誤字じゃん。ここ削除ね
★巌窟王は怨霊みたいなもんで、似たような境遇の(友人に裏切られた)人にとりついて その人の復讐を助けるのを生きがいにしていたんだ。 しかし、アルベールの真実のやさしさ、友情に触れ、怨む気持ちがなくなって 成仏したというわけさ。
なんだかな
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:05:16 ID:qaQCjSh4
カバルカンTeaー飲みてぇ〜!
前スレ 813 > ぺっぽが豊胸手術受けてたのがショックだった。 マジ!! 実は女で 胸が今頃になって育ったとかw
, - , r‐ ''フ'`''' '‐、,ノ,--‐ ''ヽ ,!'"´ ̄``'ヽ、 .,、‐‐',. ', ノ ,r'7 ̄ヽ、ヽ'_- 、 ヽ ' ' ‐ ' ノ '´ )'' ` . 7 ̄`` ` r‐ '' jゝ ノ r'"'i ,' j / r_''ニ'''´ ' ''‐. 、 . i ,' .ノ ' ィ .,,.,,_>`''ヽヽ j. .,' ィ / f "´ . j. r' ,' / ,.'.ノ ,' /し' ,' .,.' / . i . ,' ヽ,`.i' . / '、 _ _ , , , , 、、 、 - - ‐ ‐ - .' '- - 、 、、、、 ''''''' """"""´ ´´´ ̄
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:06:41 ID:faN/Qqk7
岩じゃねええええええええええええ
すごく良かった。 この作品をリアルタイムで見れて幸せでした。 スタッフの人たち、素晴らしい作品をありがとう!!
1〜17話 傑作 18〜最終話 凡作
アニマ組でつ。地上波組さん乙。 で…マジ最終回は後日談なの? 「渚にて」の意味は何なんだ…
ここ本スレか? アニメ2に移るのは兄幕巣終了後? 何にせよ前スレ1000は良くやった。
あぁ、何かスレタイ違う・・・
エデがけばくなって ユージェニーは若くなった これいかに
>>16 波にもまれて陸地に流れ着いた後ってのをイメージしてるんじゃなかろうか
24 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:08:18 ID:t1LEJiUV
ルノーの髪型がアソガールズな件について
>>16 渚に築いた砂の城のように脆かったとかなんとか言ってたぞ。
27 :
28 :2005/03/30(水) 03:08:41 ID:M6ddEyOb
>前スレの誰か 伯爵の手紙の〆は「〜あなたのエドモンダンテス」 だったような。 あと、25幕とか27幕とか言ってる馬鹿、このアニメは全24話だぞ。 どたばたしてた前回は「23幕」だ。ぼけが。
もう俺たちは しかして希望できないのか・・・ さみしいZE
>>17 アニマクス待ちはローカルルール違反になっちゃう
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:09:38 ID:qaQCjSh4
『シ者にて』です
あんまりレスないな
>>24 むしろ南海キャンディーズだろ
にしても爽やかでいいEDでした。キャスト紹介もよかったな
モッズルノーカコイイ
伏線回収が微妙だったり、謎が残ったりもしたけど 一話丸々エピローグに使うとは… スタッフにしても金ぴかな目に悪い画面にしてもぜーたくだったなぁ
>>27 27幕はわざとだろ。
なんていうか、お前がぼけ。
ユージェニーを迎えた神父が伯爵なんじゃないかってちょっと思ってた。 ブゾーニ神父の件もあったし。 伯爵ほんとに死んだんだな…
俺の最終メモ ・5年後 ・書記官は書記長に出世、記者は副編集長に出世 ・ユージェニーたんピアニストとして大成 ・エデたんジャニナの女王に戴冠。ベルッチオとパティスタンはエデたんの部下に ・パティスタン、エデたんに萌え ・ペッポ芸能界入り<やっぱり女だった? ・アルベール勉強して出世。メガネ装着 ・アルベール、二十歳になったのにフランツの墓で体育座りして泣く ・アルベール、フランツの墓参りを5年間さぼる ・アルベール、屋敷を売却 ・カバルカンティとカドルッス、仲良く盗賊になり指名手配 ・誰も予想してなかったヒゲヒゲヒゲヒゲヒゲ ・伯爵の墓は父親の隣 ・ベンツはマルセイユ住まい。全く歳取ってない ・先週のアルベールの囁きは不明のまま ・EDはユージェニーたんが弾く切ない汗。歌には3番があった ・「待て、しかして希望せよ」 ・GONZO、やればできるのな ・ノベルズと漫画とDVD特典で説明されるであろうものが多く残っている
再利用スレがあるのに立てちゃった上、「岩」窟王って何だよw
>>28 待った末に、希望に満ちたエンディングだったじゃないか
岩窟かよこのやろう
で、 「切ない汗」 って、実際には何ていってるの?
巌窟王の壁紙探してるけどないもんだ
墓って、エドモン父、エドモン、フェルナン の順に並んでた?
フランツ墓前でアルベールが、過去を思い出して 誰かを恨んでしまいそうになるのが怖かった みたいな事を言ってデコを押さえてたから 何か来るのかと思ったのに、何でもなかった…
フェルナンの方がガタイが良かった。
>>42 so tonight I'll sing
最終話に来て、今までなかった原作ネタが出てきたな。 読んでて良かった(・∀・)
こんな綺麗な終わり方でも意見が二つに分かれるんだな。 これは伯爵の復讐の物語じゃなく、 アホの成長の物語だから自分はこれでいいと思う。
厳窟王は良かったが、 次の後番はいつものGONZO臭がするのは気のせいでしょうか?
ヒゲプリンワラタ
エドモン、フェルナン、メルセデスの関係を見るに、 アルベールとユージェニーの子供が15歳になるころ、 フランツが岩窟王として復活するってことだな。
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:13:05 ID:mNnT2LzB
>>42 so tonight, i will sing だろ
>>45 実は寄生されたたとか…しつこいですか、そうですか
ねーねー 髪飾りを買おうとする所で、ベッポたんがCMみたいなので、 「あなたも生まれ変わる」 って言ってるんだけど、どーゆー意味なの?? まさか???
>>50 おう!俺達のGONZOが帰ってきそうだぜ!!
ベンツは50になっても17歳のままだったな 恐るべしだぜ未来都市パリの整形技術
本当に女になっちまったのか まぁあの時代じゃ性転換なんて造作も無さそうだしなぁ
エドモンはフェルナンを許してはないよな
>>56 豊胸手術はしたけどちんちんは切ってないよ!!
>>47 えー、英語だったの、あの歌。
フランス語かと思ってた。_| ̄|○
>>49 成長というほどには成長してるように見えなかったのが、物足りない原因なのかもしれない。
「ボクは勉強したんです」とか言ってるのを見ると、おまえなーって思えてしまう。
>>43 あるよ、公式に置いてるところにいける
おれはユージェニー待ちうけだぜい
ユージェニーの探してる例の方ってのは親父でいいの?
俺は男をやめるぞーージョジョー
赤面バティスタンを見るとは思いもしなかったよー おひぃさん、って! ステキすぎる。
GONZOクオリティっていう言うやついるけど、 あの映像美はGONZOだからできたんだよな
バティスタの動揺見る限り昔ペッポと何かあった感じだが
>>70 お前はつまらない男だな
最終回ぐらい自分の目と耳だけで確かめようとは思わんのかね
腐女子の反応予想するから、誰か801確認してきて ・アルベールの眼鏡萌え ・若い頃のフェルナンとかに萌え ・フランツに語りかけるアルベール萌え
>55 そら、盗賊から一流モデルになれるって意味でしょ。 あんなええ暮らししてるエデたんに 露店で買えるようなものを贈るなよバティスタン! 藻前の将来が本気で心配だよ。 ベルッチオもアリもキチンとした服着てるのに チンピラコスチュームのままだし……
結局、伯爵を殺して坊やたちは生き残るという あま甘ちゃんの終わり方でしたね。
>>64 んなこたーない
まあ俺は全然許容範囲だけど。
>>79 全滅エンドでも結局まとめ切れないと思うよ
登場キャラが死んでいく過程はおもしろいけど畳み方は難しい
>>63 なんつうか。あれだ。リスニング頑張れ。
もしくはフランス語勉強してみ。間違えるなんて有り得ないから。
ピアノのメロディを聴いてユージェニーの元に駆けつけてfinのほうが良かった気がする ストリートをトボトボ歩いてfinって言われてもなんだかなー
>>77 気持ち悪い話振るなよ
そんなに腐女子が好きか
予告もスクショも出さないからどんな超展開がくるのかと期待してたんだな この物足りなさはそのせいだ… キレイに終わった分文句も言えないからなんか辛い
ここまでキレイに締めてくれて大満足。 FCの最終回に割り切れなさを感じたので。 つ〜か24話でここまでキレイに終わったんだから上出来。
ベルッチオがいささか地味な服にチェンジしていた件について
>>86 アホだけ車道歩いてて轢かれるんじゃないかとドキドキした(嘘
完璧に割れちゃってるなw
>>78 某国には性転換をカミングアウトしてる元♂歌手がいてだね。
その潔さがウケて人気が出たんだよ。
今では女性としての戸籍も取得してるし、やたら美人なんだよな……
ペッポたんもそんな感じじゃね?
>>91 あれは伯爵の趣味だったからガマンしてたんだよ
パキスタンは多分気に入ったからそのまま着続けてるんだけど
やっぱ、24話じゃ収まりきらなかったんだろうか。 なんか最後の方だけ駆け足で サーッと引いてった感じがする。 そんなに悪くなかったけどさ、ちょっと残念。
ヽ(´ー`)ノペッポたん萌えのおいらが流れを読まずペッポたん至上主義的に書き込むと、 つまりペッポたんもまた、伯爵の復讐劇やそれに翻弄されるアルベールをみて、 そしてアルベールへの報われない恋を通じて、大人になったんだよね。 で、盗賊団なんかにいちゃいけない、わたしももっとわたしらしく生きようと、 チソチソ切ってモデルになった、と。 つまり巌窟王は美少年少女ペッポたんの成長の物語だったという認識で もまえら異存はないよな?
いい最終回だとは思う。そんなに不満があるわけでもない。 ただちょっと期待しすぎてた。
終わり方はまあ良かったんだけど 解決してない点がいくつかるのがなんだかな
先週の予告無しノーフォローで終わった時はどうしようかと思ったが とりあえず皆そこそこ幸せですよってのが解ってエピローグとしては良かったとは思う。 中中の上って所。
てか帝国って滅んでたと思ってたけど5年でよく復興させたな。 伯爵が前に言ってた遺産ってのが役に立ったのかなあ。
物足りないとか言ってるやつは、これで巌窟王見られなくなるからさびしいんだろ
エロロのあのシーンや決闘シーン他、いくつかの過激なシーンが なければ、まさに世界名作劇場だったんだな、と思った。
全然心に残らない最終回だと思った まさに渚にて。穏やかな波のようにさーっと終わっていった
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:27:05 ID:EOkD2t3d
ペッポって結局男だったの女だったの? 伯爵が最初のほうにアホベールに言ったのは方便だと解していたのだが 原作ではどうなってたの?
>>103 だってこの半年生活が火曜日深夜を中心に回ってたんだ
いやヨカッタ、ディモールト ベネ ベネ
ゆっくり余韻に浸りたいぜ。
131 名前:名無しステーション 本日のレス 投稿日:2005/03/30(水) 02:54:33 MvSz2rkt
>>97 伯爵の本当の気持ちは復讐なんかじゃなくてメルセデスへの真剣な愛であり、
その本当の気持ちを託した手紙があった、ここにこそ本当の伯爵は居たんだ
って深くもとれる。
この訳にも目から鱗、なるほど・・・
>>96 復習は時間をかけて入念なプランを立てるのが一番いい
と、EDでいってるしな。
>>98 ハゲドウ
感動したんだけど、伯爵の手紙に涙したんだけど、あっさりさっぱりすぎてやっぱり物足りなさは拭えないという
>>101 滅んでないよ、ただ国王が死んだだけ。
金さえあれば頭だけ挿げ替えるのは不可能じゃない。
ユージェニーとの再会は今までの経緯を考えれば描かれてもおかしくないけど、 敢えてそうしなかったんでしょ。粋な演出だと思う。
>>97 ちんちん切ってないって!
ちんちん切ったペッポたんなんかペッポたんじゃないよ!
アニマ組なのでまだ見て無いけど いい感じで終ったんだな。 ありがとうGONZO
>>143 君のスレで明日サッカーあったの思い出した
てかもう今日か
119 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:29:01 ID:/2y6nfjX
デコ関係の謎が色々気になっちゃって いい感じに切ないラストに身が入りませんでした。
121 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:29:35 ID:EOkD2t3d
>>116 かおぜんぜんちがうやん、フランズがしんだ回と
ヴィクトリアたん至上主義の漏れはどうすれバインダー!!
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:31:31 ID:y5+9ZS5r
恋人同士の久し振りの再会→抱擁は マクシミリアンとヴァランティーヌが先にやっちゃったからな あそこはやらないで正解だったと思う。
街ですれ違った人が伯爵似で、 振り返った瞬間に、その人がゆっくり振り向いて肩越しに笑い 暗転 とかちょっとブラックなEDを期待してた 美しく まとまりすぎて 物足りない
>>116 ママベールハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
伯爵が命を欠けて取り合った理由がよーーく解った。
>>121 反逆者の息子としてパリを追われたアルベール、行き着いた先は
帝国領の資源採掘場。日々の過酷な労働にアルベールは死ぬことさえ考える。
しかし、エドモンとの誓いを胸に、彼は強くたくましく生き抜くのであった・・・
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:32:53 ID:EOkD2t3d
>>126 禿同。
あらゆる点で優れた最終回だったと俺自身は思ってる。
かなり味わい深いよ、うん。
>>121 いや、あの終わり方でいいと思うよ。納得できたし
ただ自分がほんのちょっと期待しすぎただけで
>>127 薄れゆく意識の中で僕は思った
「ああ・・・あなただったのか・・・」
>>127 同じく。
けど、本当にそれだったら嫌だ、という気持ちもあったり。
>>125 そういやEDにあるヴィクトリアの乳だしシーンはあったか?
記憶に無いんだが。
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:33:55 ID:m+FWZpsH
伯爵どうこうよりも ユージェニの父がどうなったのか
EDはプロモのやつ使ってたりするからない場合が多い、多分
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:35:15 ID:EOkD2t3d
>>131 禿同できないなぁ〜w
エドモンの手紙でアホベールが泣くところの演出が気に入らないかと思ったら
最終回全部が気に入らなかったのね
暗転した瞬間に テライストライ! だったら俺的に神だった
アルベールはもうちょっと苦労しても良かったかな?
〜Fin〜
>>144 GJ
リュシアンが随分にへーっとしてるな
>>143 恋人寝取られ親友殺されて親父も死んで地位も失って苦労は充分したと思うけど
アルベールの「本読みまくった」に納得できねー
スレも渚のように静かだね…
結構最初のスレのほうだよな>はとのひと
遅れながら最終回視聴 良かったと思う。 ただやっぱり盛り上がりに欠けたかな。 全編を通しては復讐のリアリティを出すには 登場人物の行動に矛盾があったりしてイマイチだったし。 でもGONZOにしちゃかなり頑張ったほうだ。
>>108 なるほど。そう考えると切ないな。
あの浜辺のシーンが18幕のフランツの夢のアル、フラ、ユーと被って泣いたよ。
>>143 事件直後からしばらくはマスコミに追いかけられたり
警察や軍に事情聴取されたりしたろうし
外交官になるまでもこれからも、反逆者の息子っていうのはついてまわるだろ
>>144 ヴァラの右と左
どっちがマクシか一瞬判断できなかった…
というか正直左に先に目がいってなんかのコラかとおもたorz
プリンの妹が哀れなほどプリンに似ている件について
あそこまで綺麗に終わられてしまうと。 話のとっかかりがないな。
うーん DVDどうすっかな…全部買い揃える気が今一つおきない
やはりルノーの服が気になってしかたない
毎週楽しませてもらった。 一週間が待ち遠しい番組は久しぶりだったなあ。 スタッフありがとう。 来週はもう 切ない汗〜♪が聴けないと思うと淋しいような。
本ばっかり読んでいたアルベールは20才になっても きれいな身体のままなんだろうなぁ・・・
>>159 同じく。
いままでの積み重ねがない分、
最終回がアッサリしたものに感じてしまった。
神の23話と抱き合わせだから、最終巻まで買わねば… クソっ
最後、アホベールとかの服装が目に優しくて残念だった
まあ、王に対する反逆は一族郎党皆殺しが普通だけどな。
>>154 同意
あなたは僕が生まれる前からここに〜っていう台詞も切なかった
>>153 盛り上がりに欠けたというのには同意だけど余韻に浸るための最終回だったんだと
>>108 のレスを見て思った
169 :
161 :2005/03/30(水) 03:44:07 ID:PpNNi8ZV
プリンの妹も肉体改造されてるのかと思うほどゴツイ
マヒローのマンガもまんまこの流れでいくのかな・・・
>>166 あそこでやたら変な柄の衣装だったらやっぱりアホの子だったと笑えたんだろうなw
作画といい、背景といい、素晴らしく絵的には神回だったな。美しかった。 これで安心してDVD、そろえられる。
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:44:44 ID:Chuahyi5
「渚にて」 実はフランツ、アルベル、Uジェニの三人が沿岸にピクニックに来てて、 アルベルが居眠りしている間に見た夢の話だったというオチの予感。 で、さらにその後には、アルの両親が三人を迎えに来たが、 父はモンデゴじゃなくてダンテスだったというさらなる糞オチが待っている
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 03:45:16 ID:Chuahyi5
と、思ってた
それスクランじゃあ…
お前等先週の超展開から更にどう盛り上げろと言うんだ クールダウンクールダウン
>>163 ルナでペッポを引っ掛けようとしたアルベールが
あの時点で既に童貞だとは到底思えんがな
なんかスレ乱立してんね
>>179 もっと最後まで引きずりまくってズタズタのボロボロにして欲しかった
マクシのあの体系は軍で筋肉強化処理されたせいだと思ってたのに 遺伝だったのかよ
はい、そろそろまとめ。 放送前まではどんでん返しの絶望ENDでダダダダダダテラストライッ!も期待してたんだけど、 物語を“終える”ためには、あのギラギラどろどろの世界からフッと抜け出していくような こういう穏やかなエピローグで大正解だと思った。 アルベールとユージェニーが直接顔を合わせていないのも、よかった。あえて描かなくて正解。 すっきりしているようで、どこか物足りないような、虚無感というか、心に開いた穴に 一陣の風が通り抜けるような、そんな雰囲気が非常に素晴らしかった。おそらく伯爵の喪失感とか フランツの事とかがそうさせるんだろうな。 いやぁ、よかったです。 結局巌窟王の存在意義が何だったのか分からなかったのですけどね。無くてよかったよねあんな存在。 普通にエドモンが自分意志で復讐してるって事でよかったのに。それだけかな。不満は。
>>168 >あなたは僕が生まれる前からここに〜っていう台詞も切なかった
同意
>>107 ああ、そうだった。
あの歌詞ってエドモン→ベンツなのかな
>>180 >あの時点
って?ルナの時は道程の分際で青姦強行しようとしたんだよ。
エロイーズ何処行った;;
先週までの最終回予想は ・岩窟王はアルベールに乗り移った とか ・アルベールは伯爵の息子だった とか ・アルベールが全員からありがとうと言われる ていうのが多かったな
で、エロイーズはどうしましたか
結局この作品の言いたかったことって何だろう 「ストップ!ザ・復讐」? 「復讐はダメ!絶対」?
