TVアニメ版AIRアンチスレッド２

>>553
【花右Ｑ】紳士様専用ﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ8【冥土隊】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1112808101/42

萌えキモオタの本人降臨かｗｗｗｗｗ

>>552

背景の美術とかはいい。
キャラがしゃべらなければ、雰囲気も悪くないが、
台詞が最低レベルなので、しゃべるとすべてが台無し。

そんなに一生懸命にならなくていい。


くだらん。

AIRは面白かったが、ファンタジー部分ははっきり言ってどうでもよかった。
12話の最後の方は蛇足だと思った。
そこをとってアンチが批判するのは理解できる。
ていうか、アンチスレだからな、ここ。
これだけエネルギーを注いで相手にされるのも、話題性のある作品だったということだ。
エヴァもけんけんがくがくあったしなあ（懐かしい）。
結局、エヴァの時もそうだったが、設定とか、解釈とか、どうでもいいんだよ。
作家の個性とメッセージが伝われば、表現としては成立する。

そうそう。結局、アンチは目先のことばっかり叩いて
AIRの素晴らしさの本質がわかってない。叩く前に物を見る目を養ってから叩け。
とりあえず、著名な文学作品とかある程度読破してからじゃないと叩く資格ないと思う。
アニメしか見てない奴が何を語っても説得力皆無だから。

ゲームのAIRは好きだが
TVアニメ版のAIRは嫌いだ。
原作をなぞっただけでは原作を超えることはやはりできなかった。

たしかに原作を超えてはいないかもしれないが、
神の原作をなぞっているだけあってアニメもやはり神の出来だと思う

またキモイ狂信者が紛れ込んでいるな

というかアンチスレに信者が踏み込んでくるのがわからん
作品のとらえ方なんて人それぞれだろうに、わざわざ押し付けに来ていただかなくて結構です
せっかく本スレでなくここで「ダメな部分」を話してるんだ。ダメな部分がないと思う人間はスレ違い
アンチが本スレに乗り込むのは「荒らし」なのはもちろん、信者がアンチスレに乗り込むのも「荒らし」ですよ。

>アンチが本スレに乗り込むのは「荒らし」なのはもちろん、信者がアンチスレに乗り込むのも「荒らし」ですよ。

よく言うよ・・・・
AIRのアンチが儲のフリして他作品のスレを荒らしてるのはとっくにバレてるんだよ。ここの住人だってこともね。
アンチの意見に道理がないのが自分でもわかってるから、
儲のフリして他作品スレを荒らせば間接的にアンチの立場が上がると思ってやってんだろうけど
はっきり言って逆効果だよ。全部バレてるから。とりあえず、アンチは人としての最低限のマナーだけは守ろうね。

>>564
少なくとも俺じゃあないな、そいつは。
というか、信者の振りして他作品スレを荒らしてるのは、空気を読むという行為を知らない真性信者（代行者が良い例）か、
アンチスレなんか無視して本スレで暴れるような真性アンチだけですから。
アンチスレで語ってる人種はまだ救いがいがあるよ、住み分けができてるからね。
少なくとも、ここに乗り込んでくるようなのよりは人としてのマナーはわきまえてるつもりですが。

いや住み分けできてないでしょ。
実際ここのアンチが他のスレ荒らしてんだから

>>566
ていうか、「実際」って何？
どうやって確認したの？

　あえて苦言を呈するなら、「ゴール」のシーンがちょーっと溜めすぎだったかなとか。
　せっかくこれだけ澄み切ってるんだから、あそこでわざわざ泥臭くする必要ない。

絵と元のエロゲから受け継いだ？独特のテンポや表現が生理的に駄目だったなあ。
観鈴の「にはは」とかあのパタリと倒れる表現、みちると国崎のエロゲ風コメディ？etc…
制作が良い仕事ってのはわかるから疎外感でちと残念。

あと「感動」「泣ける」って一部で連呼されてて期待してたのに結局お涙頂戴話だった
てのがちと×。伝奇部分もそれの臭み消しみたいに思えたし、最後のNHKスペシャル
みたいな映像も何だか。美少女(と呼ぶには微妙な絵柄だけど)の泣き話やりたいなら
直でやってくれりゃいいのに。変に上等なものに見せかけようとしてるのが嫌な感じ。

NCN9equlみたいに被害妄想入ってたり
アンチのカキコなんてなんの根拠もない中傷とか言う奴
あと、AIRは完璧で叩ける余地のない神作品というｷﾓいスタンスの信者(そんな作品あるかw)

こんなんばっかだからAIR信者は嫌われるんだと思うんだが
そしてもう、1話から見直せとか理解出来ないだけ、は聞き飽きた
どのヘンがどう良いのかちゃんと語って欲しい
著名な文学作品嫁に至っては
AIR如きに夢中になっちゃっておまいらこそラノベばっか読んでないでちゃんと(ry

>>565>>567
他作品のスレを荒らしてるアンチ＝>>564だから。

>>554
一部はたしかに作中で説明されているが、転生の物語の上での必然性とか
意味がありそうな台詞を言う子供と国崎たちが同時に存在している
理由とかが、かなりあいまい
こういう部分が、その場しのぎの描写に取られる
なんというか、SFらしくない
また、おとぎばなしとしてのファンタジーぽくもない

心象風景を書くことが精一杯で、あとはどうも良いようにも見える

アニメは何とか噛み砕こうとした雰囲気はあるが、原作にそったために
同じような印象を受けた

>>554
涼元悠一って誰だ？と思ってググってみたけど
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~zumo/profile.htm
SFというより、どっちかっていうと叙情的なメルヘンファンタジー寄りの人だね
特にこの人がやったから考証は大丈夫、と言えるような感じじゃないみたいだけど…

>>572

> 心象風景を書くことが精一杯で、あとはどうも良いようにも見える

>>573

結局、>>515という作品なんだろうな。

だったらやっぱり素直に病気の少女の物語にすればよかったんじゃないかなぁ
何か無駄に壮大さや悲劇性を出そうとした不思議設定が邪魔というか…
いや、別にリアルじゃなけりゃいかんなどと言うつもりは無いが
ただ、やりすぎたというか過剰というか
女の子をかわいそうにして泣かせようという、あざとさやわざとらしさが鼻についてしまうんだよなぁ…

この手のエロゲって、か弱い少女にかわいそうな設定をつけて泣かせりゃ勝ちなのか？
最初は笑いと萌えでほのぼのﾏﾀｰﾘさせといて後半は…みたいな
ただ、予定調和的に最後は観鈴が助かる、みたいなのじゃないのは良かったかと

>>575
そこがヲタ仕様だと言ってるわけさ。
無理矢理コテコテ装飾しまくるのはヲタの嗜好。
その装飾が必然なら一般人にも理解できたんだが、残念ながら希薄で、装飾外せばありきたりな安っぽいストーリーでしかない。

>>515なんて、すでに向こう側の感覚なのに麻痺しちゃってるのか自覚が無いしな。
芸実的な意味で少女と言う素材が扱われる事もあるけど、少なくともAIRのはそういうレベルのものでは無い。

ほとりさんは本スレでも呆れられてますのえで
相手にしないのがよろしいかと

>この手のエロゲって、か弱い少女にかわいそうな設定をつけて泣かせりゃ勝ちなのか？

泣いたら負け。


しかしこの手の議論ってあんまり意味ないよね。
根っこのところは結局個人の嗜好の問題だから。
論理的に説き伏せるのはかなり困難。

あと、アンチがいつのまにか信者になっていた例はたまに見るけど
信者がアンチに鞍替えした例はあんまり見ないな。

まあ、反対意見も当然あるわな派
俺にはあわなかった系アンチ⇔感動した・面白かった系信者

俺の価値観は絶対！派
感動する奴は低レベル系アンチ⇔感動しない奴はおかしい系信者

・・・俺は「俺にはあわなかった系アンチ」やってくよ

>>577

でも、本スレからここに来て、
理解力がどーたらとか、最初から見直せとか言ってる馬鹿信者たちの意見より、
本スレで呆れられているらしいほとりの意見の方が納得できる。

本人乙

嫌味な煽りは止めようよ
アンチスレまで追いかけてこんでも

>>578
そう、結局は個人の嗜好の問題なんだよ
好きでも嫌いでも別に問題無い。んで、嫌いな香具師がアンチに来る。
ただ、それを一部か知らんが痛い香具師が盲目的にマンセーしたり他作品をけなしたりするからマズいんだよ
感動出来ない、理解出来ない香具師は馬鹿とかこれ以上の作品はないとか
そんな意見押しつけられてもなぁ。アンチが居たってアンチｽﾚがあったって別にいいじゃん

>>579
アンチで完全否定までいかんでも、ほんとにそこまで良いものだったかな、ってぐらいの
懐疑的系？みたいなスタンスの人種は困っちゃうよな。ある程度の人気作だと本スレが
ファンサイト化しちゃって話づらいんだよね。

ファンがまったりDVD買ってどうのとかあのキャラがこうのとかやってるところで、ちょっと
否定傾向な批評レスなんか浮きまくり且なんか無粋な嫌がらせになっちゃうし。そういう
人種の受け皿を期待してアンチスレ覗くと、アンチvs信者の苛烈な二極化で御苦労様って
感じだし。最近はちょっとは落ち着いてきた気がするけどさ。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~zumo/001027.htm
一番下にＡＩＲで何が言いたかったかのヒントが書いてある。
かえってわかりにくくなっている気がする。ｗ

よし、　　ゼ　　ノ　　ギ　　ア　　ス　　し　　よ　　う　　ぜ　　。

つか素で信者怖いな
まっつーいじめるなよ。天然記念物だぞ

一部の盲目的な信者の暴れっぷりをアンチの仕業にしたい人がいるようですが、それは妄想の域。実際そんな暇人いませんから。
信者の仕業でしかない。自分らだってわかってるだろ、公式に突撃するような人間も見てきただろうに。
他のスレや板で思う存分暴れて「あれ、アンチの仕業ですから」って…勘弁してくれ

今暴れてる奴がアンチか信者かどうかは置いておくとして

＞実際そんな暇人いませんから。
いる

>>588
断言できる奴が実は犯人

犯人ではないが暇人ではある

「アンチ」は「AIRに対してのアンチ」であって、わざわざご主人様のスレまで荒らす奴が「アンチ」なはずがない。
あんなただの萌えアニメ叩いて何が楽しいのかさっぱりわからん。

