エウレカセブンは糞アニメ 10

エウレカセブンは糞アニメ 9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1118067542/
エウレカセブンは最悪だ・・・8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1117602792/
エウレカセブン アンチスレ7 【最悪だ・・・】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1117256061/
エウレカセブン反対派スレ6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1116731580/
エウレカセブン反対派スレ　５話目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1115883134/
エウレカセブンは最悪だ･･･ 4th Summer of Love
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1115456084/
エウレカセブンを冷静にアンチするスレ3人目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1114921439/
エウレカセブンは「最悪だ…」 2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1114460197/
エウレカセブン反対派のスレッド
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1113464058/

まんこ

俺様が初めて来てやりましたよ。大体2ゲットとかもいないのかよ。

>>3

（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!! >1

6/12
まじめにふまじめ かいけつゾロリ 5.5
交響詩篇エウレカセブン　　　　 1.4

>>1
おつですー

ドッキリの回で上がったと思ったのに今度は下がり続けてるな。
あの回で自分の過去思いだして不快になったオタどもが多いのか?

　　　　　　　Ｖ

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

>>1
乙です｡

4クールを2クールにして浮いた予算を音楽に回してくれないかな｡
コトバは使うけどOP･EDはJ-POPじゃあな･･･
文化の焼き畑じゃないの｡

スレタイはもっと真面目なものに変更した方が良かったな。
前スレで議論できなかったのが問題で>>1は悪くないが。

まあ、スレ建てｵﾂｶﾚｻﾝ

1乙。

ホランドは以前ボダラクを襲撃したことがある割にはそのリーダーがどんな奴か知らないのか？
敵対している軍からの仕事を請け負うのもなんかｱﾔｼｲ。
多分ホランド（と仲間の一部）はエウレカを騙してるんだな。

ボダラク襲撃で軍に嫌気が差したエウレカ→軍離脱を考える→エウレカ無しではアゲハれない
→ホランドはエウレカのご機嫌取りの為、軍に反旗を翻したフリをする

軍のロボット撃墜もみんなブラフ。アレには軍人乗ってないんだよ、きっと。

>>1
乙

今回の話がなにやら矛盾しているような気がして、後半部分の話の要約を
作ってみた。
何がおかしいか考えてみてくれ。

エウレカ「私たちはSOFに所属していた。軍の特殊部隊だった」
レントン「ゲッコウステートの元って・・・」
エウレカ「そう、命令されればどんなことでもするただの人殺し部隊」
エウレカ「ニルバーシュとホランドしか信じられるものが無かった。戦えといったら戦った。」
死体の中にいた子供三人を引き取る。
レントン「そのときの子供たちが・・」
エウレカ「メーテル、モーリス、リンク・・・」
レントン「そんな、じゃあまさか、その作戦を指揮していたのが・・」
エウレカ「私たちのチームのリーダー、ホランドよ」
レントン「でも、戦争だから仕方が無い、そのときの君は軍人だったから」
エウレカ「わかってない、今も私は戦争をしている。それに君も加担している。」
エウレカ「私たちは罪を償うつもり。だけど、使命を果たすために生き延びなければならない。」
レントン「それじゃあエウレカは戦わせるために俺を連れてきたのかよ」
エウレカ「そう、ニルバーシュのために君が必要。ニルバーシュが無いと使命を果たせないし」
レントン「使命だかなんだかしらないけど、何で子供たちを助けたの？」
レントン「軍を抜けたのは罪の無い子供たちを助けたかったんでしょ？」
レントン「使命とか言って、軍の命令とちがわないじゃん。」
レントン「エウレカは嘘をついている」
レントン「罪の無い人を救いたいんじゃないの？」
エウレカ「でも、今出て行ったらホランドたちに迷惑がかかる。」
レントン「軍の爆撃をやめさせる。見殺しに出来ない。」
エウレカ「私もおんなじ」
レントン「だったらお前も来い」
エウレカ「いきます」
爆撃機こわす
レントン「ここは何かを選ぶ場所です。昔あなたはここで選んだはずです。それはすごいことです」
レントン「君がここで何を選んでいたとしても、君を信じます。」
レントン「そして、そのときの君から何も変わっていないことを信じます。」
エウレカ「私は変わりました。君が来てから。」

>>14
なんで途中から自動翻訳みたいになるんだよｗｗｗ

なんか途中からエキサイト翻訳みたいになってﾅｲｶ

>>1 乙｡

レイ＝アウトを出す意味はゲッコーの広報及び資金調達ってとこかなぁ。
でも、反政府組織の機関紙に堂々と広告打つってのが考えられない。
そもそも反政府組織の機関紙が一般流通してるってのがダメすぎ。
末端の小売店では男気あってこっそり売る店もあるかもしれないが、
取次ぎ元は軍に差し止められるはず。
まあ、この世界の流通形態が不明だから独自流通網があるとか言えるけど、
少なくともレントンのような一般のガキが入手できるのが不自然すぎる。
この一点だけでも軍が情報統制してるってのが絵空事になってる。

レントン「クジラが魚でないのは、馬が魚でないのと同様です。」

>>12
中国だと死刑だよ。

>>14

まぁたしかにこんなかんじだったな。かなり怪しい脚本だよ
その場を乗り切るための

>>19
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>14
こんなに喋ってるのか。

>>14
会話も要約しろよ、あとニルヴァーシュ抜けてね？

>>14
とりあえず矛盾しているようなトコは

>レントン「でも、戦争だから仕方が無い、そのときの君は軍人だったから」
>エウレカ「わかってない、今も私は戦争をしている。それに君も加担している。」
>エウレカ「私たちは罪を償うつもり。」

エウレカに言わせると、戦争行為＝罪ということらしいが、そうするとレントンも
罪人ってことなの？
レントンも何かしらを償う必要があるの？
それとも、レントンを戦争に加担させたホランドの罪？　黙認したエウレカの罪？
エウレカはレントンの身を案じているのか？　ならば何故上記の点を議論しない？

エウレカがまだヒト未満の存在なので真面目に語るのも馬鹿馬鹿しい
ていうか判断できねー

少年漫画の持込でヒトを描かないドラマが突っ返される理由だ

>>14
エウレカの言う「使命」は、普通に考えれば「罪の無い人を救う」ってことだと解釈できる。
でもそれをレントンが否定しているので、「使命」って何？　という疑問が生じてしまう。

使命だから行動するんじゃなくて
自分の意思で考えで行動しろってことじゃないか

使命ってのは、結局は人から与えられた任務だからな

>>21
死刑はともかく犯罪行為になるのは本当だ
とっとと誌ねボケ

エウレカセブンというアニメを批判するスレを立てた人にレスを返すのが犯罪行為なのか？

>>29
ヒント：メ欄

>>29
メルアド部分にcat何とかって書くのが、
Unix上でウイルスとして動作する可能性がある。
それにアンチウイルスソフトが過剰反応し、
Windowsでもスレが読めなくなる場合がある。

(あ、被ったか)

まぁ、アレだ
ココ厨獄じゃないし

>>27
でもその使命を選んだのはエウレカ自身の意思でしょ
軍にいたときのように、強制的なものじゃないはず

GKが新しい芸を覚えたんだろ。
アンチにちょっかい出す前にいい作品を作れや。
本スレに仕返しが行くかもしれないからお互い損だろ。

>>28
アンタが氏んだら漏れは嬉しい

このスレのエウレカ愛は、決して本スレに
劣るものではないと信じているけどねえ。
理解してもらえないのが残念だよ。

>>33
ニュアンスがちょっと違うんだよな、使命ってのは
要は他人の意思なわけで、たとえ自分でその使命を選んだっていっても
それは、他人の意思に従うことを選んだってだけで、軍に居たころと対して変わらないわけだ

使命の場合、課されるのと自分で課すのがあるから
一概にどっちともいえない稀瓦斯

6/12

まじめにふまじめ かいけつゾロリ 5.5
交響詩篇エウレカセブン　　　　 1.4
魔法戦隊マジレンジャー　　　　 8.0
仮面ライダー響鬼　　　　　　　　9.2
ポケモン☆サンデー 　　 　　　　 2.3
ふたりはプリキュア Max Heart 8.7 　
ゾイド ジェネシス 　 　　 　　 　　 1.9
金色のガッシュベル!!　　　　　　 7.2
セサミストリート 　　 　 　　　　　 1.6
おねがいマイメロディ 　　　　 　 4.2
MAR -メルヘヴン-　　　　　　　 4.0

しめい 1 【使命】


(1)使者として命ぜられた命令・任務。
「―を帯びる」
(2)与えられた重大な任務。天職。

　
自分に使命を課すってのは、意味はなんとなく伝わるが
変な日本語だよな
自分を客観的にとらえてその自分に対して自分の意思を押し付けるってことか

理解した範囲だと
製作側の思惑
エウレカの使命＝戦争＝人を殺すこと
エウレカの願い＝人を救いたい
人を殺したいと思っているのに、逆に人を救いたいとも思っている。
レントンはそこが矛盾していると言っている。
ニルバーシュも望んでいるので、レントンに協力して人を救う（爆撃機壊す）

つまり、今回の話は、エウレカは人殺しだけど、人を救いたいとも思ってる。
それを気づかせてくれたのは貴方のおかげよレントン。ってのがメインだと思う。

それを語るためにまあ、支離滅裂な文章をよく作ったもんだ。
小学生の作文を読んでいるようだ。

次あたりで切ろう･･
ボンズにゃもう何も期待できんな･･

押し付ける

相手の意思を無視して、無理に承知させたり、引き受けさせたりする。


まあ、自分で納得してるって感じに受け取ってくれ

>>41
>エウレカの使命＝戦争＝人を殺すこと
>エウレカの願い＝人を救いたい
>人を殺したいと思っているのに、逆に人を救いたいとも思っている。
>レントンはそこが矛盾していると言っている。

それが製作側の思惑だとして、なんでそれが上手く伝わらないかというと、エピソードのラストで
「ゲッコーステイトの正式メンバーになって喜ぶレントン」の絵を視聴者に見せてしまったからだ
な。

レントンにエウレカの苦悩を察してフォローするだけの脳みそがあるならば、ホランドらに対して
警戒心ゼロなのはいただけない。
「しょせんレントンは厨房に過ぎぬ」というなら、もっと要領の悪いキャラとしてキャラ立てすべ
きだな。
今回のような非常時にわりと積極的に動くキャラでは、逆に合点が行かない。

SEEDよりおもしろいけど。

アンチスレ随分のびてるんだなコレ
そんな人気なさそうだけど

見直してみた、けっこう忘れてるもんだな
確かに使命ってのは、戦争に対してかかってて
それじゃ、軍と変わらないってレントンは言ってるな


なんか視聴者に意図が伝わらない最大の要因は時間帯が朝早すぎるからなきがす
寝ぼけた頭で理解するのはきついぜ

>>44
あそこでレントンがゲッコーに対して警戒心バリバリ、疑いまくりだったら
それこそ、さっきまでオマエがエウレカに言ってたことは何だったんだよってことになっちまうぜ

例えばこういうのはどうだろう

　ゲッコーに無理やり拉致されるレントン。協力を強要されニルバーシュにエウレカと
　ともに乗る。ゲッコーに不信感を抱くレントン、軟禁状態が続く。やがてエウレカと打ち解け
　るようになり、隠された真実を追究するようになる。

レントン「軍を抜けたのは罪の無い子供たちを助けたかったんでしょ？」
レントン「罪の無い人を救いたいんじゃないの？」

これで実はヴォダラクが極悪人だったって超展開キボン
ヴォダラクは独善的な狂信者集団で、軍は普通に治安維持してる善玉
大抵、善人は間が抜けてる人として描かれるので、軍が馬鹿すぎる点も解決！

>エウレカ「私たちは罪を償うつもり。だけど、使命を果たすために生き延びなければならない。」
「罪」＝「過去の虐殺」なら、この文から
エウレカが言う「使命」はホランドの目的であって、軍と戦う、軍から人を救うとは違う風に読めるんだが…
「使命」＝「軍との戦い」はレントンの解釈、アゲハ計画を知らないが故の勘違い。

>>46
エヴァとか種の書き込みは見てて面白いけど、
エウレカのはついていけないや。。
スレの伸びと売上って関係有るのかな？
アネモネ見たら切ろうっと。

「俺はその時の君から何も変わっていないことを信じるよ」

「変わった・・私変わっちゃったかもしれない、君が来てから私変わっちゃったかもしれない」

ここら辺のくだりは明らかにレントンとエウレカで、認識が食い違ってるって感じだな
エウレカにはまだまだ、色々秘密がありそうだな

さっき録画を見た。
なんつーか、話は進んでるんだけど
キャラクターの性格のぶれが気になったな。

1話のイメージだと、
エウレカってあんなにしゃべって自分の感情を言葉で表現できるヤツだとは思わなかったし、
レントンはあんなに物わかりがよくて、かっこいいヤツでもないはずだ。
ここ3回で2人のキャラクターの方向性を決めてこなかったツケが出てきてると思う。
逆にこの話が4話か5話にきていればかなり納得いったんだがなあ。

>>54
>エウレカってあんなにしゃべって自分の感情を言葉で表現できるヤツだとは思わなかった
ここら辺はオマエが綾波のイメージ引きずってるからだと思う
ちょっと変だけど、わりと普通の子だよ
むしろ、あの時エウレカが笑ったことに驚いてた方が違和感を感じたな


ってか、レスしてるの俺ばっかりｗｗ俺必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部は覚えてないが、エウレカって自分の関心あること、
もう少し言えば、彼女から振ってきた話題でないと
会話がつながらない印象はある。

若干のコミュニケーション障害はあるような感じ。

オレが綾波引きずってるのか。そのとおりだな。
あとエウレカの思考ルーチンを読み取れてないんだな。
世間知らずの天然ボケってくらいに思っておくのがいいのか。

前回で電波っぷりが際立ってたから混乱もするわ
叱り方も分からないのに子供が一方的に悪いようにひっぱたいたり
さっきまで世話になった人を売り渡そうとして平気な顔をしてたり
人殺しはいけないみたいな基本的な道徳心すらあるのかも、わからなかった

キャラの動かし方が唐突な感じ
なんかチグハグでどんなキャラなのかよくわからん

人間も世の中も多面性を持っていて矛盾している、だからこれがリアルｗｗｗとか信者は言いそうだけど

>>59
ｱﾝﾁｽﾚだから信者は沸かない、安心汁

>>59
というか本スレにもそんな痛い信者ないない
つーかエウレカ「信者」って見たことないな

みんなチェック厳しい人ばっかだもんな

>>51
そのためには軍人虐殺しまくるぜ、つう頭の悪さ全開なのはどうかと
殺された軍人達はかつての何も知らなかった頃の自分だろ。

なんか全体がきりばりっぽいんだよな。
１シーン１シーン、かっこいいところ狙ってるんだろうけど（それが成功してるかも
謎）、ただそれだけでつながりがない。
今回、エウレカとレントンが何について会話してるのか、よくわからなかった。
ホランドに、正式メンバーと言われて喜んでるレントンもなあ。

>>17
レイ＝アウトの内容って反政府的なものだと思えないんよ。
まあ、内容に関する情報は何も無いので想像でしかないんだが。
グラビア撮影とか、レントンやリフやってたあんちゃんの感じからすると
普通のサブカルチャー誌のような希ガス。
少なくとも軍のボダラクへの弾圧と言った記事はなかっただろう。
そうなら、レントンが知っているはずだ。

パンプキンとか灯台の様に、突然異質な記事が混ざっている可能性は有るがＷ

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. ＜ ￣ ｀`丶､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 {{∠..__＿ ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 _,ノ {ぃ'´　　　　　　「　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　￣i　.〉 _,,,..　　､　　　l 　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　 {. l| ｆtぅ　　　｀ﾆ、　}. ﾘ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､!,ィ　　　　‘‐ﾘ　/:く　　|　無職の皆さんお元気ですかー。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 V//　 _'_ 　 　 　 ,rり 　 |　ちゃんと仕事してくださいねー。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r' 'ム　{rｰ}　 　 ,_,／　　ノへ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ,　'⌒ｉ｀`|　 {小､`=' _,.＜ {_
　　　　　　　　　　／ 　 　 |　j 　 ! !_ ￣　/ー`‐'
　　　　　　　 ,　'´　　_,.-ｧr-'´　　ノ_ ￣丁}-､
　 　 　 　 ∠ _,. -'7/　//　　.ィ´` ､　￣´`ﾘ　ヽ
　 　 　 ／　´　　//　.i l_,.イ_,,」-､_ 　 ￣`/　 /ヽ
　　　 /　　　　　ｉ i　　l |　/　Ｏ 　 ｀ー-/ヽ / 　 ｀、
　　　 ヽ.　 　 　 | ｌ　　l l /　　　　　　Ｏﾄ､　〉　　　ヽ
　　　 　 ｀￣｀`ー-r--ゝ'j　O　　 　 　 |　ｉ'　　　,.､r_¬、
　　　　　　　　　　 |　　 /　　　　　　Ｏﾉ-ﾊ　　　{ｰ{,..-　`i
　　　　　　　　　　ｒ　　/ O　　　　　／／　ヽ　　{{ヽ辷___jヽ､
　　　　　　　　　ノ　　/　　　　　 Ｏ' /　　　　＼　ゞt.___ ヽ_,ハ

レイ＝アウトの内容はレントンが読むくらいだから一般向けだろうね。
でも、テロ組織が版元で、その面々が表紙を飾ってるのに取締りがないのはね。
そこまで言論の自由が保障されてるなら、十分にいい社会だけどｗ

脱走兵が表紙の雑誌っつーのはダメだろｗ
ホランドが軍にいたって事はパンピーも知ってるんだよな？

ひょっとしてレイ＝アウトが差し止めくらってない理由って
月光の情報源という側面があったりして。
月光にしてみれば最近俺たちこんなです。みたいなノリでも、
軍からすれば神出鬼没（らしい）月光の活動を追いつつ構成メンバーの情報まで手に入る、と。

('A`)なわけねーーー！

何でレントンはホランドに喰ってかからないの？
「エウレカから全部聞いたよ。虐殺した罪を償う事より大事な
　使命って何なんだよ！」みたいにさ。

「GS正式メンバーだ」とか言われて喜んでんじゃねーよ。

>>66
あ〜それポン酢の連中に言ってやってくれや

>>61
そうなのか？
じゃあ今の本スレは比較的まともということだな。
昔はひどかったぞ。

>>66
>>66

>>70
GSの正式メンバーに選ばれるのは、今の地球でいえば
アルカイダの正式メンバーに選ばれるぐらい名誉なこと？

>>57
オンエア始まってからの間にすでにレントンの影響で
エウレカも変わってきているということかもしれない。
笑えばと言われて綾波が笑ったのもこれぐらいのころだった。

マジレン→響鬼→ゾイドorプリキュア見るからついでに見るってのが多いみたい。
本スレでもエウレカだけだと辛いってレスもあったし。
評価されていても、エウレカ自体が良作とかではなくマジレン・響鬼のおかげなんだろうな

ray＝outが差し止め食らってない理由

流通路が特殊だからだいじょぶだぁ説
月光の情報が簡単に分かるから放置説
スポンサーが軍より強力説
ホランドが実は軍の中枢と繋がっている説

こんなもん？

>>68
要するにそういうヘタレな敵を軽やかにやっつけてカッコイーってのがこのアニメ
レベルの低い馴れ合いの世界しか知らない連中が作るとたいていこうなる
象徴するセリフ「勝ち取れ、さすれば与えられん」

まぁ現実でも、アルカイダのHPとか普通に見えるからな

今週のエウレカセブン
トライガンをパクってなかった？

宇宙船艦は落ちてこなかったと思うが、内藤お得意のマッチポンプも無かったし

一般民衆に対する一方的な虐殺も
「でも、戦争だから仕方が無い、そのときの君は軍人だったから」か…。
レントンが馬鹿なのか、そういう世界観なのか。

>>81
親父が軍人だったってのも大きいんじゃないか？
軍人だったから、英雄にはなったけど死んでしまったんだし。
親父は軍人で、戦争だったから仕方なく死んでしまった。って蓮豚の幼心は納得したんだよ

>>82
いや、そうじゃなくて弾圧や虐殺が"仕方ない"で済まされてる部分についてであって…。

>>83
軍を否定したら親父を否定することにも繋がるんだよ！
こんなおかしい軍のために死んだの？なんで？みたいな
つまり連豚の中で軍は否定しちゃいけない存在だった・・・


と、電波ﾕﾝﾕﾝな書き込みをしてみる

もともとアンチな俺だが、最近の2回は素直に面白くなってきたと感じている。
それとともにアンチの側が変なことを言っているようにも見える。

>>81,82
あの場面で納得なんかしてないだろ。

大好きなエウレカからそんな事を聞きたくないこと聞かされて、自分を
無理矢理なっとくさせようとして捻りだした苦し紛れの理屈だよ。
で。やっぱりそんなの通らず、最後に連豚ぶちきれになったわけだよ。

あの辺の展開には特に問題ないと思うよ。

>>85
あとは妙にカコツケルのをやめれば良いだけなんだがね
でも恐らく無理。ポン酢だから・・・

>>75
今週はやっとそれなりの話をやったのに、マイメロに全部持っていかれたな。

心配しなくてもレントンは次の話になれば、元通りの「エウレカ萌え」に戻ってます。

大体この話の流れが読めてきたぞｗ

見せ方にはやっぱり今一だよなーと感じる点が多いけどな。
なんで帰ろうとする軍に攻撃を仕掛けているのかとか。

連豚的行動としてはそんな事知らんから矛盾はないんだけど、物語の見せ方
的にありがちでも良いからもうちょっとピンチを演出して欲しい。

例えば…
(1)おばちゃんに爆撃がせまりピンチ!そこで連豚登場ですよみたいなパターン
(2)連豚とエウレカが爆撃機につっこむ。でも、対空砲化がやたらに強力で
近づけない。しかも敵LFOまで出てきてピンチ!
そこでホランド登場ですよ。敵LFOと対空砲化をひきつけニルバーシュ特攻
成功みたいなパターン。
(3)(1)+(2)+ゲッコーの他の面子も登場。ひたすら撤収しようとするタルホに
「俺もあそこには借りあるしな。ちっと行ってくるわ」とか言って頭をかき
ながら出撃するアフロ。
「行きゃ良いんでしょ行けば！」とか逆切れ(->自分に対して)しながらゲッ
コー号も向かわせるタルホ。
んで皆でめでたく撃破とか。

なんでわざわざ主砲が使えないとかわけわからんことにしてまでゲッコー号を
撤収させ、ニルバーシュ単機でやらせたのかがさっぱりわからん。もうちょい
こうカタルシスとかあっても良いんじゃないだろうか。

長文乙＞俺

>>81
軍人、しかも特殊部隊なんだから受ける命令は人を殺すようなことが多いんじゃないの？
第三者から見ると一般民衆であっても
軍（あるいは国家）が都合の悪い集団だと判断すれば攻撃対象になる。
だから「仕方ない」ってことなんでしょ。

>>83
俺もあのセリフはないだろと思った。確かに現実でもそういうことは起きてるけど、
建前としては「軍は無抵抗の市民を攻撃しないもの」なわけで、
あの世界では「軍＝兵士でも市民でもぶち殺す存在」が常識なのかと。

正直これじゃ読解力がどうこう言われても仕方ないな

>>91
軍の上層部が軍人に対して、
「この人らは罪の無い無抵抗の一般市民だけど、邪魔だから殺してくれ」
と命令してるのか？
違うだろ。実際は普通の一般市民だったとしても、危険な不穏分子だから
排除しろと命令されたら、軍人なら従うしかない。
ホランドもばあさんは非常に危険なテロリストと聞かされていたのに、事実は
そうでもなかったわけで。
軍人は何が正しいのか考えたり、疑問を持っちゃいけないんだよ。
上からもっともらしいこと言われて命令されたら従うしかない。
別にそれは軍人としては仕方ないことだよ。

無抵抗な相手を虐殺するのがおかしいと思うのは当たり前だろ？

捕まえるのが難しい状況でもなし。
捕まえてまず裁判するのが常識なんだから。

既出だが、あれはレントンの苦し紛れの屁理屈

米軍の英雄の息子で、リフキメながら米兵ぬっころすアルカイダに憧れる少年。
元米軍の秘密兵器で、現在はアルカイダエースの少女。
ふたりが出逢い、世界が動き始める！

いや、確かにポスト9.11にはなってるけどさw
この設定で普通に感情移入はムリだろ。

>>93
その話を当事者から聞いた中学生が「仕方ない」なんて言うか？

……と思ったが、好きな相手が自分を責めている姿を見たら、とりあえず言うかもしれないな。
まぁ、そもそも初恋の彼女が虐殺実行者なんてシチュ自体想像しがたいけど。

>>96
「だって、あなたが居ないとスカッドミサイルが撃てないの！」みたいな感じかｗ

ロシアの山岳騎兵部隊を相手に、ボードで雪の斜面を滑り降りながら
RPGをぶっ放すチェチェンのアルカイダ少女ゲリラ兵なら感情移入できます

>>97
そうそうw

つーか、
テロリストを目指す少年の初恋の彼女は虐殺実行者！
って、随分思い切ったな、このアニメw

>>94
＞無抵抗な相手を虐殺するのがおかしいと思うのは当たり前だろ？

おかしいと思って止めるのが当たり前なんて言ったら、歴史上
一切の虐殺は行われないはずなんだけどね。

>>100
おまえはいつも論点がズレてることに気付け

>>101
無意識なら電波
意識してずらしてるのなら釣り氏

ｱﾝﾁ同士の煽り合いはﾔﾒﾚｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´￣二_ ‐-､
　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　 　 ヽ｀ ＼
　　　　　　　 　 　 　 //　／_,. -―'¬＜ ｀ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　/ ﾍV '´ 　 　 　 　 ヽ 　 :ｉ:::l
　　　　　　 　 　 　 '　〃　　,　　　　　　　＼::::!:i|
　　　　　　　　　　 i___!　 _,.ｲ　　ゝー‐‐-　 ぃ::!ﾘ
　　　　 　 　 　 　 {に{ '´ -､､　　 '　 　　　　Y＾j
　　　　　　　　　　,ﾊ｀l　 -=・=‐,　 -=・=‐　イ〈 }　　あたいは
　　　　　　　　　 '´ ヽヽ、　 　 }　　　　　　　ノ/　　物が壊れたら弔うけど
　　　　　　　　　　 　 `弋　　　｀　　　　　 ,r‐i′　　人が死んでも何とも思わないね
　　　　　　　　 　 　 　 ｀＼　 −ニ¨´　／:;ﾉ:t_
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ＞, ､　_,. イﾉイ⌒´
　　　　　　　　　　　　　 ´　 厶-|　　 　_,ゞヽ＿　　　　クソガキが勝手な解釈で分かった振りして
　　　　　　　　　　　　　 __,. -r'こ!_,ィ:i´ ,.／ , -‐｀ 、　　ウザイったらありゃしない
　　　　　　　　　　　 , '´ / /´t.＿,, ゞ'´/　,.'　　　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / 　 ｉ　l ｀　 ｀¨´　/　/　 　 ＿　 ',
　　　　　　　　　　 ′　!| ,⊥..＿__,, ,〈　/　　 /´⌒ヽ.:i
　　　　　　　　　　,!　　lr'∠　　 　 〈　`7　　〃￣¨`}}:|

