
ぶっ壊して、地下核実験をやったような結果になって
しまったね。
 まあ、10.6ギガのデータなんてゴミ箱へポイしちゃえば
いいんだけどさ・・・、なんだろこの胸に残るムカムカ感は。
619風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:20:57 ID:y1mttwLT
>>617
「ニコタマが好きだから」って最後の方で言わせる気がしたんだけど、
あの状況じゃ一寸違うか。
620風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:21:28 ID:WyfQuHmX
>>616
それは無論狙ってるだろ

あんだけ劇中でハッピーハッピー言ってたんだから
むしろ自然だと思ったが
621風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:22:11 ID:C0tixtKT
>>615
いいねーそういうの
まさに俺がオルタナティブに望んでたストーリーだ
622風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:22:14 ID:kb3+ereY
ハリーや親分たちの活躍も出してほしかった。
「好きだから、この町が」って何回も出てるのに、
ニコタマを守りきる描写が前回だけって言うのがなんとも
623風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:23:13 ID:kiXKG8Q7
成長物語を描くならイカとかワダツミとか出さずに
公彦との関係だけに終始すれば良かった様な気がする

なんでわざわざラストを不条理アクションで終わらせようと思ったんだろう?
624風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:26:34 ID:+CvfEtI6
>>623
アクションをやりたい人もいれば
先の見えないとした青年の気持ちを書きたい人もいて
そのへんを上手くまとめられなかったんじゃないの。
625風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:26:42 ID:fZU17JG3
俺的には10話のイカが出てくる場面から最終話の結婚式までなかったことになってる。
沙羅奪還話は現在脳内補完中。つかここだけ作り直せ
626風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:28:29 ID:MeRQln29
>>614
新郎新婦置いてけぼりだったからなー。他に言うことあるだろとw
627風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:28:44 ID:JlcCJ0Yz
 つか、結局エンディングのクレイアニメだけ神!
な作品だよな・・・。
628風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:28:51 ID:VivJMiAc
ボタンの掛け違いに気付けないまま終わったアニメだったな
629風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:29:20 ID:WyfQuHmX
まとまってるだろ是
要はバカになれるかなれないかっていうそういう話なんだから
630風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:30:18 ID:BJYTZgwv
>>608
戦闘能力はさておき
昔馴染みだけどほとんど他人な一条姉妹
恋太郎と距離を置いてしまった桃衣姉妹
はっきり言って恋太郎たちと何の関係もないモブ双子こと眼鏡双子
この3組は出てきても不自然極まりないから出さないのが正解。
るるららは出てくるかと思ったけど尺の関係で出さなかったんじゃないかな。

>>614
俺も最初その台詞には違和感持ったけど
恋太郎のたいして変わってなさ、ひいては恋太郎のちょっとだけ変わったっぽさを
演出してると思えば納得がいく。
考えてみれば最初の恋太郎と最終回の恋太郎の差は
覚悟したかしないかの差だけだからね。
631風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:30:19 ID:hgHBT7Zj
みんな要求が厳しいな。
個人的にはまあこんなもんでしょって感じだが。

心理状態だけ丁寧に追って、舞台設定や周辺をリアルっぽさ+不条理で埋めるのは
演劇でよくある手法っぽいと思った。
632風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:32:54 ID:Ym4RDqcq
>>631
全然心理状態を丁寧に追えていないし、舞台設定や周辺のリアルさはもはや皆無だっやが。
633風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:33:09 ID:CYYdJMUZ
>>625
ハムとの不自由ない生活<<それでも三人でいたい、は明らかなんだから。
ハムの手下をかいくぐってカブで教会にたどり着いて花嫁奪還みたいな感じでも、
十分カタルシスは得られた気がする。
せっかくニコタマを舞台に繰り広げてきたんだから、
商店街を絡めつつできれば町の中のみで完結してほしかった。
634風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:33:30 ID:MeRQln29
キャラが死んでいくのが観てて辛かった。
個性的だったニコタマ住民は後半以降総恋太郎信者化するし
時々出てくる双子はどいつもギャルゲ女思考で気持ち悪いし。
635風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:34:55 ID:+c2dt3w+
>>630
滑り具合まで計算された演出なワケか、凄いな…。
636風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:37:30 ID:bRghEHJ2
俺としては、6組の双子が悪の秘密結社イカファイヤーと戦う、
ドタバタコメディーみたいなのだったらBOX買いしたんだけどな。
637風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:37:40 ID:hgHBT7Zj
>>632
そうかな。まあ感じ方の違いってことで。
一応念のため、心理状態ってのは恋太郎の心理状態ってことね。
638風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:37:42 ID:m541qK7m
>>625
自分もそこの部分が心残り。イカのメチャクチャ具合も面白かったが人間のみでの話が観たかったさ。
639風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:37:48 ID:cipT4VSG
最終回、途中から見てるのが辛くなった。
「早く、早く終わってくれ…」
見終わった後、かつてない程の悔しさに心が一杯になった。
「なんで、なんでこんなに…」

でもここに来てみんなの感想読んでたら少し落ち着いた。
「良かった、みんなもっと 貶 し て く れ !」
罵りの声こそこの作品に相応しい。

正直絶賛の嵐だったらどうしようかと思ってました。
とりあえず終わったので記念カキコ。
640風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:38:20 ID:WyfQuHmX
>>636
それだったら俺がBOX買いしなかったな
641風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:38:32 ID:BJYTZgwv
>>614
統一教会じゃなくて法の華三法行じゃないか?

>>635
いや、そう考えれば納得がいくなーと個人的に思っただけで
ほんとに演出かどうかはしらんよ。

>>634
ギャルゲ女思考てなに?
642風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:40:07 ID:kb3+ereY
恋愛・成長物語の回とアクション回との話数が開いてしまった所為なのかな?
アクションとストーリーがマッチしなかったのは。
643風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:41:55 ID:R97GwezK
OPをストーリーに沿った作りにしなかった理由は何なのさ?
644風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:43:43 ID:hgHBT7Zj
いやだから、はじめからアクションとストーリーをまとめようとか
辻褄を合わせようとか思ってなかったんじゃないの?

そこらへん含めて良くも悪くも舞台演劇っぽくて、
最後もその想定の範囲内で終わった感じ。
645風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:44:42 ID:4q/jHYHE
>>627

エンディングのクレイアニメはクレイアニメとしてあまり出来がいいと思わないが。
646風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:45:50 ID:kiXKG8Q7
>>642
アクションやるならシリアスは要らない
シリアスやるならアクションは要らない

要はそういうことだと思う
647風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:47:41 ID:kb3+ereY
>>630
俺は距離を置いた桃衣姉妹が恋太郎の最後のフラグになっても
よかったかなぁと思うんだけど。
648風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:48:19 ID:QgbXG4Yy
>>646
そう思う視聴者はこのアニメにはいらない

要はそういうことだと思う
649風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:52:40 ID:A8imHg3z
>>645
つニャッキ
650風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:54:25 ID:kb3+ereY
>>646
結果的にどっちかに絞ったほうが良かったと思うよ。
でももうちょっとうまくできたんじゃないかな〜と無責任に思ってみる。
651風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:54:49 ID:+c2dt3w+
>>644
その「最初からそーさせるつもりだった」からOKって理論もうやめねーか?
計算だろうがなりゆきだろうが、見てる側には関係ないし。
結局そのまとまりや辻褄合わせを捨てた見返りに得たものってなんなの?
捨てたものの不満に見合うような面白さはどーみても得られてないように感じちゃうんだが。
652風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/01(金) 23:56:16 ID:QgbXG4Yy
>結局そのまとまりや辻褄合わせを捨てた見返りに得たものってなんなの?

この番組を放送できたことだろ
俺は別にまとまりがないとは思わんが
653風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:00:08 ID:FOmXgUDn
それにしてもひどいアニメだったな
654風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:00:29 ID:+R2aRpLy
13話でやるから失敗したんだよ
4話くらいなら名作だったよ、多分
655風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:00:39 ID:A0zp58aI
今ようやく見終わった。なんか延々と鬱展やったわりには最後のハジケかたが足りなかったって感じかねえ。

初期に全力で擁護してた頃が懐かしい今日この頃。
まあ駄作だとは思わんが、頑張ったのは認めるけど結果的に失敗作って感じか。
656風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:00:58 ID:2Db67N7K
>>643
理由なんてないんじゃない?はっちゃけたかったからこういうの作っちゃいましたみたいな。
まぁそれが叩かれる要因になっちゃってるわけなんだが・・・。



アクション部分とシリアス部分か。
ほのぼのと生活を描いたりしてたところにいきなりぶち込まれたからなぁ。
確かに混ぜるんだったらもうちょっと頑張れ感はあるな。
657風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:02:08 ID:AKpvpbce
OVAで短くやれば叩かれないし
佳作の域も超えたよな
658風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:02:44 ID:r1dZemaD
つ【何が起こるかわからないトンデモ度200%】
659風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:03:02 ID:r7H0NtCT
最後にはきっちりまとまったし辻褄も思い切り合っていた作品なんだが……。

少なくとも辻褄が合ってないとか言う香具師は作品を見ていない。
660風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:04:05 ID:vue4g/6n
>>650
自分もそう思います
ラストの感動的な3人の展開をやるならイカは丸々いらなかったし
むしろそっちをメインで日常を描いていた序盤のほうが面白かった

だからこそ後半部分の脚本家暴走が許せないわけで・・・
661風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:04:49 ID:+R2aRpLy
一話冒頭とラストはちゃんとつながってる
だが、それだけで褒めるわけにはいかん
662風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:06:40 ID:1PtzP418
>>587
>無主題な作品はカタルシスも劇的高揚もクライマックスも存在し得ないことになってしまう
そういう断定はしていませんよ。
ただ、問題(主題?)が設定されている作品のほうが、
問題の解決という形でクライマックスを構成するのはたやすい、とはいえるでしょうけど。
まあそもそも、無主題な作品というものがどういうものかちょっと想像つかないですが。

>俺も肝は「三人だ!」だと思う。だが、カタルシスでもクライマックスでもない。
>テンポを損なわないために必要な措置と考える。
平行線の部分なので、べつに回答は求めませんが、
肝の部分を盛り上がらせないことによるプラスの効果が考えつかないのと、
肝のところで、テンポを重視した結果、説得力に乏しいのはいかがなものかとは思うのですが・・・・・・

>遺言やお金の問題が出てこなくても、別の問題が立ち塞がっただけだと思う。
「とりあえず」とわざわざ書いた意味を汲んでいただけると助かります。
あと、この物語においては、
(結果的、とは言えるかもしれませんが)遺言やお金の問題が、崩壊のきっかけになっているかと。
別の問題がきっかけになったのだとしたら、それがやっぱり「幻のハードル」の要因であるだろうし。

>貴方の捕らえ方では問題大有りなのだから、捨て去ってもいいのではないか?
作品の見方を強制されるいわれはないかと。
また、探偵対イカの話、だとするならば、第二話の立場はどうなるんだとかも思いますし。
663風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:06:43 ID:5ie+2D7F
見る奴がもうちょい頑張れなアニメでした。

まあまだ時代的にちょっと早かったかな。
あと5年もすれば再評価されそう。
664風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:08:08 ID:1PtzP418
>>588
>問題は無いよ。
いえ、だから私にいわれてもしょうがないんですが。私の見方じゃないから。

>この作品ではその種のリアリティは追求してないと思っている。
>まあ、この議論は本質ではないし、スタッフに訊かないと判らん。
リアリティを飛び越えるのは、全然かまわないのですが、
聴こえているならそういうリアクションを描いて、視聴者に示しているでしょう。
もしスタッフの脳内でそういうことになっているが作品に表れていない、というなら
それは独りよがりというものです。

>描写の重さ(くどさ?)に反してとほほなオチがつくのは、おかしいことではないのでは?
普通そういうのを「肩透かし」とか言いますね。
あと、『ゲーム』はフィンチャー作品の中では黒歴史っぽい扱いだと思ったんですが。まあそれはいいや。

>代案を出せないということは、実際に描かれたそれが考えうる最良の案だったということになる。
なりませんよ。どこの世界のセオリーですかそれは。
代案が出る出ないは、作り手のレベルでの話。作品評価は視聴者のレベルの話。
何の関連もないですから。
665風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:08:45 ID:wei1h3k8
>>660
イカはあってもいいんだけど、せめて11話の金属バットまでだな。

大ラスまで延々イカと戦いっぱなしってのは構成ミスだとしか思えんなー。
最後イカと戦って勝ってめでたしめでたしなら、なんで中盤延々と現実の前に鬱展やってたのかが意味不明なわけで。

ラストで恋太郎が戦うべき相手をイカで誤魔化して、モラトリアムに逃げたって感じ。
666風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:09:15 ID:0ofxpB9l
>>651
ああいう主人公独白系が好きな人にはいいんじゃないの?