アンチは信者を装って他のアニメのスレを荒らすことによって
AIR信者は糞　→AIRは糞　みたいな流れにしようとしてるんだよ。
それくらい見てて気づくと思うけど。
作品内容についての批判のネタがないからそういう間接的で
卑怯な方法に頼らざるを得ないところが、なんというか。

つまり>>455

>>592
もう面倒になってきたのでこれで最後にするが、「そこまでヒマじゃねぇよアホ」。
ここで文句を書く以外に、AIRなぞに時間を使ってやるほどこっちはヒマじゃねーの。
AIR中心に世界が回ってるのはテメェら信者の頭の中だけだっていい加減気付けよ。

だいたい公式に突撃したのはお前ら信者のお仲間だろｗ
それに各所で「萌えアニメの堕CMのせいで最終回の感動が汚れた！」なんてしつこく書いてたのも信者だろうが。
あんなCMより晴子ミュージカルの方がよっぽど罪悪だわ。

>>594
別に君がやったとは言ってないでしょ。
君がそんなことするほどヒマじゃなかったとしても、
ヒマをもてあましてるアンチの誰かがやったわけで。

つうか、わかってて言ってるんだろ、信者も。AIRだけじゃなくてほとんどの作品がそう。
自分が好きな作品を好きな奴が、他作品を貶める馬鹿だと信じたくないだけ。
あんなアホが俺ら同類のわけない、って思い込んでる。
実際はお前らのお仲間なんだっつーの。責任取れ、引き取れとまでは言わないが、認めたっていいじゃないか
やってもいない悪事をアンチに押し付けるな。

信者がやった、いやあれはアンチの仕業だ
何かどうしようもなくお馬鹿な言い合いになってるな…。

そしてここは匿名掲示板だし確証はない。
ただお互い悪いイメージがあるんで
あんな事するのは信者/アンチに違いない、って決め付けてしまう罠。

アンチAIRはロリコンでキモオタで、チョンの手先！！！！！　詳しくは、
【花右Ｑ】紳士様専用ﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ8【冥土隊】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1112808101/
で熟知すべき！！！！！　このスレのティキというコテハンは、親が売国思想の日教組で、
中学生の時からエロゲーをやっているというキモオタ。
そのキモオタ・ティキは反鍵厨。だいたい、一般人はいちいち、深夜放送のアニメなんて見ないし、
見ているのはキモオタかニートだしなwwww

>>597
確証ならあるよ。お前さんのすぐ下に。
そいつがアンチスレや御主人様スレで暴れた公式突撃厨。

正直言うと自分も信者なんで、こういうのには本気で消えてもらいたいと思ってる

なんだ、やっぱりアンチの仕業だったんじゃん。

>>599
はあ？　俺は、他のアニメなんか見ても、いちいち文句をつけないしｗｗｗ
つまらないなら、見なきゃいいだけだしｗｗｗｗｗ　
キモオタをイラクに送ってやりてえｗｗｗｗ　鍵っ子は良い人が多いに決まっている！
キモオタは陵辱ゲームをやっているから、捏造してまでＡＩＲを貶めるところが、
朝鮮人に近いｗｗｗｗｗ。しかもキモオタはロリコンばっかしｗｗｗｗｗｗ

>>600
なんでそういう結論に至る…？

つうか信者にとってもzRtAWst5は迷惑だと思われ
だからこそアンチの騙りだという主張も出てくるんだろう。

ま、素でこんなことできる奴はキだし。
騙りでここまで出来る奴だとしてもそれはそれでキだ。

結論はこれでいいよな？
「あんな事するのは信者アンチ関係なくキチガイに違いない」

結論かは知らんが正論なのは間違いない

>>603
ずいぶん都合のいい責任逃れですね。
あなたたちアンチに荒らされたスレの人たちがそんな詭弁で納得するとは思えませんけど

>>603
それでFAだな

>>605
ずいぶん都合のいい責任逃れですね。
あなたたち信者に荒らされたスレの人たちがそんな詭弁で納得するとは思えませんけど

と返すのなんて簡単だし、結局極端なのをお互いのカテゴリの中に入れるのはよそうぜ、って話

>>603
俺は荒らしてないから関係無いな。荒らしているのはアリス信者とかのキモオタ。

>603
それが正しい見方だよな

ID:zRtAWst5みたいなのは
とにかくあちこちのスレ住人を煽ってふいんき(ry壊すのが生きがいの
犯罪者予備軍なんだから皆でスルーしようぜ。

「俺たちは誰も悪くない、悪いのはどっかのキチガイだ」みたいな考え方は
なんの解決にもなってないと思うんだけど。悪いことをした人間はきちんと責任を取るべき。
謝るべきときはきっちり謝って、お互い気持ちのいい解決にしたいもんですね

＞悪いことをした人間はきちんと責任を取るべき。
それが出来ないのがキチガイクオリティ

>>609

謝れよAIR信者。

>609
つーか「誰に向かって」言ってるんだかさっぱりワカランナ。
真っ当なスレ住人に言ってるつもりならお門違いだし
荒らし本人に対してならキティクオリティだから責任なんかとれなさそーだし。

･･･そろそろ作品批評に戻らないか

みんな楽しそうだったから傍観していた

今はそれでいい。
そんな気がしたんだ。

＞鍵っ子は良い人が多いに決まっている！

生幼女を殺害した藤田とか

また何をやらかしたんだ、鍵信者は？
俺がAIRのスタンダードエディション買って、あゆか観鈴の下敷きを選んでる間に何をやらかしたんだ！

>615
そんなことする時点で鍵信者じゃないよ。

現実を認めろよブタ

鍵っ子は良い人が多いに決まっている

ｲｲ人の集団が独自板に隔離されたりするかよ。
罵餓鬼板の存在そのものが、餓鬼っ子の本質を証明してるようなもんだ。

【花右Ｑ】紳士様専用ﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ8【冥土隊】
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1112808101/
181 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2005/04/10(日) 10:54:54 ID:R/HtRb0T
>> 173
【萌えヲタ】萌えヲタにありがちなこと
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110620817/

◆◇◆萌えヲタ糾弾　総合スレッド　part8◆◇◆
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1111973195/

萌えオタはｱﾆﾒ板でも叩かれているwwwww
鍵っ子は萌えオタじゃないし、まったく問題無いwwwww

>>621
AIRってエロゲだよね？
一般的にアニヲタ＝萌えヲタ＞＞＞＞＞＞エロゲヲタな訳で、AIRは紛れも無いエロゲ。
美少女がたくさん出てるし、主人公はヒロインとセックスしてるし、何より公式でジャンルが18禁美少女ゲーム。
お前さんの大嫌いなアリス作品と同じレベルですよ？

それでどうして鍵っ子は萌えヲタじゃない、AIRは文学作品だなんて言い切れるのか、不思議。
まさかPS2版しかAIRと認めないアホの子じゃないよね。
君頭おかしいんでないの？

あんなのでエロゲというのは
エロゲをバカにしすぎてる

途中降板、無念・・・。空から誰かが呼んでいる・・・。
『それ』が出来たらどんなに楽か・・・。

俺はAIRよりメモオフの方が好き
もともと鍵派だったが最近デュエットやって乗り換えた

�dでも設定、デムパ、設定破綻、似てる点はあるが
漏れはガンパレの方が好き

>>622
確かにあれはエロゲとしては出来損ないもいいとこだよな
市場と生産量の関係でとりあえずエロシーンつけてエロゲとして売り出しましたって感じしまくりｗ

>>622
わざわざ出張乙かれ〜〜〜童貞ニートで、エロゲオタ君ｗｗｗ　
おまえ、本当は、ゲームをプレイしてなくて、ググっただけだろ。
いたる絵に萌えることが出きる奴はいないｗｗｗ
それに、俺は少なくとも、アニオタじゃないしｗｗｗ

ﾊｯ
今気づいた、>>622じゃなくて>>623なｗ

>>628
レスの内容には一切答えてくれていないようだが、AIRはエロゲだよな？取って付けたようなエロシーンあるもんな？
そして君はその作品が大好きなんだよな？萌えない下手糞な絵で、20歳未満の女の子がセックスしてる作品が。
それともそんな作品はやっぱり好きじゃない？そこんとこどうなのよ。

アニオタじゃないのは好都合。ますますアニオタ＞＞＞＞＞エロゲオタに信憑性が増した

AIRが出来損ないだとか言ってる時点で馬鹿がばれますね。

煽りあいは他所でやれ。
煽りたいだけの奴は去れ。
そういう魂胆の見えてるレスは放置しろ。

>>630
＞取って付けたようなエロシーンあるもんな？
そうそう、あの、商売で、強引にねじ込ませたエロシーンはあるが、
エロ不用派ですが、なにか？

エロゲは特殊だからな、18禁って銘打ってさえおけばテキストとちょっとした絵だけで
一般向けでいくと技術の違いに見向きもされないようなのが普通に売れる。
そういう市場が確立されてるんだよな、エロゲ市場なら生産量もそう多くなくて済むから
それほど冒険しなくていいし、AIRというかKeyがエロゲとして売り出したのはその辺の事情なんだろね
そうでなかったらあの取ってつけたようなエロシーンは説明できんｗ
Keyにとってエロは目的じゃなく単なる手段ってことなんだろな

TVアニメ版AIRアンチスレッド

あと、一般の小説とか映画見てる人から見たら陳腐なシナリオでも
エロゲーマーなら盲目的にマンせーしてくれるからな。

ここはTVアニメ版アンチのスレッド。
原作ゲームがエロゲな事を理由に叩くのはお門違いサ！

11･12話、作画と動画が一部力尽きてないか？
観鈴の部屋パースとか晴子が走って戻ってくるシーンとか。
一番話が盛り上がる終盤でコレは無いだろうと。

12話は脚本と演出からしてクソだしなぁ

四話のはねの意味がいまだにわからない。
詳しい解説サイトはないだろうか？

>>639
それは本スレで聞くことだろ。
そんな書き込みしたら、また信者の餌にしかならんの解らないか？
ここはアンチスレ。

>>66

誰だよ！デルタフリーダムなんてガセ広めたヤシは！
スーパーフリーダムじゃないか！製作者達は｢プッ、こいつら勝手にデルタとか付けてる、ダサッ！｣
とか言われてたぞ絶対！

DVD一位おめ

２話の国崎最高が気に入ってたんで１巻を買ってみた。
本編の出来はまぁいいんだが、コメンタリーが凄まじくウゼェ〜。
石原とかいうブタが人の話をちっとも聞きゃしねぇ。クソヲタの典型。
晴子ミュージカルを誰も止められなかった理由が理解できたわ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　石原は聡明で威厳溢れる監督
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　観　 た 　 戦　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　鈴　っ　　 闘　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力 　　.|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐' へﾍ　ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　０　　 ・　　　|‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 /〃⌒⌒ヽ 　 .||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
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超保守派にAIRを理解するのは無理。