最後のキャラ紹介に巌窟王がいなかったのが不満
>>188 ペッポと青姦しようとした時点で。
フランツもG公爵夫人と当然の如くヤろうとしてたし
ああ見えても結構遊び慣れてるんじゃないか?
>>193 どんなアホの子でも5年間佐々木アニメーション学院でがんばれば外交官補佐になれる
盛り上げるだけ盛り上げて、 最後は失速して無難なEND。 結局、岩窟王もそんな凡作アニメの 一つだったってことだね。
見逃した。他人に無実の罪をなすりつけたい気分。
凡作かな。18幕から23幕を抜きにすれば、確実にもっと上に位置してると思うけど。
>>199 そのようにしか受け取れなかったお前さんを哀れに思う。
>>204 つーかマンセーだけが全てじゃないだろ
人によって感じ方は違うんだし
マクシミリアンのヒゲには笑った。フェルナンとかぶってたなw
>>204 みたいにマンセー意見を押し付けてくる奴多いな
「まて、しかして希望せよ」がなんかもうお気に入りで びしっと決めたいときにはとりあえず使ってみるという エドモンダンテスさんなのがちょっと
>>198 あのCMどうにかしてほしい…連続放送はいい加減くどい
211 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 04:00:43 ID:Z6qDAcEL
これ22話以降酷すぎだな。
>>206 いや、見てたけど。
ハッキリ童貞だと言ってるシーンなんてあったっけ?
>>205 >>208 <ノ丶`Д´>ノ マンセーだけが全てではないけれど
凡作と言い切るのは愚だと思いますわん
>>210 一年ぐらい前のCMはもっと酷かった記憶がある
今はあれでもマシな部類かも…
>>212 ノベライズとマンガでは童貞を捨てに行く旅行だよ>ルナ
結局、巻き込まれて童貞捨てられないまま帰還してからかわれてる
厳窟王の代アニとファンチルのぽちっとにゃーは雰囲気ぶち壊しまくりだったからなw
>>185 確かにそれは言えてる。>結局巌窟王の〜
前回の展開は、これまでを観てると想像ついたから
俺は別にって感じだったな。
誰もヴィクトリアたんのことを心配しないのかよーー!
>>215 数年前の、「やればできるよ!」「がんばろう?」って
生物が語りかけてくる奴が未だに忘れられない
何度「おまえらに言われたくねーよ」と思ったことか
>>219 原作どおりなら発狂してるけど
ユージェニーが介抱してるんじゃないか
個人的にはラストにあっと言わせる展開も好きだけど今回みたいに 静かに幕を閉じるといったラストも結構好きだけどな。
>>220 俺は確か男が剣道かなんかやってて女がキスしてくるCMだったかな…かなりキツかった
地方局のCMより酷い。
>>221 ヴィクトリアは発狂しないよ。したのはヴィルフォール。
原作のヴィクトリアは投資でもうけた自分の財産で
社交界から身をひいてひっそり生きてきます
結局エロイーズ親子はどうなったんだ? アリに助けられてたから生きてるとは思うんだが…
>>223 合わせ技いっぽん!とか言いまくってたやつか
あの男がまた生徒なのかしらんがCMなんだからもうちっとマシなの使えよって感じだったな
>>220 俺はなんかトンコツラーメンの画像に変な外人ぽいナレーションがついてるやつ
231 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 04:10:37 ID:EOkD2t3d
>>229 パリだと知り合いも多いだろうしなにかと面倒なんじゃね?
一応おぼっちゃまだし>アル
>>228 三石がナレのやつか、なつかしいw確か3年ぐらい前だな
しかし2月から8月までたった半年の出来事なんだよな、これ>全24幕
さぁ行くんだ〜その顔をあ〜げて〜 ……問題はメーテルが伯爵なのか不憫ツなのか大穴でフェルななのか。
>>234 あの辺の時代の小説って1週間の出来事を文庫本で1冊とかやるからな。
>>235 上げ足とるなよヽ(`Д´)ノ
23幕までな
240 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 04:15:26 ID:BSz7fH2S
>>234 わずか半年の間にパリの有力者3人を葬り去ったことを考えると、
伯爵のパワーは計り知れないものがあったな。
伯爵自身もその半年に人生の全てをかけて燃焼し尽くしたわけだが…(つД`)
>>234 もっと短く感じたよ
伯爵がパリに来てからそんなに3ヶ月も経ってるとは思わなかった
>>222 同じく同意だけどこの作品に関しては前者だと思った 特に今までの展開から考えると
244 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 04:17:26 ID:emlBn0VB
伯爵の手紙、なんか「瓶詰めの地獄」を想起した。 ユージェニーの元へ向かう淡々としたラストはなんか「冬ソナ」を想起した。 バスティタンって、エデが好きだったのか。生きててよかった。
>>240 「燃えたよ・・・燃え尽きた・・・。真っ白に・・・」ってか・・・
フェルナンの没年:5043 フランツの没年:5053 …………アレ?と思って見直してみると 引き(5053)のと寄り(5043)のとで墓石のフェルナンの没年ちが…
「いつか同じ質問をします」の伏線は結局放りっぱなしなのか? それとも先週の抱擁がその答えだったというわけか 伯爵質問してないけど
251 :
247 :2005/03/30(水) 04:20:27 ID:Tg9zPMpc
ごめん、更に良く見直したら自分が間違えてた。 ちょっとピョン吉つかまえに行ってくる。
>>245 そして視聴者の自分も燃え尽きたよ…
今までここまではまったアヌメは学生時代以来巌窟が初めて
んで、今後は財布の中が燃え尽きていくんだわな(´・ω:;.:...
>>247 引きはフェルナンで、寄りはエドモンの墓じゃね?
エドモン、公的には10数年前に死んだことになってるハズ(イフ城脱出の時に)
次のアニメもGONZOかよ。 いい加減潰れろ糞会社。
>>249 毎週の激しい引きのせいですっかりマゾっ子メグちゃんになってしまった俺
最終幕だけジェントルメンな感じで接しられても何か足りねえんだよー!
>>244 「瓶詰め地獄」のほう
なんかかぶるシーンとかあったっけ?
>>250 視聴者的には放りっぱなしだが
スタッフとしてはご想像にお任せします、なんじゃないかな。
あとアルベールが外交官を目指してるのはよかった
被るって言うんじゃなくて、手紙オチだったから。 あの話って、中⇒後⇒前って構成だったでしょ。 一番最後に会った?エドモンは、時制的に一番はじめのエドモンだったから。 あの手紙を書いた後に、エドモンの不幸が始まるんだなと。
フランツは「外交の世界に打って出るなら…」と、 以前ヴァランティーヌとの婚約について話していたが、 アルベールはフランツの志を受け継いだのか。
23話が失敗だったなー もう少しで名作になったのに
正直、こういうラストだったら巌窟王って寄生生命体?はいらなかったと思う。 アルベールが巌窟王を継いで、でもその衝動を抑えて生きていくってエンドがよかった。 でもあの18話のピクニックの思い出は、今回の〆の前振りだったんだね。
穴吸の衣装は??
うん。巌窟王の契約とかあまり関係なかったね。 巌窟さん表面化したと思ったらすぐ居なくなったし。 無敵だった奴を途中で死なすだけの設定じゃないのか。 よーわからんけど。
バッファローマンとサタンの関係みたいのものだと考えようと思う。
成長したはしたんだろうけど、いろんな意味でアホベールがアホのまんま
アナスイは、ヴァランテーヌ、エデ、ユージェニー、メルセデスが お召しになってます。 テクスチャが普段よりちょっと凝ってるからわかれ。
最終幕のタイトル「渚にて」は終了後の巌窟スレの状態を表していたんだよ! マターリマターリ誰もいなくなあqwsでrftgyふじこlp
今気がついたけど、蝶ってアナスイのモティーフだから、 ペッポの髪飾りもそうなのかなー??知らん。
アホのアホっぷりが鼻について鼻についてしょうがなかったわけだが 今日見て許せるような気がした できるならもう少し具体的に賢くなった様を見たかったが… まぁいいか… 今からDVD揃えるかね…
寄生体巌窟さんとか噛み合わない会話とかそのへんの不足分は ノベライズとマンガとコンプリ本で補完お願いします
心にもない残酷な言葉 そして嘘もあった 決して貴女を泣かせるつもりなどなかった でも愛とは私達を弱くする反面 強くもするもの そして間もなく 私は完全に貴女に心を奪われた 貴女に溺れ 自分を見失い 貴女に魅了され 翻弄されて 私は茫然とする すべては思うまま すべては思うままに だから今宵私は歌おう 全ての友への歌を 二度と会うことのない友へも 昔の友 いまでも敬愛する友たち そしてもう一度会いたい 友の為に歌おう 貴女が私を愛してくれることを ただ祈る そして 私を信じてくれることを 私と共に笑い 共に泣き 静かなる時を 共に過ごしてくれることを祈る 永久の愛を私に 永久の愛を私に 貴女と私は 恋人同士だった… 二人の夢が潰えたのは 人生のせいではない そう友の裏切り そして私達が結ばれることは もう決してなくなった ベンツが江戸門信じてりゃこんなことには…
エデはまたお姫さまに復帰できたって事か?
ベンツだって信じてはいた。 でも死んだって言われたんだよ。死んだ人は待ち続けられないよ… しかしその歌詞泣ける。超泣ける。 エドモンの手紙の後に歌詞付きでOPの曲が流れたから 切ない汗出まくりだった。
近年まれに見ぬマターリな終幕だった。 入眠剤がわりになるな。 アニメ版「去年マリエンバードで」と呼ばせてくれ。 いや、つねんねーって意味じゃないよ
ところで、アルベールがサインしてたとき アルベール…のあと 何て書いてたか分かる奴いる?
>>277 気になった。ママンの旧姓だと思うけど、旧姓なんだっけ?
フランツが死ぬとこまではサイコーに面白かったけど、そこから失速してしまったなぁ 残念 それでも今期のアニメの中じゃ一番面白かったけどね
バティスタンやベルッチオ達はなぜ伯爵の家来になったのかとか なんであんなに忠実なのかとか説明あったっけ 伯爵が巌窟王と合体してイフ城脱出してからどうやって金持ちになったのかとか あとバランティーヌの祖父さんて何時死んだんだっけ 他にも色々と「?」な点が多々あってモヤモヤ・・
>それでも今期のアニメの中じゃ一番面白かったけどね こいつマジ?w
23話の視聴率が3%超えたって言う噂は本当なのかな? 事実なら深夜アニメとしては驚異的な数字なんだけど
>>281 そのへんは全部ノベライズでフォローしてくようだ
本来ならアニメ内で回収しなきゃいけないだろうけどさ・・・
来月発売のコンプリートでもフォロー入るんじゃないか
ノワルティエ氏については普通に5年の間に老衰だとおもうが
そういえばDVDって売れてるの? 視聴率は悪くないみたいだけど
BANANAFISH思い出した人っていませんかー? アルベールがフランツの墓に語りかけるところとか。
287 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 06:42:53 ID:TABGgyOZ
リアルで泣いてさっき見てまた泣いた
アルベールの成長物語だからそこにはあんまり重点置いて無いんじゃないか?
ところで、今気付いたんだが、アルベールが飛行機の中で持ってる懐中時計のマークって小さいけど公式のTOPの心臓に剣の紋章だな
>>279 手紙の中でメルセデス・エレラって言ってたからアルベール・エレラだろ。Hを発音しない綴りだな、多分
アルベール成長したの?
>>283 お前アホか、3%越えなら山のようにあるわ。
生ぬるい!嗚呼生ぬるい 生ぬるい byモンテ・クリスト
若かりしママン(*´Д`*)ハァハァ
>>289 最後の最後でものすごい成長していたと思うが。
>>290 深夜で3%超えってそんなにあるか?自分も珍しいと思うんだが。
ストーリーも嫌いじゃないし、絵もキャラも良い。 いいアニメだった。 問題は、オレが最終話を見逃したことだ。
>>294 お前さんがどのキャラが一番好きだったかにもよるが多分見てなくてもまあ平気
ただペッポ萌えなら残念でしたと言っておこう
アニマ組だけど 超アニ実況のログ読んでただけで なんか泣けてきた いい話っぽい…
先週のと今週のを連続してみるとまた違った雰囲気
>>290 深夜といっても時間帯の差があるんジャマイカ?
23時と2時では違うと思う
希望のある明日に、過ぎ去ってしまった昔が溶けていくのが綺麗だった 巌窟王って何? のような残物を先週までにきっちりと消化していれば、もっとえかった
何この後日譚ウニメ? しかし、相変わらずテロ朝は空気嫁ないな
なんか起きてからもう一度観たら 「なんか…誤魔化されてる気がする」 と色々ツッコミどころ満載楽で微妙に冷めた
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | (●) (●) | | ━━┓ ━━ | | (●)│ (●) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | (●)| (●) | < 我が名は巌窟王! | └〜 | \________/ | ――― | \________/
最終回終ったのに全然スレ伸びてないな 結局は駄目駄目か
今最終回を見たとこなんだが
久しぶりに「イイ!」と言えるアニメだと思った。が、
>>301 の言葉で我に返ったよ(涙)
序盤のダラダラしたシナリオあたりをつめて 2話くらい後半の復讐のツメと巌窟伏線回収にもってくればよかったのにな あと、あそこで「待て而して希望せよ」は使うのはどうかと思った・・・ ダングラール銀行破産+フェルナンパリ制圧で 関係ない一般人は多大な迷惑と死傷者が出たと思うんだが アホとユージェニーが5年程度で普通に暮らせてるっぽいのが不思議だった 綺麗にまとめてたけど、ひっかかるとこがいくつか残ったままなのがもったいないな
21幕で段倉、22幕でヴィルフォールなら 23幕はあれでよかったと思う。
最終回というか親父達が逝っちゃった後、坊ちゃま達はこうして暮らしましたの回だった。 要はエピローグだから大して語る事も無いしなぁ・・。
昨日リアルで観ようと思ったら眠気に負けて録画した俺が来ましたよ 今観て思ったこと・・・伯爵いなきゃ駄目だこのアニメえええええ!!!!!
伯爵、アホにギュッとされてビックリドッキリ その為に心臓に刺さってた欠片が食い込み大量出血 伯爵死亡 巌窟さんは寄生生物な為、寄生していた伯爵の体が死亡すると同時に巌窟さんも消滅 と勝手に脳内処理 ・・と思ったがだめだ処理しきれん・・・疑問点が沸々と・・。
>>280 >それでも今期のアニメの中じゃ一番面白かったけどね
同意。
でも、自分は巌窟以外のアニメ見てニャイからなんだけどサ。
砂ボ・ファンチル・ジンキ・BECK 全部途中リタイヤだ。
一話も欠かさず見たのは結局コレだけだ。
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 10:05:18 ID:ioroDdpU
前回の自己紹介まで ガンクツオーっていうのはあの銀色の巨大ロボのことだと思ってた
4幕〜11幕はもっと詰められたと思う 前半と後半の濃度の差がありすぎる
>>305 >序盤のダラダラしたシナリオあたりをつめて
>2話くらい後半の復讐のツメと巌窟伏線回収にもってくればよかったのにな
どのアタリをつめましょう?
第一幕 旅の終わりに僕らは出会う
第二幕 月に朝日が昇るまで
第三幕 5/22、嵐
第四幕 母の秘密
第五幕 あなたは婚約者を愛していますか
第六幕 僕の憂鬱、彼女の憂鬱
第七幕 秘蜜の花園
第八幕 ブローニュの夜
第九幕 闇色の夢を見た
第十幕 エドモンからの手紙
第十一幕 婚約、破談
第十二幕 アンコール
第十三幕 エデ
第十四幕 さまよう心
第十五幕 幸せの終わり、真実の始まり
第十六幕 スキャンダル
第十七幕 告白
第十八幕 決闘
第十九幕 たとえ、僕が僕でなくなったとしても
第二十幕 さよなら、ユージェニー
第二十一幕 貴公子の正体
第二十二幕 逆襲
第二十三幕 エドモン・ダンテス
最終幕 渚にて
第四幕 母の秘密 第五幕 あなたは婚約者を愛していますか 第六幕 僕の憂鬱、彼女の憂鬱 第七幕 秘蜜の花園 第八幕 ブローニュの夜 第九幕 闇色の夢を見た 第十幕 エドモンからの手紙 第十一幕 婚約、破談 このへん ベライズ版は結構スッキリしてる
誰か13話の録画が途中で切れてた俺に エドモンに戻って心臓から血を吹き出して倒れた後 どうなったのか教えてくれ
若ママンでハァハァしてる香具師らには悪いんだが… 自分は無茶苦茶アルベールそっくしだと思った。
317 :
315 :2005/03/30(水) 10:19:59 ID:aZOfa1Cn
すまん23話の間違い
>>315 字面の説明よりAAスレ見た方がいいかも試練
超大作来てるから
>>314 六話はストーリーかなりツメツメだったと思う。
七話は別の意味で盛り上がっていたなぁ>このスレ
それ以降だと、カバ公の話しは、もっと手際よくできただろうなぁと思う。
登場人物だとカドルッス全く不要。ルノー・ドブレー・ポーシャンは1人に絞ってもよかった。
まあ視聴者の反応をよく吸収して、 シナリオ構成の神山さんは次の作品に活かしてくれってことだな。
第六幕 僕の憂鬱、彼女の憂鬱 第八幕 ブローニュの夜 このへんは印象深いけど 第七幕 秘蜜の花園 第九幕 闇色の夢を見た 第十幕 エドモンからの手紙 第十一幕 婚約、破談 このへんは詰められた希ガス
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 10:46:21 ID:ioroDdpU
つまり 秘色の夢をエドモンからの破談 くらいに縮めろと?
