222222222222222222222222222222222222222
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/06(月) 23:21:39 ID:4ysCW7SQ
333333333333333333333333333333333333333333333
ナウなヤングがいかしたビートでチェケラッチョなジャパニメーションのスレはここですか
概ね合ってる
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/06(月) 23:39:46 ID:TRzuhm13
期待した自分がバカだったと思うしかないのかもな。
アニメでアン・ペリーばりの物語を期待したのが間違いだな。
十二国くらいのカタルシスを求めたのがダメだった。
矛盾も構わない萌えアニメでも観てろってことや。
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/06(月) 23:41:34 ID:TRzuhm13
もし興味あるなら19世紀イギリスを舞台にした警察小説の作家、アン・ペリーを勧めるよ。
俺がエウレカに期待しすぎたと思ったのは、彼女のような小説を読んでるからだと思うから。
またおまえか
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/06(月) 23:47:06 ID:TRzuhm13
そろそろ大人キャラもたくさん出して欲しい。
ケンゴーは好みなんだな。
面白い役どころになりそうだし。
デューイはカドフェル的イメージで悪って感じだったけど、声若いな。
アクの強そうなセリフ回しが得意そうな感じではあるが。
アンチなのか荒らしなのか
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/06(月) 23:49:40 ID:TRzuhm13
未完でも面白いのは、修道士カドフェルのシリーズかな。
未完でも、カドフェルの人生は、これからも淡々と進んでいくのだろうと思える最後だったけど。
衛星でドラマみてはまったんだけど、作者急死で未完になったんだよな。
しかも続編を書いてはならないという遺言残して。
これ読んで中世萌えしてイギリス小説読みまくった。
これはアニメ無理だろうけど、Nhkあたりで考えてもらいたいような。
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/06(月) 23:52:27 ID:TRzuhm13
金枝篇がホランドにも読まれてるのは、アゲハ構想参加者の必読書扱いだったのかな?
デューイなんかグノーシスの薔薇なんかも読んでたりして。
外形に執着するなってヒント得て強固派になったとか・・・
俺ってイギリス萌えから最近はルネサンス萌えになりかけてるようだ。
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/06(月) 23:55:34 ID:TRzuhm13
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/06(月) 23:58:33 ID:TRzuhm13
交響詩篇エウレカセブンはエヴァのパクリ!!交響詩篇エウレカセブンはエヴァのパクリ!!
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17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 00:01:38 ID:TRzuhm13
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18 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 00:07:01 ID:FkHWa8jP
なに?もしかしてミステリ来てる?????
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 00:07:51 ID:tuSVUoKS
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連投制限で繋ぎ変えか。
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 00:13:00 ID:tuSVUoKS
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evaなんてどうだっていいじゃん。
ブームにはなったし、わけのわからんヲタがあれを切っ掛けに増えた。
で、エウレカのスタッフにもどうもあれが頭にあるような気もするはする。
しかし、結局は破綻した話だし、今や見かえしたい人もあんまりおらんでしょw
それとは別個にエウレカはナニだが。
一応、今の所。
エウレカに限らず第一話で感じた先行きの暗さってのが途中で
払拭された例ってのが俺にはないんだが皆はどう?
パクリを論ずる以前につまんないからこれ。
俺もそういう感じはした。
エウレカはなんか不安な第一話だったなw
第一話で俺がいいと思うのは、今思い出せるのでは、ガンダム第一話とダンバイン第一話。
好みで言えばGガンダムも。勢いを感じたね。
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 00:16:05 ID:tuSVUoKS
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交響詩篇エウレカセブンはエヴァのパクリ!!交響詩篇エウレカセブンはエヴァのパクリ!!
なんでもエヴァのパクリっていう奴は荒らしか池沼
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 00:18:07 ID:tuSVUoKS
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意表をついてラーゼフォンのパクリ
まぁ、アンチスレだから主張自体は間違ってない。
しかし、他人が見たら、アタマがとても弱そうに見えてしまうのはしょうがない。
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 00:24:54 ID:tuSVUoKS
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>>22 エヴァの破綻した話を、完結させようとして作られたのがエウレカですが。
>>32 そうだとしたらバカな事だ。
「人類の生命体としての進化」とか戯言なテーマがあったりしてな、これ。
>>33 ラーゼフォンでかなりパクったから
今更同じことはやらんだろう。
それはわかんないな。
不可解なほどにスポンサーついてる時は、そういうスポンサーが気に入るテーマだったり、
そういう事はあるだろうから。
エウレカはタイアップが多いからねぇ。
それはこの際どうでもいいが、グダグダなゲッコーステイツをなんとかして欲しい。
良くも悪くも無くてただのDQNに見えて、そこで納得してる主人公という図はちょっとなw
>>23 俺も無い。
つーかエウレカの1話は完全に失敗だろ。
視聴者の常識が通じない異星の物語なのに、
最低限の状況描写もせず、幼稚なガキの独り語り。
ルールを説明せずにゲームを始めてるのと同じだよ。
相手が何かすれば、
「あ、それ反則だから!」
自分の都合が悪くなれば、
「あ、これはアリだから」
作劇上そんな進行はあり得ない。
今見なおしてみて気になって点二つ。
(1)なんで14才のレントンが小学校5年生の問題集を押し付けられているのか?
(2)ひざを抱えたタルホとホランドが向かい合って座って喋っていた時、ホラ
ンドの位置からタルホのパンツが見えたのか?
他はまあ、どうでもいいや。
>>36 徐々に謎が明らかになっていくっていうやり方もあるだろ
エウレカは違うがw
>>37 (1)生えてないガキだから
(2)穿いてなかった
>>36 細かいルールもしらんのに、いきなりゲームに参加しようとするのは
虫がいい話だと。
大まかなルール(ロボアニメ、謎の美少女、軍が敵)というのは
説明されてる訳だから、とりあえずゲームを観戦するには
問題ないと思うが。
参加(神視点で見る)したいなら、努力(公式で調査、キャラ分析)が必要だと。
>>40 努力するようなモチベーションを上手に視聴者に与える事ができてないのが問題なのではないだろうか。
見ていていい意味で「なんじゃこりゃ!」と思わせるところがまるでない。
俺が見ていて唯一いいなと思ったのはホランドが「家ではパンツ一丁だろ」というようなことを言い捨てた時だけだ。
下ネタがいたずらに下品。もうちょっと何とかならねーか。笑えねー。
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 01:34:57 ID:C1emQrLD
なんか色々狙ってるんだろうけど全部的外れなんだよこのアニメ
とにかく、魅力的な敵役が必須な訳で
内ゲバ話ならもっと陰惨にやってもらわんと
で、前回の視聴率ってでたの?
……ごめん自己解決した
視聴率1.5%だそうで。
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 02:29:45 ID:tuSVUoKS
iヽ、 | nヽ.
ノn `-─‐-'^.! ' ` l
/ /_.>ェ_ヽ
/ `\_丿 i
/ G; ,っ |
-‐+--./ _,,, .--- | [●∫●]ファンキーフライデー
. ニキ=! (つ ==ニー ノ
ヽ `-┴--' /
\_ ___ ,!
/ |/\/ ̄l ^ヽ
| | ~ | |
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 02:36:48 ID:oqWnefuy BE:59039982-#
朝っぱらから陰毛の話を出すのはどうかと
そういうのは深夜アニメでやってくれ
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 02:36:50 ID:tuSVUoKS
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
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(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
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(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;
>>47 もはやマリ見ての仲間、とか言われてたな。
セサミストリートより低い。
>>51 マリ見ては小説の販促物だしなあ
エウレカのマンガや小説の単行本が出たとしてマリ見てほど売れるかと言うと
_
, ' ´ `ヽ
/ \ 「前スレの放置は
, ' ◇___ \ 忘却を重ねる人の業の深さに等しい」
/ / , -―ー- ミ \ \
l / / / _ \ヾ ', 誰の言葉かって?オレの言葉だよ。
l // / ,.r'.ノ__ 、ヽ l
l l//i r==- fr‐tッ ヽ\ ヽ
l_l./{ ,.-tュ ', ` ´ },r‐、 ヽ
∧./ l ` " j ´ ,'´lヽ〈
/ / 〈 ゝ丶 丶/ヾ、ヽ
/ fヽ. _ ヽ、 |- ' 丶ヽリ
,' /iヽ` ', / /, - `` ` ,ィ i |ヽ j´
l l | i ゝ-', ´ ´ ,,,,,_,./ |リj/ ´
l! ヽ! ハ ゝ-=,.'´`´ , '´ , -ヽ, - '´`丶、, ヘ
ゝヽゝ‐| wv '´, '´ / , ' ´ \
, -‐j ̄  ̄ / , '´
,'  ̄/`<´ /__ '´
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 03:46:17 ID:tuSVUoKS
はぁ〜?
2クール打ち切りが決定したそうで
マジっすか
コーラリアンがコリア人だったという設定になるね
1.5%って今週の?
先週ちょびっと上がったと思ったらまた悲惨なことになってんな
どうして嘘の視聴率を出してまで叩きたがる奴がいるんだろ?
ずいぶん前にもいたけど甚だ疑問。
そもそも録画機器が100%近く普及してる現代においてネットでタダで見れて2日後に再放送されるアニメを
日曜の朝早くにリアルタイムで見る意味ってあるの?
ソニーの録画ランキングでキムタクドラマ並みの予約数を稼いでるのは凄い事だよ。
そう言えばDVD付きの漫画原作は予想をはるかに上回る予約数らしいね。
録画ランキングて…
そんなもんの話引っ張り出すヤシ深夜アニメの儲でも見たことないわ
まさか視聴率が見ている人間の実際のパーセンテージと信じてる、頭にカビが生えた昭和人はいないよね?
まさか、まさかね・・・・・w
アマゾンの売り上げランキングを鵜呑みにするようなクオリティだから仕方がない<エウレカ儲
冗談で打ち切りとか言ってたが
シャレにならなくなって来たな。
予約ランキングの見方は視聴率とは違うよ。
放送前日にランクインするのは当たり前で、
本当に人気高い番組は、種とかハガレン再みたいに数日前からランク入りしてる
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 06:29:26 ID:usY2n0+f
予約ランキングにしがみつく儲哀れですな・・
録画されたものが必ず視聴されていると考えるのは
視聴率を盲信することより間抜けだと思われる件について
信者が信頼している予約ランキングすら、種みたいな糞に負ける始末w
哀れだな
絵売れ課は今後、種みたいに徹底的にネタ路線を貫くってのはどう?
種はある意味いさぎよいよ、作品を評価はしないが。いさぎよさは認める
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 07:04:14 ID:kGfaYpS7
なんか色々金かけて気合いが入ってるらしいのに
つまんないからグチグチ言いたくなる
なあ、もっと面白く出来るはずだろ?って
これで何の前評判も無く作画もボロボロだったらとっくに切ってる
視聴率というのは飛ばし見されることのない広告効果を計るバロメーターとして重要なんだよ。
前後のスポットCMの料金は視聴率で決まるわけだから、
TV局にとって視聴率は重要。
だって録画した場合、前後のCMなんて見ないでしょ。
>>70-71 わかっていても突っ張らざるを得ない事情があるのさ奴らにはw
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 10:22:57 ID:R9I98oQD
僕は楽しんで見てます
DVDも全巻購入します。
毎回見ようと思うんだが、結局起きれずにまだ1回も見た事ねー。
何かだんだんどーでもよくなってきた。
エウレカがエヴァに似てるっていうけどOPの演出ぐらい。
中身はどう見たって餓鬼向け。夕方6時の子供向けアニメっぽい。
エヴァは中学生向けぐらいだからなぁ。
子供向け?
深夜アニメを見ている大きな子供向けだろ?
B地区が出る餓鬼向けかぁ。
スバラシイ!!
>>65 あのランキング詳しく知らないんだけど
今現在iepgで予約が入っている番組の順位であって、
その週の予約されて録画された番組のランキングとは違うものなの?
それじゃある瞬間のデータとって一位だよってだけじゃ
何の意味もない気がするんだけど…。
>>75 実は本編でも頻繁にパクってる<エヴァ
意図不明で遊びにしか見えないところがまた萎えるわけだが。
>>79 パクるって言うか、単純にパロディが下手だよね
「たった一つの冴えたやり方」がいい例
「ソウルフード」はともかく「たった一つの冴えたやり方」は酷かったな。
あの力任せのどこが冴えたやり方だっつーの。
デス種を日曜6:30に持ってきて、「スーパーロボットタイム」としてテコ入れ。
始まりと終わりには、デス種とエウレカの、夢の、いや悪夢の競演が見られる。
ラーゼPONは面白かったのになあ
戦う動機について
少年がロボットにのって戦うのは自分やまわりの家族、友人の命を守るという明確な動機が
あり、見ているほうも納得がいった。
この作品はそれがまだ不明で敵の存在も明かされていない
エウレカに何らかの危機がせまってきてレントンにも戦う意味が出てくるのだろうけど
それまで視聴意欲を保てるかどうか
ラーゼフォンはブチの色や電波がきちんと出てた
絢爛とエウレカの味気なさは根本的にもうだめぽ
1年やるのはわかってるんだが、1クール終わりそうなのに
主人公に対抗できる魅力的なライバル、強大な敵キャラのカケラも出て来ないってのはなぁ
仲間内での話ばかりやってるけど、ホランド達の描写もイマイチだからなんかつまんね
符丁をしゃべるだけで伏線をはるのはやめてほしい
設定オタクなら勝手に深読みしてくれるかもしれないけど
レントンがアホで疑問を抱かないキャラのままだと
主人公の知らない所でストーリーが進んでしまう
レントンにからませる形でドラマを作りながら伏線をはっていってほしい
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 19:24:29 ID:8S84Ap8x
あげ
本スレの長文の解読キボン
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 20:37:32 ID:lxArqWjR
DVD屋さんにDVD予約数を聞きたい。
工作員がイパーイ予約入れてキャンセル
購買意欲がもりもり下がっとります。
オーディオコメンタリーだけが唯一の楽しみ…だが
>>80 「たったひとつの冴えたやり方」がエヴァのパロディって・・・
>>93 パロディの仕方をパクってるって意味では
まさか「たったひとつの冴えたやり方」の元ネタがエヴァだなんて勘違いはしないだろう
>>94 「小説のタイトルから言葉を持ってくる手法」はエヴァ以前からよくあるから
その引用のしかたもエヴァとは関係ないし・・・
「たったひとつの冴えたやり方」がどれだけ色々な作品で引用されてるのか
知らないのだろうか?
>>93 というか79と80は別な人だと思うのだが……。
エヴァのパクリと言ってるは79、それを受けてパクリというか
パロが下手と言い、その例に「たった〜」上げてるのが80。
今週も腐れサブカル野郎を罵倒しとくか。
第8回も寒かったな。凍死するかと思ったよ。
俺このアニメの寒い理由が分かったわ。ロボットアニメなのに
敵である軍の描き方がまるでなっちゃいないんだ。
軍てのは空気の別名か?おい。
結局自分が人からどう見られてるか以外興味ないんだろ。
この辺が腐れサブカル野郎の限界だな。
前回は
Hello, hello, hello, how low?
(Nirvana - Smells like teen spirit)
な感じだったが、今回はこの曲を贈るよ。
Hello, Hello
I'm at a place called Vertigo
It's everything I wish I didn't know
(U2 - Vertigo)
訳:Hello, Hello
僕がいるのはVertigoと呼ばれる場所
僕が知らずにいたかったことすべてがここにある
Vertigo(プログレッシブ英和中辞典第3版)
(高い所から下を見たときのような)目のくらみ,くらくらすること
>>95 そういう問題じゃなくて、日本のロボットアニメで「冴えたやり方」を持ってくれば、
そこにはエヴァってキーワードは付随してしまうことなのは、
この板の人間なら誰でもわかるでしょ。
で、それこそ状況的というか結果的に、自分らがエヴァ以降を模索するべき立場になっているのに、
エヴァとの距離のとり方のような物が悪すぎる気がする。
サンプリングって大事なのはタイミングたと思うわけで。
>>96 そういう意味で言ってるのか?
そういうような意味で、エヴァと関係なく言ってるとしたら
こういう引用の仕方をパロディとは言わないから誤解しちゃうよ。
シリアスな場面だし、普通の引用の仕方だからねぇ。
シリアスな場面でも、賢人の一人がキールの声だったりすると
他作品のパロディと言えるんだけど。
話の流れでエヴァが出てて、しかもパロディなんて表現してるから
てっきりエヴァのパロディと言ってるもんだと思った。
コードネームもかっこつけだな。必要性がない。レントンがホランドホランド騒いだらバレバレだろう
ホランド達が面割れしてないって事は無線はあっても、オープン・ネットワークは無いだろうから
>>97 そろそろ軍が何してるか描写されるよ。
ヒント:チベット
>>98 いや、SF小説の「たったひとつの冴えたやり方」というタイトルの方が、
「エヴァでたったひとつの冴えたやり方というタイトルが最終話に使われる予定だった」
ということよりもはるかに有名なわけよ。
エヴァで使われる以前から、SF好きなら誰でも知ってるくらい有名なタイトル。
ここまで有名だと、エヴァで使われてても(というか実際には使われてないけど)、
特にエヴァのことは意識しない。
ああ、エヴァ「でも」使ってたね、くらいは思うけど、使い方が似てるとかでもない限り
エヴァのパロディとはならないというか、普通は思わない。
エヴァで知ったとかでもない限りは。
チベットだからアドロックなんか
某アニメのパクリと揶揄されている中で、
某アニメを連想させるタイトルをわざわざ選択する
センスの悪さって所だな。
>>102 「世界の中心で〜」よりも小説としてずっと有名だからな
ティプトリーの代表作だし
元ネタがなんだろうが話題になればいいんだよ
踊らされすぎ。
107 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 22:06:50 ID:UzME1AnL
>>105 そうそう、まさにそういうこと。
「世界の中心で愛を叫んだけもの」に関しては、元の小説は比較的マイナーなんだよね。
だから元の「世界の中心で愛を叫んだけもの」の知名度より、
「エヴァで世界の中心で愛を叫んだけものというタイトルが使われた」という
ことのほうが有名なんだよ。
だからもし他の場面で「世界の中心で愛を叫んだけもの」が出てくれば、
「あの」エヴァで使われたタイトルか、ということで意識するんだけどね。
「たったひとつの〜」に関してはエヴァで使われる予定だったなんてこと、
取るに足らないくらい有名なタイトルだしねぇ。
>>108 既出だが、「たった一つの冴えたやり方」が何を指すかが
分からない点の方がむしろ問題。「特別サービス」の
パターンか。
まぁ使い方に関しては特に上手いとは思わんよ。
劇伴がショボすぎる。
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 23:35:29 ID:lxArqWjR
戦闘BGMがあれじゃ全然盛り上がんない。
みんなわかってないな。
夏をまたぐ予定で寒いアニメをやってるってことは納涼企画なんだよこれ。
怪談で涼しくなろうというのと同じだよ。
冬になったらどうするかって?
打ち切りだよ、決まってんだろ!
凍え死ねってのか!!
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/07(火) 23:45:43 ID:UzME1AnL
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 打ち切りまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
流石にDVDがコケたらOUTだろうな。
で、DVDの初回特典は何?
てか無いとヤバいぜ?
ゲッコーマークのオサレなアクセサリーでも付いてくるんじゃないの?
>>109 たったひとつの冴えたやりかた
THE STARRY RIFT
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア / James Tiptree, Jr.
この作品は
ボイスレコーダを通して過去の、もう取り返しの付かない事件が語られるのを聞く。
というストーリーテリング。
この引用の意図は次回のエウレカの「告白」とかけて言ってたのかな?
読んだばっかだったので
とにかく口に出したかったんだと思うよ
この脚本俺が中学のときでもかける
サーフィンした初代ロボットはザブングル
コーラリアンがサーフィンするか!!焼き尽くせ!!!
>>108 ID:1UVXJLok
アンタの読みにくい改行は独特だな。
>>123 ……最大に評価してラフ段階のプロットだな。
プロット段階でもなんでもいいからもっと練り込んで欲しいというのが本音だが。
それともゲッコーがああ見えたり、レントンがああなのも全ては予測通りなのだろうか。
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/08(水) 04:23:00 ID:b5fh4Zuj
>>127 こういうのたまに見るけど、なんかソフト使ってるの?
「レントン」がトレスポなら
「サーストン」はソニックユース?
そのうち、JUNO-106とかいう名前の強いLFOが出そうな気がしてならない
なぜかメインメカと、それ以外のチラっとでるメカのデザインとですごい違和感というか、
何か異質な不快感を持ってしまう不思議なアニメ。
>>108 この場合、元ネタの知名度なんてのは関係ないんじゃない?