周辺の辻褄とか捨ててるなってのは1話からその気はあったし
イカが出てきたとこで決定的になったわけで、
そこらへん怒ってる人はまあ正論ではあるかもしれないけど
自分の地雷センサーが甘かったんじゃないの、とも思うわけで。
667風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:09:18 ID:U8gHuTS0
        〜-゙⌒゙..、;;:〜-゙⌒゙"⌒:''"゙⌒゙"⌒〜-゙⌒゙"ヽ-"⌒ヽ
       (⌒              ...:::          〜''"゙
         (⌒     .: ⌒ヽ        、゙ ;:〜'';'",)''
           (  ) '"゙     ...::: ;'"゙ ;:〜''"゙''
            (   (:( )  _,,,,,,)''"
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           /リメwλメノリルレ\
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     この番組は今回をもって終了いたします
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"⌒ヽ-",..、;;:〜-:''"゙⌒゙⌒ヽ-,..、;;:〜-:''"゙⌒゙,..、;;:〜-:''"゙⌒゙
668風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:11:34 ID:/XDPtJBS
気が付くと、レス数の割合が変わってるだけで

アンチ:何じゃこりゃ?
信者:楽しめねえ奴が馬鹿。

という2、3話ごろの構図とそっくり同じになってきてる気がする。
669風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:12:27 ID:+jz86EAr
ワダツミ機関が相当でかすぎるんだよなぁ……。

3年前、イカファイヤーの開発に成功、初号機ニコタマで大暴れ(個人的な予想;)
第1話、イカルス試作機、監視していた戦闘機2機とボーイングを撃墜。
第4話、ニコパク建設のための立ち退き行動を開始。
第10話、イカファイヤー、ニコタマに再び現れて付近一帯の攻撃を開始。
第12話、イカファイヤー製造工場の実態が明らかに。
第13話、イカルス始動。

これじゃ組織が膨大過ぎて、ニコタマのみんなや恋太郎でどうこうできるって問題じゃないよな…。
もうちょっと抑えてやってくれればよかったのに。

…でー、沙羅と公彦が何故それに関与しているのかがイマイチ不明なんだが…。
670風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:12:43 ID:r7H0NtCT
>>666
いやだから辻褄はほとんど合ってるって。
怒ってるのは自分がちゃんと見られてないのを棚に挙げてスタッフ責めてる筋違い野郎。
正論なんかでは間違ってもありえない。
671風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:14:24 ID:m5mslhwx
最大の失敗は恋太郎が関智だったこと
672風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:14:32 ID:5AvPkllo
最終回見終わった。
結局三人一緒かよって感じだった
673風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:14:38 ID:bfPLXaCh
>>670
社員乙
674風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:17:01 ID:wei1h3k8
最初と最後だけ見れば、まあ辻褄は合ってるよな。
これ以外最初からありえなかったっていう落としどころにきっちり落とし込んでるし。

結果的に途中の展開が破綻してたっただけで。
桃衣姉妹の話のあたりでは期待したんだけどなー。
675風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:19:25 ID:5AvPkllo
もう一話の詳しい内容なんて覚えてないんだけど夢オチなの?
676風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:20:07 ID:b2cjl+EN
>>666
1話あたりはエンタの為に細かい部分を捨てるっつのは納得できたし、
むしろ大歓迎ってぐらいの勢いはあったんだが…。
そこらへんの空気とシリアスな展開に対する締めって部分がごちゃ混ぜになっちゃって、
捨てるべきではない所まで捨てちゃったって感じか。
677風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:20:08 ID:2Db67N7K
>>669
双子のどちらかと公彦が結ばれたとき、イカルスシリーズは完成の高みへと導かれるのだそうよ。
なんでも生物学的パーフェクトカップルだそうで。意味わからんwwwwwwwwwwwwwwwww
678風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:20:32 ID:9AwkhR8g
>>675
全てピエロのリアクションだった
679風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:21:23 ID:8d+ztaH7
>>674
とってもとっても同意
680風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:22:58 ID:wei1h3k8
>>676
勢いで有耶無耶にするんだったら、それこそOPくらいの無茶なノリは欲しかったなー。

もう説明も辻褄も脈絡も全て放棄捨てて盛り上げるくらいの覚悟があればよかったと思うんだけどなあ。
681風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:24:04 ID:eR0blGmX
辻褄。う〜ん。公彦と沙羅アンド双樹の結婚の理由とか、
ニコパクが初めからイカ製造のためとかで合ってはいるんだろうけど・・・。

突然でびっくりとか、すっかり忘れていた(印象薄い)とかでどうも
違和感を感じてしまいました。

682風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:24:14 ID:+R2aRpLy
どうせ最後にはアクションするんだろと思ってたから
途中のかったるい展開は流し見だった。
どっこいはその辺はギャグで良かったんだけどなあ。
683風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:27:06 ID:5AvPkllo
>>678
ピエロ?
よく分からんけどまあどうでもいいか…
684風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:31:05 ID:0ofxpB9l
>>681
そんなもん、よくわからんけどとにかく沙羅双樹と引き離されようとしてるとか、
よくわからんけどとりあえず襲ってくる敵がいるとか、
それだけ理解すればあとは流しちゃえば良かったんじゃないの?
685風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:32:00 ID:v5LBBxcY
キャプサイト見てて初めて気がついた。
千草姉妹は屋台(銭湯のおばあちゃんのやつ)の前と
スピーチする恋太郎にエールを送っている沙羅の後ろの2シーンで出ているっ!
686風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:32:04 ID:VlFWb77z
>>622
恋太郎がドイツに行っちゃったからなあ。
城とか巨大イカとか、そういうのを出さないなら
ニコタマで完結させる事も出来たはずだけど、
その場合るるららの処理に困るな。

>>623
その場合公彦が悪役になっちゃう気が。

>>643
双子のPV的なモノや、ドンパチをやりたかっただけじゃないの?


>>646
両方やってるアニメは沢山あると思うけど。

>>669
そもそも三ツ木グループや公彦が出た時点で恋太郎は辛いよ。
一般人が大企業をバックに持つ御曹司相手に普通勝てるのかと。
ワダツミ機関だけならアクションでぶっ飛ばせば済む話なんだけど。
687風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:38:43 ID:eR0blGmX
>>686
シリアスとアクション両方やってるアニメはたくさんあるけど、
フタコイは2つが合ってなかったと感じるなぁ〜。

それぞれが際立ちすぎていたというか、他とは合わない設定だったというか。
688風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:39:01 ID:wei1h3k8
>>686
いや、るるららはどのみち処理できてないし、あれで処理できたというならどの段階でも処理できただろw
689風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:44:30 ID:r7H0NtCT
>>674
>途中の展開が破綻してたっただけで
してないだろ。どこがだ。
690風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:44:49 ID:eR0blGmX
>>684
流しちゃうにしては惜しい設定だと思うよ。
それに、引き離されるとこまでいく経緯に何話も使っているわけだし。
691風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:48:50 ID:dKuGEc00
すげぇーキチガイ信者が現れたw
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009PRCDO/ref=pd_sims_dp__1/249-9679423-2312301
レッテルを貼らないと切り捨てることすら容易ではない。
異様で、得体の知れない作品, 2005/06/28
骨を取って身をほぐしてお箸でつまんでお口元まで。
はいご主人さま召し上がれ――。

柔らかいものだけを食べ続けた結果、作品を咀嚼するアゴのチカラが弱まってしまった昨今の子供たち。
そして、そうした子供たちに向けて口当たりのいい甘ったるいスナック菓子を提供し続ける作り手。
そんなアニメ業界に「オラ、職人の煎餅でも喰らえ」とひとり気を吐く作品です。

それでいて双子の美少女との同居生活、スラップスティックなノリ、お色気、アニパロ……
といった昨今のスナック風味もシッカリ効かせる確信犯的な韜晦ぶり。
これら「風味」を「ものの本質」だと誤認した視聴者はあれよあれよと幻惑され、
どのように作品に対峙すればいいのか判らなくなり、未経験の不安を覚える。
そして「これはスタッフの自己満足作品だ」と吐き捨てることでようやく安心し、作品を見切ることができる
――逆にそんなふうにレッテルを貼らないと切り捨てることすら容易ではない。
異様で、得体の知れない作品です。

オルタナティブとは「選択する」の意。
選択されるのは作品なのか、視聴者なのか。
選ばれれた――あるいは選んだ人間には、この上とない至宝となるでしょう。
692風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:50:29 ID:+R2aRpLy
>>689
おれもただつまんなかっただけで
別に破綻はしてないと思う。
693風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:53:42 ID:VlFWb77z
>>687
単純に公彦が悪役で、囚われた沙羅を取り戻すという展開だったら?
イカもああいういい加減なキャラじゃなくて、クリーチャーみたいな感じにして。
オッサンのボール攻撃とかも止めた方がいいかもしれない。
それぐらいやれば、いい加減な感じは無くなってシリアスっぽくなるかと。
何かありがちな感じもするけどね。

>>688
どうだろ。よく分からん。
694風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:54:36 ID:dKuGEc00
破綻もしてないし、辻褄は合ってると思うよ。
でも、構成、演出が糞すぎて、ただなめちゃくな配列にしかなってないって感じだな。
だから、破綻してるような印象を与えるアニメだな。
695風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:55:06 ID:sWSB/joo
最後の巨大イカって明日へ進むための壁だったのかなーと、今更思った
696風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:55:10 ID:b2cjl+EN
>>691
でもけっこううまい文章書くね。素人とは思えんわ。
697風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:56:17 ID:wei1h3k8
>>689
いや、明らかに破綻してるだろ。たとえば、双子と公彦の結婚しなきゃならない理由とか。
結婚の必然性をあそこまで強調するなら、ラストで結婚しなかったことによる効果をある程度は説明しないと平仄が合わない。
つーか、「設定レベルで明らかな矛盾が生じるとはいえない」=「シナリオが破綻してない」って勘違いしてない?

なんらかの説明がなされてれば破綻とは呼ばないと言い張るなら、ラストで巨大イカファイヤーに勝てた理由を本編描写レベルで説明してくれ。
698風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:57:36 ID:szobtJOg
>>696
本人乙
699風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:59:49 ID:+R2aRpLy
>>697
世界は俺たちの知らないところで動いてるみたいなこと
最後で言ってたじゃんw

イカに勝てたのは主人公だからだな
700風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 00:59:58 ID:czSRKJk3
>>691
この自己陶酔ぶりw
間違い無くこのスレに常駐してる奴だな
2chとamazonで必死に工作活動してる所からして、どうも社員説は正解だったらしい
701風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:02:14 ID:b2cjl+EN
>>698
いや、まぁ明らかに関係者の宣伝だろ、と言いたかっただけなんだが…。
702風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:02:32 ID:dKuGEc00
>>696
金月本人かもなw

社員や信者が言い訳で、これは実験アニメだ。
だから今は評価されないが、後々評価されるなんて言ってるが、
確かに実験作だとは思うよ。鬱展開とドタバタ劇いっしょにやってるアホ作品だからな。
でもな、後々評価される作品ってのは、構成や脚本がしっかりした作品。
こんなデタラメ構成と小学生のような脚本じゃ誰も思い出さない罠。
703風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:03:41 ID:gKgr2eS7
このアニメでアンチも信者も同意すること

金 月 死 ね!

これだけは譲れないな。
704風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:03:49 ID:F4dgJAPw
>>697
イカルスシリーズを完成させるためだろ
双子出生率との因果関係だろ
るるらら同様この辺のぼかした見せ方を否定するなら
それが本筋のエヴァなんてもう全否定だな
結婚しなかったことで公彦は就任反対派との会見を開くことになっただろ
本編描写レベルで説明してくれってじゃあ本編見ろよ
705風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:06:06 ID:eR0blGmX
>>693
俺としてはシリアス=双子とのストーリー。アクション=トンでも設定のハチャメチャアクション
という認識なので、アクションかシリアスどっちかに的を絞っては
どうかという意見だったんですけど。

確かに書いてあるとおりにすれば、ありがちな感じだけどね。
706風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:06:20 ID:gKgr2eS7
脚本がだめなんです。

ろくな話しが書けない私が悪いんです。
バカなんです、私。
無理なのに、かっこつけすぎたんです。
オナニーしてみたかったんです。

金月は、竹島につっこんでこい。
707風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:06:46 ID:BrokOqZU
アニメも終わったのに、こんな糞スレであんたら何やってるの?
708風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:07:33 ID:wei1h3k8
>>704
いや、俺は説明して欲しいだけで感情的な逆ギレを求めてたわけじゃないのだが。

話の展開としては破綻してるって言ってるのに、設定レベルで説明できなくはないって開き直られても困るわけでして。
709風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:08:46 ID:BJarzSG6
>>707
葬式。

双恋企画のね。
710風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:09:46 ID:F4dgJAPw
>>708
わざわざ上から順に答えていってやったのになんだその態度は
711風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:09:50 ID:gKgr2eS7
いっそのこと、こいこい並にぶちきれてよかったのに...
なにもかもが中途半端だ。。。
712風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:12:09 ID:SAFY+2WX
ふと疑問なんだが、アンチはちゃんと本編を見てたのかな。
面白かった面白くなかったならわかるが、どうも理解出来ないから
ダメって意見しかないように見える。

ちなみに本編の説明しろと言われてもアンチには説明できない。
絵を知らない人に抽象画の良さを説明するのと同じくらい難しい。
見てわからん人に説明してもヘタ絵やんって言われて終いだよ。
713風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:12:21 ID:wei1h3k8
まあ俺は、脚本家含めたフタコイスタッフの能力も頑張りも否定する気はないけどね。

ただ個人的に、気合を入れる方向を間違えちゃったなーって気がして残念な観はあったりしなくもない。
714風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:17:39 ID:eR0blGmX
>>712
俺否定的な意見しか書いてないけど、ちゃんと本編見てるよ。
所々忘れちゃってる部分あるけど。

後、理解できないので面白くないって意見はNG?
715風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:19:50 ID:pGuqZl/H
それほど酷い作品とは思わないけれど。
見ている最中はけっこう楽しんだし。
でも、もっと頑張れたのにとは思う。
恋太郎のグダグダやイカ話が全体として見るとバランスが悪かったんだよねぇ。
やっぱり構成ミスかなぁ。

