機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-435

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◆機動戦士ガンダムSEED
本放送：MBS/TBS系列　2003/9/27放送終了　全50話
再放送：SBS 毎週金曜深夜26:15(土曜未明 2:15)　
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★前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-433
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OK3げと

取り合えず、フリーダムがかっこよいと思った



(´･ω･`)主役(仮)は見てられねぇ〜

余談だけど
この作品にも　エマさん　いたんだな。

俺のIDが・・・。

何でもいいが、同じ様な形のモビルスーツがたくさんクルクルごちゃごちゃ戦うのはやめてくれ。
ながらで見てると何がどうなってるのかさっぱり分からん。
特異な形ゆえに一目で違いの分かるゼータのモビルスーツが懐かしい今日この頃。

第28話「託されし運命」
フリーダムとの交戦でインパルスは大破し、シンも怪我を負っていた。戦力を欠いたミネルバは
補給や修理を目的に一時プラントに戻ることに。目を覚ましたシンは状況を把握する間も無く
アスランとともに議長に呼び出される。議長に連れられ地下の基地で見たものは最先端の技術
を駆使してつくられた３体の機体だった。
第２９話「暗躍する光」
キラの要望でアークエンジェルは議長のいるプラントへ向かうこととなった。プラントへ向かうため
大気圏突破を試みるアークエンジェルであったが、地球軍艦ガーティ・ルーの襲撃により止むを
得ず地上に降下する。キラとバルトフェルトが応戦するが苦戦を強いられる。
第３０話「銃口の先」
近隣の町でバルトフェルトのムラサメと敵機が爆発したのを見たマリュー・ラミアスはかつて
ヤキン・ドゥーエにて散ったムウを思い出し、一人で炎の上がる町にバルトフェルトを探しに行く。
瓦礫の中を探そうとするマリュー・ラミアスだったが、次の瞬間、背後に気配を感じ振り向く。
そこに立っていたのはかつて共に戦った仲間であり、そして恋人であった懐かしい男だった。
第３１話「空の狭間」
ムウによく似た男を見て戸惑うマリュー・ラミアス。話し掛けようとした瞬間、傷を負ったバルトフェルト
が放った銃弾が男の頬をかすめ、男は走り去る。マリュー・ラミアスは混乱し、その場に泣き崩れる。
そしてミネルバは議長からアークエンジェルを落とせと命令を受けるのであった。
第３２話「二つの正義」
再び宇宙へと発ったアークエンジェル。しかしプラントへ向かう途中、議長から命令を受けたミネルバが
アークエンジェルの前に立ちはだかる。状況が読めないまま出撃するキラ達。シンは議長から授かった
デスティニーガンダムで再びフリーダムに挑むのであった。

ちなみにミネルバ対ＡＡはキラＶＳシン、カガリＶＳルナマリアでバルトフェルトはケガしててアスランとレイはミネルバにいないらしいです。

部下「レーダーに反応。インパルスです」
船酔い「何言ってるんだストライクと言ってるじゃないか」
部下「やっぱりインパルスです」
船酔い「テレビと違うぞ」

それがスターシップクオリティ

>>1朝っぱらから乙

今日のサブタイトルは「蒼天の剣」だったが
ラストのキラの登場っぷりっからして

　　　　　「青天の霹靂」

と言いたい。

今更ながら
俺乙

今回は上海でケンシロウの師匠の兄弟子か何かがおお暴れする回だったよね？

やっぱまじバレだったか・・・


こりゃハイネはまじで黒犬に殺されそうだな

>>9
ﾊｹﾞﾜﾗ

タンホイザー破壊で乗組員は何十人死にましたか

今の ED 演出(特にラストにイントロがかぶるあたり)が気に入ってるから、最近の"引き"は大概良く感じてしまう。
今週は、キラが来るとは思ってなかった意外性もあったかも知れんが……最後の3分だけ3回も見てしまったｗ

>>17
壊された周辺に人いるのか？

>>19
陽電子なんて物騒なものを使っている以上、
チャージが始める前にそのブロックからは退避命令が出ると考えるべきだろうけど、
それ以前の問題として、あのタイミングでタンホイザーに直撃食ったら、
艦ごとというより、回りの艦隊巻き添えにして大爆発にならなきゃ嘘だと思う。
まぁ種死だし。

>>20
同意。
ものすごい大爆発起こしそうなタイミングだよな、あれ。

>>8
つまり、インパルスは活躍らしい活躍もしないうちに、合体の意味も
ほとんど無いうちに、お役御免と…。

>>20
少なくとも機関大破だよな。

いやぁ最終回ﾖｶｯﾀよ

最後付近、
テンポ変えないでキラが乱入して即ED,って時間短いんだよね。
演出でタメ入れてないから見てる側も予想できないし。
（普通はなんか来るぞ演出、したりする）
うまいと思った。

フェイスのアスランには戦わない自由があると思っていたんだけど
昨日の放送で艦長が「オーブ軍も今はあちらの一国だから避けられない」
と言うのはオカシイんじゃないの？

フリーダムがでてきたんじゃ、いよいよ俺が目立たないじゃないか！！俺の存在感を消すのはアスハのお家芸だからな！！

昨日放送だったのにスレ１つしか消費しなかったのか？
サーバーにやさしいアニメだな

ブラストインパルス出せよ…
ロクに出番も無いままデスティニー出ちゃうぞ

スタッフ（監督夫妻は除く）の中の人たちも大変だな。
とうとう前作の動画すら使い回さないと制作間に合わないのか．．．．？

>>8
内容読むと本当ぽいね
因みに２３話〜２５話ね

第23話「 戦果の蔭」
ミネルバとオーブ軍の戦闘にAAが介入。カガリが停戦を呼びかけ
いったん戦闘は中断するが、ネオの圧力を受けたユウナの命により
オーブ軍は戦闘を再開。
ミネルバは窮地に。