スタッフが持ってきたのがエヴァからなのか、小説から取ったのかなんて判りようがないわけだし。
これまでエヴァネタがいくつか出てきてる以上、エヴァパロの可能性も疑われて仕方なしかと。
いい加減本スレからエヴァネタ持ってくるのやめろよ
エヴァ以外もあちこちから引用しまくってるんだから
今ごろ騒ぐな
どんなに引用したっていいんだよ
面白ければ
面白ければ
面白ければ
面白ければ
面白ければ
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/08(水) 09:47:23 ID:c0vvacDi
全然関係ない板から来たんだがあんたらスゴいな
俺一応コレ見てるからこのスレ開いてみたけどさっぱり話についていけねーよ。
今のアニメ好きってアンチ作品でも細かい設定知りつくしてるんだな。
>>136 アンチはツンデレ、誰よりも毎週楽しみにしてます
DVDは買わないけどね
元々アンチではなかった人達も多いからね。
無駄に知り尽くした設定はそのまま攻撃目標になった。
舞台が地球じゃないってことを最近知った俺が来ましたよ
始めは一生懸命見るつもりだったけど途中から嫌いになったってことか。
それでも30分費やして見続けてるってのはなかなか執念というか、男の意地を感じるな。
俺なんか、30分あったらデブがピザ注文して食ってられるし韓国人が日本料理店破壊できるとか考えて昼寝しちゃう
なぜかアンチの方が録画じゃなくてリアルタイムで見てる奴多いしね
男児は見ないし勿論女児も見ない。
大人がオッ? と思う事もなく、ヲタが唸ることもなく、
腐女子がキャアキャア言うこともない...
これ、何のために放送してるの?
アンチがどうのと話し逸らしても
糞が金になることがないんだよ
アミダドライブとかサトリシステムとか・・・センスが十年前
アミダなん?アニタとか何とか言ってるのか思ってた…
詳しいことは知らんが視聴率はよくなさそうな感じだしな。
俺もなんとなくみてるだけで死ぬほどおもしろいとは思わない。
気分を害したならごめん、いい加減帰るよ
01話:早起きして本放送
02話:ギリギリに起きて本放送
03話:録画してその日に
04話:録画して次の日
05話:録画して火曜日
06話:録画して水曜日
07話:録画して金曜日
08話:まだ見てない
こんな感じ
メンタリティが田舎の中高生並だな、スタッフ。
内実が伴わないのに必死で背伸びをする姿が痛々しい...
数年前アパレルがこぞって若手グラフィティライター達に
SHOPでライブペイントさせたり、コラボ商品作らせたりしたが
余りの稚拙で青臭い内容にたちまち消えてったな。
あの雰囲気に似てる。
特撮番組までの繋ぎで見るのもしんどい
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/08(水) 12:25:25 ID:eRztnZJ3
オマエラがココでいくら騒ごうが放送・製作には何も影響無いんでどんどん喚いてくれw
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/08(水) 12:47:52 ID:XK+R6NsY
オマエがココでいくら騒ごうがアンチスレには何も影響無いんでどんどん喚いてくれw
最近の展開は、アホランドとアホな仲間のゆるい日常って感じだなあ。
一年ものだと、こういうのって中盤くらいに持ってこないか?
序盤は視聴者を世界に引き込む為に、無駄話で遊んでる余裕無いはずなんだが・・・
序盤で引き込めないと、一年ものは長くて最後まで見てもらえないもんなのにな。
起承転結で言えば、まだ「起」だからね。
4クールなら、最初の1クールが「起」。
2〜3クールの中盤までが「承」。
3クールの中盤から4クール少しまでが「転」。
後は全部を「結」。
大体こういう展開が普通。
小説とかでも大体そんな感じだが。
だから面白いはずだ、と?
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/08(水) 12:59:41 ID:RNp9njqN
最近みんな1クールや2クールのジェットコースターアニメに慣れすぎてるからねぇw
そもそも50話あるんだから4話で起承転結やるって手もあるけどな
四話まで我慢しろ、から延々と繰り返されるこの手の擁護…。
これからもずっと続くんだろうな。
まだ四話までの方がマシだったような・・・
こんな感じ
1話
↓
盛 り 上 が っ
て
ま
い ←今このへん
り
ま
し
た
いや、俺が
>>155でああ書いたのは、まだ「起」の段階だから
ずっとこんなもんなのかどうかは一応わかんないけれど、
それにしても展開遅いな、と思って。
だから、擁護じゃないよ。
この段階でモタモタしてる余裕無い筈だからw
でも、作品は出来上がっちまってんだろ。
製作する側が予定変更できるはずもなく・・・
当初の予想通りリフ姿のロボットが滑稽に見えてきました
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/08(水) 13:38:42 ID:XK+R6NsY
俺はキャラデザ作画等々見た目の文句は全くない
むしろ好きだ
ただ話がつまんねえ
ウチにスタッフ三分の一でいいから回して欲しいのぅ
PONは映画になったら良くなったけど、エウレカは映画にしても
どーしようもないな。
会議の現場、イエスマンしかいないんだろうなぁこのアニメ。
誰か王様の耳はロバの耳、と正直に言ってやれよ。
裸の王様の耳はロバの耳
>>166 案外ここんとこの数話をスッ飛ばしてくれたらテンポよく見れたりしてな。
音声無し、5倍速で見るとイライラせずに見れるよコレ。
俺はいつもそうしてる。
京田「トラパーって見えない魚が満ちる星で、釣り好きの少年が仲間と一緒に旅をする、まあ成長物語っすね」
河森「じゃあLFOはいっそこんな感じでアングラーっぽく、ロット持たせちゃってさw」
京田「フィッシングしながら戦っちゃったりとか?w」
顔を見合わせる二人。
京田&河森「うはwwwwwwwこんなこと思いつく俺らってwwwwwチョーイケてる!!!!!!」
おもむろに服を脱ぎ、エウレカ!と叫びながら走り出す二人。
京田「トラパーって見えないサーキットが満ちる星で、車好きの少年が仲間と一緒に旅をする、まあ成長物語っすね」
河森「じゃあLFOはいっそこんな感じでレーサーっぽく、マシンに乗せちゃってさw」
京田「レースしながら戦っちゃったりとか?w」
顔を見合わせる二人。
京田&河森「うはwwwwwwwこんなこと思いつく俺らってwwwwwチョーイケてる!!!!!!」
おもむろに服を脱ぎ、エウレカ!と叫びながら走り出す二人。
京田「トラパーって見えないモードが満ちる星で、オシャレ好きの少年が仲間と一緒に旅をする、まあ成長物語っすね」
河森「じゃあLFOはいっそこんな感じでモデルっぽく、毎回デザインも変えちゃってさw」
京田「ランウェイでウォーキングしながら戦っちゃったりとか?w」
顔を見合わせる二人。
京田&河森「うはwwwwwwwこんなこと思いつく俺らってwwwwwチョーイケてる!!!!!!」
おもむろに服を脱ぎ、エウレカ!と叫びながら走り出す二人。
ロボットを板に乗せた時点で、このアニメは既に負けている。
放映済み部分の脚本や設定が糞なのは、DVDでも
直しようがないから映画版に期待?
絵の素材はいいからな。
成長物語ならクール毎にガキのキャラデザ変えて欲しいね。
どんどんデカくなってって。
もちろん声優も交代。声変わりの時期だからな。
1クール目と4クール目ではすっかり別人にしてしまえ。
佐藤や京田に言いたいことが何もないのが問題でしょ
佐藤は物語のパロディや解体専門で茶化すのがせいぜい
こういうアニメ作ってる俺っていけてるっていうための道具でしかない
>ロボットを板に乗せた時点で、このアニメは既に負けている。
これ同意なんだけど、これをなしにしたらアイデンティティ失うんだろうな。
>>171 河森に関してはその斜め上をアクエリで思う存分やってる気がする。
しかも向こうは成功してると思う……少なくとも思惑の範囲では。
アクエリオンはギャグアニメだし
アクエリは見せ所と意図が明確。
エウレカは妙に気取っててもったいぶってて何が言いたいのかワケワカラン。
河森はロボのデザインしてるとき、動かすことを前提にデザインしてるよ。
バルキリーもアクエリオンもこうやって動かそうと考えながらデザインしてる。
何で負けなのかわからない。ただ単にどうやって動かそうかとか
考えてないだけだと思う。監督もサーフィンを描きたいわけじゃないとかいってるし。
チベット描写なんて中国様の機嫌を損なうようなものは放映しないよ。
ソニーがからんでいるからな。
コーラリアン=コーリアン=進化した生命
にするつもりじゃあるまいかw?
つまり、エウレカセブンのこのふるわなさも「あの法則」が発動した為なのでは?
すげぇな
「エウレカセブン」ググると370000hitもあるのかよ
ウルトラセブンが164000件なのにw
8話にしてレントンとエウレカとホランドとタルホとムーンドギーしか顔と名前が一致しない
つーか他のキャラの名前わからん
モードやサブカル最前線ではヘタレな俺でも、
アニヲタ相手ならオサレでハイセンスを気取れるぜ!
と、ハッタリかましたはいいが 薄っぺらさが直ぐにバレてしまいましたとさ。めでたしめでたし。
>>180 別に実名出して中国さまの政策批判するわけじゃないからいいんじゃね?
このアニメの、
大半の視聴者はチベットで何が行われてるかどころか、
世界地図でどの辺りにあるかすら知らないだろうし。
しかし、ボンズは鋼でも似たような題材を扱った気が……
(あれは原作付きだったが)
あれはイラクをイメージしてたんだよきっと>鋼
「ころすな」トゥルルルルルルルル…のTBS(竹P)にそんな根性無いでしょ。
反米要素ならむしろ喜んで入れるだろうけど。
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/08(水) 17:45:05 ID:Ib8hxKMM
エウレカがレントンに聞いて、いきなり平手打ちするのは唐突すぎだな。
デタラメ吹き込まれたらマルマル信用しそうなアホみたい。
まあそれだけレントンを信用してるということか?
ユリイカや現代思想の読者は無理でも、
アニメ誌とか読む奴らなら この程度でチョロく釣れるだろう...
そういうスタンスかな。勝手に深読みしろやケケケ、みたいな。
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/08(水) 19:10:15 ID:XK+R6NsY
意味不明なほど説明が無いのもそういうことなんだろうな
>184
俺も
エウレカが人外キャラなら、もっと電波度高くすればいいのに
なんか中途半端なんだよね
おかげでいまいちキャラ立たないというか、魅力的じゃない。
>>191 あなたも見事に釣れてるみたいですねケケケ・・・
いくら手を伸ばしたって〜
届くはずもない
シノブとおんなじ数(視聴率)〜
世界観から作り直さないとだめだなこれ
199 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/08(水) 22:27:55 ID:T2nYKEWC
いや普通に見てて面白いとは思うよ
思うけど、さすがに今回のはやや信者寄りの俺でも「ハァ?」でしたよ
金の為ではなんでもやるとか言っときながらあの板では稼がないってポリシー
ワケワカメ
>>200 今までは信者パウワァーで耐えてきた
もう我慢の限界
ネタとして見ます
そうやって見直すとネタウニメとしても弱いことに気付く
>>201 ネタの為にアニメ必死に見るキミに乾杯。
信者のふりした低脳な釣りに釣られる全ての人たちに乾杯。
そうは見えんが…
第1話「惑星(ほし)を継ぐもの」
第2話「歌う戦艦(ふね)」
第3話「宇宙(そら)のランデブー」
第4話「前哨」
第5話「天使と宇宙船」
第6話「過去からのホットライン」
第7話「リング・ワールド」
第8話「月は無慈悲な闇の帝王」
第9話「人間以下」
第10話「女たちの知らない男」
第11話「成長への儀式」
第12話「ガニメデの優しい男」
第13話「幼年期の始まり」
これくらいやってくれれば笑って許せるんだけど
来週こそは面白くなるかも、来週こそは面白くなるかも、と
1話から見続けてるけどもう限界。種死の方がまだマシに思える。
>>207 そんな、12話あたりでハップが昔の女に振られるみたいな構成は嫌だ。
しかしここまでワクワクしないアニメも珍しいな。
ホント救いようのねえクソウニメ
LFOvsKLFの戦闘シーンカコイイ!すら無い・・・
毎週毎週どうでもいい日常を見せられてもね。
何を楽しむアニメなのかいまだにわからん。
ロボットものに日常を初めて持ち込んだ!
という十数年前のトレンドを今頃繰り返されても・・・・ずれすぎ・・・・
エウレカvsプリキュア!
サンデー糞アニメ決定戦を制するのはどちら?
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/09(木) 00:21:55 ID:AvzUkGRM
アゲ
>>215 正直、プリキュアには勝てない・・・・・・・
セサミならいい勝負
政治 経済 司法 マスコミはどうなってるの?
軍が全部おさえちゃってる?
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/09(木) 01:08:49 ID:6aYoIGog
疑問
政治体制 民主主義は機能しているのかそれとも軍事独裁体制か。都市国家間の争いはあるのか?
経済 自由競争社会か?企業は?庶民の生活レベルは?主要なエネルギーは何?
宗教 何か出て来て弾圧されてたから信教の自由はないかもしれないが言葉のレベルで仏教系が
残ってるのか。ほかの宗教はどうなった?
文化 テレビ ラジオ はどうだったっけ。マスコミが機能してるのかもまだか。実在する本を読んでた
から文化の断絶はなかったのか。
あとサマーオブラブから何年かけて復興したのか
大衆の支持が得られない反政府活動は成功しないと思うしそもそも倒すべき政府・権力がどんななのかが不明。
ゆえにゲッコーのやってることが珍走団レベルに見えてしまう。
あと軍は何と戦うためにあるのか、敵の存在が不明。知っているはずのホランドは情報を公開し協力を求めるのが
近道だと思う。支援してくれる人いるんだよね?
珍走に憧れた頭の悪い少年が入ったはいいが犯罪の手先をやらされたりいじめにあったりする話ですから問題ありません
>>223 公式より
塔州連邦軍 U.F.FORCE The Unitde Feder ration Forces of Predgio Towers
「プレッジオ塔州連邦」は、連邦制の都市国家集団である。
この惑星の大地に人々は塔を建設して暮らしている。
塔の最上部には、この世界のエネルギー源であるトラパーを
エネルギーに変換する為の発電システムが設置されている。
塔周辺には都市が広がっており、散在する塔の各々に、
自治権が与えられている。
しかし、塔州連邦政府が政治面、軍事面において見えない形での帝国的統治を
行っているのが実情である。
軍隊は「塔州連邦軍」と呼ばれ、連邦空軍、連邦陸軍が存在する。
塔州自治政府も軍を所持しているが、それは州軍と呼ばれており、
主に州の治安維持活動に行動が限定されている。
生活レベルは塔ごとに格差があるようです。
あとは自分で調べましょう。
いや調べましょうってそれ自体おかしいだろ
作品内で全く描写も言及もされてないってどゆこと
>>227 だから、神視点で見るには視聴者の努力が必要な作品なんですって。
設定が気になるけど、調べるのが面倒くさいという人は、
レントン視点で語られるのを待つか、
いっそ視聴をやめる方が賢明な判断でしょう。
エウレカセブン・・・、それは攻略本がないとクリア不能なゲームの如し・・・。
ガイドブック買えって事なんだろうかね?
>>226 >ガイドブック買えって事なんだろうかね?
もっと悪いかもよ。
エウレカにおいて「描写されていない部分の設定は、
多くの場合まだ存在してない」というのが俺の見解。
街中でのカーチェイスのシーン等がその好例。
「設定オタク」が居ないとロボットアニメは作れない、
ということを改めて感じている。
>>222 なぜ人類は地球を追われ、「約束の地」へ移住しなければならなかったのか?
移住はどのような手段で行われたのか?(常識的に考えれば人類が居住可能な惑星を見つけるためには、最低でも恒星間を航行が出来るくらいのテクノロジーは必要になるが…)
星間移民を支えたオーバーテクノロジーは現在もあるのか?
あるとすれば、同じ恒星系の別惑星や衛星にも人類は住んでいるのか?いるとすれば塔州連邦とはどのような関係にあるのか?
そして、現在の人類は地球を追われてこの星にたどり着いた事実を知っているのか?
…これも疑問に加えといてくれ。
どうしようもないほどつまらないのに、コレがコケたら4クールオリジナルアニメに
金出すところが無くなるんじゃないかってお節介がこのクソアニメにかかずりあわずにいられないところ
腐った大企業とかそういう感じだわ
エヴァ以来、細かい設定、裏設定の情報は必要最低限に小出しして信者に脳内保管させた方が盛り上がるって風潮と言うか手法が定着しちゃってるからなぁ
>>230 俺もあれはへんだと思ったよ。
LFOは変形しててもでかすぎるし、取りまわし悪い。
リフがあるのに、なんであんなもので・・・。
Aより
第10話 「ハイアー・ザン・サン」
(6月19日放送分)
地殻振動によるトラパースポットを探知した月光号の面々。
現在地から遠く離れたスポットに向かうため、
ホランドは宇宙空間を経由する月光号の弾道飛行を実行するのだった。
宇宙には今の技術で行けるようです。
>>234 リフボードでおっかけまわしたらまんまヒャッハー!!なDQNチンピラにしか見えないからじゃね?
この惑星、名前なんていうの? プレッジオが惑星の名称でいいの?
都市国家の集団なのに、都市国家連邦とか言わず州連邦になってるのは、
一般的なんだろうか。
>>230 同感。
SFやファンタジーは現代劇とは全く作劇法がちがうってのを、
京田や佐藤は知らないんだろ。
だから本来、異界を舞台にした物語で、
視聴者に真っ先に提示すべき設定を作っていない。
見せないんじゃなくて、見せれないだけ。
作劇のミスを裏設定と勘違いする道化達のおかげで、
今はまだ救われてるみたいだけどな。
んー、せめてエウレカがもうちょい孤高な感じだったら良かったかなぁ
まぁ、事前情報のキャラデザだけ見て、つんつんキャラと思ってたってのが大きいけど
なんかすっかりレントンと馴れ合ってるようで、話は何も進んでないのになーって感じが
てっきりもっとストーリー上のでかいイベントで交友を深めるのかと思ってた
個人的に全く面白くなくいのに、製作側が「これすげー面白いぜー」ってノリノリで作ってる感じがして、
自分とのギャップが余りにも違いすぎて、ひく。
設定が気になってしょうがないなら、
漫画版をみればいいじゃない
世界観に説得力持たせるために必須なのにな、SF考証
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/09(木) 04:05:46 ID:1Nw8uHkB
>>240俺はそれが気にくわなくてアンチやってるw
244 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/09(木) 04:09:54 ID:DrDCgm6L
なんつ〜か 子供に人殺しさせるのは勘弁
そして何の罪悪感も無し
245 :
金田:2005/06/09(木) 04:10:31 ID:/M7SFBm+
さんを付けろよデコ助野郎ぉぉー!!!
なんかさ、
「SFとかロボットアニメとか好きじゃないけど、
仕事だから仕方なくやってま〜す」
って感じが画面の端々からにじみ出てて、
だからカチンと来るんだよなw
好きじゃないなら仕事受けんなよ、とか、
詳しくないなら知ったかすんなよ、とかさ、
大人げないけどつい思っちゃうんだよなw
248 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/09(木) 04:21:30 ID:0FJesJph
>>244 今回も空母撃破で大量虐殺
人がゴミのようだね
タクティクスオウガに出てきた「転移石」みたいなのを、全兵士が持ってるんだろ。
やられると自動的に人間ワープしてるんだよ。
>>249 スパロボに参戦すれば、生還率99%の脱出装置が付いてきますよ
それかセイフティーシャッターなんてのもあるしw
ゾロリもギャグは寒いけどあっちはそれを分かっててやってるからな
自分で「笑いの神が降臨した」なんて言い出さないだけマシ
251 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/09(木) 07:01:22 ID:+fp7Ch++
底辺でうろうろしながら
もう上がりそうにない視聴率がすべてを物語ってる
戦闘シーン「やらない」んじゃなくて、「やれない」のかねぇ
サーフィンの技きめてミサイル避けるくらいしか見せ場ないもんね・・
このスレで初めて地球から移民した世界の話って知ったけど、
なんでこれを未だに作中で提示してないのかが分からんな。
猿の惑星やメガゾーンみたい隠すことが大事とは思えんし。
>>253 それをミステリアスだと勘違いしてんだよあやつらはw
ガンダムなんて、オープニングナレーションでほとんど説明してるのにな
>>255 語るべきエピソードがたくさんあるので、ナゾナゾなんかやってるヒマがないんじゃ
戦闘機のドッグファイトみたいな戦闘描写しても面白そうなんだけど
全然そう言うシーン無いな…
2話のレントンがリフで敵機の間をかっ飛ばすシーンは良かったな。
それ以降、人間がリフをするシーンが殆ど入っていないけどね。
GSの下らんポリシーのおかげで折角の長所を潰してしまってるよ
ロボアニメに緻密な設定が必要ってのは勘違いだろ。
別にめんどくさいところは全部ゲッター線で解決する程度ても、
肝心の戦闘やキャラ描写、話の展開に勢いがあれば問題ない。
要はエウレカの中途半端さが問題なんじゃないか。
#8観た。
#3〜7全部イラネ
#1#2ときて#3がこれだったら支持してたよ漏れは。
子供ってウンコ好きだよねー
だからかな?
この勢いじゃ すぐに視聴率0%台に突入しそうだな
>>255 シャアがその時こう思ったとかいう説明までやってたなそういえば
264 :
【人権擁護法案反対】・まとめサイトhttp://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/09(木) 12:30:14 ID:R5WXc9qw
>>262 それはないだろ
どんな糞アニメでもアニメというだけで観る層が1%はある。
それでもマリみては0.5%切ってしまった
>>261 おお、それそれ!
このアニメのスタッフはまさにそういう感じ。
ガキが大人にウケようと、ウンコチンコ連呼する哀しさね。
本人は面白いと思ってるんだろうけど...見てて切なくなる。
267 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/09(木) 13:39:01 ID:y9FuX9kK
昨日の再放送見たけど、
これ理想に燃えた共産ゲリラが
現実は罪を重ねながら敗走していくような話にしたほうがよくないか?