>>103
ワロス
アンチスレのテンプレにしてもいいと思うw

軍人が命令で人を殺すのは仕方がない（たとえ虐殺であれ）と、
レントンが思ったことはおかしくない、と言ってるんだけど。
俺自身もそう思ってるし。

>>94
日本という平和な国に生まれれば
そういう考え方になるけどね

生まれた時から戦争状態の国に生まれれば
人を殺すのが日常になってくる

今回のエウレカがＦＦ６のティナと被ってる見える今日この頃(洗脳のレベルが違うけど

「戦争で虐殺が起こることが仕方ない」と言ってるわけじゃないからね？
虐殺は許せんし、決定を下した軍部の権力者には責任を追求するべき。
でも「戦争で軍から命令されて兵士が虐殺をすることは仕方ない」ことだと思ってるけど。
一兵士に罪はないよ。
だから俺にはレントンの言ってることは正論に聞こえたし、むしろ>>81みたいな
意見の人間が居る方が違和感ある。

　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.｀ヽ、
　　　　　　　　　,　-‐―- -`- 　＼ヽ、
､ ＿　　　, - ',´　　　　　　 　 　 　 ｌﾉi
＼　 ￣ ￣ ´ 　 　　　　　　　　　　　'-､
　　｀＞　　　､　　　　　　　　　　　　　 ､＼
　／,　　　　 ∧　　ヽ　　　　　　　　　　 ヽj
/ 7´　　　 〃　ヽ、　l＼　＼ 　 、　 、　　｀ヽ　__,
-'　　　 |　/　　　ヽ!│　｀'ｰ ﾐ､､ | i　l　　　 ￣／
　　　　 ,!､|　　　　 l /　　　 _　｀`|∧, -､　､‐'
｀ ﾌ 　　l jl ヽ､,_,　 l/　,_.r,'´　　 　j/ (´｀l ヽ､_
／-‐'7　',　　　､' 　 ヾ´　　　　　　' ゝﾉ/-‐'´
　 　 ﾒ　　', -=・=‐　 　 -=・=‐´　　__／ゝ 　　あのアマ、涙流して感動してたな
　　 ￣　!' ',　　 　!　　 　 　 　　 /､_ ,＞ 　　
　　　　　　 ',　　　ヽ ‐　　　　　 人j､ヽ、 　　人殺しの女にマジで惚れる訳ないだろ
　　　　　　 ,ゝ､　 ー- --‐ 　／ |／　 ヽ、 　いいから早く脱げよ
　　　　　　l　 l ｀丶、￣_ ,　', - ´　　　〃l
　　　　 ' ´|ヾ､`ヽく ｀_´- '´　 　, - ='" /、

>>107
てか髪の色とかもパクリだよなｗ

緊張感が無いなぁ
エバは一話目からﾊﾗﾊﾗしたけどエウレカはいくら対空砲撃っても絶対当たらないもんなあ
ひきつけられない

>>106
　戦時中と思えるような描写はいまのところない
>>94　
　まともな司法制度があるのかまだ不明
>>78
　インターネットのような情報ネットワークはないと思われる
　表現の自由、信教の自由もどこまで保証されてるのかまだ

民主主義の世界にして政治家もだしてマスコミも一応機能してる。
けどこの世界には秘密がある、という風にするのは難しいのかなあ。

>>112
>民主主義の世界にして政治家もだしてマスコミも一応機能してる。
>けどこの世界には秘密がある、という風にするのは難しいのかなあ。

攻殻機動隊はかなり良い線いっているとおもうが。

>>生まれた時から戦争状態の国に生まれれば
>>人を殺すのが日常になってくる

おまい何、戦争状態の国民の気持ち語ってんだよ。
アニメの中毒症状ですか？

>>106
戦場で人の死に囲まれて育った人間は、
あほくさくてこんなアニメは観れないと思うぜ？

論点がずれてるな。
元々は>>81への同意と反対レスの流れだろ。
で、>>81や>>94は、軍人が命令で虐殺に加担することは
仕方ないじゃ済まされない、一軍人も責めるのが普通っていう意見なわけ？

確認したいんだけど、レントンが仕方ないって言ってるのは、軍人であった
エウレカが虐殺したことについてだよね？
戦争で虐殺が起こるのが仕方ないって言ってるわけじゃないよね？

レントンがエウレカを信じる、信じたいと思う事は当然かなと思う。
しかしホランドやゲッコーに対する評価は留保しておいて欲しい。
　>>49のようなかたちでもいいし、ゲッコー内部の人物の誰かから
警告されるとかでもいい。（あんまり信じすぎるなよ、とか）
どうせ今後　父親、姉がらみのネタでホランドとは衝突するんだろうし。

>>113
　ほぼ全ての人々が電脳化してるという設定が受け入れられなかったです。

軍隊同士の戦闘と丸腰の非戦闘員を一方的に殺しまくるのは同義じゃないyp

軍人が命令にはない現場の勝手な判断で虐殺行為を行ったわけではないよね？
そういう場合は、その兵士は裁判にかけられて裁かれるのが普通だけど。
軍の命令で虐殺を行った兵士は裁判にかけられないし、人道的にも責められないよ。
責められて責任追及されるのは将軍とか命令下した人物。

>>119
いつ法的責任の問題にすり代わったんだ？

>>116
　自分と同い年（に見える）子供であるエウレカが命令に逆らえなかったのも仕方がない
て事だと思った。で、作戦指揮は、ホランドだったよね。なんでレントンはホランドには
何も聞かないのかなあ？あるいは、他の誰かに。

ホランドもそうなんだが、レントンもある種の倫理観とかは確かに欠落してる。
社会生活を営む程度には問題無いが、社会悪とかと戦うタイプで無い事だけは、
十二分に表現できてる。はっきり言って「普通の人達」だ。感性は。
エウレカは言うに及ばず。ゲッコーの連中も以下同文。
だから、なんかおかしく見えるんだろうな、この話が。
「何の為に？」があまりにも見えない。
ま・・・、その・・・、なんだ・・・、

リフ乗りとして生き方を突っ張りとおす為・・・、か？

それならそれでいいが、それならこういう話はおかしいだろうな。
軍隊と戦いながら、軍隊が垂れ流す情報に基づいて、
素直にボダラクとやらをテロリスト認定したり、
軍隊を引っ掛けて金取る為という風に言い訳しても、
いきなり銃を持って突撃したりとかがそうなるとわからん。

>>119
でもね、そういう事をする兵隊ってのは、軍隊にはむかったりとかはしない筈なんだわ。
精々、後で除隊する程度。

ココの軍も外敵がいない以上、身内殺ししか仕事が無いんだけど

>>116
責めるべきかという理屈じゃなくて、目の前で告白されたら「怖い」のが普通だろうと。
虐殺ってのは俺らみたいのが一方的に撃ち殺されるってことで、
それ目の前に居る相手に言われたらゾッとするよ。
まぁ、お互い虐殺なんて体験してないけど、少し情報に麻痺しすぎてないか

逆に裁かれてたら今のゲッコーステイトは無かったかもなー

兵士だって疑問は持つだろうし悩みもするだろうけど、命令は絶対。
戦争という異常な状況下では何が正しいとかの判断なんて一兵士には
できないし、するべきではない。
命令を正しいことと信じて遂行するだけ。
そういう状況で精神をやられちゃう軍人は沢山居るし、むしろそういう
兵士は被害者。
レントンがエウレカが軍の命令で虐殺を行ったことを仕方ないと言っているのは
第三者の意見として至極尤もな正論だと思うけど、なにがおかしいの？

>>120
人道的な、精神論で言っても同じこと。
そういう命令通りに行動した兵士を責めるべきじゃない。

>>123
それはその通りだ。悩んで納得いかなくなった人は除隊するよね。
でもそれはアニメだから軍に反旗を翻してるわけで、そもそもそこは論点にしていないし。

>>125
俺も突然そんなこと言われたら怖いと思うだろうけど、レントンはエウレカが好きなわけで、
そのエウレカを擁護してあげてるんでしょ？
「君は軍人として命令に従っただけだから悪くない」って。
その気持ちはわかるし、そしてそれは一般的に言っても正論なんじゃないの？

付け加えれば、「敢然と不正に立ち向かう人」ってのは、

「命令されたから仕方が無くやってしまったんです。しょうがないでしょ。」

とか、言わないと思うんだよねｗ
命令されたとかあっても、それを自分の問題と受け止めない限り、
厳しい戦いに身を投じたりはしないでしょ。
しかも、主体とか主宰としては。
エウレカは不思議ちゃんだからしょうがないが、ホランドがよくわからんよ。
結構、ゲッコーの現状に納得してるレントンも、そういう事はしない人だろう。

やっぱりよくわかんねーよ、この話はｗ
多分、世界設定とかそれにからむなぞなぞを楽しむのが中心なんだろうな。

>>119
　この世界は軍事独裁政権と今のところ思われるので、軍の自浄作用が
機能しなければ、彼らを裁く力を持っている者はいない
という事を前提にして話をすすめないと。

>>127
論点になってない段階でやっぱりそういう方面では「ダメ話」だと思うよ。

>>127
現代（以降）の戦争でそういうことすると世論から袋叩きにされるのが普通
もっともあの世界では違うと断言されたらそれまで。漏れも何も言いません。

それに、現状の理由が「命令無視＋脱走」ていうなら筋も通るし納得できるんだけどねえ。
あと正論だからといってそれが必ずしも少年の行為としてリアルに感じられるわけではないだろ？
そうでなくたってレントンのアフォさ加減はこれまでのエピソードでさんざん語られてきたわけだしw

余談だが
三餓鬼がエウレカの実の子であるかどうかについては
深刻に悩むくせに大量殺人者である点には気にもとめないのか。
大した主人公だ罠w

知らん振りして現場まではいったが、やっぱり、

「この俺様はやっぱりこういうダーティーな事だけはやれねえ」

って事で、同僚達を戦闘不能にした挙句、エウレカとニルヴァ連れて、スタコラ脱走。
ついでに、声をかけていた連中も引きこんで船と備品と装備も奪取。
更に、追撃に使用される筈のKLFを起動前に軒並み破壊。
最後に、「何れこの話を世間に振れまわってやるぞ」って軍に通告。

これならしつこく追撃されると思うぞ、普通にｗｗ

>>127
「先輩に脅されて万引きしてました」ぐらいなら「仕方ない」と言えるけど、
いくら好きな相手でも虐殺は……受け入れて擁護する自信はないな。
想像の域を超えているし、そんな物語を作ったスタッフはおかしいと思う。

レントンが初めて意識して他人を殺す、殺さなければいけない状況に追い込まれる
エピソードがこの後出てくるとしたら、その時レントンの心理、行動をどう描くか
でしょうね。

後考えられるのは、この話の流れがおかしい事は承知で、
「これで作れ」と厳命されたか、だな。スポンサーなりPなりから。
そうでなかったら、監督やシリーズ構成はどっかヘンという事になる。

で、「こういう話にしろ」って言った人って誰ｗｗ？
素人考えでも無理過ぎる話だ。
京田や佐藤がどんなにヘンな人達でも、自分達だけの頭でこんな物をつくると思えない。

>>134
平和な日本に住んでる俺らの日常で好きな人が突然そんなこと言い出したら
そら想像の域を超えてるし唖然とするけどさ。
レントンは今反政府的な組織に居て何度も軍と戦闘をしているんだし、ホランドが
銃持ってばあさんの家に突入してきたりするのも見てるし。
そのレントンにとっては、衝撃的なことは事実だろうけど、想像の域を超えてるって
ほどではないんじゃないの？

うーむ今は子供ばっかだし、時間帯が変わればもう少しマシな流れになるだろ。
根本的にわかってないんだろう。

あの世界も平和な世界さ。
リフで遊べるし、ファミレスもある。
暴走族まがいの連中ですらウロウロ出来てる。
限定生産の指輪なりネックレスがどうのこうのと言えて、
レイアウトとかをシコシコつくって売る事すら出来る。
今の日本よりも平和に見えるくらいだぞ、映像的にはｗ

>>131
今も昔もそういう事を起こした指導者はそういい末路は送ってないだろう。指導者は。
>>139
とりあえずこの世界の人間は日教組的自虐事大教育は受けてない。

>>140
> とりあえずこの世界の人間は日教組的自虐事大教育は受けてない。
なに言ってんだよ、お前はｗｗｗｗｗ

>>139
そんな無関係な人らの話をされても。
ゲッコーのメンバーがいたって平和に暮らしてると思うならそれでいいけどさ。
まあ軍と対立してるにしては、たしかに危機感なく描かれてはいるけどね。
それでもミサイル撃たれたり戦闘行為を何度もしてるんだけど。

レントンの「不殺」志向を見たホランドは、「エウレカじゃない」
と看破したが、エウレカは仲間を手本にしているはずだから、
イコール「今のゲッコーには不殺志向はない」ということの
裏づけとなる発言だろう。

俺はこの件のせいで未だに作品に入れないでいる・・・

必死に擁護してるが、無駄だぞ。
兵隊やってた所までは了解できても、反政府運動？まがいな所に行くような人間性が、
ちっとも認められないんだからな。ホランドには。
もちろん、レントンにもだ。
市民グループ結成するのが関の山。
あるいは反戦コンサート開くとか。
むしろ、なんでそこまで自分で擁護してしまうのか考えろよ。
あきらかにヘンなんだから。

>>144
俺に言ってるのか？
誰に言ってるのか、何について話してるのかもよくわからんぞ。
俺に対してだったら、俺は>>81や>>91が「軍人が命令で虐殺するのは
仕方ないで済まされない」と言ってるみたいだったから、それについて反論しただけ。
ホランドの人間性がどうとかは言ってない。

というか、軍の元特殊部隊で、軍の機体と機密持って逃げた
脱走兵集団にしちゃ追求甘すぎだよな。
雑誌発行したり、あまつさえ軍から仕事もらったりしてるぞ。

子供向け番組でそういう考察する事自体キショいけどね（嘲笑）

一般市民が怪しいというだけで爆撃しちゃうような連中と戦う。
しかも、自分が中心人物として戦うというのは、
掴まったら死罪って事だ。
もちろん、すんなりと殺してはくれない。
散々苦しめたり、マスコミがあったら、
「こんなバカな奴いましたよｗさぁ、みんなで笑いましょうねｗ」
という報道なんかもあわせてやられる事を覚悟しなきゃいかん。
戦う事を決断して、自分が中心となってやるには、
それらを自分だけで引きうけるつもりが無いといけない。
同時にそういう人間は僅かな不正にも敏感に反応する筈だ。
つまり、臓器売買がどうのこうのなどは手を染める事は出来ないだろう。
人間を集めるにも金を集めるにも身奇麗さが政治的な意味合いでも必要になるからな。
ホランドが個人的に莫大な資産や影響力を持ってる、
言ってみればアラファトみたいな立場ならともかくな。

やっぱりヘンな話なんだよｗ

>>147
ああ、確かに本当にそう思う。
絵に書いたような「子供だまし」の話だな、これｗ

マジでそう思うよ。

軍関係以外の背景の説明が足りない。世論、時代の空気、生活のレベルなど。
軍による抑圧のエピソードはレントンのリフスポットが軍の施設の建設予定地に
なった、程度では。抑圧をしっかり描けばゲッコーを支持する人達の存在がわかるし
レントンが仲間になれて嬉しいのもわからなくもない。
>>147
　子供向け番組だからこそしっかり描くべきだと思う

子供向けだから、とは言わないけど確かにこの雑なアニメでそういった考察は無意味だと思う。
荒れ球のピッチャーに対して配球を予測するようなもの。

平和な日本を前提で考えるからいけないんです。
ニルバーシュが持ち込まれているからとはいえ
民間の修理工場に対して警告も無くミサイル攻撃する世界ですから。

>>148
　現体制の打倒を考えているなら、手段も問われる。大衆の支持が得られない。
ホランドはもっと個人的な理由でやっていると思われるし、ゲッコーのメンバーも多分そう。
レントンには、そこがまだわかってない。

>>143
つまりあそこで虐殺を行わず疑問に思い、反旗を翻すようなエウレカ達の物語だったら素直に入れたと？
あぁそれはわかるよ娯楽アニメだし、少しスパロボのやりすぎかとも思うがな。

ま、ぶっ壊れた話だから、確かに考察は無駄。
あらゆるレベルで適当ｗ
リフなんて便利なものを若い連中だけがスポーツとして楽しむというかたちでしか、
移動手段としては殆ど使ってないしな。
ただ、それならもうちょっと弾けたバカ話にして、深夜番組にしてつくれよｗ
厨向け作品として。

>>153
相手＝軍はそうは考えないだろうけどな。
そう思ってるって設定なら、ホランド以下＝ｱﾌｫということになる。
脱走兵にそんなに甘い軍隊なんてどこにも無いと思うが。

あの世界の軍は違うのかもしれないがｗ

なんか、兵士はどんな命令にも絶対服従が、法律的にも道徳的にも正しいとか
必死に主張している人がいるけど、現実には命令であっても非人道的な行為を
した兵士は道徳的に非難されるし、国際法廷では実行した兵士も訴追の対象になる。
命令を下した方がより罪が重いからといって、下っ端が無罪になるわけじゃないよ。

もちろん、この作品の世界でどうなのかは別問題だけど、現実がどうなっているかは
知っておいた方がいいぞ。

>>157
現実って言うけどさ
カメラの無い所ではエグイことしてたりするじゃないですか。
現代でも民族浄化とかで虐殺されてますよ。

そうだよ。
だからこそ「反政府運動」ってのは、「政府認定」の運動で無い限りは、
実力行使を伴うとなると命がけ。
人知れず殺されてもおかしくはない。
なんで民族浄化されるんだよ？
それがわかってる筈の特殊部隊の兵士だったホランドが軍を脱走なんて・・・。





無駄だなｗ
子供だましの子供向けのバカアニメなんだから。

まぁ、そもそも何が理由で脱走したのかも
未だに分からないわけですが

　>>156
軍が本気ならば、メンバーを全国指名手配をしてレイ＝アウトは発禁、回収。
ゲッコー相手の商売、取引、援助は禁止して、銀行（あるのか？）その他の資産凍結。
もちろん裏社会にも手を回す。
これでゲッコーは干上がってしまうと思う。

だから軍内部の実力者となんらかの取引があるのかなと推測してはいます。
納得いく描写を作品内でしてくれよ、と思いますが。

そそのかした張本人のハップがデルシエロでのエピソードに絡んでこない理由

>>161
それならホランドが最初からそういう「社会」の「構成員」でなかったら、
「取引」があるが故に、監視付きになるし、事が収まったら下手したら消される。
「忠誠」を改めて誓えば別だが。

やっぱり、ホランドってわかんねｗ

つまり、京田も佐藤も軍隊の知識が致命的に欠落してるんだろ。
見方次第では単なるテロリストになる立ち位置にレントンを置いたのも、
エウレカの悲壮さ演出するためだけに、
安易に世界観がガタガタになりかねない凄惨な過去を持ち出したのも、
京田と佐藤のバランス感覚の絶望的な欠落ゆえとしか思えない。

>僕らの世代は戦争や兵器にリアリティを感じませんよね。
>だから、僕らが限定版のナイキのシューズをカッコいいと思うように、
>理屈抜きでカッコいいロボット観を示したい。

って佐藤も言ってるしな。
ナイキのレアバッシュイカしてるっ！
って感覚で命のやりとりを演出すると、
こういうアニメが出来上がりますってことだろ。

そもそも、ボダラクの虐殺に怒って軍から脱走したにしては
ゲッコーのボダラクに対する態度は変だよな
今回の話しにしても、あまりボダラクには関わりたくなかったみたいだし

単に軍の思想に反発して抜け出したってよりも
脱走してもやらなくてはいけない何かがあったって考えるほうが自然かも

世界観の描写不足とダメ脚本のせいで
個人個人の脳内補完で話を追わなくてはいけなくなる

セリフの意味そのものはキチンと正確に伝えて含みは残す
これすらも出来てない

まあいつものボンズってことさ

「この辺までリアル（語弊はあるが）でこの辺からファンタジーですから」
ってのを上手く見せておけば観る人は乗っかっていけるのに

> した兵士は道徳的に非難されるし、国際法廷では実行した兵士も訴追の対象になる。

国際法廷ね。ｗ
アメリカもロシアも中国も日本も批准してないから関係ないわな。
国際組織が国より上にある、なんて思ってんのかねぇ。

>>158
現実に不正が行われ、それがしばしば放置されるからといって、
不正が正しい事になるわけじゃない。
不正はあくまで不正だし、レントンがエウレカを慰めるために
不正を責めない事を決心するとしても、それなりの葛藤の表現が
有ってしかるべきだろ。

この作品世界では、軍隊が政治的に対立している勢力の非戦闘員を
一方的に虐殺するのがしょうがないって価値観がまかり通っているなら
それはそれでかまわないけど、そうだったらそういう世界観描写が必要。
例えば、ボトムズみたいな殺伐とした世界の作品ですら、キリコが
レッドショルダーだって告白してからあの３人組がそれを受け入れるまで、
多少の葛藤は存在したぞ。

坂本竜馬の不可解な死。
D・H・ロレンスの不可解な死。

多分こういうのも知らないというか、あまりそういう歴史の裏事情とかに関心が無いんだろう。
「世界を描く話」ってのはだから怖い。
あたれば確かに大きいが、製作者の視野の広さと深さがモロに出てしまう。
とりあえず何時もそれなりのものをつくって来てる富野や高橋は結構凄いんだよ。
宮崎は置いておいて、押井とかよりは各段に上だろう、正味では。
映像クリエーターとしては押井を推すけどね。
米谷も結構センスあるよな。見掛けよりも頭がよくて結構考えてるタイプだ、あれは。
ガオガイガーってつくるの結構難しいと思うぞ、あれ。
アンノは頭はいいけど、すぐに自閉しちゃうからね、視点が。
後、鬱展開になりすぎ。


でも、エウレカは正真の子供向けアニメだったよなｗ
関係無いかｗｗ

>>167
政治家が自らの犯罪行為を警察に影響力を及ぼして握りつぶさせたとしても、
犯罪行為が犯罪じゃなくなるわけじゃない。
アメリカのような、世界の軍事費の半分を占める超軍事大国ですら、国際法廷の
批准を拒否するにはかなりの外交リスクをともなっている。
それはすなわち、法的道徳的正当性が薄いからだ。

>>169の若さ溢れる文章に心うたれた

>>171
あー、はいはいｗ

そもそもこの作品の視聴者は、
論理的にこの作品と向き合うことすら許されずにいるんだよ。
軍の体制やキャラの心の葛藤を丁寧に想像したところで、
「え、だってここ地球じゃないッスから。この世界ではこれが当たり前なんすよ」
って言われたら終わりだぜ。
ルールの説明を受けさせてもらえないまま、
ゲームに参加させられているんだよ、俺らは。

別に台詞で説明しなくても、作品の世界観とかは全体の雰囲気で見せる事が
できなくてはいけないはずなんだよな。
それがちっとも出来てないから叩かれる。

その地球じゃない説明もまだなんですが・・・
なんとなく異星っぽい
でも地球じゃないとは言い切れない

設定資料みなければそんな状態

そもそも、ゲッコーは今の政府を倒して俺たちが新しい国を作るぜ！
っていう、いわゆる普通のレジスタンスじゃないような気がする
反政府活動っていっても、積極的に軍に戦いを挑んでるわけじゃないし

それにゲッコーが支持されてるっていっても、別に反政府組織だから支持されてるってわけじゃないみたいだし
とりあえず、表面的にはそこまで殺伐とした世界じゃないんじゃないか
ただ、裏ではコーラリアンがらみで、色々なんかやってって
ゲッコーもそれに関わってると、でもそれは重要機密だから、あまり公にはできないと
実際ゲッコーは末端の軍にはあまり重要視されてないみたいだしな

>>175
そう。
公式サイトに、

>人類が故郷の星を追われてから、気の遠くなるくらいの年月が流れた。

って一文があるだけ。
作中では舞台背景について一切触れられていないから、
確かに地球の可能性もある。

ただこれだけ肝心な設定が伏せられた状況で、
公式サイトにブラフを流すって言うのは、
ちょっとあり得なくないか？
作中なら伏線で済むけど、
公式サイトでそれやったら、ただの詐欺だぜ？