ガイナ好きが、ガイナネタを全部ぶち込んで1クールで処理しようとした作品のように思える。
    ↑
そりゃ、無茶だよ。(w
716風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:19:57 ID:5MitWXMv
>>712
おもしろがってるだけだと思う、暇つぶしにはいいしね
フタコイDVD予約してるけど、本編は1話から全部1回しか見てない
記憶が薄れていて、スレも適当に書いてるしさ
今だって、この1週間で買った新刊コミック20冊読んでる最中だよ
717風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:20:35 ID:Xo6FLreN
アンチが乗り込んで盛り上げてるから
あと1、2スレはこっちで消費しそうだな
718風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:21:35 ID:tL6LUsJy
いやもう次はアニメ2に行きますんで
執念深くストーキングしてくるアンチだけ付いてきてください
719風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:25:03 ID:dKuGEc00
まだ最終回放映されてない地域があるってこと忘れないようにな。
720風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:27:25 ID:1PtzP418
>>712
理解した上で批判している書き込みもたくさんあるかと。
あなたの言う「理解」とどれぐらい一致しているか知りませんが。

それとやはり批判には、反論で対応するのが正しいのではないでしょうかね
批判者自体を批判するのはルール違反でしょう。
721風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:27:55 ID:b2cjl+EN
つーかDVD売れないで欲しいなぁ。
漏れもufo自体を否定する気は更々ないんだが、
エンタに徹した前、前々作品よりも売れたことに味をしめて、
このノリをufoの作風として打ち立てられちゃうとかなりヘコむ。
商業的にも失敗になって、以前のような作風で復活してくれるといいんだが。
722風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:28:26 ID:wei1h3k8
>>715
恋太郎のグダグダは1〜2話くらいで良かったと思うな。それ以上に延ばすなら、ラストはもっと破天荒にはっちゃけてくれないと。
双恋としての必須要素を全て桃衣姉妹くらいに処理できれば神作品だったけど、そこまではまあ仕方ないか。

まあでも、観ててつまらなくはなかったな。それだけにツメの甘さが惜しいんだけど。
723風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:36:56 ID:r7H0NtCT
>>712
大半のレスはろくに見てないで勝手な事をほざいてる。
そのうちのほとんどが短文レスや単発ID
724風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:38:36 ID:tL6LUsJy
思うに、構成の出鱈目さって言うのはワザとでしょ
ゲームの方だって、何が起こるかわからない〜なんて煽り文句にしてるくらいだし
わざと筋道を壊したり、浮き沈みを激しくしたり、無茶な設定を盛り込んで予測不能のものにした、
よく言われているように「ごった煮アニメ」、いや、「闇鍋アニメ」って言った方が相応しいか
正にそれがこのアニメの目指したところだと思われる
現に、良くも悪くも罵りながらも見続けているこのスレのアンチにしても、某サイト調べの継続率が高い点を考えても、
このアニメのスタンスで視聴者を引き付けると言うことには成功している

つまり成功作だよ、これは
かのエヴァがあのラストで非難轟々を浴びながらも、結果的にムーブメントを作ったのと同様に
(もちろんあれには到底及ぶものではないが)
725風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:38:50 ID:PDU6D2fH
13話録画見た。
結局これは演出実験アニメだった希ガス

お話はただ単純な恋愛ものでしかないわけで
アクション回ではっちゃけたアニメだと思わせたり、
中盤の鬱展開でそれ以上のものを期待させたり、
主人公の成長ものにもみえるけど、
すべてただの「三人いっしょ」を演出する道具だった。
単純なテーマをいろいろな演出で見せるアニメ。

そう考えると杉作のおばちゃんのような視点で見るのが正解かと
726風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:38:59 ID:eR0blGmX
>>722
俺としては、桃衣姉妹の回はかなり重要な要素になると思ったんだけどなぁ〜。
しっとり展開のときフラッシュバックするのではと思っていたんだけどね。

あれ、もしかして見逃しちゃってる?
727風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:41:06 ID:OJLgu/FE
ああ、最終二話はオレが本書くべきだった・・・
728風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:41:10 ID:uX3meWzn
ちょっとテスト
729風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:43:04 ID:wei1h3k8
>>726
俺はあんだけやったんだから、中盤どっかでウダウダする恋太郎の尻叩きにきてくれるんじゃないかと思ってたな。
まあ、別にその役割は巫女姉妹でもゴスロリ姉妹でもよかったんだけど。
730風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:44:26 ID:eR0blGmX
>>723
大半のレスはろくに見てないで勝手な事をほざいてる。
>>724
良くも悪くも罵りながらも見続けているこのスレのアンチにしても

どっちでしょう?
731風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:46:07 ID:p59c87w5
        〜-゙⌒゙..、;;:〜-゙⌒゙"⌒:''"゙⌒゙"⌒〜-゙⌒゙"ヽ-"⌒ヽ
       (⌒              ...:::          〜''"゙
         (⌒     .: ⌒ヽ        、゙ ;:〜'';'",)''
           (  ) '"゙     ...::: ;'"゙ ;:〜''"゙''
            (   (:( )  _,,,,,,)''"
             (  ⌒  )-''"
             (⌒| メ,.|:〜"
              (| リ.|''"
               | Y |
               | レ|
               |  |
           /リメwλメノリルレ\
         /            \
     この番組は今回をもって終了いたします
     /                    \
"⌒ヽ-",..、;;:〜-:''"゙⌒゙⌒ヽ-,..、;;:〜-:''"゙⌒゙,..、;;:〜-:''"゙⌒゙
732風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:46:10 ID:uRwkZJ/j
軍艦とか戦闘機の攻撃でもビクともしないのに蹴り一発で撃破って・・・
糞展開すぎ。1話はすげーよかったのに話が進むにつれてどんどん糞に
なっていって・・・こりゃ今期最悪の糞作品だな。糞作品をありがとう、
スタッフはもうこの業界辞めて良いよ、才能無いから
733風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:48:15 ID:uX3meWzn
ドッコイダーのときも感じたんだけど
金月のパクリ方は悪意を感じる
734風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 01:48:44 ID:8d+ztaH7
>>732
今更すぎて思わず縦読み探してしまう煽り乙
735風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 02:01:56 ID:eR0blGmX
別に双恋キャラじゃなくても良かったんじゃないかな〜と思う。


どうせなら世界観そのままで、双恋キャラと恋太郎抜きで
ハチャメチャバトル物(主役は針山もしくは愛之助)やったほうが良かったかも
736風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 02:03:52 ID:5AvPkllo
それにしてもつまんないアニメだった
737風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 02:08:46 ID:scJvI8rT
動くだけじゃ駄目ってことを再認識
738風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 02:10:41 ID:/smEHRUw
傍観者の位置から見てばっかだったな…
途中ちょっと惹きこまれかけたけど
最後は・・・
739風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 02:18:02 ID:VlFWb77z
>>702
社員とか信者とか、おまいはアジビラばらまいてるのかとw

>>705
なるほど。
まあ、ufoじゃなかったらアクション無しの双子のストーリーになったかもしれないけど、
ufoが制作やった時点でドンパチが入るのは最早必然ですな。

>>712
煽るな。

>>721
中盤に鬱パートを挟んだのは、制作的な事情も大きかったんじゃ?
シノブ伝と違ってフタコイはufo単独制作ではなくフラッグ・フィールとの共同制作だったし、
スケジュール的な事情も厳しかったようだし。
ufoの持ち味が作画馬鹿的な所にあるのはこの後も変わらないと思うけどなあ。

>>725
3話がシリーズ的に特に意味が無かったのを見ると、
演出は実験的な要素も大きかったと思う。
740風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 02:22:51 ID:T9nnAaWn

イカ人間の親分・・・ どーみても、ガーゴイル伯爵のパクリじゃ(ry
741eR0blGmX:2005/07/02(土) 02:28:06 ID:eR0blGmX
ID変わったかもしれないので一応。

>>739
俺アニメ製作のこと良く知らないんだけど。ふ〜ん、そうなんだ。
そのufoて所もドンパチ入慣れているなら、うまい入れ方してほしかった。

やっぱそれもフラッグ・フィールって所との絡みもあるんだろうけど。
どちらにせよ俺としては残念だった。
742風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 02:33:50 ID:0PHS+mom
最終回見逃したんだが、
恋太郎は沙羅と双樹のどっちとくっついた(あるいは両方)って終わりではないんか?
743風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 02:34:31 ID:CACy8r1R
(・ω・)ヨガフレイム
744風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 02:35:15 ID:u94CkP4+
3話って、本当にシリーズ中で意味がなかったのかな?
745風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 02:53:56 ID:5AvPkllo
>>742
双恋エンド
746風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 03:00:00 ID:O6qAL/gl
>>744
なんで意味がないと思う?
747風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 03:03:09 ID:oPAUlsY5
>>742
ドッコイダーエンド
748風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 03:08:47 ID:VlFWb77z
>>741
入れ慣れてるというか、シノブもドッコイダーも基本的にギャグアニメで、
悪乗りみたいな感じで凄い作画入れていけば、破綻する事は無かったからね。
その方法論がフタコイでは通じなかったので、色々ちぐはぐな面もあったと思う。
1話とラスト3話にアクション回入れたのを見ると、一応考えてやったとは思うけど。

>>744
ラストの展開で3話での事が生きたかどうかと聞かれると、やっぱ生きてないと思う。
シリーズの中のただの1エピソードに過ぎなかった。
出来も良かったし、一寸勿体無かったかな。
749風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 03:15:24 ID:uRwkZJ/j
結局、この作品って「恋太郎という青年の(主に心理面での)成長物語」と割り切って
見れるかどうかで大きく評価が変わってしまうね。この主人公に好感を持てなかったり、
「ドタバタアクション」や「双子達のエピソード」なんかをメインに期待していると途端に
拒否反応を起こし駄作、糞に思えてしまう。まあ独白大好きであったりクサすぎるセリフを
唐突に吐いたりする困ったちゃんな主人公だが
750風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 03:21:36 ID:O6qAL/gl
>>748
シリーズ通しての恋太郎、沙羅双樹の関係性において
(現実的に)変化しようとして破綻した桃衣姉妹と、
(現実に逆らって)変わらなかったことで幸せを得た白鐘姉妹との対比、
と言う点であの話は充分ポイントになっている
この話の、もうひとつの結末の可能性だった話だ
751風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 03:35:35 ID:vcQJo4CI
3話は無くても何ら問題ない話だったと思う
752風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 03:41:28 ID:u94CkP4+
>>748
ラストの展開でのからみが薄いから、意味はないという考え方に特に反論はないが、
単独のエピソードだとは思いません。
新しい関係において、恋太郎が白金姉妹との距離のとりかたの基盤になっている話だと思うが。

11話の「一度大事なことを見過ごしているから・・・」は
最初、沙羅が出て行ったときのことかと思ったが、いろいろ考えると
桃衣姉妹との破局のことじゃないかと思う。
753風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 03:51:43 ID:bR2WkqF6
結局キミヒコは死んだの?
754風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 03:58:13 ID:scJvI8rT
素でわからんのだがだれ?
755風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 04:05:11 ID:pGuqZl/H
最終回を見て思ったこと

・沙羅は恋太郎と、あの後すぐにやったのだろうか?
 双樹がやったと知ったらおとなしくしているようなタマじゃないからなぁ。
・あのベッドは3Pには狭いような気がする。
・事務所Uの資金は、やはりハムから巻き上げたのだろうか?
 イカの放火が原因だし。
756風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 04:18:37 ID:Xo6FLreN
このエロ親父め
757風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 04:18:52 ID:VlFWb77z
>>750
もうひとつの結末を見せるというのは結構ショッキングで、
シリーズのアクセント付けには充分貢献したと思うけど、
ラストの展開では別に生きてないよ。
他の姉妹の話にしてもそうだけど、ラストの展開に関係があった姉妹って殆どいない。
強いて言えば、ドイツまで駆けつけたゴスロリ姉妹ぐらい。

>>752
ただの1エピソードというのは言い過ぎか。

>>753
思いっきり最終回で出てたが。

>>755
漏れは事務所Uは借金して買った希ガス。
その方がのんびり屋の恋太郎の尻に火が付くしいいだろう。
758風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 04:27:15 ID:OvS51Wz7
私立探偵って意外と食っていけるもんなんだな。
と、最近知った。身をもって。

豆腐屋なんて商売も現実に成り立ってるくらいだもんなあ。
世の中いろいろあるよ。ほんと。
759風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 04:29:56 ID:PYva0ymu
>>750
普通なら心では一緒にいたい思っても社会の目や財力、権力といった現実に挫けるんだけど、
この作品は飛行機を操縦して国境越えて巨大イカをケリで食らわして解決しましたからね・・・。
もし恋太郎に飛行機が操縦できなかったら、国境を越えれなかったら、
巨大イカに殺されていたら・・・もう少し現実的な手段で幸せになって欲しかったですね。

あれでは解決の仕方に説得力が無さすぎて、比べられる桃衣姉妹が可哀想です。
普通なら、あのまま政略結婚は阻止できず成立していたと思います。
760風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 05:56:55 ID:K9rznXg/
普通に見る気が無い
てか見たくない。なにが鯉太郎だよコイサンマン
761風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 05:59:10 ID:42coi8rj
最終回今見たが、なんじゃこりゃって感じだな。
762風の谷の名無しさん:2005/07/02(土) 06:28:57 ID:XLri83Ze
633 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 00:35:24 ID:???0
フタコイ オルタナティブ 3点

