機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-446
そば
すまん、こっち後発だから削除依頼だしとく
7 :
重複だけど:2005/04/03(日) 02:07:37 ID:ERtWziXj
__________
<○√
‖
くく
新スレ乙は伊達じゃないっ!
__________
<○√ <凸√
‖ ||
くく . くく
ロンド・ベルだけにいい思いはさせませんよ
____________
<○√ <凸√ <>1√
‖ ‖ ‖
くく くく くく
>>1まで。無理だよ、みんな下がれ
________________
<○√ <凸√ <>1√ <凸√
‖ ‖ ‖ ‖
くく くく くく くく
ガンダムが駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値はありますぜ
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 03:50:11 ID:YclxTHm3
再利用上げ
前スレの999はアナーキスト。
>>7 お前達の行為も無駄だったようだ orz
もう戻れないところにまでガンダムは着てしまったよ
風のシスティ−ナ
「姉さん、これ以上の抵抗はやめて!でないと、私たちは姉さんを・・・・・・!
魔術師シェリー
「私はむざむざ殺されるようなヘマはしないわ。
私には『力』があるッ!! この『力』がある限り、死んだりはしない!
風のシスティ−ナ
「『力』のみを信奉するものは、いつか『力』によって滅ぼされるわ。
ヴァレリア解放戦線が暗黒騎士団に滅ぼされたように、
暗黒騎士団を使うバクラムもいずれ同じ運命をたどるッ!
魔術師シェリー
「じゃあ、そのバクラムと戦っている解放軍はどうだっていうの!?
『武力』でバクラム軍をねじ伏せようとする貴方たち解放軍に私を批判する権利なんてないわッ!
>>9 彼はアナーキストではありません
政府は認めます、しかし世界に一つだけです
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 04:00:41 ID:S+6scaQw
シンて何のために居るの?
>>17 ミーアじゃなくてラクス?
まぁどっちにせよ力不足だと思われ…。
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 04:04:41 ID:S+6scaQw
前スレの999は死種をかいかぶりすぎw
両澤や福田がそこまで考えてるわけねーだろw
なんでアニメ見るのにわざわざ監督の考えを察知せねばならんのよ('A`)
いい加減困ったときの監督叩きは見苦しいぜ。
実際の所戦争を終わらせた歌姫なんていない訳で…
歌を理解していなかったゼントラーディ人じゃあるまいし。
実際いないから
アニメじゃ描かれるんじゃないかな?と言って見る
>>24 すまん、それネタなの
あんまし他人がわからんネタ使ってスマソorz
ちなみに
沈黙の艦隊のセリフです
なんか新キャラと新MSの早見表あったよね?
川上とも子とかいるやつ。あれってどこにある?
オレはキラ達の言ってる事も理解できないではないがな
少なくとも国(その政権を握る好戦的な体制)の命令で、恨みもないのに
敵とされる人々と殺しあわなくてはならない戦争。
話し合い、理解しあえば友達にも恋人にだってなれる人間同士が
殺しあって、そこからさらに憎みあう事の悲しさを
キラ達もアスランも身を持って知り、それを正そうと同じ思いで
戦ってたんじゃなかったのか?
アスランは議長からおだてられ、ハイネに軍隊にいるんだから
割り切ってやっちゃわないと、死ぬぞぉ〜 とか言われて
納得してしまっているみたいだから問題ありだと思う。
ところでオーブ軍にはコーディの兵士はいなかったのか?
その辺突いた演説で、タケミカヅチの甲板にド〜ンと降り立って
コクピット開いてヘルメットとれば、逆らえるオーブ兵は
いなかったろうに・・・、などと済んでしまった話の脚本に
文句をいってみても・・・・
>>28 それで戦争なくなるんなら今の世の中ハッピーですよ
沈黙の艦隊は結局核を持たないハッタリで
しかも最後に海江田が殺されるから伝説になれたんだよ。
一応死んでないよ!w
脳死状態みたいなもんだけど
っていうか、あの漫画はなぁ
ありえないってことやってるんだが
ありえてしまいそうなほど
良く描けてるからなぁ
俺個人の中では神漫画ですw
おいお前ら、公式によると普通のウィンダムとネオ専用ウィンダムは性能には差がねーそうです。
つまりウィンダムがあんなにポンポン落とされるってのはパイロットが糞だからですね。
>>34 そりゃひでぇな
赤い彗星は三倍と言う、乗用車とF1マシンくらいの差の
MSを与えられてたってのに
同じ仮面でもここまで待遇違うモンなのか
たしか戦艦つぶしたりするときに
蹴った反動やら爆圧?やらで、推進剤の節約とスピードの確保をしていたとか
そういうので誇張されて三倍って話じゃなかったかな
まぁどっちにしても、シャアザクとザクではシャアザクのが性能的には上だし
ウィンダムも改造くらいしてやっててもいいのにね
ついでに言うと普通のムラサメと虎専用ムラサメにも差はないらしい
>>35 >>36 シャアザクは普通のヤツと比べると1.3倍とか昔読んだ覚えがある。
でも全くと言っていいほど同じなのはそれはそれでリアルだよな。
同じ機体で特別仕様ってのはコスト的にも難しそうだからさ
>>28 俺もなんとなくキラが攻撃した理由を理解できたよ。
連邦→悪者だからやっても問題なし、とりあえずシメておこう。
ザフト→ラクスを暗殺しようとした(容疑だが)恨みがあるので悪者認定、報復としてシメておこう。
オーブ→カガリがいない(誘拐したのは都合良く忘れる)勝手なことするなボケ、とりあえずシメておこう。
素で放送中の「ラクスが殺されかけた(うろおぼえ)」という台詞でああ、むかついたからなんとなくやったんだな、
と解釈して納得してしまった。
種に高度な心理描写なんてないんだから、深く考えると分からなくなる。
難しく考えずに登場人物全員厨房という前提で思考を追うと驚くほど簡単に納得できるよ。
>>38 通常のザクの3倍の速度が出る、それがシャアザク
実際劇中で3倍の速度でって言ってたしな
むしろ1.3倍が後付け設定
>>40 へーそうだったのか
1.3倍ってのと
>>36のはよく聞いてたんだけどね。
でも同じタイプの機体で3倍ってのも無茶な話だよなw(もちろんアニメだからなんだけどさ)
整備士泣かせの期待だったに違いない
種世界では宣戦布告無しで戦闘に参加しても良いのかな
普通は交戦団体と認められなければ問答無用でテロリスト扱いなんだが
大儀とか正義とか関係なしに
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 05:03:57 ID:X9OomYcf
えー、シャアザクって普通のザクをシャアの技量で通常の三倍に見せてたんじゃないのか?
普通より三倍早いザク使って通常の三倍の速さだったら普通じゃん
>>43 上の方で書かれてたけど、乗用車とF1で例えると、
一般人がF1乗りこなせるかとなると無理だろ。
3倍のザクを操るシャアの腕は凄いんだよ。
つかよ。福田さんはF1アニメでも書いてりゃ良いんすよ。
テロリスト主人公にするなら閃光のハサウェイみたいな最期にしないと。ナァ。
じゃあ監督更迭で
構成残留な!
先行のハサウェイ
もしくはWみたいに自爆前提にするとか。
いつAか〜Aのんか〜って聞こえてくるのかと。
ストーカーするのに軍の備品使うのか。
それとも実は仕事の内なのかな。
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 05:32:28 ID:X9OomYcf
【速報】ローマ法王ヨハネ・パウロ2世が死去
ご冥福をお祈りします。
公共の電波で・・・・・・・・・・
ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」
を流すとは何事だぁぁぁぁああああああああああああああああ!!!!
>>42 連合とプラントってゆう2大勢力でほぼ全てが牛耳られている世界で
その勢力同士でガチバトルしてるなか交戦団体があったとして何の意味を持つんだか。
いろいろと論争が起きているけど、素直に番組をみる限りは作り手はキラの
正義をかなりうさんくさいものとして描いてる「つもり」だとは思うけどなぁ。
成功しているとは言い難いと思うが、ハイネが死んだのはキラにも責任が
ある、ということにしたいようだし、今回の冒頭でのミネルバのクルーに死者
が出たという描写も、キラの攻撃で死んだことを暗示してるわけだし。
ただ問題はハイネが死んだのは、単にステラにやられただけでしょ、としか
実際見えないような展開にしちゃってることだよな。これが演出ミスなのか、
意図的な描写なのか、揶揄されるように脚本家がキラの失点にしたくない故の
私情でああなってしまったのかは分からんけど。
>>55 ていうか
・・・妹は、現実を見ることができない。理想は高くとも足が地面についていなければ何の意味もない。
空から下をみている鳥には、地べたを這いずりまわるアリの気持ちなどわかりはしない。
手を汚すことができない妹には真の革命を起こすことはできないのだ
ですよ。
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 05:47:33 ID:HrZoA3Yz
実はレイはラウル・クルーゼの息子だった。
とか言ってみたりして
子供と言われようが何のその!妹大好きラッキースケベ!!
インパルスガンダムパイロット シン・アスカだァッッ!!
特に理由は無い、フリーダムが強いの当たり前ッッ!!
ラクス暗殺未遂により、怒りの矛先は議長に向くッッ!!キラ・ヤマトだァッッ!!
レイと西川ハイネはクローンだった。
>>54 AAは連合にもザフトにも属してない集団であり明確に反抗する意志を持っている
実際に両軍に攻撃を行い多数の被害が出ている
この行為が正当化されるには交戦団体の戦闘員である必要があると思うんだが
レイがクルーゼと同じような発作を起こしたという事は、彼の老化は早く寿命も短いのか?
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 06:16:28 ID:clxfJZmO
>>55 次回予告でアスランがステラ撃墜しようとしつこく狙ってるっぽい描写あったし、あれはアスラン的にはステラが全面的に悪いって事で解決しちゃったのかねー?
>>60 だから、その正当性を認める相手が実際に戦争起こしてる奴ら(しかも殲滅戦上等で)なんだから、何の意味があるのさ。
戦時条約の遵守とかのメリットはあるかもしれないが、連合自体が余裕でそんなものぶっちぎってるし。
だいたい交戦団体の定義ほど国にとって都合のいいものはないぞ。
あんなの国があいつらテロねっていえばそれで終わりじゃん。
なんかあれだなーどう考えても最強キャラはキラじゃんか・・
ちょっと強く描きすぎだな・・・
種外電キャラとかでないね…
なんでこいつらMSで行動するんだ?
基地の探索とかは歩兵部隊の仕事だし、
秘密の会談にMSで登場なんて目立ちすぎだろ。
あー、もうアラばっか目について・・・
アホ毛、セイバーのMA状態をちっこいヘリで追いかけてたけど、
追いつくのかあれ。
>>63 つまり中立を認めてもらう相手が居ないからか、納得
この場合だとAAがテロリスト扱いされないようにするにはどうしたら良いのかなぁ
>>61 あれはアソコを見てあまりのグロさにショックを受けたんじゃないか?
じゃなくて過去の苦しい記憶を思い出したんじゃないか?
>>66 現実に例えるならこういうことだな↓
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらコンビニ行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
種スレ見ているといつも気になるのが
すぐリアル話と結び付けたがるところ
テロリストとか右翼左翼とか戦争とか
このアニメのどこにリアリティがあるんだ?
監督はそういうメッセージも込めているのかもしれんが
そんなの考えるだけアフォと気がつけよ
ガンダムSEEDパロディなんだから。
ミーアの馬鹿コンサート
銭湯シーン
サービスカット満載
Gガンのノリで見れない奴は見ないほうがいいよ
>>71 同意
辻褄がが合わないとか、脚本が悪いとか
作品内でのリアリティは大事だけど
あんまし現実=のリアリティは突っ込みすぎても仕方ないよな
殆どのアニメや漫画がダメってことになる
軍事や政治、経済、法に関して細かく突っ込めば
そもそもそれは子供を(も)対象とした作品ではなくなる
キラがテロリスト云々でも
物語なんだから、彼らがそういう位置にいるのも
また一つのストーリーだと思うわけで
命が大事だとか、それが偽善だ、とかそう言いながら殺してる!とか
まぁ突っ込みは解らなくないけど、あまり激しくしすぎると
動物虐待してる奴信じらんねぇ、残虐だ。とか言いながら
みんな虫なんか平気でぶっ殺しまくってんだろ?偽善だろ
って突っ込むのと同レベルになっちまーぜ
>>71 G=種死
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
>>66 「武装勢力が〜」という科白があったから念のためMSで出撃したとも取れる
・・・が、機体を隠さずに空にして潜入したのは謎
アスランは今後の戦闘でキラ様に撃ち頃されたくないから機体をお披露目とか・・・
>>73 最終回は
キラ×ラクス
アスラン×カガリ
シン×ステラ
でラブラブ合体攻撃を繰り出します。
ミリアリアがアークエンジェルとの連絡方法を知ってるのに
アスランが知らないなんておかしいような。
それとも、実はアスランはキラたちから嫌われてるのか?
>>66 じつは偵察任務はルナマリアの専門分野だったが
頼もうとした矢先にアスランのストーキングに出かけてしまった為に
急遽シンとレイが駆り出されたとか。
レイのあれはショックのあまり過呼吸を起こしたんだよ
もしくは光るゲロ
あの世界に勇者アバンが居れば…
>>79 福田の手にかかればアバンだろうとキラにけちょんけちょんにされますがな。
あの世界にベジータが居れば・・・
福田の手にかかれば魔神ブゥだろうと(ry
マジンブーがいればあの世界の人間すべてキャンディーにしちゃえるのに
勇者ギャバン
あの世界はヤムチャばかり…
あの世界の創造主フクダが居る限り吉良が最強
レイがなんかデータ受け取って艦長のとこいって
あの基地に偵察に行くようになったんだよね?
そう仕向けたのは誰?
もしギルだとしたらレイに異変が起こるのを見据えた上でのことかな?
だとしたらギルはレイを厄介払いしたい?
レイは単なるつわりです。
議長はパパになるわけですね
>>87 まあそこらへんは全然語られてないから先を待つしかないな。
恋人ぬっ殺しておいて他の男の話をするアスラン
そりゃ冷たい反応が返ってくるに決まってるよ
マラサイとリカズィの出番はまだですか?
从⌒゙ヽ,
,; |i γ゙⌒ヾ, |!
_,.ノ'゙⌒';、人 l!
从〃⌒`⌒ヽイ ,〉 k んちゃッ !!
γ゙ i ((`'\ヽノ/ 〈,k_ノ 地球割りィィィィッ!!!
( ゞゝ゚ ヮ゚ノゝ~r
)'‐-‐'l γ´⌒゙ヽ、
,、-ー''( |!〜、,il ゝ、
γ |! 〈 ヽ ミ、 丿
ゝ ( | ノ _,,,..、,,ゝ、 _,.イ /
\'´ γ゙ヽ.,_ ) ゙|! ̄  ̄~゙il γ⌒ヽ`(/
Σ ゝ.,__゙゙'k{ ヾ / !、,___丿 て
> ゝ-ー'゙ <
地 球
よくアスランはミリィの事覚えてたな。
ディアッカとミリィが出会って
ディアッカが種割れして
新機体にのって主人公になってほしいです
え?なぜかって?