第24話「すれ違う視線」
キラの自由が戦闘に介入した結果ハイネが戦死。
キラたちの行動に納得がいかないアスランは話し合うためにミネルバを
離艦する。
立場をたがえたキラカガとアスランが再会する。

第25話「罪の在処」
シンたちが調査に向かった施設が地球軍の強化人間研究所だったと判明する。

今のＥＤ好きだから変えないで欲しい。
多分というか絶対無理だけどな・・・。

第24話「すれ違う視線」
＞ハイネが戦死。

早っ

>>8
この時期にここまで詳細なバレ来るか？

ところでｓｕｎ ◆QNKYgM.J0Y ってコテは一体なんなわけ？
常に顔文字使って独り言のように書き込んでさ。
それでいて誰かの反応うかがってるし。何がしたいんだこいつ？

>>33
種のころ
ガンダムエースとかの雑誌には
かなり先までの粗筋とか載っていたから
あるんじゃないの？

>32
西川今回頑張ってると思うしもう少しやらせてあげても良かったな…

グフ好きだから活躍させて欲しい

>>30 26、27話?

>>32
西川も暇じゃありませんから。
でも声当てる奴のスケジュールに合わせて殺されるキャラってのもなあ。

>>8
その脚本、あまりに下手なので没になったぞ。

死ぬんじゃなく大怪我して退場、最後の方で援軍として再登場するとかにすればいいのにな
フェイスなのに速攻死ぬなんてルナマリアが赤服ってのと同じくらい駄目なイメージ与えられそうだ
ハイネの死因はキラにグフの手足を持ってかれた後、三馬鹿に落とされるとかなんだろうなぁ…

ハイネしなないで、シンしんでほしい

オーブ軍って黒海いくのに喜望峰周りいったんだよね？
ジブラルタルは素通りできんの？

どうせならSEEDの全話と種デスのこれまでの全話の粗筋を書き込んで欲しい
もうほとんど忘れてるよ('A`)

夜勤明けで今見ました

キラｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
やっとおもしろくなってきたな。
でも、なんでミネルバ打ったんだ？

死人をあまり出さないようにだべ？

>>44
また不殺ですか。
一機だけであの中飛び込むってことは
よほど神格化された存在なんだなキラとフリーダム。

＞43
とりあえずルナマリアとメイリンを頂きに来た

SEEDの粗筋ってどこに転がってるか知っている方いませんか？
ヤキンドゥーエとか言われても思い出せないんですよ

>>46
ラクスじゃ物足りないのか

ぶくぶく太ってるメイリンを選ぶか……

(∇￣〃）｡ｏO(おはようございます。２ちゃんのデルソーレこと、ｓｕｎ参上です。)

>>42
そんなめんどくさい事誰がするんだよっ

>>45
雑魚が何百人いても美形に傷ひとつつけられないのが種世界の鉄則ですから

>>49
その内菓子をボリボリ食べながら発進アナウンスしそうだな
妹「コアスプレンダー…バリッボリン、発進どうぞ！…ゲフッ」
そういえば、キッズでガオガイガー放送してたがバンクの合体シーンでも細かく新しい部分追加してて芸が細かいなとｵﾓﾀ

人の戦艦を壊すくらいなら最初から両者の間に割って入れよと

>>50
お前マジで消えろって。もしくはコテをはずせよ。
自分の事しか考えられないわけ？

20年後くらいの世界の次回作でやたら豊満なおばさんがオペレータやってる悪寒

（￣∇￣）｡ｏO(昨日のフリーダム登場シーンを２０回ほど繰り返し見ちゃった。やっぱかっこいいね…)

フリーダムの赤と青の粒子は核の光？

>>50　ｓｕｎ ◆QNKYgM.J0Y
SEEDの粗筋探してきて全話貼れ
SEED DESのこれまでの粗筋も探してきて貼れ

今更だが、ようやくミリアリアにセリフがあったな。
喋らないまま退場かと思ったよ。


ネタバレ読んで疑問なんだが、ミネルバやAAを宇宙に上げるのって
マスドライバーが必要なんじゃないの？
マスドライバーって前作で全部壊されなかったか？

新機体です。
インパルスガンダム＝ルナマリア　ホーク
ドラグーンザクファントム＝レイ
デスティニーガンダム＝シン　アスカ
アースガンダム＝アスラン　ザラ
デルタフリーダム＝キラ　ヤマト
シャドーガンダム＝ランス　レッド
グランドガンダム＝マナ　バイユ
カースガンダム＝ザック　ロビン
モンマーニュガンダム＝イザーク　ジェール
ブイジガンダム＝ディアッカ　エルスマン
ストーリー
２６話　「存在の証明」
２７話　「繰り返す過ち」
２８話　「バーサーカー」
２９話　「止まる時間」
３０話　「傷だらけの戦士」
　　　　　この回でキラとシンが戦います。
　　　　　結果　キラの勝利だか、フリーダム小破
３１話　「戦う理由」
３２話　「運命を防ぐもの」
　　　　　この回でデスティニーガンダム起動

(∇￣〃）｡ｏO(シンのファンて多いのかな…)

>>61
もうアスランの搭乗機交代かよ。
セイバーって売れなかったのかな。変形機能までつけたのに。

>>53
ゾルディクス家の次男坊になりそうで恐い……


>>62
シンはウザすぎだ。
本気で何のために主人公の位置にいるのか。

（￣∇￣）｡ｏO(こちらはザフト軍特務隊、アスラン・ザラだ。聞こえるかフリーダム！？キラ・ヤマトだな？)