イデオンみたいな構成で行く先々で忌み嫌われて逃亡し続けるんだったら緊迫感あるんだけど、
ゲッコーって、取り締まりが緩いのをいいことに
売国勢力と一緒に調子こいて日本で反日デモやってる、ヌルいプロ市民と同じやんけ。
TBSらしいアニメ
俺の中のTBSの番組ってどれもこんな感じのイメージなんだよ
なんかこう押し付けがましかったり独りよがりだったり下らなかったりDQNだったりヲタっぽかったり
作ってる方だけが気持ちよくやってて、見てる方は退屈ではないんだけどなんか不快になるっていうか…
なんか微妙〜な空気が流れてるっていうかさ
うたばんとかジャストとかニュース23とか、TBSの番組全体に流れてる微妙さが
あー、確かにうたばんとイメージ被るな。
あこがれの珍走団に入ったリア厨の話なんでしょ
用もないのに駅のロータリーとか派出所のまわりウロチョロしたり
オレ正義がまかり通ってたりそっくりじゃん
月光号で空飛び続けてるのもダメな一因だよ
地上を進んでた方が世界観とか見せるチャンスもあるし
空飛び続けてるのに
「レントンはどうした」
「エウレカと買い出しに行ったわよ」
みたいなのは何か違和感があるんだよなあ
>>271 高い山とか美しい海とか、この世界の地上に広がるパノラマがあまりみえてこないな。
>>273 ガンダムは、空を飛んでいてもちゃんと風景を描いていたな
エウレカはいつも雲の上だけ
>>274 今放映中のガンダムは空しか書いてないようなw。
前回のはよかった方だけど、エウレカの戦闘は
基本的に一撃離脱なんで一体ごとの戦闘時間が短すぎるんだよね。
戦闘ぽかったのは実はファミレスの時だけだった気も。
>>275 意外と種も風景描いてるよwこの前はスイスっぽいとこ飛んでたw
海の上飛んでることが多いけどな
エウレカの戦闘はサーフィンの軌道だけじゃなくてもっとロボット自体に動いてほしいってとこにはげしく同意
1話冒頭でホランドがミサイル回避したときのような板使いを見せろってんだ
ああいうことをしないとただの飛べるロボと同じ
富野アニメをやろうとして失敗した感じ。
宗教者の物の考え方を、こういう世界もあるんだよ、と言う感じで描かれたけど、納得できないよあれは。
もしこれを富野が見たら、駄作だと気って捨てるんじゃないか。
『見えない形での帝国的統治』がどうして可能なのか。圧倒する軍事力?だとすれば人材、資金はどこから?
言語 貨幣 共通かと思ったがまだ不明
自治権がどの程度まで認められてるのかわからない
エネルギー、食料はおそらく問題はない。景気も悪くないだろう
人種、文化は混ざってしまったと思われるので宗教もそう(だとすると不満)
都市国家ごとに政治形態が異なるのか技術格差はどうか。エネルギー、食料を輸入に頼らなくて
すむ日本みたいな都市国家があったら?(あるならば)為替レートや物価に差がつくか?
力をつける都市国家がでてきてもおかしくない
>276
そうですか。種をちょっと見くびりすぎてたな。見てなかったからなあ。
ごめんな福田w
というわけで、エウレカには種割れ虐殺を超える戦闘シーンを希望(ただし新規作画)。
結局世界の脅威となるコーラリアンへの対処の仕方を
権力者が示していないのがおかしいんじゃないか。
国民全員で事態に対処すればいいんであってそれが間違ってると
ホランドが感じたのなら彼が情報を国民に知らせるべき。
エウレカが事態を解決する鍵になる存在なら必死で取り返さなければおかしい
ホランドは彼女を人質にとって裏取引をしてる?
ならレントンが秘密を知りエウレカを連れて逃げる、というシナリオが用意してあるのかも
>>267 反政府運動ならダグラムがやっているッス。
SFだから、細かい考証がいるとか、小出しはよくないとは言わないけど
エウレカは整理出来ていないし、行き当たりばったりなのが問題。
その辺は種と似ている。思いつきで話を作って全体を考えない。
あとSFアニメの悪い癖として、独自用語は世界観を演出する上で効果的
だけど(MS、ミノなど)だが何でもかんでも用語を増やして駄目にしている。
とりあえずアシッドハウスがらみの単語を使うだけじゃあ、世界観は示せない。
普通主人公は、他の人間との間に軋轢があったり緊張があったりするわけですよ。
レントンは基本的に素直で他の登場人物と緊張感がない。
あっても一話で解消される。
唯一あったのがおじいさんと住んでる町に対してだけど、
月光号に乗り込んでからは、唯一の目的が「エウレカを守る」で
それ以外譲歩しまくり、子供にイタズラされても殴って躾たりせず笑ってすます。
リアルって言えばリアルだけど早く、エウレカに危機が迫る、レントンは守れなかった、
などの展開に持ち込まないと、ストーリーに緊張感がでないし、引きも弱くなる。
あと塔州自治政府軍(自衛隊)と警察がまざってしまってるのに違和感
ビルドゥング、と見せかけて
12話あたりであっさりレントン死んだら傑作認定してやろう。
ケレン味いっさい無しの不慮の事故とかでな。
本当はそういうのやりたいんだろ?このスタッフはw
見えない帝国的統治ってことは間接的支配だろ。
真っ先に州政府が腐敗して駄目になるぜ。尻尾切り出来る植民地
と本国政府の関係じゃないんだからその統治方法はよくないと思うが。
>>284 日本製のアニメで「治安維持活動をする組織」なら、「警察&機動隊」が用語として適切なんだよな。
「攻殻機動隊」も軍隊並装備に見えるが、やってることは戦争でなく治安維持だし。
しかし、死の危険を覚悟した軍隊ならともかく、警察官を攻撃したら、
フォロー不可能なぐらい悪になるから、軍隊ということにしたんだろう。
やってることは警官殺しなんだけど。
レントンはエウレカを守るんだ、という決意はしてる。
エウレカ自身が自分の正体をしらないようだし、彼女に対する敵や
(かつて父親が救った)世界の危機の真実をレントンが知るまでは物語が
動きようがない。ので今のだらけた展開が続くのかな。
いっそ警察予備隊で良かったのにな
290 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/09(木) 16:19:46 ID:6aYoIGog
1期 レントン少年期 GSでだらだら過ごす ギャグドラマ
2期 レントン青年期 思想とエウレカと思い悩む日々 ラブロマンス
3期 レントン中年期 州政府への抵抗運動 バトルアクション
4期 レントン老年期 田舎に隠居したレントン一家 世界名作劇場
エウレカに対する切迫した危機がないから、決意しているってノモイマイチあやしいと言うか弱い
その辺後回しにして、ゲッコに受け入れられていく所をすすめたいんだろうが
ゲッコ自体が単なるチンピラとしか受け取れないから、だらけてるんだよね
『見えない形での帝国的統治』
エネルギー、食料、民族問題がないならそこそこ上手くいくんじゃないか?とも思ったけどなあ
資本を蓄積する集団がでてきてもおかしくないし金融や株はどうなってるのかな
塔州連邦政府は税金で賄ってるんだろうけどなあ人材がわからん
マスメディアはあったけどマスコミがどの程度機能してるのか
情報統制がずいぶんお粗末にみえるけどこれは狙いかもしれない。
塔州連邦政府の打倒をめざす人物がゲッコーのバックに
いるならそれなりに納得はする
>>288 エウレカってレン豚に守られるほど弱いのか
ククク・・・見える おまえたちの半分が三ヵ月後には「最近おもしろいじゃん」と言い出し
さらに三ヵ月後には「エウレカは神アニメ!」と騒ぎ立てるのがな・・・
>>295 そうなってくれればそれでいいんだけどね
>>295 うん、傑作がふえるのはいいことだよな。
設定や作劇の齟齬をすべて払拭して、
交響詩篇エウレカセブンが神アニメの仲間入りすることを、
心から祈ってるよ。
まあどっちにしろ匿名掲示板でアニメ雑誌の評論切り抜いたような
へぼ評論してるキモい人間は何の役にも立たないって事だよね
さらにそれをコキ下ろして優越感に浸ってるよりはマシだがね
>>294 レントンが勝手に宣言しただけでエウレカも守ってと頼んではいない
と思います
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/09(木) 18:29:59 ID:6aYoIGog
>>295 あと3ヶ月もかかるのかよ!
来週から「おもしろいじゃん」と言わせてくれ
スレに難癖つけるしかないなんて、儲の擁護ももうグダグダだな。
「お互い」スレ叩きはよそうや。
>>278 第1話の冒頭の語りの時点で切り捨てると思う。
少なくとも俺はそうした
そしてそれ以降作品見てないのにアンチスレに居る…
そういう奴も居るんじゃないか?
内容が乏しいからここ居るだけで大体全部わかっちゃうもの
そして金掛かってるこのアニメのふがいなさに嘆息する俺
>>305 同士。1話以降等速では見てない。
開始10分でキレた。
「こんな糞アニメに『ブルーマンデー』冠する資格は無いっ!!」
てね。次々に汚されていく俺の好きなアーティストたち(の名前)...
監督に才能が無い それに尽きるね
今度はプライマル・スクリームか
青山真二に監督をやらせよう。きっと化ける。
恐らく日本で1番ソニックユースが好きな監督だ。
遥か未来の異世界なのに現在の地球そのまま切り取って貼り付けたみたいで嫌だ
初めの町はグラフが描かれたままの路面電車が走り、ボロ家が並ぶような寂れた町
買い物に行った町は、24時間営業のファミレス、ディスカウントストア、デパート等のある流通の進んだ商業都市
8話の町はヨーロッパ風の建物、水はけを良くするための石畳、道には側溝があり下水溝も見える
7話の荒涼とした平野に藁葺き屋根の家に回りに椰子の木。どれを見てもすごい違和感
場所が変われば気候も代わり、住む家や人々の好む食べ物が変わる
厳しい環境の星で、ノスタルジーだけで町が作れるものなのか
民族風の服を着た老婆が、西欧風の家に住み辛い料理を作り、わざわざ発酵させた茶に砂糖を入れる
監督はセリフ以外に、人物を表現する方法を知っているのか
明日発売のアニメ情報誌に京田x佐藤の対談が載るらしい
このスレの住人としては要チェックかな
ドッキリカメラに関してニルヴァーナ云々で感情的に
ムカついてた人がいたけど、例えば引用が電気グルーヴからだけだったなら
ああいう風に汚されたと怒る人間はいなかったはず。
なんていうか片っ端から引用しまくったおかげで、
各人の表現のコアの部分を土足で踏みつける結果になっている気がする。
だからさ、こういう思想的な引用するなら絶対譲れない作品の中心とリンクする物に
留めておくべきだと思うんだよ。
で、元ネタ対談読んだ人いる?
>>311 「俺らって表現主義だからww まあアニヲタには難しいかもね」
と開き直ってるんだろう。
>>311 > 遥か未来の異世界なのに現在の地球そのまま切り取って貼り付けたみたいで嫌だ
そのきれいな街に、LFO以外の交通機関をもっと描いて欲しいのだが。
引用しても構わないと思うけどその引用元の人に見られたときに
恥ずかしいような内容じゃやっぱり引用しちゃマズイと思う
せめて荒木レベルの物じゃないと
徒歩が主流です。
だから、殆ど道は空いてるのでLFOで暴走しても安心なんです。
現在の描写だとこういう設定じゃないと矛盾するよな。
>>316 ていうかね、引用先へのリスペクトが全く感じられ無いのよ。
そこがファンにはカチン、とくる。
冒頭かエンディングに「Dedicated to ...」とか入れろと。
>>292 > 『見えない形での帝国的統治』
おそらく、タイプゼロのLFO(ニルヴァーシュ)が発掘されて、それを基にした
KLFが軍によって量産されて配備された事により、
軍の支配力が強まった。
テロリスト程度の武装じゃ歯が立たないだろうし。
客観的に言って、フタコイオルタよりましだと思う。
何を書きたいのかきちんと判るものと、何がやりたいのかさっぱりワカランものを比べるなよ。
客観的に言って、「パピヨンローゼ」よりましだと思う。
客観的に言って、キャッスルファンタジアよりましだと思う。
客観的に言って、エウレカ7信者も
「パピヨンローゼ」や「キャッスルファンタジア」見てるような奴よりましだと思う。
いや、パピヨンローゼは普通観るだろ
あれだけ前評判でっち上げて早くも
>>320-324みたいなのと比較されるというこの哀れさよw
褒めれるのは本当にキャラデザだけだな・・・
作画がいいっていっても絵的なかっこよさは全くないし
客観的に言って支那朝鮮アニメよりマシだと思う。
oi
>>319 いや、軍事力による支配なら単に軍事独裁政権だろう
いろんな商品にあふれ、反政府活動家が街で自由に歩く世界とはかけ離れてる
既出っぽいけどリアル中国みたいな状態なんじゃないか?
全てを中央の完璧な監視下統治下に置きたいけどっていう
>>317 > だから、殆ど道は空いてるのでLFOで暴走しても安心なんです。
スタッフの代わりに考えてみた。
そもそも市街地にLFOの乗り入れは禁止だが、殺人その他の
罪で指名手配中のゲッコーの連中にとっては、道交法など
関係ない。
8話で車が一台も走ってなかったのは「たまたま」です。
ということで何とか。
人口がどのくらいかわかんないからな
政治家が出てこないし政治体制も不明
大衆をどの程度しめつけてるかわかんないし
映画や音楽で体制批判とかするとどうなるのか
性風俗、ポルノも規制されてるかも謎だ
今のところ、割と住みやすそうな平和な世界って感じだよねー
道幅6m以上で区画整理も完璧だしなぁ。
車も殆ど走ってないから事故の心配も少ないし
いきなりゴーストタウン化してるブロックがあったりするのが珠に傷w
まあ、背景は3話くらいで既に犠牲にされてた品。
キャラの作画も落ちてきてるし、絵頼みももう終わりが見えた。
仮想敵がいないのに塔州自治政府に軍隊もたせるのはちょっとおかしい。
警察権だけもたせて塔州連邦軍が直轄するのが普通だと思う。
338 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/09(木) 23:29:46 ID:6aYoIGog
>>334 一般人が困ってる様子もないし、州政府の統治はかなりうまくいってるよな
それに楯突くGSは本当にただの犯罪者だなあ
こっちのスレの方が考察が深いな。
スクーターはおばあさんの一台だけ
>>311 そのへんは「民族のアイデンティティを保つため」とかの理由で何とか納得はできる。
ただ、せっかくトラパーとかいう謎物質があるんだから、それを活かして欲しいんだよね。
下水溝の脇に風速計ならぬトラパー計とか、水車ならぬトラパー車とか(我ながら陳腐だけどw)
地球っぽい風景なのにそういう小物があると一気に異世界感が増すと思うけどなぁ。
もっとも、それ以前に作中で遥か未来の異世界って明示してない方が問題。
そういう予備知識がないと違和感すら感じられないしね。
>>337 たぶんアメリカをそのまま流用したからじゃない。
それなら連邦主義派と州権主義派の対立を描くべきなんだが。
よくある悪の帝国みたいに帝国本国と植民地の関係じゃないんだし。
ボンズはキンゲを仮想敵にしてるだろ?
絢爛で失敗したのに何でまたやろうとしますかね
コーラリアンて
よく考えたら珊瑚人て意味だな
「王殺し」がしたいんだろうね。「王の帰還」じゃなくて。
キングゲイナーは「王の帰還」だからな。
激しく無駄っぽいけど。
>>341 その点は絢爛の方がまだマシだったな。
とりあえず水の惑星って事はそれなりに描いてた。
うむ、絢爛は除湿剤が大事ってのが良かった。
ワックスの話も事前にうまく振り分けとけば世界観作りに活かされたのに。
例えば1話の業者にボードのメンテナンスのために
ワックス塗らせてるとか。
よし、これでトラパーの波を捉えやすくなったぞ、とか反射率が上がったぞ
とかレントンに言わせると軍事基地に
ワックスを撒く回が生きて来たと思うんだけど。
>>311 まとめサイトの雑誌記事の引用を呼んだんだが
>「僕は現代の社会や構造を物語に盛り込みたい。たとえば、敵。現代は敵なき時代でしょう。
>今のイラク戦争に代表されますけど、敵のイメージを増幅させることで敵を作っている印象が強いですよね。
>アメリカの同時多発テロ、いわゆる9・11が起きたとき、僕はちょうど『ラーゼフォン』の演出をしていたんですが、
>その劇的な変化を目のあたりにして以降、敵と戦う物語を描くにあたって、
>この問題は避けられないと感じました。『エウレカセブン』はポスト9・11のボーイ・ミーツ・ガールを描きたいんです」
監督は「組み込む」と「コピペ」の区別が付かないらしい。
砂糖がゲッコーが世界の破滅を招くサマーオブラブをビックウェーブとして待ち望んでいる
などとも書いてあったので、ロボットにサーフィンさせたいだけで未来の地球以外の惑星にしたとしか思えない
ホランドが軍を脱走したのはコーラリアン関係で何かを知ったからこそなんだよな。
やっぱり話すべきだと思う。
もしかするとコーラリアンを倒してしまうとトラパーの噴出がおかしくなるとか?
そうなら科学者、経済学者、政治家の領域の問題だろう。
いざとなれば恒星間航行の移民船で脱出してしまえばいいのだから。
エウレカは、何というか摩擦力が無いって感じ。
映像は綺麗だし見ていて心地良いけど、心に引っかかる物がない。
キャラデザもメカデザも、物理的につかみ所がない。
カットも、被写体に意識を集中し始めると、すっと次のカットに変わってしまう。
絢爛もせっかく水中でのロボット戦というオリジナルな設定があったのに、
ロボットの形態からして水中を感じさせられるものでは無かった
結局、空中戦と同じ表現で水中ならではの戦闘は見せられずじまいだった
海中は寒々としてるだけで、水がある感じも独自の生態系の姿もほとんど無かった
敵のロボットはリモコンで、破壊しても緊張感も重みも無い
エウレカも同じような跌を踏もうとしているんじゃないか
結局いろいろやっても最後でアニメで描きやすい事を優先してしまうから
こういうぬるい事になる
つかみが弱い。ひっぱってくれる強烈なキャラがいない。
見る側がつるつるスベる劇に必死にしがみ付いていないといけない。
ここが致命的。
今のゲッコーステイトはゲインがいないバッハクロン。
>>352 とりあえず魚雷とか酸素チューブとか有線通信とかそれなりにはあったんじゃないか?
ボードが単なるブースター扱いになってるエウレカよりはまだマシだと思うけど。
アメリカの作家(民主党よりね)が911以降、何を書いたらいいか
苦悩しているのに大してえらく脳天気なんだよなあ。
いっそのこと冒険活劇にしちゃった方がいいと思うんだが
いやもしかしたら冒険活劇として作ってるのかもしれないけど
>魚雷とか酸素チューブとか有線通信
申し訳程度に出てきてたね
あの程度で水中であると納得させたかったんなら
視聴者を舐めているとしか言い様がない
30歳過ぎたオッサンがレントンを見て
自分の青春時代を思い出して自分に浸るためのアニメでしょ
あの時の僕の目は何より 輝いていたと思う(笑)
>>358 違う。
三十過ぎたオッサンが自分の経験含めずになんとなく造形したのがレントンだろうと思う。
レントンだろうと思うっていうか、全部そうだ。
「こいつは…まあ、こんなやつ」ってくらいの薄っぺらさ。
>>359 そこで思い出補正ですよ、理想の青春時代?、何もかも美化された世界
実際放送を見ても何らかのフィルターが間に挟まってるように感じるし
>>360 いや、俺が三十代なんだが、「14歳で押しの弱い主人公ならこういうサブカルナードで
こういう本を読んでこういうブランドに偏執してて」とか
思い出の美化修正よりも、そういうマーケティング的な造形をされてるように感じたんだよ。
そんな14歳は、朝とか深夜にアニメ見ないから
>>361 なるほど、その点は興味無い、境遇も性格も趣味も人それぞれだし
どんな造形にしろ
レントンの感情の揺れ動きに共感できるか否かという課題は出てくるし
その点だけが見所だと思ってる
>>349 ボーイ・ミーツ・ガールって、「ありふれたつまらない話」っていうスラングなんだが。
鋼10話本放送でも見てたんだからエウレカがこうなることも覚悟しておくべきだった・・・。
今改めて見るとエウレカの駄目な要素が随所に盛り込まれてた
エウレカは本当の意味での王道アニメだなwwwwwwww
つづくっ!