追われて戻ってきてもいいじゃんｗ＜イノセント？ゾラ星だったりしてｗ

そのくせ政治や思想の面で何一つ現代と変わってないんだもんなぁ
進化してるなんて言うなよ？
ゲッコーステイトなんて一皮剥きゃあヒッピー集団と何も変わらんのだからw

>>170
国際条約を批准するかどうかは、国の主権に属することだよ。
条約をすべて批准することを定めた法律なんてないから法律を破ってない。
自分の道徳にあわないからといって他人を非難するのは勝手だが、
相手の道徳と自分の道徳が違った場合、どちらが正しいかは、神様にしか決められない。

君の脳内では国際法廷を批准しないことで米露中日が国際的制裁を受けてるのかも知れんがね・・・。
現実には「かなり」と言えるような外交リスクが生じてるとは思えないな。

>>180
だからさ、おまいさんの言う通りならホランドもエウレカも
脱走なんて考えたりしないよなぁw
なぁんも悪くなんかないんだからw
もちろん周りの連中だってついてったりしないし
ああ、そうそう。あの三餓鬼な、あいつら引き取るなんてしないよなw

最近発売されたゲーム誌で監督や砂糖が痛いコメントを話し、元ネタを恥じらいもなくさらしまくってた件

>>175
月が出ていたんですよ、今回。
あれでね、異星の話が本当なのか？が着いた。

>>165
使命があるって言ってたから、軍に対する嫌悪だけでやめたのではないだろう。
なにかしら目的があって離脱したんだろうね。

>>164
>だから、僕らが限定版のナイキのシューズをカッコいいと思うように、
>理屈抜きでカッコいいロボット観を示したい。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だったら中途半端に戦争や兵器が絡む話にしなければいいのに…
普通に伝説の波乗りにーちゃんに憧れてるガキの話じゃあかんのか

>>183
何週間か前に本スレで「作中で異星だって語られてないじゃん」って書いたら
「どうみても地球じゃない描写してるだろ」みたいに言われたが

今日も同じこと本スレに書いたら誰もハッキリ異星だって言わなかったｗ

地図も海なし地球だったらしいし、これで未来の地球だったら
なんでも設定どおりに都合よく解釈してる擁護派が無様で面白いけどな

地球とか異星とか、重要なのか？

スパロボ参戦を前提に見てるから面白くなくてもいいや。
スパロボを楽しめればそれでいい

>>186
「どうみても地球じゃない」と言ってたのはごく一部だろ。
「未来の地球の可能性も他惑星の可能性も普通に思いつく」
というのが多数の見解だったと思ったが。
地球じゃないと決め付けるのも、他惑星の可能性を思いつかないのも
どっちも問題だな。
しかし、よっぽど頭にきたのか？

あの月は、紙でできている。

なんか、本スレに落ちこぼれたヤツが
アンチスレに流れ込んできてるのか？

>>191
俺はその時の本スレにもいたから事情知ってるんだけど、
本スレで「地球のわけねーだろバーカ」と言われて頭にきてたけど、
今回の話を見てどうやら地球の可能性も出てきたってことで、
「地球の可能性もあるじゃん。俺を馬鹿扱いした信者ざまーみやがれ」
ってことかと。

なるほど
まぁ、アンチスレらしくやってもらいたいw

実はアンチ住人は、冷静に考察しているおりこうさん。

>>187
重要じゃない。謎に絡んでこないし。

ぶっちゃけ月とか地球とかそこまで設定されていないと思う。
作画「演出さん、ここに月とか描いていいですか？」
演出「ん、まあ、いいんじゃね？」
程度だろうな。

エウレカ7の面白さはエドウッドの作品の面白さと同じだと思った。

>197
全然違う！！！
とエドファンの俺は言いたい。

>>180
うわ、今どき国家主権至上主義かよ頭悪杉
独立した国民国家なんて外交プレイヤー像なんざとっくに崩れてるのに
最近世界中で出ている民族意識の高まりも、そういう現象に対する反動
の表れだしな

ここは結構冷静に考察してる感じのレスも多いのに、流石にそれはないだろうという
擁護レスが絶えないな。設定やら構成やらが破綻していても面白い作品はあるだろ
うから（具体的には知らんよ）別にそれを認めてもいいじゃないか。まあ擁護レスが
いい燃料となってスレが回るからいいのか、別に。

確かに考えてみるとちょっと違うかも。
エウレカには女装のような描きたいものや思いが見えないものね。
つまらないと言いつつ視聴を止められない自分になやんでいたんだ。

>196
ペーパー・ムーン・シャインだからってだけだろうね
来週はPrimal Screamネタのハイアー・ザン・ザ・サンだぜ

ID:pK/yl7H0は自分の主張の矛盾に気付いたらしいな。
よくしでかした。何か粗悪品を与えるｗ
なんて故人イジリはおいといて

さすがにその場の見映えだけの為に月を作りはしないだろう…　いや普通なら、多分。
でもこれが未来の地球であることを暗示する伏線という見せ方にはなってないし
地図の件も含めて単に細かい設定がない（地図を１から作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ）というのに一票。

>>203
自分はまともに参加してないくせに、勝手に勝利宣言みたいなレスだけしないでね。
別に矛盾してると思ってないし。

転載
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up41935.jpg

ニルヴァーシュと似たフォルム？

今後このスレでエウレカ批判する場合、今放送されている名作だと思うアニメをあげることを必須にします。

批判してる奴が間抜けなのが直ぐわかるよ。

盛り上がってる所すまないがアンチスレらしいこと書かせてもらう。
佐藤×京田対談読んだ。

佐藤「サンプリングは内容ではなく外側です。好き嫌いは関係ない」
京田「ノリっすよ、ノリ、グルーヴです」

二人とも最悪。
特に佐藤、おまい、仮にもそのシーンの中にいたんだろ？
アニオタ相手に過去の狂騒切り売りなんかして、
自分のやってること「だせぇな俺」って思ったりしないのか？

俺にはメイン二人がこんなのだから考察もする気も起きないよ。

>>205
顔ダンバインだなW

普通に地球でしょ。
コーネリアスだかコーなんとかってのは旧人類のなれの果てで。
もはやザブングルっぽいな。

>>207
キミも上げたら、キミ自身がまず最初にマヌケだってのがばれると思うよｗ

物語は虚構という嘘を使って、テーマという真実を伝える作業だ。
だから、作中で嘘をつくのは構わない。
むしろよくできた嘘は、物語をひもとく楽しみのひとつといっていい。
ただ、どの程度のレベルまで嘘をつくのか、
そこのところを序盤にしっかり線引きして置かないと、
受け手は語り手を信頼出来なくなってしまう。

こいつは俺に何かを伝えるためじゃなく、
自分が楽をするために嘘をついているんじゃないのか？

受け手にそう思われたら、嘘も物語も成立しなくなってしまう。
異星云々は、
俺達が京田や佐藤を信頼出来るかどうかの象徴的な例の一つに過ぎない。

異星だろうが地球だろうが、こっちは面白けりゃそれでいい。

ただ、どの辺まで嘘をつくつもりなのか、それだけを作中ではっきり提示して欲しい。

地図も建物もサンプリングだな
いちいち設定画かくのはたいへんだものね

京田「ノリっすよ、ノリ、グルーヴです」
名言だなｗ
いたるところで使えそうｗ

次スレは「エウレカ７はノリアニメ」で。

そういやLFOって発掘した時点で車に変型出来るの？なんかイデオンみたいだな。

いやむしろ元が車なんだ

>>211
俺？、今見てるのは、MONSTERとブラックジャックと攻殻機動隊とエウレカだけなんだけど、
まともなのは、これくらいだろ？
アニメなんて、９割方糞なんだから。
特にプリキュアとかいうの必死に見てるキモヲタは、生きてるのが恥ずかしくないのかと思うね。

荒らされそうだから自分が良いと思う作品は上げられないよな。
しかし作品そのものを表す良い対談だな。
外側の良いところばかり掻き集めてもちんけなゴミしか出来ないという良い見本。

>>218
まあ、その４作で一番まともかもしれないがな。
エヴァを超えると大風呂敷広げておいて、ノリっすよとか言える監督が
やってる以上ろくな作品ではないな。

>「ノリっすよ、ノリ、グルーヴです」
知った風な口を利く方だ…
と思いましたよ

>210
コーネリアスは猿だろ！！

やっぱ猿惑ヲチかなぁｗ

>>218
唯一エウレカだけが原作無しか
ブラックジャックはｽﾙｰしてたけど面白いならみてみるかな

古典的な戦場ならともかく、現代の戦場では戦闘員と非戦闘員の
区別がつかないから、ババァが民間人に見えることぐらいどーした
としか思わない。非戦闘員の中に紛れ込むゲリラが元凶だろ。

だいたい民間人を殺すことに反対するわりに、ガキで兵士でもない
レントンを巻き込むなよ。

それが月光のポリシー

>>224
ブラックジャックは原作改悪部分が多く、
血の描写も全然無かったりで、個人的にはあまりお勧めしない。

ってか、すれ違いｽﾏｿ

じゃ〜俺が名作と思ってるのはMONSTERとブラックジャックと攻殻機動隊ねｗ

これでエウレカの批判してよいか？

じゃあお前が好きなミュージシャン言ってみろよ
じゃあお前が好きなブランド上げてみろよ

不思議とどこでも言われる

>>220
カルトアニメなんだからまともじゃ困るだろ。どんどん突っ走っちゃっていいよ。エウレカは。
俺はついてかないけど。

嫌な流れだね。アクエリとか言ったら、発言権なしですか？

ハゼドン好きな俺はどうしたらいい？？

なぜこんな低レベルな論議のすり替えにひっかかるのか

ここはそんなレスしてるオマエモナーって返すのが礼儀なんだろうな〜

それしても、未だに世界観にしろキャラにしろ薄っぺらい描写しか出来てないのに
今後、竹Pが言ってる宗教や戦争や環境問題な要素を絡めてまともな展開が出来るのかね

>>228
後期攻殻はオナニー駄作アニメだよ。
あと、きみは感性がかなり古いね。友達との会話についていけないか、ロートルかどっちかでしょ。

しかし・・・エウレカも開始から２ヶ月経った現状、
「種死のほうがマシ」と思える部分が出てきたのには参る。

今の種死は、政治、経済、軍事、その他の描き方が
幼稚だとして非難されてる訳だが、エウレカ世界では
その部分、未だ「虚無」だもん。叩くこともできない。

またスレの流れが読めないのが来ましたよぅ

>>231
アクエリオンは普通にオバカネタアニメとして面白いだろ。
エウレカはそれ以前の問題。
ID:M8ALhg+1は突っ込みを予防しようとして人間的に成熟してない幅の狭さを露呈し
ちゃった。

でも、9話はまだマトモになった方。縦軸の謎解きにきちんと対応しつつ、その反応で
性格や成長を表現する流れになるのなら。
軸がしっかりするなら、謎の消化不良やディティール不整合は仕方無いですませら
れるレベル。

比較厨っぽくなるけど、エマのほうが作品として全然格上。
エウレカは脚本もグダグダだけどディテールもグダグダでなし崩しアニメと思ってる。
子供向け作品の場合は子供がどう評価するかだし。だからプリキュア以下と言う事も出来る。
エウレカは今期アニメの中では下から数えたほうがはやい作品だと思う。種死と同じくらいじゃないかな。

ヴァカの望む流れになっちまったか

お前ら、だらだらと長文書きすぎですよ。
そんなにこのアニメが好きですか？

>>239
あなたの比較対象はエマですか・・・趣味趣向で意見しないで客観的にみてください。

↑にオススメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1118603702/651-657

>>240
あぁ〜ｽﾏﾝね、俺が悪乗りしちゃって
>>218に対する皮肉にまでマジレスしてくれる方まで現れちゃったし

>>236
書き忘れ。相対的にだけど、今週のエウレカはまだ良かったと思う。
８話までの感想と思ってください。

肝心なのは作り手の意図がこっちにきちんと届いてるかどうかだろ？
何を言いたいのか、何を伝えたいのか、何を見せたいのか、何を問いかけたいのか。
それらが明確になっている作品を名作というのであって
小難しい御託や理屈並べりゃいいってもんじゃない。
ポン酢はいっつもここをないがしろにしてるから叩かれるんだ

>>236
別に種死と同じ尺度で測る必要ないし、竹Ｐ一人のたわ言でスタッフが振り回されずに
済めばそれが一番。ってか、種死も政治家、軍人、軍事産業のお偉いさんがいるだけで中身が無いじゃん

大人向けだと上位グループは
アクエリ・エマ・バジリスク・こいこい７、あたりでしょ。
子供向けだと
プリキュア・ゾロリ・ワンピ・ナルトあたり。

ふつうにエウレカは中位から下位グループだと俺は思ってるけど。

>>248
完全に地雷レス。

>>249
すまん、ここにはかなりひさびさに来たから流れよめんｗ
エウレカは見切りぎみだからちょっと離れた視点でふつうに言ってみた。

>>250
アクエリって最近つまらなくない？その中だとバジリスクくらいだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三 　　 　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　 　　ﾉ　　　 / 　　　　　 あーのー日ーかーわーしーた約束ーは♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　 くーだーけーて散〜ったー♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　三　　( 〈　( (
＿＿――＿＿＿-─−―　　　￣"'''─-､　　　　　　　（_ﾉ（_ﾉ
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　￣￣￣￣　三　　三-==ニ二二二二ニ==-
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣‐-;-.,_ "''=;- .,――、／

>>250
スレの流れとかの問題じゃなくて、
それじゃ離れた視点でもなく、ただの個人の主観の垂れ流し。
いわゆる比較厨。

で、>>251のような流れになる。

ネーミングやデザイン、小ネタの類ならノリでもいいけど。
異世界を描くのなら、政治、経済、モラル、宗教、日常生活の設定を
細部まできちんと矛盾することなく決めておかないとまずいだろ。

とことん深夜むけ

>>245
>>238で同意。
9話以降は出直し、と思って見た方がいい。
これから多分色々物語の中で説明と本謎に絡んだ物語があるんだろう、ということで。
無くて元に戻ったら、もはやそれまで。

まぁなんだ、>>252くらいがちょうどよい。

>>256
グダグダで行くと思う。
地獄の黙示録って言ってる時点で、アメリカンニューシネマ意識してる。
若者がグダグダ行くのがニューシネマなんだけど、
散文的なグダグダ話にはディテールが鬼のように細かくて心理描写に高度なリアリティがないとダメ。
だけど、その点でもグダグダだから見込みは無いと思った。

>>258
そうかな？
10話はデューイとアネモネ登場だし。まだそこまでは言えないでしょ？

アンチって、勝手に悲観的に妄想して
勝手に絶望するやつ多いよな

>>260
オレも3〜8話までについてはアンチだし。

それならそれで、考え様によっては良くねぇ
勝手に悲観的に妄想して勝手に絶望してる所に、悲観的な予想を引っくり返すような展開見せれば
マンセーしちゃうよ
まっ、エウレカは悲観的な予想を見事に再現しちゃってくれてる方が多いのだが

これまでの適当な作りを見ると多分先に行けば行くほど破綻して唖然とするような話の展開になると予想する。
でもこのアニメの楽しみ方は恥ずかしいセリフに悶え、ずれた話を笑うのが楽しむポイントではなかろうか？
それに無意味に作画のレベルが高いのも何だかかわいそうで良い感じ。

>>263
単純に、4クールという話数を消化する力が無かったので、捨て回をどこに持ってくるか？と
いうことで前の方に持ってきた、と考えることも出来るよ。

つーかひどいな。アンチの読解力レベルの下がり方が半端じゃなくなってきた。
アンチスレらしいと言えばらしいのか。

何でこの人達レントンの苦し紛れで自分でも信じていないエウレカ擁護を
レントンの本音だと思っているんだろう・・・本気なのかな？

別に面白がろうがつまらなく思おうが、それって人の勝手だろう。
つまんないって言ってるだけなのに、やたらその事に怒る信者多杉。
ｵﾚｻﾏが面白いと思ってるのに、こいつらけしからん、みたいな。

だからあえて言う。言おう。



エウレカセブン、　つ　　　ま　　　ん　　ね

　

>>261
おれ、7話だけｱﾝﾁ辞めた

>>265
それだけじゃここにいる人間を納得はさせられないだろうな。
レントンのエウレカ擁護がいかに苦し紛れなのか、キチンと説明しなくちゃね。
反論するなら、根拠を示すのが当然。

できるだろ？

なぜ面白くないのか観ながら考え込んでしまう不思議なアニメだなｗ

>>265
ついに信者もここまできたか。
言ったことが本音じゃないとか言ってるよ。
そろそろ、彼らが話しているのは日本語じゃなくて第三火星語でいうところの
とか言い出すんじゃないよな。

それを人は読解力の低下という

早く根拠を

件の台詞をまんま抜き出すと
レントン「でもさ…でも、仕方が無かったんだろ？だって、そのときは戦争だったんだろ？」
↑こうだったんだが、「でも」を２回言えば十分苦し紛れじゃね？

またおまえか　去ね

根拠も何も、どう聞いても苦し紛れの言葉にしか聞こえないですが

てかオマエラ、マジで言ってるの？
さすがに読解力が低いって言われても反論できないよ

エウレカが評判悪いのは、視聴者の責任ってか、おめでたいな。
スタッフまでそういう思考なら終わりだな。（てか、ぽい。）

>>273
苦し紛れ＝本心じゃないとは限らないだろ。
レントンが自分の気持ちを表すベストな言葉を捜している、
という状況だというようにも取れる。
それ本音じゃないとは言い切れない。

そして、本音が隠されていたのなら、劇なのだから、どこかで現すべきであったはず、
しかし、ゲッコー正式入隊ヒャッホーで台無し。

>>275
俺も苦し紛れだと思うが別に言わす必要も感じないセリフだな
ああ、レントンのヘタレぶりを表すためには必要か

問題は刺激的なイメージの切り貼りばかりでストーリーや人物、世界観が破綻している事ではなかろうか？
しかもこれだけ話数を重ねて主要な登場人物の言動も一貫してないし重要な敵の存在でさえ恐いのか馬鹿なのかそれとも他の何かなのかもイメージ出来ない。
それは基本的な設定を煮詰めてないという事と理解している。
根の腐った樹に枝をつけようとするのと同じで今後まともなドラマにするのは容易な事ではないだろう。
しかししっかりと造形されてない人物がかっこつけた言動をするのは滑稽で笑える。こういうはりぼてドラマはそういう部分でしか楽しめないと思う。
でもエウレカが打ち切りにでもなれ！と思っている訳ではなく持ちなおして普通に面白くなったら良いなとは思っているよ。

やっとｱﾝﾁスレらしい煽り合いな流れに！

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

>読解力

一種の都市伝説というか、国語の教科書に載ってる
作品の著者が、試験問題に正しく答えられないって話、
あるじゃん。

今のエウレカの脚本は、そのレベルだと思うんだけど。
俺はキャラ心理面での細かい不整合は見なかった
ことにしているけど・・・だって毎回あるからさ。

(世界観レベルの話は別てことで)

>>275
つまり根拠はないけど、自分の主観でそう思ったって事だね。

てか、世界観とか社会背景とかを気にするひとがいるけれど、
それを知ってどうするの？そういう思考がすでにエヴァ以降の
アニメにどっぷりと浸かったって感じがするんだけど。

本心だとかなんとかなんて別にどうでもいいじゃん。
A型の奴は、長丁場を大勢で作ってる不整合当然のアニメ視聴しても楽しめないよ。
重箱の隅というか瑣末ばかりに目が行って。
エウレカの駄目さって、そんなところじゃないんだもん。

レントンの台詞の意味？
ノリっすよ、ノリ！グルーヴです。

ほんとだ、いたるところで使えるよ！>>214

>>283
エヴァより前だよ。１ｓｔ以降、OUTとアニメックが元凶だ。

>>281
野坂昭如のことかーっ！

レンタルビデオ安かったのでキャシャーンを借りた
糞だ
かなりのオナニー作品だった
EDテロップで佐藤大の名前があった






エウレカはやばいと感じた

>>275
だとすると、レントンの本音って何？

「今はまだ言えない・わからない」なら、お得意のモノローグでそう言わせとけば
良いのでは？

>>289
そこまで考えてないって。
ノリっすよ、ノリ！グルーヴです。

世界観や社会背景が知りたい訳？
スタッフがＮＴ１月号のインタビューで現代の社会や構造を物語に盛り込みたい
とかほざいてるからかな

>>289
「エウレカが好き」多分これだけ

…と、最後の大喜びがなけりゃ言えるんだがねぇ。
もうちょっとホランド達への不信感は残しとけよと。

つまり脚本がよいセリフ思いつかなかったから苦し紛れに言わせたってことだな

>>289
オレの好きなエウレカはそんな邪悪な奴じゃない筈だ、という心を表現した言葉だとでも
考えとけ。それでその後に流れとして辻褄合うから。

ってか、別にいいってば。
やっとドラマが本筋に近づいたのは間違いないんだから、素直に様子見しとけ。

でも今更遅いわ、くらいは言えるかな？

>>279
思わせぶりな単語や伏線だけで、いっこうにお話の構図がぼんやりとすら見えてこないからなあ。
基本的なところが煮詰まってないんじゃ？って疑念は俺もある。確信というほどじゃないが…

個々の人物描写は作画にしろ演出にしろしっかりやろうという意図が見える分
先述のような拙さがいらだちしか生んでないんだよな。

>>283
お話のバックボーンをちゃんと作ってるのか？って話でしょ。SFならなおさらだよ。
というかそういうパラダイムシフトはファーストガンダムあたりまで遡りそうな希ガス。

>>288
何かを擁護しようという発言ではないが、デビルマンを
見るとキャシャーンの評価は変わるらしいぞ。

という俺もキャシャーンしか見てないけど。

そッスよ、サンプリングは内容じゃなく外側ッスよ！

やべっ、
京田と佐藤の気持ち、
だんだん分かってきた！

>>290
禿ﾜﾛｽ

>>283
上手い作品は自然に作品世界のバックボーンの
刷り込みが出来ているから、視聴者が気にしなくたって
必要な世界観葉頭に入ってくる。

そうすれば、どこまで嘘をつくかも視聴者と共有できる。
エウレカはその場限りでファミレスや殺伐とした軍人とかやるから
わけわからんことになる。

>>297
俺もなんとなくわかった。
それやったらダメなアニメの見本みたいなのが出来るぞｗ
バジリスクでも見てくるわﾉｼ

レントンのセリフって、そんなに問題なのか？
中国人の友人に「オレ、昔軍にいて天安門で虐殺したんだ」とか言われて
「マジ！？　お前って人間のクズじゃん」とか言えないだろ。
爺さんに戦争中の蛮行を聞かされてでもいいけどさ。
外部に責任を転嫁できるなら「仕方ないよね、○○だったんだから」って言うだろ。
本音かどうかなんて分からんけど、視聴中に違和感なんて感じなかったが。

そこへんちゃんとしてれば、デザイン美術にスピンオフがあるはずだもんな。
が、そういうの感じないっていう印象が拭いきれない。
日本語が公用語ぽかったり、現実にあるファミレスみたいのがどーんとあったり。

>>297
ディティールの作り方を表層的にｴｳﾞｧからサンプリングしない？とか言われたら正直俺は反論できん…w

14を見ればわかるが、レントンの台詞って自分の言いたいことしか言ってないんだよな。
まあ、脚本が設定の消化のために無理やりつないでるだけなんだが。

>>277
苦し紛れ＝本心じゃない　なんて言ってないってないぞ〜？
まあ置いといて、苦し紛れ≠本心じゃない　というより　苦し紛れ＝願望の一端
と考えたほうが良いと思う。ゲッコーを悪人にしたくないとか、自分は悪人になる気は無いだとか
そういう願望

こういうノリだと
心あるスタッフが意見しても聞かないんだろうなぁ
「グルーヴがキてねぇ」
とか言われて

困ったもんだ

>>301
セリフそのものじゃなくて前後のつながり。
キャラ描写の一貫性の無さと鳥頭っぷりが問題

　　　　　　　　　　　　　　／::::::l::::::|::::､::::ヽ:::＼
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::ハ:::::|＼､ヽ::ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,':::::::/|　 ヽ::!　,z≡､＼::::::} ﾁｮｰ ｲｲｶﾝｼﾞｨｰ
　　　　　　　　　　　　 !:::::::l ,z弍ヽ 　`≡=　　∨-､
　　　　　　　　　　　　 |::::::ﾄﾞ 〃~　l　　　　　　　〈!.} ﾍｲ!! ﾁｪｷﾗｯﾁｮ!!
　　　　　　　　　　　 　 ヽ;_l　　　　|_　､　　　　　 'ﾉ　　　　　,r‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　{､|　　　　　＿,. イ　　 l´　　　 ,､<_ｰ ､ 　 ',_
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　 ＜‐_ｰノ　　　|　　　　|　 　`´　ィ　 ヽ､
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./　 /　　　　　 　 　 　 } ／　　　／　　　　　　　 |}　 ヽ 　 　／　　　ヽ　　｀}　〉ｊ
|　 〈　　　　ヽ,　　　 　 {　　　　 ｀＾　　　,.､ -‐　　lｊ　　 lヽ／　　　　／:.￣´　/ノ
強がって>>8っかで>>5魔化す感情>>2過ぎ>>3った　季節からの回ＴＯ
ｿｩ!! （勢いよくはもって！！）
今更何もできや>>4ないって　わかってたって　もうダメみたい
所詮>>9り返すだけの自問自ＴＯ　重ね続けてる現ＪＯ
長い夜　一人静けさを照らす　街ＴＯ
思い出が　走馬灯のように　グルグル脳裏を走り出す　
ｱﾝ!!（何かを悟るように！！）
淡い記憶に　何度もしがみつこうとするが　消えてしまう
悲しみのメリーゴーランド　真夜>>7かのメロディース>>6ーダンス