新型ガンダム乱発だな・・・どれも活躍しないだろうし。

>>61
右も左も上も下もガンダム('A`)

旧キャラと新キャラに埋もれる主人公('A`)

（￣∇￣）｡ｏO(ネオって仮面つけたままシャワー浴びるんだろーか…)

唯一　フリーダムにはガンダムが付かないｗ
デルタガンダムは羽の部分改造するぐらいしかないだろね。
光の翼デルタにも付くかも？

（￣∇￣）｡ｏO(キラは微妙に大人っぽくなったよね。他は変わんないけど。)

>>68
隙間から軽く濡らした綿棒で

>>71
想像して仮面拭いた

ネオの正体は仮面に憑依したフラガの怨霊。

>>71
(∇￣〃）｡ｏO(ワロタ。サスケ議員みたく大変そうだねｗ)

ラムダで74式と群衆の中市街戦した小山田マヤ「私人殺しなんて…(していません)」
銭形警部「何人死んだ…、昼間の騒ぎで何人殺したんだ！」

（￣∇￣）｡ｏO(ネオの仮面は兜になるのかな？仮面に何か仕掛けられてたりして)

プラモ売りたいがためにバンダイゴリ押しの新型機粗製濫造気味に
しか見えんな．．．．
結局各機体毎の活躍や見せ場が減ってプラモの魅力も減で購買意欲も
減になる悪寒。

>>75
誤爆乙

>>77
戦争起こしてる張本人か

（￣∇￣）｡ｏO(銭形警部の下の名前は……幸一)

>>78
キラ発想の負債への厭味のつもりだったんだが。

>>77
プラモ売りたいならMSVで展開すりゃいいのに。

プラモを売るために戦争を起こしてるブルーコスモス。

>>77
実際売れてなさそうだもんな。

しかしだな、ロゴスをラスボスとしたところで、
解決できるのかね。
「戦争しない」ってのが、ロゴスにとっては痛手なんだから、
戦っているかぎり、倒せないし。

ハイネ死んでほしくないなぁ

今見直したけど　インパルスがストライクになってるｗ
まさかサブミナル効果使った手抜きしていたとはｗ

竹田��滋って声の出演、エグゼクティブプロデューサーなんだけど、なぜそんな配役なんでしょ？
ミーア呼びに来たおっさん？素人臭がぷんぷんと・・・

インパルスよりもザクの方が強そうに見えるもんな。
主役機はフリーダムとセイバーでいいだろ？

ネオのマスクには、人生を賭けて悟った戒めが書いてある。

　　女　は　乳　だ　け　に　あ　ら　ず
　

（￣∇￣）｡ｏO(議長の企みが読めません。議長がＭＳ乗る姿も想像できません。)

（￣∇￣）｡ｏO(アスランとカガリが再会したら口論になることは必至)

第２３話

ザフト(ミネルバ)←(戦闘)→地球連合(オーブ、発狂組)
　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　アークエンジェル乱入

泥沼化だな…

60分の1インパルスが大量に売れ残ってるらしいが
このまま自由に壊されて終わるなら、年末の福袋逝き決定だな。

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このアニメすでに初期設定のコーディネーターは優れているっていう部分が崩壊していない？

>>６０
前作でＡＡは自力（ブースターはつけたが）で離脱している。
マスドライバー（だったっけ？）は１基以上が停戦時に存在。
アストレイでも移動可能な民間のものが１基製作されている。

カガリ「一向に帰ってこないと思ったらザフト復隊だと？何をやってるんだお前は！！」

アスラン「お前こそ俺というものがありながら結婚なんて！！」

（￣∇￣）｡ｏO(泥沼…)

使いまわしの中身のないごみアニメに成り下がったな。あまりにひどくて見る気がおこらん

既出だろうけどなぜか２１話にストライクが出てた件について

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過去に登場シーンに惹かれて自由をプラモを買ってしまった俺は負け組なのか？

オレも買った。

俺も買った
今は後悔している

まだ２２話見てないけど、ストライク復活って本当？
友達からストライク復活したって留守番入った。

「ちょっと強く印象づけられているようですが、まあなんとか消えるでしょう！」
この言葉が後でステラの記憶が戻る複線だと思ったんだが・・・考えすぎだろうか？

>>105
22話自体ないから

議長が地球粛清＝古谷徹が声優のキャラ登場
ほぼ暴走気味

>>106
なんとなくだけど記憶を消すって言っても
実際のところは「暗示をかけて思い出せないようにする」
ってところだと思うから記憶は戻ると思う。
「ステラ！俺だよ！シンだ！」
とかがきっかけで。

フリーダムはタンホイザーを破壊するなら遠距離からビームライフルで狙撃するより、
ミネルバの甲板に急速飛来してビームサーベルでザシュッと切り裂いてほしかったな

プラントと地球の間をあれだけ短い時間で移動できる速度が出る機体なんだからさ

本当にストライクが出たのは間違いなのだろうか?
なんて言ったらいいかわからんけど
私の予想なんですけど
昔、そのアニメとはまったく関係のない
アニメのキャラが出たアニメがあったように
今回のＳＥＥＤもそんな感じのネタなんじゃないでしょうか？

いつになったらシンとステラのシンデレラごっこが始まるのでしょうか？

>>111
画面の隅っこにチョコッと出るならともかくな

>> 111
…録画してあったんで貼ってみた。
ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up2274.jpg　　　斬る直前
ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up2275.jpg　　　斬った後