前年作「双恋」の外伝物。得点の大半は第1話がゲットしたもの。

エヴァ以降で初めて、エヴァと同じ「ライブ感覚」を強く感じる意欲作。
派手なアニメーションを贅沢に盛り付けながら、贋作臭さがついに抜けず、
最後の居直り気味のカリ城もろパクは、まるでお通夜のような映像だった。
開始直後は前作ファンの子供じみたバッシングに遭い、後半ではその
時代錯誤と消化不良にコアなアニヲタからも見放され、終始不遇をかこってしまった。

ドラマは、70年代に量産された実写映画やフォーク歌謡の主要テーマ
「二人の外には何も無い感じ」をなぞったものだが、女の側が双子、という特異性を
まるで生かさずじまいだったのが最大の失敗。
相手の半身が去って半身が残る、というシチュを語り尽くすには、エピソードの
引出が絶望的に足りていないんだろう。今日的狂言回しとして持ち込まれた
遺言だのイカだの地下組織だののモチーフも十分に空想的だが、最大の空想が
「双子」というのではもうどうしようもない。

悩む対象が全て空想の産物、という、いかにも複製社会の申し子が作りそうな
象徴的な作品ではあった。
763風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 06:33:31 ID:+/ziNjt9
>>762
イェーイ!コピペはいいから、自分の言葉で話そうぜベイビィ!
764風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 07:41:43 ID:1nZV2/M0
主人公の成長物語といってる人がいますけど、
ただ単に考え方を変えただけのことですよ?
まぁ、それだけでも成長と呼べなくもないですけどね。
765風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 09:25:05 ID:CTgfJeBk
ところで公彦さんって、本当にワダツミ機関について
何も知らなかったんだろうか。あんな再開発計画とか
大々的にやってるのに。

それってもしかしてすげえ無能なんでは・・・・

結婚式で何でみんなイカの覆面なんだろうとか、もっと
疑問持てよw
766風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 09:45:47 ID:8d+ztaH7
>>765
誰もがハム彦に最初に抱いた感想だなw>無能

イカリングにツッコミが入らないのはスタッフのやらしさを感じたw
ほーらツッコミたいだろう、でもツッコんであげません!みたいな
767風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 09:47:20 ID:BrokOqZU
金月のオナニーに踊らされたお前らバカどもが一番みっともない。
768風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 10:05:01 ID:v5LBBxcY
>>763
考え方を変えるっていうか覚悟を決めたって感じじゃね?
それこそが立派な成長さ。

3話の意味は>>750
物語の重要な伏線だったじゃん。
769風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 10:09:39 ID:ZCUxfVs8
「ハッピーですかぁ〜〜〜〜?」

「ハッピ〜〜〜で〜〜す♪」

これはさすがに萎えた。あの台詞はミスマッチ過ぎww
見てて恥ずかしくなった。
770風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 10:15:04 ID:8d+ztaH7
まあ、好き勝手オナニーして最後まで突き抜けた金月が一番楽しいだろうな
そのオナニーを楽しめた馬鹿や、早々に見切りつけて去った人が正解
嫌々ながら最後まで見てしまい、挙句の果てにその苦情をこんなとこでぶちまけてる人間が一番の負け組
まあせいぜい喚いてくれ、大笑いしてあげるから。
771風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 10:21:19 ID:U8gHuTS0
>>769
ちょっと間があったからみんなしらけてるのかと思った
772風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 10:21:23 ID:6P0Iuu7h
そんなに嫌なら見なきゃいいだけだろ。
なんで見てるの?
773風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 10:32:45 ID:CtZIDl+f
いや、終わったアニメのスレで言われても
774風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 10:36:08 ID:fPvivEb2
パンティラが無い。駄作決定。
775風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 10:40:40 ID:Qv2zUWbH
>>774




    あ   る   じ   ゃ   ん



>>762
白鐘姉妹のどんな修羅場でも寸分も崩れない萌えキャラ顔が
ずっと気味悪かったよ。同じように感じてた人が板んだな。
776風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 10:42:08 ID:U3ujF8y8
>>765

ドイツではイカのコスプレが流行ってるんだな、と思ってたんだろう。
777風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 10:45:49 ID:o8aQTwi6
大吉ワープすればあんなヒコーキでもドイツまで行けるんだね

とっとと死ね金月
778風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 11:20:20 ID:+/ziNjt9
金月がいちばん叩かれてるってのが解せんなぁ・・・
アニメの現場においては、脚本家たりとも末端のスタッフだろ?
779風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 11:23:35 ID:8d+ztaH7
>>778
俺はufoアニメやテイルズの一連のシリーズ見聞きしたんで、ああここは金月マジックだなってのがなんとなくわかる。つもり。
他のやつらはシラネ、イカ採用の戦犯が金月だとでも思ってるんじゃねーの
780風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 11:33:55 ID:xMsSei0H
12話についてのお話ですが、

1.「ICPOもナメられたものですねー。」と聞いて
  「極上生徒会もナメられたものですねー。」というセリフが脳内に。

2.ICPOのお姉さんを見て、
  ともちゃんも立派になったと漏れの中の大阪が思った。
781風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 11:48:06 ID:drMPvRr+
>>7のエロゲーのジサツってやつをやってりゃ
金月がどんだけフタコイをダメにしたかが分かるよ
ググってどんなゲームか見てみるだけでもいいし
782風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 11:48:47 ID:KgOCGvVx
フタコイ オルタは…フタコイそのものを知らんせいもあるけど個人的には気に入った。

ポイントは、
「不条理ギャグアニメ(時々シリアス付)」+「動画マンがんがった!」
の2点。

まあ、突き抜け具合の評価になると、
今期は「B級カルト」の名をほしいままにした「こいこい」があったからなあ…。
783風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 13:30:23 ID:U3ujF8y8
>>778

フタコイでは金月が一番表にでてきていろいろ語ってるんだから、
そりゃ叩かれるだろう。

監督なんてほとんど表に出てきてないのでは。
784風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 13:40:11 ID:0ofxpB9l
BSアニメ夜話とか見てると、今のアニヲタは相当脚本偏重だなあ、という思いにかられる
あれに出てくる世代の人は、脚本の話なんてあまりしないしね
785風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 13:46:51 ID:CtZIDl+f
アニメなりの話題といったら技術論にいくのが一番無難だろう。
脚本や音楽となると好みも別れるし
何より題材となるアニメをみてない視聴者がついていけん。
786風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 13:51:27 ID:IkPdRefK
>>783
しかも監督偽名使ってまで素性隠そうとしているしな。
787風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 13:52:25 ID:nIbN4fea
>>786
それは原作の「双葉ひな」にも言える事だぞ。
今だ素性が明らかにされてないんだし。
788風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 14:11:18 ID:ZrbGBtIU
偽名…
ってペンネームだろ…
別に素性を隠すためではないと思うが…
それ言ったら、マンガやらアニメやら素性隠しの偽名だらけだろ。
ちょっと責めどころ間違えたね
789風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 14:14:14 ID:DQ0ZPx4i
フタコイハリウッド進出オメ
790風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 14:17:29 ID:L2OxgLpY
奇異な作品を狙うにしても、はっちゃけ方が中途半端すぎた。
後年、名前を憶えていてもらえることは、まず無いだろう。
791風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 14:23:52 ID:CtZIDl+f
>>788
アニメ監督って言ったらそれまで業界での経験を積んできてるはずなのに
素性が全く不明だから、
アニメーターとしても普段と別の名前を使ってるって推測されてるんだろう。
富野が斧谷とか井荻とかの名義をつかうようなもん(こっちは隠してないが)
792風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 14:52:19 ID:SObeV/GT
けっこう盛り上がってますねぇ、藻前ら。

アニメ版で不満なところはゲームで補完
これしか手はないのだよ。
793風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 14:56:30 ID:dQSYKoAy
アンチは脚本の好き嫌いと優劣をごっちゃにして語るから始末におけない
自分が嫌いだから糞脚本ってそれ、子供の理屈なんだが
794風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:08:32 ID:dKuGEc00
>>793
おまえは相変わらす、アンチの人格批判しかできない奴だな。
擁護したいなら、脚本のここが素晴らしいと説明しないとお話にもならない。
まぁ、擁護すべき内容が無いから仕方ないんだろうがな。
自分が好きだから、アンチだめなんて丸きっリ子供。
795風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:18:05 ID:JMSOMgKJ
人格批判と単発IDがどうのだので喚き散らすしか能がないからな
796風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:22:14 ID:gYNRmz7u
>>794
>>793は自分が好きなんて一言も言っていない罠。
脚本の好き嫌いと優劣を一緒くたにした評価は意味を成さないと言っているだけ。
人格批判というか、ただの問題提起だろ。
人格批判ってのはあなたのしている事。
むしろ完璧とは言わないが、そこまで脚本がダメな理由も俺にはよくわからん。
台詞回しなんかは味があって人間味のあるいい脚本だと思うぞ。
797風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:25:48 ID:7foQQs7v
>>794
お前は「相変わらす」、決め付けでしか作品批判が出来ない奴だな。
批判したいなら、脚本のここが駄目だと説明しないとお話にもならない。
まぁ、「〜が糞すぎて」、「ただなめちゃくな」だので具体的なこと言ってるつもりなんだろうがな。
自分の決め付け言語が万人共通に通じる言葉だと思ってるなんて丸きっリ子供。
>>793のことも脳内で誰かと決め付けてるようだしな。「相変わらす」。
798風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:26:35 ID:gXbQzeDH
まあ、放送終了直後のスレなんてこんなもんだ。
馬鹿荒らしがID変えて延々と似たような事を書いて叩く。

しばらくほっとけば飽きるから、半月ぐらい経てばまともな話が出来るようになるさ。
799風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:28:56 ID:ZQ3740kO
自演臭杉('A`)
800風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:29:46 ID:JMSOMgKJ
まあフタコイ信者のすることだし
801風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:31:49 ID:L2OxgLpY
ID変えて当たりちらすのは、社員様でしょうよ。
802風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:35:05 ID:JhbY7b9R
>>793
まあ話の聞けるまともなアンチもいなくはないので、
狂アンチまで含めて「アンチは」と一括りにするのはお薦めしない。

>>794
うん、「擁護」なんてしないよ。

わざわざ悪いところを無理矢理いい風に言わなくても(=擁護しなくても)
普通にいい所を褒められるから。
803風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:41:49 ID:JMSOMgKJ
アマゾンの褒め殺しレヴュー通りのフタコイを見たかったな〜
804風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:41:56 ID:xPeTPlER
ココのるぅららって正体何だったの?
805風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:47:17 ID:iQiKboy2
>>759
現実的に考えたら何も成立しないと思うけど。

>>762
>開始直後は前作ファンの子供じみたバッシングに遭い

別にそれ悪くない。

>>764
困難に直面した時に挫けてしまう香具師が、
覚悟を決めて全力でぶつかるという風に考えるようになったのなら、
それは成長したと言えると思う。

>>778
アニメにおける脚本家はコンテの下敷きみたいなもんなんだけど、
それを理解してないアニヲタは五万といるよ。

>>783
PNだからね。表に出たくないんじゃないの?>監督

>>795
>>801
はい、そこ煽らない。
806風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 15:59:47 ID:U3ujF8y8
>>791
> 238 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2005/07/01(金) 07:34:41 ID:iFFPNRCk
> 監督の逢瀬祭というのは偽名で、中の人は
> SEEDなんかを担当した事のある井之川慎太郎らしいけどな。


これのことでは。





俺が言ってるのはインタビューなどに出てくるかどうかってだけの話だけどね。
807風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 16:00:33 ID:SObeV/GT
>>805が的確でワロタw

それと、
そろそろアンチはアンチススレへお帰りください。
808風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 16:03:54 ID:6qUfh0OK
結局、ひねりすぎるのも良くないってことなのかも。
漢字版はひねらなすぎだったけどw
809風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 16:11:46 ID:Tp2vp5pt
810風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 16:48:22 ID:Io5z7I8m
>>805
まぁ名前を出せば標的にされる事が分かっていたんだろうな。
逢瀬祭(井之川慎太郎)は。
金月だけにすべてをなすり付けて、一番汚い野郎だな。
811風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 16:58:07 ID:oCb1jHmQ
>>810
井之川は最初から逃げ出したんだよ
だから放送が四月に延びたの
逢瀬は近藤の偽名
812風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 17:01:57 ID:U3ujF8y8
>>811

近藤ってUFOの社長で制作プロデューサーの近藤光か。
813風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 17:02:59 ID:MYkBL+XY
別に逢瀬祭=井之川慎太郎は確定事項ではない
ただ元々フタコイが発表された当初に監督としてクレジットされていただけで
担当が別人に代わったのかもしれない
あるいは本人だとしても、TVシリーズ初監督作品として
新たにペンネームを設定したと言うことも考えられる
814風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 17:32:21 ID:dKuGEc00
>アニメにおける脚本家はコンテの下敷きみたいなもんなんだけど、
>それを理解してないアニヲタは五万といるよ。
はい、めちゃくちゃ書かないように。
確かにそういう現場もある。でもそれは現場の関係や環境によって変わること。
で、さらに金月の場合はそういう一脚本担当ではなくシリーズ構成。
そんなことは毎回OPでクレジットされてること。気づかないはすないが。
言うまでも無く、シリーズ構成の位置は昨今のアニメにおいて
監督に準ずるぐらい重要なポジション。
815風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 17:54:38 ID:pr8+3jDI
>>814
シリーズ構成に金月の名前があるのはもちろん知ってるが・・・
スレの流れが、戦犯叩きになってるから、それはよろしくないなぁと。
金月だけで、このアニメができたわけじゃないことに変わりはないよ。
816風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 18:01:49 ID:gc3xTsDZ
つーか金月の仕事はむしろGJ
普通にこういうコンセプトで作ってたなら
パッとしない凡作になってそうだと思うのは俺だけですか
817風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 18:13:22 ID:iQiKboy2
>>810
金月氏に過度に罪を着せてるのはアンチでは。

>>811
プロデューサーはコンテ描けないから違うでしょ。

>>814
現場によって違うのは分かってるが、基本的な原則はそうでしょ。
脚本をコンテで変えちゃいけないような特殊な現場ならまだしも。
シリーズ構成ってプロデューサーや監督との合議だし、
せいぜいキャラデザなど他の主要スタッフと同等ぐらいだと思うけど。
818風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 18:53:15 ID:0O3o/4cZ
シリーズ構成の仕事はストーリーを決めることではなく
上から与えられた要望をプロットにして各話に割り振ることだからな。
819風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 18:55:03 ID:1PtzP418
クレジットに「シリーズ構成、脚本:金月」とある以上、
シリーズ構成や脚本の長所なり短所なりの責任は金月にあるとおもうけどなあ
そのためのクレジットでしょ?