>>301
そりゃまぁ、面と向かっては言えないが……ｗ
主人公とヒロインがそんな腹に一物あるツキアイでいいのか？

>>307
文章、日本語ラップなのか？
俺はラップもハップも嫌いだからどうでもいいけど。

>>309
前にＯＰテーマのラップの部分がかかれてたから
それをちょっと変えたもの。日本語ラップといえばそうだね。
なかなかいいＡＡでしょ。

>>310
「お前、チョーいいやつ〜」のときのか･･
そういうセリフが寒いって言われてることにスタッフは早く気付いてほしい･･

最初の鼻水で期待したんだがその後が続かない
子供も笑わない下ネタとお寒いノリギャグの羅列
すべりっぱなしの七話が嫌い

キャラン描写の一貫性の無さは、その物語に、のめり込んでるかどうか（好意的に見てるかどうか）で全くイメージが
変わるから、一概に否定はできないんだけどな
例えば、今回のレントンが何時もと違ってかっこよすぎる不自然だって言う奴が多いけど
物語にのめりこんでる人から見れば、好意を寄せている女性が悲痛な告白をして落ち込んでいるんだから
何時もより、少しかっこよく振舞う方が、むしろ自然に見えるんだよな
キャラ描写が一貫してないことが、逆にそのキャラをリアルな人間らしく見せているというか

エヴァなんかで多用された手法だな

えー？俺７話好きだ、大好きだ！

>>301
>中国人の友人に「オレ、昔軍にいて天安門で虐殺したんだ」とか言われて
>「マジ！？　お前って人間のクズじゃん」とか言えないだろ。
エウレカの台詞にあるように、「昔も今も戦争中」「事情を良く知らないレントンを加担させた」
ってところが問題だな。

いや、レントンはそれでもエウレカに惚れている・ホランドたちに憧れているから無問題ってい
うけどさ、裏を返せばそういうレントンの片思いがなければ今のゲッコーステイトの人間関係は
成り立たないってことでしょ？
にも関わらず、ホランドはレントンのしつけ役を自任しているときたもんだ。

つまり、月光ステイトに思い入れの無い視聴者から見て、彼らの行動を応援しても良い理由が特
に無いんだよね。
まぁ軍よりはマシかもしれんが、今だ当面の目的さえも明かされない現状じゃ、視聴者はどのキ
ャラの視点で物語を見れば良いのかな？
レントンだとエウレカやホランドらへの人物評は甘過ぎるし、なにより自分が軍人殺しをやって
きたことにどうも無自覚なようだから、感情移入は難しい。

ホランドはレントンに早くも一線引かれてしまったな
ゲッコーに帰って自分から折れたのは、エウレカとホランドの過去をエウレカから聞いた事をさとられないためだろう

現状ではテロリストが、天国で処女が君を待っていると
少年を騙して自爆テロやっているのと、変わらないんだよね。


ガキを戦場に巻き込むことは、ガンダム以来の誤魔化してきた
問題でもあるからエウレカだけを責めるのは酷だけど。

>>314
本スレの剛毛野郎はおまいさんか、ふぅ…

>>318
折角皆ｽﾙｰしてくれてるのに穿り返すことないだろorz

唯、今回の件でレントンが軍＝悪ってイメージを強く持った場合
それに反旗を翻したゲッコー（ホランド）は正義に見えてもおかしくはないんだよな

そこら辺の勘違い（？）がもしかしたらエウレカとの噛合ってない、ちぐはぐな会話を生んだのかもしれないな

　過去を回想する形でレントンのモノローグがはいっている事から、この物語が始まった時点では
彼はまだ子供でおバカだからいろいろと間違えますよ、という事なんだろうと。そしてモノローグの
レントンが真実を語ってるのだろう、と思っていた。
しかしあまりにもバカに描かれているので彼は物語が終わってもそのままバカなのでは？という疑惑を持ってしまい
モノローグを信用できなくなってしまった。

　また考えてみるとモノローグには、「現時点でのレントンの心の中」と「回想をしているレントン」の二種類があり、もしも
それにダイアローグまで重なったら視聴者は混乱してしまうだろう。
さらに「回想をしているレントン」は、大人になった彼なのか、旅を終えた時の彼なのか、それともその日の出来事を回想する彼なのか
区別がつかないのだ。　（続きます）

続き

　個人的には、モノローグでの説明をやめ、もっとキャラを会話をさせて、動かして多くの
エピソードを積み重ねて欲しい。
　それが駄目なら過去を回想するレントンの姿を画で見せて、それがどの時点の彼なのか
はっきりさせて、出来るなら男の声優にモノローグの担当を変えて欲しい。
それならレントンも成長して声変わりもしたんだな、と分かるし語る内容も信用できる。

　長文失礼しました

>>321
ネタ元の(違うらしいが、笑)「HOTEL」ではそんな深い
時制の使い分けはなくて、気分程度だよ。

ゲッコーの正式メンバーだ、ヒャッホー！ってのは
ホランドからすれば殴ったことの侘び、しかし、レントンは古傷(虐殺という過去の過ち)えぐった自分が悪いんだー
とか自戒済みだと思うので、はしゃぐ理由は
軍と戦ったことは不問＞ゲッコーが戦う理由(レントン解釈)を知って、戦うことを自分で選択して、軍と戦う(レントン解釈)ゲッコー
の一員として認められたんだ！正式メンバーになれたんだーーー！！(ゲッコー、ホランド大好き、レントン君)
ってとこか？
まあ、レントンがチョーイイヤツ、超ポジティブ思考なのは俺は気にならないなー、7話まででさんざん見せ付けられたし

儲がいい感じに盛り上げてくれますね

お互い色々暇だからな

全50話だから9話は1クール作品の2話目くらいにあたり、序盤もいいところ。
2話目にして世界設定の大半を語る作品なんてまずない。

こういう擁護を本スレでよく見かけるし、間違ってはいないとも思う。
それでもでも、9話は9話なんだよね。
ここにいる人間は9話分の時間を耐えたけど、既に脱落した人も多いはず。
なんだかんだいっても、この立ち上がりの遅さは致命的だよなぁ。

次が本気でダメだったら切る、と思いつづけてココまで来たな・・・
このまま惰性で視聴を続けてしまうのだろうか

>>327
視聴率1.4%だったから、最初と比べて1/3が脱落って感じじゃないかな。
2/3が残ってるって事だから、まだまだ減る。1/3の0.7%くらいで安定すると予想。

世界設定の描写が不足しているって意見もよく聞くが
過剰な要求をしたうえで、それが満たされていないがために不足だとしている
ような所もあると思うな。
最近、軍事体制がどうのこうのと長々と書いてる奴も多いけど
主観的で申し訳ないんだが、それは視聴の上でそれほど重要な要素だとは思えないんだよね
ray-outが普通に発行されているのはおかしい、軍は何故規制しないのか（できないのか）とか

そういうのを一々細かく描写していったら、それこそ本筋からどんどん離れて別のアニメになっちまうわけで
アニメ特有の嘘があってもいいと思うんだよね

まぁアンチの方々からしてみれば、それでは納得できないとか
それを踏まえたうえでも描写不足だとか色々あると思うが

アニメ特有の嘘っていうと聞こえはいいけど、杜撰なだけだよ
もちろん、そんな些事を無視できるほどパワーがあれば無問題だが
物語に吸引力が無い→物語以外に目が向く→矛盾をみつける→白ける
こんな感じだとは思うんだけどね。

ray-outに関しては説明不足とかいう問題ですらない。
>>76がいくつかの説を上げてくれてるけど、どんな説明されても無理筋でしょ
普通に民間の出版社が作ってるって形だったら誰も突っ込まないのにね
実際、ray-outなんて本筋には無関係だし、どうでもいい小道具だけど、
それだけに製作者に頭があるのかと疑いたくなるよ

>>330
軍人を殺しまくってでもやり遂げなければならないホランドとエウレカの使命とは何なのか。
まともそうな元公務員のヒルダでさえも加担するからには
軍人以外、この世界における一般人レベルでも納得できる解り易い使命である筈なのに
視聴者には説明されないまま話数だけ進んでいく。

ヒントとなる物は既に出されてるんだろうけど情報不足で組み立て方が分らない。
現時点で使命を明確に示せとまでは思わないが、ペースが遅すぎると思う。

ray=outって極小部数発行で巷に出回ってるのは海賊版て設定だとNTに載ってるとか本スレで…

この前はじめて見たけどおもしろくなかった…

主人公の声が変だし、ヒロインも可愛いけどああいうキャラ見飽きた…

話もおもしろくない

ドギー兄さんって連呼、引くなぁ。もろ
チンピラっぽくて。

相変わらず説明的な台詞と思わせぶりな台詞が多いな。
作劇をする上での禁止事項を平気できる神経はよくわからん。

客を信用していないのか、大作だから失敗するのが怖いのかねぇ。

見てて不快になる展開が多すぎます。

そうなんだよな…みてて楽しいと思えないのが、一番つらいな。
エウレカに投石のシーンだって、過去にあのニルバーシュに
のって、大殺戮したくせに、それでのりつけちゃうのが、なんか
アホかと思ってしまった。
投石ですんでよかったな！とかなー。

俺はここでエウレカ離脱だわ、みんな、さようならー。

>>339
じゃあね〜♪

二話の｢アイキャンフライ｣もピンポンからパクッたのかと薄々感じていたが本当にそうだということがわかった。
次はどんな名言をパクるんだろうか?
後、あの二人にはもっと真摯に製作に取り組めと言いたい。
頑張ってる作画陣に失礼だと思わんのか?

どっかでバラしてたん？＜ビンポン

コンティニューって本に載ってた。

しかし音楽は本当にいいな。挿入歌じゃなくて劇伴がね。
佐藤直紀は海猿、ローレライで注目はしてたんだが、エウレカの音楽はその２作よりも完成度が高い。
つー訳でサントラが出たら購入確定だな。

何もアンチスレでサントラのプロモーションせんでも
そんなに反響悪いのかw

ここまでつまらん作品が、これから化けるって可能性はあるのかな？
大抵のダメな作品は、ダメなままで終わるような感じがするけど。

少なくとも漏れは先例を知らない

つまるつまらんは個人の感性だからな。
エウレカは作画、音楽が日本最高レベルだから、それだけでも見続ける価値がある。
主題歌CDも売れたらしいし、漫画の予約数も凄いらしいのでDVDも普通に売れるだろう。

子供たちの親を目の前で殺したのに今はエウレカ懐いている
GS内でイタズラしまくっているのにエウレカは子供の叱り方すら知らない

>>348
なぁ、釣りならツマランしマジレスなら一層ツマランから
もう一ひねりするか本スレ帰るかどっちかにしろや

要はレントンのセリフにしたって、
どう解釈すれば辻褄が通るかは問題ではなく、
作り手がどう解釈させたいかを、なぜ最も適切なやり方で伝えない？
って事でしょ。

アンチお顔が真っ赤っかだねっ！　超ダセーwww

ｱﾝﾁスレらしい殺伐感で大変嬉しい

エウレカって世界を救うなにかのキーで、軍の研究所みたいなのに居たのかと勝手に思ってたんだけど
ボダラク殲滅とかどうでもいい雑用みたいな作戦で使われてるんだよな

ボダラクﾇｯｺﾛｽのにニルバーシュが必要だったのか？

エウレカは無抵抗の人間を平気で虐殺＆足蹴にするぐらいなのに
子供の泣き顔ぐらいであっさり覚醒するのは安易。
自分の親を虐殺した相手に子供があれだけ懐いてるのも違和感。
あと、ホランドDQN杉。
一言、勝手な行動を慎めとムーンドギーかレントンに言うシーンがあれば
まだ殴ったのにも説得力があったのに。
それか、殴るならムーンドギーも殴れ。

>>329
信者曰く
エウレカセブンはDVDとスニーカーさえ売れれば
視聴率は０％でも構わないそうですｗ

アンチはわめけばわめく程、自分が惨めになってる事に気付かないらしいw
高視聴率アニメが大好きならサザエさん見ながらお魚くわえてろっつーのwww

ID:rVwlhs1Z、お前カッコいいな。
これからもエウレカのため頑張ってくれよな。
きっと報われる日も来るから。

キャラクター描写の統一感のなさとエピソード毎の行動の違い（不徹底）が
段々鼻に付くようになってきたな

>>330
背景をさり気なく説明しながら本筋も進めてる作品はあるよな
１年ものであっても各回に最低限視聴者がイラつかない程度の
世界設定の説明は散りばめて、見進めていくと段々につないでいけるみたいな
やっぱり富野はそゆの上手いなと思う

地球？
ttp://rerere.sytes.net/up/source/up7122.jpg

そういや日本の国土もほとんどが化石化した珊瑚礁で出来てるって話だな

ちょっと絵の綺麗な普通の作品としてならファンになれるのだが
いかんせん妙に気取ってアートしようとするカッペ根性が邪魔してる
意味ありげで思わせ振りなとこが。
そしてそれ故に粗が目立つ結果になってるわけで

だよなあ。
なんでこう一話ごとのぶつ切り感ばっかなんだろうな。
キャラの行動や主張が話ごとに異なる上に、ストーリーにも今のとこ繋がりが希薄だからどうにもこうにも・・・
一話完結と考えて見ればまあ見れないことも無いんだが、これってそういう風に見る作品じゃないだろｗ

行動や言動の不一致・不徹底はスタッフ間で統一されたキャラ像が確立されてないからだろうな

「視聴者がイラつかない程度の世界設定の説明は散りばめ」がなされていないのもそうだけど
本スレで指摘すると、まだ序盤だからこれから語られる、これからつながってくるって言われるけど、
その「これから」が見たくなるギリギリ最低限は描写しないと付いていけないよな

簡単に言えば技量不足なんだと思うがｗ

>エヴァなんかで多用された手法だな
おい…(；ﾟдﾟ)
こんな糞アニメと
終わり方はどうあれ要所要所の演出や描写は群を抜いて面白かった
仮にも一世を風靡したアニメを比べてやるなよ、
糞が可哀相だろ。

最近貶したいだけのカスが増えたなあ
少し前まではアンチスレとはいえ真面目に議論する場だったんだが

>>365
>>350

アンチスレとして正常化してきただけじゃん
真面目に議論するなら、本スレでヤレや
出来るもんならな

>>367
死者に鞭打つようなことは止めたまえ。
諸君らの愛した本スレは(以下ry

カツレツキッカもどきが乗ってる時点で小学校低学年向けアニメだって
気づきましょうね、大きなお友達のみなさん

小学生向けのアニメで、主役ロボが一般市民撃ち抜くなよ……

小学校低学年向けアニメなめんな

子供も騙せないってさ

レントンがエウレカを説得する場面で何を言いたかったのか一回見ただけではよくわからなかった。
何回か繰り返し見て納得したけど特に分かり難かった所。
　　
　使命とかなんだかしらないけどさあ、じゃあだったら何で、何で君はここでメーテル達を助けたんだよ
　全部が全部信じたわけじゃない
　でも君が軍をぬけたのは、命令だからといって罪のない人達を殺すのがいやだからなんだろう？
　使命とかなんとかそんな事言ってるけど、でもそれって軍の命令と何も違ってないじゃないか
　エウレカ　君は嘘をついてるよ

下三行を変えてみる　（続く）

どうせ残酷なシーンでショックを与えたいのなら、カツレツキッカもどき
を殺した方がショックが大きいだろうよ。
それで、主人公側の人間といえどいつ死ぬか分からない緊張感が
出せただろう。

（続き）
　でも君が軍をぬけたのは、命令だからといって罪のない人達を殺すのはおかしいと思ったからだろう？
　使命とか言ってるけど、でも今ヴォダラクの人達を見殺しにしたら、軍の命令で殺すのと同じじゃないか
　エウレカ　君は間違ってるよ
　
こんな感じだとわかりやすいと思う。「全部が全部信じたわけじゃない」がどういう意図のセリフなのかがわからない
聞き違えてるかも。

>>375
コピペ荒らしとどこが違うのか漏れにもわかるよう説明してくれ。

別にコピペ荒らしじゃないぞ、ちゃんとした疑問だ。
２レスに分ける意図はわからんが。

俺も「全部が全部信じたわけじゃない」を入れている意味が
よく把握できなかった。
キャラが何を信頼していて何を疑っているかを示す重要な台詞の
はずなのに、どこにかかる言葉なのか曖昧でないほうがマシだと思った。

なので聞かなかったことにしている。深く考えたくもない。

もうひとつわからないところ。最後の月みたいなのがでてくるシーン

　君がたとえどんな事を前に選んだとしても俺は君を信じるし、それに俺はその時の
　君からなにも変わってない事を俺は信じるよ

レントンはこの時、事件の真相を確かめていないし後でホランドにも問いたださなかったのに
彼の判断基準はどうなってるのか。エウレカを守るためには背景の事情を把握しないと。
>>376
　意図の伝わりにくいセリフを伝わりやすいように変えてみただけですが。

皆様、読解力のかけらもないバカはスルーしましょう。

>全部が全部信じたわけじゃない
これはエウレカの告白にかかるのではないかな
あまりにハードな内容にレントンもすべては信じられないってことで

＞君がたとえどんな事を前に選んだとしても俺は君を信じるし、それに俺はその時の
＞君からなにも変わってない事を俺は信じるよ
わざとこうしてるんだろうけど、読みにくい文だなｗ

だとしたら台詞回しおかしすぎるな。
「詳しいことはわからないけど」でいい

まあ面白い話を作れない奴は
まともな台詞を作れなくて当たり前か、
もうオリジナルアニメは作るなよポンズ

エウレカは「変わりたい」のか「変わりたく」ないのか。
そもそも、どの「状態」から「変わりたいor変わりたくない」のか。

軍の殺戮兵器だった自分から「変わりたい」のか？
→レントンの前で泣いた意味がわからない。変われてよかったんじゃないの？

ニルバーシュに「私変わらないよね」とかいってたのは、
軍の殺戮兵器だった自分から「変わりたくない」ってこと？

頭いいひと教えて。

女の子は複雑　これが答えだ

私はもうオバだから、エウレカのことがわからないんだな、きっと…

>>378
んなこたぁわかってる。
丁寧に補足、説明の上、台詞の書き直し
随分とご親切なことだが、だから一体何だというんだ？
漏れには「疑問」に見せかけた「拙いシナリオの擁護」にしか見えん。

＞君がたとえどんな事を前に選んだとしても俺は君を信じるし、それに俺はその時の
＞君からなにも変わってない事を俺は信じるよ

レントンは「エウレカは変わってないよ派」ですよ

「一緒に行こう！エウレカ！！」　ニルバ「キュピーン」
は王道を行ってるが・・・

やっぱ、虐殺娘が頭をよぎると（ｒｙ

>>386
373です。擁護してるわけじゃないんですけどね。
今回けっこう重要な話だと思われるんですがレントンのセリフが長すぎるうえに整理されてない。
　『この』　『信じる』　『俺』　『君』　を何回も繰り返すとか。『信じる』が強調したいキーワードだと言いたいんでしょうが、
『全部が全部信じたわけじゃない』をその前にいれてしまったため効果が薄くなってしまっている。
>>380さんの意見もわかりますけど。

　レントンは昔のエウレカをよく知らないのに「変わってない」と断言するのがおかしいし、自我や慈悲に
目覚めた、つまりよい方向へ「変わった」のならば、それは祝福すべき事だと思う。
>>383　
　エウレカは「変わる」事そのものを恐れたのでは？

エウレカは少しも魅力的ではないのに主人公が惚れてるのがつらい。
一人くらい魅力のある人物配置してよ。

わけがわからん議論してるな。
単にエウレカは
「使命のためには変わっちゃいけない。だけどレントンにあって変わっちゃった
かもしんない」
と言ってるだけだろう。

(1)エウレカにはなんだか良くわからんが使命がある。それを実行するには
機械人形っぽいエウレカでなければならない(と自分では思っている)
(2)でも本当は使命のためでも人を傷つけたり殺したりはしたくない。
涙が出ちゃう。女の子だもん。
(3)レントンといると(2)の女の子エウレカになっちゃう
(4)でもそれじゃ使命が果たせない…

ってな感じだろ。

確かに変わった、変わってないがいつにかかるのかが分かりにくいな
エウレカがレントンに会って変わったって言っていたのに
ラストでニルバーシュに私変わっていないよねって言っているのも
なんか矛盾しているような・・・

>>392
書き込み被ったな
分かりやすい解説サンクス

全然話としては矛盾じゃないって…
「変わっちゃいけないんだけど本当は変わりたい」わけなんだから。
もともとエウレカ自体の心情が矛盾していてその矛盾をきれいに表現
してると思うよ?

>>393
そこでレントンが「変わってないよ」と擁護するから誤解を生む。
確かにエウレカは変わっていない事(冷徹なまま)を望んでいる。
だから「冷徹なままだよ」という意味で言って欲しいはず。
でもレントンは「優しいままだよ」という意味で言っている。
同じ「変わってない」でも「何が」変わってないのか、指すものが逆になってる。

多分脚本家は意図してやっていないからその違いが描かれておらず、視聴者は混乱する。
それっぽい台詞をつぎはぎするからこんな事が起こるんだよ…orz

エウレカで脚表現したいのは
レントンの「モテタイ」って感情だけなんだよ。

だから行き当りばったりの耳障りのいいセリフを吐くレントンと
それに釣られてブラブラしているエウレカでバッチリなんだと思うよ。

お前ら、これとっとけ。

つ京田「ノリっすよ、ノリ！グルーヴです」

遠慮せずに使っていいからな。ﾉｼ

>>396
>多分脚本家は意図してやっていないからその違いが描かれておらず、視聴者は混乱する。

いや、全然わざとだろ？エウレカ独白の場面からこの食い違いは続いてるしな
「使命＝アゲハ構想に関る何か」をレントンは「使命＝罪を償う」ことと考えてることから、こうなっちゃうわけで

ノリとグルーヴだけで作られた電波脚本をまともに理解しようと
したって不毛なだけだと思うぞ。

俺はもうイライラするだけだから真面目に観るのをやめた。
作り手が真剣じゃないんだからこれ以上入れ込んでも
馬鹿を見るだけだろう。

>>400
日曜朝の子供向けアニメを真剣に考察しようとするからそうなる。
しょせんバンダイの商業主義から生まれた30分の玩具ＣＭ。

玩具CMならさー、それに徹してほしいよ。
気持ちよくニルバーシュが活躍すればいいじゃん。
してねーし。
レントンかっこよくないから、スニーカーも欲しくなら
ないし。

カツレツキッカのことだけど、いつだか三人がニルバーシュに
のって、 エウレカが軍を次々に墜していくのみて「ママ、
すごーい」って喜んでたよな。
そうやって、自分たちの親を殺したのも、エウレカだよな。
カツレツキッカは、今のところ知らないようだけど、なんか鬱。

子供向けならもっと分かりやすくすればいいのに
信じる信じない変わった変わらないだのぐちゃぐちゃ言ってないでさ

今まで全話観てきたけど、どう見ても子供向けだとは思えない。
放送している時間帯は子供向けだけどね。


ここからは個人的な感想というか想像なんだけど
たぶん一年間もたせるほどのエピソードのストックは無さそうな気がする。
だからネタが出尽くしてからどんな展開をするのか
今から「色んな意味で」楽しみだ。

>>402
＞「ママ、 すごーい」って喜んでたよな。
聞いたらメチャ鬱になっちゃったよ。いいのかそれで

　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´￣二_ ‐-､
　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　 　 ヽ｀ ＼
　　　　　　　 　 　 　 //　／_,. -―'¬＜ ｀ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　/ ﾍV '´ 　 　 　 　 ヽ 　 :ｉ:::l 　
　　　　　　 　 　 　 '　〃　　,　　　　　　　＼::::!:i| 　
　　　　　　　　　　 i___!　 _,.ｲ　　ゝー‐‐-　 ぃ::!ﾘ　
　　　　 　 　 　 　 {に{ '´ -､､　　 '　　　　　 Y＾j 　
　　　　　　　　　　,ﾊ｀l　 -=・=‐,　 -=・=‐　イ〈 } 　エウレカセブン?
　　　　　　　　　 '´ ヽヽ、　 　 }　　　　　　　ノ/　　　　　　　　　　バカジャネーノ
　　　　　　　　　　 　 `弋　　　｀　　　　　 ,r‐i′　　
　　　　　　　　 　 　 　 ｀＼　 −ニ¨´　／:;ﾉ:t_ 　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ＞, ､　_,. イﾉイ

にわか信者が減った。
ガキや低脳はああいう展開を嫌うからな。
ガンガン戦って、主人公つえーみたいな展開じゃないと満足できない。
だから、今いる信者は落ち着きのある良信者ばっかりだな。

抱きしめて！ミッドナイトブル〜！！

主題歌「DAYS」の頭の部分はTahiti 80 / 1,000 Timesのパクリですか？

>>402
そういえば幼女が迷子になったとき男のガキ２人が
「またみんな居なくなる」みたいなことで泣いてたけど
それだとエウレカが虐殺したところを覚えてないと不自然だと思うんだが

>>410
衝撃の強い出来事は記憶が曖昧だったり所々抜け落ちてたり或いは完全になくなってたり
することはよくあると思うが。ましてや子供だし

>>75
禿同。マジレン・響鬼が始まるまで面白い番組がないからまだ見れるけど
マジレン・響鬼がなかったら普通に寝てるな

>>411
脳内補完クオリティ高すぎやしないか？
どんなキャラの矛盾でも全て許せるぞ。

漏れは1〜2歳の頃のことなんて、殆ど覚えてないけどなぁ

>>413
主人公のキャラクター性も心理もその属する集団の目的も社会的な立場もヒロインの目的も
何もかも描写不足だから脳内で補完してやるしかねえだろ
ま、どうせ薄っぺらい独りよがりな真相しかないんだろうけど