>>111
ルパンに出てたバカボンパパの事か？

スマン　前スレ見てなかった…Ｏｒｚ

ようやく、役者がそろったんだね。
でも、ガンモドキ多くてうザクなりそうで・・・・半ﾅｴ

ｽﾄﾗｲｸのｼｰﾝはＤＶＤに期待
どんな、ｼｰﾝをかぶしてくるか楽しみ

キラは主砲を破壊したからには、アフターケアーも
ばっちりなんだよな？しっかり地球軍も黙らすんだよな？

キラはミネルバが地球軍に追いこまれても知らん顔っぽい

キラとアスランてどっちが強いの？？

>>120　前作見てないのか？

アスラン「キラ！何故ここに！？」
キラ　　「誰だ、お前は？」
アスラン「何を言っている？オレだ！アスラン・ザラだ！！」
キラ　　「アスランがこんな戦争に参加するわけないだろう！
　　　　　そうか、お前はラクスと同じ偽者のアスランだな！」
アスラン「ご、誤解だキラ！オレはしかたなく・・・」
キラ　　「本物のラクスは殺されかけた、と言うことはアスラン
　　　　　はもう・・・くっそおおおおーーー！！！」
アスラン「お、落ち着けキラ！！」
キラ　　「うおおおおお！！僕がこの戦争を終わらせてやるぅ！！」
アスラン「う、うわああああああーーー！！」

>>120
設定ではキラきゅん最強
現に今も単騎で「俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」してるだろ

腕は互角なんだろうが
現時点では機体の差でキラが圧倒的に強い

>>122
8スレでやって欲しいな。

紀宮さまのご結婚第一報の予定日：新潟中越地震　2004/10/23
紀宮さまの延期後の予定日：高松宮妃喜久子さま死去　2004/12/18
紀宮さま・黒田氏のご結婚会見：スマトラ地震　2004/12/26
紀宮さま・納采の儀：九州北部地震　2005/3/20

紀宮さま　激しいっす

>>126
流石だなサーヤは

>>127
結婚式には多分日本列島沈没だな

そういや前作の歌で分かんないとこあるんだけど・・・

誰も皆　彷徨い　ながら
答えを　探して
２人まだた時間さえもしはいでけれど

で正解？

フリーダム大暴れ→シン切れて前作イザーク化→間違ってハイネ撃墜→パイプ椅子

今帰って来て見た。TMさんが劇的な成長。

嫁の大好きなキラきゅんはトンデモ設定なので最強です。
どんなにピンチでも最強のコーディで切り抜けられます。
やってることﾒﾁｬｸﾁｬでも主人公なのでおｋ！
嫁は大好きな凸きゅんをいじめたくて仕方ないので、とりあえずヘタレにして
今回久々キラきゅんの登場で視聴者に「やっぱキラきゅんカコイイ（・∀・）」
と言わせたかったんですよ。

結局脚本なんですよ。

キラの頭の中は
ラクスの偽物がいる→ギルギル許せない

しかし、まさかミネルバを撃つとはな・・・。
やっぱキラは敵になるのか？

嫁はユウナとトダカに
ムルタとナタルと同じことやらせそうなﾔｶﾝ

俺にもやっとキラのかっこよさがわかってきたよ

昨日のキラとフリーダム、超かっこよかった。

って書こうとしたら>>132・・・
俺って嫁の手のひらの中？・・・＿|￣|○

キラの登場シーンは確かに格好良かったが
やってることがメチャクチャだから萎える。

何をやっても糞アニメ

ていうか昨日はハイネが主人公

>>134
タンホイザー破壊したのはオーブＭＳ一掃しようとしたのを防いだだけだし、
どちらも止めようとしているんだと思う。
次週でオーブ軍が仕掛けてくればＭＳ戦闘不能にするはずだし。
ただ今フリーダム＋ＡＡは両方から攻撃を受けざるを得ない状況だと思うな。

なんでフリーダム接近してるのにミネルバは気づかなかったんだい？
なんでたった二機であんな大部隊を抑えられるんだい？

元々子供の喧嘩みたいな戦争だからどうでもいいんじゃね？
どうせ勝ち残れば正義なんだよ。

つーかフリーダムはともかくAAが接近してた描写ってあったっけ？
単に中の人たち抜いただけだったような・・・。

キラとカガリが登場すると急速につまらなくなるからな。来週はつまらないよ。

いや、普通の戦争もそうだし。
日本が勝ってれば、チョンやシナチクに集られ続けたと思うか？
勝てば官軍ってこった

142＞過去を見返せ！

>>142
>なんでたった二機であんな大部隊を抑えられるんだい？

コーディがナチュより優れてるという設定を、負債がちゃんと
覚えているから。

でも結局は糞アニメ

>142
レーダー圏外から一気に超加速で接近したと好意的解釈しとこう
でないと前作でのAA危機一髪に初登場したシーンすら説明できん

今回の自由と言い、前作から盛り上がる場面は一応あるんだよな。
でもそこに騙されてはいけない

ある意味、最近のアニメ・漫画らしいよね。
１．毎回のヒキさえ良ければ、全体構成なんてシラネ。
２．ハデな必殺技を（技名叫びながら）ドカーン。
３．遠距離から大火力撃てるやつが最強。

３．はもっともなんだけど、アニメだからこそ、格闘近接戦での、
カメラワークとか殺陣の格好良さとかも見せて欲しいなぁ。

４．美形キャラだけが生き残る。オッサンなにそれ？ｗ

あー、自分で書いてて思ったが、ジャンプのブリーチに似てるんだ。
連投スマソ。

>>152
殺陣！？
殺陣！！
無茶言うな殺す気か

たてな。たて。

>>152
バスター

>>151
そうだ。そこで騙されたら嫁の思う壺（　´ー｀）ﾌﾌｯ

レーダーについて、
ニュートロンジャマーの影響はまだあるんしゃないの。
ニュートロンジャマーキャンセラーが実用化されたとはいえ、
原子力や核が使えるようになっただけで
副作用としての電波障害はまだ無くなってないのでは。