実際はどうだったとかは外野にわからないことだし、詮索してもしょうがないことだと思う
820名無しさん@お腹いっぱい。::2005/07/02(土) 18:56:25 ID:eR0blGmX
>>816
こういうコンセプトってどんなコンセプトですか?
俺は沙羅双樹の物語や恋太郎の成長は
ワダツミとかの設定やアクション抜きでやったほうがよかったと思うけど。
821風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 18:58:36 ID:dgEEZA3P
人によっては不快感すら感じさせてしまうどうしようもない駄作より
パッとしない凡作の方が遥かにマシ
822風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:05:31 ID:gYNRmz7u
悪いとは言わないが、
不快感を感じる作品を見続けている意味が理解に苦しむ。
823風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:07:59 ID:1PtzP418
>>822
個人的には不快とは思わなかったが
不快感を与えることを目的としている作品だってあるからね
不快だからって見たり読んだりするのをやめてたら
最後までたどり着くのは温い作品ばかりになる
だから、べつに変なことじゃない
824風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:09:24 ID:OvoJzmOd
あのネクタイはやはり作画スタッフからの皮肉なんだろうか
825 :2005/07/02(土) 19:11:20 ID:O8tXUWqn
>>824
なんで黒なんだろうな?
白だろ普通
葬式じゃないんだからw
826風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:12:45 ID:gYNRmz7u
>>823
不快感を与える事を目的としている作品っつーのはどんなん?
ホラーとか?
827風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:35:27 ID:U3ujF8y8
>>818
> 上から与えられた要望をプロットにして各話に割り振ることだからな。

フタコイの場合、その部分が一番叩かれてないか?
828風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:37:15 ID:2hsDWIud
>>821
人に向けてモノ作る人間の発想とはまったく逆なのな。
なにかしら作ってる人間にとっちゃ、パッとしない凡作がダントツで最低
それよりも憎まれるほど嫌われるほうが圧倒的に成功に近い。
それも感情を動かしたことには違いないし、執着するほど記憶に残るから。
愛憎は人間の感情の中でも最も強いという人もいるしな。
829風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:39:31 ID:B9VNQeuI
公彦って結局、会長室で沙羅・双樹の写真
観てたけど未練は有ったのか、無かったのかな
どっちでしょう?

俺の見解は、未練は一瞬有ったと思ったが
秘書が「キャッチボールしましょうか?」
公彦が「そうだな…」と言った(あの時、何も出来なかった知らなかった自分を振り返ったと俺は思った)
時点で沙羅・双樹の事は恋太郎に任せようと思って吹っ切れたと思った。

どう思ういますか?
830風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:47:30 ID:gc3xTsDZ
>>820
だからそういうワダツミとかアクションも入れることがコンセプトだろ
沙羅双樹や恋太郎の成長物語をしっとり描くことがこの企画で許されたと思うか?
831風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:50:02 ID:DW8zyZ2f
>>828
つまり種は大成功ということですね
832風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:50:22 ID:1PtzP418
>>826
ホラーは、あれはべつに意味で快感なんだろうけど
原爆とか、児童虐待とか、病気とかなんでもいいがようするに
見ていてけっして楽しくないものを真正面から扱うようなテーマにした作品は
その重さを読むものに感じさせるために、ことさら不快感を感じさせるように作るってのはある

べつに珍しいものじゃないと思うよ
アニメが快楽原則で作られすぎというか
このアニメとかもね
まあそれがいい、っていう客と製作者がいるからそうなっているんだけどさ
833風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:51:30 ID:gc3xTsDZ
>>831
そうだな、大成功だな




・・・何か言いたいことでも?
834名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 19:51:58 ID:eR0blGmX
>>829
城で公彦が、沙羅を連れて部屋を出ようとした時には、
もう覚悟は決まっていたようにも思えるけど。

完全に吹っ切ったのは「そうだな…」のときだと思う。
835風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:53:10 ID:U7MmlDql
>>828
漏れはufoに心底幻滅したのでDVD買うのやめまつ・・・
いち視聴者に抗議として出来るのはこれ位だけどね。
836風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:58:30 ID:iQiKboy2
>>835
・・・ufoにどんな幻想を抱いてたんだ
837風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 19:58:31 ID:gc3xTsDZ
>>835
俺はシノブとドッコイダーなんてDVD購入の候補にも入らなかったが
これはBOX上下巻注文しましたよ
838風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 20:03:26 ID:U3ujF8y8
>>837
俺はシノブとドッコイダーなんてDVD購入の候補にも入らなかったが
これもやっぱり購入の候補にも入りませんでしたよ。
839風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 20:04:49 ID:2Db67N7K
>>835
抗議メールでも送るといい。あっち側が見るかは知らないけどな・・・。


ところでufoって過去にどんな作品出してたの?フタコイしか知らんのだが。
840風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 20:05:44 ID:YuQvLiKP
>>823
いやいやこの場合の不快って言うのは、
一般的に不快とされる物を言うのではなく、
後で本人がどこかでぶちまけなければ気が済まないような
個人的な不快=「嫌気」の話だろう。
鬱だろうと残虐シーンだろうと、それを見てネガな方に
感情を揺さぶられる事自体を楽しめてるというのはこの場合は違う。

それを越えて見るほど当人にとって魅力があるとか言うのならともかく、
ここでぶーたれてる人はそうでないのが多い。
だから「それなら見るのは変だ」と言う話になる。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 20:07:57 ID:eR0blGmX
>>830
う〜ん思ってました。
で、そういうコンセプトで普通に作った場合だとどうなるのかな?
金月という人が作った作品は、俺的にはうまく入っていなかったと思うんだけど

842風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 20:09:38 ID:U3ujF8y8
>>839
TVCM&販促VTR
 サモンナイト GBA「SNクラフトソード物語2」
 アニメーションパート 制作
TVアニメーション
 ニニンがシノブ伝 制作
アニメーション
 蒼い海のトリスティア 制作
ゲーム
 シンフォニックレイン 美術・オープニング制作
CG
  SONIC X 全話 CGパート
企業CI
 クロックワークスアニメーション コンテ/演出/制作
映像専門誌
 CGWORLD 執筆
ロゴ制作
 クロックワークスアニメーション
 蒼い海のトリスティア
 ニニンがシノブ伝
アニメーション
 ニューエンタテインメント 液晶内アニメーション
サイト構築
 TVアニメーション「ニニンがシノブ伝」公式サイト構築
843風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 20:10:42 ID:U3ujF8y8
>>839
アニメーション
笑う犬の太陽 オープニング
アニメーション
踊る大捜査線 The MOVIE2 アニメーションパート
TVアニメーション
住めば都のコスモス荘
 〜 すっとこ大戦ドッコイダー 〜 制作
DVD/VHS
ヴァイスクロイツ グリーエン VJ(i〜vi)
TV番組
TV朝日系 スーパーモーニング 企画コーナー(レギュラー)
ロゴ制作
 TVアニメーション
   「住めば都のコスモス荘 すっとこ大戦ドッコイダー」
CG
SONIC X CGパート
CG
ガンダムSEED CGパート
書籍(映像専門誌)
CGWORLD 54 61 GUNDAM SEED CG関連掲載
書籍(映像専門誌)
CGWORLD 63 66 68 The FINISH WORKS 執筆
DVD
 円盤皇女ワるきゅーレ
  特典映像「時乃湯ゆーふぉー放談」
サイト構築
 TVアニメーション
   「住めば都のコスモス荘 すっとこ大戦ドッコイダー」
   公式サイト構築
844風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 20:21:04 ID:2Db67N7K
>>842-843
ほむ・・・サンクス。全部見たことねーやヽ(´ー`)ノ
845風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 20:21:59 ID:1PtzP418
>>840
ああ、そういう不快か
まあそれでも最後まで見続けるってのはあると思うよ

自身の不快を乗り越えても
物語の完結を見届けたいってのはべつに異常なことじゃない
感情がまったく揺さぶられなくたって、オチを見届けたいって思う気持ちはあるだろうし
とくにこのアニメのように掴みが強い作品なら、なおさらだろう

あるいは
途中でやめたらそれこそを不快なまま、しこりが残るって考えるかもしれない
毒食らわば皿までっていうのかな
最後まで見ればともかく批判をする正当な権利を手に入れられるわけだ
(おまえ見てない癖にって言われないからね)

個人的にはよっぽどの事情がない限り
一度読み始めた本は途中で投げないから(漫画は続刊を買うのを忘れてそのままってのはある)
むしろ、積極的にやめる、という選択肢が存在するほうが不思議
846風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 21:05:11 ID:TOFgIs6c
結局、最大の戦犯は金月でFAだな
847風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 21:26:28 ID:pr8+3jDI
>>846
だから何でそうなるw
糞アニメだって時点で意見が別れてるんだから、戦犯もヘチマもねえんだよ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 21:30:15 ID:eR0blGmX
>>847
楽しめなかった人にとっては戦犯なんだと思います。
849風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 21:30:48 ID:CGfgDaCA
>>846
構成、脚本である金月と
Goサインを出した監督で決まりだろう。
850風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 21:36:21 ID:YuQvLiKP
>>847
話し合いを無視して叩きたいだけの単発IDの相手をしても仕方ない。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 21:41:15 ID:eR0blGmX
単発IDだと信用されないのか。中にはなるほどと思う意見もあるけど。
852風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 21:41:39 ID:WGZuCnxo
>>846
ID変えて自作自演くり返してきた儲が火に油注いだせいもあるがなw
853風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 21:43:00 ID:SObeV/GT
単発には煽りやアンチが多い件について
854風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 21:45:24 ID:CGfgDaCA
単発IDだからどうこうというのは
あまり感心しませんねぇ。
855風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 21:46:54 ID:pr8+3jDI
鬱展開を抜け、最終回が終わった時点で評価は上がってると思えるのに
執拗な叩きで、それがなかったかのようになってるのはいやだね。
856風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 21:48:34 ID:WGZuCnxo
1つの書込で複数の相手に対し執拗なレス付けて作品擁護してる奴のID追ってみな
それと突然現れてそいつと同調し始める奴とか
面白いからw
857風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 21:50:09 ID:2Db67N7K
早く落ち着きたいものですな。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 21:51:30 ID:eR0blGmX
鬱展開を抜くきっかけが唐突にイカだったから
みんな文句言ってるんじゃないかな。

ここでいう唐突は複線を張っていなかったという意味じゃなくて
話の流れ的にって意味で。
859風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:03:09 ID:pr8+3jDI
>>856
俺はID追っかけられたって、なんにもやましい事はねぇぜ!
社員とでも言いたいんか?
>>858
1クールのため、恋太郎の抱える諸々の問題を、イカにして固めちゃった
んだと思う。同じ意味合いの展開を、イカなしでやることは可能だったと
思うが、たぶんそれだと、長くて退屈なものになる。
860風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:05:23 ID:2PPmJRFD
そういや序盤、特に5話目までは最大級の絶賛を浴びせてたけど
9話からは反省会、イカ再登場からは葬式のようになったサイトがあったな
861風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:10:22 ID:eR0blGmX
>>859
なるほどね。俺は鬱展開が嫌いじゃなかったので
長くて退屈なものになるかもしれないけど流れで抜けてほしかった。

その他姉妹が鍵になったり、もっと商店街の人たちが絡んだり。
アクションが好きな人は嫌だろうけど。
862風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:17:18 ID:WGZuCnxo
みんなよくおぼえとけー
1つの書込で複数の相手に対し執拗なレス付けて作品擁護してる奴
それも明らかに同一人物と思われる書き方なのに、
なぜか同時間帯に違うIDで書込んでる奴を追ってみな
それと突然現れてそいつと同調し始める奴とか、
批判的な意見に物凄い勢いで即レス付けてくる奴とか
面白いからw
863風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:19:06 ID:9bG2lmmC
だからって何?
864風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:21:26 ID:9+HFqe2Q
フタゴヤマオルタナティブ
865風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:21:31 ID:YuQvLiKP
>>851
単発IDだから信用できないと言う短絡的な問題じゃない。
話し合う意思が見て取れずかつ単発IDで出てきてジサクジエンの疑われるような、
いかにも厨そのものな相手に対して話し掛けるのは無駄だと言う話。

