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,ィ´ 、ヽ、ミ、l i, ヾ彡ヽ
/`ヾ ヽミ、l i,〃,、ィイ彡ヽ
/、`ヽ,゙いヽノ.)ィイ,、ィイ彡!
j三二jY´ `"""´ `ヾ、彡!
ヾ三ニ「 `二二二´,、、, V 引っ越し〜〜〜!
| | | ゞ三! ,rー-、 ,ィ´ , ト、
| | | ,ゞN ,ィ@ン''´ ,ィ@ン''´ ! ヽ 引っ越し〜〜〜!
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,. -  ̄ ̄ ̄`メ、
/::::::::ミ、_:::::::::::::::::::`メ、
/::::::::ミ:、::::ヾ、::::大 音 量 の 犯 罪
/:::::::::::ミミ、ゝ、怒 鳴 る 女 を 逮 捕
/:::::::::::::::--' , - ヽ:::::::::::ヽ
r:::::::::::::f =z-ニニ彡‐シ'' ゝ、::::::ノ
ノ::::::::::::l  ̄‐ニ、`-´//⌒ヽ マ′
ヽ:::::::::/ '"´`ミ ' _r=-、 t`ヽ
ノ:::::::::| rゞソン ) ゝ ‐ '' !) ヽ
r‐'::::::::::::リ - ' / ヽ、 ! t
j:::::::::::/ (ィ、 ,'r,、__ノァ)ヽ ,' ',
ィ / ヽ __,-,、! / ',
!'" ゝ、 /ニ-´// / ',
/ ‐― . 、 \ ゝ、ニン゙ / !
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/ `\ ` ̄ ヽj
ノ \ ',
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i:::::::::彡 ノ し ミ:::::::::::ヘ
|:::::::メ ヽ、 ⌒ / ヾ:::::::::::|
|:::ノ ヽ / ミ::::::::::|.
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|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::|
|ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ ひっこし〜
| j } ~~ ノ; い
ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ
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/ ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、
/| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _
/:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\
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∩___∩
| ノ,--、 _,-、ミ
/ ,ro、 ィo,、 |
| ~ ノ 、~ | 引っ越し、おススメ!
| ヽ `゚__゚ ヽ ミ
彡、 〈 ̄ )' 、`\
/ __ `ニ' /´> )
(___) / (_/
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| /\ \
| / ) )
∪ ( \
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はい、お疲れさま
>>8 何も知らん香具師は気楽なもんだ
もし本人ならしばらく放置だが
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/:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i.
i:::::::::彡 ノ し ミ:::::::::::ヘ
|:::::::メ ヽ、 ⌒ / ヾ:::::::::::|
|:::ノ ヽ / ミ::::::::::|.
|::| _ _ ヾ::::::l
|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::|
|ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ あ?俺じゃねーよカス
| j } ~~ ノ; い
ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ
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/ ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、
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本スレ荒れまくりにつきもうしばらく保守
990 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2005/04/26(火) 22:22:14 ID:o7nTZ/OO
>>982 一般的にはお前の言うとおりだと思うが、なぜメジャーではストライクゾーンが外郭よりになったか知ってるか?
よく言われている表向きの理由は乱闘を少なくするためだ。
しかしなぜ乱闘をするのか?
バッターにとって投手の球は凶器だ、頭でなくとも別の場所に当たれば選手生命を絶たれることも多々ある。
ましてやビーンボールというものも存在する以上
あからさまにビーンボールと審判が判断するにためのルール作りが必要だったからというのが本当の理由。
日本のように内角、特に相手に当てるつもりで…というおかしな理屈が通ってる方がおかしいんだよね…。
なんて激しくマジレスしてみる
996 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2005/04/26(火) 23:00:52 ID:o7nTZ/OO
>>992 だからよけられない方が問題だという点について反論したんだよ。
大抵のモノはよけられたとしてもよけられないボールは存在するからな。
それに関してまで「避けられなかったほうが悪いと」というのか?
なら答えよう
NPBのルールで56パパンが避けられなかったのは全く問題ない。
避けようともしなかった と 避けられなかったは別であることは理解して欲しいな(56パパンがどうなのかは漫画なのでわからんがな)
池沼
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/27(水) 18:28:07 ID:j+pHMFKy
990 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2005/04/26(火) 22:22:14 ID:o7nTZ/OO
>>982 一般的にはお前の言うとおりだと思うが、なぜメジャーではストライクゾーンが外郭よりになったか知ってるか?
よく言われている表向きの理由は乱闘を少なくするためだ。
しかしなぜ乱闘をするのか?
バッターにとって投手の球は凶器だ、頭でなくとも別の場所に当たれば選手生命を絶たれることも多々ある。
ましてやビーンボールというものも存在する以上
あからさまにビーンボールと審判が判断するにためのルール作りが必要だったからというのが本当の理由。
日本のように内角、特に相手に当てるつもりで…というおかしな理屈が通ってる方がおかしいんだよね…。
なんて激しくマジレスしてみる
996 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2005/04/26(火) 23:00:52 ID:o7nTZ/OO
>>992 だからよけられない方が問題だという点について反論したんだよ。
大抵のモノはよけられたとしてもよけられないボールは存在するからな。
それに関してまで「避けられなかったほうが悪いと」というのか?
