フタコイ オルタナティブ 28

たててくるよ。

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フタコイ オルタナティブ FILM29
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1119751910/

>>953
ｇｊそして乙

>>950
アンチとか擁護とか言う前にスレ立てぐらいはきっちりやってくれよ（´・ω・｀）

ゲーム限定版に付いてた「赤白日記帳」・・・切ないっす。

>>956
メディアワークス社員、営業乙

>>939
そもそもこれの原作信者ってどれくらいいるんだ？
ネギま信者の何分の一程度の気がするんだが
それでゲーム結構売れてるってのがよく分からん

>>943
こんな場所じゃ語る気が起きない香具師がいるのも分からなくは無い

>>946
3人エンド賛成派
ていうか、双子が別々の男取ったらこの企画失敗だろ

>>958
ゲームが売れてるっていうのはネギまレベルの事をいうんだよヴァカｗ

>>960
知名度が違い過ぎだろ

>>943
内容論議はいつもしたい奴だけがしてたが
その間決まってアンチは相手されなかったな
で、それが一休止したらアンチが内容のない批判で暴れだす・・・と

ところでアンチスレとの住み分けなんざよく言えたもんだな
あんだけ誘導されてもしつこく荒らしてたアンチが

批判されるとアンチアンチと騒いで実際アンチ以上にスレ荒らしてたのは馬鹿信者の方ですがw

アンチスレの廃れ具合を見てくれよ。みんなこっちで語りたいんだろ？
だから信者もアンチもねえのよ

>>963
あっそ
んじゃお互いのために住み分けしましょ
もう戻ってくんなよ
さよーなら

>>940
バイクや車もちゃんと描いてあるからな。頭文字Ｄの存在など考えると
これはけっこうエライ。

・42.195kmの最初の4kmをオリジナル笑顔で全力疾走（動画屋さん乙）
・残りを全力で失踪（金月氏ね）

>>965の二行目に離婚寸前の夫婦をみた

フジテレビ見ろｗｗｗｗｗｗｗｗリアルフタコイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>969
さんまの番組か　リアルっつーかなんか困ったものだなこれはw

>>953
スレ立て乙

>>968-970
見逃した。どんなの？

>>971
双子同士のの老夫婦がメイン。後ろの方に子供の双子もいたが
あまり映らず。ま、アニメとは似ても似つかない光景。

>>962
中身のない１行レスをくりかえす奴らはともかく
具体的にどこがどう悪い、と語る理性のある奴まで誘導に乗らなかったのは
「楽しんでる奴」の絶対数が少ないからだろう。
数も少なく具体的な反論もあまりしてこない連中に配慮して出て行けなんて、無茶な話。

>>964
一番廃れているのはここのようだがな

ﾌﾀｺｲｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞﾌｧﾝ専用ｽﾚ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1119433304/l50

>>973
1・2行目から3行目の結論に持っていくのは筋が通ってないし。

＞具体的にどこがどう悪い、と語る理性のある奴
具体性があるからといって理性が効いているかどうかは疑問。
少なくともそれを好きな人間に対して配慮なしで一般化したりして書いたりする香具師は、
理性のある奴とは言えんよ。
その具体性自体も見せかけだけで無理がある事もよくあるし。
（例えばスタッフが逃げたとか言うのは個人の想像でしかないのに
　現実の決定事項としてごり押ししようとする香具師とか）

叩き感情を出すためだけの理論武装というのは、出て行くべきアンチの所業だと思うが。

>>974
あたりまえ。こんなスレまともに動くわけない。

>>975
＞少なくともそれを好きな人間に対して配慮なしで一般化したりして書いたりする香具師は
その「好きな奴」がほとんど存在をアピールしてくれないから
配慮する必要が無いと思われてしまうって、>>963にも書かなかったか？
１人でも好きな奴がいるなら気を気を遣ってやれ、というなら
ファンサイトでも探してらっしゃいと言うしかない。
＞その具体性自体も見せかけだけで無理がある事もよくあるし。
＞（例えばスタッフが逃げたとか言うのは個人の想像でしかないのに
＞現実の決定事項としてごり押ししようとする香具師とか）
ちゃんと内容について言及してるレスにそういうのがどれほどあるか
レス番示してもらいたいんだが。

>>963じゃないや、>>973に書いたんだった。

>>972
Thx
なるほど、実際にあるんだなそんなこと。

全部見た人間は批判書きこんでヨシ！でいいと思うぞ。
「イカが唐突」という人に対しては「最初から見ろ」としか答えられん。

批判つってもあくまで見てるうちに出てきた意見だしな。
それを他所に隔離しようってのは意見交換の否定になるわけで
とても理性的とは思われん。

このスレの予想としては、イカが合体してしかし不完全で溶けちゃって
ナウシカの巨人兵のパク…じゃなくてオマージュみたいのやるって流れなの？
あれも庵野だしホントにありそうですね