>>863
肯定意見を擁護とか言ってる時点で
相手にしなくていいよ、一人浮かせとけばいい。
866風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:24:16 ID:WGZuCnxo
1分48秒と・・・w


>突然現れてそいつと同調し始める奴とか
>批判的な意見に即レス付けてくる奴とか
>面白いからw
867風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:47:06 ID:gc3xTsDZ
>>852
>>856
>>862
>>866

君は確かに単発IDではない
ただしこの場合、粘着と言う
868風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:49:04 ID:2Db67N7K
>>867
ほっとき
869風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 22:55:14 ID:WGZuCnxo
な?
入れ替わり俺にレス付けて来る役の奴とそいつに同調する役の奴
ここで作品擁護してる奴が何人ぐらいか大体想像がつくだろ?w
870風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:02:26 ID:eZ7wWndN
>>862
こいつだろ?
6個のIDを使い分ける奴

612 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 00:14:50 ID:7GR+XW4/
ID:ckXNVlBO
ID:ZZQdGIAw
ID:dXC0sre/
ID:uOYb8hxJ
ID:wXB4OJpB
ID:GLlrwNcU
ID:zVRs9yg/

お前ら、もう少し上手くやれよ


680 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/06/29(水) 10:55:46 ID:i6gr5fDY
>>632
>同じ人が違うID使っているのか志を同じくする人が交互に語っているのかわかりませんが
えーと、>>612のリストでは、ID:wXB4OJpB以外が俺。リストに載ってないのは別人。
871風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:14:11 ID:pr8+3jDI
PCやモデムを再起動したら、IDなんて変わるじゃん あほくさ
872風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:20:34 ID:WGZuCnxo
…もう少しマシな言い訳考えたら
873風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:27:03 ID:kxxUhmM9
ID:WGZuCnxoはずっと張り付いているのに
自分の発言の縛りによって即レスできませんw

そして、ひとりで騒いで滑稽に見られていることに気付いておりません・・・
彼の持論によればここで作品批判してる奴は彼一人ということでしょうか
そういえば彼がID:WGZuCnxoを維持している間、いつものような単発煽りがなくなっていますね
874風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:31:39 ID:Tp2vp5pt
個人的には、双子とハーレムなんてアフォな漫画みたいな事
実際そんな簡単に出来るわけねーじゃん、みたいな三話をやっといて
(三話は好きだ)今度はあっさり三人エンドやっちゃうのが不快なんかなぁ。
鬱展開(別にあれは鬱ではないと思うんだが。愚痴愚痴失ったものを後悔してるだけで)
に話数を割いたわりには大した思考も内容もなかったし。
そんな萌え設定駄目だろ!みたいなのわかってるクセに
最後は萌えアニメの域を出ずに終わらせてしまった、みたいな。
この制作思想の二律背反が見てて不快なんじゃあなかろーか。
MWの意向に沿わなきゃならないのはわかるが
そこにNOは突き付けられないのに半端に反攻してしまうのがガキ臭いというか…。
個人的には、萌え設定や萌えアニメにうんざりしてる層にも
しっかり納得させるような過程や終わり方だったら何も言う事はないんだけどな。
三話なんて、独立させないであの過去の失敗と今回とをもっと
上手く繋げていけば(あれで何を学んだとか恋太郎はどう変わったとか。
変わらないなら、成長しないままだったら、また同じ過ちを
繰り返してしまうわけで)説得力ももう少しは出たんじゃないだろうか。
「三人は好き合っててお互い一緒にいたいと思ってます」
って設定に「なぜ?」って思うような人間には向いていないのかも知れないけど。
ただ、これが実在の話なら他人が口出しする話じゃないが、これは物語で
しかもメインキャラ、さらには三人の関係の機微を見せる作品なんだから
「何でそう思うようになったんだろう?この絆の強さはどこから来るの?」
って思うのは普通だと思うんだが。「三人一緒はコンセプトですから」
って説明もなしに押しつけられるのがどうも。やっぱりどうしてそう思うのか
もう少し見せて欲しかったよなぁ。開始早々高感度MAXのベタ惚れ状態
その経緯はマターリ日常の様子を見て、各自脳内でお楽しみ下さい
って感じの作りだったけど、結論からすれば俺はあんまし面白くなかった。
マンセーしてる人は、そこがいいのかもわからんけど。
875風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:33:38 ID:Tp2vp5pt
チラシ裏も少し。描き過ぎもつまらないが、主人公の恋太郎の、二人に対する気持ちすら
あまり描かれてないし。恋太郎→二人といると楽しい。嫌な自分を忘れる事が出来る。
それだけなら別に双子でなくとも他に手段はいくらでもあるし
だからってそれだけで即「三人一緒じゃないと駄目なんだ!」
に繋げるには正直キツい。間にもう1、2クッション挟んで話転がそうや、って思う。
沙羅は「抱いてよ」って言ったけど、恋太郎は一緒にいたいとは言うけれど
異性として見ている描写は特にない。この差や、抱いてよでセックス匂わす
とこまで、萌えアニメの先まで(タブー?)踏み込んだものの、最後はフツーに
萌えアニメみたいに一緒にいるだけエンドなのも消化不良。
イカもあんまり…。ラストバトルが巨大イカ…。それを探偵キックでKO…
こいこいのラストの裸バトルみたいな笑うしかない不条理なお馬鹿ナンセンスギャグ
もしくはシュールさを狙ってるんならまだしも、あれ本気なんだよなぁ?
本気であのアクションが格好いいと思って作ってるんだよなぁ。
少なくとも、あれをマンセーしてる人にとっては……orz
あ、あと一人語り。探偵モノのお約束だろうが、これでそのキャラの為人やら
人生観やら色々魅せる大事なとこで、含蓄あるお言葉なんかあると
一応安心して見られるんだが、渋いオサーンならともかく、21歳(だっけ?)
に探偵で一人語りさせるのは失敗だったか。あまり年齢に不釣り合いな事も
言わせられないし、若造の一人語りとなるとあの程度になるし。
オサレというよりは、オサレ気取って背伸びしてるみたいな感じになるし。
876風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:34:04 ID:0Xk5CYon
ながっ
877風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:34:09 ID:Hrg8rvt9
コピペうざすぎ
878風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:34:37 ID:U3ujF8y8
斜め読み
879風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:34:54 ID:9AwkhR8g
俺はCATVのローカルIPだからIDが変えられないんだよね…
自演をする気は無いが、同じIDでマジレスとネタレスすんのはちょっと辛い
880風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:36:14 ID:WGZuCnxo
お待ちかねの新IDさんの登場ですよーw
自分は別人だというレスが全く付かないのが不思議ですねー
ま、一人でやってんだから当たり前なんですけど
気付かれてないと思ってるのは当人だけというw

本物の粘着儲が誰なのか、みなさんご理解頂けましたでしょうか
881風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:37:34 ID:1xUBnOwn
アンチ皆こっちに居て、アンチスレにいねーじゃんww

1話で期待を持ち過ぎたってのもあるけど、明らかに無能で
会長の器でない公彦の存在とか、意味不明なイカとかね。

だいたい、ニコタマ壊滅状態で人何人殺してんだよ。
子供や赤ん坊、老人とかどう見たって1000人以上死んでるだろ。
それなのに、「ニュースも何事も無かったように」とか、あほすぎ。

権力の監視役を自称するメディアどもが騒がないわけが無い。
ドイツで何かあれば、それこそ世界中のメディアが大騒ぎで
やれ補償問題がどうとか展開するはずだ。

それをキック一発で倒しちゃう恋太郎は何者よ?www
お前「ハッピーですかぁ!?」言う前に、死者たちに弔いしろよwww
ホントむかつくんだよこの作品。あまりにも物事放り出しすぎなんだよ!
882風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:41:34 ID:kxxUhmM9
>>880
おやw
>>873に対する反論がないのが不思議ですねー
図星突いてごめんなさいw
883風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:42:04 ID:2Db67N7K
>>881
ドン(・∀・)マイケル
884風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:45:27 ID:U3ujF8y8
>>881

アンチスレはフタコイ信者のすくつです。
885風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:48:36 ID:WGZuCnxo
はい、いつもの粘着レスで乗り切れるとまだ考えてるようですよw
>>kxxUhmM9
他のIDは使わないのかい?
それともPCやモデムを再起動しちゃたとか?w
886風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:50:24 ID:kxxUhmM9
>>885
とまで言ってまだ反論なしですかw
うわー・・・もう足掻けば足掻くほど惨めさが増していきますよ
887風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:57:21 ID:9AwkhR8g
>>885
> はい、いつもの粘着レスで乗り切れるとまだ考えてるようですよw

過去に執拗に叩かれた経験がありそうだな
それで粘着アンチ化したと予想
888風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:57:36 ID:1nZV2/M0
>>881
わかんないかなぁ?
イカなんぞギャグなんですよ。
ギャグのお約束では死んだ人間でも次の場面には何事もなく出てくるってのがありまして、
それ故に、みんな平然としてるんですよ。

要するに、拘るところはちゃんとしてるけど、
放り投げるところは投げっぱなしというのがこの作品の特徴であります。
889風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:58:09 ID:8d+ztaH7
だから、こいつらみんな負け組なんだって。
1話でコロッと騙されて、途中で切る決断力も無くずるずる最終回まで見ちゃった馬鹿達なんだって。
で、それが悔しくてたまんないから、楽しかったねーって話してる人間のとこに割り込んで
「つまんなかった!DVD買わない!こんなの楽しんでるお前ら馬鹿だ!」って喚き散らしてるんだよ。
どうしても、騙されて見続けた自分を正当化したいから。
レス見てても必死すぎて笑える
890風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:58:31 ID:kxxUhmM9
>>887
ああ、それってやじるry
891風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:58:45 ID:WGZuCnxo
惨めだね
必死に一人で自演くり返して作品擁護してるのがバレちゃったのに
ま、大方0時過ぎにID変わったタイミングでまた同じ事やり始めんだろうけどさ
精々頑張ってよ
みんな生温かく見守ってるからw
892風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/02(土) 23:59:18 ID:kxxUhmM9
>>891
で、つまり、反論はできません図星ですゴメンナサイ・・・と
まあ今回だけは見逃してあげますよw
893風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:03:33 ID:JjbOjOlv
>>885
まるでゴキブリホイホイの粘着シートのような奴だなw
894風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:03:44 ID:bgbc1u9m
全ての作品に論理的整合性を求める人も中にはいるからな・・・
戦艦やミサイルの攻撃でもビクともしないイカを蹴り一発で倒す、
という不条理な展開が生理的に許せない!という人も中にはいる
みたいだしw
895風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:05:10 ID:d8zEChY9
>>893
この粘着力の高さはやっぱり矢印君じゃないの?

はーい
ID:WGZuCnxo君は書き込むとき自己申告するようにー
896風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:05:28 ID:8F4K0YJy
いちゃ悪いか、としか言いようが無いな。

このスレの信者は「俺が認めたんだから認められて当然」みたいな態度が鼻につく。
897風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:09:17 ID:HtANHKU5
ちなみに直接・間接に俺へレス付けてきた奴のリストな

pr8+3jDI
9bG2lmmC
YuQvLiKP
gc3xTsDZ
2Db67N7K
kxxUhmM9

計6個w
こいつらでレス抽出してみな
笑うからw
898風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:11:54 ID:d8zEChY9
>>897
お前こそレス抽出してるのか疑問なんだが

これが全部同一人物って?そりゃすげーw
どうやったらそんな妄想に辿り着くんだかw
クスリでもやってんのかと疑いたくなるわ、お前
899風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:14:02 ID:X9robjI6
粘着は放置しておけば10日ぐらいで自然消滅するよ
900風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:14:26 ID:28tnDfDR
別に自分の正当化とかじゃないっしょ。
Lovenessにしろフタコイにしろ、キモイとかUZEEEEとか思いながらも
最後まで見るんだよ。そして、むかついた作品として分類し、記憶に
残しておくんだ。

好きなものだけ食ってると栄養が偏るので、いろんな食い物を
つまんでみるのと同じようなもんだな。
901風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:17:25 ID:/lWlcL9V
>>900
むかついた作品も栄養なのか。それならそれで構わないんだけど楽しんで観てる人のことも考えてな。
902風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:20:51 ID:HtANHKU5
次はID:d8zEChY9が俺へのレス役か?w
フォロー役も忘れずに付けるとは律儀なこって
903風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:22:50 ID:AftBeh7M
双子のどっちか選べって流れがが製作者側から認められない限りは
お話的に面白くするのは難しいだろうな。
904風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:22:56 ID:d8zEChY9
>>902
悪いな、もう関わりたくないからNGにしとくわw
ID変えんなよ?明日の0時前にそのIDで書き込みするよーにw
905風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:26:17 ID:HtANHKU5
>>ID:d8zEChY9
おまえが言えたセリフかよw
別のIDでレス付けてくんのは分かり切ってんのによw
906風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 00:35:53 ID:VGCM+9R+
お二人さん、

 ほ か で や れ
907風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 01:31:56 ID:2sk7BSQt
それにしてもこのスレの肯定意見の人は荒らしに弱いな
過剰反応しすぎ

あと何らかの批判意見に対して、肯定の反論し、それへの再反論があっても
知らんぷりで別の話題にいったりとか

感情的には元気でも
理性的にはあんまり元気じゃないのかな
と、ちょっと煽りっぽいことを言ってみる
908風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 01:37:27 ID:lJ4Wac4Q
>>874
スタッフのやりたい事とスポンサーとの要求とのせめぎあいなんて、
ロボットアニメとか少女アニメとか、昔からよくあるじゃないの。
でも、そこら辺は折り合い付けてやってるアニメはあるし、
それがガキ臭いというのは違うと思うけど。