なら答えよう
NPBのルールで56パパンが避けられなかったのは全く問題ない。
避けようともしなかった と 避けられなかったは別であることは理解して欲しいな(56パパンがどうなのかは漫画なのでわからんがな)
池沼
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/27(水) 18:28:12 ID:H6ytK6BC
990 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2005/04/26(火) 22:22:14 ID:o7nTZ/OO
>>982 一般的にはお前の言うとおりだと思うが、なぜメジャーではストライクゾーンが外郭よりになったか知ってるか?
よく言われている表向きの理由は乱闘を少なくするためだ。
しかしなぜ乱闘をするのか?
バッターにとって投手の球は凶器だ、頭でなくとも別の場所に当たれば選手生命を絶たれることも多々ある。
ましてやビーンボールというものも存在する以上
あからさまにビーンボールと審判が判断するにためのルール作りが必要だったからというのが本当の理由。
日本のように内角、特に相手に当てるつもりで…というおかしな理屈が通ってる方がおかしいんだよね…。
なんて激しくマジレスしてみる
996 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2005/04/26(火) 23:00:52 ID:o7nTZ/OO
>>992 だからよけられない方が問題だという点について反論したんだよ。
大抵のモノはよけられたとしてもよけられないボールは存在するからな。
それに関してまで「避けられなかったほうが悪いと」というのか?
なら答えよう
NPBのルールで56パパンが避けられなかったのは全く問題ない。
避けようともしなかった と 避けられなかったは別であることは理解して欲しいな(56パパンがどうなのかは漫画なのでわからんがな)
池沼
清水が可愛すぎて困る
こんなにアニメのキャラに心奪われるのは3年ぶりだ
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/28(木) 16:52:10 ID:OSRIx3Mz
990 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2005/04/26(火) 22:22:14 ID:o7nTZ/OO
>>982 一般的にはお前の言うとおりだと思うが、なぜメジャーではストライクゾーンが外郭よりになったか知ってるか?
よく言われている表向きの理由は乱闘を少なくするためだ。
しかしなぜ乱闘をするのか?
バッターにとって投手の球は凶器だ、頭でなくとも別の場所に当たれば選手生命を絶たれることも多々ある。
ましてやビーンボールというものも存在する以上
あからさまにビーンボールと審判が判断するにためのルール作りが必要だったからというのが本当の理由。
日本のように内角、特に相手に当てるつもりで…というおかしな理屈が通ってる方がおかしいんだよね…。
なんて激しくマジレスしてみる
996 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2005/04/26(火) 23:00:52 ID:o7nTZ/OO
>>992 だからよけられない方が問題だという点について反論したんだよ。
大抵のモノはよけられたとしてもよけられないボールは存在するからな。
それに関してまで「避けられなかったほうが悪いと」というのか?
なら答えよう
NPBのルールで56パパンが避けられなかったのは全く問題ない。
避けようともしなかった と 避けられなかったは別であることは理解して欲しいな(56パパンがどうなのかは漫画なのでわからんがな)
池沼
>>17 自治乙
だが例の基地外が消えるまで止めないでくれ・・・
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/29(金) 00:34:46 ID:/yRRE9bI
990 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2005/04/26(火) 22:22:14 ID:o7nTZ/OO
>>982 一般的にはお前の言うとおりだと思うが、なぜメジャーではストライクゾーンが外郭よりになったか知ってるか?
よく言われている表向きの理由は乱闘を少なくするためだ。
しかしなぜ乱闘をするのか?
バッターにとって投手の球は凶器だ、頭でなくとも別の場所に当たれば選手生命を絶たれることも多々ある。
ましてやビーンボールというものも存在する以上
あからさまにビーンボールと審判が判断するにためのルール作りが必要だったからというのが本当の理由。
日本のように内角、特に相手に当てるつもりで…というおかしな理屈が通ってる方がおかしいんだよね…。
なんて激しくマジレスしてみる
996 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2005/04/26(火) 23:00:52 ID:o7nTZ/OO
>>992 だからよけられない方が問題だという点について反論したんだよ。
大抵のモノはよけられたとしてもよけられないボールは存在するからな。
それに関してまで「避けられなかったほうが悪いと」というのか?
なら答えよう
NPBのルールで56パパンが避けられなかったのは全く問題ない。
避けようともしなかった と 避けられなかったは別であることは理解して欲しいな(56パパンがどうなのかは漫画なのでわからんがな)
池沼
>>19 感情的になったら意見が聞き入れられないのは知っている。
だが無名掲示板で唯一意義を成すのは理論や道理でしかない。
論の場に引き返してもらえれば、君も納得いく解法が出て、有意義な物になると思うが、どうか?
そういってくれるのはありがたいが、過去ログよく読みなおしてみろ。
まともな意見を言っているのに
「うるせー馬鹿 カエレ」
これの連発。
これをみても、
>だが無名掲示板で唯一意義を成すのは理論や道理でしかない
こんなことがいえるのか?