もう今更だが かなり前の幕でアホが伯爵別荘で飲んでしまった毒って伯爵が盛ったってのでいいんだっけ
>>324 うわああああああ
これ見るまで全然そんなこと思わんかったのにどうしてくれる
最終回もう10回ぐらい見返した 良かったけど プラネテスには敵わないな。
>>318 わーーーーーお すごいな
よくわかった
>>324 GJ!最初普通にアルベールだと思ったww
渋いベルッチオと三枚目なバディスタンの差がw
>>325 たしか、エロイーズがヴァラに一服盛ろうと準備しといたのをアホが間違えて飲んじゃった。
まぁ若い頃の三人はよかったよ。特にママン。 今のママンじゃ綺麗は綺麗だがエドモンとフェルナンがそこまで入れ込む理由はわからんかった。 昔の幸せそーなとこ見てると当時本当に幸せだったんだろう。 アルベールが若い頃のママンに似てるんじゃ伯爵がアルベールに甘くてもしょうがない。 というかフェルナンとエドモンが普通に友達ぽいのに驚いた。 常にエドモンとベンツの後を暗い顔してつけ歩いてるフェルナンしか 今まで想像できんかった。 あんなニコニコフェルナン見てたらエドモンもフェルナンは親友かな?て誤解するかもしれないな。
>310 ファンチルを切り捨てたのは失敗だったな。 >313 15幕〜19幕も無駄な所が多い。
確かに無駄なところもあるけど1クールじゃ収まらないし・・・難しいな
334 :
310 :2005/03/30(水) 11:20:10 ID:YDCRbXUN
>>332 >ファンチルを切り捨てたのは失敗だったな。
1〜2月あたりには後悔していたけど、まぁ今のファンチルスレの状態を見るに…
あと、ゲルニカは好きだったけど、上野氏の音楽がイマイチだったのも起因してます。
>15幕〜19幕も無駄な所が多い。
フランツの決闘だけに1回使ったのはどうかと思う。
1回使った挙句に、復讐対象外の人を殺めた伯爵の心境はスルーだし
無駄&解釈不能な回だった…
>>333 >確かに無駄なところもあるけど1クールじゃ収まらないし・・・難しいな
23話を二つに分けるだね。
ストーリー展開が目まぐるしくて
登場人物の心境の変化が描かれてない+gannkutuouの説明無し だったので。
gankutuouの全てを明かせとは言わないけど、
もうちょっと解釈のしようがある説明が欲しい。
>>334 別に悲惨じゃないじゃん>FCスレ
むしろイイ意味で盛り上がってる
>>336 良くも悪くも評価が別れてるからな
ジンキとかは悲惨だったがw
厳窟王は誰かが書いてたが渚にてのタイトルのようにサーっと波が引くように終わったから
逆にあまり書くことがない・・
今最終話録画見終わった いや面白かったと思うよ ただ全部終わったら一気に冷めちった DVD売ろうかな
ビデオで見直したら、パティスタンがアクセサリ選んでいるときにシャネル風やサンローラン風のロゴがw いままでよく見てなかったけど他にもいろいろ遊んでいる所あるんだろうな。
最後までアホベール好きになれなかった だってアホだから
親の渚話がいつぞやのフランツ達の話とほとんど同じだったのがよかった。
デュマたんも権蔵たんもGJ! 久々に見ごたえのあるアニメでした。キレイな最終回で普通に感動した 後日談とか収録されたらDVD買うかもしれない。
ほろっときた。ゴン屈王にならなくてよかった
すまそ誤爆った
実況で集計したやつどうだったの?
最終話だけ見たら綺麗にまとまってたとおもうが 巌窟王がマジでただのキスで消えたってことになっちゃって唖然とした。 監督は何が自信あったのか知らんけど大事なところいくつもほったらかして 無理矢理納得してくれと結末を押しつけられてるようで気持ちが悪い。 ファンチルの最終回とよく似てる。 アニメの超展開で破綻した部分の帳尻は小説で? いい加減こういうのヤメテクレ。
巌窟王=なんらかのエネルギー
もやっともやもや・・スッキリしてぇよー!!
>>351 その主張は過去スレで何度も出てたし俺自身そうだと思って期待してたけど
今回それに関して何も無しじゃ意味無いっていうか違ったって事だろ。
あれは結局キスで都合良く消えちゃいましたの超展開になる。
それとも小説版で補完か?
DVDで台詞追加すんのか?
自分にはキスというか頬くっ付けたように見えた
あのキスには何にも意味はないんじゃないと思った。 復讐が完了したのでキスとは関係なく巌窟タンは消えた。 ハクサクの人生は三悪人にはめられたときにもう終わってた。 アホのキスは、救いも赦しもなんにももたらさない。 アホによって救われるかなと思った瞬間もあったんだろうけど、 そんなの嘘だってハクサクはあの狂い笑いしたときに気付いた。 アホはほんとうにただの傍観者。 暴風雨に巻き込まれてしまった無力な少年。 無力を知らずにハクサクにかかわろうとしてフランツを死なせてしまった。 その後悔と無力感の自覚がアホを成長させた。
ああデジャビュだ タチアナ失禁論争を思い起こさせる
ユージェニー
>>355 復讐完了したら肉体が巌窟王のものになるんだろ?
そのはずがキスの直後に消えてしまっては関係有ると考えるのが当然。
君のように自分を無理矢理納得させられたらいいんだが。
アホアホいいすぎ
できればベルッチオ&バティスタンと伯爵の出会いとかをOVAで作ったりしてくれると嬉しいんだが…。 無理かな。
さわやかすぎるENDだったな、とりあえずエデは俺が幸せにする( ´_ゝ`)b
それにしてもフランツ・・・よかったな・・・生まれ変われて。 絵本作家か・・・
いい最終回だった( ´_ゝ`)
そういや伯爵が復讐は成就したみたいなこと言ってたけどアルベールはまだ生きてるし なんで成就したと言ったんだろ
>>363 あそこは巌窟さんが
一刻も早くアルベールから逃げようとしてるように俺には見えた
ムービーウォーカーに各キャスト&マヒローコメントキター
ベルッチキテル─wwヘ√レvv(゚∀゚)─wwヘ√レvv─ !!!!!
>>363 アルベールとアルパパの殺害を止めた結果、復讐はもう終わったから
結局ユージェニーとアルベールはこのあと逢ったりはしたのかな?
フェルナンのことは元々殺そうとはしてなかったような 生きて苦しむ地獄を与えたかったんでしょ?
>>368 ユジェニとアルベルが5年ぶりに再会する
ってエンドでしょ?それ以外に解釈のしようが無いと思うけど
エピソードの回としても、これからの物語ってのが、この程度しかないから
放送後の余韻があまり無いですね…
371 :
316 :2005/03/30(水) 12:59:08 ID:NEraKNFP
>>324 自分で言っといてナンだが・・・orz
ムービーウォーカーのコメント、中田さんの歩いて帰る発言
が何だかツボに入った。何処にお住みなんですかw
ユージニーとその兄(名前忘れた)とのエピソード欲しかったな・・・ スルーですか・・・そうですか・・・
>>372 河馬とユージェニーはあんな感じで俺は充分だと思ったが
マヒロコメント見てきた なんかいろいろ納得させられた気がする それはそれとして、巌窟終わった虚無感がずしんと背中に重いわ( ´д`)=3フゥ ところでブロク落ちてる?それとももう閉鎖しちゃった?
ていうかカバは宇宙レベルで指名手配じゃないっすか 大物になったもんだw
>>374 俺も見れないな。まあ落ちてるだけだと思うが。閉鎖するには早すぎる
華やかに改装してたりして(´ω`)
23幕見逃したから最終幕見てもわかんなかった…
最終幕のスタッフロールにスペシャル衣装デザインだっけ?とかでアナスイ入ってたな
取りあえず録画して寝て正解だった 後日談に丸々1話使うなよ・・・
最後の手紙やべぇよ 泣いた
DVD発売記念絵とかって12巻分載せてってくれんのかな?<ブログ
>>382 コンプリートのほうに収録されるんじゃないか
DVD最終巻のシークレットはどうなるんだろう?
最近のアニメ界は、適当に伏線らしきものをバラ撒いといて 最後まで放ったらかしにするのが流行りなのだろうか?
そのようですね。 巌窟王も商売だから小説とかガイドブックとか売りたいんでしょう。
>>374 落ちてるっぽい
なんかやってんのかもな
よかったっちゃよかった。 だけどターンエーガンダムは今週の巌窟王と同じこと 5分でやっちゃったしなぁ。 なんか釈然としねぇ。
じゃあ復旧したんだろ
つーかマジで追加シーンキボン 2話約6000円を来年までは脱落するヤシ多いと思うよ エヴァみたいに5分程度の追加でいいから
2クール二話収録マラソンはきついからな・・・
アニオタはお金持ちが多いの?
394 :
372 :2005/03/30(水) 13:55:32 ID:rL1OJjz7
>>373 そうか、カバか・・・。
前途洋洋なユージニーに比べて、カバはなんか哀れだったから
そんなカバちゃんに家族の温かみみたいなものを教えられるのは
唯一まともなユージニーだけなんだと思ってたから。
でもまあ犯罪者で生きるのも楽しそうだからいいか。
そういえばカバと前髪を半分隠してた女も兄妹ってこと?
最終回はあの女と軍人のエピソードはあんなにはいらなかった気がする・・・・
文句ばかりだけど、面白かった。
395 :
372 :2005/03/30(水) 13:56:45 ID:rL1OJjz7
前髪を、じゃなく前髪で、だ。
メディアミックスでウマー 関連作品なら何でも手を出すバカなオタが多いから 制作者に甘えが出るんだろ。小説や漫画で補完すればいいや、って。 アニメの中で消化しきれない事なんか最初から出すなボケ。
>>394 ヴァランティーヌは毒殺に巻き込まれてるし
マクシの実家は伯爵と関係があるから
>そういえばカバと前髪を半分隠してた女も兄妹ってこと? Yes ヴァランティーヌ と カヴァルカンティ(ベネデット)は異母兄妹 >最終回はあの女と軍人のエピソードはあんなにはいらなかった気がする そのアタリを削れば、エピソードはBパートだけで逝けたかも知れんねぇ
今ビデオ観た。 普通。
ベルッチオが伯爵に向かって巌窟王、と呼んだ場面だけどさ フランツが巌窟王の事を嗅ぎ回るきっかけとなった 重要な場面なんだろうけど 全体通してみると、あのベルッチオのセリフ あまりに唐突で不自然すぎるんだけど
>あまりに唐突で不自然すぎるんだけど 他にも”あまりに唐突で不自然すぎる”コトが山のごとくあるんで 自分的には、その程度は許してしまうなぁ
唐突で不自然の最たるもの ヴァラとマクシがやっと普通に話すようになった程度なのに あの二人の愛はホンモノだっていうセリフ
すごい…不自然…です
404 :
394 :2005/03/30(水) 14:13:45 ID:rL1OJjz7
>>397 ・398
教えてくれてありがと。
ヴァランティーヌはカバちゃんのこと知ってるんだろうか。
知らなそう。
物語前半の回がグダグダというけれど、 そのムダさが伯爵のミステリアス加減を高めていたとも思う。 決定的に「決闘」の回以降から構成が荒かった。 どうにも物語を語る時間がない感じ。 ヴィルフォールなんか、伯爵殺害未遂時に(社会的に)すでに終わってるんだよな。 なのに、あの後裁判まで続けて。 あの回は、ダングラールの破滅だけで良かったんじゃないだろうか、配分悪い。 今回の後日談はBパートくらいの長さで収めるか、 DVDのオマケ映像にするとかで良かったと思う。 まぁ、気持ち良かったけど。
これで伯爵が甦ってきたらグダグダになってそうだから あの爽やか最終回、あれはアレでアリだと思う。 気になるのはペッポたんがモデルになってた件について。
説明が足りない所や登場人物の大袈裟な演技。 最終幕では本当に一度幕が降りる表現もあり、 アルベールを主役とした長いお芝居を見終わった気持ちだよ。 静かに美しく終わるラストもしかり。 気に入らない人が多いようだが自分は満足。
アホの子の「救いなんて、いらない」が結局どういう意味だったか未だにわからない…
なんでアニメ2に立てないの?
アルベールがちゃんと成長できたのはフランツのおかげだとしか思えない。 伯爵がアルベールになにしたかっつーとドラマチックな思い出ができましたぐらい。
>>193 「復讐、やめますか?それとも人間やめますか?」
「復讐、かっこわるい。」
巌窟王ってなんだったんだろう。 今度はアホの子に、取り付いたと確信してたのにぃ〜〜 夏の思い出になっちゃった。 嗚呼、巌窟王・・・・・
もう一度見てみた。 あんなエンディングにするんだったら 巌窟王=宇宙生物の設定なんか最初っからいらねーだろ。
最終回で初めて季節が夏だって事を知った 秋ごろかとオモタ
>>夏の思い出になっちゃった。 禿藁。
アルベール、ポーシャン、ドブレー、ユージェニーは順調だというのに フランツw
重要なのは巌窟王の存在じゃなくてエドモン達とアルベール達の青春の対比だったんだろ。 だからきっかけに過ぎない巌窟王はこの程度の扱いで正解だと思うよ。 演出っていうか「こういうのがやりたい」ってものが無いんなら あの時代の原作をわざわざ未来に持ってくる意味もなかったんだし。 もう少し巌窟王の設定を掘り下げても良かったと思うけど、俺はあれで良かった。 良作だ。
アニメのDVD話数少ないくせに高っ
レンタル、ビデオ版出して・・・。 一話だけ見てない。
ペッポタンの業界でのポジションってオカマタレントなのか?
>>418 きっかけに過ぎないって・・・それだけじゃないだろ。
巌窟王は中盤からストーリーの牽引役なのに用が済んだらほったらかしかよ。
この作品にとってSFの設定という物はつまり
こんなのがやってみたいからやっちゃいましたー、みたいなー
という制作者の自己満足に過ぎないという事だな。
仕方ない、真剣に考えてたら楽しめないというなら無視するしかない。
寂しいね。
>>422 若き日の美輪あきひろ辺りとか?ワカラン
で、アホは最後ペッポのヒモに戻った つーことかな
補完は小説とDVDの特典待ち?
>>355 び iニニニ ____
ゅ \ / o o o
う \ l o /ニ\
ぅ \ l o. { / ヽ
ぅ \ l o l (゚∀゚ ) .l
\ l o ヽ, ノ
○ ○ \. l o. ‐‐ '
(´Д`;) アルベールきもい…. .\. l o , ‐‐‐ 、
-------、. ( ::し_ _ , , , , 、 、 、 - - - ‐ ‐ ‐ ' ' ' ' l o / -- \
l. \" " " "しし _ _ , , , , 、 、 、 l o l / i
l ○ ○. l- - - ‐ ‐ ‐ ‐ ' ' ' " " " " ´´´´´ l l \ l o l (゚∀゚ ) l
l. l l l\ /l l\ /l l \ /..l o ヽ ___,, ノ
アルベールがもっとがんばって働いてます!って描写があったらもうちょっと この子がんばたんだねーと思ってあげられたかもしれない。
いまさらDVD収録ののプロモーションみて激しく気になるシーン満載。 フェルナンとベンツが結婚するにいたるまでとか棺桶で脱出するはくさく とか、綱一本でぶら下がる剣とか(古典の有名なアレ??)・・。 ベルッチオとカバルカンティもなんも絡まなくてがっかり。
ユージェニー&アルベール&フランツ、伯爵の横槍が入らなかったら エドモン&ベンツ&フェルナンの二の舞になっていたかもしれないな。 ドプレー→ヴィルフォール ポーシャン→ダングラール
やっぱ脚本家の力不足が一番大きいよな。 絵も声も音楽もよかったのに。
>>430 フランツが悟りきってるからそれはなさそう
ずっと付き合ってきてはや38スレ。 ここまで高い要求を突きつけられてるアニメは中々無いな。 ふと海外の演劇批評の辛辣さを思い出した。
434 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 15:15:06 ID:trXomsUE
アルベールとメルセデス(?)は死ねばよかったのにね とくにメルセデス 復習って言うから必殺仕事人みたいに敵は全滅の方向を期待してたよ
伯爵達とアル達3人を対比してる場面(渚のシーン)があったけど、アルがアルでいられたのってフランツのお陰なんだなぁとつくづく思った 例えばフランツがアル父の様な人間だったら、アルも巌窟王に寄生されてたのかもな、と フランツは本当に良く出来た子だった・・・
エロイーズと子供はどうなった?エデが面倒見てるのか?
エドワールは伯爵のこと恨んでるだろ。母親ぶっ壊されて。
>>436 エロロ&ガキ と ビクトリア は完全にスルーされましたね。
エロロ&ガキ については、23話での無事脱出描写で終わり。
ビクトリアは無一文になってユジェニのトコロ と推測。
最後の歌には泣けた。 でもどうせならフランス語と英語の両方を使うんじゃなく どっちかにすればよかったのに。
きれいな終わり方だったが不完全さが否めない。 巌窟王がなんだったのかってのを5分くらいでいいから入れてくれれば 本当に完璧な作品だったのになぁ。 完璧なものを作りたくはないのだろうか… 大好きな作品なだけに本当に惜しい気持ちでいっぱいですよ。
今観終わった・・・。 ・ラストシーン、ピアノが流れ始めた処でアルベールがはっとする →実際にアルベールにピアノの音が聞こえた ・振り返ってもう一つの花束を確認 →ユージニーが戻ってきてると確信 ・走り出す →ユージニーに走って会いに行く かと思って観てたら、その後普通に歩き出して、物思いにふけっておわりって・・・。 会うシーンやれよ!とかつっこんだんだが。 気になるのが、何故一度走り出したのに、そのあとゆっくりと歩きだしたのか。 誰かその訳と、あのときアルベールは何を考えてたのか、推測でいいからおせーてえ。
今回の件で一番得したのはマクシミリアン。 何も失わずに幸せを手に入れるとはどういうことだ。
>>433 モンテ・クリスト伯なんて有名どころに取り組むからこういうことになる。
完全オリジナルでこのレベルなら、文句を言うほどの事もなかった。
>>441 「ユージェニー萌えッ!」→走り出す→「でもエデたんもいいなぁ・・どっちにしようかなぁ・・」→ゆっくりと歩き出す
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 15:31:11 ID:xaEfoTwR
>>444 !!
そうか・・・確かにオレでも悩むな・・・。
>>441 街歩いてるのは時間が遡ってて、墓参りの前かと。
だから、ラストシーンは教会へかけだしたところであってる。
要するにカットバックの演出だね。
俺は余計な演出だと思うけど。
エデとケコーンしたアルベール 今度はユージェが巌窟王となって帰ってきます
まさかアルベールって一度もユージェニーと連絡とってないのか? なんという薄情なやつだ。やはり俺が(ry
歩くところを入れたいのなら、ユージニーと一緒に歩かせるとかすればよかったのに。
るのーがかっこよく成長してるぽくてナイス。 相変わらずきのこだがカッコイイ。
>>445 >>447 ああ、なるほど、そうか、ううむ。
せっかくだから、会うシーンも入れて欲しかったなぁ・・・。
サンクス。
>>447 >俺は余計な演出だと思うけど。
禿げ同
アホが教会に入る手前で空にスライドして鳥。で終了って感じが良かった。
曲終わり=再会って感じがするから。
こんなのGONZOじゃねえ('A`) と毎週疑心暗鬼の目で見てたアニメだった さよなら巌窟
>>441 空を見ろ。色が違う。
5年ぶりにパリへ→町を歩く→家を売る→墓参り だろ。
その後は続々とフランツの墓に親友達が集まると見た。
後日アホはエデの戴冠式に行くんだろ。
すいません、「救いなんていらない」は(`・ω・´)シャキーンだったてことでFA?