>>413
子供たちにとって憶えているのは「周りの人たちがいなくなった」
という事実だけなんじゃないかな？
誰がヤった、までは単に覚えてないのか、遠すぎて顔がわかんなかったとか。

>>411
あまりの出来事に記憶を封印してしまったということならわかるが
それなら迷子時のトラウマイベントの伏線は意味ないと思うんだが
あと男二人とも同じこと覚えてて、同じことを忘れてるってのも不自然だよ

>>407
キャラデザがキモいから萌えヲタが視聴を止めたんじゃないか。
バストフレモンみたいな絵だしなこれ。

ノリっすよ、ノリ！グルーヴです＞カツレツキッカのトラウマ描写

適当なんだよな、あらゆる面で。

>>411
まあ千歩譲ってガキどもはそういうことでムリヤリ納得してやるが
あの場面でのエウレカの改心は動機がペラすぎないか？

例えばガンダムだと、MS相手ならガンガンにいけるが生身の相手だと途端に
腰がひけるって描写はあるが、エウレカの場合ニルバでの攻撃は元より
終いには自分で銃ぶっ放してジェノサイドしてんのに、ガキと対峙したら
「自分はなんてことをしてたのかしら」なんて説得力なさ杉なんですが

コンティニューの対談は、ノリではなく流れと言ってた。
彼らにはノリと呼べるエネルギーもないということだろうか。

佐藤　サンプリングには、それほど深い意味はないんですよ。
　　　　いままで僕が見てきたものや、作品が自然と織り込まれているだけで。
　　　　好きも嫌いもない。
京田　そこは流れですよ。グルーヴですよ（笑）。

>>421
それにガキ見て改心した後すぐに軍から離れたのか
それともその場は一度帰還して日を改めて謀反を起こしたのかも気になるな
その場合はガキはあとで回収しに来たんだろうか？

サンプリングに流れにと言い方が小賢しくて汚い。
こんな奴らだとこの作品が失敗しても他のスタッフが悪かったとか平気で言いだしそうだ。

サンプリングとかグルーヴとか都合の良い言葉だな

改心して離れたというより、「ホランドと共にやらなきゃいけない
使命」で軍を離れたんじゃないの？
それを、レントンに語ってたんじゃなかったっけ？？

作画とかへんに気合いが入っているのもうなずける。

>>426
じゃあ3人組はついでなの？

>>421
ああいうのって結構見かけるパターンだから気にもしなかった
つうかあの町ってなんであんなに軍に嫌われてるんだっけ？
宗教絡みらしいけどああいう無差別虐殺が黙認されるってどういう世界観なんだろ？

>>425
そういった音楽をやってる連中に対しても、
バカにしてる発言と取られかねないな。

黙認っていうか、実行犯も特殊部隊だったし
極秘裏に行われたって考えたほうが自然かも

>>428
そこが自分にはわからなかった（カツレツキッカがきっかけなのか
「使命」がきっかけなのか）。

カツレツキッカで改心（かなり無理あるけど）したとして、そのまま
あの子らを連れてかえったとしても、軍が許すか？
としたら、あの大虐殺直後に軍脱走しないと変な気がしてさ。
でも、ホランドと一緒にでてってるんだろ？
としたら、同時にホランドにも、大虐殺時に「軍を出る」きっかけに
なるエピないとおかしいよな。

ホランドがあのばあさん届けにいく時にヤな顔してたから、ホランド
にもなにかあったんだろうから、どこかで語られるのかもしれないけど、
今回の話数でちらっとでもみせておけば、最後にレントンがGSの正式
メンバーになるのを「喜ぶ」描写は違和感なかった気がする。
エウレカに大虐殺を命じたのって、ホランドなわけで。いきなり殴られたり
そんな命令をしたホランドへの態度が、これまでと変わらないレントンが
マカフシーギ。

エウレカ「私達が犯した罪は、どんな形でも償うわ。〜」

この台詞と殴られたことから、レントンがホランドも虐殺を悔いているという考えに至ってもおかしくはない。
あと、ホランドは目的のためにエウレカとニルヴァーシュが必要なはずだから、軍よりそっちを優先しただけかもしれない
だから、エウレカと同時に罪を認識する必要はない

大河内って何で脚本の仕事来るんだろう…

オレはあの虐殺事件って現時点から５年前の事だと思い込んでいたが、
そんなワケないよね。５年前だったらガキども生まれてないし。
なんで５年前って思ったんだろう？なんかそんな表現なかったっけ？

いま初めてこのアニメを再放送で見たよ。
はっきり言って糞だったな。戦争の悲惨さを製作者側が視聴者側に押し売りしてる感じ。
それ以外は何を訴えたいのかまるで解らんかった。

軍の犬で笑ってしまった
なんつーか…もう録画は止めていいかなとｵﾓﾀ

うわっ！どんどん安っぽい展開になってる！
こりゃスレも荒れてるなあ、と思って本スレみたらそうでもない。
じゃアンチスレと思ったらこっちでも信者がデカイ面してる。
どうなってんだ？？？？

>>436
フツーの感覚だとそう思うよな。
カンタンに人殺しのシーンをタレ流す。
種死と同じ臭いがプンプンしてくるな。

>>434
アニメ系の脚本は、全部コネ

>>433
そうかなー、レントン、そんなに察しがいいやつか？
むしろ、これまでのエピソードからいったら、空気読めないって
いうか、子どもっぽい（年相応とでもいうか）キャラじゃない？
おまえ、脳内補完機能しっかりしてんなあ。

＞あと、ホランドは目的のためにエウレカとニルヴァーシュが必要なはずだから、
＞軍よりそっちを優先しただけかもしれない

それでもいいけど、じゃあ、あのばーさんをおくるときに嫌な顔をしてたのは
なぜ？
また８話の最後のほうのタルホとの会話の意味なくない？

俺は、ホランドもエウレカも、大虐殺を悔いていて、それでホランドは
あの土地にいきたくないのかーって思ったけど。

>435
ティプトリーが爆撃が数年前にあったとか言ってたと思う。
虐殺自体も数年前と言ってたかどうかまでは判らないけど。
数年前というと、一般的に５〜６年くらいが相場？

今回も糞でしたｗ

>>438
あそこら辺が竹Ｐクオリティなんだろうか
種でも鋼でもああ言う悪趣味なシーンあったし

ボダラクの人ら、レンコン達の中途半端な襲撃のせいで念入りに爆撃されちゃうな
婆さんも厄介な連中を連れて来たなって責められなきゃいいけど

巨大ロボットというものさえ無ければいいんだがな

ロボットさんいみねーなー

>>444
嫌な予感はするよね。
このままだとレントンはエウレカの為なら大量虐殺も
平気でしそうな感じがするし。

>>444
そういうのってザンボット3でもあったけど。
それはそういう話が気に入らない、というだけのことで、
物語の作り方として非難されるに当たらないな。

>>444の後半について
誤爆だろうと思われるので、本ﾇﾚから天災してみる

997 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/06/16(木) 05:10:14 ID:cgSmJWB9
定時爆撃ってのは時間が来たら落とします的な一種のルーチンワークでっせ
人が居ようが居まいが、関係ないの
そこに人を寄せ付けないのが目的で殲滅が目的じゃない

せめて、同じことしたドギー兄さんもボコってくれりゃあね。
何も言わないで、何も知らない無邪気(?)な小僧だけを一方的に殴りつけるなんて100％そっちが悪ィ
（しかも、アンタのが大人）、胸糞悪ィ。　ホント最低最悪、魅力も欠片もないキャラだな、ホランドは。

スタッフ的には過去の事情を説明したことでホランドの鉄拳の正当性、
レントンを「正式メンバーにする」ことで（レントンも喜んでゐる）ホランドの謝罪とふたりの和解を
描いたつもり（つまりあの件についてはご破算にしたつもり）なんだろけど、・・・
アホか。

エウレカは、あのガキどもを見た時はじめて自覚と自我に目覚めたんだろう？
しかし、ホランドは違う。自分のやってることの非道さも分かっててやってた（指示してた）はず。

なのにエウレカは、自我に目覚める前と変わらずホランドを信じ続けたのか？
上の上からの命令だろうが、自分に直接そういうことをやらせていたのはホランドなのに？
そのへん、また後に語られるだろうけど、納得いく説明がされるとは思えないな。

鉄拳の正統性はいらないでしょ。
不器用なキャラなんだから、それはそれでいいんじゃない？

不器用なキャラを”不器用じゃなく”描いても、魅力は出ないでしょ。
むしろ”不器用ぶり”を魅力的に描くのが大事。
その”不器用ぶりそのもの”に魅力がないとしたら、それは大問題だが。。

パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな
パンツは死んでも見せるなパンツは死んでも見せるな

>>61
本スレにうじゃうじゃいるようだけどｗ

>>450
ホランドがレントン殴ったのは良い波が廃墟によって発生してて
その廃墟ができたことに感謝したいって
レントンが無神経発言したからだと思ったんだが

>>450
給水の間を利用してリフしようって誘ったのはドギー兄さんなのにね。

どうも演出や脚本がその場限りでのノリで書かれてるような気がして
それにイライラさせられるんだろうな。
ホランドの殴り方も歯の一本や二本折れても不思議じゃないぐらいのマジ殴りだし。
ホランドはどちらかというと飄々とした、もっと色々と計算高い性格かと思ってたのに、
無神経発言バリバリとはいえ、何も事情を知らない比較的小柄な厨房相手に
平気でそこまで感情をぶつけるキャラだという演出が８話までにされてないから違和感がある。

あと、ホランドが殴らなければレントンがあの場から逃げ出さない、よって
その後の展開につながらないという擁護が目立つようだけど、別に殴らなくても
レントンが逃げ出す展開には持っていける。
たとえば、ホランドはレントンに殴りかかるが、拳をブルブル震わせながらも
殴るのは堪える。
説明を求めるレントンに、ホランドは「ここで一人で一生リフしてろ」と吐き捨てる。
ホランドに憧れてるレントンはショックで逃走、って感じとか。

あー、なんか本当に色々もったいないアニメだ。

そんな擁護してるのか本スレって…
それはじゅうぶん信者だよなぁ　('A`)

>456
ホランドは大人じゃない
あまりホランドに求めるなよ

自分が軍でやった事に後悔しながらも、だからといって何も出来ない、何もしない
リフって逃避しているだけ

レントンの馬鹿さにつられて、
ホランドも馬鹿になって世直しを始めるようになるんじゃない？

不器用なホランド
わりと好き

現実の大人で、ましな人間でもホランドレベルでしょ

それ、擁護なの？ｗ
＞ホランドが殴らなければレントンがあの場から逃げ出さない、よってその後の展開につながらない

ご都合のための無理矢理な展開ですよって認めることが。

>>458
だから、大人じゃないのなら８話までにそういうエピソードなり、
演出なりをしてキャラを固めてください、おながいします、ってことだよ。

>>458
その気取ったポエムのような改行（読みにくいだけだっつーの）、
このアニメのスタッフに通じるセンス＆自己主張だな。

お前らみんな考えすぎ。
京田＆佐藤はセンスでアニメ作ってるんだろ？
作劇のセオリー無視したグダグダな本垂れ流しにして、
流れだの、グルーヴだのって言ってるんだから。

センスで作った作品なら、センスで観るのが礼儀だぜ？
だから頭使って深読みする必要はないんだよ、この作品は。
共感出来なかったら「うわっなにこのダサいグルーヴ！」で終わり。
センスで勝負するってそういうことだよ。

グルーヴってずいぶん曖昧な言葉だよね

>>452
このアニメ、不器用なキャラばかりなんだよ。
つ〜か、不器用なキャラしかいないんだよｗ
ボケ役ばかりじゃコント（話）は成立しないのと同じように、不器用なキャラばかりで
話の体裁がとれるワケがない。って実際は、「あいつは不器用なんだ」ということを
説明するキャラもいないから、不器用キャラとして描いてるつもりなのかの捉え所もない状態なんだが。

ドギー兄さんもゲッコーのメンバーなのに、過去の事情とか出来事とか知らないみたいね。
もうﾅﾆがﾅﾆやら。ノリがどうこう言うなら、せめて和音を奏でてくれ。不協和音にグルーヴなんかあるかい。

例にするのもあれだが
原爆ドームを見て、なんでこんな物が出来たのか分からないけど
こんな素晴らしい観光名所ができたことに感謝したい
こう言えばレントンが怒られた理由が分かる課

>>438
本放送直後はアンチ優勢
その後は組織的な連中が目立つのはここも同じというわけだぁね

なんか擁護カキコ、単発IDばっかじゃん
あっちも厳しそうだなw

>>465
あきらかに人為的に破壊されたものであることがひと目で分かる原爆ドームと、
住民がそこを捨て、年月が経ち風化し朽ちただけの街にも見える廃墟群の違いと言えば分かる課

>>453
パンツはいているんだ・・・・・・・・・orz

レントンが営倉にいれられた回で、ホランドが「やつの周りには
しかってやる大人がいなかった〜」とか、えらそうに言ってたが、
いきなり殴るのが、大人の対応なのか。

このアニメ登場人物が毎回行動と言葉が変わりすぎる。もうすこし
脚本を統一しないとしらけるばかりだ。

ファビョり様がどうも変なんだよな。
声の演技やホランドの表情やらを見るに、
どうもムカついた腹いせに八つ当たりで暴力振るってるようにしか見えない。
見直してみるとなんかキレだすタイミングも妙だし。

>ボケ役ばかりじゃコント（話）は成立しないのと同じように、不器用なキャラばかりで
>話の体裁がとれるワケがない。って実際は、「あいつは不器用なんだ」ということを
>説明するキャラもいないから、不器用キャラとして描いてるつもりなのかの捉え所もない状態なんだが。

な〜る、納得！

他の脚本家に比べて
際立ってヘタクソなやつが構成やってる限りオワッテル

キャラクター描写の統一感のなさとエピソード毎の言動の違い（不徹底）を
不器用キャラとしての描写がうまくできてるとか言ってるしな＞本スレ

それがわからないのは今回は読解側に問題があるとも言ってる
不器用キャラなのを見てる側が矛盾を感じるように演出することで説明してるらしい

洗脳でもされてるんｼﾞｬﾈｰﾉｶｗｗ

あと、本スレでホランドが怒ったのはリフをしていたことではなく、
レントンの無神経発言に対してのみだ、って主張も目立つけど、
だったらコクピットを出て行く時点ではホランドは怒ってちゃダメでしょ。

内心ムっとしつつもいつもの様子でレントンとムーンドギーには近づく、
その後、レントンの無神経発言にだんだんと腹が立って思わず
殴ってしまいました！って感じならたしかにリフをしていたことじゃなく
レントンの発言に対してのみ怒ったんだなって伝わるし、殴るっていう
行為にも説得力があったのになー。

>>474
不器用な人間つうのはコミュニケーション能力には欠けるが
行動基準は一貫してる人間のことを言うんじゃないのか。今の
描写じゃただの馬鹿だよなw

　　　　　　　　　　　　　　／::::::l::::::|::::､::::ヽ:::＼
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::ハ:::::|＼､ヽ::ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,':::::::/|　 ヽ::!　,z≡､＼::::::}　ノリっすよ、ノリ。
　　　　　　　　　　　　 !:::::::l ,z弍ヽ 　`≡=　　∨-､
　　　　　　　　　　　　 |::::::ﾄﾞ 〃~　l　　　　　　　〈!.}　グルーヴです。
　　　　　　　　　　　 　 ヽ;_l　　　　|_　､　　　　　 'ﾉ　　　　　,r‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　{､|　　　　　＿,. イ　　 l´　　　 ,､<_ｰ ､ 　 ',_
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これほどに下手糞な構成や脚本でも、同局の種死のそれよりはマシ・・・なんだけどさあ。
こっちも十分に駄作臭漂ってるよね。
最近は時間帯入れ替えろって意見も聞かなくなってきたし、もうかなり多くの人が見限ったんだろうなあ。

>>475
文句つけるならせめてちゃんと読んでくれよ。
誰もレントンの無神経発言に対してのみだ、とは俺含め誰も言ってないと思うぞ。
リフをしてたことに怒った、レントンの発言で切れた、と言ってるんだけど。

コクピットの時点で、リフしてることに怒ってる、
だからレントンたちのとこに行ってすぐ怒鳴ってる。
怒ってるけどなんとか我慢して怒りに震えてる時に、
無神経発言言われて切れた。
この切れ方はリアルっていうか、心理学的に言って
非常に正しい描写。
レントンの発言に対してのみ怒って殴るって方が不自然。

どっちにしろリーダーとしては失格だよな
個人的な理由でムクれたりキレたりする長が率いているゲッコーステイトっていったい？？？

まぁ今までも極めて勝手な理由で一方的に基地襲撃したり全滅させたりしてるから
その点は統一が取れてるけどｗｗ

>>474
いやさ、なぜ殴ったのかといったら、「切れたから」。
切れた状態で冷静な奴なんているか？
ていうか冷静さを保てなくなった状態のことを「切れる」言うわけで。
その冷静ではない「切れた状態」の時に、過去の発言通りに大人な対処をしろと？
そっちのほうがわけわからんぞ。
それとも大人なら切れるな、いつも冷静でいろってことか？

あと殴ったのはホランドが全面的に悪いし、その行為に正統性はない。
ホランド自身も感情的になった自分が悪かったということは自覚してる。

俺はどっちかっていうと信者だけど、全肯定じゃなくて、今回の話で言えば
エウレカとレントンのやり取りは言葉に頼りすぎでわかりにくい、描写として
下手だと思った。
だからこのスレのちょっと前の方でそのこと言ってる意見には同意。

でも、>>456とか>>475みたいな奴は明らかに読み込めてねーよ。
この文句の付け方は、文句つけてるほうが悪いと思う。

>>481
たしかにその通り。たしかに、集団のリーダーであれば、
普通は簡単に切れない、いつも大人な人格者であるべきなんだけど。
だからたしかにあんたの言うように、ホランドはリーダーとしては
ちょっと問題ある人物だと思う。でもそれは狙ってそういうキャラを描いてるわけで。
「そういうキャラをリーダーにした物語を作ることに問題がある」と言われれば、
たしかにそれは否定できない。
でも脚本の不備でキャラクター描写の統一感が出来てないってのはちょっと違うだろ。
狙ってそういうキャラにしてるし、ホランドに関しては統一されてるよ。

ていうか>>456と>>475は同一人物かよ。
ちょっと言いたいのは、このアンチスレ住人として彼がレスしてるような
展開の方が、今回の脚本より優れてると思った人が一人でもいる？
俺は確実に彼の「俺脚本」より、今回の脚本の方が優れてると思うけど。
なんか彼みたいに脚本にケチつけるわりに、程度の低い俺脚本を提示してる
人をみると我慢ならないみたいだわ俺は。

レントンのコックピットでのセリフはかなり佐藤大臭が漂ってるよな。
違う人格が突然乗り移ったみたいに思えた。
監督から手癖で脚本書くなと言われてるのになんでああなっちゃうんだろう。
なんか、自分で書いてる文にうっとりしながら脚本を作ってる佐藤大の姿が頭に浮かぶ。

>>482
キレる（殴る）までの過程に葛藤がないから、不自然なのでは。
大人っぽくありたい、でもなりきれないってキャラなんでしょ？
あのシーンには、そういう含みが感じられなかった。
一応後で後悔する描写はあるけどさぁ、

辛く当たった事を後々後悔するってことは、
辛く当たるのは大人げないと知ってるということを分かってるからでしょ。
そのわりには、最初から怒り心頭で高圧的だったもんな。

作業の待ち時間にリフでもしようかとボード持って寝転んでるのを見て
あそこまで激怒して走っていくのが自然とは思えん。
当初イラついてる理由＝早くこの場を離れたい、であってリフと直結するものではない。
第一声は「早く終わらせろ！」と怒鳴りながら作業を急かすのが自然な流れ。
また、自分がリフをしたい場所ではないという心理は解るが
乗組員がリフをしようとする様を目撃する事が激怒の理由にもならない。
事実、ストナー等のリフ発言は流している。以上の理由から「不自然」

>>482-484
アンチスレまで出張擁護、必死に乙！

ヲマエがとは言わないが、本スレでは今までのホランドの行動をさんざん正当化したり
理由付けしたり弁護したりしてなるほど納得納得、それがわかんないアンチ氏ねな空気だったのに
この度ブチ切れてしまったので情緒不安定かつチグハグな言動がうまく描写された
DQNリーダーに格下げってことですね

で他のセリフが多めなキャラも不器用がゆえの不統一・多面性ですか？

余談
キレたのが自分だったら「おめぇもリフ誘うんなら場所考えろっ」って言いながらドギーにも一発行くけどな

＞辛く当たった事を後々後悔するってことは、
＞辛く当たるのは大人げないと知ってるということを分かってるからでしょ。
＞そのわりには、最初から怒り心頭で高圧的だったもんな。

ヘンな日本語書いてもた…

辛く当たった事を後々後悔するということは、
「辛く当たるのは大人げない」という事を分かってるからでしょ。
そのわりには、最初から怒り心頭で高圧的だったもんな。

まあ、私とホランドはかつては血も涙もない殺人マシーンでした、と
カンタンにレントンに語れるエウレカも相当狂ってるけどな。

正直、>>475の脚本のほうが今回の脚本より
ホランドが　年　相　応　で、　う　っ　と　う　し　く　な　くて、
展開にも無理がない良脚本だと思った。
今回の脚本は信者が言うような心理学ｗ的な正確さを感じないよ。
ショッキングなシーンを入れたい中学生が作ったつぎはぎ劇。
ホランドの感情の流れは人間的に正しくない、キレ易いちょっと病気の人。

命令とは、いえ昔自分が虐殺を行った場所に戻って来て
そこで、いまだに虐げられている人々を前にしても何もできずに
尻尾を巻いて逃げるしかなく
さらに、それを身近な人間に指摘される気持ち

これに感情移入できない奴には
いきなり怒り出した危ない奴にしか見えないんだろうな

そんな経験したことないから感情移入できるわけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんて頭の悪いこと言うなよ

じゃ、演出不足だなｗｗ

なんか色々足りないよな、この話。

あの地は訪れる者に選択を迫るみたいなことばぁさんが言ってて
レントンとエウレカはその通りになったようだけど
あの物語の感じからして一番、選択と決断が必要なのはホランドではなかろうかと
それが無いもんだからいつものごとくどうにもこうにも

　　後　　味　　が　　悪　　い
　

ホランドは、宇宙人に精神を乗っ取られた状態なので、
言動に不一致があります。

>>495
な、なん(以

脚本書いてるヤツがキャラじゃなくて本にうっとり感情移入してんだろ
だからこのキャラならきっとこう言うこう動くってのがない、
場当たり的な言動を屁理屈でつなげたような芝居になる

少なくとも主人公サイドだけはどんなDQNキャラでも共感できる部分があって、
だから始終じゃないにせよ感情移入したりもできるようにするものだけど、
エウレカセブンにはその要素が極めて少ない気がする

>>492すごい読み取り能力だなオイ
軍も虐殺描写も表現が陳腐すぎて
とてもとても感情移入できる場面じゃない。
だいたいホランドやっぱ切れすぎ。殴るシーン入れたかっただけだろ。
「主人公殴られる！これで視聴者をわっと驚かせる！」
とかノリで言ってグルーヴかましたんだろ。
実際の反応は「バカじゃねーの？脚本池沼」だっただけだが。

いや、エウレカの虐殺シーンはなかなか良くできてたと思う。
おかげでメインの青春ストーリーがどうでもいいことのように感じる

感情移入ってのは言いすぎか
どんな感情になるか理解できない人か

かつて自分が殺してきた人々の顔が夢に出てうなされてしまう、
というような描写でもあればまだ納得できるんだけどな。
実際、旧日本軍の軍人やベトナムに行った兵士はそういう
体験をしているそうだし。

アニメで言えばMONSTERの『老兵と少女』の回みたいなもの。
そういうのが無く、人殺しのクセに普段はヘラヘラしてるから
こちらにはナニも伝わらないんだよ。

感情移入できる虐殺シーンが拝めるアニメを教えてください！

「何言ってんだ！ホランド達は大人だろ！レントンに対する角度とかちゃんと考えてる」
　　　　　↓
そして大人ではないと気付き
「ホランド達は大人になりきれてないキャラで共に成長していくんだよ！」
今は感情演出問題でふんばっているが、そのうち
　　　　　↓
「ホランド達はPTSDなんだよ！感情表現が不安定でも当たり前！」
こうならないだろうなｗ

>>500
それはただの間違いというんだ
お前はまず日本語の勉強汁

虐殺　脱走　襲撃　買い物
　　　
　　　　常人の理解を超えた行動とリフテクで
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　斜め上行くゲッコーステイト

俺は京田＆佐藤とはグルーヴが合わないw

サンプリングと言われても、当時のシーンを知ってる俺には、
ロキノンオタクが昔好きだったアーティストのPV観ながら、
ソチンをしごいて感極まってるだけにしか見えないし、
そもそもシーンの総括がないサンプリングなんて意味がない。

名を成したミュージシャンがアニメをプロデュースするならあんな話し方も分かるけど、
なんだかわけのわからん畑違いの有象無象にグルーヴとか言われてもハァ？なだけ。

ただ、裸の王様チックなふたりの勘違いっぷりは見事だし、
（京田＆佐藤は俺の中では既にアイドルw）
王様の側近化した一部の儲の、王様の服の話も聞いてて楽しいから、
視聴はもう少し続けることにするよw

俺にとってエウレカセブンは、そういうアニメ。

冗談めかした中に、本気がほのみえる。
クレシン映画版がそういう作品だとしたら、
本気っぽい雰囲気の中に、グルーヴとサンプリングしか見えないｗ
エウレカセブンはそういう作品。

苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々
苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々
苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々
苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々
苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々
苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々苛々

エウレカは、使命を果たすためには（ニルバーシュを上手く動かすため）レントンが必要だ、と言った。ならレントンは
　『使命って具体的にどんな事』　なのかを確かめるべきなのでは？
ホランドは当然知ってるしエウレカや他のメンバーに聞いてもいい。レントンが自分で確かめて納得してゲッコーの
正式メンバーになる、というのが自然な流れだと思うけど。
　そのあとでドッキリ話や、いろいろお遊びの話をやればいい。

いろんなジャンルから引用大杉で
恥ずかしいぞこのアニメ。
パロにもなってやしねえし面白くない。
レジェンズとかのほうがすきでした。

おめぇらその糞ｱﾆﾒについて
何マジんなって
批判してんだよﾊﾞｶ。
結局見てんだろーが?
糞ｱﾆﾒとか言うなら見るな。
もちろん見ないんだから
批判もできるわけないよなｸｽﾞ共。

>>507
それ解りやすいな。

>>511は信者の末路か

ニルバをけっこう仮面顔に作り直して、ケッコウステイトに改名！！

どうせなら萌えキャラ顏にしよう＜ニルバ
巨大萌えロボという新しい分野が切り開かれるかも知れない。

それはもう開拓始まってるがw

>>511
てっきり盾かと思ったら違うっぽいなw

>>511
　　ぇ　　　う
　　　
　　　　レ　か
は
糞ｱﾆﾒ
　　　　　　　　だ

>>515
スパロボに出たときに、ヴァルシオーネと合体技が使えるようになるしな。

ここまで視聴してきて、サマーオブラブやレイブにおいて
最も駄目だったのは当事者達だという視点がないのは
オサレコンビの面目躍如だな。虐殺も上層部に責任転嫁だし。
どうせなら、軍を追われたのは横流しがばれたからで
ゲリラやっているのはドラックが簡単に手に入るからとかにしろ。

タルホって元諜報部って言ってるやつもいるが
これは公式？
まぁ、ピロートークはお得意そうだなｗ

エウレカ人気ナサスｗやっぱりこの時間が失敗かな？
シードデスティニーも「うわぁ…」って感じだけどね。

河森と宮武が今どんな思いで見ているか聞いてみたい

宮武「サンプリングは内容ではなく外側です。好き嫌いは関係ない」
河森「ノリっすよ、ノリ、グルーヴです」

>>490
自分を殺人マシーンというのはまだしも、普通そこで他人も一緒には語らんわな。
虐殺が悪いことだと分かってるなら、そんくらい気を使うと思うんだが。

エウレカだけでなくホランドも荒れ果てた土地を見て
過去を回想して、
脱走した理由とかの描写を入れてくれればよかったんだけどな。
それで殴ったんなら>>492の納得の仕方も分かる。

今回は1話に詰め込みきずたんじゃないかねぇ。
シリーズ構成的には前回の話と今回の話を3と4話あたりに持ってきて、
この後にレントンが月光ステイトになじむ話をすればよかったんじゃないかなあ。

そうすれば、3人のちびたちがエウレカを変えてしまったレントンを嫌って嫌がらせをする理由とか、
いきなり月光号に乗ってきた正体不明のガキをいぶかしむ月光号のメンバーの態度とかが
もうすこし納得できる見せ方にできたと思う。

種死の方が感情起伏の理由も悩みの理由も表現が明確で分かり易いし、あくびの出る妙な
サイドストーリーで遠回りしないし、百倍マシ。

もうレントンがGSに居続けたい理由がわからない
虐殺部隊だったと知らされても、正式メンバー認定でﾔﾀｰとな!?