「うるせー馬鹿 カエレ」って言われるのは
ギブソンがミスっておとさんに球あてて死んじゃったのはしかたなかった。
あれはアクシデント。で、ゴローもギブソン恨まない。
って事で話が済んでんのに
「避けないおとさん悪い。ギブソンは被害者」という発言が大方の反感を買ったせいだろ。
「避けないほうが悪い」というのは、当ててしまったピッチャーだって悪い事したなって責任感じてて
でも人間ミスするもんだから思いやれって意味が強いのに、言葉どおりに受け取って
本気で「避けそこなうバッターが悪い」とか思うほうがおかしい。
話済んでたか?俺は結構最初のほうからスレにいるが、そうは思わない。
仮にそうだとしても、涼子の回で又盛り返されてああいう流れになったんじゃないか?
常連面して話が済んでいるって決め付けるのはどうかと思うぞ。
新しく参加する人もいるし、君のように毎回常駐しているヤツばかりではないんだからな。
それに、無茶苦茶な論理で丸め込まれようとしたり、
話の論点をすり替えられたり、まともに意見のやり取りしようとしているのに
気に食わないというだけの理由で煽るなんて、かなり問題があると思うが。
確かに道徳的にみれば56に同情が寄せられるのも無理はないが、
俺は、中立的な観点で、意見を言ったまで。
また、「思うほうがおかしい」とか、他人の考えを押し付けるなんて、
それこそおかしいとしか言いようが無い。
>>20は
>論の場に引き返してもらえれば、君も納得いく解法が出て、有意義な物になると思うが、どうか?
と述べているが、論の場をひっくり返してきたのはそちらだということはわかるだろう。
ログが読めないのであれば、晒すが?
あれだけのAA荒らしやっといて今更何言ってんだ
なんかこいつ見てると奈良のババァや織田無道がマトモに思えてくるよ
ゴローがアメリカ行ってギブソンと会うところでけりは付いてるだろう?見てないの?
あの話でギブソンの『過失』で死んだおとさんのことは、ゴローは「あれはアクシデントだった。
二人とも真剣勝負でやってた。そういうこともあるのが野球というスポーツ」で納得することにした。
心の底では「やっぱりおとさんにぶつけたギブソン恨む」とか思ってても、それはしまっておける程に成長した。
で、ゴローも気持ちの整理はついてたのに、突然涼子がアホな事いうから、ゴロー怒る。
俺の読み取り不足の場所があれば指摘してくれ。
全然中立じゃないだろう。「よけないおとさん悪者。ギブソン被害者」って超ギブソン有利判定。
ミスしてるのがギブソンだというのは分かってるよね?
中立での意見なら「もの凄い速い硬い球を打ち返す野球やってんだから仕方ない。
ギブソンの『コントロールミス』のせいでおとさん死じゃったけど、人間ミスはつきもの。
あれはアクシデント。ゴローがギブソンを恨むのはいくない」という意見になると思うんだがなぁ。
少なくとも避けないのが悪いという事は思わないんでは?
で、おとさんが「避けられない方が悪いんだよ」という台詞は、本気で避けないほうが悪いと言ってると思ってる?
じゃっしゃ! ボケー! 死にさらせー!
28 :
20:2005/04/29(金) 20:57:22 ID:El6eJNTb
>>23 995以降は読めないが、MAJROスレには常時いる。
この話で意見するのは初めてだが。
まあ、「相手の気持ちになって考えよう」てことだ要するに。
これは道理だ。曲げようがない。
>>25 けりがついていたら、あんなことくらいで気にすることはないはず。一人で心に留めておくさ。
で、けりがついていないからこそ、態度に表れたんだろ。しまっておける程度に成長したならば
あんな反応はしないはず。結局トラウマになっててカタなんてついてないのが今の56。
また、なぜ中立でないといえるのか?打席に立つ以上、デットボールがあるということは予測できること。
確かに当てるほうにも非はあるが、よけないバッターのほうが悪いというのがプレーヤーたちでの「通説」。
君は野球をプレーしたことがあるのか?この場合、よけれるよけられないは問題ではない。
「よけられるスキルをもっていないバッターが未熟」なんだよ。よけられないバッターは、極端な話
打席に立つ資格がないよ。相手はピッチングマシーンじゃない。人間なんだから。
法律の世界でも同じ。予測できることなのに対処できないというのは、注意義務違反とみなされる。
音さんは、ギブソンとの勝負に熱中するあまり、「仕事としての」野球のスタイルを忘れた、
つまり、注意義務を怠ったんだよ。これは私見だが、描写から、驚いている暇があったら
よけろと俺は思ったぞ。このときよける描写は無かった。それだけ頭の中にデットボールの意識が無かったって事。
怪我をしないのも選手の仕事。怪我しまくって役割を果たせない、自分からデットボールにあたる清原がいい例。
君の言い分を聞くと、中立の立場で判断して、どちらかに有利判定が出れば
中立でないというのかな?それならば裁判で判決なんて出せないよ。
まぁ、道徳的にみたらギブソンが悪いというのは百も承知だが、(この視点からしてすでに56贔屓)
中立的に見るとギブソンに軍配が上がる。
>>28 それは仕方がないな。ただ、議論に道徳を持ち出されたら、犯罪も許されてしまうということは覚えておいてくれ
30 :
20:2005/04/29(金) 23:46:59 ID:bDPlgkio
>>議論に道徳を持ち出されたら、犯罪も許されてしまう
「犯罪」そのものは許されないものだが。「大義のための行動」みたいなことか?