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 15:41:04 ID:gN8P3OF4
(`・ω・´)シャキーン
>>456 /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / ブーン
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
じゃないかな
十年も得体の知れないオッサンと旅してたエデが突然戻っても姫になれちゃうんか、ジャニナは
>>453 だよね。
まースタッフからすれば、
前途を示す晴れ渡った青い空を締めに選んだんだろうけど。
結局、頭でっかちの尻すぼみだったような…
>>440 完璧な作品を作りたくないというか作り手が照れ屋だと思った。
視聴者の期待してるところを微妙にそらしてるというか
>>459 そりゃあんなかわいこちゃんなら
無条件で姫にしちゃうよ
エンディングを後日談で締めるのは映画なんかでは よくあるやり方なので、特別違和感はなかったが 帯番組でこれをやるのは、やっぱめずらしいかな。勇気あるよ。 1ヶ月くらい寝かせてから、通しで全部見るとかなり見応えありそうだ。
池脇千鶴がふらふらっと日本国首相になったようなもんか。
>>459 戦争終わったばかりで、いきなり共和制にするより混乱が少ないのかもね。
血統の証明はDNA鑑定でわかるでしょ。
伯爵は(目的はともかく)自分を保護していたのだと言えばいいんだし、
ただ奴隷時代の過去がヤヴァイかな・・・。
<マクシミリアン役:稲田徹> ・ ・ ■あなたが選ぶ『巌窟王』名場面はどこですか? エロイーズのエロイーシーン。 ワロタ
うわっノベライズ3巻伯爵が表紙じゃん
なんかこの腑に落ちない気持ちをどこかで味わったことがあると思ったら そうかラストエグザイルだ
キッズで再放送してるぴちぴちピッチ見てたら、 アルベール(の中の人)が出ててウケタ
ラスエグやサムライセブンに比べればまだマシな終わり方だったよ・・・。
一話まるっと後日談にすることで これまでのストーリーの粗がごまかされた感じがする …なんて意地悪なことを思いながらも最後まで楽しめたから自分的には満足
終わり方って難しいものですね
来週から水曜日は寝不足の日じゃなくなるんだなあ・・・
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 16:46:00 ID:EOkD2t3d
どんな終わり方にしても文句が出た件について↓
>■あなたが選ぶ『巌窟王』名場面はどこですか? >12幕でのアルベールとユージェニーのシーン。フランツと伯爵の決闘シーン。 >あと、心に残っているのは伯爵が飛んだところ。(びっくりしました) Uジェニたんの中の人ワロス
結局、23幕で伯爵は厳窟王が消えた後、何で最後に、 俺はアルベールを殺さなくてはみたいなこと言ったんだろ? 先週見てた時は、アルベールに厳窟王が移動したんで、 厳窟王を倒さねば!てことなんだな、と思ってみてたんだけど、 今週をみると、違うようだ・・。 伯爵にとってアルベールってなんだったんだろ? 色々考えてみたけどわからないよ〜! 最終回まで見終わった今、他の人の意見が知りたい。
>>479 20年間ぐらい思いつめてたことを全否定されたやるせない思い
>>479 伯爵にとっての復讐=殺さずに生きて苦しませる
だから、アルベを殺せばパパは苦しむだろう、
ってことでもとから伯爵はアルベを殺すつもりで近づいてた。
エドモン・ダンテスはアルベールを殺したかったんだけど、
23話かけて「やっぱ殺せない」っていう葛藤が生まれた結果エドモン内部の巌窟王を露散させた。
文章に書き起こすとありふれて安っぽくみえるけど、
この「安っぽさ」の原点は原作「巌窟王(いや、読んでないけど)」なんだよ。
信者が火病ってて面白いなこのスレ
>>481 >この「安っぽさ」の原点は原作「巌窟王(いや、読んでないけど)」なんだよ。
読んでないのに、それはデュマに失礼だろう
読んでないなら言うな
>>423 巌窟王の詳細設定ってそんなに重要か?
あればあったで良かったけど、無ければ無いで別にってくらいにしか感じない。俺はね。
でもまああったほうが良かったかもしれんな。
巌窟王が誕生して同じような復讐心を抱いていたエドモンに取り付いてだけど最後にアルベールが〜とかそんなん。
構成をもっとしっかりしてればそういう巌窟王視点のエピソードも詰め込めたとは思う。
古典をわざわざSF化したのはストーリー的必然じゃなかったとは思うが、
ロボ戦闘だったり宇宙船だったりを詰め込んだのは「斬新(?)な演出」の一言で済ませられるんじゃね?
製作者の自己満足っていうか、SFが好きな人間はそれだけで楽しめるだろうし、
「巌窟王がSFかぁ」と思ってみる人間にとっても新鮮に感じるんじゃないの?
必然性の低い設定ってのもそう邪険するもんじゃないだろ。
原作は「モンテクリスト伯」であって「巌窟王」じゃないし。 同じのようでまったく違うし。 「巌窟王」は人間のどろどろした部分ほとんどカットだし。 黒岩涙香は偉大な人だけど。
>>483 言葉足らずだったが、「安っぽさ」ってのは「元々あった展開が流用されることで安っぽいと呼ばれるようになった」ってことね。
ありふれた展開かもしれないけど最初にそれを持ってきたのは巌窟王ってこと。
原点回帰(ちょっと違う)てことを言いたかった。王道、みたいな。
だから読んでないから知らねーっつってんだろ。
まあそう言う客がいるんなら甘えても〜 粗の多い作品は沢山あるけどただ放置してるだけの作品はそんなに無いと思う。 見に来てる客に失礼でしょ。GONZOはいつになったら本気で作るんだろうなあ。
>>409 俺も気になったので調べてきた。
放送終了アニメのアニメ2板移行のガイドライン
■基礎知識
・2ちゃんねるでは同タイトルのスレッドでも板が違えば重複とはみなされない。
アニメ板とアニメ2板で同じアニメのスレが並立していても重複を理由に削除対象とはならない。
■決まっていること
・アニメ2板へ移行の際は原則的にスレを使い切ってから移行。
・アニメ2板へのスレ立ては最初に放送した局の最終回の終了後すぐでもかまわない。
・最初に放送した局の最終回の終了から一週間程度まではアニメ板に新スレを立ててかまわない。
・テレビ欄に(再)のつく放送はアニメ板では扱わない
■決まっているが解釈がわかれていること
○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで
その他の再放送作品は禁止
あとはスレ住人で相談して決めること。
だそうだ。理屈の上では来週月曜日までは新スレを立てられる。
>>479 >伯爵にとってアルベールってなんだったんだろ?
過去の自分
アフレコレポート読んだ。やはりペッポは男の子なんだね。
>>276 それはアラン・レネに失礼だ。
平和な終わりで少し拍子抜けしたけど、
あくまでアニメ(というかエンターテイメント)としては良い方じゃないの。
色々考察するほど作りこまれてはいないし、そういう作品じゃないんだろう。
ラスエグのときは、もう1話とってきっちりエピローグをやれ。 で巌窟は、ラストいらね! 文句言うためだけに生きてるやから大杉(W どっちも愉しめた俺ってなに?
勝ち組。
>>493 GONZOの申し子。
伏線ほったらかしでも
映像が綺麗で何となく形になってたら
手を叩いてくれる楽なお客さん。
>>495 回収しなければいけない伏線と回収した方が良いけど回収しなくても問題ない伏線
の区別ぐらいはつけようよ。なんでもかんでも説明されるってのも萎えるもんだ。
まぁ何かしらに文句はつけるんだろうけどね。素直に楽しめた者が一番幸せって事で。
貼ったら回収するのが伏線 回収しない・できないなら最初から貼るなと
おいおい……素人か?ああ、素人なのか。 謎を謎のまま残してあえて「余地」を作るという作劇上の 手法はちゃんと存在するんだが。
そういうこと。
まあ、それが成功してるとは思えないけどね。
こうして群れて語ってる時点で成功。
まあ賛否両論あっていいじゃないか。 自分の意見を相手に押し付けるのはどうかと思うけど
>>496 >>498 残したほうがいい謎と
説明しとかないと作品に不合理が生じる謎の区別は付けような。
確か巌窟王っていうタイトルじゃなかったっけ?
タイトルになってるからなんなのかと。 少なくとも回収する必要性の高低を分ける基準にはならない。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
>>490 >過去の自分
恐らく散々既出だろうけど
若かりし頃の伯爵とアルベールの容姿がわざわざそっくりに描かれてるのは
別に親子エンドへの誤誘導を狙ったわけではなくて
この点をより強調するための手法だったんだろうな
まあ伯爵の幽閉期間が25年と判明した時点で親子エンドの線はほぼ完全に消えたわけだが
それにしてもたった5年の間にパリ復興進みすぎ
>それにしてもたった5年の間にパリ復興進みすぎ ほら、それは遠未来だから。 テラフォーミングとかが出来てるはずの時代だから町の復興なんて造作もないんだよきっと。
「巌窟王」は比較的回収されてる伏線だと思うけどなぁ。 ただ、勿体ぶった割には拍子抜けする結果だっただけで。 「余地」「余韻」ってのは人によっては「後味が悪い」に 代わる可能性があるから、難しい手法だよ。
今最終話見た。 スレで散々予想してた深読みはものの見事にすかされ・・・ 放送後のスレの伸びが悪いのがよく分かる最終回だった(;´∀`) 綺麗にまとめてて、まさにタイトル通り スタッフ、巌窟王スレのみんな、今まで楽しかったよ。 お疲れ様でした。ありがとう
巌窟王というのはタイトルであり 伯爵の復讐と同じく常に物語の中心にいた。 巌窟王がどういった経緯で伯爵に取り憑いたのか、 取り憑かれるとどうなるのか、ということは 作中で語られているので問題ない。設定が浮上したわけだ。 問題なのは1000年以上存在している巌窟王が 何故アルベールのキス一発で消えてしまったか。 これを視聴者に納得させる決定的な描写が不足している。 このスレでも大多数の人間が抱いた疑問だったので 追加描写の必要性は容易に予測が付いたはずだが 結局放置されたままになった。 個人的な妄想でこの穴を埋める事も出来るが ここは少ない時間でも割いて制作者側が設定にもきちんと決着をつけるのが 作品を作る責任というものだと思う。
512 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 18:12:05 ID:ioroDdpU
4月から対象年齢を下げた 絶対復讐ガンクツオー がテレビ東京夕方に始まります
最終回みました半年間楽しませてくれてありがとう。 巌窟王に対する説明シーンが入らなかったけど 作品を見たうえで想像の範囲を超えない設定なんだろうと 思っていたから別にいいや、巌窟王が粘ってアルベールと精神戦したって ありきたりのストーリーだし(ラスト精神世界で主人公が戦う話ね それはもう伯爵とアルベールでやったことだしね。
>>511 そうだね。
>>509 だよなぁ。
巌窟王が消えたのはエドモン内で前々から渦巻いてた葛藤にアルベールのキスで決着がついたからじゃないの?
これは俺の見解だが、この見方で特に不備なく消化できたんだけど。
「なんで巌窟王」は消えたの? っていうはそれぞれの補完でいいと思うよ。
滅茶苦茶に否定してしまうほど酷いものじゃなかったぞ。どうもズレてる。
513、日本語下手だな
巌窟王の存在はSFじゃなくてファンタジーで処理されてた感じ
やっと最終回と先週のやつ見た。 ・・・・・・。 正直、あれじゃあ目の肥えた日本のアニメ好きは満足させられないだろうなあと思った。 まあ及第点って感じ。 満足してる人はそれでいいんだろうけどさ。
518 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 18:24:03 ID:869v194E
あれだ フランツが死んでからいきなり昨日の話で終わればいいんだ そうすりゃあの額に張り付いた巌吉くんも説明せんでいい
うおーい・・・、ムヮクシミリヤーーン。
まぁ、ベッポたんは最高だということだな。
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 18:39:31 ID:ioroDdpU
ちんこなければ最高だったのに
EDの歌よかったなぁ・・・。 「そう 友の裏切り」の歌詞が出ている時にバックが フランツ→フェルナンと続くシーンとか考えられてんなぁ、とか思った。 一方は友のために命を落とし、一方は裏切り・・・こういうシチュに弱い。
えー。フランツはトモじゃなくてホモだろ?
527 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 18:53:44 ID:ioroDdpU
そのホモを殺した伯爵にちゅーしたアルベールってなんすか
生粋のハードゲイで〜〜〜す!フゥゥゥゥゥ!!!!
>>528 そんな事書くから、あのハードゲイとベルッチオの格好似てる気がしてきたじゃんか。
巌窟さんの存在理由は「デコになんかついててかっこいいから」 それのみ
>>517 あれだけ良い作画を二週見せて貰えれば満足ですよ
>>517 作画はもう最高レベル。
しかし、しかし、脚本をあーすれば、こーすれば とかとか…
作画と音楽と中の人の演技がシナリオの粗をフォローしてるよな
シナリオと演出がなー 前者は破綻してるし、後者はやけにダサいと言うか突飛というか 作画はいいのにもったいないよ
「宿命に負けた」って先代巌窟王の宿主? は言ってたけどなんだったんだろね
>>535 せっかくそういう伏線を張ってたのに
巌窟王消滅のところで全然生かせなかったから惜しいんだよね。
まあ途中が神だったからそれだけでいいや
EDの歌の「切ない汗」ってところで字幕が切ない汗になってなくて焦ったのは俺だけでいい…
厳窟王の正体云々言ってる人は何見てたんだ? あれは単にエドモンが獲た復讐の為の力でしかないんだから、解き明かされる必要なんてないだろ。 超常の力ってだけで、物語の根幹ではない。
アホ子はエドモンがイフで手放した希望そのものなんだろうなとおもう。 巌窟さんは怖かったろうと思うよ。アホが。エドモンを揺さぶるから。 誰か書いてる人いたけど、希望があるうちは人は ギリギリで止まれる。絶望に落ちたりしない。 人を信じる事、未来を信じる事、明日を夢見る事、誰かを愛する事。 アルベールはアホだけど、こういうのを最後まで捨てなかった。 希望を手放さなかった。もう少し言うと、アルベールはそれしか持ってない アルと伯爵では絶望の具合が違うかもしれんけど、それ以前に 「アルベールを助ける会」会員が前後左右をビッちり固めてる上 ペルソナにフランツ憑いてるから伯爵のいるようなステージまでは 降りていけないんだろうけど。行く前に軌道修正されるね。絶対。 アルベール(希望)と巌窟さん(伯爵)はお互いの影を踏む存在か。 お互いを消し合う。ぴょん吉の弱点はそういうもの?自分の対存在 愛とか希望とか。エネルギー生命体っぽいし。 エドモンが自分の名前を覚えていてくれって言ったのも、アホ子が 希望に満ちていた頃の自分そのものに見えたからだろうと思う。 貴方はあの頃の私。私がそうであった過去。そうでありたかった未来。 巌窟さんについてもう少し材料があれば、もっとすっきり終われたのに と思うよ。あと、もう一つ二つ何か欲しかったね。全部はいらないし、 それは興ざめだけど。マヒロー、察する事が出来る事はいちいち言わない っていう作品に対するスタンスはわかるけど、べたでもそれを 言葉にして欲しい時もあるよとオモ。マンガと小説で補完か。 メディアミックス。一粒で何度もおいしいと思えばそれもいいか。 長文スマソ。
>541 巌窟さんはアホが嫌い
544 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 19:29:47 ID:ioroDdpU
>>541 巌窟王が眼を6っこにしてもアホ子の濃厚ちゅうに敵いませんでしたとさ
1-7行目、12-14行目 アホ故にアホらしく純粋無垢なアホの子=巌窟さんにとっての毒だったのかもね 7行目半-11行目 いい友人を持ったねアホの子 15-17行目 エドモンはアホに嘗ての自分や、理想の自分を重ねたのかもね 18-23行目 GONZOもっと頑張れ
ポエム混じりの長文乙
>>539 それならノベライズみたいに完全にアホ視点にすればいいのに
中途半端に伯爵視点も取り入れてるから
じゃあ巌窟さんのモナミ具合はなんだったのよ、とか宿命は、とか結局何したかったのとか
千年の呪いなのにアッサリ消えてるとか、中途半端に巌窟さんにも自我があるしで
最後は宿命フラグを生かすこともできたはずなのに
結局、伏線放り投げみたいなことになってるんだろ
18幕のbパートもそうだけど
>>539 巌窟王については
作中でもフランツがアルベールのために必死こいて追いかけた謎だし
物語の根幹でなければ話を繋ぐ道管みたいなもんだよ。
とりあえず読んでみたけど、 540はエヴァとかアルファシステムとか好きそうだな
来週からエロアニメ?
テクスチャーがなかったら結構作画しょぼうわなにをするやめくぁwセdrftgyふじこlp
>>539 >超常の力ってだけで、物語の根幹ではない。
アルベールの抱擁が
千年の恨みを重ねた強大な力を持つ者に勝った理由はなんだ?
ここまで見てきて、それがさっぱり推測できない。
思いっきり物語の根幹だと思うけどなぁ
自ら名乗り出たのに最後まで誰にも気にされなかった巌窟王、ヤバイ、超ヤバイ。 貴様ら、巌窟王の恐ろしさをもっと知るべきだと思います。
1000年の怨みも、あの世界じゃ「たった1000年」で済まされそうだな。 何たって5000年も文明は続いてるし。 問題は1000年王が15の子爵にどーして負けたか、って所か。 生体エネルギー?(w
なんらかのエネルギー
>>547 呪いや自我は、厳窟王に焦点があたってのはではなくて
復讐の為に、もはやエドモンがエドモンで無くなってしまうという、エドモンに主眼を置いた描写。
>>548 フランツが追っていたのはエドモン・ダンテスの謎。厳窟王は手がかりに過ぎない。
>>552 アホが厳窟王に勝ったんじゃない。あれをきっかけにエドモン・ダンテスが厳窟王から解き放たれたんだ。
ところで、この必死さ具合、俺いかにも信者だな。
>>540 >マヒロー、察する事が出来る事はいちいち言わない
>っていう作品に対するスタンスはわかるけど
現状、視聴者の誰にも察する事ができていない。
マンガ・ノベラで補完かねぇ
巌窟を退散させたのは アフォの力ではなくて伯爵の心じゃね? 諸説それぞれ己の脳内で補完すればいいと思う 明確な解答が用意された話なんてツマンネ
今議論してるのは明確な回答とかいう話じゃないとおもうが
>>557 >現状、視聴者の「誰にも」察する事ができていない。
誰もいないことをお前がどうやって調べたのかを誰も察することが出来ない。
>>556 >アホが厳窟王に勝ったんじゃない
言葉遊びは、どうでもいいや。
>あれをきっかけにエドモン・ダンテスが厳窟王から解き放たれたんだ
アルベールだけが、エドモンを巌窟から解き放つことができた理由はなんだろう?
エデには何故できなかった?
それが重要でしょ?物語の根幹だよ。
エドモンが巌窟のナニから解放されたのか?巌窟の正体はナニよ?って話しになっちゃうなぁ やっぱ
>>556 の意見も踏まえて考えると
やはり巌窟王=宇宙生物という設定は必要なかったと思えてくるなあ。
単に超常の力を手に入れた、という話でよかった。
巌窟王自信が喋ったり意志があるような設定を出したせいで
余計な伏線が増えて説明が求められるようになっただけに思える。
23幕最後の中田声で「我が名は巌窟王」というモノローグだけみれば
伯爵の生き方そのものを巌窟王という言葉で象徴したかったようにも見える。
それで良かったんじゃないのか?