>>881
死人が出てたらあんなマターリしてない。
って事は死んでないんだろう。

>>889
鏡見て言ってるの?w

>>896
いていいとしてもマナーが悪過ぎ。

>>897
そのマナーの悪いアンチその1。

>>900
LOVELESSは最初キモかったけど、段々クセになってお気に入りになったw
色んな食べ物をバランス良く摂るのはいい事だね。
909風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 01:39:01 ID:lJ4Wac4Q
>>907
荒らしに弱いという以前に荒らされ過ぎなんだけど。
910風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 01:41:39 ID:rp24PPgv
>>907
真ん中の段落はないだろ。
あるいは踏み込めない境目を見出したと思って返事しないかどちらか。
少なくともむしろ批判(と言うか叩き)の方が肯定意見(擁護ではない)を無視して
同じ事の繰り返しになっているはずだが。
911風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 01:50:08 ID:VGCM+9R+
なんか肯定意見の人が理屈っぽすぎるんだよね
「ここの心理描写が素晴らしい」とか「○○は○○の暗喩、上手い表現だ」みたいな。
それが「脳内妄想プゲ」って荒らしやすい雰囲気を作ってるんだと思う。
あと意見にいちいち全レスする人も問題。理屈ぶって突っついたら構ってくれる格好の荒らし相手。
もう少しスレの雰囲気が良くなれば、まともな評価も出るようになるのにね。
912風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 01:51:36 ID:zuFlYM0L
まあアニメ2行ってしばらくしてりゃ落ち着くでしょ
913風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:07:11 ID:p1/Wu2MP
もう次スレはアニメ2いくでしょ?
ここでこのスレタイをみるのは不愉快だからな
914風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:10:36 ID:2sk7BSQt
>>910
近くでは
>>816>>820>>830>>841
あたりのやりとりがそうかと
もうちょっと上だと
>>697>>704>>708
とかがそう
わたしの書き込みで言うと>>664へのレスはいまだ無いし
全面同意ならべつにいいけど

>踏み込めない境目を見出したと思って返事しない
これはそう表明しないと知らんぷりと変わらないと思う
915風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:11:04 ID:lJ4Wac4Q
>>911
放送直後でも無いし。
それと、理屈抜きで書いたらアンチの常套句で煽られるだけじゃん。
916風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:14:17 ID:HtANHKU5
( ´,_ゝ`)一時間が限界かよ、ちょろいなw

>>912>>913
販促目的でやってる奴が簡単にアニメ2に移動するわけねーじゃんw
917風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:15:31 ID:0hTmUZAE
>>1もちゃんと見てないで、
次スレはアニメ2とか行ってる池沼は2度とこなくていいよ。
918風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:20:48 ID:JjbOjOlv
この中に、さっきのゴキブリホイホイ野郎がいるわけだ。
昨日のIDをトリップにして、正々堂々やりやがれ!
919風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:22:41 ID:HtANHKU5
ゴキブリが何か騒いでますがw
920風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:35:55 ID:/owvguSx
>>911

社員みたいな擁護の仕方だよな。
921風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:38:14 ID:JjbOjOlv
>>919
貼りついてくだらねぇこと即レスしてんじゃねぇやカス!

・・・とは言ったもののだ、新番組がぼちぼち出てきて、ここで熱くなっていた
人達も、それぞれのアニメスレに旅立っていったのだなあと(しみじみ)
かみちゅにダカーポに奥様は女子高生か・・・熱く語れないんだよねぇ・・・
922風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:50:50 ID:HtANHKU5
ま、自作自演がバレても性懲りもなく同じこと繰り返す厚顔無恥なこいつなら、
間違ったフリして次スレ2つ建てた上で、しょーがないから両方消費してから移動しようとか
平気でやりかねないしな
923風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:57:08 ID:JjbOjOlv
>>922
いや、次スレはアニメ2でかまわないと思う。千葉の人もここはチェックしてると
思うし。
924風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 02:57:58 ID:lJ4Wac4Q
>>922
荒らしは失せろ。



まだキッズや青森や千葉が残ってるし、次スレもここでいいと思うけど、
そしたらアニメ2に移行するのが時間掛かりそうだなあ。
アニメ板にスレが残ってる段階でアニメ2にスレ立てちゃ駄目なんだっけ?
925風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:00:06 ID:VGCM+9R+
>>915
ああ、いっつもアレなのは君?
なんかね、いかにも俺わかってます、わからない君達はダメだねって書き方は鼻につくのよ。
2chでフタコイが非難されてるのは、アニメの内容でなくそういう言い方をするいわゆる「信者」のせい。
もうちょっと空気を読める大人になりなさいって話。
926風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:02:53 ID:lJ4Wac4Q
>>925
人違いじゃないか?
分からない君達はダメだね、みたいな書き方はした事無いけど。
それと、非難されてるのは信者のせいってのはおかしいでしょ。
明らかに荒らそうとしているアンチの存在を無視してるのは公平とは言えない。
927風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:12:28 ID:VGCM+9R+
>>926
人違いっていうか、何人かの中のひとり。
いかにも俺わかってますって書き方が、分からない君達はダメだねってのに繋がるってこと。
だから鼻につくの。
信者が荒らしを呼び込んでるんだよ、空気が良くなればいずれいなくなる。アンチなんか無視すんのが当然
スルーできない人がいるからいつまでもこんなスレなんじゃないか…

移行は早めがいいんだけど、残りが微妙だね
とりあえずここに新スレ立てて、次スレが終了したら移行でいいと思う。
埋まりそうになかったら、削除依頼してアニメ2板に立てて移行かな。
928風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:13:41 ID:j1z6vue2
ちょっと整理してて一話見直したんだが、最初ヨウジョが戦ってたのは最後のイカだったんだな…
929風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:15:02 ID:JjbOjOlv
>>924
一番速い放送局が最終回を迎えてから1週間で2板に移動でしょ?
確か最近になって、そう決まったはず。
やっぱりもう、過疎化は避けられないと思うからね。
アニメとアニメ2で、スレが重なった場合、運営の判断で、どっちかが
消される事になると思う。
930風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:16:10 ID:InxecGEj
http://search.hatena.ne.jp/keyword?word=%A5%D5%A5%BF%A5%B3%A5%A4
http://blog.goo.ne.jp/search/search.php?MT=%A5%D5%A5%BF%A5%B3%A5%A4&tg=all&da=week&st=time&dc=10&fr=1&dp=all&bu=&pg=1&ts=all&status=select

このへん見てるとどの種の連中が粘着アンチしてるのか、
またその理由が透けて見えて面白いね。
931928:2005/07/03(日) 03:18:24 ID:j1z6vue2
すまん。空気読まずにレスしてしまった。orz
作品ネタは2に移ってからします…
932風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:19:02 ID:98f0WuTT
>>929
何脳内妄想してんだよw
そんなもん決まってねーよw
苺厨がついにこのスレもターゲットにしだしたか
933風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:22:43 ID:JjbOjOlv
>>932
スマン 本気でそう思ってた。ただこの板に長くいても、アンチの釣堀にしか
ならないと思ってね。苺厨って何?ましまろ?
934風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:24:13 ID:lJ4Wac4Q
>>927
俺分かってますって書き方もしてるかなあ。
押し付けがましいような真似は避けるようにしてるつもりだけど。
分からない奴らはダメだ、というのは荒らしと同レベルだと思うから反論は無いよ。
でも、理屈っぽいのが悪いとか何とかいうのはおかしい。
そこまで責任を指弾されるような事じゃない。

>>929
そうなんだ。じゃあ、次はアニメ2でいいかな。
935風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:27:32 ID:JjbOjOlv
>>931
語ってくだせぇ!1話の化け物はワダツミの巨大イカですよ。
るるらら周辺には、まだ明かされてない隠しネタがあるようです
936934:2005/07/03(日) 03:30:10 ID:lJ4Wac4Q
ローカルルールや自治スレ見たけど、
アニメ2に何時移行しなきゃいけないかなんてのは特に決まってないようだね。
だったら次スレは現行のままというのが無難かな。
937風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:31:10 ID:0hTmUZAE
>>930
なんで気味はそれを自分の言葉で表現しないのかな?
他人の言葉借りないとできないの?
それに、しょせんブログなぞは八方美人のしか書かない奴だけ。
貶めたら信者からキチガイ粘着されるしな。
938風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:37:26 ID:SCPK9Mwz
>>933
いちご厨とは
関東ローカル放送のいちご100%が放送終了したので移転しようかとなったが
1人執拗に反対し続け次スレを勝手に立てるも削除され、それを逆恨みして
他アニメに対して最初の放送地域が終了したら即移転しろと喚き散らして
コピペ荒らし、ブラクラURL貼り付け、アニメ2に勝手にスレ立て、この板の
スレを勝手に削除依頼するといった妨害工作を延々とし続けている厨。
当初はネギスレがターゲットだったがその他スレも標的にしてる模様。
939風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:41:33 ID:lJ4Wac4Q
何か勝手にスレを立てた馬鹿がいるな・・・
940風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 03:52:25 ID:bgbc1u9m
アニメ2板に勝手にスレ立ってるな・・・
941929:2005/07/03(日) 03:53:09 ID:JjbOjOlv
>>936
俺も今見てきてあらためて知った。まだ議論になってるようだね
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1119375925/

>>938
あー100%の方か それなら知ってる。関東の放送終了とスレ終了が
ほぼ一緒だったんだよな
942風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:00:38 ID:VGCM+9R+
>>934
んあー、じゃあそこまでアレな人でもないのかもしれない。
言いがかりすまんかった

さて、スレ終了も近い訳ですがどうしよう。
荒らしのスレに移動するのは癪だと思うが、いっそこのまま移行してしまおうか。
ただ向こうに立てた馬鹿が移動するなりこっちにも立てる危険性があるわけで、うーん。
943風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:01:35 ID:sMceSsTZ
注意しといたほうがいいよ。ネギまスレの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119965596/11
これやられたみたいにほとんどの地域で終わってるから削除とか勝手に出されるぞ。
944風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:03:11 ID:zuFlYM0L
ここ埋めてアニメ2に移行でいいでしょもう
荒らしがこっちに再度立てても完全無視で
945929:2005/07/03(日) 04:04:45 ID:JjbOjOlv
この時期にはまずい話題だったかな 2板に立ったのは俺のせいかも知れない 
ほんとに申し訳ない。

今はあっちのスレへの書き込みは避けた方がいいだろうな
946風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:04:55 ID:BjFqdTEg
ネギスレでの件で削除人と自治スレの人間とのやり取りあるから見てみたら?
全地域での終了までは現在放送中って見解出してるし削除人も了解したみたいだから。
947風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:15:16 ID:n5y/5FXK
こんな時間のしかも人が少ない時に勝手に移転とか決めてしかもまだ放送
されてない地域の人もいるのに今日の朝とか昼とか以降に来た住民が見て
絶対揉めだすに決まってるじゃん。LR通りに進めとくのが一番無難でしょ。
千葉終了で移転で問題ないでしょ。
948929:2005/07/03(日) 04:20:43 ID:JjbOjOlv
>>946
見てきた。削除されて復活ってあるんだね。
>>947
うん、俺の認識が間違ってた。自分は見ちゃったから、もうアニメ2でいいやって
思ってた。反省します
949風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:27:49 ID:lJ4Wac4Q
>>947
賛成。


次スレはどうしよう。立て直すのはやっぱ無理?
950風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:29:42 ID:MvYCmtx5
>>949
一応立っちゃってるし立て直しはさすがに無理かと
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1120329005/l50
951風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:33:20 ID:bgbc1u9m
普通の作品なら建て直しだが、まあこの作品は途中からあからさまな
煽りが立てたスレでも気にせず使う、という変な習慣が出来てしまったからな・・・
この板最後のスレをそういう煽りスレで終える、というのもある意味この作品らしいかも
952風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:34:18 ID:5Q7eKjAp
今は千葉がまだだし現行のほうがいいかと
953風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:39:29 ID:5Q7eKjAp
今見てきたがスレタイがなめられてるので
絶対にイヤだな。

今までも変なスレタイがあったが
これは度が過ぎてる。
新たに立て直したほうが
954風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:42:52 ID:lJ4Wac4Q
>>950
やっぱそうか。仕方ないね。
まあ、一週間ぐらい我慢したらいいんだし。
955風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 04:45:20 ID:MvYCmtx5
>>953
わざわざ荒れるようなことはするべきでない。
キッズ、青森の最終回パワーと終了地域の人間で盛り上げて千葉の放送までに
32スレに突入するほうがよっぽどいい。
956929:2005/07/03(日) 04:55:46 ID:JjbOjOlv
2板のスレは、一応削除依頼出しておいた。通らなければそのまま。
こっちの板の新スレは削除は難しいだろうな。前例がすでにあるだけに
957風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 05:00:19 ID:lJ4Wac4Q
>>956
958風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 05:09:59 ID:5Q7eKjAp
>>955
そうか…、千葉の人に託してみるか・・・。

32はクソスレタイで立てられないように
31では少し早めに次スレ立てるってのでどう?
959風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 05:22:16 ID:Xhck+c7F
酷いスレタイだな。。。
立て直せなかったのでとりあえず修正テンプレ置いておく


フタコイ オルタナティブ FILM 32

┏━━━━━━━━━━━━重┃要┃事┃項┣━━━━━━━━━━━━━┓
┃                  ━┛━┛━┛━┛                    ┃
┃・ 【実況厳禁】スレあぼーん+懲罰サーバ(スレ運営が困難)送りとなります。 ┃
┃・ 基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨。      ┃
┃・ 荒し、煽りは徹底的に放置。                               ┃
┃・ 次スレは>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。          ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
■放送日
テレビ愛知      4月6日より  毎週水曜26:28〜(放送終了)
テレビ大阪      4月6日より  毎週水曜27:10〜(放送終了)
tvk(テレビ神奈川) 4月7日より  毎週木曜25:15〜(放送終了)
テレビ埼玉      4月7日より  毎週木曜25:30〜(放送終了)
キッズステーション  4月11日より. 毎週月曜24:00〜 & 明朝04:30〜(最終回7月4日)
                リピート放送    土曜24:00〜
青森放送.       4月11日より. 毎週月曜25:50〜(最終回7月4日)
千葉テレビ      4月12日より. 毎週火曜25:30〜(最終回7月5日)

■前スレ
フタコイ オルタナティブ FILM30 (実質31スレ目)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1120068703/
960929:2005/07/03(日) 05:23:41 ID:JjbOjOlv
2板にスレ立てた人ごめん!悪意はなかったんだってね。
あれ、残っててもいいと思うんだけど、こっちに新スレがあると
運営がうるさいからな・・・どうしたもんかね
961 ◆NyuNyu.mmU :2005/07/03(日) 10:11:52 ID:sZPlKwdu
>>959
【実況厳禁】は、もういらないんじゃない?
962風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 10:15:32 ID:wM8yf/9o
まだ終わってない地域もあるんだが。
963風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 10:35:47 ID:CqYkDO+/
荒らしのフライングスレ立ては削除して貰えるよね?