>>366 ああ、王道なw
そういやそんなことも言ってたなw
たしかPONの時もそんなような事言ってたなw
まだ8話なのに、世界観が自壊しかけている。
こんな状態で、本当に50話まで作ったら
一体どうなるのか、興味が湧いてきたが。
レイズナーみたいに3クール目は「数年後」てことに
すれば、立ち直れるかも知れない。正直、14歳の
レントンにはもう飽きた。
>>349 それあっさり種ごときでやられちゃってるし。
コーラリアンに悪意は無い、とか彼らなりの理念や観念があるとでもしたいんだろうか。
こんな事を言う羽目になるとは思いもしなかったが
確かに種の方がそして種デスですらエウレカより
良心的に
>>349の事をやっているな
>>現代は敵なき時代でしょう。
こんな根本的な間違った現状認識からスタートしているとしたら
今のエウレカの勘違いっぷりも頷ける
何が敵なのかこいつには分っていないのだ
こんなのが世界を描ける筈がない
エウレカセブンは今のところ貴方が作りたいものに
ちゃんとなってますよ、よかったね
372 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/10(金) 02:53:32 ID:6gfpWn3j
よくこんな脚本でGOサインがでたな
周り馬鹿しかいないんじゃないの
>>349 この911解釈、いや映画ではなくあくまでリアル対象で言ってるのはわかるが
それでも漏れは恐ろしい。このあまりに楽天的な解釈が・・・
これマイケルムーアが聞いたら激怒すると思う・・・
敵なき時代は見えない敵の時代と言いたかったと好意的に解釈してみる
「敵って誰だよ」
公式更新されたぞ
相変わらずスカスカだけどなー
やる気が感じられん。
ボーイ・ミーツ・ガールとかぬかすんなら、せめてガンダムXレベルの物を見せてくれ。
7話が酷すぎて8話見逃した
8話も酷すぎて見る気うせた
380 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/10(金) 03:49:10 ID:YJJPCKsf
俺のサーストン・ムーアの名前を安易に使用したクソウニメの罪は重い。
>>375 他民族の土地を略奪して建国し
世界で一番暴力的なシステムを持ち
地球を一番搾取し
自らの利益に反する相手にはあらゆる手段をとり
他国民の人権を蹂躙しても全く気に止めず
というような国家(もし本当にあれば)とそれを支える人達かな
こんな恐ろしい敵が実在するとはとても思えないだろ
ああ、中国か。
言いたいことを主人公の独白で表現するのは最近の流行りなのかあ。
台詞過多ぎみな橋田壽賀子脚本のキャラみたい。
渡る世間は萌えばかり
>他国民の人権を蹂躙しても全く気に止めず
中国なら他国民に限定したりするものか。
◎他民族の土地を略奪して建国し
◎世界で一番暴力的なシステムを持ち
◎地球を一番搾取し
◎自らの利益に反する相手にはあらゆる手段をとり
◎他国民の人権を蹂躙しても全く気に止めず
満点でユダヤだな
結構イッパイいるもんだな
どこが敵なき時代なのかって感じだなw
いや、まて・・・
これこそが、敵のイメージを増幅させることで敵を作っているということなのか!!!!1!
とか、言ってみたりするアンニョイな朝
為政者にとっては、いつの時代も仮想敵というものが必要なのさ。
たとえそれがデッチあげでもね。
でもエウレカの場合その仮想敵のイメージの胡散臭さすら表現してないしなあ
軍隊も月光もこの話の世界の中での存在感自体が薄い
ほんとにキミら何がしたくてそこをうろついてんの?って感じしかしないのは…
>>390 まあ、次回は似る婆趣がビームライフルみたいなの担いでるのが公式に出たし
(予告編でぶっ放してたのは手だけだったけど)
そろそろ情報出てくるでしょう。
>>369 ホランドの裏切りにより、次々と死んでいくゲッコーステイトのメンバー。
その戦いの中唯一生き残ったレントンも片目と片腕を失い、エウレカは気がふれてしまう。
それから10年後・・・そこにはたくましく成長したレントンがいた。
そんな展開キボン。
日本の周りは民主主義とは程遠い国家運営ごっこをしているやつらばかりですが…。
小悪や中悪に気を取られていると
ほんとうの巨悪を見逃してしまうかもしれんなぁ
>その戦いの中唯一生き残ったレントンも片目と片腕を失い、エウレカは気がふれてしまう。
ベルセルクかよw
まあどっちにしろ匿名掲示板でアニメ雑誌の評論切り抜いたような
へぼ評論してるキモい人間は何の役にも立たないって事だよね
信者の癖に擁護もできない腰抜けってのも役立たずだな。
信者の友達もアンチの友達もできない。
>397
この人は儲 vs アンチにもっていきたい
いつものうんこさんですよ
400 :
【人権擁護法案反対】まとめ→http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/10(金) 11:38:38 ID:HrZyBjJS
信者はVSする前から負けてんだろ。
こんなところで文章のお知り合いの人格批判しかできてない。
彼等がなぜこんなアニメに必死になってるのか不思議だが、
そんなことはどうでもいいから
そろそろ少しくらい魅力的なキャラを出してほしい。
「このキャラの行動が面白い!」と思えるキャラが皆無。
みんな頭悪いだけって感じてしまう。
>>385 アメリカだな。
> 他民族の土地を略奪して建国し
インディアンから奪った
> 世界で一番暴力的なシステムを持ち
アメリカ軍世界最強
> 地球を一番搾取し
資源消費も世界一
> 自らの利益に反する相手にはあらゆる手段をとり
> 他国民の人権を蹂躙しても全く気に止めず
イラク戦争
ユダヤが政治の中核にはいるが。
>>381 >それを支える人達
日本だ。
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/10(金) 11:46:43 ID:OXjVkoIo
なんで再放送やってたん?
毎週再放送あるん?
| |
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| | ,..._
,.r-、 ,ry | | ヒ;;;::}
ィt:、 ,:'::::// '''´ | | ,、.、 ,..,..._
{:::}::}/::::r'ノィー::、 | | ヾ、゙、//::::jr;::、
,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! ! ヽ''ヾ:、::;' `''",.=-、
ー'’._ ,r'う {::jj ,.、、 _,...::::::''ヽ ,.,´ {{::::::::ヽ.
,;'"'" ̄ヾ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_ ヾ'〃) `ヾ::::::/
〈::::::::/ノ ヾ,jヽ='. ,,ヽへ-(ヾ::゙、 ゞ',.,.、 //::::/
ヾ:::::゙、゙、 {{) {:::jj' ",,,,、 c;、ヽ=' ゙、::゙;ヾヾ/_
ヾ::::/:ノ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:、 ,:'''7 ``' ゙/〃
゙ー' /:::::;}}`",.,rt:、゙´ //::::/ ゙ー',.r::::、 _`'’
r:::、、ヾ-''n.く:::;:::゙、゙、 ヾー' { ̄:::::ノ!,ィ'r':::|
|::::::| |''ヽ`_,,.`'ヘ;r'ノ,..-:、_ _ `='-'" | |:::::|
___. |::::::| |_`__|`ii'"''" /7 i'i::l´______|_|:::::|
___|:::「____|:::::::`::::::::::::::::::::}}f´ヽ、`,..,゙、}:::::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄| ̄|::::::::::::::::::::::::::ゞヾ;;;jj{{;;;ノ{{:::::::::::::::::::::::::::|
:::::: [][]::|:::::|:_i二二二ユ;;::「 ,...., ,f;ノ「 ̄ ̄ ̄「|::::||ヾ ̄ ̄ ̄
、,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|_____」」;;;;||_ `ヽ、_
,I、ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'゙、 ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|、`ヽ、 |lllll
:|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}}||::::::::::::,rr---:|ヽ. \ヽ、.|| .|lllll
:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「 ̄ ̄ ̄ ̄:|` ̄ ̄_|_\. ヽ、、l !lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'| ̄ ̄「「「ニ|ニf(二二..))\ `゙、===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|、;;;;;;;;;;;;;;;;! \ |:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|゙、 `、!::::::
遅レスだが
>>349 それだったらZガンダム(TV版)の方がよっぽど描いてると思う、マジで
いや、中国だろ
中国の資源の搾取は今世界的な問題になってるし>原油等
米もじわじわと対中政策に入っとるしな。
◎他民族の土地を略奪して建国し(解放)
◎世界で一番暴力的なシステムを持ち
◎地球を一番搾取し
◎自らの利益に反する相手にはあらゆる手段をとり
◎他国民の人権を蹂躙しても全く気に止めず
中国も満点ですね。
>>408 ◎地球を一番搾取し
に対して俺は言ったから間違ってないだろ?
そろそろ他所でやれ
>>410 > ◎他民族の土地を略奪して建国し(解放)
してるな。
> ◎世界で一番暴力的なシステムを持ち
甘いね。中国も中々だが米国が最凶だろうな、現時点では。
> ◎地球を一番搾取し
出来てない。アメリカ=イギリス連合体レベルには到底届かない。
> ◎自らの利益に反する相手にはあらゆる手段をとり
取れてない。やらないじゃなくて、やれないだが。ちなみに米国は出来てる。
> ◎他国民の人権を蹂躙しても全く気に止めず
そうだね。
> 中国も満点ですね。
満点には開きがあるな。だからって良い訳じゃないんだが。
414 :
【人権擁護法案反対】まとめ→http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/06/10(金) 12:54:01 ID:HrZyBjJS
つまり佐藤が何をしたいのかさっぱりわからんのが問題だね
こいつ話を作る才能がないんだよ
監督も砂糖と同罪だと思う
反米種厨?
まぁ、あの世界の政府や軍の悪いトコ見せてないから、
ババアのセリフも電波にしか聞こえないんだよな。
なあ本スレちょっと覗いてみたんだけど、
アンチはクレーム屋みたいでパンチラないから騒いでいる、
というのが製作関係者の見解らしいが…
本気でヤバくないか? このアニメ。というか製作者の脳。
パンチラについての見解何ぞ出た事があっただろうか、このスレで。
そもそも色気のあるキャラクターって極めて少ないしな、この話。
っていうかいない。
>>418 パンチラだけだとマジで思っているのだったら、製作は終わってるが、
一つの要因として、それはあると思う。
色気にパンチラは不要なんだがな
土曜朝のBSアニメ見れば分かる
引っ掛かった下着を見て赤くなるレントンの絵なんぞ作る閑があるなら、
道路踏み割って飛んだのに穴が開いてないのを何とかしろとは思ってるがー
パンチラなんて全裸と同じ
色気もクソもない
製作関係者とやらは、自分達の作ってるものに
偉大な先人達の名前や作品を冠する資格があると思ってるのか?
それ程の内容だと自負してるのか?
現状、ゴミクズ以下なんですけど。
どーせ見るのは世間知らずのアニヲタばかりだから、これくらいでOKOK?
>>418 >製作関係者の見解らしいが…
本スレ見たけど信者の見解であって製作者の発言ではないよ。捏造はイカン
426 :
425:2005/06/10(金) 13:59:18 ID:3X7N6QfR
×信者→○マンセー派
信者スレは別にあるんだね。訂正しておく。
っつかこっちのスレ見た本スレ住人も製作者の見解じゃないって否定してたし
まぎらわしいカキコは控えてくれい
>>425 アンチ=パンチラ望む萌えヲタという決めつけを
ネタだし、で通しているわりに
その発言者を関係者呼ばわりするのには
過剰反応してるんだけどね。
本スレのアンチ叩きは馬鹿らしすぎる。
エウレカの評価が低いのは、視聴者の質の問題と転嫁したいのかな?な。
それでいてアンチは本スレに来るなとか言っちゃってるからな。
もう見てらんない。
世界観が見えてこない→見方が悪い
軍などの相関がわからない→説明してるシーンを見逃しているのが悪い
キャラのリアクションがバラバラ→捉え方が悪い
こんなんばっかで説明不足・統一感の不徹底を指摘すると
オマエは1〜10まで説明されないとわからんのかとか言い出す始末
信者とはよく言ったもんだよ。なんか宗教っぽい
カルトアニメだそうだから、宗教入ってて当然かとw
>>427 あのー、更に誤解受けてるんで訂正したいんだが、
アンチ=パンチラ望む萌えヲタ、だなんていつ俺が書いた?
ただ単に、そういうパンチラ要望とかがエウレカに限らず他のアニメであっても、
要望どおりに出来るアニメはそうそうないだろうな、ってことだぞ。
一般論で言ったことをエウレカに特化しないでくれ。
基本的人権がどの程度あるのかがわからないのはちょっとまずい
法律についても司法制度がどうなってるのか
犯罪率はどのくらいか、死刑はあるのか
わかりにくく書く方が悪い>本編と同じだな
今度の話で婆さんが思想犯なのか実行犯なのか
軍による支配の程度がどう描写されるか注目したい
あと金本位制だったのね
ていうかレントンってあの世界じゃ上流階級?
きちんとした学校行けてリフなんかにかまけてられるし。
>>435 > あと金本位制だったのね
マフィアもそうだったから、少なくともアングラ業界ではガチ。
>パンチラ
「2ゲト」程度の感覚で、「パンチラがないから糞」などと
書く奴がいるが、それを真に受けてはいないよな?
でもパンチラがあるだけでネットの評価が上がるのも事実なんだよな
"The world cannot live at the level of its great men"
「世界は偉人達の水準で生きることは出来ない」
という金枝編の一節を思い出した。
個人的にはこれフレイザー一流の皮肉だと思ってるけど、
たまにまじで解釈するのがいて寒かったんだよな。
>436
英雄の親を野垂れ死にさせる訳にも行かないだろうし、恩給やレントンの奨学金ぐらい出るかもだ
掘屋のバンや路面電車をみると機械は壊れるまで使う高級品のはずだが
レントンは買ってもらった新品同様のバイクを乗り捨てるくらいだから相当のボンボンだろう。
あんなピカピカの工業製品があふれてるって事は、地球同様豊かな地下資源があるはずなんだが
なんで珊瑚質の地層なんて中途半端は設定するんだろう。
設定考証なんて立派なご役職のスタッフまで居るのに。
エウレカのパンツみたいよ。見せることができるのに出し惜しみはよくない。
>>440 金属は基本的には珊瑚質の地層の下から採れるって事なんだろう
石油資源はない、と思ったけど天然ガスはあるみたいだ
もしかすると他の星から輸入してるのかも
植物、動物は持ち込んだんだろうけどどうなったのかな
異変でどの程度のダメージを受けたのかがわかってなさすぎなので
推測で考えるしかない
既出だったらスマン。
8話で作戦のために地上に降りてたのは、ホランド、マシュー、
ヒルダ、ムーンドギー、ギジェットの5人。LFOは単座2、複座1
だから、人数が合わないと思った。
最初から婆さんを月光号に連れて行くつもりだったなら
どのみち座席数は足りないか。
ボードで降りることもできるし、無理して乗ってるシーンも
多いので気にするほどではないけど、いずれにせよ、
LFO以外の乗り物の設定は、早いうちに出しといたほうが・・。
>>441 沸くな信者。
あんな薄いキャラのパンツ出てきても何も面白くない。
エロ本読んだほうが100倍満足する。
とりあえず、ここまで読んで
このアニメにおける信者とアンチの対立は
敵のイメージを増幅させることで敵を作っているということ
そのものだということが分かった
>>445 だよなあ。
信者にしてもアンチにしても、どちらもレベルはピンからキリまである。
なのに、双方が想定してる敵のレベルは最高レベルなんだよな。
信者にしたって常にアンチを叩き、エウレカを称えることしか考えてない訳でもないし、
それはアンチだって同様だわな。
しかし、このスレではアンチは意見を書き込むな!
スレを棲み分けろ!という考えが主流。
>>447 なるべく棲み分けはするべきだとは自分も思うんだが、
かといってこれまでのような悪循環もどうかと思う。
お互い「自分とは違う意見を見に行く」くらいのスタンスで、
双方のスレを見れたら良いんだけどね。
お前らみたいなのが、対立を煽ってるんだが。
作品のどこが引っかかるのか、
どうすればもっと面白くなると思うのか、
そういうこと、書けな?
アニオタが「どうすれば面白くなるか」なんて考察したって何の意味も
無いってはやく気づけ
スレタイに問題があると思うんだが。
かなり真面目な議論も行われてるのに、スレタイと内容があんまり合ってない。
まあ、煽ってることになってるらしいのでこれで退散する。
>まあ、煽ってることになってるらしいのでこれで退散する。
いや、同じ議論を本スレでやってくれ
やれば多分アンチはアンチスレ池ってことになるだろうね
>>450 > アニオタが「どうすれば面白くなるか」なんて考察したって何の意味も
> 無いってはやく気づけ
意味がないというか、そういう「娯楽の形態」な訳だが。
まぁ、水と油を無理やり混ぜる必要はないんだけどな
だけど、お互いを攻撃しあう必要もないと
こんなつまらんアニメを一年放送できるの? 打ち切りっぽい気がするんだけど
そうなっても不思議ではないが。
別に一年放送されても、多分途中で観るのやめるだけだし全然かまわないよ。
それに、真に打ち切りを望まれてるのは同じ局・違う時間帯の作品だったりするw
>>450 確かに無意味だな。
で、このアニメ番組の受け手って誰?
一般視聴者とか、関連賞品買う人達ってさ。
アニメに限らずTV番組が「つまらないから」って理由で切られる事は
めったにないがな
内容のてこ入れはあるかもしれんけど
視聴率の低迷なら切られる事はあるようだが。
パンチラで思い出したけど
最終回で最後の戦いから生還した主人公に駆け寄るヒロインが
いきなりパンチラして激しく萎えた記憶がある。
なんて番組だったっけ?
>>458 製作と偶然、趣味嗜好が重なった人のみじゃないだろうか。
>>461 あの監督はテレビ東京で放送した別なアニメでも最終回で
突然パンチラさせたヒトだからもはや常習犯。
ここまで制作側が好き勝手やってて放任されているということは
大衆迎合する作品にするつもりはないみたいだね。
ならばもっとエッジが立った個性をみせろと言いたい。
>>449 どうすれば面白くなるかか。
監督と演出が小説100冊、映画100本、アニメ100本くらい見れば面白くなるな。
簡単なのは監督と演出をかえるべきだな。
つまらなくても視聴率か関連商品の売れ行きが好調なら続くだろうけど
現状、エウレカは両方とも絶望的。
同局で実質打ち切りの短縮くらったネクサスも
序盤のつかみで失敗(あまりに展開遅い&暗い)したのが大きかった。
売れなきゃウルトラマンを冠してたって切られる現実。
ましてや種やネクサスみたいにシリーズのブランドについてくる購買層も期待できないし
ムーブメントを巻き起こす気配のカケラもない。
商業的にエウレカを切るほうが得と判断されればスッパリ切られるのは当然。
まあ2クール終わる頃までには処遇が決まるだろう。俺は打ち切りに3メセタ賭けるぜ
一番影響あるのは番組スポンサーだろうな。
バンダイ→おもちゃが売れればいい
PlayStation→ゲームが売れればいい
KADOKAWA→少年エースが売れればいい
バンダイビジュアル→DVDが売れればいい
SonyMusic→曲が売れればいい
USEN→加入者数が増えればいい
あんまし打ち切られないような気がしてきた・・・・
本当の意味でエッジがたった作品にはならんだろ。
スポンサー企業の面子見てもわかる。
ソニー・TBS・有線等。
現在の社会や世情を見据えて、メスを入れていくような話は出来る訳がない。
そんな真似をされてもそれなりに商売出来るのは、
言っちゃ悪いがやっぱりバンダイとか、玩具とかゲームで食ってる会社が、
メインスポンサーの時だけだろ。
良くも悪くも社会の中枢からずれてるのがああいう会社だから。
それですらキツイだろうけどさ。
でも、ソニーは日本を代表する企業だし、TBSは大マスコミ。
自分達の手に噛み付きかねない話を作ったら、そっちから打ち切りに乗り出すでしょ。
でもなんか考えてる風じゃ無いとムーブメントwはおこせない。
だから、「哲学」w
人畜無害の話を小奇麗に出来て、なんか考えてる風に出来ればOK。
エヴァとかああいう感じの信者が大量に釣れれば最高。
そんな感じだったんでないか。
>>465 そんなことをしても謎の引用が増えるだけだと思うぞw
確かに監督&演出の更迭が一番効きそうだが、
現状では無さそうだな、そういう展開は。
ちょいと遅い話題だが、パンチラがあるくらいで評価があがるなら
こいこい7は超名作になるぞ。
>>467 ほぼ全部満たせてないようだが…
いや打ち切れっていうんじゃなく打ち切られてもおかしくないよなぁってね。
こうゆうジャンルは悪くないと思うんだよね。
カッコよさそうなものを取り込んでごちゃ混ぜにする感じっていうのかな。
でも、その中に信念が無いのよね。監督の偏った固定概念というか
思想というか、宗教チックな部分がないのかも。
あと3年くらい構想期間延ばせば良いものになったと思うよ。
こいこい7はすでに傑作だけど何か?
>>465 +演劇100回、旅行100回、図書館100回くらい行かないと駄目。
>>473 まあ確かにエウレカよりはこいこい7の方が面白いよな。
そろそろ何がしたいのかはっきりしてくれんと
本格的に視聴がつらい
本スレはとうとう糞ラップまでマンセーなふいんき(←なぜか変換できない)
だめだこりゃ
さすがにそんなふいんきにはなってないが。
スレの様子を見ていると、初めて見た人には印象いいように思う。
2-3週見ると、何で叩いてる人が多いのか分かってくるんじゃないかな。
極端な擁護派が変だなと思うだけで
別に誰とも戦ってない
この曲fローにしちゃいい名と思ってたけど
そーかシャン愚リアか
でも殿ぐるも引用だよね?
変な漢字当てるのが2ちゃんぽいと思ってんだろw
嫌変換してないだけ…めんどくさいんだもん
初監督同然のぺーぺーに大仕事やらすなよ
王立でしくじってるくせに
4クールの構成をまかせるとしたら今なら誰だ?