晴子ミュージカルを理解できなかった俺は、超保守派ってことになるんだろうなｗ

AIRは原作がエロゲーな時点で糞

エロゲーが原作だという表面的事実にとらわれて
AIRが名作だということが理解できていないお前が糞

セカチューと比べたらどっちが泣ける？当然セカチューだと思うんだけど？

セカチューで泣く奴なんて馬鹿だろ。
ああいういかにもお涙頂戴みたいなのは駄目

アンチスレなのになんでファンがいるんだ？

セカチュー泣ける人間を馬鹿にして、AIRは泣ける泣けるって言ってることは
すごく痛いんだってなんでわかんないかなぁ？
AIRだって十分にお涙頂戴だろ。どっちも表面的には女の子あぼんすりゃ悲しいねって話

ああでもそう考えると涙の量が11話＞12話なのはだーまえの望みどおりなのかな。
母と娘の絆が結ばれるシーンの方が、しあわせに死ぬより泣ける。
最後のミュージカル演出も合わせて、気持ちよく終わらせたのはほんと好印象

芸が細かいんだよなこのアニメは

…うげ、/iEbck21って御主人様スレ荒らしてる奴か。マジレスしちゃった
こいつは信者を装ったアンチなのか、AIRしか見えない狂信者か。

御主人様スレに行ったことはあるが、荒らした覚えは無いぞ。
AIRの方が御主人様より面白いとは書いたがそれは別に事実だし。

エロゲーという理由でしか叩けんのか

十分すぎる理由だと思うが？

「ミュージカル演出」だって（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
作者の思惑なぞ勝手に妄想した挙げ句、それを根拠に外人にすらバカにされた晴子ミュージカルを肯定しようなんざ本当にバカ。
信者って本当に救いようがない。
要するに１２話は「泣けない」ってことだろ、可哀想でもなければ感動すらできないってな。
いいかげん認めろよブタ

AIRという話の何が問題かって、観鈴があのように死ななければいけない理由が、最後の翼人の語りという曖昧な形でしか提示されないこと。
ラストシーン直前のあれを聞いて、すぐに
「あぁ、翼人は幸せのうちに最期を迎えなければならないんだな、観鈴は幸せに死んだから翼人も最期を迎えることができたんだな、つまり神奈は救われたんだ」
と理解できる人がどれだけいるのか。
で、それを理解させる努力もしないまま、いきなりラスト。
ガキのセリフもやっぱり一度聞いただけでは意味不明。

物語のテーマの理解と解決がカタルシスに結びつくというのに、AIRは肝心の話のオチ、ラストシーンで、
プレイヤー（または視聴者）に対して、テーマを理解させることすらできないまま終わる。
翼人の使命が何かが分からない、いやそれ以前にそんなものの存在を最後まで知らせないから、
ラストの少年のセリフも、それ以前の観鈴のセリフも、ことごとく意味不明になる。
なぜ最後の夢が「世界でいちばん悲しい」のか？
「無限の終わり」って何？
観鈴は何を頑張っていた？
それ以前に、観鈴と晴子の努力は報われたのか？
視聴者には何も分からず、ただ観鈴が死ぬから悲しい、という喪失感だけが残る。
何か壮大なテーマを盛り込みたかったのかもしれないが、その大風呂敷は広げられただけ。
結局は「かわいそうな女の子が頑張っても死んじゃうから、何となく悲しい」というだけで終わっている。

　あれ？、
　翼人は結局、この時代の後もずっと飛び続けてるんじゃないの？
　自分はそう解釈したのだけど。

>>662
翼人の転生は終わったてのが一般的な見方
まあ解釈は自由である
ゲームもしてみたらどうかね？
とりあえずまとめサイト張っとく
http://airfossil.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi

よく人の娘がつばさはかざりで空を飛べないとかいってたような気がする。
でも、あとで飛んでたような。
そのへんすっきりしないが、記憶まちがいなのか？

そらが「つばさ」だと思っていたのは観鈴の腕のことであって、そりゃ飛べないわな。
あとになっても飛べるはずもなく。

なんで考察はじめてんだこのヴォケどもが
ここはＡＩＲアンチスレですよ？

仕方ないだろ。叩ける点が無いんだから。

世界で一番悲しい夢とか恥ずかしげもなく書けてしまうあたりが素晴らしい。
しかし信者は本当にそう信じて疑わないのかも知れないが。

>>662
いちおう神奈生存でその解釈を成立させることは可能
理屈は自分で考えれ

アンチスレだからって考察なしにどうやってたたくんだよ。
考察なしのたたきは、ただのヒステリーで内容がない。

>>649
おまえがデブである時点で糞ｗｗｗｗｗ

無理矢理欠点をでっちあげて叩くのって馬鹿馬鹿しくない？
もういらないよね、このスレ。

>>661みたいな「もっともな意見」が出てるのに、議論することなくスルー
たまに反論あるかと思えば、具体的な突っ込みもせず「アンチは読解力がない」「理解できないのは馬鹿」
まとめサイト見るだけで理解した気になり、自分でろくに考えてない盲目信者なのがバレバレ。
あげくの果てには「AIRは完璧なアニメで叩く要素はないよ、もういらないよねこのスレ」

もうね、アホかと。馬鹿かと。

AIRは翼人という設定をわざわざ独立した短編で広げるだけ広げておいて、その伏線を全く回収できてない。
背景の説明に過ぎないというには凝りすぎ、かといって話全体の壮大さを演出するには伏線も張り切れてない上に回収もできていない。
麻枝と涼元という二大シナリオライター間に実力の格差がありすぎて、意思の疎通も、整合性のすり合わせも、何もままならなかったんだろう。

AIRは泣けるとは言うけれど、結局は避けられない死別と、残される側の生への執着をしつこく描くことで、悲しげな雰囲気を演出しているに過ぎない。
ただ綺麗なだけで、中身がすっからかん。

AIRほどのストーリーをすっからかんと言ってしまうお前の頭がすっからかんだよ。

>>675
こういう一部の言葉尻を捉えて反論することしかできない中途半端な擁護がムカツクんだよ！
わざわざアンチスレに来るならもっと頭良いの連れて来い

タンタ興奮しすぎだろ

×　タンタ
○　アンタ

我ながらいいタイプミスだ

>>676

つ>>632

>>676
お前みたいな煽りしかできない香具師は消えろ

>>664
母から翼人の記憶と継いだから

>>674
誰もが夏編で語られた物語がAIR編で収束
に向かうものだと考える。しかし誰もが予想しない方向に
話が展開いくから面白いんじゃん
まあアニメは、展開云々考えてる暇もなく終わっちゃうけどな

　　 ＼.　　　　 　＼　　 　 　 　 |　　　 　 | .l　l　　 /　 /　　　 -ｲ´l ﾊ　l | ��!ﾊ　ﾊ　l　|　!　 l !＿ ヽ!ﾉ｀十 !
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>>661
ゲームとアニメを一緒に語るのはいかがなものでしょう？
ゲームの場合は1週目は確かにワケワカランで終わるが回数重ねるごとに
新しい発見がある。また分かり難い話だったから多くの考察・論争があった
一度ゲームしただけでは理解できないけど、理解したいと思わせるパワー
があった。それらの行為を伴うようなゲームは問題である。
というのはあなたの感想でしかない。ちなみに私は問題だと思わなかった。

アニメに関しては「世界で一番悲しい夢」は翼人親子の別れ
が書かれてない「無限の終わり」は少年の「無限の終わりを目指して」
のセリフがない。私（観鈴）達が繰り返してきた件もカットされてる。
ということで「無限」についてはアニメでは語られていない。
とかなり削られてる。アニメが薄っぺらいのは言うまでもない。
原作やってるひと向けのアニメです。

ラストの少年と少女はどういう位置づけなの？

>>685
とりあえず>>663をご覧になるのがよいかと
「鳥の詩」や「Farewell song full chorus version」
の歌詞を詠みながら思いを巡らしてみるのも一考に値する

>>682
そういう問題ではないんだが…。
展開が突飛で面白いからと言って、伏線や設定を無視していい理由にはならない。
それは単に構成力の無さを露呈しているだけだな。

>>678
いやいやいや、素晴らしい。実に笑えるね。
オチをつけてくれて有難う。

スッカラカンな話を支持するような奴は、やっぱり見事なまでにスッカラカンだったな。

中身のある作品をスッカラカンだと思ってしまう奴は人生を損してる

だからそういう中身の無いﾚｽが(r

どうでもいいが>>673は自演だろうなと思った。
どうでもいいなら言うなと言われそうだけど、まあいいじゃん。
どうせ今大した流れじゃないんだし。

>>687
>背景の説明に過ぎないというには凝りすぎ
よく聞く批判意見ではあるけど、別に凝りすぎてると思ってない俺にとってはなんともぴんとこない
意見だなぁ。
というか、その壮大な設定を小さな親子の物語として収束させたって構成が最高に好きなん
だよね俺は。
過去編の描写や現代とのつながりは必要にして充分。絶妙のバランスだと思うよ。
これ以上でも以下でも俺にとっては駄目だな。

だよね。それがわからないからアンチは頭が弱いと言われるんだよ。

また狂信者どもが来てるのか…

そんなに気に入らないなら狂アンチがこのスレから出て行けば済む話では？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
なんでアンチスレからアンチが出て行くんだよ。頭悪いな。

アンチにはこのスレが憎くて憎くて堪らない筈だ。

TVアニメ版AIR -The 41st summer-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1113061461/

>>697
やめろ。余計なもの貼らないでくら。
それじゃアンチが本スレに行くのを推奨してるようなもんだ。
アンチはアンチスレから一歩も出てくるな。迷惑だ。
なんのためにアンチスレに隔離されてるかわからないの？

（；＾ω＾）

654 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/04/12(火) 23:25:30 ID:w77ME2R5
アンチスレの奴らがここを荒らそうと画策している模様。
注意してくれ

スルーされてんのな

>>691
やっぱそう見えるか…実はまぎれもないAIR信者だったりするんですがね

でも最近はやりすぎ。おまいらAIR好きなのはわかるから、合わない人間まで洗脳するかのような痛い行為はやめれ
御主人様スレ行ってAIRは面白いよねー、とか言うのやめなさい。
他スレでAIRより面白い、という意見に噛み付くのもやめなさい。
おまいらがAIR好きなように、AIR以外の作品が好きな人だっているんだぞ。