男キャラで一番好きなのがディアッカで
女キャラで一番好きなのがミリアリアだからです
ただそれだけよ・・・
それだけが満足感よッ・・・!
負債のご都合主義だからw
アスランの記憶力はスゴイんだよ。
すれ違っただけのバカ3人組すら覚えているぐらいだから
一体このアニメ、これから先どうなってしまうんでしょうか?w
っつーかなんだかなぁ
思いっきり打ち落としあいのぶっ殺しあいしといて
お前が出てきたせいで要らぬ犠牲が出た、だの
戦場が混乱した、だの
アスランはあんぽんたんか・・・?w
要らぬ犠牲ってなんだ?要らぬ犠牲ってw
プラントも 一日も早く戦争を終わらせようとがんばってるって
その結果が「戦争してるだけ」だしなぁ
そんなの連合もかわんねwww
キラも詭弁だろうが
アスランも大概やばい
これからは毎回途中で由美かおるの入浴シーンが入ります。
>>71-72 なら中途半端なところでリアリティ出そうとしたり、
「本当の戦争を描く」とか最初から監督が大言壮語
吐かなければいいわけでw
>>101 だからキャラ叩きしても仕方ねーんじゃないか?
ってことジャマイカ?
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 08:26:35 ID:8Hn0epl9
仮面ライダー響鬼見てると
ガンダム種運命もありかな?
って思えてくるのが不思議
>99 アスランも人の子。見も知らん他人(敵兵)よりも、好印象の味方(ハイネ)の方が大切なのは当たり前。
>>92 リカズィは出ませんがカズイ様はラスボスです。
ラスボスは無常化したサイ
108 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 08:53:50 ID:FkaYkKAl
ラスボスはアスランを吸収したキラです
何故だかディアッカとミリィをくっつけたがる奴が多いが、
単に接点が割りと多かっただけでそもそもカップル成立してない。
どういうわけか何かと無駄にカップリングしたがるのも
今までのガンダムになかった特徴・・・
>>109 >何故だかディアッカとミリィをくっつけたがる奴が多いが
嫁に言え。
無常化したサイw
「わかります。あなたの気持ちがわかりますっ。」
とか言ってシンを取り込み種割れ発動。今こそキラに復讐を果たす。
・・・はっ! そもそも種割れはナチュラルでも出来たんだ!(自爆)
正直、何をされてもw、xみたいなテンションで物語が展開するよりはまし
Gは論外
録画してたの見た
ルナマリアがアスランの監視で張り付いてるのは有りとしても、
パーソナルヘリでMA形態のセイバーの先回りして盗聴スタンバるって有り?
アスランだって尾行の警戒ぐらいするだろうし、
セイバーの検知かを掻い潜れて、先回りできるのって変杉ないか??
アスランはアスランなりに考えながら行動してるって
思ってたんだけど残念。
前作でキラと戦ってたころに戻っちゃってるじゃん。
よしんば”アスラン・ザラのとった道こそが…”とか
言われたにしても”それをやってちゃ繰り返すだけ
って前作でさんざん結論出てると思うんだが、
アスランはなにを学習しているのかと。
戦争の黒幕をつきとめるならつきとめるでそれこそ
一番キラに理解を求めるべきだと思う。
ルナマリアさまが見てる ことに気づいてわざと
ああいう言動してるならともかく。。。。
>>113 考えられることは
・アスランはわかっているがあえてシカト
・アスランの油断
・ルナマリアは忍者
・嫁の脚本だしな・・・・・
アスラソが前作に戻ったって言う奴は読解力不足
相変わらず回想ばっかですね
(⌒Y⌒Y⌒Y⌒)
\____/\ (⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒) (⌒Y⌒Y⌒)
/ ...\ ヽ (⌒Y⌒Y⌒) \______/\ \__/\
/'''''' '''''':::::::\ ヽ \__/\ /−、 −、 \ ヽ / \ ヽ
. |(●), 、(●)、.:|. ⌒) / \ ヽ / | ・|・ | 、 \ ヽ / ⌒ ⌒ \ ヽ
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|. ) /─ 、 ─ 、ヽ\ ⌒) / / `-●−′ \ ヽ ⌒) | (・) (・) ヽ ⌒)
. | `-=ニ=- ' .:::::::|. ) | ・|・ |─ |___ ) |/ ── | ── ヽ | ) | ⊂ 6) )
\ `ニニ´ .:::::/,...ノ |` - c`─ ′ 6 l ) |. ── | ── | | ) | ___ | )
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | |..ノ \ \_/ /.ノ
: | '; \_____ ノ.| ヽ ii. ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / \___/ヽ
| \/゙(__)\,| i || / |/\/ l ^ヽ \ / / / |/\ノ l ^ヽ
> ヽ. ハ | || | | | | l━━(t)━━━━┥ | | | |
(^Y^)
::::::::: :.::. . . . / ̄\ . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: どれがホンモノか分かんねぇ
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ  ̄
・・・・・・誤爆した。
グフでフリーダムに特攻してくる
パッと見だと2番目が一番自然だよな
虎が割り箸使ってたぞ!
オーブにいると手先も器用になるようだ。
>>113 セイバー飛び回ってるとこから見てあの場所はザフト領か中立地帯だったんだろ
ルナマリアはセイバーの識別ビーコンか何かを追っかけたんじゃないか?
1.アスラン到着
2.ルナマリア到着ストーキング開始
3.ミリィ&キラ御一行到着
と無理矢理こじ付けられないこともない・・・が
>・嫁の脚本だしな・・・・・
コレに尽きるだろ
キラってさ…連邦が核撃ったあとも開戦したあとも
海辺で「誰かが泣いてる…」とか言うだけで眉毛一本動かさなかったのに
ラクスが襲われた途端フリーダムで復活、偽ラクス見てデュランダル大嫌いだからタンホイザー破壊
ミネルバクルー殺害、「もう誰も死なせたくないんだ…!」っておーい!
わかり易くて好きだけどな…男としては。
>>71>>72 久々に正論言う奴に会えて嬉しいよ。
ここで叩いてる奴の大半は、自分の脳内の「ガンダムはかくあるべし」に
合致しない事に腹が立っているだけなのに、論理すりかえたり、脚本叩き
で憂さ晴らししてるわけだし。
真っ当な批判なら議論になっても、過去の伏線や登場人物の会話無視して
目の前の映像に脊髄反射してるだけじゃ議論にもならんw。
125 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 09:48:49 ID:fsMBy5Cu
トールを直接手にかけたアスランがミリアリアに対して
ディアッカの名前を出すなど無神経にも程がある。
今SEED120%見てたんだけど、
前作でラクスとカガリも種割れしたことあるの?
何話くらい?
>久々に正論言う奴に会えて嬉しいよ。
久々にしか会えてないあたりマイノリティだってことに気づけ
昨日のキラとアスランたちが会話してるシーンで流れた
あんなに〜のアレンジ、あの曲名なんていうんですか?
129 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 09:52:12 ID:FkaYkKAl
>>121 もともと割り箸を使う文化圏で育ったのかもしれないんだからオーブは関係ないよ。
>>129 あそこで、きつねうどんをフォークで食ったりしてれば
未来っぽくていい表現だったと思うけどなぁ…もったいない
>>125 しょーがねーべ あのメンツでディの話題振れるの
アスランしか居ないんだから
夜勤明けで今見ましたよ。
・いらん入浴シーン(キラがタオル乗っけてたのはワロタ)
・ルナマリアストーキング
・レイの出生の秘密(どうせクローンだろうが)
毎回毎回突っ込みどころ満載ですね。
>>123 「もう(主要キャラは)誰もしなせたくないんだ・・・!」
でない?w
>>125 アスランはミリィをディアッカが惚れた女としか認識してないんだよ
キラもミリィに「あいつがトールを頃した」とか、凸に「お前が頃したトールはミリィの男だった」とか言えないだろうし
137 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 10:03:08 ID:j7q/HeNT
>>126 女だから種でなくて、卵だと思うんだけどね
セイバーはMA変形しないとヘリより遅いという件について。
卵が割れて中からひよこ?
142 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 10:08:50 ID:OGcVHaM7
アスラソ「ちぃぃっ!」
トール「ふぇっ・・?」
キラ「トールゥゥゥゥゥゥ!」
キラ「・・よくもトールをぉぉぉぉ!」
大石蔵内助「討ち入りじゃぁぁぁぁぁ!吉良、ニコルの仇!覚悟!」
ルナマリアは頭の触覚でアスランの気を察知します。
>>122 会談場所に着いた順番はたぶん、
ミリィ
キラ・カガリ
アスラン
だったと思う。
ルナマリアっていった・・・・恐るべし。
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 10:11:35 ID:mJsSG/8s
割り箸は廃材を利用しているから環境に優しいっていうけれどそれは日本製だけで世界の9割の割り箸作ってる
中国では割り箸作る為に森林を伐採してることを虎は知ってるのかな。
ミリィとアスラン
↓
尾行してきたルナマリア
↓
↓しばらくして
↓
キラとカガリ
だと思うが。
アスランがミリィから連絡うけて待ち合わせ場所についたのと
キラたちがその場に来たのには時間的に結構差ががると思われ。
夕暮れになってたし。
そういえばネオが自由とAAを見た時も、何だあの船とMSはの一言だけだったな。
ネオ=ムゥなら覚えていると思ってのだが、やはり連合に過去の記憶を消されて
しまっているのかなと思うとネオが悲しく見える。マリューとの邂逅も気になるが。
先週、昨日とつづけてみました!
もうキラは完全に天上人だなww
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 10:16:59 ID:OGcVHaM7
IDにM7と・・・・
次は東海か?また北か?東京・・か?((゚Д゚*)))
151 :
レイ:2005/04/03(日) 10:19:35 ID:YPWE/26q
私が死んでも変わりはいるもの
アムロ出て来ねーかなぁ
>>147 だとしたらルナマリアは「隊長ったらまたフラグ立てやがって・・・」と歯軋りしながら
キラ御一行の到着待ってたんだろうなぁ
あ〜そぉ〜か・・・
考えてみればAA様御一行は、プラント、地球、両全人民の命の恩人
英雄様なんだ。
前大戦の事情を知る者は、おいそれとテロリスト扱いにはできんわな。
協力する国や団体も少なくないだろうから、大抵の補給はしてもらえるな
戸高一佐やルナマリアもAAの活躍は知ってたみたいだし
その割にはいろいろ・・・なんだかな・・・。
古谷徹さん出ないかな。ゲストキャラとして。
ガイシュツかもしれんが、なぜ明日欄はわざわざガンダムであの場所まで行ったのだろうか
車でも行けるみたいなのに
後、車で思い出したが、思いっきり左側車線だったなw
>>154 ルナマリアはAAの活躍しってたの?
アスランがザフトで英雄的活躍してたって信じてるみたいだけど
温泉とかルナマリストーキングとか突っ込みどころ満載なんだけど
もう何やっても許される作品になっちゃったなあ。
アムロが出てきても違和感全然ない。
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 10:40:00 ID:XDzoYnT2
>>156 いざとなったら、力づく・・・・だったりして。(w
>>157 アスランと初対面の時「大戦の英雄」とかってセリフがあったな。
西川も「夜勤の時うんちゃらかんちゃら」ってセリフがあった。
でもシンはフリーダムとか見てなんだありゃーみたいに言ってたから大戦に関しての詳細は一般にはあまり知られてないのかも試練
>157
>アスランがザフトで英雄的活躍してたって信じてるみたいだけど
最初の頃の、射撃練習の時とかでの話し方では
ザフトで、ではなくAA一行としての活躍を知ってたと解釈してるが?
>>158 その内キラが種割れして女湯の壁よじのぼってくれるよ・・・寅なら素でもやりかねんが
「ダコスタ君、最近の娘は発育がいいよね〜」とか言いながら覗いてる寅が
容易に想像できるのは何故だ。
キラ達が一番おかしいのは、戦争反対の立場でありながら、自分たちも結局同じ事をしてるだけっていうところだろ。
それに本当に戦争反対というであれば、キラほどの能力あればあんな事をしないでも、連合やザフトの重要な軍事拠点叩いて回ればいい。
かなり困難な事には違いないが、戦闘が起こっている戦場に直接赴いて、戦っている兵士を無差別に撃ち落すという愚の骨頂を行うより、遥かに平和的で現実味がある。
つか、あんな風に戦場で兵士を撃ち落しても何の意味も無い。攻撃手段を失って故障した兵士には敵兵に殺されろと言うのか?
連合やザフトの重要な軍事拠点をAA1隻で叩いて回るのが現実味があるのか・・・
一体頭の中どういう構造になってるんだ・・・。
>>164 つまり、テロリストになって、ヒイロ・ユイをやれと。
それのどこが平和的なのか理解にくるしむ。
>>22 キス…おおお!!
キスで驚く彼等を純だなぁと思ったのは漏れだけ?
>>163 ムゥも生きてれば間違いなくやってくれるだろうな
で、寅はタオルも虎柄なんでしょうか?
フリーダムに妹を殺された遺恨の設定って
本当に破棄しちゃったんだな。なんでだろ。
最初っからそのつもりがなかったのか、
変更があったのか・・・
まあどうでもいいケド。
>>165-166 そんな事が現実的だと思わないしバカバカしいとは思うけど、しかしそれでも
実際に戦闘が行われている所に乱入して兵士を無差別に撃ち落すというアフォなやりかたよりは数億倍もマシだ。
>>170 自分がAA一行がやってることの矛盾を指摘しておいて、自分も同じ矛盾を
展開してるのに気付かないのか?
結局攻撃対象が、前線か後方かの違いに過ぎないだろ、お前の言ってることは。
>>164 いや一番初めにやらなくちゃいけないのは、カガリをオーブに連れ帰って実権を握らせる事と、
ラクスをザフトに戻して、議長の動きに目を光らせる事じゃないの。
スタッフたちの意識はシンが主人公
バカ夫婦たちの意識はキラアスランが主人公。
どうにかして降ろす方法ないかねぇ。
>>169 自由が殺したかどうかは最初からハッキリ分かってない
そん時シンも携帯拾ってたから機体も見てないしな
>>170 アスランよりヘタレでキラよりデムパな愚考を押し付けないでいただきたい。
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 11:11:27 ID:XDzoYnT2
>>170 アニメだから、見栄え優先でしょ。
両陣営とも、軍事的後ろ盾がない人間のいう事なんか聞くわけないって設定。
で主人公が目立つ活躍するためにはああいう演出がいいと判断されたんでしょ。
そういう部分はアニメだなぁ〜って感じ。
地味にテロリストなんてやってるのアニメでみせても見栄えしないじゃない。
実際、ガンダムウィングのテロ活動は結構地味だった。
>>173 つ【不買(視聴)運動】
何だかんだで視聴率稼ぐから続くんでしょ
俺も思ったなぁ…
フリーダム一騎であれだけ無敵なんだと「主張するならば」(監督が)
それこそブルーコスモスの盟主なりなんなり見せしめで殺せば
こんな馬鹿な戦争、簡単に止まるぞ。
無敵のフリーダム様ならどんな防衛線も簡単に突破できるに違いない。
そんなわけないんだろ?じゃあキラを強く書きすぎたな。
>>175 ワロスw
仮に種死以降も続編があるとしたら今度は
>>164みたいなのが主人公か?