>>150
レーダーで捕らえていたけど、早すぎて対処できなかった可能性も。
「MS一機レンジ3に確認、レンジ2に接近、レンジ1にしんにゅ・・・」ドカーン
こんな感じで。

サイコとデルタ
ttp://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/seed/seed213.jpg
ttp://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/seed/seed214.jpg

いやぁ、昨日地震起こらなくて良かったね。
まあ新潟の時ほど放映を待ち望むようなアニメになってないが。

>>158
そのはず。電波障害・レーダー類の使用不可の設定はまだ生きてるよな？

じゃなければ、MS意味無いよ。
超長距離から大陸間弾道ミサイルとかの撃ち合いになるはず。
超長距離でのミサイルの電波誘導とか迎撃が出来ないから、MSによる白兵戦が
有効になってるんだよな？(１ｓｔはミノフスキー粒子でこういう状況になってたハズ)
序盤で核撃つシーンもMSがかなり近い距離まで運んでから撃ってたし。

プラモ売るためっていうのはとりあえず置いておいて。

>>133

キラの頭の中は
ラクスの偽物がいる→しかも本物より巨乳→ギルギル許せない

　今回のオーブの馬鹿ぶりは酷いな。
前回、シンの唯一といっていい活躍で連合の大艦隊が壊滅させられたのを
直接目撃しているはずだが。そんなそぶりが全く描かれていない。
今さらながらシリーズ構成おかしすぎるんじゃないか。

　それとユウナをあまりに馬鹿に描き過ぎると作品も薄っぺらになると
思うんだが。前回ウズミのおかげでオーブが戦場になって壊滅したのは
確かなんだから。もうちょっと戦場の傷痕を残した描写をした方がいいん
じゃないのかなぁ、オーブ。短期間で復興し過ぎ。

　ちなみに、前作の中盤から気になっていたんだが、いつからオーブは
絶対平和主義な国として描くことにしたんだろう。
　前作の発端になった 5 機のガンダムはオーブが連合に協力して開発
したという設定だったんだから、最初はオープは「したたかな国」と
いう路線でいくはずだったと思うんだが…。

九州地震の犠牲者
ttp://www10.ocn.ne.jp/~mojya/016.jpg

>>165
うはっｷﾓｗ

>>165
うはっ他人の部屋とは思えないw

>>165
良いお客様だな

ザクウォーリアの前に開発されていた機体の通称が

９ザク

無駄な小ネタを…

ミネルバがあのままタンホイザーを発射してたらシンの命の恩人でもあるトダカ一佐も
死んでたかもしれないしな。キラが砲塔を破壊したのは正しかったのかもしれないが、
話がこれからどんどんややこしくなっていきそうだ。キラとアスランも対立するだろうし。

>>164
カガリが元首じゃ「したたかな国」にはなりえないだろ。
元首がﾊﾞｶ正直がとりえの戦争アレルギーなら国も自然とそうなるんじゃね？

>>165
すげー。
セットとしか思えないような非現実的な部屋だな。

>>165　右上の方のルナマリアのフィギュアいいな

ハイネ「息あわせてバッチリいこうぜぇ〜」
のしゃべり方が笑いのつぼに入った

>>165
はげワラｗ
「うわわわわわ〜！」
って声が聞こえてきそう。

>>170
地球軍の戦力も奪って（不殺で）オールOK

>>164
前と違って今度は連合と共闘だからユウナも安心しきってるんじゃないか？どのみち無能
な奴には変わりないが。

アスラン「アスランだ」
シン「そうだな。アスラン」

とはいかねえよなぁ

>>160
うは、これマジか

ユウナが言ったとはいえ全機発進せざるを得ないことが微妙
ムラサメ部隊弱すぎ。あとネオはシン達の消耗を待ってるみたいだが
オーブの奴等が無駄死にするだけで何も変わらないから･･･
それにキラが来なかったら一瞬でオーブ全滅だったかもしれんじゃん
避けきれなくて。トダカ焦りすぎ
しかし何考えてるんだ？ネオは

>>180
所詮はナチュラル、コーディネーターに勝てるわけがない
まして相手はシンｷｭﾝや凸ｷｭﾝだぜ

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/46887.mpg
ストライク復活ってコレの事か

>159
ミネルバの管制システムにはレイが搭載されてるのか（ｗ

デルタだけ何で透かしてるんだよ

見えにくい

オーブから黒海に向かうのに喜望峰周りっておかしいだろ。
ジブラルタルはザフトが抑えてるんだろ？その上スエズは連邦軍側だし。
まさかパナマ経由喜望峰周り？

>>183
じゃあクライマックスにはV-MAXはつd（ry

>>165
逆さ宙吊りありえねえー！

ふれっつでは二十二話扱いになってますね

>>188
アニメが間違ってたんだよな？
22話であってるんだが

つーか20数機の相手にたった2機しか出さないのも
どうかと思う
まぁアニメなんだけど現実離れしすぎ

>>190
タンホイザーで援護するから、じゃないか

普通、露骨に少ない数しかＭＳ出さないんじゃ敵に手の内バレバレだと思うが・・・
まあ種は普通じゃないからね

>186
そして、ボロボロになったミネルバから管制システムを強化型ミネルバへ
移し替えようとしたら即フォロン発動、と

今なら言える。フリーダムなら一瞬で２０機落す

キラマンセーつまらない

OPでネオのマスクが落ちていてミネルバの艦長かアークエンジェルの艦長と
銃を向け合って涙してるシーンはどういう意味なの？恋人？知り合い？兄弟？

キラも次回又はその次回から戦うんだろ？
オーブを攻撃とかするのか？ザフトに攻撃してきたら
圧倒的に不利だな

やっぱフリーダムって最強の位置づけなのか。ぜひこのまま最後まで最強でありつづけてほしいもんだ。








アスラン＝砂漠の我愛羅だったなんて・・（￣□￣；）!!　