反政府武装組織であることと、人気リフライダーであることの繋がりに無理がある
レントンが憧れていたのは後者だけなのに、ストーリーは前者で進めているし
GSの目的が達成されないと故郷が滅びる、くらいの動機付けでもないとな…

種死→戦争中に不殺なんて無理だし無意味。何やっても泥沼
エウレカ→紛争地域だって明るく楽しい青春送れます！

こう考えると種死の方がまだしもマトモかも

要するにエウレカも種死も「なんだかなー」って感じだってことでＦＡだな！オマイラ！！

エウレカの作画陣で種死やったらそこそこ観れるんじゃね？
逆に平井絵でオサレ感maxのグルーヴィな…。

２度もしばかれたのに、何のわだかまりも無くﾋｬｯﾎｰな蓮根君は幸せだと思いました
エウレカの告白から怒りの理由を察して「すんませんした！俺…俺！」とか無いんかね

>>531
それじゃ種はキャラ人気盛り上がらないし、エウレカは内容評価変わらずで今と同じだから、
どっちも作品として死んじゃうよ。
というか、種は平井キャラが人気なんだよ。

>>532
ホランドの舎弟になれれば全て桶の蓮根。

結局ストーリーが蛇足になってんだよ
多分起点が「こんな話を作りたいからこのアニメを作った」じゃなく
「こんなロボットを描きたいから」で、そこからキャラをつくって
最後にストーリーを適当にとってつけたんだろう

最大の問題はそのロボットも大してかっこよくない事だけどな
米に売り込む気満々なとこも萎える

大人になれない僕らの 強がりを一つ聞いてくれ 

>>533
えぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜？？？？

これで１年も持つのかと。。

>>537
2ちゃんの常識世間の非常識を体現するような人でつね

>>538
多分無理。しかし急に止められないので3クールと予想。

>>539
癖のない一般人に馴染みやすい絵だとは思うが・・・

キャラの書き分けが画一的でションボリするよ＞平井キャラ

レントンってセブンスウェルの時に記憶飛んじゃったでしょ。
きっとあのときに刷り込まれたんですよ。
何が何でもエウレカを守れって。

誰も相手してくれないので、誰が刷り込んだのか妄想
A　アドロック
B　ニルバーシュ
C　コーラリアン
D　毒レカ
E　デューイ

F じっちゃん

G　佐藤

俺はちまこれエウレカセブンとか発売しないか心配じゃなくて楽しみだよ。

>>540
おまえさんの感想はともかく、>>533が言ってるように平井キャラに人気があるのは間違いない。

平井キャラって髪の毛変えたら誰だかわかんない。

>>547
平井絵は、いくつかの種類のパーツを組み合わせてるだけだからな。

>>548
そうそう。種と鮒のキャラの見分けがつかないし。

おまいらこれ見ろ。(特に12p)
ガンダムSEEDは大人気ですよ。

16Pを見ると、バンダイの正規品なんか絶対買うかって
気になる。

http://www.bandaivisual.co.jp/ir/200504/2005_2_ppt.pdf

今んとこ響鬼(スイカ)を食う為の塩みたいな役割にしかなってないなぁ。
議論すんのもだるいので、もういっそ漫画版のネタバレｷﾎﾞﾝﾇ。
こっちの方が出来良いそうだし。

巨大エウレカがセカンドサマーオブラブを起こして人類滅亡するシーンはまだでつか

>>552
つラーゼフォン

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　このアニメの作り手ってUKロックとかアメリカのカレッジチャート好きな奴なんだろうな
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

録画しておいた虐殺の回を見た。
早送りで見たので見逃したシーンがあるのかと思ったけどそういう訳では無かった。
相変わらずとんちんかんで空虚なドラマだ。
基地外リーダーとヒロイン、大馬鹿主人公。これからドラマがどんなにぐだぐだになるか。またどんなに唖然とするようなストーリーが待っているか別の意味で楽しみな作品だ。

>>555
そのレスがグダグダな件について

>>540
背番号が無いと見分けがつかないキャプテン翼も大人気でしたからｗ

ホランドは別に人格者でもなんでもなく年相応にｷﾚたりヘタうったりすることもある人間だろう。
ゲッコーステートの連中もホランドに追従というよりは、理念に共感した友人という感じだし
足らん部分はほかのクルーが埋めあわせるって感じで、そういうところの描写は一貫してると思うんだけど。
ﾚﾝ�dと揉めたときも、他のメンツが目撃してたらマシュー辺りがフォローしてたとだろうし。
（分度器にそういう機微は無いだろうなあ…）

ただ、その行動理念とかがさっぱり解らんおかげでキャラの行動が薄っぺらに見えるんだよな。
犯罪で糊口をしのぐくらいなら、リフで賞金稼いでた方がよっぽど健全じゃんとか突っ込まれたら
フォローしようもないしなあ。

あの世界で無敵のニルバーシュがちょろっと爆撃機をやっつけるのに
ホランドたちに迷惑がかかるってのはどうゆうこと
あそこで戦うと隠れる所がないゲッコー号が襲われるだとすると
ホランド機マシュー機の戦力で十分だし、今までは戦闘を避けようとはあまりしていない
それともエウレカの言う使命のためじゃなく、自分の意志で戦う事自体が引け目を感じるわけ
それにしてもエウレカが信じているのはホランドとニルバーシュだけだし、
エウレカホランド以外のメンバーが使命を共有しているようには見えないんだが
ひょっとして不思議チャンの言う（ホランド達）ってホランドとニルバーシュのことか
教えて！いつもいる読解力が豊かな人！

自分達のいる位置を知られたくないんじゃないか、
デルシエロにいるって分かれば周辺で網を張られるかもしれないし。
デューイが復権したってことで慎重になってるとかじゃないかな

メンバーの乗船目的は

レントン、アミダドライブの行く末・エウレカ
ホランド、使命
エウレカ、ほらんどのやること正しいついてく
タルホ、ホランド好きついてく
ハップ、軍に反旗
ミーシャ、エウレカ・ニルヴァ調べたい
メカニック二人、手伝いたい
ストナー、写真

子供三人はエウレカママ好きー

ヒルダは何か分からんがちゃんと考えてるだろう
ケンゴウはホランドを手伝いたいとかかな
ゴンジイも何か思惑があるだろう

ギジェット・ドギーはマジで目的がよく分からんな
マシューはヒルダさん目当て？

>>559
＞あそこで戦うと隠れる所がないゲッコー号が襲われるだとすると
ホランド機マシュー機の戦力で十分だし

軍にいたエウレカは冷徹な思考（赤の他人より味方の安全）
を教育されていると思うのだが。
この場合ではホランド以外を信用云々よりも、ホランドという隊長の指示なしに、
自分の所属する部隊に損傷を与える可能性を危惧したのではないかと。

つまり、あの時点ではエウレカはまだ（自覚できてるかは不明）
軍人としての思考だったが、レントンの言葉とﾆﾙｳﾞｧｰｼｭの反応で、
自分の意思で闘う事を選んだんジャマイカ？

定時爆撃ってくらいだから直衛機そんなに大量に準備してないだろしな。
>>560のように、月光号の足取り掴まれるのは危険だってことジャマイカ？

エウレカたんのおでこをペロペロ舐めたい。
そして太ももを愛撫しながらマングリ返しで禿しくクンニしたい。
最後は前から後ろから激しく突いたあと、胸から顔にかけてどっぷりと精子をかけてあげたい。

>>554
いや、あんま好きじゃないと思う。多分聞いたことある、くらい。

>>559
ホランドに共感ったって、ホランドには反政府活動（しかも決して平和的じゃない）としての部分と
ｶｯｺイイリフライダーとしての部分があり、
ムーンドギーなんか今回の行動からして、前者の部分での共感どころか
事情や経緯すら知らないっぽいんだよな。

絶対に行かなければ行けない場所で待ち伏せされたら困るけど
位置を知られても、何とかソエルに行くのに使命に絡む明確な目的があったわけでもないし
次回にはリフのためなんてどーでもいいことで遠くまで行くくらいだから
足取りをしられてもさっさと離脱できれば問題なくないか
エウレカにとっては重要な選択かも知れないが、見てるほうは
なにをしても償う相手のはずの町の人の命と味方の少しの危険と比べるまでもないだろって思ってしまう
心のあり方の問題にしても、使命と人助けがなんで両立できないのか分からないし

>エウレカホランド以外のメンバーが使命を共有しているようには見えないんだが

1話：サーストン宅でニルヴァーシュを修理するのを決めたのはホランドの独断。
8、9話：ホランドとティプトリーが物語に重要と思われる話をするときは二人きり。

ここらへんから、ホランドだけが知っていることがあるってのがわかるかと

ホランドの事をどこまで知ってるかは、面子によってだいぶ違うだろうな。
ハップやタルホは結構立ち入ったところまで知ってそうだけど、分度器はレントンとあまり大差なさげな感じ。

>>566
それはレントンの思考そのものだなw

軍に攻撃した場合に起こる不都合はともかく
軍に反抗する組織に所属しているからって、個人の判断で勝手に攻撃加えちゃまずいでしょ？

一応エウレカマンセー側で、だけどここ来てみた
マンセーなわけだから自分に都合よい解釈しつつまともなアンチレス見てなるほどなぁと思って見てるが、>>475や>>491みたいなのはスルー対象な事はわかった


ありがとう

>>571
>>475と>>491は見てなかった。

Ａ：ホランドはまともな「大人」じゃない
けど、レントンにまともな教育をしようとしてる。

つまり、ホランドも精神的に「大人」になりきれていない
まぁ、本当の「大人」ならわざわざ軍に逆らおうとは思わないわけだが

>>565
> ムーンドギーなんか今回の行動からして、前者の部分での共感どころか
> 事情や経緯すら知らないっぽいんだよな。

あ、いい指摘だな。マシュー、ハップ、ストナー(及び彼らと
タメ口の女ども)の手は、既に血で汚れている気がするけど、
ドギーはそこまで行ってない感じあるよね。婆さん捕まえる
作戦の時もヘタレだったし。

てか、ドギーって人殺せるタイプの人間かあ？レントン以上に
あり得ないような。

作品を好きになるか否かは恋愛関係のようなもの。エウレカは粗もあるが総括すると非常に高いレベルで評価できる愛すべきアニメ。
そもそも欠点のない完璧な相手じゃなきゃ愛せないというのは実は大変ガキな発想であって、大人は相手の欠点は受け入れようとするもの。
ガンダムもエヴァも欠点の多い作品だが、欠点を魅力が凌駕したからあそこまで人気が出た。
エウレカは若干勢いに欠ける気がするが、最近のアニメになかった魅力に溢れてるのは確か。
俺がヒットすると予感したアニメは全部ヒットしている。これもヒットするだろう。

最近エウレカの本スレとアンチスレを両方眺めて気付いたことがある。
それは、信者というのは実は約1名しかいない、ということだ。

ここ最近だと、本スレよりアンチスレの方がよほどマトモな考察をしている。
もうみんな見切ってしまったんだなあ・・・このアニメがノリだけって事に。

まぁ可哀想な子だよ…

ホランドとの関係とゲッコー設立から今までの経緯でいろいろ違うかもな
シウダデス・デル・シエロの大虐殺を知る奴はエウレカ、ホランド他数人辺りで他がホランドがキレてる理由がわからない
初期メンバーと後から入ったメンバーで共感してる部分のズレはあると思う

まあスレの空気っつーの？
安置が必死に荒らしてるスレで堂々と万世ーするのは、虐められっ子に堂々と告白するくらい難しい。
その安置ってのも毎回放送直後に同じIDの連続カキコってパターンが殆どで、絶対数はよく見ると少ない。
が、彼らのお陰で普通に楽しんでる人を寄せ付けない空気が定着してしまったのだと思うのだよ。

まぁ可哀想な子だよ…

やっすいやっすいエサを２回も捨てていかないでくだちい

思いっきりマンセーしたいなら、本スレよりむしろアンチスレの方が
まだやりやすいのかもしれないなあ。
本スレはケッコー投げやりな雰囲気が漂ってるし・・・

本ｽﾚは再放送あると話題がループするから住人の入れ替わりは激しいと思われ
3〜4日張り付けばエウレカマンセーな流れに持っていけるんじゃね？ｗ

何かいっつも無理矢理アラ捜しして叩いてる奴がいるよねー。
それでスレの空気が悪くなってるのに、作品のせいだから仕方ないみたいなお決まりの捨て台詞には閉口。
盗っ人猛々しいとはまさにこの事。タチの悪いチンピラ並みだね。
きっと親の教育が悪かったんだろうな。

>>583
あのー、もしもし、ここはアンチスレなんですが。




あ、釣りか。
朝釣りとはまた風流ですなあwwwww

>>577
反政府組織だよ？　軍・政府と命のやりとりしてる。
メンバーの中心であるホランドとエウレカが、かつて軍の特殊部隊で虐殺任務してた
（そしてだから軍に反旗を返した）なんてことは、組織の成り立ちの部分であり
ゲリラ活動の根っ子にあること。ふつうで考えればそういうことを知らないまま、
知ろうともしないまま共にゲリラ活動を続けるなんてことは有り得ない。
つまり、メンバーに気持ちの部分のズレがあってはおかしい。

し　か　し　実際は、
リフドライバーやライフスタイルへの憧れが主で参加して、軍とマジドンパチしてるのを見ても
マイペース、なんとなくゲリラ活動の片棒を担ぎ続けてるクルー（ドギーや前回までのレントン?）と
そういう白痴なメンバーに自分たちの過去などの重要な事情を教えず、
平気でゲリラ活動（殺し合い）に参加させ続けるメンバー（ホランド、タルホら）なんだと思われる。

反論できなきゃ釣りの一言で片付ける。毎度ながら安置の低能ぶりには閉口でつな。
親の粗悪な躾とゆとり教育の輝かしい結晶ここに有りって感じっスかね？

３回の書きこみ、すべて独り言なのが面白い。　＞ID:5c00ecV1
それもどれか特定なカキコへのレスとかではなく、ぼんやりと語ってる（煽ってる）。

だからどこかのコピペかなとも思えるんだが。

>>587>>584
落ち着け！！釣りは俺達ｱﾝﾁの専売特許だろ！魚になってどうする！

釣りじゃないでしょ、天然でしょ。

アンチたちがアンチスレにアンチ意見を書き込んでることを「必死に荒らしてる」、
アンチスレにアンチ書き込みがあることで「普通に楽しんでる人を寄せ付けない空気にしている」。
こんな素っ頓狂なこと、いくら釣りでも思いつかないよ。釣り師も自分が真性だとは思われたくあるまい。

２ちゃん住人のくせにスレの振り分けとかカマトトぶっていい子ちゃん発言するとは噴飯モノだなwww
おめーらが本スレ荒らさなきゃオイラはこんな糞スレ来ねーんだよ。
自分の悪行は棚上げしといて被害者意識だけは人一倍。だから盗人猛々しいって言ってるの。
何食ってればそんな卑屈な人間になれるのか教えてくれよん新ちゃんwwwwwwwwww

無理に荒さがして見るくらいならそもそも切ってるっつうの。
それなりに認める部分はあるものの
普通に見てて粗が目立つからこんなとこでわざわざ愚痴ってるんだよ。
本スレに行かないでやってるだけありがたく思え。

反論もなにも、一人でブツブツとうわ言のようなレスを繰り返す輩に、何を反論しろと言うんだろうね。


まあいいや、いい見世物だよ。がんばれや。

相変わらず支離滅裂で面白いが、>590読んでやっとちょっと
それまでの書き込み内容の（真性なりの）理屈が分かったよ。


教えてくれよん新ちゃん

ほぼ徹夜で２ｃｈ徘徊してるような奴だ。察してやれ

セブンて何なの？

全く面白味のないレスばっか返しやがって。屁タレばっかだ。中途半端に相手して損したわ。
いいかお前ら、本スレ荒らさなきゃ俺はこんな糞スレは眼中にねーんだ。
日曜の動向次第ではまたここに登場してやるから首洗って待っとけや。

ﾋﾟｼｯ
みんなに迷惑かけたのが分からないのっ！

ごめんよエウレカ。でもお互い様だから。

「オレ達は金の為のリフはしねぇんだ(虐殺はするけどな)」

まぁ放送直後には毎回変なのが一匹本スレに貼りついてるな
オマエラじゃないと信じてるが

趣味と仕事は完全に分けてるってことだろうな。　＞リフ

雑誌に載せるためのリフはどうなんだろうな・・・。

>>598
アンチスレにはお前が張り付いてるんだからお互い様だろ？

>>598
それ今沸いてる信者に言ってくれや

>>559
俺のことかどうかは知らんが解説してみよう。でも、答えからすると
「あの部分は破綻しているので読解不能」
が正解だと思う。

「ホランドたちに迷惑がかかる」のであれば、実際に迷惑がかかってしまう
部分を書かなきゃ駄目だと思うんだよね。例えば…
(1)敵が強くて単機じゃ潰せずホランド達を巻き込んでしまった
とか
(2)タルホあたりがゲッコー号出す時に
「敵基地が近くて増援がすぐ来る。さっさと逃げるよ」
とかつぶやいて出発する
とか
(3)「ホランド達に迷惑がかかる」ではなく「命令なしじゃ動けない」
と言う
とか

見せ方は色々あると思うんだけどね。あれは弁護不能で読解不能だよ。やっぱり。
まだそういう荒さやいい加減さはあると思うね。ただ、それでも初期に比べれば
ずっとマシだし、見れる範囲だな俺に取っては。

マシューの台詞は「賞金を稼ぐ為のリフは絶対にしない」だよ。
どちらにしてもカッコつけすぎな台詞だと思うが
リフの大会で貰える程度の賞金でゲッコー号が維持できるとは思えない。
その程度の賞金の為にリスクは取れないと思う。

しかし、ゲッコウ号で唯一まともそうなヒルダが
過去にホランドとエウレカが虐殺したボダラクの重要メンバーである
婆さんをダシにして軍から奪ったダーティーな金塊持って「うっしっし」状態だったのには引いた。

「背に腹は代えられない」「ギャラはいいのよギャラは」
つまり「ギャラさえ良ければ何だってする」その程度な奴等の集まりなんですｗ

実戦用のリフと競技用のリフは違う
↓
大会に出ても優勝できなくてかっこわるい
↓
賞金を稼ぐためのリフはしないｗｗｗ

ニルヴァーがあそこまで強いんだから、軍に正面きって戦い挑めば
いいじゃん。あのセカイには兵站や戦略って言葉はなさそうだし（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>604
ヒルダは会計管理やってる感じだな。

俺的には婆さんをダシにはしたが、最初から受け渡す腹は無かったようにしか見えないので
軍から金を奪ったことについては無問題なんだが。

信者は必ず自分のレスの反応を見に帰ってくるんだよな。
>>571みたいなのは分かりやすくていい罠。

>>604
良く観れ。
リフ大会の賞金と臓器輸送の犯罪報酬じゃリフ大会の方がずっと良い金額。
だから、
＞「背に腹は代えられない」「ギャラはいいのよギャラは」
＞つまり「ギャラさえ良ければ何だってする」その程度な奴等の集まりなんですｗ
言ってる事とやってることがちぐはぐなんよ。
＞賞金を稼ぐ為のリフは絶対にしない
これだって、波が薄いからってのが第一の理由のくせに格好つけて言ってるだけ。

デス種は「ああ、つまんないよねー、つまんなくてごめんね。でも商売だし」
って、製作者側（一部除く）や、キャストも分かっててやってるきらいがある。
エウレカは、俺達は本気で面白いものを作ってるんだ、ていうガチ臭がする。

GSは自分らのセンスが価値観の全ての集団、
まぁグランドロイヤルみたいな感じにしたいんだろうけど、
実際にはただのアジテーターでしかないGRを
シリアスな世界のロボットアニメで実際に手を汚させてるGSに、
当てはめようとしても、かなり無理があると思うのだがな。

ある意味で無責任なアジテーター止まりの集団なら、多様な個性でもある程度共存できるとは思う、
しかしGSのように軍に手をあげている時点で>>573の言うとおり、ムーンドギー以下、
オサレ目的のキャラはテロリストとしてのリアリティはロボアニメレベルでも消失するでしょ。
実際、戦闘になってもガキ三人のママすごい並みの緊張感のない、
不自然な感じになるのが目に見えているけど。

>>563
鮒スレにいた人とデジャヴる…

>>609
＞リフ大会の賞金と臓器輸送の犯罪報酬じゃリフ大会の方がずっと良い金額。
マジですか？比較する単位とか合ってますか？

もうポン酢は素直に原作物だけ作ってろ
劇場Zも奴らにやらせてたら案外良くなってたかも試練w

MkII＋ドダイ改でカットバックドロップターンかｗ

そもそもMk�Uディフェンサーというものがある。
ジャブロー突入時にはリフってた気もするぞｗ

レントンが見てた雑誌の裏

1位賞金　1,000,000 YEN
2位賞金　　500,000 YEN
3位賞金　　250,000 YEN

主催：クリエ
協賛：○○出版　スカブを見守る会

リフ大会の賞金の単位はYEN
ホランドが値切られつつもふんだくって来たのは70（単位不明）金のインゴット分厚いのが5個、薄いのが1個
５話の買出しに出る前のシーンでホランドが持ってたのは10000紙幣（単位不明）
リフなんとかとカップリングカートリッジが500〜550（単位不明）
食料、薬、雑貨が200（単位不明）
これらの単位が同じとは思えない。

70は70kgってことか

YENだからってリアル日本とアニメ内の貨幣価値は同じじゃないと思うけど
リフの大会の賞金なんだから１００万YENってそんな大した金額じゃないと思う。
スケボー小僧（絶滅）のお小遣いにしては大金だけど
反政府ゲリラの活動資金としては少ないんじゃないかなあ。

そこいらの街中走ってるクローラークレーンのタイヤ1本で１００万円くらいするって聞いたよ。
ちっこいショベルカーのゴムのキャタピラ片方で５０万とからしいし。

クローラーじゃなかった、ラフタークレーンです。

金塊は重さ言ってるんじゃねーの？
YENは円のことだろうけど、リアルに考えたら現在の日本の円の
価値とは違うはずだけど、そこはアニメってことで多分現在の日本と
同じくらいの価値にしてると思う。
だから1位賞金1,000,000 YEN＝現在の日本で１００万円と同じ感覚と
考えていいのではないだろーか。
10000紙幣も多分万札と同じ。