俺たちの力で、敵の軍事拠点を潰して戦争を終わらせよう!
ハゲワロスw
>>174 元々そんなつもりなかったのかもしれないね。
あそこでフリーダムを出したのは単なるサービスで
それを妹殺しの犯人と誤解されてしまったから
総集編で消したとか。
アーサーが作戦会議してる時のシンの言動は軍人のそれではないな、あぁいうのを見てる
とシンはまだDQNだなと改めて感じる。
>>171 戦争において相手の軍事拠点を叩くのは基本中の基本だろ、アフォか。
前線とか後方という意味ではないだろ。敵軍の兵器や基地を叩けば兵士がいても出撃できない。
工場を狙うならもっと効果的だな。
>>181 ザフトは民間の軍隊だからそうゆう教育がなってないのかも。
階級もないしハイネも言ってたけど白も緑も赤もフェイスもみんな同じ。
なんにせよ戦場へ出て行って戦争を止めたいなら
コクピットから顔くらい出せよカガリ。
そのほうがよっぽどアニメ的で効果的だ。
「姫さま!」「早く戦闘をやめろ!」「わかりましたから、早くコクピットに戻って下され!」
「…姫様…笑っとった…」「…少し肺に入った」
>>176 そうは思うが、福田は徹底的にアフォなので自分で首を絞めていることに気がつかない。
アニメでやろうという題材に向かないことをわざわざやろうとして案の定失敗してる。
福田はWを馬鹿にしておいてこのザマ。恥さらしもいい所だな。
>>184 ワロスw
あれは別に戦闘を止めようとしてたわけじゃないぞw
>>181 数少ないモビルスーツ乗りにあんな調査任務をさせる上官も軍人として十分にDQNなんだよな。
人材不足なのかな。
>>131 まあ、今時箸使える西洋人なんて珍しくもないし。
未来ならなおさら。
でも、自由なら本当にでき層じゃん。戦闘中にコクピットやエンジン避けて、圧倒的多数の敵相手に戦うこと出来るんだし
どっちにしろ、今のやり方じゃ双方の兵士に恨まれるだけ。
どうせ恨まれるんなら、より戦争中止に実効性のある各地の基地叩きした方がいいんじゃない?
>>183 前作ではその辺ははっきりしてたと思うんだがなぁ。
ちゃんと隊長呼ばわりだったし
>>187 特殊部隊とかないのかねザフトは。
明らかにパイロットには不向きな任務。
またリアル軍事話かw
戦争エンターテイメントアニメという事を割り切れ
そもそもMSの存在自体おかしいんだから
インパルスの合体システム=放送時間稼ぎ
AAの存在=前作ファンのために介入
ミネルバの存在=前作キャラの引き立て役
たとえば今回の軍事施設偵察もシン達が行かないと
ストーリー展開的に困るだろう。
リアルなら別部隊が行くだろうが、それで事後報告で〜でした。
じゃ、ストーリー展開もへったくれもないだろう。
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 11:27:36 ID:SpRbg8AP
>>169 きっとその設定ではキラとシンが最終的に
仲良くなるという結末に結びつけるのが困難なためだろう
普通に考えて、第3勢力的なキラ達を出してしかも戦争をなくすためにAAで
活動するって無茶だよなぁ・・・
この状況をまとめられる脚本家って今のアニメ界にいるとは思えないんだけど・・
ぐだぐだになるのは確実なんだろうなぁ・・・と思いつつ見てるよ。
戦争をとめるために、戦地で攻撃してるアホらしさはもうどうにもならないよ。
キラ達の思想は根本的に間違ってる。もうどうしようもない。
>>193 カガリの「堪忍な♪」ではダメでしょうか?
>>191 ラクス暗殺部隊は特殊部隊じゃないのかな
>>192 監督である福田が前作では本当の戦争を描くとかほざいて、今作では戦争が起こる仕組みを描くとほざいているんだが。
そういや思想戦も描くとか言ってたな、あれどうなったんだ?
今回分かったこと
ルナマリアはモビルスーツの操縦などは緑服並みの実力しかないが
スパイ活動などは赤服のそれもトップクラスの実力なのかもしれない。
特務隊の奴が気づかないぐらいだからな。
199 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 11:31:56 ID:P6UEONuV
過去ログってありますか?
温泉ネタは天地無用の専売特許だと思ってたよ
いつ造ったんだ・・・
それよりもさ、アーサーに命令されたら拒否したくなるのは俺だけ?
はっきりいってアーサーはミネルバ全クルーに冷ややかに見られてると思う。
リアル軍事話につっこむと、ほとんどのアニメも漫画もありえない描写多いから
それはしょうがないかな。
ただストーリーだけはちゃんとして欲しい。
そもそも連合の(ジブリールの)目的って勝利じゃなくて
全コーディネーターの抹殺なんでしょ?もうまともな戦争ですらないよ。
そんなの連合を戦意喪失するまで徹底的に叩くか、
ジブリールとそのシンパを殺すかしないと終わらない。
前者を選択した意味でアスランは間違ってるなりに正しい。
>温泉ネタは天地無用の専売特許だと思ってたよ
ありえないだろ。
>>201 アーサーみたいなのが副艦長になれたのが不思議だよ。
ユウナは親の七光りであのポジションにいられる理由になるけど。
普通にザフトとブルコスの戦争話にしてくれれば、ファーストと似た構造だし、腹も立たないのに…
AA連中の行動が余りにも独善的なのに、話の中であくまで正義として描かれ、あまつさえありえない
強さのせいで、強引に勝利、正当化されるのがむかつくんだ。
>今作では戦争が起こる仕組みを描くとほざいているんだが。
今まで知らなかったが、今回もそんな事言っていたのか
>監督である福田が前作では本当の戦争を描くとかほざいて、
これは知っている。で前作見てれば答えは出ているだろう
それともこのスレの住人はまだ福田&嫁脚本を信じているを前提に
リアル戦争と比較して種死を見ていると言うのか・・・
>>71で答えは出ているだろう。
毎回笑いネタを期待しているが、その点だけは外してないと思うぞ
なぜ気づかぬかあああああああああああああああああ
ネオはムウラフラガのクローンであるとおおおおおおおおおおおおお
前回であれだけの騒ぎを起こしたAAが、
あっさり行方を眩ませるのも不思議なんですが
>>206 ありえない強さにむかつくのは同意だが、AAの行動が独善的かどうかは
各々の主観によるものだからなんとも言えん。
独善的と感じるのはあくまでお前の見解。
>>206 よく考えたらキラ達だけでブルコス関連の施設叩きまくれば済む話だよね。
あの戦力ならそれもできそうだし。
監督はこれを真剣なつもりで書いてるからなぁ。
リアルな戦争って・・・
現実では、どんなに戦争で関係悪化しても
どちらか根絶やしにするなんてありえないだろ
>>207 気づいてないかもしれませんが、ネタにマジレスしてるのはあなたのほうです。
何ですか?いつからガンダムは新人アーティストの
売上助長番組になったのですか?
>>214 で? 根絶やしは士気をあげるための煽り文句だろ
>>217 プラントに向けてあんだけ大量の核をぶち込もうとしてる時点で単なる煽り文句とも思えんが。
⊂二二( ^ω^)二⊃ おまえら必死杉ブーン
シンの侵入とレイの侵入をみてどう思う?
侵入っつーか堂々と正面にMS停めてなかったか?
緑の芸人が、会いたがっているわ。
>>220 あの時ほんとに根絶やしにしとけば良かったのにな
いくら自由でも重要な基地叩きとか無理なんじゃ・・・
AA守りつつとかになるだろうし
しょぼめなとこなら全然いけるだろうね。
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 11:56:34 ID:UidwBJWF
もういいかげん福田だけでも降ろさせて・・・
無理だろうな。一応こんなでも数字稼げたということで
スポンサーからは価値組、敏腕監督とかいう認識だろうから・・
orz
>>225 むしろAAは邪魔。自由だけのほうが強い。
>>225 何なら自由が単機で乗り込めば(・∀・)イイ!!
プラントから地球まで補給無しでアラスカ戦で大活躍したキラきゅんなら難しくないと思うな。
>>205 アーサーが副艦長になれたのは、タリアに気に入られたのもありそうだな。
マジに書くのもなんだが、
デムパカップルと愉快な仲間達は真の敵の居場所を知らないと思う。
誰が敵だか判ってないと言う方がいいか。
議長が連絡を取りたがってるのは、鉄砲玉にしたいからかも。
種シリーズは総じてキャラに説得力を持たせるのが下手だと思うなぁ。
いくら理屈の上では正しかったとしてもそれを納得させるだけの過程や
エピソードを盛り込めてないのがなぁ。
キラも好きな女を守るなら「悔しいけど、僕も男なんだな…」みたいな
人間くさいところを少しでもいいから見せてほしい。
戦争に介入するなら「人の命を大事にしない人となら誰とでも戦います!」
くらいの気概をまず宣言してもらいたい。
アスランだってセイバーとフェイスという力を得たんだから
それ相応の活躍を、前作の経験を生かした成果を見せ付けてくれ。
それがないからキラに食ってかかるとこにも全然説得力が生まれない。
正しい正しくない以前にまず見てる人にわかってもらおうって
明確な意思表示が見えてこない。
だからこんなに議論が錯綜するんだと思う。
〜昨日時間知らなくて見れなかったとか言う奴へ〜
一週遅れ地域のじいちゃんの家にでも行って来い!
234 :
邪まなナニ:2005/04/03(日) 12:15:52 ID:02ijQWjt
どなたか契約なしで無料で4/2のSEED DESTINYを見れるところ知らないですか?
つかキラ並の能力持ったコーディネーターやナチュラルがいてもおかしくないんじゃないか?
何億分の1になるかもしれないが偶然キラと似た遺伝子配列になったら
キラ並の能力がもてるんじゃないのだろうか。
クルーゼが強かったのはフラガ父がナチュラルでもコーディネーター並の遺伝子配列をもってたかもしれないしな。
華麗にスルー
>191
キラに全滅させられましたとか
>211
何処にあるかが問題
だれも知らないんじゃない?
ラクスを暗殺しようとした特殊部隊は議長の差し金ではなく、ジブリとロゴスかもしれないな。
>>231 >まず見てる人にわかってもらおうって 明確な意思表示が見えてこない。
全く同感。
そして監督がそれを「俺流スタイルカコイイ」と勘違いしちゃってそうな所がなんとも…
視聴者に判断を委ねるのは結構だが、制作者自身が明確な解答を見出していない
問題をこっちに丸投げして寄越すのはやめてくれんかね
>>209 誰でも知ってる
27話あたりで正体がバレることも
242 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 12:24:47 ID:18/sZ5o5
>>230 議長が連絡をとりたいんじゃなくて連絡を取りたいフリしてアスランに居場所探させてラクス殺したいんだろ?
>>242 議長も本物に偽者使いたいんですけど良いですかって確認を取れば良いのにね。
何も殺す事もあるまい。別段その他に悪い事してるわけでもないし。
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 12:28:39 ID:i1Td/kto
福田嫁の中では全てが想定内なんだろ、、、理解してるのは夫くらいだろうけど(w
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 12:29:07 ID:QJ0/xz4i
>>244 ラクースは思想そのものが危険。ほっとくと暴走するのは前作で証明済み。
まして最凶ダンナが偽者の乳にブチギレしてますから…
248 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 12:30:14 ID:zKvGGNQ1
>>234 DVDがでるまで待て。
予約録画してた漏れはラブゲーム勝利
今録画ミターヽ(・∀・)ノー
なんだよラストのしましま帽子ナイティ姿で枕抱いてる男は…
あと、アーク艦内に温泉あって驚いた。入口分かれてるだけ?あれ(;゚∀゚)=3
>>207 >>
>>71で答えは出ているだろう。
>>毎回笑いネタを期待しているが、その点だけは外してないと思うぞ
それは「笑わせてる」んじゃなくて「笑われてる」んだよ・・・・・
ニコル死んだ翌週にはニコル抜きで編集されたOPを流してた前作。
細かいとこでも頑張ってたんだがなぁ。
種死ではOP編集する余裕すらないんだな・・・
レイのデータと艦長との話は何の伏線だろう。
おにぎりか?
天使湯って・・・
日本語が標準語?
日本語が世界共通語とかいううれしい世界かも。ただし文字はマイクロソフト
未来の宇宙戦艦なのに女湯から会話筒抜けって…ありえねえw
いや、スペースの問題でありえるのか。
MSのOSが英語だから共通語は英語じゃないか?
オーブの標準が日本語でAAの改修をオーブで行ったから日本文化が入ったのかと
>>257 露天風呂で女湯の会話が聞こえるのはギャクアニメのお約束です
なんか逃亡中のはずなのに他のどの戦艦よりも
優雅な生活送ってるな…。
>>259 キラ君も膨張すればよかったのに。
もしくは覗こうとする虎を止めにはいって柵を破壊、キャー!エッチ!
262 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 12:55:32 ID:h+BnB2ye
>>257 技術的には十分可能ですが、「銭湯とは何か」の表現を追求した結果あの形になりました!
会話筒抜けは情緒があるので意図的です
AA改造設計した人、日本通すぎるよ
偽ラスクの乳が巨乳になってたのは?
みんな 死ねば
平和になるのにな
>>230 真の敵すら分らないのに戦闘にちょっかいだしまくりなんだがな。
とりあえず、連合やザフトの大き目の軍事施設を適当に手当たり次第に叩きまくればいいと思う。
キラ達がやってることに比べりゃその方がまだマシ。
>>265 とりあえず近くの公園に散歩でもいって、外の空気すってこい
>>261 寅は義手を盗撮アタッチメントに換装して覗きますよ
当然カガリやラクスみたいな小娘じゃなくて魔乳ですよ魔乳
>>266 基地潰すついでに物資もその基地から現地調達で一石二鳥?
>>266 軍事施設に勤めている善良な市民の立場は
っていうか両国の議会を破壊したほうが早そうだ
ラクスが議長を怪訝に思っているのはこの二人の過去に何かがあったからなんだろうか?