井上敏樹
井上だと最後グダグダになるぞ
最初から最後までつまらないよりはマシ。
途中で化けられるよりは良心的。
幾原にこういうロボットものの監督やらせると、面白そうだけどな。
つーか、今何か仕事してるのか?あの人。
496 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/11(土) 02:24:33 ID:3Hl9K6EP
期待させといてこれじゃあw
>>489 望月智充渾身実験アニメ、セラフィムコール
戦闘シ−ンのBGM全部ヤンマーニにすれば見てもいい
オサレ度でも向こうの方が上だな
ひたすらだるい。他人の書いた日記を延々読まされてるようなアニメ。
むしろ他人が書いた面白くない小説を読まされてる感じ。
佐藤大の脚本まだー?チンチン
おいおい、今日の新聞の4:25(28:25)にエウレカって書いてあるぞ@関西
放送枠変わったの?
あまりに視聴率低いから移動させられたのか?
しかも朝の4:30かよ。
むしろ他人が書いた面白くない脚本のアニメを見させられてる感じ。
>47-48
アンチはしゃぎすぎやでw
今度はプラモデルが餌ですか・・・
>>495 「シェルブリット」見るに、結構良い物作りそう。
金も掛かりそうだけど。
>>505 まあゾロリに敗退して尻尾巻いて逃げるのが正しい結末だな。
>504
ちなみに東海では今まで通り7:00からですなw
遊戯王デュエルモンスターズGXの方が面白い
513 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/11(土) 11:10:07 ID:sY1jy+uJ
エウレカ可愛くない
確かに、エウレカが裸で立っててもチンポは立たないかも
エウレカ、ダッチワイフっぽい
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/11(土) 12:31:49 ID:HFv3U+h9
つまらないからなんか飽きてきたな
七時に起きることが出来れば見るし、起きれなかったら別に見なくていいや
どうせ買い物いってレンコンがウジウジしてるだけだしな
アクエリのほうがキワモノの様でいてエウレカよりずっとまとまっている
なぜかエウレカ信者はアクエリをバカにするが。信者がまだいるのか
知らんが。とりあえずエウレカスタッフは俺らのアニメはスゴイっていう
証拠を示せよ。ここまでグダグダでやる気あるのか。作画は良くやってるとは思うが。
第一、物語を作るうえでもっとも大事なテーマが未だに見えないのは、
完全に三流だ。ドラエモンなら友情、クレシンなら家族愛、てなテーマが
すぐ浮かぶもんだ。アクエリですら合体、とすぐテーマが浮かぶ。
エウレカはいったいなんなんだよ。正直、少女がロボットで空から落ちてきた、
なイメージしかなくて制作に入ったとしか思えんわ。しっかりしろよ
グダグダがテーマ
見事に描き切っていてる
ボンズのアニメの悪いトコ取りな印象
519 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/11(土) 12:47:51 ID:k26rWXnY
ザ・マーズ・デイブレイクなみに見れるものとオモタ。
狼雨の総集編と同じくらい面白いと思う
このスレで偉そうにアニメ批評してる奴ってみんなレントンみたいな
奴なんだよな。同族嫌悪? ププ
>>521 お前は何を言ってるんだ?
「レントンが簡単に納得し過ぎw」
と、文句つけてるレスがどれだけあるか。
朝4時半のは前回の再放送ですよ?
ラーゼフォンでもたまにはこりゃすげえって回があったんだけどなあ
ブルーフレンドとか
クラウも主役2人のイチャつきっぷりでとりあえず間が持ったが
これは何にもないね
まさに絢爛の再現と言うか
ウルフズレインも見ててダルかったしなあ…
こういうのがボンズの味なのか
ガンダムシード好きじゃないけど
これ見るんなら確かにあっちの方がまだおもろいな
>>523 あ、そうなんだ。
ってことは週に再放送を2回してる、と。
強気ですな。
526 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/11(土) 15:07:24 ID:GUZhFPEW
これならまだ絢爛の方が面白かった
メインの本筋にも大して興味は抱けないよな。
今までの展開を見るに。
ゲッコー・ステイトの日常生活だって、面白く描こうとすればもっと盛り上がるはずなのに。
(彼らが善人だろうと悪人だろうと)
それと頼みの綱のヒロイン・エウレカと当面のヒーロー役・ホランドも、レントン(という
か視聴者目線)から見て「命をかけて一緒に旅しなきゃならんほど魅力的なのか?」という
疑問が湧いてくる存在だし。
つまり、今のところこの番組の売り物キャラであるレントン・エウレカ・ホランドに感情移
入は難しいということ。
だから、彼らにとっての謎である「アゲハ構想」なんかにも視聴者は興味を持てないでいる
わけだな。
エウレカはベットの上では100%マグロだな
おかあさんぼくハマチ!
>>528 バーサーカーモードが入るような気もするぞ。
531 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/11(土) 16:17:28 ID:k26rWXnY
レントンがキレてみんな敵にしたら
おもろいかもな
明日の話ではレントンがホランドに殴られるみたいだけど、どんな理由で
殴られるにせよ、(これまでのキャラ立てが拙かったせいで)レントンか
ホランドのどっちかの株が暴落しそうだなー…
>>532 ここのスレの住人は、その程度でキャラの株に影響が出るとも思えないが。
「まだこんなアホな事やってる。やっぱダムだわ・・・(呆」みたいな。
>>532 ついでにエウレカの秘密がわかるそうだが、これでもなおエウレカをヒロインとして
キャラ立てできなかったとしたら、マジこの番組は手の施しようが無くなってくるな。
>>533 そう言うものかね。
自分は元々本スレで、7話はゲッコーメンバーを駄目人間に落としてレントンと
ホランドの株を上げようとしたんだよ、みたいな発言したらアンチ扱いされた
挙げ句、死ねとか言われたような人間だから、エウレカ7アンチっていうよりは
ゲッコーアンチなのかも。
主人公とか兄貴分的存在とか、その辺が魅力的な作品って結構応援される場合
が多いから、この2人には頑張って欲しいんだが。
展開遅いと叩きつつだが、
もうシリアス展開に入っていくの?
まだ準備不足な感じもあるけど大丈夫?
・・・という突っ込みもしたくなる。変なアニメ。
『エウレカセブン』というのは前世の話で
3クール目からキャラも舞台も全て違う「現世」編の
『エウレカエイト』が始まる...そういう展開にしてくれ。
裸ロケット
俺アニメのスタッフなんかに興味無いんだけど、
コレつまんないなーと思って本スレのテンプレ先幾つか見たら
ラーゼフォン作ってた奴らが噛んでるんだな。
なるほどツマラなさの質が良く似てるわ...一生このツマラなさで行くんだろうな。
ようするに、エヴァンゲの呪縛と。
監督が「現代は敵がいない(んだか見えないんだかしらないが)時代」とか
ぬかしてたようだが、彼は北側とか在日とか人権擁護法案とかのことは
どう考えてるんだろうか。
敵がいない?
どこにw?
敵がいない事にしたいだけ、だろ。
日本の外にも内にも政府や財界の中枢にも日本の国土や大多数の国民への「敵」はいる。
素でそういっているならアフォ決定。
駄目作品で当然だが、スポンサーがどっさり付く理由もよくわかる。
凡sは重宝なんだろうな、その「天然」振りがw
打ち切りきぼん
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/11(土) 17:55:47 ID:3Hl9K6EP
そうだな早々に打ち切って戦隊ものの再放送でもやれば良い
>>349 をちゃんと読むと、
冷戦終了後、分かりやすい敵がいなくなったので、
アメリカはイラクを無理やり敵と認定していたが、
実際にはアルカイダなんて普通の市民は
知らないような敵が突如現れた。
その背景にある社会構造を描きたい、
てな趣旨だろう。
ただ完全にアメリカ視点なので、日本の潜在的脅威は
意識にないとは思う。
>>543 同じTBSで今まさに放送中の某戦争アニメでは1年半やってきた今でも
何故戦争するのか「わからない」そうですから(w
エウレカを一年放映しきったところで何の結論も出る筈が無い
>ただ完全にアメリカ視点なので、日本の潜在的脅威は
>意識にないとは思う。
これが根本的におかしいんだよ。
日本人のクリエーターのくせに。
>>547 Zの方が戦争の上手いは上手いよな。
アナハイムの扱いなんてまさにそれ。
エゥーゴの最大のスポンサーで協力者だが、基本的には闘争が続く事を望んでる軍需産業。
だから、当然ティターンズにも協力する所があるし、シャア以下もそれは知ってる。
その体質を嫌ってエゥーゴがアナハイムと手を切れば、「そうですか」って事で、
アナハイムはティターンズにますます接近するだけの話。
じゃ、アナハイムが問題なのかというと、エゥーゴが守ろうという宇宙生活者達の仕事を、
かなり大きな割合で引きうけてるという。
そういう入り組んだ状態で、でもなんとかならんのか、とシャアが奮戦する話がZ。
でも、味方は実戦部隊の連中はともかく、ウォンさんみたいなのは、
正直何を夢見て出資してるのかわからんときているw
で、
「ええい、うっとおしい、もうぶっ壊すしか無い。」
ってのが、逆襲のシャアw
これだけ文句が出るのは作画がいいからなんだろうな。
要するに勿体無いと。
キモいキャラデザで退屈で支離滅裂な内容に優秀な(絵だけ)スタッフ使うなと。
553 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/11(土) 19:11:59 ID:lRYnq3Nm
キャラデザはキモくない
内容は擁護しないけど
ゾイドとアクエリオンにあの作画くれ
陰陽にもくれ。
陰陽はあれでいいんじゃまいか?
>現代は敵がいない時代
wwwwwwwwwwwwぅぇっwwwwwwwwww
さすが1年365日虚構に耽溺し、
虚構を作る仕事ばかりしてる奴の言うことは違うね。
正直言って、量だけは居るけど「ワカッテナイ」エウレカスタッフは他所でいるか?
実際はイラクはとうちゃんの代からの宿敵なんだけどな。
それに選挙、支持率対策に戦争を起こすのは昔からの手法。
冷戦後に始まったわけじゃない。
>>546のような趣旨なら、呑気な一般人を描く必要がある。
つまり馬鹿な大衆批判する度胸があるかってことだが。
>>558 所詮おまえの人生そのものも邯鄲一炊の夢さ。
それが分からんヤツが 無理やりに敵を作って戦争を起こす。
たまには虚構と戯れる作法をまなべや。もっとアニメを見なさい。
そういえばラーゼフォンにも胡蝶の夢がテーマの回があったな。
そこらへんのテイストは似ている。ただラーゼフォンの核はイズブチ
の幻想というか想念だが、エウレカにはそういうものがぱっと思い浮かばない
というのが違う。ラーゼフォン劇場版はまとまりすぎていて電波分が不足していた
と感じたが、京田はまとまりすぎなのかも。
>>562 風呂あがりの妹は潤んだ瞳で俺を見つめ、
ひと言「お兄ちゃん...」とだけ言うとバスタオルをほどいて
まで読んだ。
明日の脚本誰だ
>>542 戦わなくちゃな。現実と。
育毛剤のCM以下のメッセージしかないアニメ、それが『エウレカセブン』
>>566 まさにこのスレタイどおりだな。
糞というか塵以下というか。
>>542 真面目な話、今の時代に反戦平和をテーマにした作品を作るならば、「北朝鮮のような独裁国家
を相手にどのように(武力行使・経済制裁無しで)平和を築くか」を表現しなきゃならんと思う
のだが、どういうわけかそういう作品は今だに作られないんだよな。
いや、書き込んでる自分自身でもそんなのムリっぽいとは思うんだけどね、ただ単に軍隊を敵に
回すことで「理想を持った正義の味方」になったつもりのアニメ作品が連発してる現状にはいい
加減食傷気味なもんで。
正義を描くのは難しくなったし悪を描くのも同じ
特定の宗教、民族を不当に貶めるわけにもいかないので
テロリズムという行為そのもの、いきすぎたカルト宗教、シリアルキラーとかか
コーラリアンは謎につつまれている存在にするらしいが正体に拍子抜け、なんて結果に
ならなければいいけど
>>568 だから「ハウルの動く城」が作られたんだな
あれは平和時の反戦アニメではなく
戦時下の厭戦アニメ
ロボットアクションでカタルシスを演出しつつ反戦を訴えることは矛盾していて難しい
この作品世界では、戦争がないんだよね。国家はひとつだけでイデオロギーの対立も民族紛争も
階級闘争もない。でも軍は存在している。まだ描かれてないだけなのかね。
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/11(土) 23:43:58 ID:lRYnq3Nm
>>573 軍は国が統一される以前の名残、今は主に警察的な仕事
って感じなんじゃね
575 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/11(土) 23:45:50 ID:7OCJjzX+
高麗アン
人類が絶滅しかけるほどの災害からの復興を果たしたのなら
土木・製造業や官僚が権力を握るような気がするんだけどねえ
>>577 そういう景気が過ぎ去ったあとなんじゃないの?
年表みたいのってあった?
以前背景に色々突っ込んだんだが、ちゃんと見直したら
5話で町の中に河が流れてた。水のある星だ
8話の狭い道や、外に洗濯物を干すようなおおらかな土地柄
雪などの寒さを考慮してない建物なんかからみると
イタリアとか地中海辺りがイメージなのかな
フィレンツェやナポリでイメージ検索すると雰囲気が似てる
ルネサンス辺りの都市国家やローマ教皇やら宗教改革を下敷きにしても面白いのに
>>568 日本なんてソレ以前に総連や層化によって中枢迄侵略され、いつテロが起きてもおかしくないのに平和的解決ってありえねwwwwwww
というかフィクションより事実の方が余程斜め上だからなぁ。
>>582 アニメじゃねえし、それ
サウスパーク劇場版はアニメだけど
砂ぼうずとか深夜のアニメ見てると前からしつこくCMがかかってたから今日
4時の分と本放送を見てみる事にする。話一切わからんけど。
しかし、 毎回軍人殺すってどうなの?
今週はまあ悪くなかったけど
でもレントンは人殺しってことに自覚もったほうがいいよなあ
あとホランドみてーにいきなり人殴るような嫌な奴を
主人公格に据えちゃだめだろ。見ててイライラするだけ
まあその辺は今回はぐらかさないことに
決めたみたいだし。
つうか、もうちょっと早くこういう話やっとけよな。
>>568 今そこにいる僕がそれじゃない?成功してるかどうかは別にして
あそこで描かれている富国的未成年拉致集団強姦妊娠出産強制
村民虐殺用少年兵士育成はまさに北朝鮮そのものかと。
ホランドがヒスっててキモス
昔と今で所属が違うってだけで目的の為に虐殺してる事には変わらんしなw
殴るあたりのシーンだけ、見てなかった……その前後は見たが。
殴った理由、ホランドがいらいらしていたそのはけ口にされたような感がいっぱいですね。
その後のフォローないし。
しかし、げっこーすていとはやたらと上下関係の厳しい体育系ですね。
一見、ようやくまともな流れになったかと思える話に見えるが・・・
レントン、エウレカの過去話をあっさり受け入れすぎ。
人の命が軽い世界ならではの価値観なのかもしれんが、
これじゃ視聴者は感情移入しようがない。
あと、3ガキはあの状況から一体どうやってエウレカを慕えるのか??
「そんなムチャな」とか言ってた割にはあっさりミッションコンプリートしてたな…。
それも不殺で。
ガキが何言っても説得力ないよなぁ
>>593 >あと、3ガキはあの状況から一体どうやってエウレカを慕えるのか??
そう、そこだよな。ありえないよなぁ・・・。
受け入れる部分に関してはあの話を知ったのが後だから別に人間心理としては
そこまで不自然じゃないかな。
>>596 ガンダムのククルスドアンの島だとどうだったっけ?ジオン兵士が村を焼き払って
いたが、泣きぬれる子供をみて、翻意する・・と子供に出会うまでの
シチュエーションは一緒だったけど
私はどうも「投石される女萌え」らしいと気づきました。
心臓がまだドキドキしています。
>>597 ガンダムは見たことないからわかんねぇ・・・。
あーでも先週の いなくなっちゃう でガキどもが漠然と泣いてたところを見ると
ほとんどまともに記憶はしてなくてトラウマとして残ってるだけって考えれば自然かな?
今日はそれほど酷いとは思わなかったけど本スレだと早いし信者アンチ入り混じってて
マトモに話し出来なさそうだからこっちに書く。
っつうかドッキリの回とガキどものイタズラの回はマジでいらなかったような・・・。
ああいう話自体は必要だろうけど脚本のレベルが低かったっつうか
キャラの性格描写がおかしすぎた気がする。
先週後半ボケーっとしてたからよく分からんかったが、
立ち上がりが悪いなあ。シリーズ構成どうなってるんだ。
ナレーションがほしい、意味わからんから。
レントンの語りが始まった瞬間、嫌な流れになるな、と思って観てたら
予想通りだったんで笑えた。
エウレカのハードな告白に間髪入れず、滑らかな口調で理解を示すレントンに
お前、別人だろと。
押し潰されそうになりながら「それでも一緒にいてもいいかな。」と不器用に
手を握ることしか出来なかった漫画版のレントンの方が数倍、好感が持てたわ。
今週は叩くとこ無いな
完璧だった
>>568 そこまで現実を反映しろとは言わないけど、非武装平和を唱えながら
敵を躊躇なく殺す戦争アニメにうんざりなのは同意。
軍を否定して打倒した先を書いた作品がどこにもないしな。
ガンダムWみたいな電波が関の山。
やっぱ話によってキャラの性格とか理解力とかが統一されてねぇよなぁ・・・。
話単体だったらそこまでひどくないのに・・・。
こういう場合って戦犯はだれなのかね、やっぱ監督か?
>>603 マンガ面白そうだな
アニメのレントンはいつも鼻水たらしてぐしゅぐしゅになってる印象が生理的にどうも
ようやく、それも一気に本筋が動いたので、シリーズ構成的にちょっと唐突だなあ、なんて
思って(一ヶ月くらいツマラナイ脇の話ばかりで、それがこの作品の色だと思いかけたから)
違和感があった。あと、未だに人殺しをしている集団の中に入って、自分もそれに加担している事に
レントンは何も思わないのかなあ?エウレカの話を聞いたらちょっとは考えそうなものなんだけれど。
そこが弱い気がした。今後フォローされるのかな。
あとあと、エウレカがどうやって3人の孤児のママになりえたのか、お互いの変化のキッカケを
しっかりと見せて欲しい。あれじゃ、ちょっと納得がいかない。
それにしても、軍人さんの弱さ、間抜けさはどうにかならないのかなあ?
悲惨な話なのか笑い話にしたいのか少々戸惑ってしまうよ。
あと、OPに出てくる軍人さんがライバルになってくるなら、
興味の糸を切らさないためにも、今回もどこかでシーンを挟み込んで欲しかったかも。
今回の話は、普通にハードだったと思う。
もっと手前で、断片だけでも出しといて欲しかったけどね。
結局、ホランドがレントンを殴ったのは自分のイライラ解消?
レントンはガキンチョだから状況が上手く把握できてないんだ
近い内にそこらへんのフォローが入るに違いない
エウレカが「使命、使命」言うたびに「使命ってなに?」って
聞かないレントンにイライラした。
つうか
この手の話はもうお腹いっぱいなんだけど(種、ハガレン
竹Pもあきねーよな
ガストラ帝国悪い奴らだな。
>>611 まあ・・・過去の自分の過ちが色濃く残ってるとこだったからなぁ・・・。
わからん心情じゃないがいきなり殴るのはな・・・。
つうかやっぱ何話か前から言われてたけどレントンとエウレカあたり
最後普通に月光抜けて月光とも戦う展開になりそうな雰囲気漂ってんだよな・・・ところどころに。
>>606 非武装なんて微塵も出てきてないじゃん
正規軍が非道をやるんでゲリラで対抗するっていう、非常によくある話なだけ
Zガンダムでもダグラムでもボトムズでも、軍は悪者だけど武力は悪者じゃないぞ
今回の話そのものはそれなりに良くできてるんだけど、やっぱりシリーズ構成がまずいな
序盤あれだけ抜いた話が多かったんだから、もっと後でやるべき
序盤からちゃんと本筋の話を続けてたんだったら、今頃やってもいいけど
>>612 その割には、すぐに全肯定しちゃうわけですよ
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 08:03:15 ID:iGC0eOkV
>>603 同意。レントンくん物分りよすぎ・喋りすぎ。
(とにかく何か言わなくちゃ・・・エウレカを慰めなくちゃ)っていう必死さから饒舌
になるならまだわかるけど、そんな気配もまるでなくて変に悟っちゃってるし。
どうもゲッコーステートを改心させるのは
レントンの仕事らしいねえ。大変だな。
>>620 ってかいままでは視聴者とリンクしてなくてイライラするようなキャラだったけど
今週だけ微妙に視聴者の代弁者的なキャラになってたよな、レントン。
ドッキリの回のニブチンっぷりを見るととても同一人物とは思えん・・・。
>>620 まあ、よっぽど人命の軽い世界観なんだと納得するしかない
いまどき左翼思想アニメなんて流行らない。
これからの時代は戦争を肯定する右翼アニメ!
でも右翼ってダセえんだよな…
オシャレな右翼アニメを作ったら流行るね
>>623 人命の軽い世界観って言うわけじゃあないとは思うが、今回の描写でも。
>>617 20年前のマシなアニメ出すのは反則だ。
>>626 今回の話だって、単独で見ればキリコのレッドショルダーの話に比べ
そう出来が悪いわけではないと思うがな
何度も言うようだが、悪いのはシリーズ構成
大量虐殺で子供の親も殺したのに、普通に接するレントンてどうなのよ
もうちょっとエウレカに疑問持つ場面があってもよかったのに
>>627 あとは脚本家の能力のバラツキかな。悪くない奴は悪くないけど
ちょっと力量不足な話もあったしなぁ・・・。
630 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 08:20:20 ID:wz/c8N8p
ここの人達ゃどーも戦争がお好きなようだが、
そんなに好きならせめて自衛隊に入ったらどーだ?