ゲッコー号のヤツラは男も女もDQNすぎて萌えねー

むー、定価は1本５０万だけど、実際には２８万くらいで買えるようですね・・・

金塊が重さだとすると
７０グラムな訳ないし、でも７０キロだと1億円超えちゃうような・・・
７０キロなら片手で運べないな。
何か別な単位あるんではなかろーか。

70G（グルーブ）

70ｶﾞｶｰﾘ

いきなり何もしらないレントンぶん殴るって、ホランドはDV男ですか。

なんかこー、そんな枝葉末節がそんなに問題だろうか。
金のためならなんでもやるﾁﾝﾋﾟﾗ集団みたいに見えるのが問題なんだろ。

トロイオンス 1トロイオンスは約31グラム

エウレカセブン　(C)円谷プロ

エースのコミック版のがずっとスッキリして面白かったな。
今回の脚本家はちょっと問題ありすぎ

そういや、コンティニューに京田と佐藤の顔写真載ってたな。
どっちがどっちか分からんが、狡猾な狐と愚鈍な熊って感じ。
肝心のインタビューでは、

「モテてモテてモテ倒すッス！」

とか息巻いてたけど、どうなる事やら。


はぁ。

>>610
俺はどっちにもやる気もやる気なしもそうゆうの感じ取れない
どこがそう感じるのか書き捨てしないでぜひ書いてくれ

>>633
エウレカはともかく種死に関しては、

戦闘シーンの使い回し、１０話につき１話ペースで入る総集編、
ファーストから流用ばかりでスタッフのやる気が感じられないＭＳのデザイン、
無意味に活躍する主役機と、それに比例するかのようなガンプラＣＭの多さ

キャラの台詞も、伏線や思惑が殆ど感じられず、単にキャラが自分の心情を
羅列してるだけ

まぁ、それでもエウレカよりは娯楽作品としての役割を果たしてると思うが

>>634
ゴミを貶すためにクソを持ってくるヤツがあるか

種死はゴミとしてゴミを造っている感じがするからな。それに
ゴミだ！というのは空しい。

>>633
全くの新規作品で、日曜朝に全国ネット、漫画・ゲームとのメディアミックス展開、など、
作中でも、作画の安定感はもちろん、アイキャッチとか、OPフィルムとか、
制作側の鼻息の荒さは、端々から十分伝わってくるよ。
スチームボーイと同じ匂いがする、スチームボーイ観たこと無いけど。

種に関しては、>>634と、ほぼ同意見。
「ガンダムシードの続編をやろう！」と、盛り上がったはいいけど、
すぐあきちゃった、って感じがする。

まあ自分が嫌いなだけなのに、世の中に大勢の支持者がいることを受け入れられず
吼えているアフォはほっといて、本題に戻りましょう。

>>638
支持者ね・・・・・・
日本のアニメをつまらなくしてるのは、間違いなくソイツらだな

ﾂﾏﾗﾅｸｼﾃｲﾙﾉﾊ　ｼﾞﾌﾞﾝｼﾞｼﾝﾖ

日本のアニメをつまらなくしているものにエウレカセブンも含まれている訳だが

そもそも種のアンチやりたかったら、種スレか種アンチスレでやればいいだけで。
ここはエウレカアンチだけでおなかいっぱいむねおっぱい。

種って、まだ視聴率いいの？

番台はやればデキる子なのに、すぐ楽をしたがる

神作画とかって言うけどさ
毎週というほど気になる訳ではないけれど
エウレカの顔って変わってませんか？

だから何？　変わっちゃいけないのか？

個人的な理由だけど、主人公が｢かわいがられてる下っ端キャラ｣が嫌いな趣味なので、番組自体が楽しめない
いくらシリアスにまじめに頑張ってても
普段人にへつらってる奴がなに急に粋がってんだよとか思ってしまう
レントンが脇役だったら共感もできたんだろうけどねー
ホランド少年が主人公だったらかなり好きアニメだったと思う

どのスレか忘れたが、少し前に

「エウレカの企画は最初２クールの予定だったのが
４クールに延ばされ、しかも開始日は前倒しになった」

と言うのを読んだ。今こんな風になっている理由の
説明としては納得が行く。だからって同情する必要は
ないけど。

>>646
「私変わっちゃったかもしれない」「変わってないよね」は
エウレカの顔もそういうことなのかｗと思っただけだよ。

軍が特殊部隊を使うほどあの時のヴォダラクの何が重要だったのか。

・ヴォダラクの思想そのものが危険、知られてはまずい情報を持っていた
　　普通の部隊で十分のはず。武装もたいしたものじゃなかった。
　　皆殺しにしないと口コミで広がる危険があるし、それをホランド達が知ってしまった可能性もあるのに
　　その後のゲッコーに対する取締りが甘い。
・場所そのものが重要
　　破壊しつくしてないし、そこに部隊を常駐させて監視していない。
・逃がしてはいけない人物、あるいは物を追っていて（武装していて危険）ヴォダラクはそれを匿った
　いまもそれを、軍もゲッコーも追っている
　　なんとなくしっくりくるけどこれなら早く明かしてしまったほうがいい設定。

ヴォダラクの虐殺と軍の脱走との因果関係を説明するのはいつになるのか。話そのものの後味が悪いうえに
まだ全部を明かされていないのですっきりしない。引っ張るべき謎とそうでない謎の区別をつけるべき。

>>650
謎を振られても、「いったいどういうことなんだろうワクワク」という
気持ちにさせてくれないアニメだな〜……

>>651
唯一ワクワクするよなナゾと言えば、
それは本の表紙の裸のねえちゃんが
いつ出てくるのか？だけだな・・・

ちゃんと素っ裸で出てこいよ。

俺が今素っ裸なんだが駄目か?

>>653
・・・・とりあえずﾁｿｺとﾁｸｰﾋﾞは剣で劃してオケ

ファンロードで大辞典の特集になるそうだ。
それなりに注目されてるみたいだな。
MBSは作品はどうあれアニメ売り込みに関しては上手いな。

脚本自体がぐたぐたなのに、謎に整理つけるなんて不可能。
視聴者に提示できる情報量は限度があると思っていない製作が
多すぎ。

>>648
道理でシリーズ構成が滅茶苦茶なわけだ

>>656
エウレカは制作側が意図的に情報を制限してると思うが
その意図が成功してないけど

>>655
ソニーミュージックが噛んでるからでない？

50話引っ張るために汚水で希釈してる漢字

希釈じゃなくて水増しか
まーなんでもいいや

>>595
ウルトラセブンかワイルドセブンの真似なのかな、古！

別冊コンティニューの京田＆佐藤インタビューを読んだら、はらわた煮えくりかえった。
アニメならではの気持ち良さを犠牲にして、屁理屈の気持ち悪さを前面に押し出しているくせに、
なにがノリだ、グルーヴだ、サンプリングだ。こんなアニメに誰がした。

佐藤「これはボクたちの「モテたくて2005」です」だとー？
だったら降板して「モテたくて」の著者・椎名基樹にシリーズ構成を頼めよ。
椎名が脚本を担当した、OH!スーパーミルクちゃんのほうがよっぽどテクノっぽいぞ。

>>659
>発表会に出席したバンダイの鵜之沢伸常務取締役は
>「バンダイはグループで色々とやっているが、縦割りで横の繋がりがない。
>バンダイビジュアルは映像素材として売れることを考えているが、
>OVAの購入層がおもちゃの購入に結びつくことは少ない。
>そういった中、グループを横断してとりまとめるコンテンツプロジェクトを扱う部署ができた」
>と語り、「『.hack』がうまくいき、海外では桁違いの販売本数を上げている。
> (『.hack』スタイルで) 何本か作っていきたいと思った。
>そのノウハウが活かされている」とコメントした。
>「.hack」を凌ぐ規模のプロジェクトであることは間違いない。
>「.hack」ではゲームからスタートした初めてのケースということで、
>後になって派生商品が生まれる展開もあったが、
>今回は早い時期にコンテンツがリンクしながら発表されていく展開となっている。
>その中心となるのが4月から放映されるアニメであり、この夏の発売が予定されているゲームだ。

つまり売り込みが上手いんじゃなくて、売る前提で金を掛けてるって事だな。

おめでとう
自分
おめでとう
俺

>>664
なんつーか視聴者置いてきぼりって感じですね。
売れる物を作るための資金提供じゃないのが受け取れる。

アニメ本体が糞なせいでゲームが売れなかったら、ちょっと
バンダイが気の毒。

「交響詩篇エウレカセブン」は、バンダイグループほか合計11社が
参加する一大メディアミックスプロジェクト。

参加企業は各社が連動して、ゲームや玩具、音楽ＣＤ、ＤＶＤなどの商品展開や
メディアミックス展開で『交響詩篇エウレカセブン』を盛り上げます。

（株）バンダイ、BANDAI ENTERTAINMENT INC.のバンダイグループ３社および、
（株）ボンズ、（株）博報堂ＤＹメディアパートナーズ（株）毎日放送（株）角川書店
（株）ソニー・ミュージックエンタテインメント、（株）アニプレックス、（株）バンダイチャンネル、
（株）ＵＳＥＮが参加。

気合が入ってるね。テコ入れはいつになるんだろう。

悲惨なことにならなきゃいいが

仮にアニメとDVDがコケても、プロジェクト全体で利益が上がれば、
バンダイとしてはホクホクだろ。
現に儲の中には「アニメわかんなかったら漫画観れ！」なんて、
既にバンダイに釣り上げられてるやつもいるしな。

>>670
プロジェクトの中心がなにか、という考えぐらい持ったほうがよいと思う。

アソボット59みたいなもんなんですか？

アニメオンリーでエウレカを見ている人にはメインのゲームがメインに見えない
しかし、都合よく考えたらアニメのグダグダな情報の制限はゲームへの配慮？
だとしたらゲームとアニメが同時進行していることに問題があるかも
まぁマンセー派だしじっくり脳内補完を楽しんでみるか




一番の問題は各雑誌で語るあいつらのふざけた発言だと思う
ふざけた発言してなきゃエウレカのストーリーは問題あってもだいたいは脳内補完できる範囲
まぁ表でてDQN発言して醜態晒して自ら質落としてそうとうなＭなんだなぁと俺は脳内補完してるよ

明日かエウレカ…

ゲーム版にアニメの監督＆脚本が関わってませんように

「.hack」は、ゲームをやることが前提だったのかね。よくわからん話だった。
絢爛もそうだったっけ。あれも設定がへぼい話だった。
それぞれ独立して成立する物つくらないと意味ないよな。

>>674
>ゲームのシナリオはアニメのシリーズ構成を手掛ける佐藤大氏が担当するほか、
>キャラクタ原案もアニメと同様に吉田健一氏が担当。

玩具は造り次第では無関係なマニアが買うかもしれんが、それじゃ微々たるものだろうし。
漫画も単品でそんなに売れる出来とも思えんし。
バンダイのアニメ系統のゲームなんて、しょっちゅう「ファンなら買い」とか言われてそうだし。
やはりアニメで人気取れないとﾔﾊﾞｽ

>>676
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳﾜｧｧｱｯｧ

.hackはなー・・・


他メディア作を観ないと判らない
ではなく
他メディア作も観たくなる
この辺を勘違いしなければまぁ名作と言っていいものになったかもだが

・・・わかってねえよなw
エウレカもゲームは別ストーリーっぽいけど
いかんせん本編がこの有様じゃ想像つくってもんだ罠

ついでにこれもな>>678
>監督の京田知己氏のかなりのチェックが入っており、統一感のある作品になりそうだ。
>アニメを見てゲームをプレイすると「なるほどなぁ」と感じるシナリオになっている。

今売ってる、ガチャガチャのエウレカセブンって売れてんのかな。

個人的にゲームの「.hack」は気に入ってる。
アニメのＤＶＤも全部揃えたし、関連小説も買った。
うででんはコミック版だけ買った。うででんアニメはスルー。
そんなオレでも、他人に薦める勇気はない……っ
エウレカもたぶん最後まで見るだろうけど、今のところ
人に勧められる出来じゃないな。

アニメ内ですら統一出来てないのに…

どとはくは、アニメがそれなりに面白かったからなぁ…腕伝はアレだったけど。

パトレイバー以外でまともに当たったメディアミックスってねーよな
最後に荒稼ぎの印象を残すだけでさ

エウレカはヒット作に乗っかる形も取れんから悲惨だ

パトはヘッドギアの面々が優秀すぎだよなぁ。

ホランドは後藤隊長になれないのかな・・・・・

>>687
上官がいないし、中間管理職でもないし、切れ者でもないし、南雲さんいないし。

パトはカツオくんがガンダム乗ってるようなもんだから売れるよなー

エウレカのアニメで執拗にリフシーンがないのはゲームと連動させるためだったりして

早くアシモとＳＤＲのドツキ合いが見たい

>>687
昼行灯キャラでもないしな。それに悪巧み仲間の松井さんもいない

そういやパト劇場版の３つめの奴見た当時は気がつかなかったんだけど
事件を追う刑事松井さんじゃないのね・・・名前違うだけで設定はいっしょっぽいけどさ

ゾロリ先生は2回休みだけど、まあ数字は上がんないだろね

ゲームは売れんだろ？
CMでちらっと見ただけだけど造型へぼすぎ。
キャラは男女ともでこっぱち。
戦闘がメインなのかもしれんがキャラに魅力は感じない。

いつものバンダイクオリティなキャラゲーってやつか・・・

迷惑なんだよなあ、こういうダメ企画で資本側に損害が出ると
他の作品が割を食うんだよ

>691
多少は上がる
2パー近くはいくっしょ

上がっても2かよｗ
全米オープンに合わせてダブルキャンペーンもやるんだから
2.5は行かなきゃマズイだろ。

ダブルキャンペーンなんてものもあるのか…じゃあ努力目標３だな
これでジェネシスより低かったら目も当てられねぇぞぃど

通常の三倍か。鼻高々だな

これで７話の再来みたいな話だったらマジ死亡だよ

明日はマジレン・響鬼がないからただエウレカのために起きるって人がどれだけいるか

>>700
オレは７時から予約録画で、いつも８時前に起き出すからなぁ。
明日はぐっすり昼まで寝る予定っす

>>700
響鬼のついでに録画予約しているから、エウレカ録画するの忘れそうだよ。

もうOPの曲変わるのか･･･なんだか種ぽくなってきたな。

次の歌手とか見ると、鋼方向に突き進みそうだ。

>>668
こんなアニメでどうやったらそこまで騙くらかせたのか

>>663

＞だったら降板して「モテたくて」の著者・椎名基樹にシリーズ構成を頼めよ。
見てえ！

>>705
出資者って頭弱いのかも・・・・

無知に付け込んでサインさせるのはそれほど難しいことじゃない。はず
問題は無知であるがゆえに「数字でしか」結果を見ない超シビアさ
だから視聴率ならまだ言い訳できるがおもちゃ等の売り上げや
コンテンツの加入者数とかでコケると非常にまずいことになりそうだなw

でも、おもちゃはあんまり力入れてないよね。
来月に、ようやく主役メカのプラモが出るくらい。

>>703
SMEとしてはそれを狙ってるんでしょ
作品がダメでもバカなヲタが買ってくれるからｗ

グレートメカニックの京田インタビュー読んだ
薄々似てるなあとは思ってたけど、やっぱ月光号はアルカディアがモチーフだったか
てことはホランド→ハーロック？
寝言は寝てから言いましょうねｗ

>>710
うわ、マジ？
おこがましいというかあつかましいというか、もう、氏ね！って感じだ。

京田と佐藤はホランドを少なくともかっこいいリーダーと思っているのだろう。
そんな二人が指揮する様を一度見てみたい。
メイキングださないかなあ。

なんか某夫妻を見ているようなスレだなぁ

最近、まじで癌種デスの方がマシなような気がしてきた
まさかそんな日が来ようとは

>>714
番台を甘やかすのｲｸﾅｲ

種はターゲット層認識した上で、稚拙ながらもその層に向けて作ってるからなぁ
そういやエウレカのターゲット層ってどこら辺なんだろ

オサレサブカルなつもりのデブオタがターゲット層だろ。

代理店としては、種でオタを騙すのはリフォーム並に簡単と
いう実績があるからこそ仕掛けたプロジェクトだろ。

>>717
種シリーズは普段アニメを見ない層を取り込むのが
目的だったんジャマイカ？
そう語る福田監督の熱弁を前にどっかで見た気が

どう見てもオタ層対象アニメにしか見えないけど。
普段ガンダムを見ない層を取り込みたかったのでは？

OP変わるのか････。
ポン酢だからハガレンの時みたくだんだんOPのクオリティが上がっていくようになってほしいが。にしても一クールで主題歌変えるって風潮もうやめてほしいな。

>>720
ハガレン最後は、別んトコでもタイアップしてたダメ選曲だったと思ってる。
一期目がちゃんと内容踏まえた作詞だったのに対して、段々下がってたし。
後半は同意、せめて2クールは使って欲しい。
ロボアニメなら主役ロボ交代と一緒にOPも替えるくらいで充分。
マルチに展開の一端も兼ねてるんだろうから、無理だろうけど。

ｱﾆﾌﾟﾚｯｸｽ＆SMEがいるかぎり無理ぽ
ナルトもそうだっけ

ソニー、ゲーム業界の次はアニメ業界で荒稼ぎか

ジンキはロボットアニメとしては最適な曲だったのに、
出来の悪いパロディのせいでOP、EDとも最悪だったな・・・。

SEEDは新人ｏｒメジャーで固めてるが、エウレカの人選は中途半端な二線級・・・。
ホームメイドの２期ＯＰも実際に聞いてみるまでわからんが、鋼の二の舞だろうな、おそらく。

オタには馬鹿にされるし
婦女子には射程外だし
一般人には胸糞悪いし
子供にはサーフィンがどう映るか微妙・・・

一体どこに受けるんだろう

>>724
業界人

あさぴ新聞の番組紹介コメントで「正統派ロボットｱﾇﾒ」って書いてあったよ
ﾏﾄﾓに見たことないけど、絶対うそだと思った記憶がある

ボンズはラーゼフォンでもロボットアニメの新しいスタンダードって言ってましたから…

ただのオサレアニメにしとけばよかったのに
戦争とか苦悩とかメッセージ性を強くするからダメなんじゃないの
日曜朝から鬱になるｱﾆﾒなんて見たくない

メッセージっぽいことを入れたがってるが
実のところ、作り手は何にも言いたい事を持ってないため
薄っぺらのペ〜ラペラ

　　　　　　　　　　　　　　／::::::l::::::|::::､::::ヽ:::＼
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::ハ:::::|＼､ヽ::ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,':::::::/|　 ヽ::!　,z≡､＼::::::}　ノリっすよ、ノリ。
　　　　　　　　　　　　 !:::::::l ,z弍ヽ 　`≡=　　∨-､
　　　　　　　　　　　　 |::::::ﾄﾞ 〃~　l　　　　　　　〈!.}　グルーヴです。
　　　　　　　　　　　 　 ヽ;_l　　　　|_　､　　　　　 'ﾉ　　　　　,r‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　{､|　　　　　＿,. イ　　 l´　　　 ,､<_ｰ ､ 　 ',_
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　 ＜‐_ｰノ　　　|　　　　|　 　`´　ィ　 ヽ､
　　　　　　 　_　　　　　　　　 ヽ　　　 一　　 　ﾉ|　　　　ヽ､＿ ノ:.:　　　　`'　､
　　　　 　／ ,-＼_　　 　 　 　　＼＿＿ _,､ィ´.　l､ ＿_／ .|:.:.:.:.:.:.:　　　　　　 |
　　　　　 ﾄ　 ／　 ｝　 ＿　　 　 /　　:.:.:.:.:.　　　／　 /　　|　:.:.:　　 /　　　 l　l
　　　　　/ ＼_ _ ノ､´　　　￣<｀'　ー----‐ ''",.､ イ/　　　|　　　　 {　　　　| 　ヽ
　　　　_/　　:.:.:.:.:.:/ ｀ヽ　　　　｀＞ ----‐‐ '´　　　ヽ　　　ヽ　 　　>!　　　{..:.:./|
　 ,r' ´/　　　:.:.:ｰ'　　　',　　 ／　　　 ,.､ -──- ､　 |　　　　）_.／　 ! 　　 ﾊ_:l:.:|
./　 /　　　　　 　 　 　 } ／　　　／　　　　　　　 |}　 ヽ 　 　／　　　ヽ　　｀}　〉ｊ
|　 〈　　　　ヽ,　　　 　 {　　　　 ｀＾　　　,.､ -‐　　lｊ　　 lヽ／　　　　／:.￣´　/ノ

>>729
根本原因はそれだな

>>710
まさかメーテルありきで「メーテル…メーテル…モーリス・メーテルリンク！」じゃあるまいな

>>714
> 最近、まじで癌種デスの方がマシなような気がしてきた

俺も。株用語で言うと、種死は「底を打った」感があるね。

腐ってもガンダムというか、１ｓｔ〜Zを下敷きにしてる関係か、
種死世界には「世界観ぐにゃぐにゃ」的な危機はないからね。

ＡＡとＧＳは位置的に似ているけど、ＡＡに対してはオーブ・
ザフト・特定個人からの評価・批判が存在し、それは種死の
世界観に基づいたものになっている。

ＧＳに対する軍や民衆の評価は、未だに示されておらず、
それが視聴者のストレスになってると思う。

・・・低いレベルの争いであることは否定しないけどね。

種厨が湧いてきたぜw
俺は平井の画を見るだけで吐き気がするから見てないが。
吉田健一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜作画の壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平井

>１ｓｔ〜Zを下敷きにしてる
これがなけりゃ・・・ガンダムじゃなけりゃ平井絵だろうとなんだろうと
種に対する違う感情をもてたかもしれないのに残念でならない。

しかし叩きやすさではNO1だな平井絵ってのはｗ

今迄で一番まともに見れた。

子供向け？

結局なんも進んでないな

「わからないことだらけだけど」
10話にして主人公にしゃべらせるセリフじゃねえなｗｗｗ
切るのを決めるのに最適な糞話でした
じゃーな　ﾉｼ　　

予告つぶしやがったｗ

朝っぱらからエログロじゃあ種死とやってること同じだなぁ。
最初の回想も先週入れておけばよかったのに。
回想を入れてホランドをイラつかせておく。その上でレントンを殴る。
それでも面白くないのに変わりはないけど。

「わからないことだらけだけど」
10話にして主人公にしゃべらせるセリフじゃねえなｗｗｗ
切るのを決めるのに最適な糞話でした
じゃーな　ﾉｼ　　

まあ今日は伏線まいたりしてたから別にそこまで悪くなかったと思うけど・・・
とりあえずどうしてもスタッフにこれだけは言いたい。

レントンの性格くらい統一しろよ！！毎回キャラ違いすぎだっつうの！

他にも言いたいことはそりゃあるけどこれだけはマジでどうにかしてください。

あいかわらずぬるい人間ドラマやってるなぁ
かっこつけてもってまわって見せてるだけじゃないか
弾道飛行にも別に意味はなかったし
この底の浅さはなんとかならんのか？

いままでで鼻血を噴いて登場した美少女キャラがいただろうか？

なんか無駄にグロとエロ多いとこや、展開だれるの見るに
種と言いコレと言い、やっぱ竹Ｐにも問題あるんじゃないか
鋼は見てないんだが、そこら辺どうだったんだろ

とりあえず、あんな状況でもエウレカに欲情できるレンコンは感情移入し難い

なんだよ、どこがマシなんだよ。
視聴者が見てさっぱり理解出来ない葛藤で思わせぶりなメロドラマやっただけじゃないかよ。
意味不明じゃ感情移入出来ねえよ。先週マシになったかと思ったら、元にもどっちゃったよ。
出来損ないのラノベﾞみたいな、インパクト狙いではずしてる鼻血アンチヒロイン登場だし。

>>744
いままでいたかどうかはわからんが来期すごいのがいるから。

鼻血に何か意味があったんだろうか・・・

まあ意味など求めちゃいけないアニメなのかもしれんが。

結局今回もリフの楽しさってのを教えてもらえなかった
いつ教えてくれるんだろ？

脚本家のオナニーを見せられ続けるのはつらいっす

>>747
かりんのことかーーーーーー！！

まじで！？かりんアニメ化！？

鼻血はフルメタのテッサの方がインパクト有ったからなぁ

取り合えず新キャラはシンシアっぽくていいな
○○みたいでいいってのはほめ言葉ではないがｗ

あの鼻血女、美少女なのか？
正直、目の造型とかキモイんだが。

無抵抗の市民を虐殺、じゃなくて市民ふつうに武装してたんだね

ホランド「ハイアーザンザサンッッ！！！！」

さぶっ！！ホランドがタルホに抱きつく時のトレンディドラマ演出もさっむいなぁ。
後者は狙ってるっぽいけれど。あと、笑顔に鼻血で〆るところは、エウレカで初めて痺れた。

うーん、小手先ばかりだな。。

>>751
知らなかったのかよｗ俺原作ファンだから結構期待してるのよね。


それはさておき
まあなんつうかペライよね、このアニメ。薄い。
今期のアニメ糞なのにしても面白いのにしても
方向は定まってるっつうかこれを見せたいっつうのがつたわってくる作品が
めずらしく結構多いから何がメインで何を伝えたいのかわからないこのアニメはどうにも薄っぺらくかんじる。