先生、セイバｰは核エネルギーで動いているんですか？
それともミネルバからの供給なんですか？

気合いです

今初見したけど主役はかっこいい登場だねｗ

セイバーは省エネ臭いから核なんて必要ない。

とりあえずもうネオ様を主人公にしとけ

ところでシンがビーカーに入れたものってなんですか？

ﾐﾈﾙﾊﾞの主砲の陽電子砲は威力は大きいけど発射まで少し手間どる
それと違い、ﾌﾘｰﾀﾞﾑのｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃はﾉｰﾓｰｼｮﾝで撃てるし
拡散攻撃や一点攻撃などのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝもある
戦艦と違い発射位置もすぐ変更できるし場合によってはこっちの方が脅威じゃないか？

と、今週話を見て思った

>>199
一応、核兵器や核動力の使用は戦後条約で禁止されている。

キラやブルコスには全然カンケー無いみたいだがな。

>>204
ステラたんから貰った貝殻さ

まあ、セイバーも核だったら強すぎて話にならないだろうからね
アスラン一人で戦局変えそうだし

運命と完全に覚醒したシンならキラと自由に勝てるかもしれない、と厨くさい事を言ってみる

つーかマジ全然戦闘シーンないわけだが

>>207
ｻﾝｸｽ
貝殻を瓶に詰め込むのか…

　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::... ::::..　:..　::::.　::　＼
　　　　　　　　／::::::::::::::::::: ::::::::::.　:.::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::.　:::ヽ
　　 　 　 　 ,.'::: ::::: :::: ::: ....:::::::::::::: ::::::;::::;:::i:::::::iﾞi:i_､::::::::::::::::::.. : ::l
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　　　　　/:::::::　.:::.:::::::::::::::;ｲ::/l:::::::::::l　l:::|,／;､|'""`ヾ、:::;:;;::::::::::::::l　 喧嘩は喧嘩だ！
. 　 　　/:::;ｨ:::: ::::::::::::::::::::::ﾑ:/..,,i:::::::lﾉ_,.ヾ!"i´{l:ヽ）_, 'ヽ:::|'!:::::::::::::::| 　
　　　 /／',ｨ::::::::::::::::::::::::::ﾚ!;ﾆ==!;:::;! ;;;;;;;;;;,,　 ｀"´　　 ヽi!l::::::::::::::::| 　お前が売った、僕が買った
　　　/",/'ｲ::::::::;ｨ:::::::::::::::l ｲ （ゝi,.､;|, ;;;;;;;;;;;　　　　　　　".|::::!;:::::::::|　 だからお前をぼこる
　 　 　 '´ |:::::::/ |:::ﾄ、::::::! `ｰ'"　 ヾ:、　　　　　　　　　　 |::::l,!::::::::|
　　　　　　|:::::/　l::| ヽ:::::ヽ "´　　　　,.. - 、　 　 　 　 　 |:::::::::::::ｲ! 　　徹底的にだ！！
　　　 　 　 l::/　　!|　 ヽ;:::ヽ　　 　 〈r''" ｀ﾞヽ　　　 　 　 ﾉ:::::::/|:::|'
　　　　　　 ﾞ;l　　 ｀　　 ﾞ!l::::ﾄ､ 　 　 ヽ　 ,.....ﾉ　　　　 ,／,!ｧ:::/ !:/
　　　　　　　　　　 　 　 ' l:::|　ヽ,、　 ｀'´- '´ 　 　 ／　　 |::/...l/...､
　　　　　　　　　　　 　 　 'l:|　 ヽ:i`ヽ､. 　''''"　 ／,.--=:='''"""'''"´|
　　　　　　　　　　　　　　　｀　　ヾ>､::ゝ＞-‐'"´　　　　| 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 r'"'"i´´　　　　　　　 　 　| 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 l 　 　 　 　 　 　 　　|.　　　　,. ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 〉, 　 l　 　 　 　 　 　 　 　!、　 ,r'´　　　` ｰ-
　　　　　　　　　　　　　 _,. -'´ヽ　丿　　　　　　　 　　 　 `＜

>>212
まぁおちつけよカズヤ

>>196
ネオがフラガってことにきずいてびびったってとこか

>>207
実は妹の携帯の破片だったりしてな

はじめてこころが通じたとおもったステラたんにあんただれ？でシン発狂すんのかな

>>209

シンはデスガンダム乗ってから種割れ制御できずに
ミネルバ攻撃して　フリーダムがミネルバ助けるんだよｗ

>>180
　…というか、無敵のミネルバ相手には戦術改善の余地がないから
ドラマにならないんだよな。
　艦長達は全機発進に異論があったような描写だったが、進言できる
ことといったら「戦うのはやめて撤退しましょう」くらいだし。