あと海外傭兵とか。アニメ見てるだけじゃつまんねえだろ?
今回のエウレカの告白がもたらすレントンの衝撃と懊悩なんか、じっくり描くべき
テーマだと思うんだが、あっさり昇華されすぎなんだよ。
ハードな過去も、贖罪に生きるヒロインに涙せよ、て小話程度の扱いになって
しまっってるし、スキップ感覚の戦闘シーンも含めて、どうも人命を軽く考えてる
ようだ。
>>630 楽しいねえ
他人の戦争はなぜこんなにも楽しいんだろうねえ
>>631 先進国と発展途上国で人命の価値が違うってことに疑問を持たせるためのアニメだと妄信すればよし
つうかレントンの年齢考えればなんかカッコいいものにあこがれちゃったりで
そこまで考えてないだろうことを考えれば不思議じゃない気はする・・・。
過去話について特に葛藤がなかったことについては。
>631
もう一波二波エウレカ関連のエピソード挿入するんじゃね?
今回で丸ごと理解したわけではなくて
葛藤するような出来事があるんだと思いたい
>>634 でもそこら辺をきっちり描けてれば
視聴者側はこんなに違和感を覚えないんだよな
まあやっと動きだしたかって感じになったので
どうにかフォロー入れて欲しいな
>>624 右翼=戦争肯定って認識の時点でかなりアレだが…。
4-7話いらなかったな。今回とのコントラストを描こうと思ったのかも
しれないが、失敗してるね。構成は50話を意識してるのかもしれないが、
それは視聴者がずっと観続けてくれるという前提があってこそだろうに。
>>636 まあ今までの話を総合するとやっぱりキャラのみせかたが下手だよね。
ここまでで既にレントンが今回みたいなことがあった場合に対してこういう考え方を
するキャラだっつうのをちょっとでも描写しておけばまた違っただろうに・・・。
今回のホランド怒りっぷりとかもちょっと唐突だったし、結構主にキャラをいじるだけの回があったのに
描写不足だよなぁ・・・。
640 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 08:38:29 ID:lNRwkFzt
おいお前ら!
今日は面白かったぞ久々にレントン活躍して
今回の話しを見終わると前回の
「ボダラクを相手にする仕事はホランドも含めメンバーは気が進まない様子」の説明にはなったが
「手荒な真似はしたくなかったが軍からは要注意人物だと聞かされていた」に関しては矛盾してる。
ホランドはスカしてるけど婆さんに見透かされてるってことなんだろうけど
構成が悪いのか脚本なのか知らないがかなり無理がある。
しかしレントンってゲリラ活動する反政府組織に何の疑問も無く入る癖に、
政府の垂れ流す教育プロパガンダは真っ正直に信じてたのな。
良くも悪くもレントンと言うキャラクターは、現在の日本の平均的な
14歳の少年を体現してると考えられる。
いつも「わかんない、わかんない」ばっか言っているレントンが急に饒舌になるのがなぁ…
あの部分だけ完全に佐藤大が憑依してるような感じだもんな。
キャラに血が通ってない
これにつきる
何であのチベットをあそこまで弾圧してたの?
子供が急に「おりこうさん」になってベラベラしゃべりだす展開って
昔からオツムの弱い監督や脚本家の悪い癖なんだよね
1,2、8で放送してたら、面白い面白くないは別として、
これがエウレカセブンだ!とは主張出来てたんじゃないかな。
もう手遅れですが。
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 09:08:08 ID:BfOEENR/
響鬼見たあとだと言葉遊びにしか思えないなあ・・・
相変わらず糞だけど、話が進んだ分だけマシか
「レントン、君も加担してるんだよ、この戦争に」
「!!」
↓
GSの正式メンバーだヤホーイ!
(゚д゚)ポカーン
軍人かわうそ
うーむ響鬼はシナリオが絶妙だからなぁ
でもシナリオの善し悪しとか以前に
作品に対する姿勢の違いを感じる
やはり作り手の覚悟とか人間性とか世界の見方
とかが出てるんじゃないだろうか
いい比較対称ではある
放映順が逆だったらエウレカは見ないな
何つーかあらゆる意味で世界観がちぐはぐだなぁ。
エウレカがつまらなすぎて直後のマジレンジャーが面白くてしょうがない。
654 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 09:32:56 ID:sJxXeDdy
完全に糞アニメだな
今までは脚本が幼稚って感じだったが、今回は主義主張で目が曇ったってところか。
整合性のへったくれもないは、キャラはクズだは。違う意味でメチャメチャだった。
子供のいたずらで大勢殺した奴らが、今更何?って感じ。
迫害される側の話にしても、こういう設定にしておけば、そっちに感情移入してくれる
だろうなんて、朝日新聞の社説じゃあるまいし。うさん臭さしか残らなかったよ。
>>655 アサピーなんて読んでるの?テラキモスwwwwwwwwwwwwww
とりあえず付き合ってみるかぁ・・・だが
#3〜#7絶対イラネ
この蛇足のせいでどれだけイライラさせられたか!
あとは、もうちょっとシンプルにしてほしい
イラン理屈が多すぎるから。
先ずはレントンのあの野暮ったいモノローグを排除だw
すでに廃墟の町に定時爆撃する必要性があるのかがよくわからん
あと今回不殺っぽいことやってたけど次回殺しまくってたら
すごく違和感あるだろうな
>>656 東亜N板ではネタとして幾らでもスレ立ってるがな。
とりあえずゲッコーステートとアークエンジェルが同じことをやろうとしているということは分かった。
アークエンジェルと聞くと未だにエアーウルフを思い浮かべる俺は
まもなく30になるオサーン。
竹Pが絡んで軍人が善になる話はありえない
非武装無抵抗な人たちを、銃で殺しまくってたエウレカを、
なぜ投石で攻撃したのだろうか?
相手が警察や機動隊みたいに、基本的には市民にケガを
させない立場の連中に投石するというのなら理解出来るんだけど。
>>664 確かに普通に考えたら逃げるか息を潜めているよなwまあエウレカが
丸腰っぽいのでやったとかなんだろうけど。
>>663 またナンチャッテネットウヨの被害妄想か、おめでてーな
軍隊が悪役になる作品なんて、古今東西いくらでもあるだろうが
お前さんの論理なら、Zガンダムもボトムズもサヨク作品かよ
>>664 そりゃ武装してたらそれで攻撃してただろうよ
銃を持ってない市民が軍隊相手に投石するのは、現実でもパレスチナとかで
いくらでもあることだろ
普通に考えりゃあの場でエウレカなんざ即射殺されていておかしくない。
やったことに対する報いとしちゃあまりにも稚拙過ぎだろ、投石っつーのはよ。
まぁこんなゴミアニメには似合いかもしれんが。
しかしレン豚もエウレカもホランドも全員糞キャラ過ぎ。
一体視聴者は誰に感情移入すりゃいいのよ?
タルホさん
ククルスドアンの島 思い出したわ
つーかエウレカ大量虐殺とその罪のの自覚があるんだったら
あんなところに堂々降りて顔も隠さずのこのこ出ていかないと思うんだが
てっきり記憶操作されておぼえてないとか赤の他人の空似かと思ったよ
それにしてもホランド
あれは大人ぶっているけど本質的には幼稚でリーダーに向かない男が
リーダーをやっているっていう話なのかな?
>>666 663ではないが
>Zガンダムもボトムズもサヨク作品かよ
そうだ!だから面白い
右翼寄りならまだしもエウレカは無味無臭で軸足がない
それを中立とか言うのはごまかし
はっきりと自分のスタンスを見せてくれ
ホントこの国はウヨサヨの意味が無茶苦茶になってるな。
過去にどこかの作品で観たような場面・台詞が、描きたい要素としてあらかじめスタッフの脳内に用意されていて
そのつぎはぎで作られてるからこんな唐突な展開になる
個々の要素を組み合わせる事で矛盾が出るのは当然で、その辻褄を合わせるのもプロの基本的な仕事の1つだという事を
エウレカスタッフは確実に知らない
>>666 警備活動(すぐに撃たない)中の相手には投げても、鎮圧に出てきた
部隊に投げる馬鹿はいない。そこからはゲリラの仕事だ。
大人がガキなのは良くないよなあ
新人イビリの時も「ああ、こいつら3人は好きになれんな」とか
思ってみてたら、タルホとホランドもですか、だったし
あの姉御肌のゴツメなねーちゃんが一番マトモじゃねーか
あんな端役に感情移入しづれーよ
>>674 パレスチナでは歩兵だけじゃなく戦車相手にだって投石してますが?
>>671 そんなあなたに
・ )つ「桃太郎 海の神兵」
英軍司令に「YES か NOか?!」と詰め寄るところが激しく壮快(w
>>676 RPGが怖いから、治安維持にでも戦車繰り出すのは当たり前。
投石程度でぶっ放さないと知っているから投げるんだよ。
ボトムズはクメン編なんて思いっきり左翼だし、
地獄の黙示録をパクりすぎな罠
投石っつーとたけしの挑戦状を思い出す。
しかし、やっぱエウレカのやった事に対して、あの投石は温いよな。
それともそれであの町の人がいい人だと表現したいのか・・・。
とりあえず先に投石シーンを持ってきたおかげで虐殺シーンは爽快だったな。
Zガンダムもシャアのアホな演説で世論が覆るサヨ臭さ全開だからな。
さっさとホランドとかDQNが死ぬ話やってよ、後そこしか見所無いんだし。
このアニメの作り手は
今の世相でサヨというレッテルを貼られるのが
嫌なのかな?
それを怖がっているとしたら
何もするなと言いたい
逆シャア見とけ。
今日の展開を定型化して毎週繰り返せば死兆率はばっちりさ
>てっきり記憶操作されておぼえてないとか
俺もそれだったらなあと思った。それならエウレカが妙に浮世離れしていることの説明になるし。
今回の話が「中共のチベット虐殺」をテーマにしているのなら、とりあえず竹PはGJと
いっておこうか。(中韓の傀儡になる気は無いならば)
しかし、やはり疑問が残る展開ではあるな。
レントンがエウレカを信じる理由は、まぁ百歩譲って納得するとして、ホランドを信じ
るのはアリエナイだろ。
どうひいき目に考えても、結局ホランドは(事情を説明もせず)レントンを利用して戦
争の道具にしたことには変わりはないわけで。
今さらゲッコーステイトの正式加盟ぐらいで、レントンは何をはしゃいでる?
あの場のレントンの立場なら、ホランドに不信感を抱きつつもとりあえず頭を下げてお
くという描写が適当なはずだ。
レントンとホランドの信頼関係発生は後日のイベントにすべきだろう。
(そんなものを描く気があるならばの話)
現代の戦争を描くんだろ?
なのに20年以上前からの軍(アメリカ)は糞ですますのは何故?
現代の戦争なら、反軍側のゲリラはもっと糞なのが、現代の戦争の
一番の問題点だろ。
9.11でリベラルが衝撃を受けたのはその点なんだから。
>>687 14の餓鬼だから正式加盟でホランドへの不信なんか忘れるんじゃね?
後々反抗期イベントがあるかもしれんがw
>>688 関係ない話だがもうリベラル自体が死んどる。
>>687 レントンをゲッコーステイトに引き込んでニルバーシュに乗せた理由が分らんからなー。
「これでいいんだよな、ダイアン」
ホランドがどういう経緯でそう言ったのか分らんからなんとも言えんわ。
>>689 だから14の餓鬼なんだから、殴られたことを根に持っててもおかしくないのでは?
この番組ってレントンが『少年』だって設定に頼り過ぎているように感じるんだな。
エウレカへの慕情だけをレントンが動く理由にしちゃっているとことか。
有無を言わさずガキぶん殴るホランド屑
自分が気にいらんことはしてほしくないなんてガキの心理 ムカムカする
殴ったホランドはいいとして
そのあとのレントンの行動が都合よすぎだろ
>>694 殴りたくなるホランドの気持ちもわかるが、結局自業自得だからな。
むしろホランドこそ石を投げられなければならない立場だろうに。
人殺しに反感を持たないレントン。
人殺しメンバーに加わって喜ぶレントン。
悪い子供を育成するアニメですか?
ホランドには周りに叱ってやる大人が居なかったんだ
あのシーンは、アレのパロディやりたいだけなんじゃないの?
その後のフォローも無いし。
>>688 イスラエル支援を考えれば元凶はアメリカ
間接か直接かの違いだけ
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 12:05:03 ID:A2sSMH/6
パレスチナの元凶なんて言いだしたら
イギリスの三枚舌外交が・・・。
最近、2chで流行っているヒント:ってレスは議
論する能力もない人間が、自分は理解している気分になって、
相手を見下せる便利な言葉だとわかった。
実際は只の一言、書き逃げするだけだもんな。
704 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 12:15:21 ID:m1CUWQQ3
いずれにしろ
むやみやたらと戦闘不能になって無抵抗になった軍人まで殺す『虐殺アニメ』は変わらない
警察官は死んでも仕方ないって言ってた放送局が有ったが
どこだっけ
706 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 12:28:40 ID:+2OWndZR
今週みたいな話が毎週続くんなら良作ってレベルになるかもしれないと思うがどうだろう?
今週みたいな話が毎週続くなら糞アニメだろ(w
レントンが、なぜホランドに殴られたのか、
そのときは視聴者にもレントンもわからないけど、
最終的に、その理由が理不尽だとしてもレントンと同時に
視聴者にもわかるというのは、手法としては、まあありじゃないかと。
…だって、いままでは登場人物には分かってるのに、
視聴者がわからないという、「逆」 水戸黄門、釣りバカ日記状態
だったからさ。
とりあえずキャラを一貫させてくれ
そうでないと今回の様な本筋に絡む話をしても無駄になってしまう
711 :
ERROR:このスレッドには書けません!:2005/06/12(日) 12:43:37 ID:Ini5za6Q
ERROR:このスレッドには書けません!
日本語の使い方として軍人を「軍の犬」というのは気持ちが悪い。
まるで王駐日大使を「中国の犬」と呼ぶみたいで、もともと
中国人なんだから中国に忠誠を誓い中国のために行動して当たり前で、
そのこと自体を卑下する言葉はずれていると感じる。
>>712 戦時国際法では、軍人が上官から不法な命令(民間人殺傷など)を受けた場合、
それに反抗することを義務付けてるわけだが、そういうことを考えずに従うような
兵士を軍の犬扱いしてるのでは
中国の犬は加藤、野田、田中などだな
>>713 実際問題、上官の命令に逆らうのは戦場では無理だろ。
ただし、その上官の命も短くなるけど。
ベトナムでは上官殺しが結構あったらしいね。
たしかに軍の犬っていうならそれは軍人のことじゃないな
国家の犬とかなら軍人でもいいが
いわれて見れば軍の犬って普通軍人にはつかわんよな。
軍属でなかったというのであればまさに軍の犬だけど。
組織の論理>個人の良心な人間を「〜の犬」呼ばわりするのは普通だろ
会社の犬、国家の犬、軍の犬、etc.
ただし、警察の犬って場合は他とは違って「警察の手先(の外部者)」
の意味で使われる事が多いがな
あと、ホランド達は民間人を巻き込むことに強く反発しているわりには
自分達が巻き込むことや、(国際法上)非合法なゲリラ活動していることに
無頓着なのも気になる。
現実だと、ゲリラ側はイデオロギーや民族という対立軸があるから
違法なゲリラ活動もOKとなるんだけど、ホランド達には正義以外に依って
立つものがないから不自然に見える。
>>719 別にゲリラがOKってわけではないでしょ。
心情的に同情されるとかはともかくね。
>>719 そこらへんはおそらく軍のとんでもない不法行為の秘密とかあるんだろう
とりあえず、国際法って言われても、別世界の話だから。
外国の存在を臭わせもしないエウレカ世界で国際法の制限があるか実感が乏しい。
>719
>あと、ホランド達は民間人を巻き込むことに強く反発しているわりには
そんな描写あったっけ?
ホランドが「民間人がどうなろうと知ったことか」とか言い出しても違和感ないけど。
>軍のとんでもない不法行為
結局、それをさっさと出せ、謎にしたいならせめて臭わせろ、という結論だよな。
>>719 自分たちが一般人を巻き込んでも全く気にしないのは種癌も一緒
一方で味方の死には過剰に反応するというTBSお得意の自己中演出
「軍の犬」は最近流行りなのか色んな作品で見かけるけど正直ウンザリだ…
腐女子とかが好きそうな単語だな
「私、軍の犬だったの」って言わせたかっただけちゃうんか
すげえ単純な疑問なんだけど、
毎週毎週つまらない番組流して出資者は怒らないの?
ウチ外資系でさ、映画とかにも出資したりするんだけど
間に必ず保険会社と専門の査定機関入れて
毎週の製作費の管理やシナリオ、企画の査定やらせるよ。
おかしな進行してたら即クレーム。場合により引き上げ。
大部分自前の持ち出し企画だから、資金に甘いのかな。
>>726 いまのところセールス的には成功してるからな。
DVD付きコミックは予約品切れ、OPの歌はヒット。
ストリーミング放送も人気あるし、ビデオの予約ランキング
も上位に入ってるし。
要は万人にウケなくても特定のお客サンからそれなりに搾れたら御の字なんだよ。
ネギまみたいなもんだ。
うまくいけばエヴァみたいになるかもって、ヤラしい鼻息感じるから
不快に思われてるだけなんだろうな。
まだセールス的に好調かはわからんだろ
dvdも漫画も玩具もこれからだ
つくづくロボットいらねえな。
最初から生身のエウレカが返り血浴びながら、
生身の人間を虐殺しまくる話にしてくれてりゃ良かったのに。
南アの少年兵みたいに体に不釣り合いにデカイ小銃構えてな。
>>726 そんな計画統制されたアニメ制作会社は存在しないと思うんだが
大体、それだけやったとしても全てのハリウッド映画が面白いってわけでもないしな。
最近でも、ヘルボーイみたいな信じられないほどの駄作もあるわけで。
まあ舞姫程度には売れるだろう
>>733 ヘルボーイは主人公がぴったりだったのと
半魚人と猫と空中の神話体系風存在がよかったので
駄作ではないっしょ
はなしはつまんなかったけど
アニオタ監督に狙ってヒットなんか無理なんだから
成り行き管理のまぐれ当たり狙いでもいいよ、べつに
とうのバンダイがそういう考えだから
>>718 >組織の論理>個人の良心な人間を「〜の犬」呼ばわりするのは普通だろ
会社員は、組織の論理より個人の良心を優先すべきだが、
軍人に対しては、個人の良心を押し殺したからと言って卑下すべきではない。
拉致被害者に同情して、戦争してでも取り返すことが個人の良心にかなっても、
国民を代表する政治家が望んでいない以上、我慢するのが軍人の義務であって、
それを犬よばわりされたら、暴力装置をコントロールできなくなる。
法を良心より優先すべきだから警官を警察の犬とは呼ばない。それは軍人も変わらない。
アンチッチは本スレに出張してくんなよwwww
739 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 14:11:30 ID:BfOEENR/
出張してくんなよ?絶対するなよ?
社員もアンチスレに出張してくんなってwwww
企業努力ってやつよwwwwwwwwwwww頭わりーなおまえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
私、アンダルシアの犬だったの
眼球でも剃刀で切ってろ
あーホランドってほんと見ててイラつく
いきなり激怒して、レントンだけ2発殴るとかわけわかんねー
戻ったらなんか落ち着いてるしただのヒスじゃん
ゲッコーが人殺し集団上がりのDQN集団てことは納得だけど元々魅力なかったのが更に落ちた
虐殺の対象が市民から軍人になっただけだしなぁ
白い悪魔w
噂ってなんだよ、どこで知ったんだよ
戦いが薄いよ
なんでレントンが謝ってるんだよ
ID:g9OQFRJv
毎日GK乙
加害者の人権を守ろうとするあまり犯罪被害者の感情を平気で無視する偽善団体のようだ>レントン
レントンのセリフが台本読んでるような感じがする件。
いや、リアルで台本なんだけどさ
>>749 たしかに肝心なシーンでもトーンがいつもとあんま変わんなかったのはちょい不満だったな。
ニルに乗るシーンとかもうちょい声のトーン落として迫力だして欲しかった。
751 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 15:27:37 ID:/jqBDmEh
数回前から見始めたが・
752 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 15:28:27 ID:/jqBDmEh
うあ、失敗。
>>726 査定する人間にヲタがいないのかもね
「マニア向けの作品ならこんなものでしょ」と甘く見てるとか
レントンを叱る「成熟した大人」であるはずのホランドがあの体たらく
コイツをどうにかしない限りこのアニメは変わらん
今週だけ感情的になってブチギレ、おばさん辺りに諭されるとかならともかく
毎週アレゲで誰からのフォローも無いとなるとどうしよもねえよこれ
>>751.752
enterで書き込み設定で失敗・・・。
で
見始めてから数回目だが、
ヒッピー集団が趣味で軍隊に反抗して回ってるようにしか
見えないなぁ。
ェウレカは史上最強の汚れヒロインになってしまったし。(w
>>753 査定する人間にヲタを入れるのは間違ってると思うよ。それこそエヴ(ryになると思う。
軍の犬って、エウレカ7は人外だってことでしょ?