巌窟王など最初っからいないってことで 妄想ってことで
564 :
557 :2005/03/30(水) 19:56:37 ID:YDCRbXUN
>>560 >誰もいないことをお前がどうやって調べたのかを誰も察することが出来ない。
「巌窟スレ住民の誰もまともな推測ができない」に言い換えるヨ
>>563 それでイイような気もしてきた。
ってココはアンチスレじゃないんだよなぁ…。苦言も程々にせにゃ遺憾ね>自分
よく解ったことが一つ。 あのEDがないと、動画データがおそろしく小さくなった。 QBをうっかり間違えたけど、それを抜きにしても確実に同じ時間で2/3以下になってる…。
エドモンを裏切ったフェルナンとアホのためにしんだフランツがいて、 アホはフランツの言うように伯爵を憎むことを止めた。 それによって伯爵はガンクツオーから開放されて、ガンクツオーも色々あって消えてしまった。 「色々あって」の部分がみんな欲しいわけで。 そもそもガンクツオーも何らかのエネルギーでしかないし説明不能だろう。 ガンクツオーを説明する気もなかったみたいだし。 と、全話見たわけではない俺が言ってみる。
だから最近はなんでもかんでも説明されなきゃ納得できないお馬鹿さんが多すぎるっていうんですよ
巌窟王はなかったことに、うはタイトルだしwww
>>561 エデはフェルナンを断罪し、アホはエドモンを許したからだよ。
何から解放された? そんなの復讐心以外の何だというのか。
>>567 なんでもかんでも説明=良いシナリオ、ではない
>>561 江戸の人が巌窟さんのナニから解放されたかはよく分からんが、
巌窟退散がアホの子にできてエデにできなかった理由ってのは、
エデもまた胸に復讐の炎を抱いて生きてきた娘だからジャマイカ。
流れを読まず今更感想。 てっきりアルベール視点で見た伯爵の復讐物語なんだとずっと思ってたが、 最後の最後で、伯爵と言う大人の世界に関わった子供アルベールの物語になったな。 回収されてない伏線を補完してほしかったとは思うが、全体としてはあれでよかった気がする。 主題以外が放置気味なのが良くも悪くも演劇的で、演劇と思って見れば特に不満は感じない。 ただあのエピローグはあまりに登場人物達にとって理想的過ぎ。 ゲームのノーマルEDっぽくて、どうしてもバッドEDとか真相EDみたいなのがある様な気がしてしまう。 そういう意味で物足りなくはあるんだが、こういう物足りなさは別に構わないかもしれない。 結論:楽しかった。
>ゲームのノーマルED まさにそんな感じだ とりあえず無難にお茶を濁す感じ
巌窟さんは不屈の魂にしか依存できない ↓ エドモンの心が揺らいだので巌窟さんは取り付いていらんなくなった じゃないの?
アホ視点で描くからには伯爵を超残酷な悪役にしたいけどあんまりやりすぎると改心させるのが難しくなるので 謎の宇宙生物の影響を受けてるってことにしたんじゃね
なんだかんだいって復讐対象にはきっちり復讐しちゃったよね
厳窟王は、憎悪が新たな憎悪を生む復讐というシステムの象徴なんだよ。 何者なのかって話じゃない。 次代の若者たちが、大人には持てなかった赦しという概念を持ち込んだことで打破できた。
エドモンの前の宿主の事をもうちょっと やってくれれば、それだけでかなり説明に なったのにね
>>574 そんな回りくどい説明で補完せずとも巌窟王=宇宙生物設定がなければ
アルベールの体を張った赦しで伯爵の復讐心が挫かれたってことで
シンプルに映像だけで納得できたんだがなあ。
俺の結論としては巌窟王=宇宙生物設定は蛇足だった。
ナレーションはナレーションのままで良かったじゃないか。
欲張りすぎるのはいい結果を生まない。
>>575 憑き物が落ちたあとに全部伯爵の意志だったことが明らかになったじゃない。
>>571 >巌窟退散がアホの子にできてエデにできなかった理由ってのは、
>エデもまた胸に復讐の炎を抱いて生きてきた娘だからジャマイカ。
アホの子も一時期思い切り復讐の炎に身を焦がしてたような気はするけどな
そのせいでフランツ死んじゃったし。
最終回前半のアルベールのナレーションが下手だった件について↓
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 20:21:11 ID:d7fWj3TR
そもそもアホに許されなきゃならないことなんか何もない。
伯爵復活して、エデと幸せになってほしかったよ。(;つД`)
映画化希望
>>579 厳窟王は純度の高い負に取り付くってのが重要で、アホの説得で伯爵が挫かれたなんて単純なもんじゃない。
伯爵はまだやる気だっただろ? 赦したわけじゃなく、赦すことも出来るって認識したから厳窟王が離れた。
>>582 だよなぁ…
フランツをアルベールと思ってフランツを殺したコトの伯爵の葛藤を全く描かなかったコトのツケ
ってコトになるのかな?
587 :
586 :2005/03/30(水) 20:37:16 ID:YDCRbXUN
げっ、変な文章になっちった。 ×:フランツをアルベールと思ってフランツを殺したコトの伯爵の葛藤を全く描かなかったコトのツケ ○:アルベールと思ってフランツを殺したコトの伯爵の葛藤を全く描かなかったコトのツケ
誰も憎むなってあたりはフランツの遺言じゃなくて自分で悟ってほしかった。
巌窟さんの超常能力でいろいろなことしていた伯爵だけど 巌窟さんが本気出したらどれぐらいのことまで出来るのかな。 イフ城を破壊して、宇宙空間に生身射出、 宇宙空間を彷徨ったか彷徨ってないかはわからないけど どっかの星なり宇宙船なりにたどり着くってすごいな。 そんなスゴイ存在をちゃんと説明しないで ご想像にお任せは無いんじゃなかろうか
569で、復讐心から解放されたって書いたけど間違ってるな。 厳窟王からは解き放たれたけど、結局エドモンは復讐の中で死んだんだろう。
それまでおもしれーこのアニメと思ってたが18幕以降の展開はチョトひどかった
アホはむしろ「父さんを許してください」とお願いするべきだ
>>590 やっぱりどっかの船がひろったのかな・・・
生身大気圏突入よりそっちのがまだあるよな
>>590 こまごまと説明入れたらSF的にどうのご都合主義がどうのとなって
かえって白けたと思う。あれで正解。
>>579 回りくどいもなにも、ノワルティエが言ってたような気がする>不屈の〜
宇宙生物設定よけいだってのは同意。
しかし伯爵の怪しい感じを支えてたのもその設定だから、否定しきれない自分もいる…
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 20:48:05 ID:ioroDdpU
巌窟王の正体は かつて東丈という少年が戦った幻魔です
巌窟さんは一体どこへ行こうとしてたんだ? あと、アルベールが止めなきゃ伯爵生きてたんじゃないのか?
なんか伯爵の復讐がどこで終わるのかハッキリしてなかったよな フェルナンを殺したら終わりなのかアホまで殺したら終わりなのか
原作が糞なだけにマヒロは良くやったと思うよ。
バーレーン自爆キター!
>>592 いや、そ18幕から続くの20幕のフランツの手紙まではまずまずの展開だったんだけどな
まとめにかかるのがやっぱり難しかったようだ
>>603 18幕後半はあきらかにおかしかっただろ
事件現場で伯爵とアホが対面したの普通にスルーされてたぞ
甲冑という名のロボもいらなかったなー この時代にわざわざ生身で戦うあたりがお貴族様って感じだとおもうんだが でも生身だとフランツばればれだからかな
このアニメを第16幕から見始めた自分は もしかして負け組みなのではないか アニマックス組だから まだ終わってないけどさ…さ…
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 21:27:47 ID:Chuahyi5
なにしろ 宇宙世紀5055
巌窟王が何したかったのかいまいち分からん。
カバが指名手配されたって内容のニュースが流れてたのを見て、すわラストへの伏線か? とドキドキしていたがただの近況報告だった・・・ほっとしたような、ちと物足りないような・・・
611 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 21:30:24 ID:ioroDdpU
ガンダムの5000年後かすげ〜
貴族は手袋投げられたら決闘しなきゃなんないんだぞ
甲冑ロボは最高だった
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 21:36:37 ID:xipITLdI
ダンテスの手紙読み上げの穏やかな、「待て、而して希望せよ」には苦笑させてもらった。 で、アホベール「あの夏のことは忘れない」っておきまり文句には爆笑させてもらった。 これが僕の2005年初春の出来事だった。
待て、しかしして希望せよ とは、言わなかったな
今見てたらメルセデスは大分前にちゃんとエドモンの墓作ってたんだなと。
こういうのはいいなあと思った。
>>605 巌窟王=宇宙生物設定は入らないけどロボくらいなら大目に見ても。
確かに虎よ、虎よ!の影響があったならそれが正しいかもしれない。
でもあれカッコ良かった。
あと巌窟王=宇宙生物って蛇足なだけじゃなく
タイトルの価値まで下げてるのが気に喰わん。
伯爵自身はもう死んだろ あの時点で
エドモンの墓を作ったのはモレルの人じゃないの?
>>610 自分もまたカバちゃんが出てくるのを期待したからちょっとがっかり。
妹と再会する(または遠くから見つめる)とかやってくれるもんだと。
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 21:47:44 ID:Chuahyi5
>>612 普通は、「決闘」とは言っても代役を立てて戦わせるのが普通だったわけなんだが・・・
>>619 と、おもったがちょっと待て。
フェルナンが5008〜5055
エドモンが5008〜5043
つまりエドモンは12年前に獄中で死んだことになってて
アルベールが15歳だからメルセデスの
あの人が死んだって聞かされたから結婚したって発言に矛盾が。
623 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 21:50:13 ID:Chuahyi5
「GANKUTSUOH」と日本語そのまんまで出したのは、あえてそうしたのか、何も考えてなかったのか・・・ 黒岩涙香のファン?
>>620 EDでも出てこられないアリ様でしたな。
おまいらヲリの事を忘れているだろう!この馬鹿共めっ! ,,∧)ノ / Φ 彡 (´_`__ ミ | ミ彡 | ヽ丿 (:::::::::::::::::::::::::) UU UU
EDのボンテージ伯爵ってなんだったの?
最後の役者紹介のとこは 舞台裏かNG集っぽくすべき。
>>622 実は墓にキタことなかったのかな?
ロケット出発にかぶってるけど、エドモン墓大映しの後の
メルセデスの表情の変化は「おいおい聞いたのと違うよ…」だったのかも。
アリとエデは、同じ種族の雄と雌だと思った。
しかしもりあがらないね
アホベールが読んでたダンテスの手紙って メルセデスが大切にとっておいた手紙なんでしょ? そんなに大切な手紙なら、とっくに メルセデスが回収しててもおかしくないような・・・。
面白かったよ
>622 フェルナンは実際に死んだかどうか関係なく 勝手に「あいつは死んだ」宣言をした。 それを聞いて動転したメルセデスは、自分で確かめることもせずに フェルナンとの結婚を承知してしまった。 エドモン没年の5043は公式記録で、イフ城脱出時の年。 …と以上のように思っていたんだが、妄想だったか?
>>633 ダンテス父さん看取ったのもメルセデスだし
あの墓を作ったのも彼女ならいい話だなと思ったんだが。
一応ケジメをつけてたんだなって。
また引っかかってしまった。orz
ダンテス看取ったのか? 飢えで死んだってのは伯爵がそう思い込んでただけ?
オイオイ!なんだよこの最終回は!! 素晴らしい最終回じゃないか!!
>>641 原作では看取ったんじゃなかったっけ?
アニメでは一切その辺の説明はなかったな。
>>641 ああ、看取ったかどうかはハッキリしてないな。スマソ
故モレル氏が作った線のほうが濃厚かも。残念。
看取らず飢え死にじゃあ人でなしじゃないか
ベンツは普通に人でなしだろ
よし、誰か親父の墓の没年を確認するんだ! じぶんにはむりです
648 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 22:30:24 ID:Chuahyi5
前回、伯爵は「俺の名を覚えていてくれ」って言ってたから、 エンディングは、サントラにあった E-D-M-O-N, D〜♪that's my name〜♪ を使って、もっとイキイキしたものになると思ってた
>>572 遅レスだが、ゲームのノーマルエンドってのは言い得て妙だな。
バッドだとさしずめアホの子に巌窟憑依、
ベストだと原作に近いEDになるような気が。
…ぶっちゃけ伯爵のいない「巌窟王」が
ちょっと物足りなかっただけですよええ。
>>636 あの絵を捨てようとするフェルナンを必死に説き伏せたって言ってたから
あそこが安全な隠し場所だと思っていたんじゃないの
>>650 屋敷を売りに出される前に回収しているのが自然、という意味かと。
戻る余裕もなかったのか、はたまたどうでもよくなってしまったのか。
こんなんならいっそ超展開でバッドエンドのほうがマシだったかもな
引き出しの中身は消えてたのにな
ごめん、最終回見逃した。
>>652 いやこれでいいだろう。下手にバッドエンドにされたらそれこそ嫌だ
同じ後日談ENDでもナディアみたいに スッキリやってくれれば・・・
やっと最終回観れた、なんというか普通だった なんか巌窟王の設定いらんかったようなきもするけど、まあいいか とりあえず気持ちよく終われたよ
墓から伯爵がでてくるような超展開になったら爆笑ギャグアニメになってしまうw
572だが。 私的には>649の言う所のバッドEDが良かった。 最終幕=巌窟王に乗っ取られたアルベールの夢想したもう一つの未来とかいうオチを少し期待した。 ただまあ好き嫌いは分かれるんだろうし、本編としてはあれで良かったんじゃないかな。 絵の裏の手紙は、ベンツ的は誰にも見つからないと思っていて、 フェルナンが描かせたのだろう昔の自分と共に大切な手紙が葬られるのを見過ごす事で かえらない記憶に縋るのを辞めようというある種の決意だったんじゃないかと予想。 これからは墓守して生きるんだろうしな、多分。
終盤〜23話が神すぎたので 最終回はまあその余韻で許容するっス。 土壇場でもう一波乱を期待したけどさすがに無理か。
半年がんばってドリフでおわらせるよりは評価してる
>651 おかんは感情の一部を、あの絵や家屋敷と共にパリに置いてっちゃったのかもね。
最終回前に誰かのレスがあったけど、ある意味「宝島」の最終回に似てるかも。 ポーンと時間を飛ばして、みんなの明るい後日談。 憧れの人との再会。(ここでは手紙だったけど)
明るい後日談しか持ってきようがないっちゃあ、ないね。 アホ主役の"憎しみに捕らわれず前向きに生きていこう"物語みたいだし、 伯爵復活とか乗っ取られ系には出来ないべ。 でも、伯爵のことを自分自身の中でどうケジメつけたのかとか、 もうちょっと語って欲しかったよ、アホ。
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 23:15:55 ID:Chuahyi5
平和に幕を閉じたように見えて、実はその裏で、5年前から未だに精神崩壊したまんまのビルフォールや、 (まだ生きていたら)金塊に溺れて宇宙を漂流するダングラールがいることも忘れずに。
最終幕。作画が神なのは充分わかってますよ。ええ。 神なのに。神なのに。神なのに。余計に伯爵が見たかったんだってば。
ビルおじさんは頭おかしくなったからある意味幸せだよな なんにもわかんないだろうし 五年たってもきっと楽しく死刑死刑言ってるのだろう
>>667 直に死ぬとか言われてたから、あの後すぐに死んじゃったんじゃない?
あれそうだっけ じゃあ楽しく死刑死刑いいながら死んじゃったのかな
いい最終回だった 23幕の超展開さえなければ名作だったんだが…本当にもったいない 無茶と失礼を承知でDVDでは23幕のリテイクをお願いしたい たのみこむで頼んでみない?
23幕は展開悪かったけど動きは神だった あれをリテイクにするのはかわいそうだし絶対無理
むしろ最終回のほうがいらない 23幕の作画と演出はネ申だったからリテイクなんてとんでもねーよ
>>407 最終幕をみながらほんとにそう感じた。
視聴者は観客だったのかもな。
毎度巌窟さんから「こんばんは、みなさん」だったし。
>>670 脚本修正して編集し直すだけでいい。声優はまた呼ばなきゃ。
さすがに巌窟設定無しに〜なんてのは無理だろうけど
あの材料でうまく料理し直すことだって可能だと思うんだがなあ。
先生〜!! 最後にエデタンだけが老けちゃったのが気にくわないですorz
最終回スペシャルで23幕と最終幕ぶっ通しで1時間やれば良かったんだよ (無論最終幕のほうを短めで) 後日談で30分って、なんか思った以上につらかった…
>>675 そうだよね
作画や動き音声の大半は使いまわして
リテイクは巌窟さん消滅の辺りだけでいいんだけどな〜
あの抱擁で人間に戻る。って冗談でコレやったらアウトだよねw
って笑ってたのまんまだよ・・・
アルベールの呼びかけにより巌窟化に逆らい自ら命を絶つ伯爵
結晶化した体が粉々に砕けていく中彼は言う。
私はエドモンダンテス…この名を覚えていてくれ…とか。ベタでスマソ
>>677 禿同だ・・・伯爵のいない30分はツラかった・・・
24幕仕様のきれいな伯爵が見たかったよ
それか追加でアルベールが耳打ちした言葉入れるとか。 先週俺含めあれは耳打ちだよって力説してた奴はどこいった?
原作は読んだことないが フランスで作られた巌窟王のドラマ(たぶん原作に忠実?)と比べて 復讐ダメ! が強調されてて良かった けど最後の方の展開が意味不明すぎた あそこさえどうにかなってれば 総合的には良かった
>>680 耳打ちだとしか思えないが
あんまりキスだキスだと連呼されるのに飽きて黙ってたw
キレイキレイな終わり方だけど 巌窟さんは結局なんだったんだよー!?
最初から出さなきゃ良かったんだけど
>>684 みたいな疑問が解消されなくてモヤモヤしてる人は大勢いるみたいだから
DVDで追加シナリオ入れるか構成し直さなきゃ巌窟王は終わらないな。
ってかそっちのほうが売れるにきまってるし。
686 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/30(水) 23:59:51 ID:xtxD3qr6
ナツコの脚本が悪いって話聞くけどどこらへんが悪いんでしょうか?
俺妄想では 人類の外宇宙進出の際に対立し、滅ぼされた種族が 地球人類への復讐のために残した霊体コンピューター (憑依には強い復讐心を持った宿主が必要) 憑依されるとその力・知識・財産を受け継げるが 復讐が終了した際には人格消滅、完全に巌窟化してしまう
>>681 そういえば「ガンクツオーってあんなdでも肉体改変までできるのか!楽しみだ!」と
素で思っていたことがありました…騙されていた。
>>683 最終幕見たら
ただ抱きついただけだったと思えてきたよ
ペッポが舞姫になってよかったよ
最終話まるまる後日談につかうってのを いつごろ思いついたかしらんけど。 そのせいで本編がキツキツの展開になって せっかく前半丁寧に盛り上げたのが台無し。
Aパートで伯爵死亡Bパート後日談でも良かった気がするけどな あの内容なら
巌窟王の正体がはっきり描かれなかったのは良かった アルベールとユージェニーはセリフ無くてもいいから 対面シーンは欲しかった
695 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 00:25:30 ID:aSnmXXsW
>>665 エンディングのメンツ紹介みたいな場面で出てこなかったから、完全に存在を忘れてたぜ
そうなると、ヴァランティーヌはひどいな。実の親なのに引き取って世話してやらないのか?
ユージェニーも、宇宙へ渡航が解禁になったわけだから、使用人から話を聞いて親を探しに自ら宇宙へ行っても良い位なのに・・・
マクシの辺りは、あの結婚式の写真だけで充分な気がした 駆け寄って抱き合うシーンはアルベールに譲ってやって欲しかった
>>695 ユージェニーは父親が宇宙の藻屑になった事は知らないんじゃない?
普通に行方をくらましてるとしか思ってないとか。
そいえば、ユージェニーの母ちゃんもどうなったんだ??
最終回の、カバが指名手配犯になった時のキャプ画像持ってる人いませんか?