それに道徳自体を持ち出すつもりはない。感情的な話ではまとまりがつかんからな。
だが道理というのは「自分が嫌な事は相手も嫌である」とか
「恨みを持たれたら報復される」とか感情を背景とした理論のこと。
それが成立している以上、道徳がなんであれ、そのような事を侵すべきではないということ。
相手に怪我させないようにするのも選手の仕事。
ピッチャーの仕事は相手のバッターの頭にあてることじゃないぜ。
仕事放棄してんのはギブソンの方。
ちゃんと当たらないところに投げれないのはギブソンが未熟者の証。
当てないスキルもないのにマウンドに立つ資格なし。
ちうことでどっちも譲らないだろう?
だからどちらかが悪いわけでもないという所で落ち着くのが中立的結論。
責任問題は誰にも問わない。これは裁判じゃなくてスポーツだと言う事を忘れるな。
>驚いている暇があったらよけろ
むちゃくちゃ言うなぁ。かなり笑えるが。漫画だろ?
ほんの何分の一秒かで来るのを、打つ機満々の人が避けきれないっての。
アメリカでの話で「けりがついてない」とするなら、一体あの話の意味はなんだ?
なにをしにゴローはわざわざギブソンに会いに行ったんだ?
おとさんの事を整理するためじゃないのか?
確かに怪我をさせないことも仕事のうちだが、それでもデットボールを出すことはある。
また曲解が多いようだが、ピッチャーの仕事がバッターの頭に当てることなんて誰もいってないぞ?
それと、ひとつ問わせてもらうが、デットボールを一度も与えたことの無い投手がいるのか?
その論理だと、どの投手も未熟で、誰もマウンドに立てないことになるが。
投手は当然デットボールを出さないように投げる。しかし、当然人間だから危険球を出すこともある。
これはデットボールを出したことがない投手がいないように、防ぎようのないことなんだ。
そこで、打者の技量が問われるわけだ。デットボールで死んでしまうような奴もいれば、うまくよけて
致命傷を避けるやつだっている。これは科学でいうところの不可逆半と同じで、逆が真になりえることは無い。
だから根本的に打者がよけなきゃいけないという問題と投手が当てないようにしなきゃいけないという問題は
そのへんからして次元が違うんだよ。だからどちらも譲らないなどという問題はおきない。
誰も自分からデットボールをかますような馬鹿な投手はいないし、「たとえ故意にやる選手がいた」としても、
ギブソンはそうではなかった。先にも説明したが、投手が誤ってデットボールコースに投げてしまった場合は、
打者がよけなければならないことが選手の間の常識なんだよ。たとえよけられなくとも、致命傷は避けなければいけない。
アメリカの話の意味は、ギブソンとのことに決着を付けるためのものだが?
整理しきれたと思っていたことが、涼子の一言で実は片付いていなかったことが露呈された
と何度言えばわかる?
うへぇ・・・('A`)
訂正
>これは科学でいうところの不可逆半
これは化学で言うところの不可逆反応
もうここアンチスレってことでいいんじゃねえの?
>整理しきれたと思っていたことが、涼子の一言で実は片付いていなかったことが露呈された
>と何度言えばわかる?
それはなぁ、部屋中に散らばってたあの事件の記憶をアメリカ行ってギブソンに会って
折角ゴローが整理整頓して本棚に並べたのに、涼子が本棚からばさばさ出して散らかした所にだな
お前がやってきて「なんだよ。全然片付いてねーじゃん!」と言ってるということになるよな?
ゴローにしてみれば「俺はちゃんと片付けたんだ。でも涼子が来て散らかしていったんだ」とか言いたくなるわけですよ。
しかも、めちゃめちゃにした涼子の謝罪を受け入れる余裕もあるわけですよ。
この状態を片がついていないと言うのなら、記憶喪失にでもならないとダメなんですけど。
このぐらいやさしく説明すれば分かるかな?
それと、ひとつ問わせてもらうが、デットボールを一度も受けたことのない打者がいるのか?
その論理だと、どの打者も未熟で、誰も打席に立てないことになるが。
野球の話をしてるのに、裁判ではとか化学ではとか、煙に巻きたいのか?
>投手が誤ってデットボールコースに投げてしまった場合は、
>打者がよけなければならないことが選手の間の常識なんだよ。
>たとえよけられなくとも、致命傷は避けなければいけない。
そんな常識聞いたことねーよ。お前の脳内だけだろう?
しかも、「避けなければいけない」とかもう無茶苦茶。
バッターが避けなければ「いけない」なんて事はありません。当たると痛いから避けようとするだけです。
涼子が散らかしたと?何度言わせればわかる。
片がついたと56が思い込んでいただけなんだよ。
56がきれいに片付けたと思っても、他の人から見たら片付いて無かったって事。
母親が子供の片づけが甘いって指摘するのと同じ。
>それと、ひとつ問わせてもらうが、デットボールを一度も受けたことのない打者がいるのか?
>その論理だと、どの打者も未熟で、誰も打席に立てないことになるが。
言うと思ったよ。何度説明した理解できるんだか。。。
>>32であれほど次元が違うってやさしく説明したのに。もう一度よく読め
>野球の話をしてるのに、裁判ではとか化学ではとか、煙に巻きたいのか?