多分、私は7人目だと思うから...
>>753 オタなんて視点狂わせるだけで、なんの役にも立たない
仮にも査定
俺もレントンの演技が心配
なんつーか真面目な時でもギャグの時でも基本的に同じで
声に気迫が無い
査定つーたって要は金になるかならんかでしょ
数字なんて関係ないなんてわけにはイカンよなぁ普通
録画を忘れてた。朝起きたのも8時過ぎ。
これで完全に縁が切れそうだw
>>756 >>758 美術に興味のない素人に美術鑑定を頼む奴がいるか?
まあ、投資の分野としてきちんと確立されてないから、
そこら辺は適当なんだろうけどね
>>762 アートアニメの利益率はかって、商業アニメの芸術性を論じるようなもんだ
芸術品、作品としての価値と、興業的価値とでは見るポイントが違う
>>761 おめ
これで30分無駄な時間をすごさずにすむな
>>762 所詮、査定するのはお金のためであって、決してハイクォリティな作品(もしくはオタ向け)
を視聴者に提供しようとは思っていないじゃないの?最近のファンドとかもそうだと思う。
でもこのままだとお金儲け自体無理な気がするが…
>>761 再放送
6/15深夜(正確には6/16)
AM02:03
OPはオリコントップ3入りだから、とりあえず一つ成功はしてるな。
というか、オレの面白い・つまらないという基準は絶対、と思う奴多すぎ。
他の人達はどんな宗教を信じてるのか。無神論者が大多数なのか?
杭を打ち込んで云々の話を婆さんがしてたがコーラリアンを犠牲にしてこの世界が
成り立っているということなのか?
科学者、文学者、哲学者等が果たすべき役割を全部ボダラクに背負わせるつもりなのか?
偏向教育はしていた。マスコミの情報操作もおそらくしている。インターネットはおそらくない。
草の根レベルの情報網、噂も軍がつぶしている?
にしては、人々の生活や街の描写がのんきすぎる気がする。
そもそもアニメ制作に監査とか査定とかが存在するのか?
>>726の言ってるような奴だと、ほとんどプロデューサーの仕事を
奪っている気がするしw
ディズニーなんかは有名だが、日本のテレビアニメじゃないだろ
さすがに
全然違う話になるけど、この世界観で、コーラリアンだの軍の謀だのとは
無縁なリフ乗りたちの話が見てみたいなぁ。
ちょっと正道を外れたスポーツとかレース物っぽい感じのやつ。
別に人が死んだり、世界が危機にさらされたり、人外の存在が出てこなくても
こことは違うどこかにいる少年の成長物って描ける気がするんだが。
>>767 2ちゃんねるなんて便所の落書きか日記帳みたいなもんだから
あんまり思い詰めないほうがいいぜ
ホランドむかつくなあ・・・
>>726 その結果が今のハリウッドで、大手はどこも似たり寄ったりな大味企画にしか
投資しなくなったとも聞く。クリントイーストウッドはミリオンダラーベイビー
の企画を持ち込んだが、メジャースタジオの多くは出資を断ったんだそうだ。
ちなみにここ3年間ハリウッド映画は動員が落ちつづけてる。
クビの突っ込み方を誤ればかえって業界全体を停滞させる原因にもなるんじゃないかと思える。
>>768 レントンの親父の墓はキリスト教っぽかった様な…。
>>761 起きれなければビデオとっても見るべきだよ、ヒビキは。
データを弾いて統計を取る。
どこでも似たような事をするから、似たような結果が出て、
似たような映画に投資して、似たような内容になる事を強要する。
決め台詞は、
「だって、こういうのじゃないと受けないんですよ。ちゃんとデータも出てる。」
となり、これ自体にはとりあえず反論のしようもない。
しかし、似たような話の焼き直しが増えて、みんなそっぽを向くようになる訳だ。
>>775 そうでしたか。仏教、密教はキーワードとして使ってるだけなんでしょうね。
>>778 仏教、密教をもっとよく調べてごらん。
この製作者連中もその程度には調べてるのかもしれない。
密教って九字切ったりするでしょ。
あれなんかに似てないか?
>>777 エウレカってそんな感じで作られてるんじゃないかなあ
>>780 テクノに波乗りなんて時代錯誤なもんで、数字が出るなんてどこのだれが
>>779 いや、問題に思ってるのは国教と言うべきものがあるのか、あるとしたら
他の宗教を信じる事を弾圧しているのか、ヴォダラクのみが危険思想なのか
ユダヤ、イスラム、はどうなったのかとそうゆう事なので
仏教よりも神道扱ってくれんかな。
>>782 もしこの世界が共産主義的な社会だとすると宗教自体が弾圧されるだろうね。
>>782 そういう意味か。
三賢者とかそういうノリから言えば、最後に残ったのはエウレカの世界では、
ユダヤ教かキリスト教だろう。
いや、枝葉の部分はかなり深く捻ってあるよ。
で、本筋がすっからかんで結論がワケワカメなだけで
ポン酢の王道パターンだよな
ポン酢はサンライズから種のサイドストーリーでももらって下請けやるのが
丁度いいと思うよ。
そういうときのポン酢は生き生きしてるし。ゲイナーの時みたいに。
移民してきた段階での民族、宗教の構成比とか、移民してから何年経ってるのか
この星の環境から興った新宗教はあるのかとか、いろいろ考えて。
なんらかの文化の断絶があったのかも(そのせいで言葉だけは残ったとか)
と予想はしてるんですが。
ゲイナーにポン酢が絡んでる回なんてあったっけ?
>771
表面上は序盤はそういう作りにしておいて
だんだん大きな流れに飲み込まれて行くってやって欲しかった
>>789 ドミネーターが動きまくってた回だったような
>>791 最終回のジブリはともかく、ポン酢がスタジオとして関わった事のある回なんて無かった様な。
エヴァ老害を 殺して回る 俺の夏
今回のニルバーシュを出さんがための演出にはムカツイタ。
定時爆撃の時にあんな攻撃すれば、次回から今以上の攻撃をされるってことわからないのかスタッフは。
>>771 コンプティークに載ってるのはそれっぽい。
立ち読みしただけだから深いことはわからんが。
まあ今回は「エウレカセブンにしてはおもしろかった」な。
つっこみだしたらキリ無いが。
軍所属で民間人虐殺
↓
軍の弱体化で虐殺を庇いきれなくなる
↓
ゲッコーステイトのメンバー処刑の危機!
↓
「ならこっちが軍人殺そうぜwww」
↓
今に到る 軍人殺して最高! 悪いのは軍人! 俺たちは犬だったんだ!!
まとめるとこういう思考回路ですよねホランド一同って
>>796 それは負け惜しみなのか、
それとも本気で、エウレカセブン以外のアニメで、今回の展開をしたとしても
別に面白いっていうほどでもないと思っているのか、どっちだ?
>>782 宗教対立では無いと思った。
アゲハ構想とヴォダラクの信仰の対象か理想の実現が、同じか似てるとかで弾圧されたのではと。
根拠は無いけど、アゲハ構想が技術的に難しくて中止になったのでなく、実現した後が問題とされたのが封印の本当の理由かもと思ったので。
わたし、スラムキングの犬だったの
これ既に切って所さん見てるんだけど、
スレ読む限り今週は比較的まともな回だったみたいだね。良かったな。
ラーゼフォンと鋼の錬金術師を省みるに、次回はいつも通り駄作だと思うよ。
ボンズって話が進んでまともな回の次には、
必ず前回の好印象を台無しにする糞エピソード入れてくるから。
本スレは製作者か関係者が出張しているとしか思えない
不気味なアンチ叩きが最高に頭悪くて面白いから見学してるんだけど、
奴らアンチスレにも出張して超笑える捨て台詞残していくな。
こいつら構うためにキャプだけ拾って叩きたいけど、
アンチスレはまともな考察が多いから俺は場違いな感じだ。
早く絵が崩れないかな、
唯一まともだった絵が崩れれば俺も叩きに参加できるのに。
>>798 単なる皮肉のつもり。
エウレカのおもしろさは今回ぐらいが上限かなと感じている。
レントンの判断基準は、エウレカ中心で他の事には気をまわしていない。
背景を深く知らない事で彼をイノセントな存在にしておいて、罪を犯す事から
回避させよう、というのは卑怯だと思う。
>>799 アゲハ構想の謎が解明されるまではわかんないですね
でも徹底的な弾圧をした後のやっつけ仕事のような定期爆撃てのは軍が間抜けすぎませんかね
捜そうとおもえばトレーラーハウスは見つけられるし聖地を跡形なく破壊してしまえばいいんですから
エウレカは これぐらいかな おらが梅雨
アゲハ構想って、エウレカが⊂二二二 ( ^ω^) 二⊃ブーンって羽ばたいたら
カオス的に、環境が良くなるって事じゃないの?
⊂二二二 ( ^ω^) 二⊃ブーン
⊂二二二 ( ^ω^) 二⊃ブーン
⊂二二二 ( ^ω^) 二⊃ブーン
>>801 6〜10行目は余計。
お前みたいなのが居るとアンチのイメージが崩れるから来なくていいよ。
>>797 たいして民主化されていない国家なのに、トカゲの尻尾切りが
起きる方が変だよなあ。普通の軍ならゲッコーステイトの連中を庇う
はず。軍って身内意識が高いから。
汚れ役を切り捨てるのは外部の力がよほど強い場合だけ。
>>806 儲のアンチ叩きの常套手段だね。
「漏れアンチだけどお前は同じアンチとして恥ずかしい」てやつ
史上最大級のトラパー噴出、サマー・オブ・ラブの被害により
人類は絶滅しかけたってのはウソって言ういつもの展開だな
トラパーとそれを生み出す大地、それに乗るリフライダーたちは正義側で
トラパーを悪用して大地に反する事をする軍側は悪っていう構図か
キャラが好きになれないのが辛いなぁ。
面白いと感じる部分もあるんだけど、いまいち入り込めない。
>>808 儲かアンチか区別しないと対処できないのかね。
まあどう推測されようと別に構わんが。
>>803 定時爆撃はなんのことはない、レントンがニルヴァーシュ動かしてホランド感心させるためですよ。
としか思えない演出だった。
今回も実質は自分から攻撃しかけて、ヴォタラクの方々にも迷惑な行為をしたし。
エウレカがソマリアの米軍ヘリのパイロットみたいになれば名作だったのにな。
814 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 19:17:30 ID:h5Yt+NMh
あそこはレイプだよな。
ホランドDQNすぎだろ
絵が自分の好みで、話も良い ↑ 最良
絵が自分の好みではないが、話が良い
絵は自分の好みだが、話はダメ
絵は自分の好みではないし、話もダメ ↓ 最悪
今日のエウレカの泣き顔カットは異常に美しかった。
ここ数年のアニメの中でもベストカットの一つだとオモタ。
>>813 エウレカが牧村ミキになったら神アニメだな。
一生ついてくぜ。
819 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 19:34:12 ID:BfOEENR/
エウレカはほんとにストーリーに足引っぱられてるよな
部分部分は良かったりするのに
なんかイラスト集見てる感じなんだな。
軍の定時爆撃? あれって定時なわけでしかも廃墟に爆撃するだけで避難は容易みたいだし、
ガレキに丸ごと残ってるから不発弾というかそもそも信管ついてないっぽいし
ぶっちゃけ流血の気配が全くないから軍が悪いことしてるようには見えなかった。
軍は反政府テロリストを根絶するつもりでもなんでもなく、単に毎日時間どおりに爆撃してるだけなんとちゃうの?
822 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 19:43:55 ID:BfOEENR/
殲滅する気ならKLF投入するよな
やってることの意図とかが分かるほうがいい。
何を次回以降に引っ張るセリフや演出にするのか、かなり分からない。
こんな性格のキャラだったんですよ、てのはもう引っ張らないで欲しい。
それと何か目的あって、実際の性格とは違うキャラ演じてるのは別と思うから。
定時爆撃の理由は、あるのかも知れないね。
ヴォダラクが集まって祈るとコーラリアン出現するとか。
未曾有の大災害にサマーオブラブって名付けられたのは何故?
サマーオブラブはテラフォーミングか何かのシステムだと思ってる俺
>>827 トータルリコールみたいなオチかもしらんw
829 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 20:30:05 ID:BfOEENR/
>>826 トラパーがでると気温が上がってみんなギシギシアンアンになるんじゃね
>>827 ガメラ2のレギオンも、知性ないのにテラフォーミングに近いことをするよな。
ここアンチスレだよね?
むしろ議論スレでいいんではないかと
スレタイもモロにアンチなタイトルではなくて議論スレっぽい
ものにしてはどう?
アニマックスでビバップはじまた
ところで最後に婆さんから渡された小便みたいの何?
なるほど、聖水ってわけか…。
ホランドが受け取るのをためらうのも当然だな(w
マイルーラか。
理由も分からず殴られて、ホランドの命令でエウレカが虐殺を行っていた
ことまで知って、何故月光号に戻って頭下げることができるのか良く
分からんなー。
エウレカが本当は殺したくないんだと知ったとしても、ホランドが何を
考えているのかは、未だにさぱーり分からんのではないのか?
挙句の果てに正式メンバーやたーって何?何なの?このアニメ…。
エウレカと2人でいたときには、今後月光号離れる可能性も匂わせていたから、余計にわからないわな。
レントンが鳥頭なのか、スタッフの演出ミスなのか。
鳥頭だけは勘弁してくれ。DQN化のがマシだ
漏れにとっちゃレントンが最後の希望なんだが…
多少臭くても、主人公に好感が持てるから見ているんで、
DQN化でもしたら、このアニメ見切るぞと。
ENの歌詞がレントン成長の可能性のヒントになるかな。
感動は得られそうにないけど。
ここらへんでまたNGワードを出してみる。
エウレカの目のアップで瞳孔が収縮するカットはエヴァのパクリ。
>>843 確かに。
ただ、今回の感情の動きを見るとただ周りに流されているような印象。
行動に動機が伴ってない、不自然な点が多すぎることから
完全に感情移入が出来ない
いくら単純明快なキャラといっても少しは一人で悩んで考えるシーンを入れるべき
だと思う
まー、ホランドがなに考えてるだとかエヴァのぱくりだとかドギー兄さんがいつ死ぬかだとか
こんな糞アニメのために脳みそ使うなんて損ですよ。まだ9話目だし
ふんいき(←なry)楽しめりゃいいっしょ
エウレカ、軍のLFO破壊する時は生き生きとしてたのに
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 21:56:19 ID:r454zsz4
>>840 たしかにそこおかしいよな…
現在のゲッコーステイトは反政府組織なわけだから
もちろん今と当時のあり方とはちがうんだろうけど
それでもレントンは愛するエウレカに人殺させていたホランドに対して
今まで通りのミーハーな感情を向け続けるのはむりだわな。
とはいえつい最近も軍と密約しておばちゃん渡そうとしてたりもしたし
ゲッコーステイトのポジションがまったくわからんな。
このアニメは話をどこに持っていきたいのか。
単純にピンとくるのはスタッフも考えていないんじゃないかってのかなぁ。
レントンに好感持てるなんて意見、9スレ目にして初めて聞いたよ。
>>850 ……あ、俺もいつの間にか、少数派になってたのかもしれないって思ってた。
よかった。違ったんだね。この話、ムーンドギーみたいな性格の主人公がゲッコーステイトの
新人として入ってくるっていう話だったら、だいぶみやすかったかもしれないけど。
ボーイミーツガールも、子育て話も、生理的にまったくもってうけつけないんで、
過去話、見返す気しないんだよね、まったく。
ピュアで世間知らずな餓鬼が喜んだり、すねたり、少女に惚れてがんばったり、
小さい餓鬼のお兄さん(お父さん)役を一生懸命演じようとする話とか、まったく見たいと
思わないんで。
定時爆撃を止めさせるはずが、実際は爆撃終了で帰還するところを攻撃した。
レントン達には分からなかったけど、視聴者は「なんだ、意味無いじゃん」って思ったはず。
こういうのが積み重なって、やがてレントン達の行為の無意味さが露呈してゆく…って流れにはならないよな
雰囲気で作ってるから意味なんかねー
今回の攻撃はタイミング悪かったように描写されてるけど
レントンの狙いは定時爆撃を止めさせるためだけじゃなかったとしたらどうよ。
エウレカが犯してしまった罪を理解し、罪を償おうと思う気持ちを
軍の空中戦艦を攻撃することによって、街の人に見せたかったからとも受け取れる
と、こじつけてみる
爆撃機を攻撃しちゃったら、今後は定時爆撃じゃすまなくなるんじゃないかな。
>>856 だよな。
次は殲滅ですよ。一人残らず・・・・
>>852 それに既出だけど、定時爆撃に一度抵抗したとしても、また次来るじゃん。
その時は月光号はもう居ないし、軍は倍返しとか意気込んで来るかも
知れず。意味無いどころが余計に悪化させてる希ガス。
>>858 後のこと考えると気分悪いな、朝7時にやるアニメじゃない、糞だ←アンチ
こういう展開は面白い、今後に期待←信者
定時ってことは、いいかげんな気持で仕事こなしてた軍人もいただろうけど、今回ので復讐心煽ったきがする。
てかスタッフはもうそんなこと考えてません
納品の事しか頭にありません
かわいそうな人たちなんだから許して上げましょう。
細かいこと考えないで見てるんだけど、
ボンズ原作アニメの演出は、やっぱ好きにはなれないな。。
>>849 レントンが自分の中で、ゲッコーステイトをどう位置づけてるのか分かんないんだよね。
GSが反政府組織だということは最初から知ってたっぽいけど、知ってるだけで、
意思表示とか意見表明とかしないんだよね。
レントンは、GSの反政府活動については良いとか悪いとか言わない。
今回からは軍が、「エウレカに悪いことをさせてたひどい奴ら」ということになったから
今後レントンがアンチ軍になるのは流れとして有りだと思うけど、これまではどう思ってたんだ、
って思うよね。
レントン的にはGS=ひたすらカコイイ人たち、ということになってて、反政府活動については
あんまり考えてなかったっつか、目をつぶってたっぽいよね(w
もう、すごいおおらかだよなレントン(w
864 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 22:30:34 ID:YS1ICCJe
アドロック・・・アゲハ計画の元責任者、人間をコーラリアンと昇華する理論を展開させるが、
本人は慎重に理論を封印した。
デューイの単独実験により、暴走したトラパーを停止させるために死去。
サマー・オブ・ラブ・・・トラパーの以上増加、複数のセブンスヴェルの同時多発によって
世界規模の対流現象になったもの。
アゲハ計画・・・コーラリアンに「人間として」対抗するために立てられた計画名。
エウレカ・・・アゲハ計画の実践によって生成されたLFOと人間の中間(人間寄り)
生成触媒はレントンの姉。
アネモネ・・・同じくアゲハ計画によって生成された。触媒はホランドの妹。
ホランド・・・恋人であるレントンの姉と、
妹をデューイの独断によるアゲハ計画の実地によって失う。
レントンの姉の言葉を思い出し、LFOとの共存方法を見つけるために軍をでる。
セブンスウェル・・・人間がLFOと一体となったときに起こるトラパーの爆発的現象。
アゲハ計画実施時に複数の人間がコーラリアンになる。
人間として生成されたのは「エウレカ」と「アネモネ」そして「ファーゴ」のみ。
LFO・・・魂を通わせた機械として伝説上の兵器。
ニルヴァーシュ・・・「原始の一機」として発掘された。系統をたどると、すべてのLFOがたどり着く。
デューイ・・・アドロックの元でホランドとともにアゲハ計画に携わっていたが、
独断的なアゲハ計画の実行→サマー・オブ・ラブの発生、アドロックの死亡の責を負う。
しかしアゲハ計画実行時のデータを知る唯一の人間であるので、処刑されず幽閉。
データはホランドがエウレカとともに持ち出す。
コーラリアン・・・3賢人が人類の「敵」と見なしている機械と人間の中間生命体(LFO寄り)。
LFOと融合し新たな存在となった古代の人間。
魂魄ドライブ・・・人間と機械の仲立ち。
エウレカへの扉を開く。
要するに軍の悪行が描けていないんだよな
帰りかけてる軍に攻撃しかけてどうするんだと
どうせなら攻撃している最中の軍をレントンたちが止めるみたいな
見せ方が普通だし納得がいく
いままで軍の悪行は全く出てこなかったんだから
ここで出さなくてどうするってところだろ
鳥頭…
ラーゼフォ(ry
それかニルバーシュか月光号が見つかって攻撃されるとかでもいい。
軍に追われてるというのがヴォダラクの人らに知られたら、少しはあの時とは違うかもしれないという印象を作っていけると思う。
レントンの心情って意外と描かれてないね
確かに回想?独り言?するほどには語ってないね。
今回いらないと思ったシーン
ホランドが殴るシーン 2回殴っていら立ち表現ですか?
晴れて正式にGSのメンバーに 意味ワカンネ
普通にレントンとドギーがこっそりリフしてたら
定時爆撃が始まって‥‥ていう流れでいいだろ
そうだね。
リフする2人に苦い顔のホランドとタルホで始まるのもいいし。
なんか下手に盛り上がるシーンを作ろうとしてぎこちなくなってる感じだ。
今んところ軍の方が民度が高く見える。
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/12(日) 23:30:17 ID:wSC2N1Cq
お前等アンチと名乗りながら毎週観てるのな。
種死でさんざん使われてるねその言い回し。
一度も観る気の起きなかったアニメはそもそも叩きようもないしな。
できによっては信者になる可能性もあったアニメということになる。
とにかく主役が嫌い。
世界観は嫌いでもない。
某社の大作RPGみたいなもんだね。
絵だけは綺麗。絵だけはw
主人公がミニスカ女でエウレカが男だったら
わかった!