テンプレくれれば立ててもいいけど。
964風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 11:00:55 ID:b5A1ku4w
DVD-BOXって発売延びた?

G’s見たら8月発売ってなってたけど
965風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 11:22:03 ID:5Q7eKjAp
結局、次スレどれだった?
966風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 12:05:18 ID:INtmZB0J
>>963
スレ立てよろしく。

荒らしスレを削除するかどうかは削除人の気分次第だけど
荒らしが立てたスレでも使わなきゃいけないなんてルールは無い。
逆に使うと付け上がるし、立て直した前例も多くあるから正規スレを立てても問題なし。
当の荒らしの重複してんじゃねえよと入れてくる煽りは徹底無視でOK。
967風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 12:08:33 ID:0LY/Hdmp
テンプレ確認したらギャルゲ板のスレが新スレに移行してた
あと、アンチスレも埋まってる

【ニコパク】双恋-フタコイ-12組目【無人島】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1120106142/
968風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 12:17:11 ID:/lWlcL9V
最後はFILM END?それともFILM 32?スレ立ては>>963氏にまかせるけどまぁ聞いとく。
969963:2005/07/03(日) 12:27:50 ID:CqYkDO+/
立てた。

フタコイ オルタナティブ FILM 32
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1120361071/

後はよろしく頼む。
970風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 12:28:02 ID:70PNRVxa
BOX soujyuの発売日は10月26日
971風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 12:38:42 ID:HtANHKU5
な?言った通りだろ?w
遠回しに自作自演繰り返した挙げ句、結局ここに居座って販促活動ですよ
972風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 12:40:37 ID:mCZp5tV/
乱立させんなよカスが
973風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:01:11 ID:pQMtarC8
>>963
手淫スレ責任持って削除依頼出しとけよ
974風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:02:08 ID:ZDetGRPF

これは、結局、夢オチだったって事ですか?
975風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:18:17 ID:2sk7BSQt
スレ埋めに手前味噌なコピペを。

  907 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 本日のレス 投稿日:2005/07/03(日) 01:31:56 2sk7BSQt
   あと何らかの批判意見に対して、肯定の反論し、それへの再反論があっても
   知らんぷりで別の話題にいったりとか

  910 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 本日のレス 投稿日:2005/07/03(日) 01:41:39 rp24PPgv
   >>907
   真ん中の段落はないだろ。
   あるいは踏み込めない境目を見出したと思って返事しないかどちらか。
   
  914 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 本日のレス 投稿日:2005/07/03(日) 02:10:36 2sk7BSQt
   >>910
   近くでは
   >>816>>820>>830>>841
   あたりのやりとりがそうかと
   もうちょっと上だと
   >>697>>704>>708
   とかがそう
   わたしの書き込みで言うと>>664へのレスはいまだ無いし
   全面同意ならべつにいいけど

   >踏み込めない境目を見出したと思って返事しない
   これはそう表明しないと知らんぷりと変わらないと思う

そしてこれに対するレスがない今現在。
ううむ、
これは「踏み込めない境目」なんだろうか?
976風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:18:49 ID:v6cgRQH4
>>974
本気で言ってるなら貴方の理解力の無さを嘆く
釣りで言ってるなら貴方の工夫の無さを嘆く
977風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:20:58 ID:enfDc8dM
>>975
>>697>>704>>708
>>710をなぜ無視する?
この場合レスがないのは批判の方だなw
978風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:21:31 ID:ZDetGRPF
>>976
お褒めの言葉、恐悦至極に存じます。
979風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:29:37 ID:enfDc8dM
>>975
マジレスしとくと
このスレの批判派の一部に食い付いたら離さない、
おまけに自分の考えを押し切ることしか考えてなさげなヤシがいるので
そいつだと直感したなら俺はそれ以降レスしないようにしている
980風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:34:50 ID:AyueI4zA
梅ついでに過去スレから漁ってきたAAをば

                    ,r─ 、
                |! ____
             _,ィトく_   `丶、
               ,イ// iヽ  ヽ `ヽ    \
           ///丿,ハヽ丶 ト \ヽ     ヽ
          ',// ハ ヽヽ\ヽ丶 !     ヽ
              1 | r'⌒   '⌒ヽ'`トリ      |  
              l !⊃ __  ⊂|  l     !
           l |   i   ノ   l /l   /
        ∠」 ト、丶 ゝ-'__,ノ'´l l_/
          l !ヽ`ー 二 _____,.」 iヽ
              ヽ|             ト、| ´
                          !
981風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:35:20 ID:VGCM+9R+
埋めついでだし燃料投下に参加するか

>あと何らかの批判意見に対して、肯定の反論し、それへの再反論があっても
>知らんぷりで別の話題にいったりとか
長文はスルーしてるんでどういう状況かわからんのだが
そこは文句ぶーたれるとこじゃなく、「しつこいから呆れられたんだ」と自らを省みるべきなのでは?
982風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:39:07 ID:AyueI4zA
                      _,. --─- 、
                _,/         `ヽ
                l´          ヽ ',
                 |     i  ヽ∠ヽ}  ',
                   l/l   -,l_ゝ、lレ'}ルノリ, l ',
             ノ' {|、 ',| iヘリ     〃|. | ヽ    
               ! ヽ、l '、   ' ,. ,ノ .l、_ヽ
                   | l` ーュ-'",'   |,ノ `ヽ__
                     |. |,.-'´i_,.r,{  | / / ヽ、
                      _|  |ヽ ,.イ  |  | (‐'´     `ヽ-、
                    /´ |  |〃  i!  | | ヽ、__ / /   ヽ
               ノ、, {. i. ', ヾ    ヾ   ∨  `l-‐'    ノ
              ヽノュ_,}ヽゝヽ,r、_ ,、_ ,、 rュ_ゝ l´       /
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           ,.′~ヽ<  /,. -‐ '"´ ̄`ーァ'´ヽ、`>、_,ノ
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983風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:39:59 ID:AyueI4zA
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984風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:41:25 ID:fWmONy8r
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  ヽ、  ',::::::::::::::::',      l::i ヽ、     ||.     |  | |  / /:::::::::::::/     /::::::::::i   /\::::::::
    \ ',::::::::::::::::',   ', !::i  `ヽ、     | |.    |  | | //::::::::::::::/     /:::::::::::l  /   `ー
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985風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:43:24 ID:fWmONy8r
          _
        /  `ヽ
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           ヽ、      ``ヽ、     /       ノ  次スレにれっつごー
          ,r‐―`i        ヽ、_   ノ       /
        _,,ノ    ヾ 、      ,  `フ     _, -‐'´   r'ー='´ ̄ `ヽ、   , -――-、
       /  、     ', `    _ ' /´    /      _ノ/  , 、  ヽ ヽ  i_,r‐、-ー 、ヽ
     _,ノ   |      i ,-‐' ´ ,r'´       i´ ̄ヽ    !,イト、∧iヽi、!、ノ  l ,ry',●-‐●、i_j、
    r'´ 、   |     j'⌒',  /         i    i__     l| l`⌒ ⌒' ! i | ハ //r-=ヽ ! lィ  
    i.   l   l   _, `ヽ i /         !|    ヽヽ  / i ヽ、(_フ ノ,イ l _r ! !ヽ__ノノ|_|'、!
    ',  |   i  , '´   ` 〉        / !     l `'ヽ-'| ',r'ー'7´! l _,r'´`ヽ`ヽフ´ _, -'彡r 、
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     ヽ、ヽ、'_ __ ,-' ̄  _, -、__, -'´ /          ハ,i ト、Vl/⌒ヽ i  r' 三 l    /  _ ヽ
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                   ` ̄ ̄ ̄´        Vヽ/`ー- 二ニl     ', l___l i´    ' /!
986風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:47:05 ID:/lWlcL9V
あら、AAあったのね。
987風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:49:49 ID:ZDetGRPF
        〜-゙⌒゙..、;;:〜-゙⌒゙"⌒:''"゙⌒゙"⌒〜-゙⌒゙"ヽ-"⌒ヽ
       (⌒              ...:::          〜''"゙
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     このスレは今回をもって終了いたします
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988風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:55:53 ID:v6cgRQH4
埋めついでに「フタコイ」における各話の役割でも考えてみようかね。

第1話:キャラ紹介か?なくてもいいけどあった方が面白い回。
第2話:3人のあたかも安定しているような日常の描写。
第3話:桃衣姉妹によって示される3人でいる事の難しさ。と同時に物語の主題(3人一緒)が示される。
第4話:物語上いらない回?あえて言えばニコパクが終盤への伏線か。
第5話:沙羅双樹が姿を消して3人の日常が実は薄氷の上にある事が分かる。
第6話:幼い恋太郎の父への問いかけと沙羅双樹の焦りによって示される別離の兆し。
第7話:恋太郎と沙羅双樹の絆の始まり。人物関係描写の一つかね。
第8話:ついに3人の日常を失う。
第9話:恋太郎と沙羅の一見楽しそうだが実は悲壮な二人だけの日常の描写。
第10話:周りから覚悟を問われる恋太郎の描写。
第11話:3人でいることの覚悟を決める恋太郎の描写。
第12・13話:実際に3人の日常を取り戻すの描写。

こうやって見てみると物語の骨格はとっぴなものではないよね。
するとフタコイを独特のものにしているのは物語の肉付けと演出か。
989風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 13:57:33 ID:5Q7eKjAp
>>988
乙。
分かりやすい
990風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:00:04 ID:2sk7BSQt
>>977>>979
>>710は理性ある人間の言葉とは思えなかったのであえて省いたんですが。

>そいつだと直感したなら俺はそれ以降レスしないようにしている。
立派な心がけですね。気に入らない意見は、反論でするでなく、
そいつの人格に問題があるとして無視、と。

>>981
>「しつこいから呆れられたんだ」と自らを省みるべきなのでは?
ううむ。私の作品がらみのレスは664どまりでしつこいも何もないんですがね。
読めばわかりますが、相手も相当しつこい(誉め言葉)し。
991風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:02:38 ID:ZDetGRPF
>>988 あ。夢オチじゃなかったのね。 勉強になります。
992風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:04:11 ID:2sk7BSQt
>>988
おつかれ。
しかしそうやって見るとバランス悪いね、構成。
「三人一緒」礼賛のラストなのに
「三人一緒』がらみでポジティブなのが第二話だけってのはなんとも。
993風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:09:45 ID:VGCM+9R+
>>988
9話のとこは沙羅→双樹かな?
994風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:13:47 ID:rBFDBTUy
>>990
スルーされたくないならスルーされない程度の節度を持って書き込め
スルーされるにはスルーされるだけの理由がある
995風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:37:51 ID:/lWlcL9V
>>990
横レス。

>立派な心がけですね。気に入らない意見は、反論でするでなく、
>そいつの人格に問題があるとして無視、と。

気に入らない意見といえばそうだよね。
「このスレの批判派の一部に食い付いたら離さない、 おまけに自分の考えを押し切ることしか考えてなさげなヤシ」
の意見はつまり「食い付いたら離さない、 おまけに自分の考えを押し切ることしか考えてなさげ」な意見だもんね。
それの人格云々なんてのは関係なく、でしょ。



なんでも悪く解釈するなどしてなんとか批判しようとする意見はスルーされても仕方ないと思われ。
996風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:41:10 ID:oeZ1Gm3Y
1000マダ?
997風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:44:44 ID:2sk7BSQt
>>995
>「食い付いたら離さない、 おまけに自分の考えを押し切ることしか考えてなさげ」
これは人格問題じゃなかったのか。ふーむ
998風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:47:06 ID:/lWlcL9V
>>997
じゃあ人格問題でいいや。
999風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:48:18 ID:fWmONy8r
1000

1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/07/03(日) 14:48:24 ID:1cOIPR/8
タイトル気に入らないからって乱立させんなよ。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。