何度言ってもわからないくらい理解力が低いようだからわかりやすい例えでいってやってるんだけどなぁ。
比喩って言葉知ってるか?
>そんな常識聞いたことねーよ。お前の脳内だけだろう?
君は野球プレーしたことあるのか?笑わせてくれるぜ。
君はなんで避けなきゃいけないかってことがわかってないようだな。
その辺からして野球をプレイしたことないってのがに滲み出てる。
危険球の場合、避けようとしなければ基本的にボールとみなされるんだよ。
体に当たったからといってデットボールないことくらいは基本だ。少年野球で習う。
プロでは避けなくともその球速ゆえにあたればデットボールとみなされてはいるが、
それはそれでルールから見ておかしいし、そんなことやってたのは清原くらい。
普通は「当たると痛いから」避けるし、選手生命にもかかわる(つまり仕事ができなくなる、このくらいわかるよな?)
から誰でもよける。先にも説明したことを含めて仕事としてよけなければいけない。何度も言わせるな。
>母親が子供の片づけが甘いって指摘するのと同じ。
一時的な感情の揺れだろ?
そこまで要求するのは、片づけが甘いんじゃなくて
嫁いびりの姑が、指でつーっと窓の桟をなでて
「あら?掃除したの?こんなにほこりが」って言ってるレベル。
おとさんの事を悪く言われて、表情一つ変えない所まで悟るくらいじゃないと
片ついてるとは言えないなんて、ちょっと人としてどうよ?って思わない?
>言うと思ったよ。
反論が予想できるなら、書いとけよ。
>比喩って言葉知ってるか?
なんで野球の話をしてるのに、裁判や化学の理論でちゃんと説明できると思うのかが分からん。
>プロでは避けなくともその球速ゆえにあたればデットボールとみなされてはいるが、
プロ野球は球速に関係なく、打者が避けようとしなければ、デッドボールになりません。ルールにあります。
おとさんはデッドボールなってるので、避けようとしてます。
>選手生命にもかかわる(つまり仕事ができなくなる、このくらいわかるよな?)
>から誰でもよける。先にも説明したことを含めて仕事としてよけなければいけない。何度も言わせるな。
ピッチャーのミスに対しての責任を、すべて打者側に押し付けるなんて
どこの少年野球で習ったんだ?
投手側に全く責任なしなら、投手が帽子を取るのは何故だ?謝意だろう?
打者が一方的に悪いという状況で、どうして投手が負い目を感じる必要がある?
お前の理論なら、「君の投げたとんでもない球に当たっちゃって御免ね」って
打者が帽子を取って謝意を表す習慣になっても良いと思うがな。
佐藤君ってばりばりの眼鏡だったのに突如眼鏡じゃなくなってるよね?
この変わりようはなに?w
>一時的な感情の揺れだろ?
一時的な感情のゆれであそこまでの行動はとらない。
何度も言うが、片がついていれば心にとどめておく程度で済む。
>反論が予想できるなら、書いとけよ。
これについてはすでに32で述べてある。よく読め文盲。
>なんで野球の話をしてるのに、裁判や化学の理論でちゃんと説明できると思うのかが分からん。
話を飛躍させるのが随分好きなようだな。誰が裁判や化学の「理論」で「ちゃん」と説明しようとした?
たとえというのはあくまで理解を補うのに使うものだ。言葉の意味をもう少し正確に理解しなおしたほうがいいのでは?
>プロ野球は球速に関係なく、打者が避けようとしなければ、デッドボールになりません。ルールにあります。
何回言わせるかな。ルールから見ておかしいといっているだろ?よく読めよ。
よけなくてもデットボールになってしまうという、わかりやすい身近な例を挙げているのにそれでもわからんのか?
ルールではそうでなくとも、慣習でそうなっているんだよ。裁判で言う判例と同じだ。
>ピッチャーのミスに対しての責任を、すべて打者側に押し付けるなんて
>どこの少年野球で習ったんだ?
ほんとに理解力の無いやつだな。何でそう人の話を飛躍させる?
これは最初から見られる傾向だから注意したほうがいい。
また、習慣云々を俺に言われても困る。ましてやギブソンはつい先日まで
アメリカでプレイしていた選手だ。
>打者が帽子を取って謝意を表す習慣になっても良いと思うがな
なんて習慣があるはずも無い
そういう死球うんぬんいう人には一言いえばいいと思うけど。
「120kmでいいからバッティングセンターのケージに立ってみろ」ってね。
一辺に自分がなにとんちんかんなこといってるか解るだろう。
涼子が散らかしたと?何度言わせればわかる。
片がついたと56が思い込んでいただけなんだよ。
56がきれいに片付けたと思っても、他の人から見たら片付いて無かったって事。
母親が子供の片づけが甘いって指摘するのと同じ。
>それと、ひとつ問わせてもらうが、デットボールを一度も受けたことのない打者がいるのか?
>その論理だと、どの打者も未熟で、誰も打席に立てないことになるが。
言うと思ったよ。何度説明した理解できるんだか。。。
>>32であれほど次元が違うってやさしく説明したのに。もう一度よく読め
>野球の話をしてるのに、裁判ではとか化学ではとか、煙に巻きたいのか?