レントンのウザさってあれだ。
プラネテスの一話のタナベが、理想に燃えてる男だったら、ってウザさだ。
ていうか、そーだったら続きなんかぜってー見てないし。
新作を観ようと思うのは、設定が最初で雑誌とかの内容の紹介だから、期待通りの面白さが得られないとガッカリする。
BGMが良くなくてもノリが悪くなるけど、話に引き込まれたらそれほど気にしない。
先々週以降、録画してあるのを観る気になれず、放置してアンチスレを眺めていたけど、
今週は比較的好評のようだね。
さて・・・では、もう少し録画を続けておくか・・・
>>879 それ思った。
これで男だったらウザすぎるって思ったけど、若い娘だから一所懸命さが出てるなって。
でも声が高く感じられたからウザさが高まってたとも思った。
タナベが男でももう少し落ち着いたキャラだったら、ウザク思わなかったと思った。
レントンの場合も考えなしに騒いでるような雰囲気があるとこが、ダメなのかもしれん。
なんでドギー兄さんは殴られなかったん?
そもそも定時爆撃自体が無理やり軍を悪者にしようとする感じで嫌だな。
DQNな中国人民軍だってこれほど馬鹿じゃない。
軍の連中は……いや製作スタッフのみなさんは
ティターンズの爪の垢でも飲んどれ。
軍にしてもヴォダラクにしてもどうも月光に対する周囲の連中がマヌケすぎる。
月光自体が行動に上っ面滑ったとこあるのに、カッコつけさせるからだろう。
イスラエル、センデロと使える実例も参考にしてなさっぽい。
>>879 レントンはエウレカ好きなだけで理想とかは何も考えてなさげだが
>>884 今のところゲッコーステイトが一番凶悪なんだよね…
>>887 だよな
エウレカが自分の過去明かしたら「戦争だったから、軍人だったから」て
正当化するのに必死になったと思ったら返す刀で説教始めるしw
ま、思春期の情緒不安定なところはよく描けてんじゃね?www
ホランド、ガキかと思ってたらただの基地外だったな・・
ホランドがなぜここまで叩かれてるのかわからん。
今回のホランドは場所があの場所で
レントンがあのダイアンの弟だったからということで
まぁ納得できると思った。レントンより子供なのはその通り。
キャラデザがプラネテスの人だったら、良かったのにな。
ホランドの中身が黒人ねえちゃんなら説得力あったと思った。
黒人姉ちゃんがホランドのポジションだと、頭固すぎでストーリー転がせないだろ
>884
でも竹田の思想に逆らうという意思表示のため
種や鋼やエウレカの軍を人民解放軍と呼ぶヨ!
思い付きを未消化でイメージだけをつぎはぎした駄目アニメ。
好感も共感も持てないキャラクター。
ちんけなストーリー。
制作側で誰も危機感持たないのかなあ?
もう一度通りかかった時には更地になってますたならば神なんだがな。
>>895 周りが勝手に動きそうだから、リーダーは固くていいと思う。
伏線を張りまくってまったく消化しないから、伏線に興味を持てないんだよな。
一話に3つ伏線張るとしたら、その日に1つは解明して、もう一つはしばらく放置して、
もう一つは人類補完計画みたいに毎回繰り返して物語の大事な核の部分を意識させる
ってやり方がたった一つの冴えたやり方だと思うんだけどな。自分で言ってて寒い・・。
ヴォダラク=チベット説を言う人が多いけど、
現実と異なりSFやファンタジーの作品では
「宗教」が物理的な超常現象を伴う場合が
多いので、「弾圧」に対する評価も違ってくる
と思います。
ここは「軍事」「政治」「経済」と扱いが大きく
異なる部分で。
>>884 つい60年前の台湾入国時、電球や水道の蛇口をそのまま壁に取り付け
「おい!水が出ないぞ!」「電気が付かないではないか!」
などと店に文句を言っていたかの中国人民軍ですか。
>>902 そりは占領ドイツ下で水が出ると思って蛇口を、光ると思って電球を略奪した
ソ連兵の話がすり替わって無いか?
>>903 ソ連兵もか。
ちなみに当時を体験している台湾人の著書にきちんと書いてある。
規律正しく誠実だった日本兵との余りの違いに愕然としたという話。
このスレに張り付いてる軍事オタいいかげんウザい。本スレいけ
>>905 ちょ、おま、やめとけって、そんなエサクマー
つまりヴァカは大陸からにじみ出てくると。
>>904 ハーロック見たこと無いけど柔らかいんだ
柔らかいのなら無責任艦長タイラーかミスマルあたりを目指すか
909 :
903:2005/06/13(月) 09:15:40 ID:nauQkNXk
>>905 そこら辺は知らんかった。ちょっと調べてみるよ。
当時は中共もソ連も貧富の差が激しく、大多数の農奴レベルの民衆だと
インフラ、教育とも極めて低くてどうしようもなかったんだがな。
みんなビンボーが悪いのよ(半分マジ
>>906 他意は無いと思うんだが、そんなにうざいか?
軍事は政治の一部にすぎないので、社会体制とかの話には軍事知識は必要だ。
それに、この作品には軍隊は出て来ているけど、政治家・議会とかが出て来ない
のでどうしても軍事が話の中心になってしまう。
いくら待っても軍や政治体制はちゃんと描かれることは
ないと思うよ
だってボンズだもん
>>902 台湾に来たのは国民党軍だろ。共産党が台湾に上陸したって
聞いたこと無いよ。
ホランドは、(艦長が主人公を2度殴ったんだから、言う台詞があるだろ!!)
と思ってたに違いない。
>>913 >気付いてたけど、どっちにせよ支那兵って事で勘弁してくれ
そういうのを意図的な捏造と言うんだが
>>913の話は俺もどっかで読んだ記憶があるな。
「台湾人と日本精神」って本だったかな?けっこう有名な話なのかも。
いい加減、みんなが望んでるように大局的な視点で話を描いて欲しいもんだな。
ハリボテ感の漂う幕間劇でお茶を濁しつづけるにも限度があるだろう?
今はやりの「世界の謎」を解き明かすのが至上命題のお話で、整合性のある
世界観に興味が無いってスタンスなら考察するだけ無駄だけど。
ゲーム出すとかほざいてるから
世界全体のことを説明する気はなさそうだ。
必要最低限の説明も省いているから失笑する。
そいうやゲームのCMやってたけど、ゲームとしてみるとあの機動は面白そうかも。
軍事ヲタの何がうざいって史実めぐって
結局スレ違いの論争始めるから。
ウザいというほどスレ消費してないと思うが。
そんなに嫌なら見ないほうがいいよ( ´ー`)y-~~
>>864 それ初めて見たけど、マジなん?
繰り返されるNGワードは全然言いがかりじゃなかったんだな。
換骨奪胎とはまさにこのことだ。
922 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/13(月) 12:28:14 ID:i/A3Y1u5
>>883 レントンを殴ったらムシャクシャが治まった
新しいボードを買ったらレントンを殴って具合を確かめるホランド
レントンに「変わっちゃったかもしけない」と言ったのに
ニルバーシュには「私変わってないよね」って、何がいいたいんだこのウニメ
あんな残虐なこと平気でしていたエウレカが
なんであのクソガキ3人見ただけで改心したのかわからん。
>>924 そこは察してやれ。
レントンには心情を吐露した。
ニルバーシュには「自分は変わっていない」と言ってほしかった。
ということだろう。
エウレカは空気だし電波だからなんでもいい、
それよりホランドが真面目にうっとおしい。
あれがカッコイイ大人で通っているならこのアニメの世界は
人間の知能指数が今より40くらい低いんだと思う。
>>926 別にホランドが真人間である必要はないわけですが。
???
カッコイイ大人=真人間である必要もないからまあいいじゃん。
>>926 誰も言ってないだろうがカッコイイ大人だなんて。
少なくともホランドの実態を知るケッコーステイトの住人は。
マスメディアを通してのイメージでしかホランドを知らない
あの世界の一般市民は話が別。
それはアイドルと同じで恥部を一切書かないのだから当たり前。
なんでレントンが憧れのホランドに出会ってから幻滅したのか理由考えろよ。
>>929 そんなところで食ってかかられてもな…
じゃあホランドというキャラの立ち位置をとっとと安定させてほしいな。
カッコイイ大人として描写する気がないなら
意味も無くかっこいい台詞を言わせるなって話になる。
レントンは幻滅したとか言いながら、正式メンバーヤター!してるしね。
>レントンが憧れのホランドに出会ってから幻滅したのか理由考えろよ。
そんなキャラの末端の心情よりアニメ全体の意味考えてろっての。
魅力的なキャラは、ハップだけだな。
もっと喋りまくって欲しい。
ハップって誰
>>930 だから格好つけてみてもどうにも格好つけきれない
道化的に描いているんだろ恐らくは。
この手の三枚目キャラなんて別段珍しくもなんともない。
愚者と英雄でキャラの性質を二極分化させる必要なんてどこにあるのか。
そんなの内面的葛藤もしくは愛憎入り混じった人間の心情の機微を解さないが故の
言いがかりとしか思えないんだけれども。
現実にやや失望しつつもステイト屁の憧れを捨てきれないという
レントンの微妙な人間心理のいったいどこがおかしいのか。
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ト / } _ / :.:.:.:.:. / / | :.:.: / l l
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| 〈 ヽ, { `^ ,.、 -‐ lj lヽ/ /:. ̄´ /ノ
| ヽヽ j___:.:./ニヽ /フ'"´ / l/ , 、イ:.:.::./ /
ヽ | ゝ ヽ  ̄ ̄` " ‐、 _,,、 ''´ 人 | ンヽ二ニ´-─ ''
', ヽ_|7 .} ‐-、 ヽ / ´\
ヽ ゝ-‐ '゙二二二ニ ー- 、,ノ_丿 l ヽ
>>932
この人が魅力的なの?ホランドの次にムカツクがな。
まともそうに見えてしっかりゲッコークオリティの腐れ野郎じゃねーか。
ゾロリの裏だから、子供を捨ててカルトアニメを目指す、というのは分かる。
その方向性が良かったのかビデオリサーチの視聴率が低くても、
インターネットの予約ランキングで一位をとったらしい。
これでスポンサーにも顔向けできるというもの。まこと喜ばしい。
・・・今日もIPEGでエウレカセブンを頑張って予約してるんだろうなぁ。ボンズのスタッフ。
>>935 まともかどうかは知らんけど、
ドッキリの7話は一番好きな回だったもので。
本スレでもアンチスレでも少数派っぽいけどw
>>933 愚者と英雄でキャラの性質を二極分化させる必要はない。
「だせえな、おれ」という台詞があることから、
作中でホランドに未熟な部分もあるように描かれているのはわかる。
単に表現の仕方が幼稚でうっとおしいんだって。
かっこいい部分=かっこいい台詞吐く
かっこ悪い部分=自嘲の台詞吐く、突然切れる
と、表現が恥ずかしくて
アニメの中で劇を見てるような気分になるから
説得力が無くて唐突→ホランドは池沼、と感じる。
ゲッコーがレイ=アウトを出す意味がわからない。ホランドをカリスマにしたてて
何の得があるのか。また軍が取り締まらないのも疑問。
あとまとめサイトに
第08話の裏表紙から「クリエ」などのスポンサーもついていると思われる
ってあったけど何?軍事独裁政権下で反政府活動家のスポンサーになれる企業が
あるとは到底思えないんだけど。
>>933 >道化的に描いているんだろ恐らくは。
つもりがどうかはともかく描けてないよな。
あんまり関係ないけど・・・
韓国の三大紙の一つの東亜日報は、政府の圧力でスポンサーがつかず、
下半分を空白で出していたことがある。
インターネットの予約…一番操作しやすそうだな
そもそもヒロインや兄貴分を虐殺者にしなきゃいけなかった意味もわからないよ。
殺した相手が兵士なら、戦争だったからで済ませることもできるけど、
完全に無抵抗の市民殺してるしなぁ。
今は反省してると言われても、大半の視聴者は受け入れられないよなぁ
ホランドやエウレカが本当に悔やんでいて罪を贖いたいと思ってる
ならレイ=アウトでアピールすればいい。虐殺の実行者だったんだし。
個人的にはレントンが告発者になると思ってるけど不安が残る。
軍事独裁政権下=徹底的な統制ってわけでも無いんでしょう?
んでもって、不況まっただ中で民衆の支持を気にするような政府なら、アイドル扱いのゲッコーに手を出すと
少々面倒が起こるから、ある程度は軍の追跡を避けられるってとこじゃ?
レイ=アウトってボダラクの連中、読んでんのかね?
>>943 兄貴やヒロイン=いいヤツ ってゆう定説を覆したかったんじゃないの?
軍の存続を脅かすほど、人気があると仮定するなら、
ゲッコーの存在を忘れさせる様なスターを産むため、
身分を隠して軍が高い賞金を出してリフの大会を開くだろう。
それを知ってるから、ゲッコーメンバーは大会に出ない、だったなら筋が通ったかもね。
一般大衆の描写が足りてないので推測になるけど。
レントンのような子供なら教科書で騙せても大人はそうはいかないでしょ?
レントンのおじいさんもある程度知ってるんだろうし
それでも口を噤んでいるんだから徹底的な情報統制が行われていると
考えるのが普通。
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/13(月) 17:52:12 ID:cF0B7t/o
レントン、ストナー以外のメンバー大半がお亡くなりになる
予感がしてきた。
エウレカ、改心したって、ありゃマズイだろー。
今、見たんだけどさ。レッドショルダーやっぱ既出だねw
エウレカの時代って定時爆撃なんだ・・・。
951 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/13(月) 18:15:11 ID:cF0B7t/o
>>950 毎日ルーチンワークやってれば飯が食えるような腐った軍。
情報統制はあるだろうけど劇中に出てくるのは「サマーオブラブ」「塔」に関してでしょ?
だから軍にしてみれば重要度がボダラク>ゲッコーって扱いになるわけだし
統制が厳しかったら、ゲッコーがアイドル扱いのままなんてこともありえないんじゃないかと
>952
でもさあ、アゲハ構想のキーになりうる
貴重な零号機であるニルヴァーシュandエウレカが
アゲハ構想について深く関わってそうなホランドと
世界中飛行してるのはおかしくねえか
>>943 大半の視聴者=低年齢層ならそうかもしれないが
もう少し上の年齢層が対象になってるようだから、それはいいんじゃないか。
『地獄の黙示録』を足して割らないらしいからw
戦争の不条理さを描きたいんだろう。
でも、ここまで軍のやってることの理由が出てきてないから
「世界制服を目指して幼稚園バスを襲う」悪役と変わらなくなってるんだけどね。
変に気取って勿体つけてるから叩かれるんだ。それだけだろ要するにw
>>954 うーん、さっき公式の掲示板見てきたけど、「エウレカ可哀想」みたいなカキコが
多いんだよな。
やっぱ視聴者は主人公側のキャラに同情してしまうもんなのだなぁ。
ていうか、「今は反省してる」で受け入れてる人が多くて、そっちの方が衝撃だよ。
,. <  ̄ ``丶、
/ {{∠..___ ヽ ヽ
_,ノ {ぃ'´ 「 ',
 ̄i .〉 _,,,.. 、 l }
{. l| ftぅ `ニ、 }. リ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト、!,ィ ‘‐リ /:く | 無職の皆さんお元気ですかー。
V// _'_ ,rり | ちゃんと仕事してくださいねー。
r' 'ム {rー} ,_,/ ノへ______________
, '⌒i``| {小、`=' _,.< {_
/ | j ! !_  ̄ /ー`‐'
, '´ _,.-ァr-'´ ノ_  ̄丁}-、
∠ _,. -'7/ // .ィ´` 、  ̄´`リ ヽ
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/ i i l | / O `ー-/ヽ / `、
ヽ. | l l l / Oト、 〉 ヽ
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| / Oノ-ハ {ー{,..- `i
r / O // ヽ {{ヽ辷___jヽ、
ノ / O' / \ ゞt.___ ヽ_,ハ
>>934 俺こいつスゲーむかつくんだが AAでさらに倍
960 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/13(月) 19:08:19 ID:cF0B7t/o
>>959 「トラパーを早く羽に当てないと!!」 とか凛々しくて期待持ったが・・・。
なんかダメダメ野郎だもんな、喋りもキモイし。
ラーメンの時の首謀者だしなぁ…
エウレカがどんな洗脳を受けてきたのか知らんが、今後人間として生きて
いくつもりがあるなら、この件に関してはきっちり罪を償わなければならん。
これは孤児の母親代わりという、私的な代償行為とはまた別の話だ。
でも演出上、可哀そうなヒロインの過去話やりたかったってだけで、以後
何事も無かったかのようにスルーされそうなのが何とも。
まあ、ヒロインの涙は無敵(で人命にも勝る)ってことですか。
>>958 心配しなくてもゲッコーステイトなんかより遥かに真っ当な職に就いてますからw
964 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/13(月) 19:14:25 ID:cF0B7t/o
虐殺する作戦を知り、それを回避するために脱走って
線は無理だったのかな・・・脚本。
視聴者をビックラさせるってのは見えるけど、あそこま
でやらせると不快感で引いてしまう。
当時は、非戦闘員を虐殺するのを正当化するほどの理由があると
思っていたんだろう
現実問題として、そういう理由がありえるかどうかはともかく、
作戦を実行する当人がそう思うのはありえる話
よく石を投げられた程度で済んだな。
普通なら首ちょんぱで燃やされて引き回しだよな。
>>964 普通はその辺が落としどころだよね。
ヒロインに負わせた十字架の重みに、作品が耐えられるか心配だ
>>938 >愚者と英雄でキャラの性質を二極分化させる必要はない。
難しいよ。
キャラクターの二面性を描こうとしたとき、もっとも容易な方法は
ある時はいかにもカッコよく、ある時はいかにもダサく描写する。
これだけでいい。
ただし、それだと「カッコイイ一面」と「ダサい一面」が各々で独立しちゃって
二重人格みたいになるんだよね。
そういう事が言いたいのですか??
「カッコイイ」と「ダサイ」を統合して「カッコよくありたい、でもダサい俺」というふうにするには、
描写力がいるからね。
まあホランドも完全に分裂してるとは思わないけど。
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/06/13(月) 19:25:23 ID:cF0B7t/o
>>967 うん。だから、ゲッコーの初期からのメンバーって、最終的には
消しそうな気がする・・・。
そもそもエウレカ使って虐殺する必要自体がないと思うが。
虎の子はとっておけよ。
悪い奴=間抜けという法則は飽きた。権力もっている悪い奴が
間抜けなわけ無いだろ。
>>970 下っ端歩兵でできることだもんなぁ・・・。
特殊部隊っつーか、たんなる汚れ役を引き受ける何でも屋?。
ゲッコーのまんまじゃん。
佐藤脚本の回でいつも感じるのは「ボーイミーツガールで世界を救う」って
セカイ系の構造を、安直なゴリ押しで進めるところだな。
つまり、主人公とヒロインの都合が他のあらゆる事象に優先していて作品内に
批判性をはらまないという独善ぶりが一部?の視聴者が感じる違和感かと。
>>952>>953 軍が秘密にしておきたい事にどれくらいの重要度をもって対抗してるかの描写が
ゆらぎすぎている。ヴォダラクは虐殺しゲッコーへの抑圧はぬるい。
ゲッコーと軍が裏で協定を結んでいてもおかしくないと思ってしまう。
実際仕事うけてたし。
1-2話の軍人さんはニルバーシュ捕獲が目的だったから、
婆さんを売るってのは、軍の姿勢としては後退してんのよね。
震えるほど恥ずかしいセリフが平気で飛び出してくるのは悪くないかも。
自分の過去に勝手に悶々しながら
無邪気なレントンに当たり散らすホランド、とても一軍の将とは思えなんだ
器が小さい
>>975 ラーメンドッキリの回は、それで楽しめました。
セリフが薄っぺらすぎ。
だらだらと長セリフしゃべらせれば良いってもんじゃないだろ
>>973 現状、軍でアゲハ構想をしっているのは一部の人間と情報部のみっていうのは8話の会話とデューイ関係からわかる。
だから通常の部隊からすればゲッコーはただの無法者…なんだけど民衆のアイドルだったり、やけに強かったりで
うかつに手を出せません、ってとこじゃ?
佐藤回は「なんで」と「わかんない」がやたら出てきて腹立つ
交響詩篇エウレカセブン 1.4
これ本当?
そういや、今回のエウレカが饒舌すぎたことが今までの見当はずれなしゃべり方から見て
違和感を感じたんだが 既出?
枝葉末節をつつくと、頭を空っぽにして見るべき。
ふと思い立ったことを聞いてみると、1話から伏線張ってあっただろボケ。
どうやって楽しめっつーのよ、このアニメ。
なんにせよ早く新スレ立ててくれ
スレタイは適当でええから
ご苦労様
>>985 ひねりも何にもないな。でもスレ立て乙。
>>983 2ちゃんを見なければ楽しめるだろう。w
w←
新スレ移行埋め
>>988 いや、やっぱり感動は共有してみたいじゃないw