>>975
「肯定を擁護などと取り違えている香具師」でございますが、横レス、宜しい？
＞具体性があるからといって理性が効いているかどうかは疑問。
具体性の無い、たとえば闇雲に「おもしろかったすばらしかった」というレス（あるいはその逆）よりは
少なくても理性が働いているといえるでしょうな

＞少なくともそれを好きな人間に対して配慮なしで一般化したりして書いたりする香具師は、
＞理性のある奴とは言えんよ。
無神経や無頓着は理性が無い証ですか。世界は理性の無い人間であふれてますね
さして根拠もなくアンチとか言うのは無神経ではないのでしょうか

＞その具体性自体も見せかけだけで無理がある事もよくあるし。
よくあるというだけで、具体性が無いと、見せかけだけの物言いになってしまうかと
直後に続く
＞スタッフが逃げたとか言うのは個人の想像でしかないのに
＞現実の決定事項としてごり押ししようとする
具体例のつもりのようですが、この文章自体が個人の想像の産物なのはどうかと思われます

具体的にどのレスをさしているのかわかりませんが
「スタッフが逃げた」と言うのは、作劇から判断して、作り手が主題に向き合っていないという意味でしょう？
それはつまり想像ではなく現実に即した評価なわけです
評価は個人個人違って当然なのだから、現実の決定事項としての評価などありえないし
個人のものである以上、ごり押しも何も無いわけで。
もしそれでも、ごり押しされたとあなたが思うなら、自分の評価を述べ、
相手に同意してほしいのなら、その妥当性を主張すればいい。

また＞叩き感情を出すためだけの理論武装
が気に入らないなら、理論的に撃破すればいいじゃないでしょうかね
武装がなくなれば本質が見えてくる（かも知れない）
それが「叩き感情」でしかないのであればそこで初めて
「アンチはアンチスレにいけ」と胸を張って言えばいいでしょう

>>982
予告の絵を見ると、イデオンやりそうで恐いんだよなぁw
絶対やめて欲しいけどね

いちいちレスの引用を求めるのって、
結局今までの長文のやり取り読んでなかったからじゃないのかと思うくそ暑い夏の午後。
個人的にそういう人がぽっと出でスレの運営批判をするのは筋が通らないように思う。
そんな訳で引用は却下、それを証拠不足というならお互い様。

>>977
ほとんど存在をアピールしてくれないって、
批判が混じっていても好きでレスしている人間かどうかは
確かめてないように思われるのだが。
また、こうして反発がある事自体、配慮する必要がある程度には
好きな人がいると言う事になるのではないかという話にもなる。

＞１人でも好きな奴がいるなら気を気を遣ってやれ、というなら
＞ファンサイトでも探してらっしゃいと言うしかない。
まあ熟読してくれ。
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

>>983
「理性が効いていない・ない」＝「理性がスレの平安のために要求されるレベルに達していない」
この程度の行間は読んでからレスしてくれ、でないと揚げ足取りにしか見えない。

＞具体例のつもりのようですが、この文章自体が個人の想像の産物なのはどうかと思われます
スタッフがそういうあからさまなテーマからの逃避を語っていない以上、
それが全員一致されるような流れでもなければとりあえず個人の想像と言っていい。
客観的結論の有無が不明な以上、レスを書く前のそういう
謙虚な判断と言うのが要求される理性のレベルだと思うんだが。

＞「スタッフが逃げた」と言うのは、作劇から判断して、作り手が主題に向き合っていないという意味でしょう？
まず「3人一緒マンセー」と言う主題はとても分かりやすいと思うのだが、これは主題ではないと思われるか？
まずこれは終始外してないよな、これすらも違うと言うならとりあえず話にならないが。

そして基本的にその手の「逃げ」という意見は、「これこれこういう筋書きじゃなかったから逃げ」という
個人的意見でしかない物の繰り返しでしかなかったと俺は記憶している。
「そういう主軸はこの作品を語る上で無関係な個人的なものだから、作品自体が君に合わないんじゃないか」
と事細かに説明されたにも関わらず耳を貸さず、
同じ事を繰り返し不快を与えた長文書きにはしっかり呆れさせてもらった。

＞理論的に撃破すればいいじゃないでしょうかね
理論的撃破もまともに読まれなければ意味がない。
論破後もなお同じ無配慮なレスが繰り返されるからこそ、
そういう無配慮長文もアンチ行為と言う。

>>981
全部の批判が「見てるうちに出てきた意見」とは到底思えない訳だが･･･
明らかに荒らす意図があるようなレスも沢山あったろ
そういうのがのさばってたらスレが維持出来ないから、
アンチスレに行けとか言われてた訳で。