何度言ってもわからないくらい理解力が低いようだからわかりやすい例えでいってやってるんだけどなぁ。
比喩って言葉知ってるか?
>そんな常識聞いたことねーよ。お前の脳内だけだろう?
君は野球プレーしたことあるのか?笑わせてくれるぜ。
君はなんで避けなきゃいけないかってことがわかってないようだな。
その辺からして野球をプレイしたことないってのがに滲み出てる。
危険球の場合、避けようとしなければ基本的にボールとみなされるんだよ。
体に当たったからといってデットボールないことくらいは基本だ。少年野球で習う。
プロでは避けなくともその球速ゆえにあたればデットボールとみなされてはいるが、
それはそれでルールから見ておかしいし、そんなことやってたのは清原くらい。
普通は「当たると痛いから」避けるし、選手生命にもかかわる(つまり仕事ができなくなる、このくらいわかるよな?)
から誰でもよける。先にも説明したことを含めて仕事としてよけなければいけない。何度も言わせるな。
確かに怪我をさせないことも仕事のうちだが、それでもデットボールを出すことはある。
また曲解が多いようだが、ピッチャーの仕事がバッターの頭に当てることなんて誰もいってないぞ?
それと、ひとつ問わせてもらうが、デットボールを一度も与えたことの無い投手がいるのか?
その論理だと、どの投手も未熟で、誰もマウンドに立てないことになるが。
投手は当然デットボールを出さないように投げる。しかし、当然人間だから危険球を出すこともある。
これはデットボールを出したことがない投手がいないように、防ぎようのないことなんだ。
そこで、打者の技量が問われるわけだ。デットボールで死んでしまうような奴もいれば、うまくよけて
致命傷を避けるやつだっている。これは科学でいうところの不可逆半と同じで、逆が真になりえることは無い。
だから根本的に打者がよけなきゃいけないという問題と投手が当てないようにしなきゃいけないという問題は
そのへんからして次元が違うんだよ。だからどちらも譲らないなどという問題はおきない。
誰も自分からデットボールをかますような馬鹿な投手はいないし、「たとえ故意にやる選手がいた」としても、
ギブソンはそうではなかった。先にも説明したが、投手が誤ってデットボールコースに投げてしまった場合は、
打者がよけなければならないことが選手の間の常識なんだよ。たとえよけられなくとも、致命傷は避けなければいけない。
アメリカの話の意味は、ギブソンとのことに決着を付けるためのものだが?
整理しきれたと思っていたことが、涼子の一言で実は片付いていなかったことが露呈された
と何度言えばわかる?
オイオイ、横浜リトルって
高校生相手に圧勝するような化け物チームじゃなかったのか?
その化け物チーム相手に、吾郎あたりならまだしも
ザコ選手がいきなり2ホーマーかよ……いいのか?
まあいくら化け物と言っても所詮小学生ですから。
精神的には脆い。
ホームラン連発はグラウンド狭くてしかも金属バットなリトルだからこそではあるけどな。
このスレ初見なんだけど、昔、巨人のキャッチャーだった村田が頭に死球食らって長期離脱したよな。
ああいうのを見ると、その痛さ(というか後々を含めてその辛さ)は尋常ではないはず。
死球食らって退場した選手は、痛いのもさることながら野球が出来ない悔しさのほうが辛いんじゃないかな。
デッドボールは避けないと野球が出来なくなるかもしれない状況に突き落とされる事もあるって事か。
低レヴェルなカキコでスマソ。
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/30(土) 18:49:21 ID:ZbSQ5461
涼子がボロボロに打たれるシーンきぼんぬ・・・・ハァハァ
ぼろぼろに打たれたらいい声で泣くんだろうな。
あの真島ってやつステロイドでも打ってんじゃねーのかよ・・・。
小学生で硬球をスタンドの、しかも中段までぶちこむなんて
ありえん。普通田辺や長谷川が打ったように、リトル様のフェンス
越えりゃいいくらいなのに、化け物か?年齢詐称?こいつプロに
行ったら50本打つかもしんねーな。
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/30(土) 19:06:25 ID:ZbSQ5461
>>48 小学生の女ピッチャーだったら、打たれたら、泣き出しそう
キャッチャーからライトになって小森の出番が減った
>一時的な感情のゆれであそこまでの行動はとらない。
お前が言ってるのは、気持ちの整理の問題というより、涼子の台詞に反応して激怒してしまうゴローは
片ついてるとは思えないという事だな。片ついてるなら、あんなに激怒はしないだろうと。
だが、それは感情に伴う行動の制御能力の話だな。
感情に伴う行動の制御は成長するにつれ発達する。それは心でどう思ってるかというのとは別の話。
片がついていても、おとさんを悪く言われれば、腹は立つ。
腹立っても、その気持ちのままに怒り出したりしないで、我慢するのは感情の制御であって
片ついてるということとは全く別の問題だ。
つまり片はついている状態でも、悪口を言われて腹が立つという感情の制御が出来ないので、怒ってしまう。
で、肉親の死という事について、悪口言われても腹が立たない事を片ついたという状態であるとすると、
どんな人間にとっても永遠に片はつかない、記憶喪失するしかない。
それこそ無茶苦茶な主張というものだ。
俺は片はつけられるという前提で話をしているが
お前は最初から片がつくはずがないということを前提に話していたのか?