最終幕、アルベールとユージェニーの対面描かれず 屋敷を売り払って通りを行くアルベールでENDして( ゚д゚)ポカーン お前さんが、何処逝こうが知ったこっちゃ無い。 兎に角、二人の再会シーンを出せッ!!! ああっ!! 無常にも時間切れ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ というわけで、最終話不完全燃焼・・・・orz
アルベールがアホでシナリオがいきなり飛んだり アホベールの行動と意志が結果的に伯爵を殺してしまったりといった チグハグなストーリーをDVDのほうでは何とかして直して貰わないと とても買う気にはなれません。 少年の成長物語がやりたかった? 原作のほうがよっぽど成長が分かり易いです。
アホは伯爵の結晶化のことや心臓にフランツの剣が残ってることを知ってたのかとか 伯爵はなんて剣を取り除かなかったのか色々気になる
巌窟王もファンタジックチルドレンも雰囲気が良く 途中までかなりの良作を臭わせていたのに 最終回が近くなって一気にストーリー詰め込みムードになり 消化不足のまま最終回で誤魔化されてしまったという点で非常によく似ている。
FC→製作がぎりぎり 巌窟→マヒロークオリティ 単にストーリーと言う面ではファンチルのが好きかもわからん。 買うのは巌窟だけどな。
綺麗にまとめてあるから なんとなく良い感じで終った様にみえるが やっぱりGONZOに騙されてる気がする。 たとえば、二十歳のアホが持ってた時計が 伯爵にもらったやつでもベルッチオが届けるでもいいから アホの手にわたり、1人語りでもいいから「今でも時を刻んでいます。」 とでも言えば、まだ昇華できるのによ。
ユージェニーと対面してEND、ってのを期待してたんだけどなあ。 ちょっと残念だった。 まぁ、なんだかんだでGJ。GONZOよくやったよ。
伯爵との思い出の品を、もう一個くらい用意しとくと良かったかもな。時計以外に。
ユージェニーと対面させたり、パーティーのシーン写したりするのは やろうと思えば出来たはずなのにね。やっぱり意図的に外してる感じだな
ああそうね ピョン吉とかね
>>705 伯爵拾って持って無かったっけ?<時計。
瀕死の時に手渡せば良かったんだよな。非常に分かり易い。
ドロドロの復讐劇がよかったけど、それは原作読めってことですね アニメのほうはこれはこれでよかったのかも
ていうかアホ→伯爵→アホとどうやって移動したのか
713 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 00:58:10 ID:hjs3Ydp9
スピードなんたらという次番組は ガンクツ王と同じ時間でよいのですか? タイトリ覚え布なかった
>>711 っていうかさっさと原作読め。スッキリする。
そんで小説を脳内であのビジュアルのアニメにするんだ。
ああ〜
ネ申よ・・・
アニメのビジュアルのまま原作に忠実な巌窟王を作ってくだされ・・・。
4クールくらいのやつ。
DVD買うのは喪家に貢ぐようなものだから録画だけでやめておこう(´ー`;)
716 :
狼より :2005/03/31(木) 00:59:56 ID:X2IeWLI3
巌窟王 で、 なっち好き好きちゅ〜〜! 。 * iヽ l ヽ 今、君を抱きしめる代わりに この言葉を送ります iヽ、___ ノ l ヽ __ /__ ―― 待て、しかして希望せよ。 ` --.| ___:::::::| __|_:::_::;|__ 愛するなっちへ 真心をこめて (´ε`俺) オレモン・ダンテス ☆ (::: ̄::::::::) ノ ::::'::::::::::ノ ~^ ,〜,〜i ノノノ人ヽ  ̄  ̄ ,,(´ー`●リ 伯爵… ~ ' (つ□と) ノ ,__, __ i ~ し'し'
ぬっちイラネ
後日談やるなら再開シーンもちゃんとやってほしかったにゃー
ギラギラした本編が穏やかなエピローグで終わって 個人的にはいい幕引きだと思った 語りすぎは無粋だ 巌窟王=ファリア司祭だろ だから巌窟王がどんな宇宙生物かってことは重要じゃない 原作を知らない人は説明がほしいだろうけど ゴンゾ的にはターゲットにしている年代だったら モンテクリスト伯くらいは読んだことあるだろってことじゃないの アホの抱擁で巌窟王がどっかいっちゃったのは 伯爵の復讐心があそこで消えたからじゃないのか エドモンが「あいつを殺さなければ」って言ってたのは 復讐心によるものではないだろうし
>ゴンゾ的にはターゲットにしている年代だったら >モンテクリスト伯くらいは読んだことあるだろってことじゃないの 読んでない人へのフォローをしてこその「作品」だと思うが 読んでるだろうからいいだろって、そんな投げやりな
読んでるだろうからいいだろなら、このアニメ自体やる意味無しじゃね?
23話のラストのセリフから巌窟王本体?は完全に消滅したって訳じゃなく エドモンとの契約が解消されて離れた(一時的に力を失った)だけに過ぎず、 叫べ我が名を!求めよ我が魂。ってことは、 再び巌窟王と契約しようというものが現れたら復活するってことだと思ってたんだが違うのかな?
>>721 そのとおり。
原作つきにもかかわらず自分らの趣味で持ち込んだ設定にくらい
視聴者にも納得のいく形できちんと提示すべき。
だから原作クラッシャーなどという不名誉な呼ばれかたをする。
またものすごく復讐とかしたい人が現れたらガンクツさんも復活するってことですか そう考えれば「私はいつもお前と共にある」も納得できるけど
ルノー。せめて、最期ぐらいは、はっきりお顔を拝ませろよ(。´Д⊂) ウワァァァン!! 最後の最期まで、運転手キャラかよ。 なんて、不憫なんだ。酷い仕打ちじゃないかGONZO。 待ったところで、所詮彼に希望なんて端から用意されてなかったんだ。 単なる慰み者だなんて。やヴぇ、泣ける。。
一介の船乗りに不思議パワーを与えてモンクリ伯爵に変身さしたのが 巌窟王の影響だっていうのはアニメ見てただけでも わかるじゃん アルベール成長譚で宇宙生物の説明を延々したら 語るべきものの比重が狂わないか 有名なデュマの作品をゴンゾはこういう風に作りましたよっていうのが このアニメなんだからさ
M8GOT4cBが必死でマンセーしたいのはわかった でも作品として粗が多いのは確かだからさ…
728 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 01:25:36 ID:7pg7YrSZ
5幕DVDで見て普通に面白かったけど何かやばい点があるんだろうか?
フランツとリュシアンが調べてた辺りで国家機密とかいってるし 相当すごいもんなんだろうなと思ったんだよ それが明かされるのも楽しみにしてたことのひとつだった<ガンクツさん
次回から何を見ればいいんだ?
>>726 >一介の船乗りに不思議パワーを与えてモンクリ伯爵に変身さしたのが
>巌窟王の影響だっていうのはアニメ見てただけでも
>わかるじゃん
どんなバカでもわかりますよ。w
逆に何故消えたかという上と対象的な疑問を脳内補完にゆだねるのか?
原作にもない特に必要性の薄い設定をわざわざ持ち込んでおいて?
そもそもこのアニメの中で巌窟王というのはアホの成長、伯爵の復讐についで
重要な位置を占めていたんですが、それでも曖昧に終わらせるのかと
みなさん不思議に思っていらっしゃるんですよ。お分かりですかぁ〜!?
>>730 一万年と二千年前から愛してるアニメとか
五幕ってどんな話だったのか既に忘れてしまった
>>730 つスピードグラファー
スピードグラファーってなんか巌窟王とは似ても似つかない雰囲気じゃねぇか。
ゴンゾ作品て巌窟しか見たことないけど イメージするゴンゾアニメそのものって感じ<スピードグラファー
まだ見せもしてないうちから「絶対面白い」とあちこちで自信たっぷりに断言する軽はずみさに 既に今回のトホホ兆候はでていたはずなのに・・・orz
最終幕ラスト部分、アルベールの口パクで 唇の動きだけで「ユージェニー」って言ってるのが解るって凄いな。 その場面見てりゃ想像つく台詞だからってのもあるだろうけど
ファン散るも退屈王もなんだけど、監督の自己満な最終回が最近大杉。 DVD一巻買ったけど売ってくる… 少なくとも前半は好きだったよ退屈王。
>>740 おまえ絶対買ってないだろw
うpしてみろよwうえっうぇえwww
前スレとかとは違い今は否定意見が多いね
>>739 あのシーンで締めてれば良かったのにな。
最後の鳥とかこじつけはイラン
>>742 そりゃあれだろ、見終わった直後は無難に収まったので
拍子抜け&安心したので「キレイにまとまって良かった」と思ってたが
一日置いて冷静に考えてみたら何かおかしいんじゃねーのと
何か振り逃げされた感じだ
巌窟王さほんと数分でいいから説明入れて欲しかったよな。 国家機密とか言ってたしその時の演出もインパクトあったから 見る側としてはかなり重要な感じしたじゃん。 まぁあと欲を言えば伯爵の葛藤ももう少しだけ描いて欲しかったな。 ほんとどっちもあと少しだったんだよ。惜しいな。
初めから復讐劇の人間ドラマ(例え陳腐でも)と思ってみていた向きと SF設定の謎解き(或いは関連付け)を楽しみに見ていた向きに 分かれてるのかもしれないなこの作品の視聴者。 とりあえず、前者は満足気味で 後者は不完全燃焼を起している…と、そういう感じかな。 う〜〜ん、岩窟王なんて モンテクリスト伯の邦題だし、漢字がカッコいいからタイトルに使ったんだろうなぁ。 位にしか思ってなかったからなぁ。 妙な力等がこいつの所為にされていても 宇宙時代には何でもあるさ。ぐらいでスルーしてたからな。 そんな所は主題じゃないと思ってたし。 「宇宙病の一種で吸血鬼みたいな〜」とかの会話もあったりしたから いろんな妙なが蔓延してそうだったから、 ちょっとぐらい変なのがあってもそれらの一種だろうと…。 でも、これらの謎に興味を持っていた向きには確かに 「投げっぱなし」に取れる作品だよな。 惜しいの一言。
げ漢字間違えた 岩窟王× 巌窟王○ エラソウに語ってんのに恥だ。
人間ドラマに焦点を当ててたからこそ これほど落胆してるオレがいる・・・
>>746 人間ドラマとしても、ちょっと不完全燃焼かなあ、俺は。
身体がスケルトンになったりするのは巌窟王は関係なかったのか? 23幕で巌窟モード全開なときでも別に透けてなかったし
>>744 まあそういうことかね。
俺は
>>746 の言う前者だからか録画したの見ても普通に楽しめたけども
コテで失礼。 避難所は利用停止にしました。 ルクダルさんが引退とのことなのでしばらくはログlを 保管しておくつもりです。 まとめサイトの利用とご協力ありがとうございました。
753 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 02:08:33 ID:GEbDBMLb
まぁ、だから、友人を殺した伯爵を憎むべきところを、 愛に変えたから、6つ目さんは消えたって事でしょ? でも、そんな勝手な話ないよね、伯爵が許したわけじゃないし、 殺す気バリバリなのに、勝手にどっかいくから、死んじゃったわけで。 心のなかで、伯爵絶対、んなアホな!って叫んでたよな。
遅くなったが今見終わった。 先週録画失敗して見逃したのは痛かったようだorz でも、最終回としてはよかったんじゃないか? 映画で言えばエンドロールだろ?最終回は。 まとめて見たら映えるんではないだろうか? 先週分見てないヤツが言うけどorz
酔っ払っている俺の解釈というかデタラメ: 実は、巌窟王は「友情」を糧とする生物だった。 だから毎回「友」とか呼んでた。 契約とは「俺以外の友達を作るな」というもので、 その代わり他人にどこまでも冷酷になりどんな悪事でも働いてしまうような 理性のタガをふっとばす危ない寄生体だった。 アルベールが23話でささやいたのは伯爵への真の友情の吐露。 それが伯爵のハートにズガビーンと決まってしまい、 巌窟王と伯爵を繋いでいた友情リンクが消える。 その結果、巌窟王へ供給されていた伯爵の友情が消え、巌窟王は消滅。 しかし同時に巌窟王に命を永らえてもらっていた伯爵も死亡。 と、ダラダラ書いたけど破綻ありまくり。
>>750 そういうとこが中途半端なんだよなー
やっぱ前半は各脚本家の連携が上手く行ってなかった気がする
後半辺りからマヒローの別名義と噂される有原由良の連名になって
それなりの一貫性が出てきた様に思う
758 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 02:26:00 ID:hjs3Ydp9
スピードグラファーでしたか ありがと
FCにしろ、厳窟王にしろ、こういう監督の作家性があふれる作品は大好きだ。 深夜アニメのおかげで、色んな監督を好きになった。 今川、真下、大地、ワタナベさんたち…、そして、たかしに真広。 こんなアニメをロハで鑑賞できるなんて、しゃーわせだなあ、ホント。
>>714 全然スッキリしないよー。
特に伯爵については、投獄されてからの絶望感を原作ので脳内補完
しちまってるもんだから、それをアホのチューであっさり復讐心昇華!
なんて納得出来んとです。伯爵が哀れなり、哀れなり。
そいえば、伯爵の一番最後のカット絵、5話の焚き火シーンの修正絵
だと思うんだが、違う?夕日当たってるし。あれ絵が酷かったもんな。
巌窟王についてはあまり考えなくてもいいと思うけどなw 宇宙生物なり超次元生物なり、MATRIXの外の人なり 考えられるけど、これを追求しだすと物語が大味になると思う。 消えるとか消えないとかいう存在ですらないと思うし。 スタートレックの指ぱっちん野郎が何でもありストーリー展開しちゃう のと変わんなくなっちゃうよwww
ペッポとベルッチオ(だっけ?)って親しかったの?? てっきり ペッポ⇒ルナの暴力団 ベルッチオ⇒伯爵の子分 で、伯爵がルナの暴力団を「雇ってた」 って形で、ペッポと伯爵の子分達の関係は無機質で形式的なものとばかり思ってたが
>>759 ただし、買う気はない!という意思表示ですね?
それとも、伯爵の子分=ルナの暴力団 ・・・なのか?
>>567 ここで何人か言っている「説明が欲しい」は「ダラダラグダグダ説明しろ」じゃないよ。
的確に物語中に状況説明を組み込めってこと。説明無しは「逃げ」であって「多くを語らない(演出)」じゃないって。
「ものがたり」だからさ。最終幕で視聴者のことを劇場の観客として意識した「幕引きイメージ」まで描いてるもんな。
ベタな演出でも様式美として視聴者が受け入れてくれることは解ってたと思うんだよ。
つーかカルピス劇場って喩えるくらいだからマヒロはそういうの目指してるとばかり思ってた。クソ〜。
描かないことをクールだと思ってんのか?脚本書いた奴。マヒロどういう指示出したんだよ・・・。
つーか、オレはてっきり伯爵がドラキュラで、どんどん仲間を増やしていってるのかと思ってたよ・・・。 原作読んでないからさ・・ウフフ。
>>761 >巌窟王についてはあまり考えなくてもいいと思うけどな
考えなくてもいいようなものをわざわざ入れたのが問題だって話なんだと思うけどどうよ?
復讐心のメタファーってわけでもなかったし
SF的に意味ある設定でもなかったし
視聴者(とプロット)をいたずらに混乱させる以外役に立っているとは思えないんだけど
スレタイ間違えてもこのスレ使ってるおまいらが好きだ
俺的に満足のいく最終回でよかった ベルッチオとバティスタンが最高だったよな 終わりでユージェニーとアルベールが再会する過程で終わらせたのが粋すぎる
視聴者の想像力が最終的に物語を完全な作りにするんだろう 自分の経験からそれぞれにキャラクターの内心を想像して補完するってのは、 リアルの個人の視覚のようで微妙に斬新かもしれない ただし、すべてのキャラクターにそれが完全にできるは困難 結果どこか消化不良の感は否めない でも巌窟王は自分的に最高だった
アレだ、いっそマルチエンディングでゲームを出すべきだ。 展開次第ではアホやエデたんやUJたんに巌窟さん憑依な鬱展開。 誰も死ななかったり、最後の最後に超展開で生き返ったり。 勿論アニメか原作と同じ展開も 映像は勿論すごい美麗。 問題は誰視点か。 そして何より過去ゴンゾ作品でゲームは出たか。 んで俺が買うか買わないかだ
>>771 視聴者の想像力に頼りすぎだっつーの。
情報の蓄積が多そうなオタの為だけに作った訳でもあるまいし。
マンガで尻拭いだなコリャ。
マンガ読者はシビアな奴多そうだからどんな意見が出ることやら。
巌窟王に固守してるヒトはアタマ悪いですね。 ていうか空気よめなさすぎ。 童貞でしょ?
アホベールと同じ童貞です
>>479 です。
伯爵にとってのアルベールとはなんだったのか、について色々書き込んでくれた
皆様、ありがとうございました!自分1人では思いつけなかった鋭い意見、
作品を考える上で凄く参考になりました。
確かに厳窟王についてはちょっと説明不足で、
それも自分があの伯爵の最期のシーンがよく飲み込めなかった一因の気が
しますが、もう少し色々考えてみたいです。
GONZO作品のゲームと言うと、 青の6号ですね。PS版はクソだと評判ですが、 DCのは面白かったです。 ただ両方とも売れませんでした・・・。
想像力貧困な人には理解できないアニメです
GANTZも一応出てるぞ。 一応アニメ元なんじゃないかなぁ、多分。 まあ漫画原作作品だからあれだけど。
アルベールとユージェニーの再会シーンが描かれてないことで怒る人に萎え おまいら全部箇条書きにデモしてもらったら満足か、
>>780 同意。
再会が描かれていないからこそ「良い作品だった」と思った。
忘却の彼方に伯爵スケルトンといば 16幕でミミと顔色がおかしくなってた盗賊団の親方も 最終幕では普通に戻ってたな あれは伯爵が吸血鬼のような感じで洗脳するとアアなるって 過去設定を引っ張ってきたのかと思ったが鮮やかにスルーされて終わってた
マヒロー、墓のシーンとアルベールの移動の時間経過がよくわからんぞ。 墓参りの前に、実家に立ち寄ったんだな。んで、手紙発見。 顛末をフランツの墓前で報告してるところに、ユージェニーのピアノ。 、
>>771 それ、種の製作側も同じこと言ってお茶を濁してたぞ
脳内補完よろしくって
>>783 あれは時間軸がズレてる
空を見ればわかるけど
パリ到着→家財処分+手紙発見→墓地へ→ユージェニーと再会
その後
フランツの墓の前で友人と再会→アホ誕生日パーティー→エデの戴冠式
俺的妄想 ・当初26話の予定だった。 ・余裕を持って作業してた為、24話に短縮された次点で既に18話ぐらいまで脚本ができてた。 ・作り直すのも難だし、最終話は変えたくなかったので当初19〜25話の7話で 語るはずの内容を20〜23話の5話に圧縮した。 これで決闘後から、いきなり話の展開が唐突になった理由を説明できないか? しかし、惜しいなあ。元々駄目な子なら何も言う気にならないが、やれば出来る子だったが為に ついいろいろ言いたくなってしまう・・・・
ペッポ、ユージェニー、エデで全て許せます何もかも
しかし、最終幕コメントのユージェニー役の人 妙に口が引き攣ってるのが凄い気になる
>>785 すでに昨年11月の時点で23幕まで絵コンテ上がってたから
それはないと思われる
決闘後でも 第二十幕 さよなら、ユージェニー 第二十一幕 貴公子の正体 第二十二幕 逆襲 最終幕 渚にて このあたりは十分神がかってた。 決闘の回のフランツの長い末期のセリフと、 その次の回のアホの暗黒妄想が無駄だった気がする。 ペッポたんの伯爵マネは良かったが。
じきにテレ東で巌窟王デュエルモンスターズが始まるのかな
>>765 同意
巌窟王の場合、「宿命に負けた」などを伏線として
これ以外にも巌窟王が消滅してしまう、または存在できない条件というのを
伏線として事前にさりげなく提示しておくことで23幕のあのシーンに
二重、三重の意味と説得力を持たせることが出来たはず。
劇的で効果的な演出というのは事前に張った伏線が見事に重なる事でもある。
それはビジュアル一発で納得させてしまうような強い説得力を持った物だと思う。
視聴者があれ?何で消えたの?と疑問に思う事をビジュアルで語りきれず
だったら想像に任せますよ、というのは単なる逃げでしかなく同時に
大半の視聴者を納得させられなかったのは制作者の力量不足でしかない。
>>759 真下なんてノワール以降の作品ほぼ糞やん…
あれはあれで楽しめる 一番いけないのがボンズみたいな作品
マシモンはネタ監督としては大人気ではあるw
アルベールは縛ってレイプ
アホが最後の最後まで自分の苦しさしか見てないような気がして不満だった。
ぴょん吉の宿命のところ、もう一呼吸欲しかったな。 もう一言二言、視聴者が察する事が出来るだけのヒントというか何と言うか。 絶望の淵に落ちて自分の手を掴んだ人間がもう一度 希望を見出せたら、蜘蛛の糸をつかめたら負けなの?そういうルール? でもちょっと日和見菌みたいだとオモタ。
希望を見出したら負けというより 巌窟の宿命=人に寄生せずに生きることは不可能 てことじゃないのかね 寄生条件が人の強い負の感情 それが存在しないところでは生きていけないっていうのを前提に考えると その保有する力とは別に巌窟さんの生命力は案外弱いと思う つまり寄生対象の人間が死滅すればどんな力を持っていても生きていけないわけだし
でもイフ城で巌窟さんが寄生してたやつって死体っぽくないか? 正直あれだけじゃ生きてるかどうかよく分からんが
>>800 巌窟王に寄生されたものの最終段階では
結晶化して行き続けるっていうから、生きてはいると思う
伯爵も死すら許されないっていてったし
結晶化してるからただ存在してるだけの状態で
植物人間に寄生してた感じなんだと思われ
巌窟さんはだから器を移る
アホベールが契約書にサインしてた名前って何?