つまり信者の>>702は態々アンチスレにやってきて馬鹿を煽っているわけか。
最悪だな。

ぎく

でも真っ当にアンチしてるから許してくれよう…
脚本への批判だってたまにするんだよう…　擁護も一緒にするけど

アンチもするが擁護もする。
つまりは荒らしだね。

信者のやったことは紛れもないテロ行為だ。謝罪と賠償を(ry

もともと隔離板の葉鍵住人が、アンチは隔離とかアンチｽﾚから出ていけとか、もうどれだけやりたい放題なんだよ。最悪だな。
少し批判されたくらいでファビョるような、AIRは完全無欠なんて思ってる信者がアンチｽﾚに何しに来てんだよ。荒らし目的か？
別に肯定派でも否定派でも構わんが、ここはマンセーｽﾚでは見えてこない部分を議論するところだ。
信者にしろアンチにしろ、そういう議論が出来ない香具師はここでは邪魔なだけだ。

何を今更

まあ俺は盲目的な信者のアンチだからね
まともなアンチの作品批判を見るのが好きなんだよ。好きな作品の欠点を知るのは良いことじゃないか

アニメが終わって冷静になってみれば、叩くほどの作品でもないよな、これ。
アニメ版は脚本のインパクトっていうか、引きが弱すぎる。
オチを知ってるとかそういう話じゃなくて。

本スレも一部の京アニ信者が騒いでるだけだし、葉鍵なんて思いっきり過疎ってるしな…。
もうたぶん見ないわ。

↑大いに賛同。ゲーム版には一部の隙が無い。間違いなく名作だろう。
しかしTV版AIRはスタッフが本当に「家族愛」「絆」と言ったものを理解しているか疑問（但し１１話は除く）。
スタッフの平均年齢や社会経験の浅さが垣間見える様な気がした。
たとえ絵や設定が違っていても劇場版の方が１つの作品として完成されていると思う。

>>711
劇場版見にいったけど、確かに名作だったな
お笑い映画としてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりに酷い出来で終始大笑いしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１１話で車イスから転げ落ちた観鈴だが、
あの状態での夏のアスファルトは、普通は鉄板焼き状態で
あんな落ち着いて寝転がれる温度ではないと思うんだが

>>711
言えてるな。
あの良質なゲーム版の内容を再現するにはかなりの社会経験が不可欠だからな。
家族愛とか絆について相当に深い見識がないとあのゲームの神っぷりは再現できない。
アニメ版はその点若干スタッフの社会経験の浅さが出てしまった感じだけど、
一応は神のゲームをアニメ化しただけあってアニメ版もゲーム版やってない人にとっては
十分くらいの神がかった出来だと思うぞ。
実際、ゲームやってなくてアニメで初見の人は全員アニメAIR絶賛してたし。

>>711と>>714は同一人物だと思うけど、
社会経験の浅さってなんだよ？それとアニメの出来は関係だろ？

>アニメの出来は関係だろ？

ごめん、意味がわからない。

アニメの出来は作画や演出だけで決まるわけじゃない。
アニメ版は所々で脚本と演技指導が腐ってる。
あんなに早口で喋るのは（川上さんが作り上げてきた）観鈴のイメージに反するし、12話の晴子は偽物としか言いようがないほど心情の変化が唐突。
尺が足りないのなら上手く端折れ。

11話で「母親ごっこ」を省略した辺りは巧かったんだが、10話は演技も脚本も致命的にダメだったな。

>>716
アニメの出来は関係ないだろ？です。

演技指導なんてわかりもしないくせに得意げに語るなよ。
AIRの演技が腐ってるとか思ってる時点で見る目なんて無いんだから。
AIRの演技が駄目なら、アニメの演技なんて全部糞以下。

air信者にAIRの次に演出の良かったアニメは？と聞くと糞アニメを挙げる確率100%だろう

AIRの次？フルメタふもっふとか好きだよ

>>714
キモイなあ…。
かなりの社会経験を積んだ奴はエロゲーを熱く語ったりしないだろ。

俺は、灰羽、ガングレイブ、フィギュア１７、KEY THE METAL IDOLの４つがＡＩＲの次に好きなアニメだな。

好きなアニメじゃなくて演出のよかったアニメか…読み間違えスマソ。
演出限定の話なら記憶もあいまいだしもうちょっと考えないとわからんな。

太陽の船ソルビアンカとかどうよ？

ここはなにすれでつか

>>719
晴子ミュージカルの演技指導、最高だったよね。
久川は監督の意向を完全なまでに実現してくれたよ。

つーか、久川にあんなふうに演技させる時点で脚本も演出も演技指導も何もかもクソだろ、１２話は。

些細な点を致命的な欠陥かのようにねじ曲げ誇張して
大騒ぎするのがアンチクオリティ。

>>728
そんなことを言っても、原作がエロゲーである事実は変わりませんよ

>>729
おちつけ、>>728の発言とはまるで関係ない

>>572
もしあの子供が誰かの転生だと思ってるなら違うからいくら理由を探しても見つからない、と言っておく。
あの台詞の主は、作品のテーマに関係するその正体が作中でばらされている。

与えられた情報のうち、1割だけ使って議論したり解釈してるからなぁ。

原作では「裏葉の修行に2年、裏葉と知り合ってから2年」のずれ、The 1000th summerと
994年から2000年までの実際の時間との6年のずれを引き起こした時空の歪み。
人形の力と願いで国崎から烏に変えられてタイムスリップ、流産したみちるが未来の
空の少女と出会って同じ原理で羽根と願いで実体化、過去へ飛ばされ美凪と出会う。

その他にもSF設定を仕込んでいるが、確かに気付くのは、これ位で精一杯だろうな。

まじでこのスレの住人はCFFと住人が重なっているのか...
まいったな。
あの作品はあまり痛いとは思っていなかったんだが。

DVDの売上げが物凄いな。
アニメで首位取るのって種以来じゃないか？

AIR#1初登場４位・・・。自分の遺作となってしまいました。
嬉しいやら、悔しいやら・・・。最後まで参加したかった・・・。

>>731
うわ、キッショ。
お前みたいに思わせぶりに語る奴に限って、詳細を聞いてみるとどうしようもないウンコ電波ヤロウだったりするんだよな。
SFヲタってエロゲヲタ以上に救いようがないね。

しかし、オタの蔓延した今ってある意味楽だよな。
オタを引き付ける蜜をある程度塗っておけば、焼き加減がまずかろうが、触感が悪かろうが、
仕舞いにはいくつか調味料を忘れて味のバランスが悪くても、「この味の物足りなさには訳がある。」
とか勝手に脳内妄想で補完して「完成された味だ」と言ってくれる。
調味料で味を整えて、焼き加減や触感にも気配りしたものを基準に評価すると「理解力が無いな（プ」とか」言ってくるわけだ。
一般人の感覚は後者なわけで、それを理解出来ないからオタはオタのままで社会からずれた位置でしか生息できなくなる。

それはオタじゃなくて狂信者、と隠れオタの俺が言ってみる

>>731
さっぱりわけが分からない書き込みなのだが…
ぼやかさずにはっきりと書いてくれ

それじゃ、聖書を暗号解読したら予言が出てきた並だぞ

>>738
それが信者クオリティー

>>731
おまえみたいなバカ信者には、ぜひとも「これこそ正しいAIR解釈」とかいうイタいページでも立ち上げて欲しいもんだな。
応援してるぜバカ

>>740
いやそれ普通にあるし・・・

みちるが過去に行ったり未来に行ったりなんつーSFヲタのバカページは見たことねーぞ
あるなら教えてくれ

説明
ttp://tokyo.cool.ne.jp/e-xa/AIR/

【BS-i】 AIR 実況スレ 【BS人】Last summer
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1112283505/

なんか自演臭いな。そこまでしてAIR信者を中傷したいか。
アンチはマジで痛いな。自分の感性の未熟さを作品のせいにして叩くなんて
自分が馬鹿だと声高に宣言してるようなもんだぞ。

うわ、キモッ
エロゲヲタごときが「感性」だって。
こんな非現実的で中身ゼロのお涙頂戴で泣けるのは厨房だけ。
エロゲで泣く奴ってマジでキモイ。

つか戯言ぶっこいてないで働け

アンチの方がよほどきもい。
自分がいかに世間の常識からかけはなれてるか気づけよ。

こんな電波満載でエロゲ原作のヲタアニメなんぞ、常識人なら信者になったりしねぇよバカwwwww

かなりの社会経験、深い見識、世間の常識…
エロゲヲタってどうしてこういう言葉を使いたがるのかねえ…
全部エロゲヲタが持っていない物じゃないか。

負け惜しみの開き直りでしょ。
エロゲヲタという社会の底辺に堕落した劣等感を認めたくないもんだから、「自分たちだけが分かっている、世間は何も分かってない」という選民思想で理論武装したがるんだよな、信者どもは。

>>748
どうしてって・・・
そりゃ、お前、全部おんなじ奴だからに決まってるじゃないか。

AIRは名作。しかし元が１８禁という事も忘れるな。
『世界の中心で〜』がAIRのパクリだとしてもだ、世間の見る目はそんなもの。

18禁だという表面的なことにとらわれてるバカは作品を語る資格ないよ。

物事の本質。それにここはアンチスレッドのはずだが？

アンチスレッドだという表面的なことにとらわれてるバカはこのスレに来なくていいよ。

>>754
これこそ「狂」信者の考え方なんだろなｗｗｗｗ

「狂」アンチが何言ってるんだか。

474 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2005/04/15(金) 19:09:12 ID:cCiKnMjx
なんていうか、前番組に申し訳なく思わないのかね。

この子、御主人様スレにもいましたよ
ごめんなさい

ん？御主人様スレに行っちゃいかんの？

>>757
たぶんリア厨が粋がってるだけだから生暖かい目で放置しとき
疲れたらすぐ寝るだろ

またしてもアンチの完全敗北かよ

↑負け犬の遠吠え

>>760
詳しく

主人公たちの心情変化がどうしようもなく納得いかんのがアニメ版。
往人が観鈴を選ぶ理由が全くなく、セリフも行動も唐突で原作以上に薄っぺら。
晴子ミュージカルは構成がどうとか呆れる以前に失笑。

>>751
＞『世界の中心で〜』がAIRのパクリ
さすがにﾜﾛﾀ。
定番のネタでこれといった新しいアイデアがあるわけでも無い『世界の中心で〜』がパクッたって…
んなこといってたら、腐るほど元ネタとなる作品出てくるぞ。
まぁ若いんだろうな。
もっと引いた視点で物を見るようにしないと、カルト教団の信者のようになっちまうぞ。