>>266 それを見極める為に今まで海底に居たんだろ
今回はバカガリの要請で動いた結果、「出来るだけの事はやってみる」流れになった
天使湯より、天使風呂のほうがまだいい
唐突に理解できた。シンはツンデレキャラで、最後あたりはラブラブだ。
‥‥キラと。
すべては自由が強すぎるのが原因だよな
出来るだけのことっていうなら、カガリの演説だけでよかったのに。
その後の戦闘はイラン。
>>276 カガリにミサイルが飛んできて、それをキラがすべて破壊してから、
「どうも失礼しました!!!!!」
で帰れと?
ところで
ルナマリアは電場を受信していたのか?
極論、正直味方はキラ(戦闘要員)ルナマリア(視聴者サービス要員)トリィ(癒し系)さえいれば後はどうでもいいや……
>>233見て疑問に思ったこと
ナイトキャップって何の意味があるんだろう?
議長(池田)VS新フェイス(古谷)の対決早くみたいな
自由強すぎな現在だが、どうせデスティニーが出てきたら何故か
一気に雑魚クラスに格下げされそうだけどな。それこそヤムチャ
みたいに。
もっともその後は改修されて再び最強クラスになるところはヤムチャ
と違うだろうが。
>>275 その自由を「事故死するようなグフとは違うんだよ!グフとは!」と運命がアッサリ倒すことでプラモが売れるんだよ
ドラゴンボール理論はアニメ界の常識だろ
>>279 オーブの技術は世界一ィィィィ(ry
>>280 それが妥当だと思う。
ルナは後半の話で用済みになったらアボーン決定でしょ。
それまでいかにサービスできるかが極め。
ルナはアスランとシン寝返らせるためのフラグにするんだろうな。
キラもアスランもどうでもいいんだけどシンはもっとどうでもいい。
寄せ集めガンダムでどれくらい株上げてくれるかな
すでに死亡フラグが立ってるキャラとその予想
ステラ:記憶喪失のままシンと戦闘。最後は記憶を取り戻すも誤ってシンが殺す。
ルナマリア:実は議長の密命を受けたアスランの監視役。最後はアスランを庇って死亡。
議長:最終回でシンかキラかアスランに殺される。
吉良=堂本剛 凸=堂本光一をモデルにしていたのをしっていますか?
所詮、Wと同じく、腐女子狙いの糞アニメに過ぎません。
(登場機体はかっこいいですが)
>281
あの髪型維持。
ところで、サイは今なにやってんの?
記者として出すなら、サイの方が適役かと思うんだけど・・・。
監督は忘れてるだろうけど、サイは「自分にできること」を探してたから。
最終的にシンとステラは心中しそう・・・。
結局はキラが生き残って「俺たちの戦いはまだ始まったばかり」という終り方して 3期のフラグが立つ。
なんだかんだでキラはガンダムの主人公では一番ガンダムの操縦が最強だし
容姿もカッコいいしやさしい子だと思うから死ぬことは無いと思う。
人気投票したら確実にシリーズ歴代一位の主人公でしょ
インパルスが発進合体するたびにミサイルを捨てるのをなんとかいてくれ
>290
それはワースト部門のことか?
293 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 13:37:58 ID:u0Ohp6bl
カミーユ様ヽ(´ー`)ノマンセー
ファーストではホワイトベースは終始戦局を左右する状況とはあまり関係ない位置におかれていた。
後方かく乱とかおとりとか、必死に逃げるとか。
個人レベルではどうしようもない戦争下で
最初から最後までいかに生き延びるかにテーマが終始していた。
だからこそ、あのラストでよかったんだと思う。
少数勢力で戦争をどうこうできるとかの時点で脚本自体が・・・
戦闘シーンで敵を華麗に瞬殺しまくって
最強すぎて見てるこっちが鳥肌立つほどの爽快感あるのってキラだけだよ、
キラの戦闘シーン見るだけでかっこよさに毎回目頭がウルウルするもの・・。
オクレ&アウル:既に29話で死亡フラグ成立とのこと
ステラ:最終話あたりまで引っ張っていくが、吉良に殺されるであろう。
(それをみた芯がブチキレテVS吉良戦に)
凸&カガリ:しぶとく生き残るであろう
レイ&ネオ:相打ち。もしくは生き残って次作までフラグ持ち越し
議長:こいつは生き残る。こいつもおそらくフラグ持ち越し
ホーク姉妹:要はZZのプル&プルツーの展開になるであろう
ジュール隊:吉良に殺される可能性大
298 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 13:42:28 ID:VpKbD8Jw
ヒイロ万歳
いつのまにかID強制表示になってる。。。
自演ができん。。。
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 13:42:56 ID:kzKtDpk7
しかし格闘かとしては最強
301 :
299:2005/04/03(日) 13:43:04 ID:VTVyBMKS
ゴバクすまそ
>>295 戦争をおおきな視点でとらえると焦点がぼけますね
まっとうに描けもしないし
ただでさえ主役のようなものが3人いるのに
キャンベル星のミーアはアンドロイド
>>274 案外当たってたりするかもしれんなあ
最終回あたりで「キラさんSUGEEEEE」「キラさんサイキョー」とかいいながら
腰巾着化したシンの姿が容易に想像できるのだが
確かに。
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 13:49:08 ID:51c5Ish+
来週でガイアあぼんでマジっすか?ってかルナ死にフラグたってるのかよ…orz
>ファーストではホワイトベースは終始戦局を左右する状況とはあまり関係ない位置におかれていた。
ID:DKXVZhivは脳味噌がBSEに侵されてるのか?
ザビ家の人間を次々と葬ってたろ
UC厨ワロタ
アスランが動いて喋ってるの見れればそれでいい。脚本なんてどうでもいい。
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 13:55:14 ID:v99Gm+kW
>>40 超遅レスだが・・・
シャア専用の機体は、通常の機体より装甲を薄くして機動力を挙げているらしい。
312 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 13:57:33 ID:JZVSx/YO
キラがガンダムシリーズの中で最強なんてありえない。ガンダムのシステムの差であって、操縦ならWのヒイロと変わらないのでは?サバイバルするならヒイロの方が上
>>310 じゃあ議長が後ろで黒子の格好して「パペットマペ・・・・もといZAFT万歳!!キラ頃す」と
言っててもOKな訳だな?
314 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 14:04:04 ID:2XbZeHXz
レイがどうなるのか心配。悲劇的な最期は勘弁。キラとカガリは氏ね
ミネルバってグゥル持ってたんだよな
前回の戦闘でも使えよ、って
出し惜しみしてる状況じゃないだろ、お前らは
キラ最強かもしれんけど、強いからといって魅力があるとは限らんし。
インフレ化が進んだ末期DBを思い出す。
ID:sPRLmiRSがなんかすごくキモイんですが
>>312 こういう最強論は無意味だが、
ミノフスキー粒子による干渉が常にあり、索敵、照準、攻撃、回避などに
レーダー系統へ依存しない事がデフォなUCのパイロットと比べると
CEのパイロットは基本的に能力が落ちるだろうさ。
ID:sPRLmiRSをこっちで隔離しておいてよ
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 14:23:55 ID:VpKbD8Jw
キラが一番強いとは思えないな。自由の強さもV2アサルトバスターぐらいだと思う。
ムダに砲門が多いだけだ。むしろ機体的にはW0カスタムやトールギス3みたいに、
大気圏単独突入及び単独脱出できるし、機動力も凄く、ツインバスターライフルは一撃でコロニー破壊できる。
パイロット的に見ても運動神経及びタフさは常人の3倍と言われビル50回から落ちても足の骨折だけだった。
それに対しキラは、すべての能力が高いがあくまでも常人とくらべてであって、
321 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 14:25:34 ID:VpKbD8Jw
ヒイロと比べるとたいしたこと無いね。よってヒイロ最強
種のパイロットは基本スペックがコーディだから
ガチでUCの主人公らと殴り合いやらせても楽に殺せちゃうでしょ。
しかもUCのパイロットは容姿も精神も変なこだわりが捨てられないような
タチの悪い童貞色が強いのよ、いわゆる取っ付きにくい付き合いの悪いガキよ。
アムロもカミーユも天然パーマかかっててキモイし、
殴られたぐらいで頬に手を当てて女の子みたいに嘆くし、才能以前の問題なんだよね
ひとことで言うと、「存在が不愉快」
本物がきたな
>>318 そりゃ脳内にロックオンアラートを装備してしかも相手の脳波を読んで攻撃回避する奴に勝てるわけない
ぬーたいーぷが一番無茶苦茶やな
326 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 14:28:46 ID:v99Gm+kW
sPRLmiRSさんは、釣りスペックはキラさま並でつね。
ミリアリアのカメラのレンズじゃ煙しか撮れんだろう。
空港でジャンボ撮るんでも400mm位いるぞ。
amazonのDVD売り上げでは、とうとうAirにベスト5が浸食されてきているな。
てかあそこのレビューは批判も擁護も的はずれな意見ばかり……。
舞Himeスレで暴れてたようだ。
エウレカセブンにも出没してるが、こっちでは大人しい。
>>327 CEの科学力を甘く見て貰っては困ります。
機器の小型化など容易いのですよ。
ほら、ルナマリアの集音マイクをご覧なさい。
あれ?
なんか舞-HiMEスレの住人の固定ID叩きが・・・
「殴られたぐらいで頬に手を当てて女の子みたいに嘆くし」
↑ここはだれしもが同意でしょ、少女漫画みたいだしさ。
俺なんて初めて見たときは、 おいおい、素でこいつらオカマ?の男かと思ったよ
>332
そういうヘタレだったアムロが成長してゆく過程がいいと思うんだが。
キラの場合、成長したというより、ナントカが刃物持った感じ。
ID:sPRLmiRSは男?女?どっち?
今ならマダ間に合うから
ちょっとフレイに怒鳴られたぐらいで う゛わ゛あ゛ぁぁぁぁぁぁ って泣く
キラのほうが女々しいだろ。
アムロは女々しいってより甘やかされてた子供、って感じだ。
カミーユも然り。
336 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 14:42:06 ID:oBtXWNN7
しなやかにスルー
>>308 ホワイトベース部隊が、まともに倒したのはドズルだけで
ガルマは結果的にホワイトベースに倒されけど、
シャアの計略で窮地に追い込まれカミカゼアタックしただけ
そして、
デキンを抹殺したのはギレン
ギレンを暗殺したのはキシリア
キシリアを暗殺したのはシャア
次々と倒したと言う表現は適切ではないのでは?
世界観が同じな宇宙世紀の連中はともかく、それ以外の作品と比較してどんな意味があるのか。
>>308 > >ファーストではホワイトベースは終始戦局を左右する状況とはあまり関係ない位置におかれていた。
> ID:DKXVZhivは脳味噌がBSEに侵されてるのか?
> ザビ家の人間を次々と葬ってたろ
ザビ家の人間が葬っていったのはシャアがそうし向けただけで
やはり戦争全体の大局から見ると中心ではなかったという意味だと思うが?
この辺はジオンの野望とかのゲームをやってみればその位置づけが理解できるだろう。
ファーストガンダムが偉大な所はアムロに言ったウッティ大尉の言葉にあるように
戦術の兵器にすぎないガンダム一機では戦争を左右出来ないという
リアリティさがファーストにはあった。
量産型とかロボットを戦争の一兵器としてとらえた点が当時としては画期的で
ここが今までのただのアニメと違うぞと思わせるすごかった点だと思う。
その後のWなどの別のガンダムではこの点を継承できず
従来のスーパーロボットアニメのように一機で戦争や世界が左右されてしまう話に
退化して成り下がってしまった。
ようするにたった数機の戦力で戦略級の事が出来てしまう理不尽さが
リアリティが感じられない原因の一つであり、
先日の自由の戦闘などはその極みであると考えられる。
アムロとカミーユって いちおう気持ちに筋は通ってるんだけど
悪い意味で猛烈な「富野臭」がするのよ。 匂って来そうな
ロランはそれが薄いから凄く好まれるんだけど。
キラは筋は通ってない むしろ不安定な思想なんだけど 可愛いでしょ? 抱きしめたいでしょ。
身勝手で何考えてるかわからないけどほおって置けない猫みたいな感じがするの。
UCのパイロットは 富野臭のプンプン臭う「小汚い野良犬」なのよ。
ガンダムシリーズって実はうまい具合に猫型と犬型のパイロットに分類されてる。
戦闘シーンで敵を華麗に瞬殺しまくって
最強すぎて見てるこっちが鳥肌立つほどの爽快感あるのってキラだけだよ、
キラの戦闘シーン見るだけでかっこよさに毎回目頭がウルウルするもの・・。
UC信者はどこでもウザイな
72時間 72時間 俺? ただの見物人ですよ
DVD1巻借りて見たんだが
nyで落とした200mb程度のやつと比べて
画質そんなに変わんないな。
amazonでレビュー見たら批判ばっかだったけど
やつらはなにか勘違いしてるよ。
話がどうとかの問題じゃないだろ。
ルナマリアで萌えられるか萌えられないかの問題だろ。
萌えないやつは見なきゃいいだけの話。
☆1つとかのやつはなんで見てんのか意味不明。
最強厨とUC信者の夢のコラボレーション
そして両方から放置の憂き目をみる種シリーズ
種死スレの明日はどっちだ!?
次回、最終話「忘却の彼方へ」ご期待ください
とにかく昨日はミリィがアスランにディアッカの話出された時のミリィの反応に萌えた
>>341 >キラの戦闘シーン見るだけでかっこよさに毎回目頭がウルウルするもの・・。
すまん、江頭がウルウルと読んじまって真剣に悩んじまった・・・
>>339はアホ
Wみてねえのに語るなよ。
Wのガンダムは局面的には勝つこともあるが戦争そのものには負けまくりで
なんら世界を左右してねえぞ。
本来ならば、任務に文句をたれたシンは
ビンタ、その場で腕立て500、
三日間の懲罰房行きくらいにはなるはず
ごみ捨てを学級委員に命じられた小学生じゃあるまいし
>>350 戦艦内になぜか温泉を作ったり 女パイロットが平気でミニスカ履いてる時代にそんな殺生な・・
>>349 いや本編も映画も見たのだが?
一機でその局面の戦争を終わらせたりしてたなw
ま、その話はスレ違いだからこれくらいにしておくが。
結論は種死は相当な糞アニメだってことだwww
マジの話、乗艦するとしたらAAとミネルバお前らならどっちに乗るよ?
思想とか軍とかそんなの関係なく環境とかそういった類でな
詭弁
ミリアリアの出番は今回で終わりなのだろうか?