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/30(土) 19:40:38 ID:ZbSQ5461
最後は涼子が打たれて、横浜リトルが負けるというストーリーなのかなw
釘の活躍シーンはもうないのかな?
先先週あたり凄いがんばってたけど
しかしこの漫画は対戦するキャラは絶対ヒールになるな
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/30(土) 20:48:06 ID:TLV3NVM3
ママンのピチピチユニフォーム姿に萌えました
寿の性格湾曲の兆候が既に現れとる。
>>55 敵対チームの選手は揃いも揃って性格悪すぎだな
>>52 反論がだいぶ苦しくなってきたな。終いには論点をずらして
最初の議論をそっちのける始末。揚げ足取りは見苦しいからやめろよ。
本来は音さんとギブソン、どちらのほうが悪いかという議論だったはず。
反論が苦しくなってきたら話題をそらして揚げ足取りか?
>だが、それは感情に伴う行動の制御能力の話だな。
>感情に伴う行動の制御は成長するにつれ発達する。それは心でどう思ってるかというのとは別の話。
>片がついていても、おとさんを悪く言われれば、腹は立つ。
>腹立っても、その気持ちのままに怒り出したりしないで、我慢するのは感情の制御であって
>片ついてるということとは全く別の問題だ。
感情制御能力の問題ではない。もしその場合、56はどんなことにでも腹を立ててああいった態度を取る少年になってしまう。
なんどもいうが、彼の中では父の死ががトラウマになっており、気持ちの区切りがついていないから、
指摘されてああいった態度をとる。本人は片を付けたつもりでも、全く片付いていないということだ。
学者気取りも大概にしておいたほうがいいぞ。
また君は
>>52のように説いているが、
>>36の
>それはなぁ、部屋中に散らばってたあの事件の記憶をアメリカ行ってギブソンに会って
>折角ゴローが整理整頓して本棚に並べたのに、涼子が本棚からばさばさ出して散らかした所にだな
>お前がやってきて「なんだよ。全然片付いてねーじゃん!」と言ってるということになるよな?
>ゴローにしてみれば「俺はちゃんと片付けたんだ。でも涼子が来て散らかしていったんだ」とか言いたくなるわけですよ。
>しかも、めちゃめちゃにした涼子の謝罪を受け入れる余裕もあるわけですよ。
>この状態を片がついていないと言うのなら、記憶喪失にでもならないとダメなんですけど。
>このぐらいやさしく説明すれば分かるかな?
この意見と全くかみ合っていない。お前の持論は何だ?揚げ足取りだけが取り柄か?
人の論理を真似てむちゃくちゃな論理を並べ立てる猿真似や、論点ずらしに走るのではなく、持論で勝負したらどうだ?
両方やるのは大変だから、とりあえずこっちを終わらせようと言う事。
---
つまり片はついている状態でも、悪口を言われて腹が立つという感情の制御が出来ないので、怒ってしまう。
で、肉親の死という事について、悪口言われても腹が立たない事を片ついたという状態であるとすると、
どんな人間にとっても永遠に片はつかない、記憶喪失するしかない。
それこそ無茶苦茶な主張というものだ。
俺は片はつけられるという前提で話をしているが
お前は最初から片がつくはずがないということを前提に話していたのか?
---
ここには反論してこないのか?
君、頭は大丈夫か?
>つまり片はついている状態でも、悪口を言われて腹が立つという感情の制御が出来ないので、怒ってしまう。
>で、肉親の死という事について、悪口言われても腹が立たない事を片ついたという状態であるとすると、
>どんな人間にとっても永遠に片はつかない、記憶喪失するしかない。
>それこそ無茶苦茶な主張というものだ。
「つまりは」で始まっている以上、この文章は前段の言い換えに過ぎない。
先ほどからの矛盾といい、話している本人が自分の主張を分かっていないとは。
揚げ足取りだけの発言だからそうなるんだよ。
>俺は片はつけられるという前提で話をしているが
>お前は最初から片がつくはずがないということを前提に話していたのか?
いい加減話を飛躍させるのはやめたらどうだ。それともただ煽っているだけなのか?
ところで、いつになったら揚げ足取りをやめて本題に戻すんだ?まぁ、人の意見をまねて反対するだけの者には
論理的に持論を展開するのなぞ無理だろうがな。そもそも発言に一貫性がないことから
持論が無く、ただ反対しているだけなのは明らかだ。
どっちもどっかいけ。うざすぎ。
ゴローかわいいよゴロー
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/01(日) 03:16:09 ID:VqHh48x7
だめだ…
小森がかわいい…
俺男なのにorz
>>63 ヴォケ
こっちでやらせとけ
本スレが荒れたら貴様のせいだからな
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/01(日) 13:41:24 ID:+rNl8coY
薫の強制パンチラ
涼子の夏合宿のパンティラ
サンフランシスコホテルでの薫のパンツいっちょ
↑いや〜ん
70 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/02(月) 00:24:24 ID:jjeyfpZC
カラオケでROMの心絵が歌えない・・・どうすればいいの?
サビが高すぎ・・・orz
>>70 カラオケのキーを下げるか、歌を練習して自分の歌のキーを高くする
>>57 湾曲というか、ポジションに入ると性格が変わるって感じだな。
>>61の反論まだぁ〜?逃げんな( `Д´)ゴルァ!!!