逆に青空なんてコード進行からして完全にパクリだもんなぁ。
あれで泣ける奴らって、よっぽど普段から音楽を聴かないのか。
あんなんで騙される信者って…

おいおい、普段音楽を聴かない人ですか？
あの曲がパクリなら世の中の音楽は全てパクリになっちまうぞ。
相変わらずアンチは世間知らずの池沼だな

コード進行って知ってる？w

>>767
でなんの曲のパクリなんだい？
具体例をあげないと検証できないからなんの意味もないぞ。

カントリーロード、ローズ、ミドラー、青空＋パクリ辺りでググれ。
カバーされまくりの超有名曲だ。
俺は青空を聞いてすぐに思い浮かんだがな。

その曲は知っているが、これくらい普通は似ているとは言わないし、
仮に似ているとしても、それはオマージュというものだ。
それすら知らないからアンチは馬鹿だって言われるんだ。

だからさ、コード進行って知ってる？www

「仮に似ているとしても」？
逃げ道を作っておくことも忘れない所がセコいねぇ…
さすが、電波シナリオをどうにかしてマトモに見せかけてきた狂信者は違うなw

つーか何だよ、さっきから違うIDばっかりじゃん。
少しは固定しろよチキンどもw

解説サイトがあるなら教えてくれ。
なんだかわからないままというのは、苦痛なんだけど。
すっきりさせてくれ。

おそらく納得の行く解説サイトはない
きれいさっぱり忘れることをお勧めする

アンチに出張して、もっともな意見でねじ伏せてくれるならまだしも、
馬鹿のひとつ覚えのように同じことの繰り返し、相手へ鸚鵡返しというなんて頭の悪い擁護…
お前ら頼むから引っ込んでろ。こんなのしか来ないからアンチに余計信者の質が低く見られるんだ

しかも単発IDばっかりだしなー。
ちょっと痛いトコ突くと、全IDが一斉に黙って自演バレバレw

単発IDだからちょっと痛いところ突かなくても一番最後のID（+新ID）以外は黙る

あ？
単発ID群の発言がパッタリ止むって言ってるんだが。

しかし単発の連中って、ただランダムにプロキシ噛ましてるだけなのかねぇ？
だとしたら単なるアホだな…

自分の気に入らない意見はすべて自演だと思ってるのかこいつは…
ひょっとして釣りのつもりなのかな

スレ違いなのに堂々と作品マンセーする奴よりマシなんじゃないの

>>738
それはそうだ。肝心な所は全く書いてないからな。わかったらこっちがびっくり。

>>780
同一IDを維持して何度もまともな反論をしてくる奴が一人でもいたら、素直に意見を撤回してやるよw
できるもんならやってみろやチキンども(ﾌﾞｯ

>>782
独り言はチラシの裏に書いとけ、な？
誰もﾃﾒｪの電波なぞに興味ないから。

まわりをよく見てみろ。
お前は単発IDがどうこうとほざいてるが普通の人間は
一日中パソコンの前に張り付いてるわけじゃないんだよ。
引きこもりのお前と違ってな。
必死になって一人で何回も書きこんでるのはお前だけだ。
たかがネットでちょっと馬鹿にされたくらいであんまりムキになるなよ。

>>780
自演でも何でもいいから、早く青空パクリ疑惑について真正面から反論してみせてくれよ、信者さん。
青空とカントリーロード（それをカバーしたジブリの曲）、全く似てないというからには、コード進行は全く違うんだよね？

携帯からだし。
仕事中でヒマな時に書き込んでただけなのに、ガキんちょが戯言ほざいてるよw
必死だろうが何だろうが、お前だって要するに反論できないんだろw

仕事でヒマなときねぇ。じゃあお前の仕事とやらは一日中ヒマなわけか。
つまり、働いてないと。バレバレの見栄張るのはかっこわるいよｗ

じゃあこれもそうだな
ttp://jp.nescafe.com/tvcm/president.html

>>785
コード進行もそうだけど、メロディは似すぎ。
というかほとんどそのまんま。
これが似てないとか言ってる奴は、本気で耳が腐ってんのか心配するぐらい。

相手はカバーでジブリにも使われてるほど有名なんだから、知りませんでしたじゃ済まないよなあ・・・
所詮はエロゲだから誰も相手にしてくれないだろうけど。

>>787
就業前、社を出てすぐの車中、一仕事終えて昼休み、仕事終わって一服後、帰宅後の寝る前。
何か矛盾でもあるか？

煽りなのでNGワード推奨＞Cf1M32SK

>>787
エロゲ信者って本気でキモいと思うよ。
特にお前みたいな陰険臭い奴を見るとな。

どっちでもいいけど、これだけは言わせてくれ。
棲み分けは守ろうな。何のためのアンチスレだ。

本スレで暴れてる奴がここに来る信者そっくりな件について

ただいま本スレより帰還。
あーすっきりした。これで狂信者どもも懲りたことだろ。
今後はこのスレが狂信者に荒らされることも減るはず。

↑今日初出のIDな件について。

>>795
ごくろうさまでした。でも狂信者ってしつこいよ。他にもネタを用意しとかんと。

まあ、初出IDを自演と疑う奴はたいてい自分がID変えてる奴だからな。
痛いを通り越して可愛いもんさ。

>>796
このスレに来てた狂信者の戦法を見習ってIDを何回か変えて本スレに書いたもので。

>>797
他になんかいいネタないですか？
あればやりますよ。

あ、あと俺以外にも本スレに何人か来てましたね

おい、いい加減しつこいぞ。
あっちに手ェ出すな馬鹿が。そんなに濃い信者呼び寄せたいのか？
いらん火花飛ばすな

>>798
お前恥ずかしい奴だな

5年前の話題かよｗ
恥ずかしいヤツだな
パクリってことを今更知ったの？
青空も夏影も最近の曲だとおもってたの？

鍵系は粘着信者がどうしても湧くから、議論できんのだよないつも。
鍵系の作品がそうした信者を産み出してる事、それ自体に恐怖感を覚えるのだが。

>>802
でも、パクリなんだろ？

>>789　むしろ青空は有名なコード進行のミス、（「誰よりも」から始まる8小節フレーズの4小節目）に
　　　　　AIRらしさが凝縮されていたかのような錯覚を覚えます
　　　　　メロディーはIに帰結しているのにコードはVなので、非常に旋法的な感覚に近づき
　　　　　単純なミスでしかないのですが、この部分が逆に個性的に響く
　　　　　よくポピュラーミュージック専攻の専門ガッコの人々がこういうミスを良くやるのですが
　　　　　目的が適うまで転生が終わらない不合理が、こんなところにまで忍び込んだように聞いたのは考えすぎでしょうか、、

考えすぎじゃなくて、それが正解。
コード進行のミスじゃなくて、意図的に、重要なメッセージをこめて
そういう風にしている。それを読み取れない人間は音楽について語る資格無い。
アンチは表面だけ見て批判をしているが、それは意図的にそう仕組まれているという仕掛けに気づけていない。
結局のところアンチはスタッフの掌の上で思い通りに踊らされているわけ。

>>805-806
だーまえのインタビューも読んでない癖に信者の名を語るたぁ10年早い
お前らはもう少し本スレで成長してからこっちおいで

>>806
ﾖｯﾀﾜﾛｽ

信者のｷﾓｲ電波もここまで来るとｷﾞｬｸﾞだなｗ
本気で言っているっぽいのが哀れさ倍増

久々の弩級ﾊﾞｶ、晒しあげといてやろう

久々のっつーかいつもの奴だろ、こいつ。

>805は、まだ真剣さが伺える（こんな吐き溜めで書く内容じゃないとは思うが）。
コードのミスっつーか禁則違反についても理解してるみたいだし。

それに便乗してるだけの煽り野郎>806は、本気でどうしようもないな。
もっともらしいことを言っているようで、中身がないスカスカな言葉の羅列。
まるでAIRそのものを体現したような奴だw

作品の内容にはいっさい触れず、感情に任せてAIRとそのファンを叩くのみ。
せっかくアンチスレがあるのに、棲み分けできずに一方的に本スレに出張してきて暴れたい放題。
もうこのスレの存在価値ないな。削除依頼出してくる。

単発IDｷﾀｰ(ﾌﾟﾌﾟｰ

2chで単発ID出た時点で自演だとモロバレするのに、バ鍵信者は懲りないなｗ
そこまでしてスカスカの電波アニメを崇拝してなんになるんだか。

単発が全て自演な訳ないだろ…アホか

>>814
そういうHwUYavAJさんが単発ＩＤに見えるのは俺の気のせいか？

まあ、俺もだけど。

その日はじめて書き込んだら単発IDに見えるのは当たり前のような。

>>817
うんそうだね。
けど、それはあなたが>>814で指摘した相手（たぶん812さんのことだよね？）にも
いえることだと思うけど。

まぁそうなんだけど。
でもなんで俺にだけ文句言うの？
このスレでは単発IDは信者の自演っていうのが定説だったじゃない。

>>819
多分君以外にそう考えてる人間はいないと思うよ
脳内定説乙

>>819
それは、たまたま家に帰ってきてスレをチェックしたときにちょうどやってる
話題だったからですね。

まあ、もともと単発ＩＤの指摘なんてのにはなんの意味もないと思っていたのは
たしかなんだけど、さすがに遅レスしてまでそれについて議論したいとは思わないので、
今まではスルーしてた。

777 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/04/16(土) 16:59:49 ID:rT8j25Zt
しかも単発IDばっかりだしなー。
ちょっと痛いトコ突くと、全IDが一斉に黙って自演バレバレw

779 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/04/16(土) 17:41:02 ID:rT8j25Zt
あ？
単発ID群の発言がパッタリ止むって言ってるんだが。

しかし単発の連中って、ただランダムにプロキシ噛ましてるだけなのかねぇ？
だとしたら単なるアホだな…



単発ID＝自演というのは十分定説化しているわけだが。

とりあえずrT8j25Ztさんが過去にそういっていたからといってそれで
定説化してるなんてどうして言えるのですか？
そもそもそれ自体が、根拠薄いし。
と一応反論しておきますよ、単発ＩＤのrUyNHN6Aさん。

まあ、なんで私がこんなこといってるかというと、一日に何度もかけるわけじゃ
ないので私が書くとしたら単発ＩＤがであることが多くなりますからね。
それが、無根拠に自演なんていわれてしまうような雰囲気になってしまうのは、
正直勘弁してほしいということです。