死ねとは言わないが、寅が純戦闘員になれば席が一つ空くのにな。
ていうかガンダム初心者の俺に言わせれば
たかがアニメで実際の戦争うんぬん言ってる時点でおかしいと思うよ。
初代見て戦争語ってるやつは痛いだろ。
俺から見れば初代もZも種死も同レベル。
むしろ種死のほうが作画きれいだし好きだな。
しょせんはガンプラの販促プロモーションビデオですよ、プロモーション。
万人に受けそうな要素をこれでもかと詰め込んでるだけですぜ。
俺の知り合いのあるガンダムの仕事に携わった人物から
「今回のアニメには失望しているよ。もう見る気なくしたね」
リアリティはともかく、
死と隣り合わせのシビアさが全く無い事が問題
>>352 糞ではないな
同人レベルのアニパロ作品としては面白いよ……
さて・・・
どのアニメが楽しくて、
どのアニメが糞かなんて、
個人の感覚なのだが・・・
などと、一般論じみたことを言ってみる。
>>356 別にアニメだけで戦争を本気で語ってる奴はいないだろう。
ただ、たかがアニメがどれだけリアリティを出せるかどうかが問題となってくるって言う話。
戦争を題材とした作品だったら、物語に少しでも現実感を求めるのは必然だろ。
たとえそれが嘘でも、こういう設定なんですよーっていうことを話の中で見せられなければ説得力がない。
二足歩行ロボットが出てくる時点でリアリティとは(ry
って言うレスはノーサンクスな
>>351 うわー、触れてはいけない所に・・・
もし、もしもだ!
ルナマリア様が、五分刈りで筋肉ムキムキでズボンだったら萌えられるか?
ダメだろ?
>>356 バカ、ここで種死がおもしろいとか言ったら負けなんだから軽率なこと言うな
とりあえずいちゃもんつけとけばいいんだ、さもないと怒られるぞw
まぁ1stでもガンダム1機で局面的な戦い終わらせてるんだけどね
AAは終戦後ホテル化することを考慮して設計されている。
>>356 監督自体が、たかがアニメで実際の戦争うんぬん言ってるのだが……
「たかがアニメで・・・」
これはここでのレスを全て無意味にする最強の呪文だな。
それを言えば、議論する意味が全て失せてしまうので
わかっていても誰も口に出さないでいたのに。
>>352 だから局面的には勝ってるが、おまえのいう
>一機で戦争や世界が左右されてしまう
はないやん。
>>367 >たかがアニメで実際の戦争うんぬん
その「うんぬん」の部分知りたいのだが
アーサーといいトダカさんといいモブ一歩前のキャラに生き延びて欲しい
俺がいる。
>>367 その同じ口で戦争が起きる仕組みを描くと言ったのも事実。
こいつは余程のアフォか、それとも客を馬鹿にしているか、個人的には両方だと思うがね。
>>362 その通りだと思う。
だが監督は言わなければいいのに
当の戦争を描くとか、
戦争の起こる仕組みを描くとか、
よけいなことを言わなければ
ただの低レベルなお子様向けのパロアニメとして見て
こういうつっこみもしなかったのがw
こんな描写でよく恥ずかしい台詞言えるよなwww
>>369 とくに映画の方は確実に最後は一機で戦争を終結させていたなw
>>353 ミネルバ:6
AA:6
うちAAはナイチチ2を含むため僅差でミネルバ優勢。偽ラクスが乗艦すれば勝ち点3
>>360 同じく
ハイネ君颯爽と登場〜名言パクったあげくに事故死でパロディアニメだと気付いたよ
CMのハイネが虚しいんですけど
379 :
356:2005/04/03(日) 15:35:40 ID:QvS0Qd40
まあ要はこういうことだ
監督が実際の戦争うんぬん語ってるわけだが
それを聞いた信者はただアニメとしておもしろかったガンダムの意義を戦争について考えたアニメ
ということで神聖化したわけだ。ホントに戦争を表現できたのかはおいといて。
こういう過程において、ガンダムは信者の間で戦争を表現できてるか否かで
その価値を決められてしまってるわけだ。そしてその価値観において
最近のガンダムは悪い評価をうけてしまっているのだ。
そしてこれはよくあることなんだが、種から入った初心者の俺が
自称ガンダム通の友達に種がおもしろいとか言うと、そいつらは
自分は古参だと暗に主張したいがために聞いてもいない初代やZについて
語り始める。
>>379 ガンダムに限らずマニアってそういうものじゃないか
どうでもいいけど、頭のいかれ具合が最高のコーディネーターを筆頭とするキチガイ集団って、
最終的にどういう状況にもって行きたいという明確なビジョンは持ってるの?
衝動的に篝を掻っ攫うわ、乱入してザフトが勝てた戦闘を痛みわけにもっていくわで、
人死なせたくないっツーのはわかったが、そのために自由とAAを使ってどうしたらいいと思ってるわけ?
こないだみたいに戦術レベルの戦闘に介入して双方叩きまくって、
なくなく和平するしかないって状況にもって行こうとでも思ってんの?
>>379 それのどこが悪いの?
ガンダムって名前が付いてるんだったら、当然以前からのファンは間違いなくいるし、
その人たちが考える作品の水準に到達してなかったら、
やはり批判をしたい気持ちもわき上がってくると思うが?
何よりむかつくのは、古来からのファンの気持ちを蔑ろにした、
ガンダムをただの一つのブランドとしか見ていない、作り手側の商品戦略だと思う。
>>379 前半は(´・ω・`)知らんがな。
でも後半は同意できる、いるいるw
聞いてもいないのになんか古いガンダムの話やたらしたがる奴ってよくいるよな
>>376 ゼロは最期のしめだけじゃねえか。
それ以前にカトルたちの戦い+民衆立ちあがりがあったこそだろ。
最期だけとるのならアクシズ押し返したνとかも終結させたことになるな。
あと、「とくに」というがTVの方は戦術的に勝っても戦略的にはほとんど負けてる。
385 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 15:42:12 ID:v99Gm+kW
>>379 そりゃ、ガンダムと関してあればファーストとかと絡めて話したくなると思うけどな。
ザクとは(ryみたいな、明らかにファースト世代を意識したセリフまであるくらいだし。
それがイヤならガンダムの名など背負わなければいい。
>382 そういうことじゃなくて初代とかを神聖化しすぎてるのが問題。
今ガンダムのアニメを作ると、相当面白くないと初代よりおもしろいって
言われることはないだろうね。
種自体が平成のファーストというふれこみだったからな。
ファーストの名声を利用してるのは明らかだし。
オリジナルとしてやれば文句言われる筋合いはなかったのだが。
嫌でも旧作と比べてしまう作りになってるからな・・・。
監督自身が旧作を馬鹿にしてるくせにこれかよ!ってのもある。
>>384 08小隊やF91も同じようなことになるよね
ドラグナーみたいに展開や雰囲気だけをパクっていれば
誰も文句は言わなかったと思う。
スパロボではアムロがかなり好きで常に(Hi)νガンダムが主力です。
今度の新作ではSEED参戦なんでキラとフリーダムが楽しみ。
アムロ&キラ主力で逝くぜッ!!
って俺は少数派ですか……
近所のコンビニのレンジの上で10cmぐらいの
ガンダムのフィギュアが性的なポーズとってた。恥ずかしかった
394 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 15:49:28 ID:jyteJUf4
俺はファースト以外のガンダムは,それをネタにした同人誌見たいなものだと思っている。
(Zとか富野総監督作品は微妙だが)
だから一般に「それはもはやガンダムと言えないのでは?」というような作品でも、これはこれでOKという立場を取っている。
(SDとかGとか)
そんな俺でも種死はいかがなものかと思う。
ほんとに同人誌みたいなことをやってどうする!
>>392 残念ながらスパロボ厨の方々の多くが
「種さえなければ過去最高のセレクトなのに…」とのこと。
>>386 ゲームとかでも同じ事だろ。
たとえば某RPGシリーズでは1が媒体がPSでありながらも神懸かり的な面白さだったにも関わらず、
2は1の付属品みたいに面白さが落ち込み、3でも1には全てにおいてまるで届かず、
4でもまだまだ届かない。そんな道筋を辿っている。
従来からの本当のファンは、それでも新作が出れば期待してしまうものなんだよ。
そして裏切られればここをこうすれば良かったああすれば良かったって言う不満が絶対に出る。
アニメの続編だって同じ事。
タイトルを背負うっていうことは、常にその作品を関するに値する水準を求められていると言うことだ。
真実をいえば、シード・デスティニーは1stの意志を継ぎ、1stよりも面白く
1stよりも深く戦争を描き、1stよりも売れてるから、1st信者が悔しがってるのさ(w
戦争を描くったって、第二次世界大戦しか対象にしてない1st(ヒトラーのしっぽ)
よりも、911テロ以降のアフガンやイラクを見ながら作るシードとでは
おのずと違いが出る。どちらもそれなりの作品には仕上がってるし、
1stをダシにしてシードをけなしたがるバカな1st信者がダメなだけなんだ。
そもそも1stの創造主であるトミノハゲがシードを非常に気に入ってる、
ということをそういうバカ1st信者は説明できないしな。
>398
釣りだと言ってよバーニィ!
釣れますか?
402 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 15:56:36 ID:P6hlx6e/
>>304 今更気付いたんだけど、ミーア・キャンベルって
コンバトラーVへのリスペクトだったんだな。
種死ってさ、
ガンダムSEEDとかガンダムSEEDdestinyとかじゃなく、
ドラグナーSEEDやドラグナーSEEDdestinyにしておけば、
大部分のアニヲタから華麗にスルーされる、
ただの駄作で済んだのにな。
WoPhH/uQ のデムパ加減がいい感じやね!
種世界でもやっていけそうだ。
>>401 あぶねえ、思わず釣られるところだった・・・。
反論する前にスレを再確認してよかった。
>398 俺はマニアじゃないからどっちが面白いかというと純粋に種死なんだが
初代、Zは見ないと話題についてけないからしょうがなく見た感じ。
まあそれはおいといて、そういう初代派の考え方が気に入らないんで
断固種死支持します。
>>379 ガンダムの冠つけてるんだから過去の作品と比較されるのは当然で、
監督はその過去の作品を批判していながら随所でパクっているのだし。
それに、戦争に関する批判はあくまでもだめな部分のひとつであって
種シリーズは戦争の表現以前にオリジナリティーもないし
キャラクターデザイナーもキャラの描きわけが下手だし
素人同然の声優が何人かいるし
演出も脚本もへたでしょ。
脚本家が遅筆で回想シーンと総集編ばかりだし。
ガンダムや戦争抜きにしても批判されて当然の作品。
どうせ後で美化されるよ
>>356 初代ガンダムが放映されてた頃も、「ガンダムというテレビ漫画を見て戦争の怖さを知りました」
てなイタい感想を述べる消厨がけっこう出たそうで、リアル戦争世代のおじいちゃん達が大慌てで
実際の戦争はあんなものじゃないんだと諭してたそうだよ。
それはともかく、このスレにアニメで戦争を語ってるイタい香具師はあまり居ないと思われ。
初代ガンダムにより、すれまでのスーパーロボットアニメに代わるリアルロボットアニメが現れた
ことについて議論している。
ミーアのアスランへの異常な執着は
ミーアがラクスのクローンゆえにコンプレックスを持っている裏返し
と思えるようになった前回放送
>>404 ファフナーSEEDだのだったら、もっとすっきりした
初めて種死見た時、シンとキラの見分けがつかなくて苦労したなぁ・・・
その後、ステラとカガリの見分けにも苦労したわけだが。
395
種嫌いな人は直接種が、って言うんじゃなくて、腐女子が嫌いなだけって理由が大多数だと思ってたよ
とはいっても俺自身はどういう人たちが腐女子って定義なのか判らないんだけれどね
>>409 種以下のガンダムが出てくればな。ま、それはありえない。
>>411 アニメで大真面目に戦争語る人はいないだろうけど、戦争を題材にしている以上あまりに不自然なものはそのケースのように戦争を誤解させかねないから問題ないんじゃないのかな?
戦争表現よりお色気の方が種に関しては問題だと思うけどね(本来の客層を考えると)
>>412 WAだったら凹むな
やっぱキャラデザに関して安彦さんの才能はすごい。
ガンダムシリーズで評価してるのはそれだけ、
それだけで個人的に初代、Z、F91の評価は高い。
トミノは小説読んだ時点で機知外だと確信したし。
腐女子は嫌いだけどマリみては好きって言うやつは信用ならない
>>419 ビルギッドは?
手抜きデザインにしか見えなかったんだけど。
死にかけのガンダムを蘇えらせたばか、新たなガンダムの境地まで開くとは・・・・。
福田さん天才すぎるよ・・・
アニメも慈善事業じゃないからね
好きだから!でスポンサーが付く訳でもない。グッズが売れるわけでもない
今ごろファーストのようなのを作ったところで買うのはコアなガノタだけ。
しかも初代ガノタの年齢を考えるといいおっさんだらけ。
ついでに色々と注文が多い薀蓄ファンも多いだろう
そのファンを納得させたとしても関連商品を買ってくれるのは極一部だろう
それに対して腐女子オタ向けに作った種・種死のが金になるって事だ
つまり種死こそが今の時代売れるガンダムアニメなんだよ
これをガンダムシリーズだと思いたく無い気持ちは分かるが
それなら素直に見なければいい。
>>392 個人的に楽しめればそれは十分勝ち組。
もれもACEでは、あえてクラウドブレイカーしか使わなかった
けど個人的に十分楽しめたから他人になんて言われ様が満足
してる。 ゲームなんて楽しめたもん勝ちだぞ!。
売れる売れないは俺的にはどうでもいいからもっと面白いアニメ放送してくれ
>419
平井だって、そう悪いデザイナーじゃないと思うぞ。
瓜実やルクスンみたいなキャラも描けるし。
種に関わったのが彼の不幸だった。
>412
WAは2ndが一番好きだ。
ここ今度からアンチってつけた方がいいんじゃね?w
>>423 種死は商業的にも失敗しているようなんだが。
前期のバンダイ、大幅な下方修正だったよ。
またまた論争が続いているが… 前作のナタルに相当するキャラが今作には
存在しないのが、不毛な議論の原因だと思う。
大半のアニメファンの求める「戦争のリアルさ」というのは、あの程度で納まる
ものだと思うぞ。
ナタルが軍規とか戦術面をまかなっていたから、前作では魔乳を無能呼ばわり
するだけで済んでいたけど、今作では作品世界の批判が止まらなくなってしまっ
ているんだろう。2ch では大人気だったし > ナタル
タリアは影薄いし、アーサーは論外だし、アスランでは憎まれ役には不十分
だし、虎は何もして無いしな…。
432 :
396:2005/04/03(日) 16:14:19 ID:pX+25oBA
いや、WAでもサクラでもないんだけど……。
マイナーなゲームだから、別にいいのさ……。
ヒゲのキャラデザも安彦?
>428
ここがアンチスレなのは
あ た り ま え
のことだったので、特にアンチと付けなかった。
儲は新シャア行くでしょってことで。
もし仮に、キャラデザ、MSデザインを平井にして、
1stを今の技術を使ってきちんとリメイクしたとする。
多分、種よりそっちのほうが漏れは好きだ。きっと。
平井の絵は1stには激しくあわないだろうけど。
>>435 あと2ヶ月もしたら一緒にZ見に行くか?