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/04(水) 03:22:57 ID:6boqRNi+
今日は1時間半ただ振り返るだけ?
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/04(水) 03:32:38 ID:G/bpXQSM
つか何時から何チャンでやるの?
77 :
田原総一郎:2005/05/04(水) 04:24:43 ID:30gd/1o9
デッドボールの話は終わり!
俺流最強
GWでも仕事で見られませんが・・
そろそろ飯食って出かけます_| ̄|○
総集編2やるのパワプロやっててすっかり忘れてたorz
清水ってゴローがいなかったら
ツンデレ、どじっ娘、委員長 と、ストライクだったのに
82 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/04(水) 12:28:29 ID:GXvz5VaL
新おかさん(桃子)っておとさんと一回もやらずに未亡人なの?
それ以前も処女だったら結局茂野が初体験の相手か。
83 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/04(水) 12:33:32 ID:j5PXrv7X
新おかさん→かあさん
旧おかさん→おかさん
旧おとさん→おとさん
新おとさん→????
こっちはアンチスレ
にしないと本スレストップされちゃうかもよ
86 :
横国リトル:2005/05/07(土) 07:02:50 ID:TtqYt5Z4
とうとう今日だな。
涼子タンの出番はまだかー
そういえば、横浜リトルは2回で早くも2人目のピッチャー使ったけど、最後まで持つのかな?
涼子は長いイニング投げられそうにもないし
87 :
横国リトル:2005/05/07(土) 18:44:52 ID:TtqYt5Z4
来週、涼子タンが出てくる・・・・・(´Д`;)ハアハア
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/07(土) 22:53:22 ID:PhNSF53C
涼子でも薫でもミニスカ多いよね。読者サービス?薫は平気でミニスカでキャッチ
ボールしてるし。涼子も最初の出会いもミニスカパンチラでこの前の寿くんとの
3Pデートでバッティングセンター行ったときも超ミニだからね。
>>88 原作では、清水の下着姿とか無駄に多く出て来ますよ
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/07(土) 22:58:47 ID:eMUfGr0x
91 :
88:2005/05/07(土) 23:05:42 ID:PhNSF53C
沢村にひんむかれるシーンで3回。サンフランシスコのホテルで清水と本田が
パンツ一枚で抱き合ってたシーンで4回。涼子ちゃんのパンツ諸出しで4回。
息子がお世話になりました。
満田先生すばらしいな。健太やりますも漁ってみようか。
原作の中学編は読んでないけど色々あるのですか?
自治乙
ただ珍しくアンチスレがない作品でもあるから代用でいいんじゃね?
何と!アンチスレあったのか!!
・・・8レスしかないのなw
96 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/12(木) 22:53:38 ID:Ltn6Xxsl
今週は涼子タンが投げるの?ハァハァですな。
それにしても涼子タン発育良すぎ。超拇印じゃないか。清水もなかなかやけど。
97 :
横国リトル:2005/05/12(木) 23:06:01 ID:v3LGziXI
>>96 打者としても、出るよ。そして、最後の涼子の涙が切ない
気付けば、、、、あと2話で最終回じゃないか
99 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/13(金) 22:06:24 ID:rOyyQ3wZ
>>97 最後の涙・・・何があるの?楽しみですな。吾郎は涼子にチュウでも
してもらえるのかな?
原作通りならするだろうけど、NHKだからな
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/14(土) 14:19:06 ID:PNYn/Fmi
原作読んでないけど原作にはあるの?わーお!
あああああもう!!
物語的にはクライマックスの盛り上がりなのに、
それより何より涼子たんが萌え過ぎて萌え過ぎて困ったもんだ。
つーかおっぱいデカ過ぎっ!!
あんなけしからん小学生がいていいのか!!
鳥類には乳はない。
鳥類が知能を持ったとき
哺乳類をどう思うだろうか。
104 :
横国リトル:2005/05/14(土) 18:57:12 ID:KZjxrrSg
>>99 ネタばれになるといけないから、あえて言わない
というかTVの方は原作とはちょっと違ってるからそのシーンは削除されてる
可能性もあるしな
再放送正式決定!
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/14(土) 19:07:21 ID:AKWAdSEZ
アニメの方は、あと2回で終わりなの?
来週で最終回
えぇ!?終わるのかよ!
110 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/05/14(土) 22:32:06 ID:krGpaNsy
56ってマゾっ気ありますか?
56ってマゾっ気ありますか?
56ってマゾっ気ありますか?
56ってマゾっ気ありますか?
56ってマゾっ気ありますか?
56ってマゾっ気ありますか?
56ってマゾっ気ありますか?
56ってマゾっ気ありますか?
ねえよ。
もしかして終わるのけ
45話構成で見たかったな
展開早過ぎ
見逃した
もう一周するのか?
それ終わったら、中学編やるのかな?
ビデオとってたの今日見たが、なんで大河がいるんだ?
このウニメ臭すぎ。まぁ、子供向けの、さらにはNHKの放送だから仕方ないのかもね
最終回が近づいてきたね。
最終回ちゃう、「第二シーズンまでの充電期間」!
文字どおりの「種『死』」にした戦績。遠慮なしに胸張らんかい!!