それでは、とりあえず明日も早いので今日はもう寝ます。
もしまだ議論が続くようなら明日もまたこのぐらいの時間にきます。

つーか、「単発ID」という言葉をそのまま受け取ってどうする。
そうじゃなくて、単発ID「群」。
たとえば、こういう流れのこと。

一人の固定ID（仮にAとする）に対して、単発IDが質問
↓
Aが答えるとすぐさま別の単発ID群が何人か反論
↓
質問したIDは沈黙したまま
↓
反論できないような事実を突きつけると、また別の単発IDが負け惜しみの捨て台詞を吐き、以降一斉に反論は止まる
↓
無理やり話題を転換するようなレスが、やはり単発IDから

…というような流れのこと。
俺みたいなアンチは、ごく当然のことを言っていると思っているから固定IDのままなんだが、
そんな俺への反論が固定IDで続いた試しがない。
まぁ、だから「単発ID群」と言ってみたりするわけだ。

>>823
あんたのようにきちんと意思の感じられるレスは、「単発ID群」からはまず返ってこないからｗ
単発だからといって、「単発ID群」とは限らんので無根拠に批判はしない。
少なくとも、俺は。

>>806　補足。有名な夏影、17小節目から始まる副旋律でも
　　　　　普通のかませ方ではないんですね（右手で両方弾いてみて。結構苦労します。）
　　　　　どうしてこういう汎アジア的な副旋律を使うのか、という謎も
　　　　　SUMMER編をプレイするとわかる、、このあたりも深い。
　　　
　　　　青空が最終的にパクリ楽曲ではなくなったのは、
　　　　「また夏がくる〜」以降のコード進行にあるような気もしますね

しかしここは本当に愉快なｽﾚですね。
AIR劇場からますます目が離せません。

>>827
今日始めて見るIDですね。
学習能力が無いと見える。
とりあえず>>825を100回嫁

>>828
今日始めて見るIDですね。
学習能力が無いと見える。
とりあえず>>825を100回嫁

うは、なんか面白い流れになってんなｗ
つか>>828は>>825の言ってることほとんど理解してないみたいだな
お前のやってることは単発ID批判を盾にした単なる排他行為だろ
それじゃ誰も書き込むこと出来ないことになるよｗ
わざわざ>>825は「単発ID群」ってかっこで括ってるってのに・・・

あ、>>828じゃなくて>>829なｗ

>>825
発端の>>814からして「単発ID」という言葉の意味が捻じ曲がってるから。
お前の言ってる「単発ID群」は自演であることを前提にした考えだから、
この流れで言うのは的外れというかなんというか。

ほら、また単発ID群が釣れましたよw
マトモな意見に反論できないと自演で多数を装うクセは直したほうがいいぞ、マジで

てか、明らかに自分にレスしてるやつがいるな・・・
文章のクセでモロバレしてるけど

単発IDと決め付けるのいいが俺はサロンから見に来ただけだｗｗｗｗｗｗ

誰だか知らんが本スレに出張はしなくていいぞ。
あいつらみたいな狂儲に構うだけ時間の無駄。

ずっとROMってたけど、面白そうだから単発ID行きまーす。

仲間内で飲みに行ってて、帰ってきたら愉快な状況になってたんで
素直な感想を書いてみました、ってだけなんだが。
あと、信者がわざわざアンチｽﾚまで出張って来てるのは痛いが
アンチが本ｽﾚに攻め込んじゃうと、ここの痛い信者と同じになるからやめた方がいいと思うが。
まあ、ここの信者に聞いてもわからない、もしくは埒があかないような事ならｱﾘかも知れんが。

正直、ここに来る信者に何言っても無駄なのは明らかだと思う。
だからといってこのスレのやつらが本スレに攻め込むのもどうかと思うが。

>>618
次、これでも買いましょう
ttp://www.canopus.co.jp/catalog/mtvx-whf/mtvx-whf_index.htm

>>832
とは言っても、信者らしき書き込みのIDが一向に固定されないのを見ると、自演を疑われても仕方ないんじゃねーの。
18時間もレスがつかない↑ような過疎スレで、唐突に数分〜数十分間隔で立て続けに信者レスが入るのも自演っぽくて笑えるし。

まぁ、自分の書き込みがアホ丸出しだって自覚があるから、固定できないんだろうけど。
そこらへんの感覚だけは一応マトモだよな。

激しく同意。信者は同じようなことを違うIDで何回も書くから自演バレバレ。
反論のしようのない意見にあえて反論してくる奴なんてそうそういないからな。
しかもちょっと痛いトコ突かれると全IDが一斉に黙るｗ
単発ID群のレスは自演、というのは2chじゃ常識。

>>841
意味が分からんのだが。レス番間違ってたりしない？

>>841-842
禿同。

反応が面白そうなので単発IDいきます。

単発IDｷﾀｰ(ﾌﾟﾌﾟｰ

−−−−−−−AIRで泣く奴は 糸冬了−−−−−−−

−−−−−−−ついでにこのスレも 糸冬了−−−−−−−

AIR関連のスレ、軒並み寂れまくっててアンチのやりようがないな。
アニメ版は京アニ信者を大量に生み出しはしたが、結局AIRの信者を増やすことは無かったのよね。
唯一盛り上がるのはランキング番組の話題と、デスノコラだけという惨状。

ま、あの最終回じゃ無理ないけど。

信者っていうのはある意味蔑称なんだから、むしろ増えない方がいいよ。
地上波でもないのにDVDの売上が良好なのは、アニメAIRが高く評価されている証拠。
それで十分だ。

激しく同意。このスレの住人も頑張ってＤＶＤ買わなくちゃね！。
そして観鈴ちんをオリコン常連に汁

しかしDVDの売上げすごいな。まさか種を軽く上回るとは思わなかった

いたいけな子供騙して精神崩壊させてでもたんまり儲ける。
ヤクザな商売だな。

　まったくだね。

　後半のデムパを浴びて醒めちゃって、1巻予約→放置の人が結構いそう。

映像的に素晴らしい出来だと思うし、すごく力が入ってるのは認めるけど
それだけの資源と労力があるのなら他の作品に使って欲しかったと残念に思う。

まあなー、AIRってちょっとネタ的に古いよな・・・
2000年てまだ20世紀じゃないの！言わば前世紀の遺物！・・・とまでは言わんけどね

次回のフルメタルパニックに期待、ちなみに小説はやっと後半戦に入ったな

>>855
それ俺w
届いたけど見る気しねーわ
一見出来が良くても、後半で反映されず全部台無しだからなー

信者スレ荒らして鬱憤晴らすか
アンチなんだから礼儀正しくやるこたねーや

あのさ、常々思ってるんだが、このスレ2系統に分かれてるよね？

アニメ（動画や作画等）としての出来を評価してる人と、TV版AIRの物語について評価してる人。
両者ともスレ違いでは無いと思うので良いけど、両者を混同しちゃうと議論が成り立つ訳ないので、気をつけたほうがよろしいかと。

どうも混同してる人が多少居るように思う。

11話は夏の道路の熱さを甘くみてる
半袖で直に道路に触れたら
「熱い…」じゃなくて「熱っ」と反射的にハネ回る状態

あれはおかしいよな。
夏の道路は目玉焼きくらい焼ける。

第３系統目か？

『リアリティについて評価する人』

第４系統目

『出しゃばり監督のキモさに吐き気がする人』

アニメ版の佳乃に萌えてた人、ご愁傷様wwwwww

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　きっと石原監督はダンディーな人……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

第5系統目

『狂信者に関係ないアニメのスレを荒らされてAIRが嫌いになった』

そりゃただの馬鹿だ

同意。基本的には信者の言ってることの方が正しいわけだしな。
逆恨みカコワルイ

まあ、言わなくても分かると思うが、>>867は大馬鹿だ

同意。

↑また単発ID群が来ましたねｗ
ほんと、マトモなカキコへの反論が固定IDで続いた試しがないｗ

日付変わった直後にそんなこといわれても

おはよう

そもそも常人の俺からすると、信者の書き込みがまともだとは思えないわけだが。

同意。

同じく

ハゲ同！

自演乙！

すべては俺の自作自演ぬるぽ

単発IDばっかりだなー。
ちょっと痛いトコ突くと、全IDが一斉に黙って自演バレバレw

同意。

>>879
同意！

単発IDで1000まで埋めるスレになりますた

ﾜﾛｽ
進行の早いスレじゃあるまいし、ましてやまともに噛みあった議論が成立してるわけじゃなし、
単発IDが多くなるのは当たり前。
そもそも、このスレに信者と擁護派が出入りしてるのがおかしいと言っているだろ。
スレタイも読めない池沼が何言ったところで聞く耳持ってもらえるわけはない。

自演乙！

変なこと書いてる奴のIDが一向に固定されないのを見ると、
自演を疑われても仕方ないんじゃね？

変な事とは？

いいかげんに御主人様スレ荒らすのやめろ糞アンチども

それはうちらじゃない

誰かこのアニメが信者獲得した理由を分かりやすく箇条書きで教えてくれないかな。
とりあえず背景が綺麗なことは1話で確認した。　泣けとばかりに女の子が消える話で挫折した。　神社でぶっ倒れる話とか全然イミワカンネ

信者を新たに獲得できたわけがない
ゲームでついた信者が祭り上げてるだけにしか見えない

アニメ版は粗筋をなぞるだけで精一杯で、肝心な場面で間や引きが足りなすぎ。
どいつもこいつも早口で棒読み、感動もクソもない所に、晴子ミュージカルだからな。
全体として見ればアニメはとんでもない駄作。
退屈でつまらないと思うのも無理はない。

神！とか叫んでるのはもともと原作信者で、原作の場面を上手く再現（いくつかある）してくれたということで京アニに心酔した尻軽野郎だけ。
アニメ単体として見れば中の下ってとこ。
AIRのファンなんて発生してないよ。

また単発ID群かよ。これじゃあ自演を疑われても仕方ない。
こんな過疎スレで、唐突に数分〜数十分間隔で同じようなレスが来てるのも自演っぽくて笑えるし。
まぁ、自分の書き込みが馬鹿丸出しだって自覚があるから固定できないんだろうな。
そこらへんの感覚だけは一応マトモなのかな？

内容的には、原作からしてよくある闘病モノ。
そこだけ見れば陳腐極まりないが、シナリオライターの言葉回しや、奇抜な発想に引き込むやり方が上手い（文章が巧いわけではない）ので、トラウマ持ちや引きこもりにはとても泣ける作品に仕上がってる。
アニメは筋だけ追ってテイストをほとんど再現できていないので、それこそただの陳腐な闘病物に堕してるな。