>>801 >巌窟王に寄生されたものの最終段階では結晶化して行き続ける
あーそういえばヴァラの爺さんがそんなこと言ってた様な
巌窟さんが生きてく為のエネルギーは宿主の感情っぽかったけど
完全に結晶化=植物人間だと巌窟さん宿主の感情食えなくないか?
それともアレか?1000年くらいはメシ食わんでも平気ってか?
どの意見も推測の域を出ないな。 DVD売るならあやふやにしてしまった部分を真面目に作り直すべき。
>>803 そのへんあんまり製作側が深く考えてないと思うんだよorz
シナリオ破綻してるとこ多いし
怒りや憎悪の感情までなくしてしまう→巌窟王はそれを最も恐れるってあったから
身体は結晶でもまだ心臓(精神)だけはかろうじて生きてたんじゃないか
こじつけだよ、もう
>802 >279と>288を参照
お前らは頑張った
エイリアンの幼生みたいに
あんな鬱、こんな鬱、あったでしょうと今までに喰ってきた負の感情を
夢見ながら自分に都合のいい宿主が現れるまでスリープしてるんじゃないの。
仮死状態みたいな。
>>799 >>801 成る程。
しかしみんなナチュラルに巌窟さん呼ばわりだなw
巌窟さんに関しては「もうワカンネ('A`) 」でFAかね 辻褄を合わせてくれるスタッフにとっての妖精さん
あれだ ヒカルの碁でいえば サイは碁が超強いけど、ヒカルに変わりに打ってもらわなきゃ試合できないように 巌窟王は力が超強いけど、誰かに寄生しなきゃ存在できないんだよ つまり、宿主はいなきゃただの力のカタマリだから 宿主の心次第では簡単に成仏しちゃうんだよ
映画のフランダースの犬みたいなオチじゃなくてよかたよ。 死んだ人の幻が次々出てきて、最後にデュマ本人登場、みたいな。
いろいろ憶測が飛び交ってますけど みなさん自信なさげなのが寂しい限りですね。 私は何故巌窟王が消えたのか一発で理解できるような効果的な絵が見たかったです。 もっとも最初から寄生生物なんていう余計な設定を持ち込まなければ良かったんですけどね。 最近はあれもしたいこれもしたいで欲張りすぎて破綻する作品が多いですね。
そうだよな、そもそも巌窟さんがもっと生命力強かったら わざわざ1000年も牢にいないで 牢に入れられる前に他の人間にとりあえずでも寄生すればいいんだもんな 寄生する人間に求められるスペックも高いんじゃないか 人に寄生しないと存在できないのに その寄生する人間はある水準を満たしてなくてはいけない しかも、肉体が完全結晶化しても生きていけないので 食い尽くしたら新しいハイスペックの宿主を常に探さなければならない
482 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/03/30(水) 17:00:43 ID:A8twaecV 信者が火病ってて面白いなこのスレ ↑ ひびょう? なんて読むんですかこれ
シナリオ破綻シナリオ破綻っていうけど どっか破綻してた?
端折ったらいけないところを平気で端折るから 破綻してるって言ってるんですがね生沼。
>>818 このキャラがこうした、こうなったていうキャラの顛末と
印象的なシーンだけ追っかけて
主軸のシナリオは特に重要でもなく満足な人もいるんだよ
ヘンナヤシキターニゲロー!! ∧_∧ ド (´・ω・`)っ ド ( つ / ォ ( | (⌒)`) ォ (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ !!
あららららら
>>814 みたいにグダグダと説明や脳内補完してやらなきゃいけない設定なんかイラネ
例によって原作クラッシャーGONZOが余計な設定を付加して
ストーリーの足を引っ張っただけだろ。だいたい伯爵=巌窟王にしなかった時点で
タイトルもテーマも価値が下がりまくってんだよ
>>819 奇特な奴もいるもんだね
>>822 奇特っていうよりキャラ萌えアニメとして見れてば
別にシナリオは重要じゃないんだろ
例えば葱マとか月詠みたいに好きなキャラが幸せで萌えるシーンがあれば満足
みたいな楽しみ方を巌窟でしてる人もいるということで
俺はメインテーマが、アホたちの心と伯爵たちの失敗した心の対比で、 伯爵の復讐そのものだとは思わなかった。 だから、厳窟王そのものも象徴する道具くらいにしか思ってなかったな。 メインでまずかったのは、アホ描写が若干物足りなかったところか。
巌窟王はキャラ萌えアニメだったのか・・・ なるほど制作者はそのつもりだったんだな。それで合点がいった 俺が勘違いしてたみたいだ申し訳ない きっとその見方が正しいんだろう
妄想代理人とかも伏線ふくらませたわりにオチはショボンヌだったなー。 逆にどんなアンチも沈黙せざるを得ないような美シナリオの作品ってどんなのかな? 灰羽連盟とかは起承転結が綺麗にできてたかな。
ガンクツをキャラ萌えアニメとして観てようが、 そりゃ楽しみ方は人の自由だけど、 そうするためのウルトラ脳内変換を他人におしつけたりするのが、 信者と言われてしまうんだよな。
>>826 妄想代理人は今敏のアニメってことでオチにも十分納得がいったよ俺は
巌窟王は最初っからただのキャラ萌えアニメですよっていう
空気を漂わせておいてくれればいらん邪推をせずにすんだものを。
原作が名作古典だけにねぇ。
>>827 綺麗に終わったじゃないか
他にどんなオチなら満足なんだよ
名作だよ、シナリオはここはこう脳内補完すれば破綻してないって
マンセー必死な儲もいるからな
今更感想だが、ストーリー自体は23話で終わってると思っていたから、 最終回は後日談で特に不満はなかったな。 エドモンには生きていて欲しかったけど。 後は出来ればユージェニーとアルベールの再開部分は時系列を バラバラにするんじゃなくて ・アルベールが屋敷を引き渡す ・協会に行く をきっちり分けて欲しかった。 ↓こんな感じで ・アルベールが協会のドアを勢いよく開ける ・その音にユージェニーが顔を上げ、満面の笑み ・ズダダダダ、ティライストライ!
・アルベールが協会のドアを勢いよく開ける ・その音にユージェニーが顔を上げ、満面の笑み それを見せないのがイイんじゃないか〜 青空に2羽の鳥 それで十分分かるっていうもの …とは言え、俺的には最終回「え?これで終わり??」と思ったのだが
>>829 不満を言ってる人がいるのは
本当に「ただの最終回」をそのままを見せられただけだからだろ
まだ描かなきゃいけないところをほったらかしのままで
いかにも最終回らしく綺麗に纏めてみましたと言わんばかりのラスト・・・
俺はバカにしてるのかと思ったけどただの萌えアニメだったんならそんなもんか。
>>829 綺麗に終わってないよ〜。
あれじゃいくら何でも伯爵がかわいそうすぎ〜!
何でベルッチオは遺体収容しなかったのか。
アリの手かざしで心臓の出血も治せなかったのか。
そもそも、あんな死に方しなければならなかった
ダンテスの落ち度って一体何だったのよ?
復讐なんて考えず、おとなしくシャトー・デ・イフに一生収監されて
いれば良かったのか。
自分を陥れたフェルナン、ヴィルフォール、ダングラール達の掴んだ幸せを
壊すような真似をしなけりゃ良かったのか。
アホベーのように、裏切られても裏切られても三人を信じ続ければ
良かったのか。
ダンテスはいかに生きるべきだったのか、という問いに
この作品は答えていない。
834 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 12:38:07 ID:pxGWyzgW
ここに限らず最終回は不満爆発だけど そもそも最終回で満足したアニメってあるか?
最終回とはならなかったがケロロ軍曹w
>>830 やっぱり時系列的には屋敷引渡し→墓かね
屋敷引渡しは担当者が「既にご連絡したとおり」とか言ってたから
後日の可能性もあるのかとおもったが
それにオープニング後のタイトルの前に
「パリなんとか通りの屋敷から出て青い空を見上げて」うんぬんアルベールの
ナレーション入ってたしこれってfin直前の情景だよな
同じシーンを前後で囲って回を閉じるという点では墓→後日引渡しな気もするが
引渡し→墓ならユージェニーのところへ駆けて言ったのが時間的に本物のラストシーンで
墓引渡しから通りを歩く最後のシーンはエンドロール向けのものなのかな
論理的に結合された「物語装置」ではなく、 監督の美意識を詰め込んだ「宝石箱」のようなものと解釈している。 愛でるものとして完成されているので、整合性を求めようとする発想は湧かないな。 もちろん不満を感じる人を否定する気も毛頭ない。
>>833 フェルナン、ヴィルフォール、ダングラールを餓え死にさせようが
狂わせようが構わないが、何の罪もない人間を巻き込んだ時点で
伯爵もあの三人と同類じゃマイカ。
ボヴィルなんて仕事(人物調査)をしてただけなのに殺されたし。
でもそんな道徳的なことを言い出すとこのアニメは楽しめなくなると思う。
〜が可哀相すぎ!なにあれ!て時点でキャラ萌えアニメだろ 結局、マンセー信者の最終幕の感想は 〜が可哀相 〜が幸せだったからいいや 〜がかっこよかったからいいや 〜が可愛かったからいいや シナリオは放置状態
>>837 満足してる人を即信者認定しては否定する連中に比べると、なんて広い心を持っているんだか・・・
>>838 >でもそんな道徳的なことを言い出すとこのアニメは楽しめなくなると思う。
ではこの不条理さを楽しめとでも?
いきなりですまないが、あの伯爵の手紙は人知れず絵の裏にあったのか? それとも誰かが隠してたのか? それにしても、最後のFINは教会に向かって走るアホの頭上の空に してほしかったな。
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 13:29:06 ID:pxGWyzgW
>>837 すっごい分かる。 完成度だけ高くても「宝石箱」になってない作品は
購買意欲が湧かない…
無論、整合性が加われば宝石度もさらにupするんだが。
>>834 アニメじゃないけどデカレンジャーはガチ
十分楽しんだといった書き込みがあると 即座に 「いやいや、それってどうよ、まぁただの萌えオタならしょうがないなプ」 とレスがあるスレはここで間違いないようだな。
いいかげん再会シーン入れろ入れろウゼ 教会のドアをバーン!なんてそれこそ三流だと思うんだが…そういうのが好きなのもいるんだな 個人的に最後の引渡しは全部終わった後だと思った。家引き渡しただけにしては妙にスッキリした顔だったし 仲間との再会を花束で演出したりするのも好きだ。
まあ作品批判はいいけど個人の感想を否定するのはいけないな
849 否定はしないがくどいと言いたい まあ百通りのとらえ方のできる無難なエンディングでしたね。それも狙いなのか
教会のドアをバーン!>三流 仲間との再会を花束で演出>2.95流
フランツが死んで、アルベールが伯爵や周りの人間に復讐する 話だったらよかったのに。変にハッピーエンドに持っていっちゃってつまらんかった もっと鬱な展開がよかったのに。フランツ殺されたのに「はくしゃくぅうぅ」ってアホか
声がなくともユージェニーと言ったのが一目で判る>一流
ああ、じゃあ伯爵が死ぬ時のアルベールの言葉もなにとんちきな事言ってるんだプゲラとか思う訳か・・・ フランツが死んだ後そうなりかけたアルベールの心をフランツの手紙が救ったって所がこの話のキモでむっちゃ泣けた訳だが・・・
つか、ぶっちゃけた話、第一話のを見終わった時点で、目をチカチカさせながら 「12話で完結するまで行く前に、打ち切りが決定するのではないか?」 ・・・と真剣に思ってた奴、結構いるんじゃないか?
あー、終わったんだなぁとしみじみ来る最後だったな。 個人的には良かった。最後のユージェニーたんのピアノでうるっときた。ただその後アホベールとユージェニーのハグくらいあっても良かったのに。それはだけが残念
製作者が物語の中に散りばめた 象徴 を読み取れるかどうか
象徴がどうとかじゃなくてそういうシーンがあった方が良かったってことじゃん
若かりしエドモンがメルセデスに 待て、而して希望せよと言う言葉を贈っていたのが気に喰わん。 あの言葉はイフ城での絶望と孤独に立ち向かうことで生まれたからこそ重みがあるというのに。
>>858 そういうシーンを初めのカップルでさせてあえて主人公でやらなかったのは
この物語が彼女と再会できて嬉しーって話じゃなくて、
過去の人の想いや生き様を胸に未来に向かって歩いていく
成長した一人の青年の物語だからじゃないんだろうかと思う訳ですが。
>>859 禿同。
普通恋人へのメッセージで、んな表現するか?ってより
あのノホホンとした場面にその言葉は完全に場違いだね
なんというか
>>851 だけじゃなくて
このスレ読んでいると全体的に
ユージェニーマンセーの恋愛オタが多い気がする。
>859 同意。 無理から使った印象を受けた。>待て、而して
>>860 ウホ要素とかサービスいっぱいの娯楽作品なんだから
こういうシーンが欲しかったっていってもいいんじゃん
>>863 >>864 ユージェニヲタなんじゃなくてさ、間接的な描写が好きな人もいれば直接的な描写が好きな人もいる
それだけ
さりげなくオサレ結構、ベタでも大いに結構
>>864 コンサートじゃなくてあんな近くにいるんだからEDのなかで出会っても
良かったと思ったけどな。題は巌窟王だけどアホが主役だし。
カバが指名手配だたのでユージェニーになにかあるかと期待しちゃったよ。
ヴァランティーヌは両親と縁切った のだろうか。 父親は死んでるかもしれないけど
「待て、而して希望せよ」は、原作みたいにハクサクとエデが幸せにくっついてこそ、 この言葉が作品自体を総括する重要なキーワードとなりえるように思う。 伯爵が意味不明の大往生してしまったので、なんか待ってもいいことなんてなかったじゃん、 という気がしているキョウコノゴロ。
この作品って、伯爵が主役でアルベールが主人公って事でいいんだよね? パイレーツオブカリビアンのジャック船長が主役でウィルが主人公みたいに
>>868 両親とも正常な精神を保ってないからなぁ
アリが生きてるってことはエロロも行きてるだろうし
腹違いの弟のこととか気にならないんだろうか
>>866 〜なシーンを批判する人間は、○○厨、△△オタに違いないとか、
ストーリーの話をしてるのに、キャラ中心の話にもってこうとする人が
いるのは困るよね。
>871 腹違いの弟など気にしないのが貴族クオリティ
874 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 16:05:55 ID:pxGWyzgW
オレは最終回見るまで原作通り伯爵はエデとくっつくと思ってた。 前回死んだっぽいけど実は生きててひっそりふたりで・・・と思ったら全然違ってた でも、これはこれでいいよ もう 切ない汗〜〜 が聴けなくなるのが寂しいけど
なんか此処見てると色んな意見あっておもろいな〜 ユージェニーとの再開シーンは無くて正解だったな俺は、想像できるし アニメ見てて思ったのはやっぱりアルベールの話だったんだよなーと思った 21幕の復讐だって甘かったしねだから俺はアホの話なんだと思えば納得できる 巌窟王の事に関して言えばすっきりしなかったな でもアレは人それぞれの捕らえ方で如何様にも捕らえられるね 巌窟さんがアホのちゅーだけで退散しちゃったのは アホがTVブロス曰く聖少年(…)とか言ってたしな〜とも思ったし 怨念の塊みたいなもんだと思っておく にしても来週からアニメがもう無い事がとてつもなく寂しいよ……
一見綺麗に幕を閉じてるようにみえるけど良く考えたら最低の最終回だよ。 脇役の必要以上に長い後日談入れて最終回らしい最終回にした「だけ」じゃん。 アホベールの成長っていってもせいぜい反省しマスタ程度だったり 巌窟王がなんで消えたのかって話はほったらかしだったり 一番酷いのは原作の一番大事なメッセージ「待て、而して希望せよ」が あんないい加減なところで使われて台無しになってたり・・・・ 原作クラッシャーってこういう意味なのね・・・・。orz
今度は「ガラスの仮面」でアホベールとエデの中の人たちが 競演するんだな。
878 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 16:37:09 ID:1sY+IyM6
>>876 やっと2000近いレス読んだ。
「あんないい加減なところ…」ですか?
自分は「ここか!」とツボつかれましたが。
ホントに人それぞれなんですね。何にしても話題作でした。
久しぶりに次回が楽しみなアニメでした。寂しくなるな…。
879 :
878 :2005/03/31(木) 16:38:08 ID:1sY+IyM6
あげてもた。
>>878 >「あんないい加減なところ…」ですか?