もうすぐ「木星帰りの男」が登場

「ムウだと？
ふっ、あんな愚か者の兄と一緒にするな」
だと思う

俺んとこは一週間遅れなんだが来週は２話連続で放送するらしい。
遅れてないところもそうなんか？

カコイイ描写と高揚感含有音楽との融合にたけたスタッフに恵まれてヨカタネ。監督さん。

＼l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､‐‐-､ヽｰ-､:::::￣二ﾆ＝‐
､::::ヽ､;;;;,r''⌒ヽ;;;:::::r‐-一'''"´ｰ=-､＼＿,,. -‐＜￣
ゝ､;;;;;;;;;;| rヽJ､l;;;;;l`　　 　 　 r‐-､::l ､ヽｰ-､ ｰ-｀ヽ､_
＼::＼;;;;l |/ (　 ヽ;l　　　　　 ｀ヽ、ﾟl`､l　|＼ｰﾆﾆ-‐''￣
＼}::ヽ､;;;ゝ'-‐　　 '　　　 　 　 　 ｀`　=､〉＿二ﾆ＝-
　ﾍ--‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ,ヽ二ﾆ=─
:::::::',　　　　/　　　　　 　 　 ,r＜ﾆヽ､_ ´r''´
:::::::::'､　　　l　　 　 　 　 　 /ヽ::::::｀`ｰ7‐'
､::::::::::ヽ　　 ヽ　　　　　 / l 　 ヽ:::::::/　　>>213
　＼:::::::ヽ　　　＼　　　 l! lﾆ‐､ノ:::/　　　カズマだ！！　
､ 　 ',:::::::ヽ　　　　＼　　｀　￣｀`Y
　ヽ　l::::::::::ﾞ､　 　 ＞-'､　　 　 r‐'
　　l ｜:::::::::::ヽ／〉;;;;;;;;;;;＼.__,,ﾉ＼
､　 | ｜:::::::::::::::V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ､
｜｜ ヽ、:::::::::::::ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
｜｜　　＼:::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、

さてさて、1機で一瞬で100機の戦力を無効にできるｷﾗ様の登場だ

種シリーズはやっぱアスランとキラの物語なんだな

>>222
いやこの盛り上げ方は福田監督の得意なパターン。
ここぞという見せ場で、ツボをついた音楽使ってくる人だから。

最終形態カズマとフリーダムどっちが強いかな？

ハイネ隊
http://bandai-plamo.net/zaku-zaku/zaku_2.html

漫画版
ハイネ「ザクとは違うんだぜ！ザクとはな！」
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up21836.jpg

キラは雑魚相手には数を問わず無敵だけど
少し攻撃がかわせるくらい強い相手となると苦戦するんだよな、三馬鹿とか。

皮肉でもなんでもなく、ハッタリの利いた
B級演出と音楽は前作からうまいと思う。
舞い降りる剣の
AA絶体絶命→空からビーム→フリーダム降臨
→BGMミーティアにあわせ翼を広げる
とか、
今作12話のシンの種割れして戦艦をソードでぶったぎりとかね。

>>230
脚本さえまともなら…か。
あいかわらずだな。

>>229
だけど　以前の三馬鹿はかなり強い。

サイバーも盛り上げるのだけは上手いことやってたからな豚は

キラｷｭﾝ最高！
レイは男なのか女なのか・・・・・

弾幕、薄いぞ！！！

キラってビーム撃ってからの登場おおいね

フリーダムの設計思想がセーフティーファーストだからね

νガンダムってビーム撃ちながら初登場だったけど一発もあたらんかった

>>234
ホモでFA

しかし実は未だに見せ場のないセイバーでしたとさ…
人気出させたいならセイバー主役の回を作るべきだと思うが。

あと核動力積んだ機体はフリーダムとドレッドノート・イータだけか？
今のトコ。イータは核動力だっけか？

昨日放送があったばかりなのにこの遅さは・・・？
期待していた者はひきはじめ、
叩いてた者もなげやりになってきたということか？

>>241
連休だよ？（ｗ

>>238
どんだけ遠くから撃ったと思ってるの！

シンと対比するためにキラは全艦戦闘不能程度にすますのでは、と勝手な予想をしてみる

来週きっと　キラが停戦呼びかけながら大型キャノン連射しまくり
シン呆然　アスラン殺気で近づけず　オーブ軍機とミネルバ半壊

>>245
連合は？

>>238
最初かた当てるつもりで撃ってない、威嚇射撃じゃね？

ゼータ観てた頃、

シャアとアムロをもっと活躍させれば良いのに！

と思ってた。

それがどれだけ馬鹿な考えかとわかった。

連合は新手のフリーダム登場で様子見

種って反面教師だよな…。
てかここまでひどい作品だって自覚はあるのかな？
監督とかスタッフも調査とかしてるだろ？売り上げ重視ですか？ｗ
ナゾは深まるばかりなり

ここまで突っ込みどころがあるアニメはこれが初めてだよ。

表面的な評価だとマンセー多そうだけどな
いくらここで叩いたって商売的には成功してるからバンダイ的に無問題だろうしな
ただ、ガンダムというブランドを取り上げられたらどんな評価を受けるのやら…評価される以前の問題か

商売的に成功してるの？
ガンプラもゲームもダメダメのようなんだが。

ここまでほぼ読み飛ばし。

AA側はキラ・フリーダムの圧倒的な強さもあるけど、
オーブ側に対してはカガリが、
ミネルバに対しては本物のラクスという切り札を用意しているんだよね。
『私はオーブ代表、カガリ=ユラ=アスハだ』
『皆さん、戦いをやめてください。あなた方は何と戦うというのでしょう？』

やっぱり主役はAAの面々のほうだと思う。

もしカガリが拉致されていなければ、オーブは軍隊を派遣しなかったと思う？

キラは自由使って
オーブの議会を乗っ取れば良かったんじゃないか

シンを復讐に燃えるダークヒーローにするとか、
全作の4人は中途半端にかきまわしただけだったのであの後現実に逆襲されて
処刑や人体実験の材料や軍で飼い殺しなどにして欲しかった。

>>254
どっちも切り札にならないと思う

>>258
種世界じゃカガリが喚いてラクスが歌えば止まりそうだったり・・・

>>259
いや・・・最後までラクスの言葉は相手にされてなかったが。

俺の歌を聴けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>247
居たところにビームが通過したから、それは無い