>>398 >真実をいえば、
よーし、釣られちゃうぞー
>シード・デスティニーは1stの意志を継ぎ、
ストーリーや台詞に、1stへのオマージュがあるだけじゃん。
そんなものは意志を継いだとは言わない。
>1stよりも面白く
UHFで改めて1stを見ているが、1stの方がはるかに面白い。
無論、個人的な意見だが……いったい種のどこが1stよりも
面白いのか、是非聞かせて欲しいねw
>1stよりも深く戦争を描き、
種は、まさにその戦争の描写の浅さが叩かれているわけだが。
>1stよりも売れてるから、
詭弁だな。1st放映時は、そもそもTVアニメをビデオ化して
売るという手法自体が存在しなかった。この手法が現れたのは
1990年代からであり、普及したのはエヴァの成功のおかげだ。
あり得ない話だがもし今1stが放映されたら、エヴァ程度の
売り上げは確実に達成すると思われ。ちなみに、エヴァは各巻
20万枚の売り上げだが、種はどのくらいの売り上げかね?
>1st信者が悔しがってるのさ(w
悔しがる要素がまるでないのに、何を悔しがると言うのだろう?
>>437 ついに我慢できなくなって先走ったか、この早漏め!
断りいれたってだめだろorz
ジンをうまく育てられず、ザクに走ったのだけは納得いかない。
魅力ある敵MSあってこそガンダムも映える。
それより聞いてくれよ、俺この間高校入ってから全然会ってなかった中学の友達に会ったの
高校入ってから全然会ってなかった中学の友達に。
んで今俺19で中学のころ彼はクラスでガンダムカードやってたわけよ。
んで当時の俺はガンダムなんか一切興味なし、まだアニメなんか見てんの?
てなかんじだったんだよ。んでその友達にガンダム見たよって話したら、
彼は初代なんか糞。種のほうが全然面白いとか言ってんのよ。
まあ俺も種好きだからそれは否定する気はないんだけど、一番驚いたのは
ガンダムオタの彼が種リスペクトだったこと。
てことで俺がいいたいのはこのスレは俺のチラシの裏ってこと。
>>427 俺個人としては平井キャラ好きなんだが、キャラクターデザイナーとしての能力を考えると
残念ながら平井は安彦に遠く及ばない。BSアニメ夜話でも指摘されていたのが、ジオンの
将軍とか名前も台詞も無い完全な脇役でさえ誰も彼も個性的で味のある顔をしている。
対して、平井キャラは旧主人公と新主人公の見分けすら困難orz
>>441 一瞬、イイカナ、と思ったけど、プレイヤーが使う機体が限られそうでちょっと微妙かなぁ。
連ジはザクとかボールとか、ショボいのでガンダム蹴り倒す楽しみとかあったけど・・・。
やっぱりMSの種類が破滅的に少ない上に特徴皆無だから長く遊べそうにないぽ。
19くらいならリアルタイムでみてたオッサンみたく懐古厨になってないからな
平井だって好きであんなのばっか描いてるわけじゃないだろうに
ガンダムっていうブランドイメージが確立されているから、今の1stがある訳で
今年に1stが初放映されたとこで、誰も見向きしないと思いますが。
大体、1stが「つまんねー」とか言われてたら、おまいらも一緒に叩いてるだろ。
懐古厨なんて作品も見ないで格好付けてる奴がほとんどじゃん
つくづく20年も経って商売が成り立つガンダム、ザク、ゲルググ、グフ、ジオング その他諸々…
凄いな…
20年後に種関係商品ってあるのだろうか
なんて、言って見るペスト
まぁ種の場合、他ガンや他の作品からパクった箇所が多いのも叩かれてる要因かと
こうなったらどこまでガンダムの名を貶めるか
とことん見てやろうと思う。
ファーストは本放送の時こそ低視聴率だったが
再放送で突如ブレイク高視聴率を稼ぎ
クローバーからバンダイにスポンサー交代
ガンプラブームが起こり
入荷日には各地で開店前に長蛇の列が出来、即日完売
将棋倒し事件まで起きたほどの凄まじさだった
それに比べて商業的に種シリーズが成功していると言えるのだろうか?
452 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 16:29:26 ID:JZVSx/YO
仮にSEEDを初代ガンダムの画風で作ってみたらどうだろう。たぶん大半のファンは去っていくかと思われます。
内容が面白ければ今の人気は続くでしょう。そうなれば歴代ガンダムNo.1の称号を与えてもいい。
>> 291
あれは自動でミネルバに戻ってくるらしいぞ。
分離したシルエットも同じだそうだ。
最初からリメイクだって言ってツギハギを正当化してたんだから
機動戦士ガンダムフランケンとかにすればよかったのに。
>451 まだ種は再放送されてないからね
UC信者が暴れてるワロタ
>447
消防のころリアルタイムで見てた時は、単なるブームに乗ってただけだった。
年食ってから深夜再放送で見て、作品のテーマを理解するようになった。
子供の頃には分からんかった深みがあったんだよ。
今、種を見て面白いとか言ってるやつらが、10年後にどういう評価をするかな?
Wに続いて腐女子層を開拓したから成功っていえるんじゃないの?
ガンダム=男のものって考えはいいかげんやめたほうがいいよ
というか平井なんぞキャラデザに起用したら禿に修正されるぞ
目が大きいやらなんやら難癖付けられて
ルナマリアがかわいければそれでいいだろ
Wは海外でも成功したからな
ルナマリアとステラがかわいければそれでいい
>>451 あの頃の娯楽の種類と現在を比べるのは無理だって。
まだファミコンすらなかった時代だぞ
子供の娯楽ってなんだったかな?
筋肉マン消しゴム、びっくりマンシール、ガチャガチャ、ゲームウォッチ…
と、うちのパパが行ってました。 ボク オサーンぢゃありません!
>>464 残念。びっくりマンシール、ガチャガチャの時には既にファミコンがあった。
でも、まだ漏れもオサーンジャナイヨ? 成人はしてるけど。
飽きた
誰かキラの思想云々のキラ擁護とアンチキラはそれぞれが主張するやり方でいいからこの論争戦争を止めてくれ……orz
>>448 >20年後に種関係商品ってあるのだろうか
個人的な予想だが、まず無いだろうね。
とりあえず、アニメージュの今年のグランプリは総なめにするだろう。
だが、それで終わりだ。何よりもメインターゲットである腐女子が、
さっさと種死を見捨てて別の作品に乗り換え、思い出しもしないだろ。
ついでに、RCガンダムやRCエヴァンゲリオンは出たわけだが、
RC種は何十年経っても出ないような気がする。
>>464
セイラさんの光速バスタオル巻きをビデオのコマ送りで見てましたか?
>>464 娯楽がこれだけ飽和してる時代で社会現象にまでなるのは難しいだろうな
>>466 まだまだみんなハタチにもならないキャラ達が悩みながらウオーサオーしつつ生きてる
チカラがあるなしは関係ナシに。 で、ダメ?
ガチャガチャって20円で出来た時代があったらしいね うちのパパが言ってた
>>464 それらの黄金世代は大体今25〜29だぞ?
おまえらは昨日の種死のなにを見てたんだ!?
キラとアスランどっちが正しいか?レイの正体?
違うだろ!ルナマリアがストーカーしてたことだろ!
あのなぁ、もし俺がルナマリアにストーカーされたら
もうそれだけで狂っちゃうぐらい幸せだよ?
それほどの萌えポイントにきづかないでおまえらは
何をさっきから語ってるの?
おっさんかそうでないか
福田に嫉妬してる奴多すぎ
心はいつも15歳
そういえばルナマリアのストークは私的なものだったの?
それとも艦長とかからの命令?
>>459 その認識はちょっと違う。
元々、同人やらイラスト描くアニメファンというのは腐女子の方が多かった。
男は超合金やら変身セットといった玩具は買っていたけど。
ガンダム以前の東映系ロボアニメも、同人的ファン人気を支えていたのは
美形敵キャラに萌えてた腐女子が大半。ガンダムだって放映当初はシャア &
ガルマの人気が突出していたぞ。
初代ガンダムはむしろ、紅一点状態だったロボアニメにおいて女性キャラ
を大量出演させて、女性キャラに萌えるオタク発生の土台を築いたというの
が正しいと思う。
>>472 じゃあどのへんに萌えたのか君が言ってみてくれ
>>476 議長からの密命とかだったりして。
「君もアスランのことが気になるのではないのか?」
が殺し文句。
>>455 再放送の価値も無いとみなされてるんだろ……
てゆーか、深夜に再放送されていましたが、何か?
(ちなみにCSの様々なチャンネルでも放送されてる)
初代の頃と状況が違うという指摘が出ているようだが、
ならば、さっきも俺が言ったように、エヴァと比較汁。
1stとエヴァのブームが規模としては同程度だろう。
>>459 「開拓した」と言えるのはWだけ。
種はその恩恵に浴してるだけ。
>>476 タリア浣腸のフェイスとしての作戦行動 とかが無難な線かと。
隣の建物で一晩張ってたんだからいくらなんでも無断はないかと…
てかお前ら キャラ萌えしか見てないのか?
ファーストの時、男より最初に食い付いたのは腐女子だよ
安彦のキャラデザインが良いとか、人物描写や人間ドラマが面白いとか
基本的に戦争をテーマに扱っているけど
ファーストは15少年漂流記とか海底2万里とか世界名作劇場の世界だから。
だからこそハゲは、締めとしてヒゲガンダムのような作品を作った。
まあ、種シリーズは戦争をテーマにした『しゃべりば』でしかない。
悩ましのアルテイシアは話題になったしね。
>>467 種に関しては、放送終了後、すぐにアニメ雑誌のファン人気を
鋼の錬金術師に持ってかれたのにちょっとビビった。
過去の中・大ヒットした作品人気って、2〜3 年は続くものだった
記憶があるので。
Wって面白いの? 完全スルーしてたから登場キャラもMSもまったく知らないんだが…
見てみようかな…
>>437 そして437のようなあわれな1st信者は、トミノがシードを高く評価
していることをついに説明できないのでした。バカだねえ。
>1stの意志を継ぎ、
ストーリーだのキャラのセリフだの、表層的なことにしか目が行かないから
バカだといってるんだ。戦争を通じて人間を描く、これが1st、シードに
通底する意志。どちらもよく達成している。1stはWWU、シードは
911テロ、という違いはあるが。
> >1stよりも面白く
UHFでみてるのなら痛烈に分かるはずだが、1stは画質が最悪。
時代のせいにするなよ。ほぼ同時代の未来少年コナンとくらべてみ。
どれだけ1stが劣悪かはわかるだろ。トミノの演出力でわずかに
見られるものになってるだけ。作品として打ち切られるのも当然。
ゴーグ(1strの安彦が監督)はコナンを目指したそうだが、ぜんぜん
対抗できてない。まあ、1stの限界ってやつだね。
>戦争の描写の浅さ
911テロ・イラク戦争を背景にもつシードは、イスラムとキリスト
両教徒の相克を描写する。これはかなりの程度まで成功している
といえよう。
>1stよりも売れてる
1stとシードの比較になぜエヴァをもちこむのか分からんが、
エヴァはDVDへのコンバートが劣悪であとからレニューアルとか
見苦しいことをしてるので論外だ。20万はLDのを含んでるだろ。
DVDでは売れてないだろうし、1stがDVD化されたって上記の
理由、(ダメ作画)で売れないことは確実。ジ・オリジンの安彦画の
レベルで再アニメ化したらおれは買うが(w セイラさんとかもう死んでるからな。
> 悔しがる要素がまるでない
つまりね、1stはふるすぎて現在の作品を批判するネタにはつかえないのね。
もう博物館行きなのさ。一緒に逝ってしまいなさい粘着ガノタよ。
おまえのようなものたちがガンダムをだめにするんだから。
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 16:46:15 ID:f+pvCdm9
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
懐古厨VS種厨の構図はフジテレビVSライブドアの構図と似てるね
種死はガキの比率が高すぎるよ。
主要キャラで大人とよべるのはデュランダルとタリアくらい(それでも30歳前後)
くだらない学園ラブコメ+陳腐な戦闘シーンを見せられている感じだ。
// 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ
l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:|
ヽ。ハ^rぅ' 丶 ` ノ', く } }:.ol゚ o
。 `ハ 。 {ァ´ヽ ,ー o':.へl お客様の中にアラブの石油王は
゚ ´ノi\ ー' ィ:;:.ィ/|/゚ 。 いらっしゃいませんか??
。 o 。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_
/ ̄ヽ \/ll }l}`'^'ト、
/ ::Y77l j l !_`7
l, ---::、〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ノ, ー_ヽ
} , -‐ァl ノ / レ´,.- j
j イ !l / / ハ -,.く!
>>476 ちょっと気になってんだがルナマリアが付けてたアンテナは受信の為の物で
フェイスのバッチが集音装置になってたんじゃないか?となるとあのバッチ
を渡したのはデュランダル。始めからアスランのには盗聴機能付いてたんじゃ
ないのかな?となるとそれを知っていたルナマリアは表向きはパイロットだけ
ど裏の顔は議長直属の特殊工作部隊の一員なんじゃねぇのか?ミネルバには
レイの禁断症状?の監視にきてたけどデュランダルがアスランも監視するには
ミネルバに配属した方がやりやすいと思ったんじゃ・・・無論メイリンは知らない
し会食会の時のやり取りも全部初対面だと印象付ける演技
>485
種よりはまし。
一応ストーリー展開に破綻はなく、ラストできっちりまとめている。
鋼の錬金術師ってそんな人気あんのか。
ぱっとみ婦女子には見えないんだけど
>>477 初代で女性キャラ大量なのか・・・
今が酷すぎなだけか
>>485 Wの羽に耐えられるかもポイントだと思う。
俺は拒否反応起こしたけど中身はまぁ…クセがあるが…ぼちぼちってとこかな?
>497
EWはなかった方向で。
俺TV版ウィングは認めてるけど、映画のはどうにも納得いかん。
なんでガキばっかりで部隊が編成されてんだろう。経験がなさすぎだろ
EWは作画は良かった トーラスの高スピードに感動したもんだ
>>491 面白いかも。でもルナマリアとデュランダルの関係がなんかすごいな
ガンダムWは好きだったなぁ
主人公もきちんとかっこいいし
>>500 今更そんなこと言うなよ…。
キャラデザの人がいいおっさん描けないんだからしょうがないさ
クーガー兄貴がゲスト出演とかしてくれないかなぁw
(隊長でも良し「足りない!」とか言ってくれたら神認定)
>>486 トミノってSEED評価してたの?