佳乃なんかは原作からして面白くも何ともない。
原作のみちるシナリオは屋上の背中合わせの演出が全てだったが、アニメは動く絵ならではの作りに徹しきれず単なる原作の再現で終わってしまい、全く感動できない作りに。

>>892
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
単発じゃねーよ
バカ丸出しwwwww

もし仮に原作ファンにしか受けていないのなら、
アニメ版のDVDがここ数年アニメの中でナンバーワンの売上げを記録した事実はどう説明するんだ？

おおお・・・書いてみるものだな。　レスくれたひとありがと。　大分理解できた。
>>890
>信者を新たに獲得できたわけがない
なるほど

>>891
>アニメ版は粗筋をなぞるだけで精一杯で
本来もっと尺の長い話を詰め込みすぎたってことか。

>>893
>内容的には、原作からしてよくある闘病モノ。そこだけ見れば陳腐極まりない
だよね。　
>シナリオライターの言葉回しや、奇抜な発想に引き込むやり方が上手い
ここは是非知りたい。具体的にどんなシーンがあったのでしょう？

いいかげんに自演やめれｗ

アニメAIRイイ！（・∀・）

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>895
アホか。
AIRの原作は軽く50万以上近く売れてるんだが(w
2割が買うだけで死種なんぞ吹っ飛ぶわ(wwwww

AIRは神のアニメ

５０万ってどこから出た数字だ？大本営発表でも３０万なのに…。その数字も、複数買いによる
ものが多そうだしな。まあそのぶん違法コピーしてプレイしたやつもいるだろうけど、そんなやつは
ＤＶＤも買わずにすませそうだからあんまり関係ないだろうしｒな。

とはいってもなんだかんだいってＤＶＤの売り上げの８割方は原作知ってるやつによるものだろうとは
思うけどね。
放送中に絶賛してた未プレイ者のＢＬＯＧはたくさんあったけど、その中でもＤＶＤ購入を報告した
ところってどのぐらいあるよ？

とはいっても、メディアの特性などもあり原作には当然劣るといわざる得ないが、純粋にアニメとしてだけ
みてもトップクラスの傑作だと、エロゲオタ歴よりアニオタ歴のほうがはるかに長い俺は断言しちゃうけどね。
これが駄作なんていってたら見れるアニメがほとんどなくなっちゃうよ！

＞放送中に絶賛してた未プレイ者のＢＬＯＧはたくさんあったけど、その中でもＤＶＤ購入を報告した
＞ところってどのぐらいあるよ？

おっと、これは別に根拠として書いたわけじゃないから、スルーしてくれ。

>>891
　自分は、あのアニメ版のテンポの良さがよかったんだけどな。
　あの手のゲーム特有の、ポエムみたいなモノローグとかのテキストが先に表示されて、
その朗読が延々と続くようなのは、どうも途中でかったるくなってしまって。

>>904
まあ、俺も902では原作には当然劣ると書いたけど、君の意見も十分ありだとは思うよ。
というか君以外にも原作をたるいって投げ出した人にはネット上でもリアルでもあったことが
あるからそういう人にはアニメ版の方が良いだろねぇ。
表情や仕草という動画特有の心理描写もなかなか見事だったし。

ただ、完全に作品にはまったときの没入感はやっぱ原作には勝てないんだろな。
とも思う。

>>902
そうかぁ？
セリフ回しなんかは最悪の部類だと思うが。特に10話。
特に往人が別れを切り出す辺りの腐れ具合はぶっちゃけ舞HiME以下。
あのシーンは間もタイミングも溜めも、それに付随してあるべき表情や演技も、見れたもんじゃなかった。

尺が足りないという言い訳は全話通してよく使われたが、特に10話では酷かった。
逆に言えば、誰もが言い訳しなければならないほど悪かったということでもある。

>>896
具体的にどんなシーンがあるとかではなくて、シナリオライターの書き方だな。
こればっかりは読んでくれとしか言いようがないが、はまる人は完全にはまる。

>>906
たしかに、アニメ版絶賛派の俺でも10話は微妙。
ただ、それが致命傷にならずに俺のアニメ版ＡＩＲへの評価をちょびっと落としただけですんだのは、
晴子と観鈴に比べたら、国崎と観鈴の関係を俺が重視してなかったからというのもあるだろうな。

>>900
>軽く50万本
捏造乙です。

＞具体的にどんなシーンがあるとかではなくて、シナリオライターの書き方だな。
回答ありがと。
突き詰めると原作ヤレって話になるのだろうけど、
嗜好の問題で「ハマッた」人と同じ感覚になれる自信がない。
その「ハマった」人が陶酔してる感覚が知りたいのだが「感動した」とか抽象的な言葉ではなく、
どこに感動したか、個人の選り好みで構わないので伝えてくれる方はいませんかね。
ここの人は説明が上手で客観的な(共感できる)レスを頂ける気がする。

>>910
アンチスレを遠まわしに荒らそうとしてると認識

>>909
いや実際にそれくらい売れてるよ。
素晴らしい内容の作品がバカ売れするのは至極当然だわな。

そうそう、原作は素晴らしいよ。
アニメは一部除いてほとんどクソだけど。

たしかにアニメは原作には少し劣るけど、
神がかった原作をなぞっただけあってアニメ単品でも十分すぎるくらい神アニメと評判じゃん。

あらすじをなぞっただけだな。晴子ミュージカルなんてなぞってすらいねぇし。
愚民どもが神を模倣しようとしたら邪神になっちまったのがアレ。

結局のところ原作のダイジェスト版にすぎなかったな

同意。

>>860
アニメスタッフの人生経験の薄さが露呈されるシーンの一つだ

>>912
ソースを示せ。大本営発表は30万本
上乗せ20万なんて何の情報もなく信じるやつはいない
でもアニメで原作を手に取る人は確実に増えたね
PS2版は全国で品切れ状態
ttp://www.interchannel.co.jp/game/indexB.html
AIRSEもそこそこ売れてるみたいだし
近いうちに50万はいくと思う

大本栄発表っていつの情報？
5年も経ってんだし、アニメ化でどこも売り切れ。全部合わせりゃ50万は余裕だろ

50万どころかもう少しでミリオンだぞ。
ソース古すぎ。

いつの情報もなにも2005年のアニメ化以前の情報
累計30万部発売のAIRがついにアニメ化とか
どこでも普通に使ってるだろが
わかったからとっととソースを示してみろｗ
吼えるだけなら誰でもできる

自分で調べもせずにソースよこせとは随分な態度だな。
人に聞く前に自分で調べることが出来ないなら2chに来るな

釣られてやるかなぁ。
ソースの提示されてない情報はネタとして扱われる。それが議論での常識だろ、
もちろん2ｃｈでもそう（ｗ
ましてやデマのソースなんて探してもみつかりようがないんだから、そんな不毛な労力を
疑問を呈した側に求めるなんてのは悪質きわまりない。

おっと、べつにデマときめつけてるわけじゃないぞ、ソースのない情報についての一般論を
書いたまでだ。

>>922
何の雑誌の何月号？

つかアニメ雑誌ごときのヨタ記事が大本営か。
いつから大本営はそんなに安っぽくなったんだw

アホだろw
アニメ専門雑誌で扱ってる情報がガセなのかよ
ほれAIR累計30万本、178件あるからがんばって検証してくれ
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=AIR+%ce%df%b7%d730%cb%fc%cb%dc&fr=top%2c+top
AIR 累計50万本、あっ4件しかひっかからないやｗｗ
しかもどれもAIRと関係ないｗｗｗｗがんばれ
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=AIR+%ce%df%b7%d750%cb%fc%cb%dc&fr=top%2c+top

どっちにしても空気はエロゲ。
やってるヤシも少なくとも、女とのせっくるを楽しみにして買ったワケだね(*´Д`)

見てるやからも、本音ではえっちぃ事をしたい女がいるから、きっちり買ってるワケでヽ(´ー｀)ノ
他の板に現れては、荒らしてゆく空気厨が出るたびに、空気や鍵そのものが嫌われてゆくワケだ♪

>>926
アホはお前だよ
ソースの信憑性を証明すんのは言い出しっぺだろバカ
とっとと大本営の情報を出せ無能

このスレ釣堀状態だな。気に入った。

ゲームは持ってないけどサントラは買ってるって人は多そうだが
鳥の詩マンセー

>>928
横レスだが、３０万本ってのはＡＩＲの宣伝文句として公式に使われてるってことだろ。
でそれは充分ソースになりうると。
宣伝文句をソースとすることの信頼性についてはいろんな意見があるだろうが、
まったくのソースなしの５０万だとか１００万だとかとは、いくらなんでも信頼性が
違いすぎる。

それと元が３０万としてアニメ効果でいくらうれても２０万上積みはありえんだろと思う。
すでにシェアの限界近くまで売れてるであろう作品が、まったくの新作のクラナドの倍の売り上げを
アニメ効果でさらに起こせるとはとうてい思えない。

あげあしとられるまえに書いとこ。
＞公式に使われてるってことだろ。
公式というかおおやけの宣伝文句としてってことね。
鍵の公式でそういう文句がつかわれたことがあるかどうかはしらん。

何だ、たった30万？
リピーターも多いだろうから実際には10万ちょいだな。
ま、こんなクソゲにはまる引きこもりの数を考えたら妥当か。

　いやまあ、パソコンのエロゲなんかが何十万本も売れちゃうってのも
ちょっとやそっとのことではないと思うけど。

一人で何本も買ってるだけだろ

脳内ソースで議論するはここですね？

とにかくアニメは失敗したんだから
それなりのルックスを備えた新人タレントや声優なんか使って深夜のＴＶドラマでも創って汚名を返上せよ

　生身の人間には、観鈴の役は無理。

ハァ？アニメは失敗て。バカですか？
内容の素晴らしさが各所で絶賛されたのはいわずもがなだし、
DVDの売上げはTVアニメのDVDの売上げの最高記録更新したし。
これのどこが失敗？

最終話は大失敗だったね。
最終回で大成功だったゼノサーガとは比べ物にならないくらいクソ。
晴子ミュージカルは失笑ものの大改変、そのくせ原作で最悪にわかりにくいラストシーンはそのまんま。
そらのセリフも大カットで原作以上に意味不明。