>>983
そんだけ長文書いて、内容が開き直る為の屁理屈っつーのは笑えるな
必死過ぎ

>>983
最後だけでいいじゃん、読んでないけど

>>987
そうそう、「社員乙」とか「今期最低の糞アニメ」とかね。
見てなくても誰でも書けるようなレス。そういうのが荒れた原因だね。
見た上で「スタッフはテーマから逃げてる」っていう書き込みは、
俺はアリだと思う。俺自身は逃げてるとは全然思わないけどさ

>>986
＞「理性が効いていない・ない」＝「理性がスレの平安のために要求されるレベルに達していない」
すまない。そういう意味でしたか、ぜんぜんわからなかったです
「理性が効く」なんてありえない日本語を書いておいて、
相手には、行間をちゃんと読めっていうのはなかなかな立派な心がけだとは思うけど
こっちの誤読は誤読ですね。申し訳ない

で、おっしゃる意味のとおりに>>975を解釈すると
スレを平安にするためには、具体性があっても作品を好いている人に配慮して
批判的な内容を書くな、ということですか？
なんかどこかの全体主義国家のような発想ですね

＞スタッフがそういうあからさまなテーマからの逃避を語っていない以上、
＞〜個人の想像と言っていい。
そういう言い方をするならすべての評価は個人の想像ですよ。
全員一致なんてほぼありえないわけだから（全員一致だって、全員の想像に過ぎないわけだし）
謙虚な判断というのはやはり、否定的な評価を書くな、ということなのかな？

＞「3人一緒マンセー」と言う主題はとても分かりやすいと思うのだが、これは主題ではないと
そもそもあなたが言った「現実の決定事項としてごり押ししようとする香具師」の主張とやらをあげてくれないと
意味ないと思うのですが。具体的にどのレスですかね
それとは別に
こちらの見解を一応答えておくと、主題そのものについては同意しますが、
その主題に対する解決と過程の描写にはいまのところ、不備と飛躍があるといわざるを得ませんね
散々書いたことなのでも繰り返しませんが

＞理論的撃破もまともに読まれなければ意味がない。
まともに読んで議論している流れもありますが？
それもアンチ行為なんでしょうかね
やっぱり、否定的な内容を書くことが（以下略）

>>988
どのへんが屁理屈か指摘してくださると、人類の会話になると思うんですが

これで、テーマから逃げてる派と、逃げてない派に、とりあえず分かれたんだろ？
逃げてるって言ったらアンチなのか？違うね。
このあたりから押さえていこう。

>>992
お前の馬鹿馬鹿しい長文の方が人類の会話に程遠いわ

自分の意見を長文でしかかけない奴は馬鹿

991とか一々挑発して文章無意味に長くなってるし
議論の為の議論をやりたいのなら止めれ、傍迷惑

>>985
あー…色々とこう、独特の信義に基づいてレスをして下さってるようで
わかりあえなくてゴメンナサイという他はない。もう。

ただ１つ言いたいのは、
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1117786941/
例えばこういう本スレも存在し、機能してる。
最初から期待されてないか、惜しまれてる部分があるかの違いはあれど
フタコイオルタもいまやこういう状態だと思うわけ。

>>991
なんで「配慮しろ」「謙虚さ」が「批判的な内容を書くな」に飛躍するんだ？
自分の個人見解に留めた一意見としての書き方、って言うのは分かる？

＞なんかどこかの全体主義国家のような発想ですね
そういう飛躍・妄想に基づいた中傷というのが見ていて一番おぞましい。

＞具体的にどのレスですかね
引用については断ると>>985にて。
ID見るのに慣れてなく、コテでもつけとかないと分からないというのであればお詫びする。

＞こちらの見解を一応答えておくと（ｒｙ
まあそれはそれでとりあえず個人見解として語る分にはいい、
俺とてほころびがないとは間違っても思ってはいない。
相手にも意見がある事を分かっていて話し合う気がちゃんとあれば、
排除すべきアンチなどとは言わんよ。
そして、どうしても相容れない点が見出せてそれを尊重できれば、
話し合いとしては非常に有意義だと思う。

＞まともに読んで議論している流れもありますが？
うん、ある。それはないとは一言も言っていないし否定しない。
突っ込む前に内容を咀嚼してくれとは言っておく。
（俺に引用を求めるのなら逆に自分からこういうのは引用して然るべきだよね？
　俺はやる気ないからやられると鬱陶しいとは思うけど）


どうも文章を咀嚼しないうちから俺を
＞やっぱり、否定的な内容を書くことが（以下略）
こういうスタンスに持っていきたいような悪臭がしてたまらん。

1000

こういうのがいるから書き込む気がしなくなるんだよな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。