俺はてっきりガンダム嫌いになったトミノが、ガンダムブランドをぶち壊して失墜させられるのはSEED
しかないって事で高評価してるのかと思ってたよ。
>>497 おれはあのエレガント風味がツボに入ってしまった人間なのでEWの羽も全然OKだった。
グリーンライトリバーだしな
W初期のヒイロのヘルメットはかなりワロタ
>>491 あのアンテナはなんとかなんなかったのかねえ。
あれ見つかるだろw
ルナマリアは単に集音マイクで聞いてただけ
トレーズの入浴シーンには爆笑した記憶が
ルナマリアを単にアスランの追っかけと思ってる奴はさすがにまずいだろ。
ルナマリアは議長の手先でアスランの監視役だ。
恋愛感情も本物かどうか疑わしい。
>506
いつだったか、「ある種の怒りを感じる」というコメントを見た覚えがある。
その後、「プロダクトフィルム(?うろ覚え)として評価している」というのを見た。
>>486 また釣られちゃうぞー
>戦争を通じて人間を描く、これが1st、シードに通底する意志。
種は、その人間を描くことができていないから叩かれてるわけだが。
ちなみに、戦争も描けてない。
>UHFでみてるのなら痛烈に分かるはずだが、1stは画質が最悪。
1stの作画が最悪なのは認めよう。で、それが面白さとどう関係するのかね?
要するに、作画以外の全ての点で、種は1stに負けてるってことかw
だってそうだろ。どっちが面白いかという話をしているのに、作画の
話しか出せないんだから。
>911テロ・イラク戦争を背景にもつシードは、イスラムとキリスト
>両教徒の相克を描写する。これはかなりの程度まで成功している
>といえよう。
20年前に1stが達成した域を超えるものではないと思うけどなあ。
>1stとシードの比較になぜエヴァをもちこむのか分からんが、
>エヴァはDVDへのコンバートが劣悪であとからレニューアルとか
>見苦しいことをしてるので論外だ。20万はLDのを含んでるだろ。
詭弁だな。なぜ、メディアをDVD1種類に限定するんだ?
1st放映時はDVD自体存在しなかったぞ。比較すらできない。
売れ具合を論じるならば、あらゆるメディア(VC,LD,DVD)の総数を
比較すべきだ。
>つまりね、1stはふるすぎて現在の作品を批判するネタにはつかえないのね。
で、俺は比較的新しいエヴァを持ち出したわけだが。
>恋愛感情も本物かどうか疑わしい
演技だったらおもろい。いきなり豹変して凸をすてるルナマリアw
>>506 さすがにそこまで曲解するのはひねくれすぎだ
518 :
486:2005/04/03(日) 17:04:56 ID:V6FvW2gz
>911テロ・イラク戦争を背景にもつシードは、イスラムとキリスト
>両教徒の相克を描写する。これはかなりの程度まで成功している
>といえよう。
どこが!?
911テロ・イラク戦争を理解しているとは思えない発言だな。
別に戦争を描いてほしいとかそんなことは種に望んでない
凸は予防線はってるから大丈夫
ルナたんのサービスシーンがあれば生きていける。
>>519 まあ、まじめに戦争を描いた作品なんて、
誰も見続けないだろうし。
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 17:07:34 ID:Fg9+oRoH
で 探索任務って大事なMSのパイロット2人だけで行かせていいの?
戦争描いた作品がつくりたいなら
フィクションじゃないほうがいいじゃん
アニメは適当に楽しく見れりゃいいと思うがね
いや、楽しく見れないから叩くってのも一つの見方だとは思うが
正直よく言われてるガンダムが表現してる戦争の悲惨さとかリアリティとか、
ちょっと俺には分からん。そこまで深いものがあるのか、と
戦争描いた作品みたい時はプライベート・ライアンとバンド・オブ・ブラザーズ見るから
ガン種は戦争なんてファッション扱いで根本のテーマであるラブコメを徹してくれればOK
ステラは近いうちに昏睡状態になるらしいが、このまま最終回辺りまで寝ていそうな予感。
>>513 かつて、禿はエヴァを見て禿しく嫌い、「ガンダムから15年経ってエヴァという
気持ち悪い作品が現れた。さらに15年後はもっと気持ち悪い作品が現れるだろう」
とコメントしていたが、まさかそれが10年足らずでガンダムの名を冠して現れる
とはお禿様でも思わなかったわけだw
>いつだったか、「ある種の怒りを感じる」というコメントを見た覚えがある。
なるほどねw
>その後、「プロダクトフィルム(?うろ覚え)として評価している」というのを見た。
何話まで見た時点でのコメントであるかが問題だね。
俺も、種の前半までは高く評価してたし。
ぐぐッた。
「プログラムピクチャー」だった。
<プログラムピクチャー>
映画業界用語。製作と興行が一体となり、放映枠を埋めるために量産された作品のこと。
>>525 種って、残酷なシーン(妹死体や首チョンパ、真っ二つ等々)だけで
その戦争の悲惨さとかリアリティとかを出してますって感じがアレなんですが。
なんか、無駄にグロい。
だってルナマリア=ストーカー女って設定の方が笑えるんですもの
>>522 はっきり言って、種死よりもスタオペの方が戦争をうまく描けてたw
ちなみに、スタオペは湾岸戦争をモチーフにしているそうだ。
今週のストライクを探せ、は打ち切りになったの?
534 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 17:14:39 ID:wn1ogFjE
種の戦争描写は僕等の七日間戦争レヴェル
>>528 エヴァに対するコメントは、禿の嫉妬だろうね。
>>528 庵野と仲よさげに対談してんのにそんなこと言ったのか
>>530 シンにかかわる死人は無駄にグロく・・・
キラが殺した死人は袋で覆われ一見してそれとわからない工夫がしてある。
この差はなんなんだろうな ('A`)
御大も2作目のZがヒットして以後10年以上作品を作りつづけた。このままデス種が
ヒットすれば負債も長期化製作に取り込んで長々と続きそうな気がしてならないな。
種のファンなんて腐女子と厨房だけだろ
小学生はガンダムに興味ないし
ルナマリアのアレって私事なの?ってきり、軍事かと思った。器具とか凄かったし…
もし私事なら…ルナマリア怖ッ!!ルナマリア恐ッッ!!
お 真っ二つや首チョンパで思い出した SFで戦争もんでグロといったらあの映画かw
ここはいっそのことバグズ型MAを登場させ グフに噛み付く
他の機体はグフ助けようと撃ちまくるが全然効かず そのままグフは真っ二つ
おいおい こっちの方が面白いよ絶対
正直言って、リアルな戦争描写が無くても、それはそれで構わない。
その代わり、作品の主題というものをキッチリと描いて欲しい。
NT論、主人公の成長、平和とは何か? 過去のガンダムには全て、そういった主題があった。
DVDのメイン購買層は成人男性らしい
>>537 あの方がキラきゅん萌え〜ってことですかね ('A`)
>>525 いや。
子供ほど背伸びして難しいものに挑んでる気分になりたいもの。
小難しげであればたとえそれが漫画アニメであっても
それに対してとやかくいってれば大人になった気分になってしまうという、、。
でもまあいいんじゃないの。
そのうちいやでもほんとの大人になるんだから。
賢い大人かバカDQNかはともかくとして。
ここで戦争を語れるうちは平和ってことか
ハイネって死体なかったよね?
トラックで回収されたのって
ハイネの遺品、搬送しますとかウンタラって言ってた
まさにミンチ
このスレ来てわかった事
種厨=W厨
>521 禿
>>536 禿は当初はエヴァを禿しく叩いていた。
しかし、サンライズかどこかの飲み会の席で、ガイナックスの武田に
「庵野はガンダムに影響されてエヴァを作った」と指摘されて、
なぜか禿は本気で悩んでしまったらしく(いかにも、禿らしいw)、
以来エヴァを無闇に叩かなくなった。むしろ、自分のガンダムのせい
と責任さえも感じていたようだw
俺の妄想だが、そんなこんなが全肯定ガンダムへと繋がったのかも知れん。
デス種がZをパクるなら議長は最後にシンに倒されてシンは精神崩壊。アスランはミーアの
追撃で消息不明。以後ザフトの権限はミーアの手によって掌握される。連合は疲弊して、
戦線から撤退。キラ、ラクス、カガリの勢力も消耗して戦力を立て直すために一時撤退か。
シンは議長が作ったkillerのクローンで記憶は全て嘘。
前々から言われてるけど、ここら辺が落とし所だろうね。
で、議長がラスボスと
>550
あー、確かに、人類補完計画ってNT論の行き過ぎた形って感じだもんな。
>>540 ルナマリアの思惑(私情)とタリアの思惑(戦略上および議長の指令)が一致したから
尾行を許可したんじゃないか?
アスランにAA御一行の居場所聞いてる位だから当然タリアにも指令は出てるハズ
>>547 トールとキラがMIA認定された時に遺品整理してたろ。それのことだよ
多分、私物の西川CDとかを両親に届けたのかと
読売uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
インターホンで断って切ったらまたピンポーンとかいって鳴らしてきて
無視ったら大声で呼んでくる。しかも名前の読み方間違えてるし。
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 17:29:06 ID:7hqUlY8L
第3次世界大戦、それは世界の終わりを意味すると言われている。
558 :
ラクス:2005/04/03(日) 17:30:11 ID:iV68em45
みんな漢字がおおいよ
>>552 そうやって壮大な戦争テーマを扱った大風呂敷を無理矢理個人の存在意義に集約させてドロンなのですね。サプライズシナリオ!
そっかキラってkiller=殺人者って意味の名前なのか
なるほど・・・
>>556 しつこいようなら「いい加減にしてくんねかな!?お前の営業所ってどこ?」って言え。
それか、読売に通報。
そんなデスノートネタを・・・
>種死はガキの比率が高すぎるよ。
1stもガキの比率は負けてないと思われ
アムロ(15) ブライト(19)
>562 わかった
567 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 17:38:49 ID:fAECgVNH
フラガの父のクローンであるラウルのクローンがレイとネオ
ラクスのクローンがミーア
キラのクローンがシン
ってこと?
ぶっちゃけ一人の超人が戦局を完全に変えてしまうという設定自体が厨そのものだからな。
キラはそれに当てはまるんだろう。スーパーヒーロー&ロボット物が最近の流行なのか?
>>567 ミーアは整形した声だけそっくりさんだろ
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 17:42:07 ID:89YDTJy7
種はまさしく自惚れた阿呆の作ったガンダムだな
>>506 アニメージュにはっきり書いてるね。1stである程度の達成をしたが、
Z以降は惰性で作っていたと。だからZはやりのこしたようなものがあり
それをやりとげるために劇場版をつくると。
SEEDは、その1stでやったことをもう一度高い次元で再現してくれている
ような作品なので評価している、サンライズに自分がのこしたものが
いい形で開花してくれた、という誉め方だったな。
結局、1stの中にあるヤオイ要素も、戦争と人間のかかわりも、グロ描写も、
SEEDが再評価する形で再現し、それはトミノのある種の切迫感とも
通じるわけで、そこがハゲに訴求してるということだ。
粘着ガノタにはそれがわからんのですよ。
エヴァは潰したいなあ、といってたねトミノハゲ。
ただし、宮崎アニメに対しても潰したいなあ、といっていて(w
潰したくなるほど、無視できない対象なんだよ。あれはトミノ流の
評価のしかただな。
>567 フラガのクローンがネオ。それでOPのラミアス艦長のビビリがうなずける。
俺TUEEEEEEEEEEEしたいMMO最強厨の理想像なのねキラきゅんは
努力=泥臭くかっこ悪いモノ、という雰囲気が出来上がってるからな、
日本はもうダメポ。
>>574 悲劇好きもそうだな。
やたら凄惨な結末を好む香具師が多すぎ。
>>576 キラのクローンがシンだったら、キラも落ちぶれたもんだな。
>>571 >SEEDは、その1stでやったことをもう一度高い次元で再現してくれている
>ような作品なので評価している、サンライズに自分がのこしたものが
>いい形で開花してくれた、という誉め方だったな。
だから、それがいつの発言で、種をどこまで見た上での評価なのかが問題なんよ。
>>513 >いつだったか、「ある種の怒りを感じる」というコメントを見た覚えがある。
という情報も寄せられてることだし。
ネオがムゥのクローンだとすると、作ったのはメンデル絡みの議長かロゴスのどちらかだな。
一番の美少年はキラ
一番の美人をモノにしてるのはキラ
一番カッコいいMSに乗ってるのはキラ
一番MSの戦闘シーンがカッコいいのはキラ
一番礼儀正しいのはキラ
一番思いやりのあるのはキラ
一番涙もろくて胸がキュンと来るのはキラ
ガンダムシリーズで一番星の如くきらきら輝いてる
史上最高最強の主人公その名はキラ。
581 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 17:49:26 ID:A5jcoRko
>>579 おいおいキラさん完璧すぎるな。そりゃあ歴代主人公が束になっても勝てないわけだ。
池沼気味の御大の発言をいちいち深く考えても仕方ないぞ。
明らかにかなりズレた位置にいる人だから・・・・・。
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 17:50:57 ID:89YDTJy7
ラクソの脇の臭いはダイオキシン並に有害
>>579 すまん あまりに可笑しくてポッキーが喉に詰まったw
これで議長が陰謀には全然加担していないピュアな人だったりしたら
負債は神。
>>577 富野はゲンダム自体どうでも良くなってる。
ゼータの劇場版については、自己始末とけじめと会社の依頼と小金稼ぎの為。
富野:う〜ん。一番好きな作品に関してはコメントしづらいけど、一番嫌いな作品に関しては簡単に言えます。
「Vガンダム」です
ワロスwww
>>581 ザク、グフだけでなくジオン軍の象徴たるジオングまで貶しめるとは・・・。
>>571 トミノの評価はよく判らんな。製品として評価してるのか作品として評価してるのか、
ここにあるだけの情報じゃよくわからん。
種好きな人も嫌いな人もトミノの評価はあまり気にしないほうが良いと思うよ。
俺はVが一番好きだけど、トミノにVが一番嫌いと言われても評価は変わらないし。
ジオンの精神が形となったノイエジールが汚されなければいい・・・
593 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 17:57:40 ID:89YDTJy7
富野は天の邪鬼な人だよ
>>535-536 嫉妬というより、ジェネレーション・ギャップだろ。
ニートやひきこもりが、おっさん世代には理解不能なように、
エヴァの登場人物は二〜三世代前の人達には気持ち悪い存在に
見えるのは仕方ないと思うぞ。
自己嫌悪による自殺願望がテーマみたいな作品だから > エヴァ
クローンクローンって気軽に言うなってw
クルーゼだってクローンだがきちんと赤ん坊から普通の時間を掛けて育てられたハズだろ
たった数年でいきなり成人のクローンをポイポイ作れるほど進歩したのかよw
って、あの脚本なら有りそうでコワイ
>565
さんざんガイシュツ(なぜか変換できない)だけど、
ホワイトベースは現地徴用兵
ミネルバはアカデミー卒の正規兵
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 18:00:30 ID:A5jcoRko
>>595 人体練成のごとき技術で赤ん坊から育てなくても直に複製できます
御大はなんというか真実を見極める目を持ってるし、常人とかけ離れた才能があるのかと。
庵野辺りの世代から青少年の精神的な脆弱さ、閉塞感漂う排他的な作品が増えてきたね。
庵野の場合は戦争映画のオタクでもあるからな
WW2とかの沖縄決戦の映画とが擦り切れるほど見てたってどっかに書いてあったな。
>>587 黒幕としての、議長の目的が分からんからなぁ。
まぁ前作のアズラエルが出てきたのもシリーズ後半になっての
ことだから、新キャラをラスボスにしてもいいと思うけど。
それよりも主要キャラにナチュラルがほとんどいないままで
いいんだろうか。ラスボスをキラやアスランやシンが倒して
ハッピーエンドにしても、それじゃあナチュラルはコーディネーター
にかなわないことを証明付けてしまうだけだし…。
庵野の戦闘描写好きなんだけどな
つうかアニメに戻ってコネーのか
俺:う〜ん。一番嫌いな作品に関してはコメントしづらいけど、一番好きな作品に関しては簡単に言えます。
「Gガンダム」です
すてプリの兄弟愛が新鮮に眩しく見える今日この頃。
>>605 まじでスマン。そういうのあったのね。知らんかったよ。
>>602 も、も、もしやパトリック・ザラのクロ(ry
んな訳ないわなユニウス7落としの実行犯も「遺志を継ぐ〜」とか言ってたし
↑とかラクス暗殺未遂が議長じゃないとしたらどんな落とし所を作れるんだろ・・・
カープキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>610 偽ラクス(クローンの疑いあり)を使い、兵士や市民を誘導、洗脳して戦いに導かせる。
そうなると本物のラクスが戻って来た時やっかいな事になるから、暗殺しようとしたんじゃねーの?