ま、部下の言うこともろくに聞けないワンマン監督では、神作品のアニメ化なんて荷が重すぎたかなwwwww

>>939
ま、多くの熱狂的な信者のおかげで売上には困らなかったようだが
内容は、、、え？どの辺が素晴らしかったんだ？

原作の魅力の半分も引き出せてなかったな
正直つまらなかったな

つーか主人公が誰に対しても優しい性格だっつーとこからして、もう大失敗。
自分のためだけに生きてきた主人公が、観鈴だけには心を許して、命を捨ててまで助けるっつーとこが「最高」と言われる所以なわけだろ。
アニメ版は観鈴でなくても助けるし、そもそも観鈴を選ぶ理由がない。
命の重みが１／３になってるばかりか、セリフの重みも全く無くなってる。

ちなみに売り上げについては、↓こういうバカがいるからだな。

202 ：名無しさんだよもん [sage] ：2005/04/24(日) 19:15:14 ID:7SksQfru0
初回版各２巻ずつに加えて通常版も各１巻予約したぜ。
われながらアホだ

実際の購入者数は二分の一か、それ以下。

そんなの統計の参考にしてたら、ワレザー・レンタル・違法コピーの類はどうなるんだよｗ

>>939
まさか捏造ではないだろうけど最高記録更新ってソースはどこ？
種の130万本とかもう超えたの？

絶賛されてたっても前半から中盤までだよな。
みちるシナリオのラストあたりで叩く奴が出始めて、不殺の誓いを改悪されてから微妙な雰囲気が漂ってきてさ。
後半は叩かれまくり。
11話で少し持ち直したが、12話で完全崩壊。
今はSUMMER特別編で何とか保ってる状態だな。

DVDはコメンタリーが超絶に腐ってて美麗な装丁も全部台無し。
限定版不要論まで誘発する始末w

演出に巧い奴がいるのは認めるが、京アニは全体に泥臭さが染み付いてて洗練されてない印象。
実際、MUNTOもかなり微妙だしな。

これって一種の現代病に感じる。
人口調味料でギタギタに舌がやられた重度のヲタがさらなる刺激を
求めた結果開発された新型薬物。

そういえば冬ソナ関連も相当の売上記録を誇ったが。
あれも騒いでるのは恋愛弱者なおばちゃんたち中心だしね。
そのなりふり構わない振る舞いは冷笑の対象となってるワケだが。
他人の不幸は金づるだね全く。

翼人を何だか偉大で壮大な宇宙的存在っぽく描かれていたのも、原作との違和感を増した原因だなー。
あれは「母と子の絆」と「無限の繰り返し」の象徴でさ、ONEでいえば「えいえん」的な不思議要素なんだよ。
なのに翼人の記憶を覗いてみて出てきたのは、NHKドキュメンタリー風の感動映像。
不思議要素どころか、母と子の絆のというアニメ版の全体テーマにすら沿っていないでやんの。
ミュージカルとは別の意味で失笑、サビ抜きのスシを食わされたような気分だった。

AIRは原作自体が崩壊しているから
どうでもいい気がする

内容は崩壊してないとは思うが、見せ方がメチャクチャなんだよな＞原作
シナリオライター本人は意外性を演出したつもりでいるのがマヌケすぎる

>>947に同意。
しかし、それくらいでないと楽しめない自分がいる。

これアニメ単品として一般受けさせたいんならもうちょっとギャルゲ色薄めたほうがよかったと思うんだよね。
まぁ実際はハナからオタ向けだからこれでもいいのかもしれんけど。

まあ、ギャルゲとして作られた物をギャルゲ的要素があるから駄作っていうのはおかしいわな。
推理小説を人が死ぬから駄作っていうようなもんだ。

そもそも、ギャルゲっぽいというのは本来長所と見るのが一般的だよ。
映画や小説と並ぶ1ジャンルとして確立してるし、
推理小説というジャンル自体によって駄作認定されないのと同様、
ギャルゲ原作というジャンルによってこのアニメの良さは保障されてるわけ。
それに気づかずにギャルゲだから駄目とかエロゲだから駄目とかいうのは浅学といわざるを得ないな。

推理小説とギャルゲを一緒にするなよ。
お前ら痛すぎ。

こりゃ自演乙っていわれるなと思ってたところに予想外のレスが！
なんで推理小説とギャルゲを一緒にしちゃいかんのか考えてみたがわからん。
俺、推理小説好きだから例に使っただけなんだけどなぁ。

・・・なんてことを言うやつが必ず1人は出てくるね

>>957
そうだよね。たしかに、例は例だとわからない>>956は文盲。

>>959
いやだからおまいがレスすると自演っぽく見えるだろうが！
そもそも俺はおまいには同意してねーよ！
わざわざ「浅学」とか煽る奴には同意しねーよ！

いやいやいや、そういう問題じゃねーだろ。
百歩譲ってギャルゲは推理小説などの分野と比肩することを許そう。

しかし、ドサクサ紛れにエロゲまで一緒くたに論じようとする>955は何だ？

「なんで推理小説とエロゲを一緒にしちゃいかんのか考えてみたがわからん。」

とでも言うつもりなのかw
図々しいにもほどがあるぞ＞エロゲヲタ

いや、俺はそこは否定してないんだが。
推理小説における殺人も、ギャルゲにおける萌え要素も（もちろんエロゲにおけるエロも）
「一ジャンルにおける根本となる要素」って点じゃかわらねーじゃんって言ってるわけで。
エロゲ作ろうとしてエロ抜くバカはいねーし、殺人犯を暴く小説において殺人事件が起らないことはない
そういうことをいってるんであって。

もう寝ないと仕事に障るから寝るが。

そーゆセリフは推理モノ並にゴールデンで放映されてからのたまってくれたまい。　
1万歩譲って一応恋愛モノなんだし。
それが出来なけりゃ何十万売れようが所詮オバハン向けの糞韓国ドラマ以下つーこった。

だから>955は完全に頭おかしいんだって。

>推理小説というジャンル自体によって駄作認定されないのと同様、

↑上と↓下で言ってることが思いっきり飛躍してるじゃん。

>ギャルゲ原作というジャンルによってこのアニメの良さは保障されてるわけ。

バカ？

>954の言ったことをわかりやすく言い換えただけだろ。
文句あるなら>954に言えよ

むしろ>>955の崩壊した書込みがややこしくしてるな

いや、全然言い換えになってないと思うぞ。
>>954の言いたいことはわかるけど、>>955の話は１人よがりすぎる。
ギャルゲもエロゲも蔑称には違いないだろ、よく言えば俗称。どうひねくれて見ても
ギャルゲっぽいって言葉が長所になるとは思えん。
>>954はそれを踏まえた上で「ギャルゲとして作られた」と敢えて言ってるんじゃねーの？
ギャルゲなのにギャルゲっぽいから駄目ってのがおかしい、と。
>>955のはどう見てもギャルゲをやたら美化しとる、根本的に>>954とは違う。

>推理小説というジャンル自体によって駄作認定されないのと同様、

この文をギャルゲに当てはめて言い換えるなら、
「ギャルゲというジャンル自体によって（そのギャルゲが）駄作認定されることはない」
となるはず。

まず、誰が認定するんだよって話だわな。
世間一般にとってはギャルゲというだけで、それは引きこもり御用達のオナニーグッズでしかないでしょ。

まぁ所詮プレイする人間は同好の士だろうから、それは置いておく。
ギャルゲー好きで年中プレイしてるような奴が、ギャルゲというだけで駄作認定するはずがないからな。そこまではいい。
ただ、それを後半では何段階も飛躍させているのが問題。

>ギャルゲ原作というジャンルによってこのアニメの良さは保障されてるわけ。

全然つながってないだろｗ
「ギャルゲが原作なら、アニメも名作として認定される」
と言っているようにしか読めない。

「ギャルゲだからといって駄作とは認定されないかもしれないが、名作かどうかはやっぱり内容で判断される」
のであって、しかも
「いかに原作のギャルゲが名作であっても、それをアニメ化して名作になるとは限らない」
というのが、数々の前例から既に一般常識でしょうがｗ

２段飛ばしなわけよ、>955は。要するにバカ。

ついでに言えば>965もバカ。

次スレどーするよ？一応天麩羅貼ってみる

BS-iにて放送されたテレビ版「ＡＩＲ」のアンチスレッド。
力を入れ間違えている京都アニメーションに苦笑したり、
シリーズ構成、脚本、演出の重箱の隅をつついたり、
作画ミスを指摘して悦に入たり、
原作ベースのアゴ絵を気持ち悪がったり、
keyのシナリオのあざとさを笑ったり、
バ鍵の感動の押し付けを小馬鹿にしたりする、そんなスレ。

前スレ
TVアニメ版AIRアンチスレッド２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1111415645/

本スレ
TVアニメ版AIR -The 43rd. summer-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1114165791/

あまり語ることがあるとも思えないが。
で、立てるとしたらanime2だよな？

つまらん釣りに長々とマジレスしてる奴がたくさんいるのが信じられん・・・
面白いなこのスレ

釣り？
ただのバカだろ？

だめだこりゃ。完全に釣られてるな

釣りってのは頭のいい奴が「わざと」やるもんだ。
縦読みにするとかな、引っかかった後でわかるように「実は釣りだった」というネタを仕込んでおく。
それが全くないだろ。単なるバカが書いてるだけ。

バカを書いたバカが「実は釣りだったんだよ（だから俺はバカじゃないんだよ）」なんて言い訳してるバカがたまにいるな。

釣れぬなら　釣れるまでまとう　にちゃんぬる
釣れぬなら　釣ってみせよう　　にちゃんぬる
釣れぬなら　上げてしまえ　　　にちゃんぬる

ぬるぽ

どう考えても955は釣りじゃない。
もし釣りならID:CIekdf/4は釣られたということになるが、
そんなことはありえないわけで。ID:CIekdf/4のレスを見てもらえればわかるが、
彼はかなりの長文が書けるくらいの文章力もあるし、
何度も何度も書き込みを繰り返すだけの根気と忍耐力がある。
これだけ頭の良い人が釣られるなんてありえない。
よって955はただのバカ。バカを書いたバカが釣りだと言い訳しても無駄だよ。
釣りっていうのは、頭のいいやつが「意図的に」やるもんだ。955はただのバカに違いない。
だいたい955のような考え方をしてる奴は世の中にたくさんいるわけで。
バカではあるが、釣りではない。

　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　ｶﾞｯ!ﾇﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　ｶﾞｯ!ﾙﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　ｶﾞｯ!ﾎﾟｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　 ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　 　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　 　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　 　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　 ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
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　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞ　　　 ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!