>自分は「ここか!」とツボつかれましたが。
原作読んでないだろ。
要するに
>>859 デュマが生きてたら何て言うかな。
まさかマヒロー。 漫画版で補完していこうとしてるんじゃ・・・。
もうそれでいいよ 補完してくれるならな…
>880 確かに原作では重みがある。 が、それを言う相手がバカップルなとこがどうにも…
伯爵が言葉とは裏腹に エデを抱き寄せデコチューするシーンがなんとも切なくて良かった
巌窟王が「悪魔(超常生物)」で、復讐が終わったら、伯爵の魂を地獄に連れ去る設定に変更しとけ。 あと、ペッポタンは穴を開けただけだよ。
886 :
878 :2005/03/31(木) 17:24:41 ID:1sY+IyM6
>>880 はい。
アニメを楽しんでから、頭切り替えて読むつもりです。
原作読んでる人と読んでない人とじゃ「アニメ巌窟王」の
感想が違ってしまうのは否めないですね。
>>885 軍人なんか戦闘用に肉体強化は当たり前のようだから、きっと性転換も
現代よりお手軽だよねぇ。
現代にだって偽乳は存在するんだから、
あの時代なら手術せずともメイクとかで胸の大きさも調整可能と思われ。
ペッポももっと早くSRSしてればアホとラブラブになれたかもしれないのに
どうして巌窟王が消えたのか短い追加で分かり易く表現するなら アルベールの抱擁で伯爵が苦しみだし額の紋章が消える ↓ 伯爵がエドモンの姿に戻り、霊体になって抜け出した(デコのままでもいい)巌窟王の台詞 「友よ、お前の心は挫かれた。契約は破棄される。」 ↓ エドモンの台詞「待て!巌窟王・・・。」 アルベールに銃を向けるが撃てない 「救いなんていらない!俺は・・・俺は・・・お前を!」涙 ↓ 巌窟王空に消える ↓ 以下アニメと同じ。 まだ無理があるけど状況がさっぱり分からない今よりマシかと。 ついでに23幕を24幕のAパートまで伸ばして死に際に「待て、而して希望せよ」 について伯爵に語らせるとかな。
890 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 17:40:12 ID:pxGWyzgW
3000年も経ってるんだから 相当進んでると考えていいんじゃないの
891 :
830 :2005/03/31(木) 17:46:44 ID:tnxuSz5z
3流と言われようが、ベタな最終回もいいものよー。 ちなみに最終回が嫌いなわけじゃないし、アルベールとユージェニーの 再開をあえて描かなかったのも分かってるつもり。 後、カバ公が捕まってなかったせいで、いつユージェニーの所に乗り込んでくるか 冷や冷やしながら見てたせいであまりピアノのシーンに集中できなかった。 その時の気分を踏まえて、更に3流なのりで ・ユージェニーがピアノを弾いているとカバ公登場 ・「手前を不幸に叩き落さなきゃ気がすまねえ!」 ・アルベール、ピアノの音と悲鳴に協会にダッシュ ・協会にはユージェニーとぼろ雑巾になったカバが ・ユージェニー「見知らぬ紳士が助けてくれて、アルベールにこれをって」 ・ユージェニーが預かっていたのは金時計。アルベール協会の裏口に走るがそこには誰もいない ・復興したパリの宇宙港。エデ、バティスタン、ベルッチオが待っている ・エドモン「さあ、我らが故郷東方宇宙に帰ろう」 ・ズダダダダ、ティライストライ! マヒロはカバを気に入ったせいで殺すとか出来なくなったのかな、と思う。 後、若メルセデスはアルベールに似てると言うよりも伯爵に似てた。
892 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 17:56:39 ID:ZXYseX4L
23話のAパートまでは素晴らしかったのに・・・ 主役として役不足はなはだしい アホの未来なんぞどーでもいいし、 マトモな状況ならパリにいられんだろうに ハナシの流れを無視して サクセスストーリー作るかよ。 ユージェニーだって親が大勢の預金持って トンズラしてるのに、「凱旋」 扱いでパリに戻れるのか? デュマが生きてたら 作品に対する冒涜だと怒りそうだ。 俺の心の名作である 「ガングレイブ」や「プラネテス」 に並ぶかと思ったのに残念。
>>891 別に気に入るとか気に入らないとか無しにカバ殺す必要ないじゃん
そうか!つまり伯爵は生きている!
895 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 18:14:26 ID:HAUOJAbP
はじめはアフォが巌窟王2代目(3代目?)襲名予定だったが、 たとえばフビンツの決闘の頃、 昔のいじめの恨みから同学校の教員を殺害した事件がちょうどあったから、 その影響で復讐イクナイ!に変更したとかはないですかね? あるいはアナスイのデザインが入ったから、服が良く見えるように、 ラストは清清しくしろとの配慮があったとか。
>>895 アナスイのデザインが決まったのは初期段階だし
絵コンテはすでに昨年の10月には23幕まで上がってます
それに深夜枠なので時事的な規制も必要ないです
>>892 個人的にはそのふたつよりは断然巌窟王のが上だ。
プラネテスのダークハチとの対話による過剰なテーマ解説みたいなのよりも
ゴンクツオーみたいに不親切だが突き放して視聴者に考えさせるほうが好みだ。
アナスイデザインて具体的に最終回のどのキャラが着てたの?
899 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/03/31(木) 18:32:49 ID:HAUOJAbP
>>896 そうなのか、ありがとん。
巌窟君をお払いできた経緯をもちっと、最終回のAパートいっぱい使って、
Bパートで後日談にしてほしかったな。清清しいラスト自体は文句ないのよ。
個人的には一旦アフォに巌窟君が寄生して、
でもフランツや伯爵の人生の意味を考えることによって、その感情を浄化させる、
がよかった。
すごくもったいない。マンガで補完はありそうね。
↑ というのが沢山いると思うのだが、 孔水にデザインしてもらう意味あったの?
>>897 巌窟王のメインテーマってアルベールの成長だっけ?
一応考えてみたけど最終回では墓の前で反省するくらいだし
伯爵に向かって熱く語った割にユージェニーほったらかしだし
しかもそれについて言い訳しちゃってるし・・・・
考えるほど腑に落ちない部分が増えてくるわけだが。
最後まで共感よりもツッコミの似合うキャラだったと思う。
巌窟王のは突き放してるとは言いませんよ。失敗。
あと、あのめまぐるしいEDが大好きだったので、冒頭に使って欲しかったなー。
>>898 女性陣の服。
女性陣全員なの? SFっぽいエデのもそう? チョイ映りの女盗賊や5年後ママやペッポなんかも?
>>892 役不足の意味を調べてきてから出直してください。
あんたの心の名作はチラシの裏に書きなさい。
確かに、子供世代のアホ達はむしろ被害者だとはいえ 責任の追及が甘すぎたのは腑に落ちない。 賠償や投獄まではしなくてもいいけど、アホにはパリ市民に 謝罪するシーンが欲しかったよ。フェルナン・モンデゴの 息子として。その程度でもアホものすごく株が上がったと 思う。そういう真に格好いいアホが本当に見たかった。
>>903 エデ・Uジェニ・若ベンツ・ヴァランティーヌ
伯爵の心臓も結晶化しかけてたから フランツに刺されてもすぐには死ななかったんだろうか ビルフォールに撃たれた時はまだ体が結晶化しきってなかったのかな
>>903 >チョイ映りの女盗賊や5年後ママやペッポなんかも?
チョイ映りの女盗賊は2話と同じ衣装
5年後ママの衣装は地味すぎて違うかな。ティーンズなベンツが穴水かと思う。
ペッポの衣装は公式サイトのキャラに掲載されていないゆえ、穴水ではないっぽい。
さんくす 公式サイトのキャラチェックしてきます
>ビルフォールに撃たれた時はまだ体が結晶化しきってなかったのかな 遡るが2話でルイジのナイフが刺さった時のは伯爵余裕ありすぎだよな ケンシロウ並みの見切りが出来るのだろうか
伯爵はなんで剣先をアリに取ってもらうとかしなかったのか 自分で折ったんだから体内に残ってるの忘れてたわけでもないだろうし 巌窟王になってしまうから関係ないと思ってたのか、 関係ない人間を巻き込んでいることに罪の意識を感じていて 万が一エドモンに戻ってしまっても生き残らないようにわざと残しておいたんだろうか
今更だけど、虫の息の伯爵のとこでアルベールがハッとしたのって 伯爵があの時計を持ってるのを見たからじゃ? あれって二人の友情の証だしね。(盗聴器だけど) アルベールがたたき壊したのを持ってたってのは結構ポイントだよね。 持ってるのを見て思う所あったんならあの時のアルベールの台詞も 伯爵に向けて有りのような気が。 ドリームかな。
公式サイトのキャラ表見てきた 最初の頃に一通り見てからチェックしてなかったけど 結構更新されてたんだな ママン衣装多いよ アホのメイド姿がしっかり入っててワラタ
時計はその前に橋の上で話してるときに堂々と見せてるわけだが
>>887 そんな美容整形なんでもありな時代なら、なんでアイドル的存在になってるんだ?
>>914 速攻でドリーム敗れたか。
アルベール見てたっけ?その時何も思わなかったかのかyo
アホが自分の苦しみしか見えてない気がして不満。 最後にママを労わるところが見たかった。
>>915 やっぱその時代にあっても生まれつきのものと人工のものじゃ違うんだよ。
ガンツ->ゴンツ ガンクツオウ->ゴンクツオウ 終わってみると結局そんな感じしました
>>911 終わりはすぐそこだ、とか
全てが終った後のことベルッチオに言ってたりとか
どっちみちもうすぐ自分は死ぬというか
巌窟王になってしまうから刺さってようが関係無いと思ってたのかもな
>>916 普通にガン見してたと思ったが
つーか伯爵が時計持ってる時点でこっちとしては「???」なわけよ
アホが捨てたのを拾いに戻ったのか?
モンクリマークがあったから落し物として届けられたのか?
アホが未練たらしく持ってて直前に伯爵に渡してたのか?
と
>>915 ルックスが良いだけじゃ、売れっ子モデルに
成れんのは、今も未来も変わらんからでしょう。
きっとあの結婚式での役者っぷりでスカウトされたんだよ>ペッポ
で、次スレどうするんだ? テレ朝組みはアニメ2に第三十九幕を立てて、ANIMAX組みは第三十六幕をこのまま再利用か?
この作品観れて良かったが もやっとした疑問点いろいろ残しやがって マヒローのアホー
>>925 まあ、隠れた名作として、アニメ史の中では埋もれて行く作品なんだから
気にするな^^
早くラーゼフォンみたいに再編集して映画作れ。 このまま腐らすのは惜しい。
自分の好きなビッグオーも埋もれたなぁ… 1st後にカートゥンネットワークが掘り起こしてくれたけど、2ndでまた埋葬されたよ。 サントラだけはニュース番組で耳にする。カナシ
>>913 メイドアホ見たら鼻水吹いたw
あらためて見てもヅラが合ってねえ!色黒過ぎ!
あの女装はペッポの趣味かね。
ぶっちゃけラスエグと同じくらいの評価。
>>931 23幕のアホが女装やったらどうなっていたか…
>934 …正直23作画でアホ女装やられたら本気で似合いそうで怖いわorz 特にかつら取った後とかな
>>929 俺も大好きだ。。・゚・(ノД`)・゚・。
ルノー格好いいなぁ・・・
なんだか批判意見が多いみたいだけど、 私はあの最終回がとても好きだな。 後で何度でも何度でも見たくなる。 実を言うと23話は笑いながら見てたんだけど。 AA板の大作を見てたら本編思い出して涙出てきたよ。 巌窟さんが退散しちゃったのは、 エドモンの心の揺らぎのせいだと思っている。 暗い部屋で1人涙してたりとか、 宇宙船の中で高笑いする前のむせびとか、 アホを利用しているつもりが逆に情が移りそうになったけど、 復讐を遂げるために何とか押さえ込んでいたものが、 一気に崩れてしまったんだと。 説明不足といわれているけど、 あまりこれはこうだと決められてしまうのは面白みに欠ける。 あと最終話の時間軸の飛びも自分にとってはすごくツボだった。 ユージェニーや友達に会うシーンを入れなかったのが 良かったと言う意見にも賛成。 最近お金使いすぎちゃったんでDVD見送ろうかと思ってたけど、 サムライ7買うの止めてこっちを買うことに決めたよ。
OPの曲英語で歌えないので アンポンタンです♪ わたしアンポンタンなんです♪ アンポンタンで〜す♪ アンポンタンなんです・・・ って口ずさんでます
最終回、巌窟王の謎とかなんとかよりも、リュシアンが何の予約を忘れた〜だかが 聞き取れなくて、そっちが気になる。録画しときゃよかった。
実は再会パーティーはマクシミリアンとの再会パーティーだったり
>>945 アホ、ユージェニー、マックスのためのパーティーだろう
アホなんか誕生日も兼ねてるんだから…
てことはフランツの五回忌もか
来年の公開を目処に劇場版巌窟王の企画があるらしい なんでも伯爵を主人公にして再編集+追加エピソードみたいなかんじで
ああ・・・エイプリルフールだね
最終回を丸々後日談に使ったといえば『仮面ライダークウガ』があるが あれを経験していたせいか、特に不満はなかったな。 クウガは23話のAパートの後、最終幕になるような終わり方だったし。
なんか日付とIDが出なくなったな。
出てるよ。 皇紀2665って何だろね…
日付で気づくからなw
エエエエなんだこれw エイプリルフールネタか
世界史板とかだとエジプト暦になったりしとるな。
>>948 ・・・・という夢をみましたか?
俺も見ました。
板によっては主体歴とかユダヤ歴とかヒジュラ太陽歴とか壇君歴とか 宇宙世紀とか
凝ってるなぁ
このようになっとるようです(´・_ゝ・) 基本:皇紀 イスラム情勢:ヒジュラ太陽暦 創価・公明:仏暦 ハングル:檀君暦 東亜+ 中国:黄帝誕生暦 極東:主体暦 ニダー:主体紀元 日本史板:慶長 中東+:ユダヤ暦 旧シャア:宇宙世紀 新シャア:コズミックイラ
創価・公明 神社仏閣:仏暦 極東アジアニュース:主体紀元 これもw
あ、入ってたなスマソ
なぜアニメ板で・・・? アマテラス万歳!
アホとカバが二人一緒にある凶悪犯の犯行を見てしまってそれに気がついた凶悪犯に追いかけられて 協力し合いながらどらえもんアイテムに近いものを使いながらSFな逃亡をするという夢を見た。 夢のなかのカバはいいやつだった。
964 :
951 :皇紀2665/04/01(金) 01:50:42 ID:JDVq70Mw
っつーことは専ブラだから見えてないのか… せっかくの皇紀見たいからIEで入ってみよう。
965 :
951 :皇紀2665/04/01(金) 01:57:02 ID:JDVq70Mw
見てきた。ホントだ、皇紀になってる。
願わくは巌窟スレだけルイ・フィリップ歴とか…ダメかw
>>963 自分は巌窟王最終幕の前日に、夢で一足先に最終話を見た。
内容は覚えてないが、あまりに凄まじい超展開に
せつない汗流しながら目が覚めた。ある意味悪夢だった。
若ベンツみたときあれエドモンなんで女装してんの? とかおもったのは俺だけでいい。
>>966 アホじゃなくエドモンなとこが通だな
でも髪型が似てたよな、伯爵と
最初エドモンかフェルナンの後ろ姿が青伯爵に見えて
あれなんで伯爵こんなにはしゃいでんの?
とかおもったのは俺だけでいい。
アクセス規制だったのがやっと書き込める。 最終回の不満はヴァラとマクシのシーン長すぎなのと 伯爵分が足りなかったことかな。 あとアホの成長よくわかんなかった。 公式キャラ紹介のアホにカーソル合わせるとアルベルトなのは概出?
>>968 狂おしくガイシュツ。
漫画板の一部のレスでは年号がともだち歴になっていたよ
970 :
969 :皇紀2665/04/01(金) 03:02:47 ID:/zAMljmv
やっぱそうか(´∀`;)今日見つけた自分にカンパイ ともだち暦って…フランツか。
すまん上のは968な
次スレは「巌窟王 第三十六幕」を使ってから、 アニメ2に立てるというのはどうでしょう。
てか放送終わったしちょっとテンプレ変えないか?
976 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :皇紀2665/04/01(金) 03:52:20 ID:ViHl4sbY
790 スピードグラファーと間違えてませんか?
結局しんちゃんはどうなったんだ
ブログ見てるともうちょい何かあるみたいだが何なんだろうな。 もったいぶってるってことはそれなりのことなんだろうな?ゴンゾよ。
劇場版とか…ないかな…
舞-HiMEみたらゴンクツオウは十分名作だった気がしてきた。
可能性はあるかもなー GANTZなんかはサムライミだっけ?が 大絶賛してたりするが、漫画の方だし
妥当なDVD宣伝としてはCDドラマらへんかね 18幕と23幕ネ申作画関連展示されるのか 行って来るかorz
どんどん拡がる風呂敷が…ってかGDHの会社自体の業績とか評価ってどうなってるの? 教えてエロイ人
>>984 少なくとも自分はGDH株に手を出すの見送ろうと思った。いやむしろ手を出すなら今のうちかな…
実写ってどうよ実写って…
マンガやアニメの実写ってほぼ地雷だよな キャシャーンといいデビルマンといいキューティーハニーといい・・・ つーかアホのあの頭の弱さを三次にしたら 視聴者の苛立ちは二次の比じゃないような
987 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :ケロロ年01/04/01(金) 07:00:08 ID:MXPGv4s0
続編はカバちゃんと団蔵を主人公にしてほしい。あの2人がどん底からはいあがる光景を見てむたい。
988 :
984 :ケロロ年01/04/01(金) 07:25:26 ID:QKh3foQ6
>>985 dクス 確かに不安要素を増やしてるとしか思えない
>>986 アニメの実績ってどれ位実写に反映できるのかな
ハリウッドっつーとFFのあれはどうなんだか
>>988 おま…FFのアレがどんだけ商業的に悲惨なことになったか知らんのか…!
あのヒゲの道楽のせいで■がやばくなりスポンサーをしていた
FFのアニメ(しかもマヒローが総監督)が打ち切りにもなったんだぞ
http://members.jcom.home.ne.jp/ryusa/info3.html □赤字映画ランキングTOP10□ 単位は百万ドル
1 ファイナルファンタジー −105 (全米興行収入 32−137 製作費)
2 ウォーターワールド −87 (全米興行収入 88−175 製作費)
3 カットスロート・アイランド −81 (全米興行収入 11−92 製作費)
4 モンキーボーン −70 (全米興行収入 5−75 製作費)
5 スピード2 −62 (全米興行収入 48−110 製作費)
6 ポストマン −62 (全米興行収入 18−80 製作費)
7 ベイブ・都会へ行く −62 (全米興行収入 18−80 製作費)
8 ヴァイラス −61 (全米興行収入 14−75 製作費)
9 ソルジャー −60 (全米興行収入 15−75 製作費)
10 ウインドトーカーズ −60 (全米興行収入 40−100 製作費)
オゲィ
ルイ・フィリップ歴を激しく希望する。
ベイブとスピード2大コケしたのか。続編ものでこれってのは…
映画板で聞いた話ではベイブ2はCGで金掛けすぎたみたいね
大金が動くからなあ。 どんなマーケティングがあろうと最終的にはバクチだなこりゃ そして■はry
>>991 そのかわりダブりの36幕の後だから、次スレはやはり「40幕」だよね?
(゚Д゚≡゚Д゚)
やべ、ポコペン侵略終了したのか
1000なら続編OVA発売決定
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