レントン「俺は何の為にここに居るんだろう？」

今週わかったこと。
・青姦は気持ち良ｽ
・鼻血はﾌﾞｽ
・ﾏｼﾞﾚﾝとﾋﾋﾞｷはｺﾞﾙﾌでｱﾎﾞーﾝ

タルホ、命令違反で営巣入りとかなんないの？

何か俺、全然この世界が理解できなくてさ・・

別に命令じゃあないでしょう。たかがリフで。
…こいつら燃料無駄にしてんなぁとは思うが。

つうかあの口調だとレントンとエウレカは最後別々になるとか
そういうバッドエンド系結末なのかね。

思わせぶりなシーンが多くて評判悪いが
それは最後まで見れば全部つながって活きてくる
だから今は我慢して見ろ
だが、最終回まで見た頃には前の事なんか忘れてるから


DVD買え！　と、まぁそういう事だ
そういうビジネスモデルなんだ

>>764
ああ、なるほど。

あｱﾅﾙほど。

>>764
確実に玩具は売れないパターンだな。

>>764
まぁ、それで長丁場を最後まで視聴者引きつけられたら凄いんだ
けどね。

今のところ、漏れはまだそれに乗ってるよｗ

視聴者置いてけぼりで、キャラクターが謎の躁鬱言動繰り返すのが痛すぎる。
ライターは重厚で意味深ゼリフ、ｶｯｺｲｰとでも思っちゃってんのか？

>>768
なんかそれみてうた∽かたを思い出した。

脚本に能力があれば伏線まきながらでももう少し面白く見せられるはずなんだけどなー・・・。

典型的なボンズ作品だなｗ
ボンズ潰れろ　アニメーターが無駄

後に、「別れ」や「裏切り」を描きたいために（盛り上げるために）、こんな緩い話を描いているのかな？
エピソード単体の魅力が無いと正直きついよ。しかも、作品のイメージが緩くなってしまっているから、
今後の展開まで意外性をもって受け止められなくなってくる。

>>764
そういう作り方は１クール作品でやってくれ
このノリで１年持たせるのはいくらなんでも無理

前回も今回もそうなんだけど、そのエピソードだけで見れば悪くないのに、
シリーズ構成が失敗してるせいで話に入り込めない

読者に強く印象づけるため、キャラにはインパクトのある登場のさせ方をしましょう、という
最近のペラいラノベの教科書通り、のつもりかね？鼻血女。

レンコンはなんであそこまでエウレカに惚れてるんだ
何か、この子のためならえんやこらな事あったっけ

>>768
少しぐらいなら演出としてそういうのも悪くないんだけどね。
ちっと多すぎかな？
見てるこっちが全然テンションあがらん…。

>>774
辛抱たまらんから

あれだけ色ボケしといて最後は、、、って言われてもしらけそうですね、、、

>>7
ドッキリは底辺じゃん。

>>775
謎とか過去の事情が明らかになって、それにどう葛藤苦悶してるか？とかどう立ち向かうのか？
だったら少しは納得するんだけどね。

やっぱり、見限るのが精神安定上よろしいかねぇ、このアニメ。

んで
・絵だけは気に入った
→キングゲイナー
・レントンとエウレカの声だけは好き
→だぁ！だぁ！だぁ！

って感じに退避すべきか。いやホント作画や声優を生かせない監督は戦犯だわ。

ＮＡＮＡのパクり

>>773
イリヤの事かーｯ
今ちょうど､セカイ系理解のために読んでいる処だ｡

レントンの空気読めなさっぷりはヤバイ。
でも先週はなんか普段のレントンじゃありえないほどまともなこといってるし・・・。

内容が面白くないんじゃなくて、内容なんかどうでもよくなってきた。
アンチスレに来る気力すら無くなるかもしれない。
一話使って伏線張って、見せ場全く無し。
枝葉の部分を全部覚えていてキャラクターの心情を脳内補完するのが趣味で
想像した梅干でご飯３倍食べられるような人間じゃないとエウレカを楽しむのは無理。

主人公は既に何もかも乗り越えてるような潔さだが

>785
色欲だけで動いてるからな

とにかく、全く見せ場のない回を入れるのは止めて欲しい
そういうのは、シリーズが中盤に入って安定してる時に例外的に許されるだけで、
こんな序盤にやるもんじゃないよ
キンゲスタッフが何人かいるんだから、御大が玩具会社からの圧力からある程度
自由になっても、毎回ロボ戦闘を律儀に入れてる意味を分かれよ

アンチが作り手に釣られてるんだとしたら、何が作りとしてまずいのか解き明かそう、という
姿勢で視聴し続けてる部分とか、もしかすると突然すんばらしいアニメシーンを見せてくれる
かもしれない、と期待させてる部分だろう。
後者はユル過ぎる物語で裏切られ続けてるし、前者は期待通りだし。
でもそれが期待通りはいい加減まずいだろ。

>>714
>>733
おいおい、いくらエウレカが糞すぎるからといって相対的に
種がマシに見えるわけないだろ。両者の糞さは同一次元で語る
糞さではなく、全く違う次元の糞さなんだから。エウレカが
糞なら、種はもっと糞ってだけなんだよ。

エウレカを犯れるなら何でも殺る覚悟出来てそうだよな…

>>773
そこはほら、

京田「流れですよ。グルーヴですよw」

ってやつダロ？
エウレカマンセーなレントンにしないと、話進まないじゃん。

>>789
それこそ同一次元で語ってるじゃねぇかｗｗｗ

>>784
ってか主な問題は脳内補完ができるほどキャラが立ってないことと
伏線から先のストーリーを予測できるほど情報がでていないっつう2点だな。

>>789
期待値に対する実際の値ってことなら、まあいい勝負かと
種死にはもう何も期待してないからな
エウレカにはなんだかんだ言っても、まだ多少は期待している自分が居る

>>789
・・・・・・・・
全っ然マシ。というか、切れっぷりが最近超素晴らしいと思うよ、種死。
昔の熱血学園ドラマみたいで。

エウレカつまんね
話に起承転結がない

ゲームのCMでうねうねしてた青いのはコーラリアン？

どうも構成が「１年もあるんで無駄なエピソードも入れる余裕がある」と勘違いしてるな
実際は「１年もあるんで無駄なエピソードを入れたら飽きられる」なのに

宇宙に飛び出るシーンも、音楽と作画が全然合ってなかったな。

今回のような伏線を、それこそラーメン話の裏とかでやればまだ良いのに

確かに最初から一年って決まってやっててダラけてるな〜
折角たくさんキャラいるんだからホランド周り以外で見せてけばいいのに

ところで、ゲッコーのメンツの名前全部覚えてる人ってどれくらいいるのかね。
キャラに魅力無さ過ぎてまったく覚えられないんだが。

レントン、エウレカ、ホランド、タルホ、ムーンドギー、ヒルダ、メーテルとかそれぐらいだな自分は。
あとはデブとかヒゲとか黒人って感じで全然覚えられん。

キャラ作りできない癖に無駄に登場人物多いよなぁ。

あの船体はホバリングみたいな真似が出来るんだな

そもそもエウレカが主人公が思うほど可愛く見えないという
最大の欠陥がある以上、
信者、ボンズ社員以外主人公に感情移入することなど永遠に出来ないのさ。

種死ﾈﾀは秋田

薄めたスープを出されても誰も最後まで飲まない。

突然気がついたが、テレビ王国とかのネットテレビ番組表で、エウレカと種死は常に
録画予約ランキング毎週放映前日トップだな。それだけはたいしたもんだ。
金にも数字にもならないだろうけど。

>>802
波に乗ってるようにも推進機関でホバリングしてるようにも見えないから
重力制御でもしてるのかと思った

船首を上に向けたあと、しばらく失速するみたく下に落ちてくと絵的には面白いかも

>>807
雪風の発艦シーンを思い出した俺ｶﾞｲﾙ

>>802
あの辺も、ブガチョフ・コブラみたいな機動を見せてくれたら、
その後の急上昇が栄えると思うんだが。
メカなんて格好良く動かしてこそだと、デザイン良いのにもったいない。

今回の話だって、設定ヲタが「弾道飛行もできるんだぞ、凄いだろう」って言いたい
だけのエピソードになってるんだよな
スタッフ的にはそれが見せ場のつもりなのかもしれんけど、見る側からすると全然
盛り上がらない
せっかく主人公が無重力初体験ていう良いネタがありながら、それがらみの展開が
エウレカとの密着だけなのはどういうことかと
スタッフは「ミリシャ宇宙決戦」を１００回見直せ

ここまで観ては来たが、マジで何をやりたいのかサッパリ分からん。

レントンの成長にしたって順を追っていくでも無く、突然開眼したかと思えば
次の回ではダウナー系に逆戻りという繰り返しで、お前デジタルのON、OFF
じゃねーんだから積み重ねをみせろと言いたい。

カッコイイアニメやりたいんじゃーボケー

このアヌメ、伏線が張られるのがなくなってからおもしろくなるのか？

かっこよくないっていってんだよ

サイコーにクールなアニメだぜーチクショーーー

うるせえよ。本スレか信者スレいけよ。

>>809
メカの見せ方のツボ分かってないから無理。

クールすぎて、視聴者のハートが冷え切ってしまいました

>>816
ノリでシャレを理解してやれよｗ

>>816
本ﾇﾚのｱﾝﾁに言ってくれ
もうほとんどいなくなったようだが

ところで船内では物資の売買が行われているようだが何か意味あんのか？

>>817
それは見てると本当にそう思うな
あれだけの作画スタッフを揃えて置いてあれなんだから、絵コンテが全然ダメなんだろう
特に劇場版Ζ見た後は痛感する

>>821
>>730
不都合なことは全部コレで片付けられちゃいそうだな…

鼻血に意味があるとしたら赤血球が足りないということじゃないの？
あの女も人造人間なんでそ？出来損ないの人間って所か。
それか、普通に白血病なのかだな。

>>821
月光の資金の供給源が、語られてるのは闇バイトとray＝outだけ？
スポンサーどうこうって話もあるし、そのあたりで説明がなされる・・・わけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>730だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
皆給料貰ってて最低限の支給品以外は自分らで仕入れた中から買うとか
売れた代金はゲッコーステイトの資金

エヴァ以降のいわゆる「解りにくいのが面白いと勘違いした作品」の流れに入るのかこれは

>>824
赤血球→血小板
白血病→血友病　と勘違いしてないか？

まあ、ノリで鼻血流させてみただけだろう、どうせ。

2chの実況の方見てたけど、フロイト的にシーツが子宮だから
破瓜か出産の隠喩じゃないかって考察があったな

スタッフが考えてたかどうかはワカラン

いつまで待てば面白くなるんだろ？

>>829
>スタッフが考えてたかどうかは
多分考えてはいるんじゃないか？
どいつかは想像つくけど。

>>831
ちなみに、アニメはおまえのチラシのウラじゃねえんだよ、と言いたい。

姉もねのベッドに居たカモノハシみたいなのは？
餌かペットかお母さんか

>>826
一部のメンバーが過剰に物資を消費するのを防ぐ為とかそんな感じか？

いつものことじゃん
そういう枝葉の部分にだけはやたら凝るんだよポン酢は
そのくせ結論がしょぼいというかはっきり言って「無い」w

これが漫画版？
ttp://dat.2chan.net/18/src/1119131759384.jpg

昨日の種のアスランがホランドと被って見えた

期待してたアネモネがあんま可愛くなかった。
だめぽ

これからしょっちゅう鼻血を流す訳か。

>>836
漫画の方がダイナミックだな

最近、録画しといてこのスレの反応見て覚悟完了してから観ることにしてる

ゾイドとエウレカ少年が大人たちと旅をするという設定はほとんど同じだけど、
ゾイドの方がずっとおもしれぇじゃん。

結局佐藤大脚本でないと話は進まないと言う事が証明されたな

２クールの予定を４クールに引き伸ばした挙句前倒しで始まったってのが本当で
大まかな流れすら出来てないから佐藤以外はストーリーに関わる事かけないってことなのかも

ゾイドはシナリオ上手いね
今日も増えてきたキャラの整理と立ち位置の確認を
見張りの交代を使って巧みに見せていた

ちなみにエウレカはまだそれ（キャラの整理と立ち位置の確認）
をやってません

>>836
それ見てたら今日のも納得いくが
そうでなければただの鼻血出すイタイ女だぞ

エウレカの作画陣をゾイドに分けてやってくれ…

ゾイドはなぜか遠景が好きらしくてキャラが毎回ハリボテ状になったり
豆粒ぐらいの距離で喋ってたり、会話シーンに意味の無い俯瞰視点が多すぎｗ
どうもコンテきってるやつがおかしい気がする。
でもロボ、ロリ、温泉、ツンデレ、たまねえ、と清々しいほどターゲットが明確でいい。

糞アニメの特徴として生活を描かないに見事に当てはまっているね。

ゾイド好きなんだけど、やっぱ演出＆コンテちょっと変だよな
作画は言わずもがなだけど、脚本が結構安定してる分勿体なく感じてしまう

エウレカ、話は糞なのに、
作画はいいからな。
ゾイドの逆。

素朴な疑問
アイロンで焦がした軍服タルホのものでしかもまだあったんだみたいな
感じだったよな
そんな服どこから探してきて洗ってアイロンかけてんだレントン

>>851
あれって先週正式メンバーになったときの部屋が衣装部屋だったからじゃなかった？

>>848
いや、スタッフはたぶん描いてるつもりなんだと思う
あの売店とかでな

>>852
部屋にあの服があったとしてもアイロンかける必要はないと思わない？
まあスタッフもあんまり考えてないのかもしれないけど

>>853
本ﾇﾚにでてた田舎チョキとかなｗ

アニメに必死に熱い書き込みするお前ら
痛すぎ

今回もおもしろかった。
つーか作画レベル高すぎ。今世紀最高傑作かもな。

　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.｀ヽ、
　　　　　　　　　,　-‐―- -`- 　＼ヽ、
､ ＿　　　, - ',´　　　　　　 　 　 　 ｌﾉi
＼　 ￣ ￣ ´ 　 　　　　　　　　　　　'-､
　　｀＞　　　､　　　　　　　　　　　　　 ､＼
　／,　　　　 ∧　　ヽ　　　　　　　　　　 ヽj
/ 7´　　　 〃　ヽ、　l＼　＼ 　 、　 、　　｀ヽ　__,
-'　　　 |　/　　　ヽ!│　｀'ｰ ﾐ､､ | i　l　　　 ￣／
　　　　 ,!､|　　　　 l /　　　 _　｀`|∧, -､　､‐'
｀ ﾌ 　　l jl ヽ､,_,　 l/　,_.r,'´　　 　j/ (´｀l ヽ､_
／-‐'7　',　　　､' 　 ヾ´　　　　　　' ゝﾉ/-‐'´
　 　 ﾒ　　', -=・=‐　 　 -=・=‐´　　__／ゝ 　　姉さん、だりぃ・・・だりぃよこのアニメ
　　 ￣　!' ',　　 　!　　 　 　 　　 /､_ ,＞ 　　
　　　　　　 ',　　　ヽ ‐　　　　　 人j､ヽ、 　　
　　　　　　 ,ゝ､　 ー- --‐ 　／ |／　 ヽ、 　
　　　　　　l　 l ｀丶、￣_ ,　', - ´　　　〃l
　　　　 ' ´|ヾ､`ヽく ｀_´- '´　 　, - ='" /、

設定ヲタって、自分の考えた設定を視聴者に自慢したい人の事ですか？

　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´￣二_ ‐-､
　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　 　 ヽ｀ ＼
　　　　　　　 　 　 　 //　／_,. -―'¬＜ ｀ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　/ ﾍV '´ 　 　 　 　 ヽ 　 :ｉ:::l
　　　　　　 　 　 　 '　〃　　,　　　　　　　＼::::!:i|
　　　　　　　　　　 i___!　 _,.ｲ　　ゝー‐‐-　 ぃ::!ﾘ
　　　　 　 　 　 　 {に{ '´ -､､　　 '　 　　　　Y＾j だったら見てんじゃないわよ
　　　　　　　　　　,ﾊ｀l　 -=・=‐,　 -=・=‐　イ〈 }　このインポ野郎
　　　　　　　　　 '´ ヽヽ、　 　 }　　　　　　　ノ/　
　　　　　　　　　　 　 `弋　　　｀　　　　　 ,r‐i′　　
　　　　　　　　 　 　 　 ｀＼　 −ニ¨´　／:;ﾉ:t_
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ＞, ､　_,. イﾉイ⌒´
　　　　　　　　　　　　　 ´　 厶-|　　 　_,ゞヽ＿　　
　　　　　　　　　　　　　 __,. -r'こ!_,ィ:i´ ,.／ , -‐｀ 、　　
　　　　　　　　　　　 , '´ / /´t.＿,, ゞ'´/　,.'　　　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / 　 ｉ　l ｀　 ｀¨´　/　/　 　 ＿　 ',
　　　　　　　　　　 ′　!| ,⊥..＿__,, ,〈　/　　 /´⌒ヽ.:i
　　　　　　　　　　,!　　lr'∠　　 　 〈　`7　　〃￣¨`}}:|

>>827
一緒にくくってくれるなよ。
エヴァは判りづらい箇所が判りやすく整理されてるから面白い。
これはどこが判らんのかもハッキリせんからつまらん。

来週ニルバーしゅのプラ発売楽しみ〜
お前らの大好きな種子プラは最近下火だねw

>>860
ごめ、寝過ごして最後の３分くらいしか見なかったけど、
今日も腐臭が漂ってたよ工ウレ力……

>>859
その通り、エウレカのスタッフが正に典型
弾道飛行の準備の所だって、まともな演出家だったら色々なシステムチェックの台詞は
エウレカやレントンの台詞に背景として被せるだけにするはず
それをいちいち全部喋らせる辺りが、「ここまで設定してるんですよ、凄いでしょ」っていう
スタッフ側の自己満足でしかない

>>862
種はガンダムということでそれなりに売れてるけど
これは最初から在庫の山になりそうだなあ･･

レンタルしきたキングゲイナー見てみたがすげーおもしれー。
ゲイン>>>>>>>>>(絶対に越えられない兄貴分の壁)
>>>>>>>ホランド

今時、プラモは厳しいだろ・・・。
雑誌に載っていたの見たけど、ニルヴァーシュって車に変形するギミックの為に、
後ろから見るとびんぼっちゃまになっちゃうんだよなァ・・・(つ∀`)

アナ姫>>>>>>>>>(絶対に越えられない可愛さの壁)
>>>>>>>メーテル

シベ鉄>>>>>>>>>(ヤッサバの壁)>>>>>>>>州軍

キンゲは、それはそれで比較の方向が違うような……
どっちにしてもキャラクターを魅力的に見せようって工夫がないし、
あるかもしれないこだわりも明後日に行っちゃってるのは否めないな

>>866
むお、先に言われてしまった。

信者はホランドの駄目人間っぷりがリアルだとか人間味があるだとか
言って誤魔化してるけど、魅力的じゃないだけだよね、あれ。
無理して王道を外そうとするから、駄目さも愛しいって感じにならない。

ゲインは「2枚目、腕が立つ、暗い過去あり」って言う、狙いすぎとしか
言いようのないキャラだったが、話が進むうちに愛嬌もあるってことが
強調されてきて、良い兄貴分だった。
いつのまにか姫からマスコット動物奪っていたのは笑ったけど。

>>871
それはもう個人の趣向じゃないか？
ホランドの方が好きって人もいると思うぞ

>>872
矛盾だらけのハチャメチャな言動で大減点
それがイイと開き直るなら勝手に汁

>>873
だからそれがイイって人もいるんじゃねーの？

・・・今週もまた痴話話かよ

母性本能が刺激されるから駄目人間好きって人もいるんだろうけどね

レントンの兄貴分としてそんな駄目人間でどうする。
そんな隙間狙いのキャラはドギー一人で十分。

最初からホランドもドギーと同じ駄目人間で、主人公レントンの引き立て役
ですよ、レントンに救われる哀れな子羊ですよ…ってんなら、最初からそう
描写しておかないと駄目だし。

たぶん、アスランじゃないでしょうか・・・
彼、血の気多そうですし・・・

エウレカセブンはなにか、「だめんずうお〜か〜」なのかよｗ

>>876
カッコイイ兄貴キャラが実は案外ヘタレな側面もありましたってんなら珍しくないパターンだけどね
ゲインもちょっとそんな側面あったし
でも、ホランドは設定ではカッコイイはずなのに、実際の作中でそういう描写がほとんど無いのが駄目

>>876
人を一面からしか見てなくない？
最近はダメ部分しかないが波に乗ってるホランドはレントンから見ればカッコいいんだし

まぁレントンの前じゃ良い兄貴分でいないといけないとは思うよ

>>880
だから、その「波に乗ってるカッコイイホランド」が全然出てこないのが問題なわけで

>>881
最初の頃出てきたじゃん
今はダメホランド描いてるんじゃね？

正直、技術的な面だけカッコよくても、その他の駄目な面を強調するだけの
ような気がする。

>>882
最初の頃っつーか、１話にしか出てないような
少なくとも１クールはカッコイイキャラで通して欲しいが

辛抱たまらんです。

>>884
確かに序盤はもっとカッコいいキャラしてたほうが良かったね
ヴォダラクの話とか早すぎるんだな

台詞が説明的で回りくどい割に、肝心なことはほとんど喋ってくれないんだよな
レントンの心情、「なんだかわかんないけど」で説明したつもりか…？
いきなり殴ったりの唐突な行動も、「なんだかわかんないけど脚本にこう書いてあります」という

演出がへっぽこだから、ホランドがヘタレに見える。
レントンもエウレカも同じ。
キャラがどうこう言う以前の問題。

>>810
あのシーンまったく何のカタルシスも感じられなかったな
その癖、後半端折るし、手抜きもいいとこ

>>882
そういう場合は化けの皮がはがれたと言う。
カッコいいけど駄目人間にしたいのなら両方描かないと。
冒頭か最後に、駄目人間の癖に波に乗っている姿はサイコｰって
シーン入れるべし。

ホランドがDQNなのは、過去から逃げまくっていて自暴自棄だからなのか
それはいいとして宇宙に出て無重力バンザーイですぐ地上でピザ食ってるってどうなの
なんか目的地と違うところに着いたみたいだしリフやんないし

なんでハップはホワイトボードと紙の地図使ってたんだよ
未来のレントンの独白が「今は」無重力バンザーイっておかしくね
アイロンですぐ穴があく軍服ってどうよ
説明しようとして寸止め、アレとか代名詞多用、使い過ぎでいいかげんウザイ

こんな言動がちぐはぐな脚本だと
演じる声優もキャラが掴めなくて大変だろうな

>>890
こんだけ話数を重ねてきたのに、いまだにキャラが定まってないから
そんなことになるんだよな〜

童貞で恋愛経験の無い僕は今週凄くつまんなかったですッ

つーかもう竹Pはブラッドにべったりでコレはなかった事にしたいんじゃ
ねーか
ま、ブラッドもコケると思うけど

去年やってたアレを思い出したよ。
アレもキャラが基地外ばっかりとか言われてたな。

癇に障るエピソードが多い割にインパクトが薄いな。
こういうアニメは放映後三日で忘れられる予感。

レントンがアイロンで焦がしたとき
「タローさんに殺される」と聞こえて、
月光メンバにタローがいて、その紹介話かと思ってた…orz
キャラの名前ほとんど知らないからなあ……

ねえさんいつまでがんばってみれば良いですか?

>>898
今日は全部そういう風に聞こえたよ
タローなんていたっけ？と思ったし。
とりあえず展開遅い糞アニメだよな

レントンがわざわざ見つかるような所に軍服隠したのは、タルホさんの叱られプレイを期待していたとしか

カッコよさそうに見えて実はむかつくキャラ
型破り目指してんだよ

>それはいいとして宇宙に出て無重力バンザーイですぐ地上でピザ食ってるってどうなの

ピザーラはEUREKA Partnersの一社。
視聴率的にやばいと思ったスタッフが、媚売っとこうとしてんじゃない。
スポンサー様への、低視聴率言い訳会議の前にさ。

>>903
アイドル伝説えり子のケロッグ（だったっけ？）とか、
アイドル天使ようこそようこのハローマックみたいな、
裏スポンサーか。

今日はタルホのケツの割れ目しか見所がなかった。

>>903
宇宙で食べるピザもまた格別だね！（ニコッ）とかでいいじゃん


ゲッコー号ってトイレその他設備が無重力想定してなくね

前回、ホランドが戦い方が違うからエウレカじゃないって言ってたのに
今回、ドミニクが戦い方が旧SOF部隊に酷似ってよ

つうか俺のドミニクを早く活躍させろ

マニアを日曜の朝からキャンペーンで吊って起こして
宅配ピザを取らせるのが狙いですか？
他社に注文したらデータとして出てきませんよね。

ホランドは波がどうでも良かったなら何がしたかったんだ・・・ただの逃避？

頼むからレントンは分からないことを理解する努力をしてくれ
分からないや〜ぽかーんってアホの子なんですけど
そういうキャラなのかも知れないけどよ

「うーん、ピザーラのピザは最高だよねぇ」
「注文するならやっぱりピザーラ。今ならキャンペーン中で、エウレカ見たよ
といってくれればどのピザも半額ですよ。」

余りの低視聴率にキャラがこんなこと言い始めるかもしれないな・・・

最後に波が来てみんなでリフってつづく！になると思ってたのに
波来ないでやんの
ゲッコーの連中ってぜんぜんリフの練習しないのな

来週はちゃんとした戦闘はあるんでしょうか…もう四週はまともに戦闘してませんが。
なんだかんだでロボットアニメとして今一番頑張ってんのはアクエリオンなんじゃないかな。
あれは作風が人を選ぶが。

もうスタッフがなんのアニメかわかってないんだよ、きっと

>>909
毎週違うピザが登場して、エウレカ見たってそれ注文すると半額キャンペーン
うは完璧

今日初めて見た。レントンウザい。

今回はスタッフだけがわかってて楽しい感が今までで一番すごかった
あとアネモネの顔キモイ