議長=ロゴスの一員っていう前提あっての予想だけど。
とりあえずルナマリアのストーカー化どうにかしてください('A`)
アニメなんかもう無関係って顔して最近は能天気に日産のCMでてるなw
>597
俺、今日から毎週レイに電話かけるよ!
純金のバスタブやらダイヤの漬物石の話も我慢して聞くよ!
卒業式が楽しみだ。
ラクス暗殺未遂が首謀者がミーアで、実行犯が彼女の狂信的な親衛隊だったら?
>>602 議長の目的は全人類のコーディネイター化。
武力を使わずに、ナチュラルに対して融和政策を採ることにより、
コーディネイターへの敵対心(嫉妬)を憧れにまで下げ、
遺伝子改造に対する抵抗をなくそうとしているのだ。
ウォーのカードで
クスコ・アルっているんだけど
この女性って誰?
どのシリーズに出てくるのかな
>>617 ゲームか小説かドッチかだったと思われる
アニメではでてきてないはず
ロゴスが戦争を起こすためにプラントの過激派を炊き付けてるだけのような気がするが
ユニウス7もラクス暗殺も
>>615 議長がラクスに殺意を抱いてるようには見えないから、その線もありそうなんだよな。
EDでもミーアは不吉な表情を浮かべているからな。内面は病的な狂気を孕んでる
のかもしれん。
>>617 小説のファーストでエルメス2号機に乗ってたニュータイプ
>>591 というか、富野にしろ福田にしろ、およそクリエイターと呼ばれる
人種の戯れ言をいちいち真に受けるほうがどうかしてる。
>>615 しょうもないオチとして伝説になり未来永劫叩かれる
>>622 トミノはいい事言うよ。パンチラ理論には感動すらしたね。
福田は先達の貶めるような発言をしたり、雑誌の同じページで矛盾した事を言う知能障害。一緒にするな。
>>612 議長が黒幕だと今の所つじつまが合うのは分かってるんだ
>>587だった場合の落とし所ね
>とりあえずルナマリアのストーカー化どうにかしてください('A`)
真剣に見てる人とルナマリア派には申し訳ないが、パロディアニメとしては面白いもので・・
>>615 じゃあユニウス落としは?と思ったが
>>619-620読んでアリかなぁ
ロゴスがミーアを取り込んだつもりが、ミーアが種割れ&ステラ化してラスボス!?
意表は突かれるが、ラストをこじつけた打ち切り漫画の香りが・・・
>>624 ググったがパンチラ理論が見つからなかったので詳しく!
すいません、天使湯って海底に潜航可能なスーパー戦艦、
アークエンジェルの中にあるんですか?
あと今のレイは3人目ですか?
種って、MARの原作のゴミっぷりに似てる。
幼稚臭いシナリオに、破綻しまくった糞キャラ。
福田って、安西、赤堀辺りにも通じる勘違いゴミ制作者だよな。
>>624 例えるなら、禿がフォウで豚がステラか?
632 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 18:42:37 ID:w+dQ7Jh7
■『機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディション 虚空の戦場』
■『機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディションII 遥かなる暁』
■『機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディションIII 鳴動の宇宙』
これ本編とまた違うやつですか?
>>632 本編の余計な部分をカットして新カットを入れたもの。基本的に種はその3つを見ればOKだ。
>632
ようするに総集編
ただし、若干の修正あり。(Hシーンとか)
修正つーか追加されてなかったか?Hシーンは。
636 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 18:46:16 ID:w+dQ7Jh7
>>625 ただ、今のところミーアは軍や民意が過激化するのを抑える
メッセージ送っている立場だから、そこから好戦的に変わるには
何か「事件」が必要だと思うけどね。
過去スレでは、連邦の過激派にミーアを殺させて、プラント側
の怒りを煽るんじゃないか ? みたいな予測もあったが。
>>634 TV放送された第一部しか見て無いけど、フレイの修正はしない方が
良かったカットもあったな。
ほっぺたが膨らんでしまうのは癖なのか ? > 平井氏
>>638 ラクスのパンチラ、カガリの下着姿、フレイ、ミリアリアの下着姿がカットされていたはずだ。
>638
本編
事後のシーンのみ。場合によっては「一緒に寝てただけ」と言い張ることも可能だった。(製作側「行為はあった」)
スペシャルエディション
暗がりで動くシルエット
小さくうめくフレイ
シーツの上で二人の掌が重なる
こんな感じ。
クルーゼが老化していたって話はどっかに載っていたの?
TVじゃ見せなかったよね?
レイもクローンなら、老けるのは早い気がする・・・
タリア「ルナマリア、集音マイクはシェル1中央棟B2F電算室にあるわ。警備が厳しいけど、頼むわよ。それと中央棟に入るには、敵兵と同じ戦闘服とAKが必要よ。AKはシェル1F脚のどこかにあるわ。」
ルナマリア「了解。」
レイ「気をつけろ!そこにはクレイモア地雷があるぞ!ホフク前進で進むんだ。」
>>645 見せなくても兄貴がフラガに会ったあとに
「テロメアが短い不完全なクローンってなんだポ!?」
ってブツブツ行ってたからそうだったんだろうって思ったけど。
>>637 本物へのコンプレックス、擬似恋愛のはずのアスランへの愛情がカガリに打ち砕かれて
愛憎が反転して最古Gと共鳴・・・
いや、個人の感情うんぬんでボスキャラ化してたら正に
>>623だわな
パロディとしても笑えないし、俺的にはミーア説はナシにしときます
>>646 オーディションで匍匐前進して受かった女性自衛官がアイドルデビューするそうで('A`)
ニュースで見たから言って見たかっただけッス・・・ところで段ボールは?
>>648 自衛官でアイドルってフレーズでハミングバードを思い出した。
651 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 19:23:55 ID:ZKygGGa9
ま〜今週のは絶対、ルナ見てでいじってほしいよな〜w
652 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 19:27:36 ID:lRUM/eIy
連合側にはコーディネイターがいないのか?
プラント側にはナチュラルがいないのか?
653 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 19:28:34 ID:9U8kNyTz
主人公アスラン?
655 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 19:34:12 ID:9U8kNyTz
アスランの車ってなんだ?
ガルウイングだったけど
>>652 連合本隊はブルコスが牛耳ってるからコーディはいない気がする。
でもオーブ軍にはいても良さそうだな、コーディ部隊。
それにしても連合の強化人間部隊を見ると、素直にコーディ部隊
作った方がいいんではないか ? と思ってしまうな。
種死って種の頃にあった拘りまで捨ててるような気がする。
AAが潜水したときはひっくり返った。
種での逃避行は何だったのかと、潜水できるならいくらでも逃げようがあっただろうに。
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 19:41:46 ID:7/JnEzXS
フリーダムって核エンジンだよな?普通、大問題だと思うんだが、だってキラ達はテロリストだろ
>>659 核を使っていることは、本来はオーブ所属だから問題なし。
>>660 いや、自由はザフトから盗んできた物だから。
>>658 オーブで色々改造したんだろう・・・・風呂とか
逆襲のアスラン作ってほしいハァハァ
OP前、アスランの回想
今回既にニ回もハイネは亡くなったわけですが
ニコル二世の誕生ですか?
さりげなくニコルは今回も死んでいましたが
ハイネいいキャラだと思ったのになぁ
>>665 どんな怨恨で逆襲するんだよ。
シャアのマザコンよろしくニコルに対するブラコン?か?
>>660 あれってオーブ軍に未確認機扱いされてたし、登録はしてなさそうだけどな。
ルナマリアみたいなミリオタ美女って現実に居るわけないよな?
いないことはないと思うけど?
SEEDのDVD持ってる人いるのかな?
アスラン「キラ・・・」
キラ 「あれは、君の機体?」
アスラン「ああ、何度も通信でお前と話そうとした
でも何故か通じなくて」
キラ 「ごめん、種割れのしすぎで難聴になったんだ」
アスラン「難聴だと!?ならしかたない、だが何故あんなことを!」
キラ 「愚問だね、僕が戦うだけで視聴率が上がるからだよ」
>>668 「ラクスをキラに取られたから、隊長はこの戦争を始めたんだぞ!」
>>670 美女かどうかはその世界の人の基準でかわるから何とでもなる。
タレント並みとなると微妙だが、警官、自衛官でも美人な部類に入る人はいる。
そういう人の追っかけやってる人までいるらしい。
>>674 山積みテラワロス!!種プラ売れてNeeeeee!!!!!!!!!!!!
でも番台大本営発表は出荷計算だからウハウハ
>>674 だって主役機にしても、盗まれた 3 機のガンダムにしても、半年たって数回
しか出番が無いんだから買いたいって気にならないでしょ。
イザークのザクウォーリアなんて 1 回しか出番無いしな。
>>674 女キャラのフィギュアとかは売れまくってんのにな。
もうホントガンダムの看板降ろした方が良いね。
>>676 いや、むしろラクスにキラを取られた大佐が(ry
>>674 まあキラ様の駆るフリーダムに一瞬で腕斬りおとされるガンダムが
子供の心を掴めるはずもないよな
コンビニ等においてある種死グッズは結構売れてます
プラモなんかもともと期待してないんじゃ?
まして、このご時世だし
やっべ、そのインパルスほすぃ。
1000円程度なら飲み会に拉致られた苦痛の1/5以下で済むし。
>>684 む・・・・むちゃくちゃ可愛い!
コラじゃねーよな?w
これって破瓜の写真で下着姿とかあったよなww
>>675 せめてなら「愚問だね、SEEDの主人公は僕だからだよ。」
とゴーマンにいってほしかった。
>>684 いいかも。自衛官志望の女性はカッコ良く見える。
>>686 コラじゃないよ
結構前に話題になったよ
これから期待の脇役
マルキオ導師:実は黒幕か!!
戸高:シンとオーブをつなぐ架橋になるのか!!
コジロー・マードック:デュランダルとジブリールをつなぐ接点
>684はコラ、顎に繋ぎ目が残ってるでしょ
フリーダム、2年以上も前の機体だぞ?
なんで、あんなに強いのだ?
ちゅーか、最終回で修理どころではないくらい、
壊れてなかった?
702 :
オタ文化を語る者:2005/04/03(日) 20:28:19 ID:M/aJNzr7
↑670
自衛隊には結構美人隊員いますよ。
704 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/04/03(日) 20:31:10 ID:B3JVRpel
いつから自衛隊スレに…
>>703 うむ、自衛官ならアイドル級だが、芸能界だとどうなんだろうね。
なんか戦隊物とかウルトラマンにでてきそうだ、アクション女優とか言ってるからまさにその路線か。
ご都合だからもういいんじゃない
>>701 電気を供給されてる限り無敵のシールド。
で、無限の電気を生み出すエンジン内臓してるわけ。
>>646 タリア「「ルナマリア、今すぐにゲーム機の電源を切れ」
ルナマリア「何てった?」
タリア「任務は失敗に終わった!いいから電源を切れ」
メイリン「長時間プレイすると目が悪くなるわよ」
ルナマリア「何を言ってるんだ?」
タリア「うろたえるな!これはゲームだ!いつものゲームなんだ!」
>>701 単三電池で動いてる車とガソリン使ってる車はどっちが凄いと思う?
両者に余程の技術の差が無い限りはどう考えてもガソリンで動いてる車に分があるよね。
つまりはそういうこと。
フリーダムの半分は優しさで動いています
>>710 何が言いたいのか、よく解らない・・・。
俺は単3電池で動く車の方がすげぇと思うんだけどな。w
俺もそれ思ってたが言ってよいか分からなかったw
驚異の技術力だな
>とりあえずルナマリアのストーカー化どうにかしてください('A`)
, -―===- 、
く (, - ―‐ - 、
, '´ヽヽ‐====x、 \
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, ´ ` .、 ノ / ,、 \ } }、__l_
/ ヽ , ヘ ‐=' イ /、 |リ `l |ヽト-、 |rニユ,|ニゝ
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', " / ':, :/| ./ { `'' ' >'´}ト、-、!) l
______ヽ、 , :' :':, / || l \ / l!'ト、ヽマ !
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、/ ヽ ,/ヽ,|| __ノ :i ` ー-‐ '´ i! .| `、ソ '⌒
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ__| l_|....\|| \ マ l / / i! _l_/
 ̄~`` ヽ .||、 ` -、 / ヽ_ -‐- ∠/__i! /'
私の趣味は盗聴ですよ。知らなかったんですか?
709>
キラ編
〜140.96〜
ラクス「あらあら、キラ様。どうかなさいました?」
キラ「えっと、セーブしたいんだけど・・・」
ラクス「・・・キラ様?覚えていますか?全作での私との親密な関係を。」
キラ「えっ・・?うん。ラクスのおかげで、僕はずいぶん慰められたよ。」
ラクス「・・・・」
・セーブする
・セーブさせない
キラ「ラクス?セーブできないよ。」
ラクス「・・キラ様は天使湯で他の方の裸を覗いたと聞きました。」
キラ「違うよ!ラクス!聞いてよ!」
ラクス「・・・・・・・・・・・・」
通信終了・・
PS装甲もビーム兵器は効くんじゃないの?