通常のアニメの何倍も予算があるはずなのに
種シリーズの内容はテニプリ以下じゃんm9(^д^)プギャー

>>258
誰が構築している世界か考えてみよう。
普通ならならないかもしれないけど。

どうせ戦後、カガリはオーブの王制廃止してアスランのストーカーやるんだろ
オーブ共和国初代大統領はミナかトダカあたりで
ユウナは廃人、その親父は爆死

フリ−ダムってやっぱ核で動いてるの？

そもそも、ザフトの軍需物資だったフリーダムが
キラ達と一緒にオーブの管理下におかれていたのは何故なの？
何でプラントに返還してなかったわけ？

>267
壊れたとか言って、自分の物にしてた為。

>>267
亡命したからじゃないの？

>>254
　戦いの構図が、黒海のザフト占領地に対する連合の反攻作戦なんだから
黒仮面の本隊が引き上げないと、戦いは終わらない…　はず　なんだが、
あっさり引き上げそうな気もするな　＞　黒仮面

　今回のシリーズ、敵役のはずの黒仮面が傍観者的な立場のままだから、
ストーリィが散漫になっちゃってるよなぁ。20数話もあったのに、3 回
くらいしか戦ってないんじゃないか、ミネルバと強化人間軍団。
　ミネルバにしても、AA にしても、誰と戦ってるのか、さっぱり分から
ない。各地の連合基地を潰して大西洋同盟を解体するのが目的なのか ???

ヘタレ暗殺部隊のリアクションからして自由がまだあったのは予想外だったんじゃないか？
ヤキン戦じゃほぼ全壊状態だったし、停戦の流れの中うやむやの内に持ち逃げされたんだろう

>>270
劇中で何にも説明がないんだよね。
各陣営の戦いの目的。
そもそも連合の政体とか、背景がｻﾊﾟｰﾘわからない。
おいら、あすとれいとか小説とか読んでないし。

ちょっと、不親切。

さすが一話あたりの制作費2500万のアニメ
今週もクオリティが高かったですね

そういや、ラクソの存在を忘れていた。
どうなるんだろうね。

個人的にはミーアﾏﾝｾｰだがな。

一週遅れの地域はここに顔だすとつまらなくならないのか？一週遅れ用のスレをつくってみたことはないのか？
「来週はカガリがストライクルージュで登場してオーブ軍に戦闘中止するよう命令する。あんなけカガリ様とか言っときながら無視してユウナ・ロマの命令に従い攻撃を中止せず三つ巴、いやファントムペインも加わって‥‥」
というふうに書くヤツいるな。どうだ一週遅れの気持ちがわかるだろう。まあこれくらいはわかるか！？あっこれは厳禁のアク禁になるんだったな。

そもそも今回の戦争は一体なんでおこったんだっけ？

Not even justice, I want to get truth....


種世界の真実は、キラの中に見える。てかキラの気分次第。

>>270
アーモリー戦
デブリ戦
ユニウス戦
インド洋戦

４回ぐらいかな？

>>275
漏れも一週間置くれだが来週は２話連続で放送するからおいつくんじゃない？

>>272
地球連合は、大西洋連邦を中心とした地球各国の集まりでしょ？
目的はコーディの殲滅、またはプラントの制圧。

プラントは積極的自衛権を行使して、のちに外交的に停戦じゃなかったっけ？
説明が本編であったと思うけど。

あと自分が兵士だった場合、
AAと戦うのは嫌だな、どっちの陣営にいたとしても。
中の人のことは知らなくても、無敵のフリーダムに、
浮沈艦アークエンジェル。
面倒だから適当に、逃げちゃうけど。
量産機で勝てるわけないもの。
ギレンをやってみるとよくわかる。

合体中のテーマ曲は最後までアレで通すのかね？さすがに飽き・・爆

そして、今回はじめて（？）セイカノートのＣＭが入ったｗ

>279
前スレ辺りで既出だが、岡山と名古屋はその2話連続放送以降はMBSと同時になるよ

全地域じゃないのかよ　静岡なんだが・・・(’Ａ｀)

お笑いガンダム

>>280
その程度の設定と説明は、もちろんわかるけど、
大西洋連邦の軍指令の名前ってわかる？
首相とか、大統領とか。
プラント側で、デュランダル議長以外の政治家の名前ってどうかな？
〜方面軍、統括とか、
そういう設定が、ぜんぜん見えてこないのよ。

浮沈艦アークエンジェル。今日こそ沈めてさしあげる。

？

　 l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ
　　 　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ
　　　　 |　lヽ!.l .|'┴‐'　 　 　 /ｨ:ﾊ　ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|
　 　 　 l　| :| い|　　　　　　, ヽ/ ﾞｨﾞ|//.ﾉ|/j /ﾉ
　　　　j　.| .|. l' ､　 　 　 。　　　/j| j　　/ ｿ
　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　　
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ' j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 ! |. l,
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::l

どうせならこのくらいの露出をルナマリアでやってほしい。

折角の海での戦闘なので、Gガンから引っ張って来たヒラメガンダムでも出してくれないかな。

出撃シーンになんかにこんな時間かけてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞わロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>267
元々盗んで乗ってたんだから返すわけがないじゃん。
泥棒だって条約無視だって
正義のためには、何をしてもいいんだよ？

ラクス様が正義なのですよ。
コーディネーターの方々は洗脳済なのです。

キラはアスランを笑いに来たでFA？

>>287
でも、そういうのって他のガンダムもそういうところあるし。
基本はブルーコスモスのジブリールと、
プラントのデュランダルなんじゃないの？

>>294
あの戦場にアスランがいるなんて、AAに乗っている連中は誰もしらんよｗｗｗｗ
あほ発見ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>295
おいらが、歴史物が好きなのと、
つい、銀英伝を思い浮かべてしまうのがいけないのかもしれない。
1stはそこそこ軍の上下関係はきちんと見えていたけどなあ。
もっとも、1stは連邦vsザビ家という一対一のシンプルな構図だったからね。

１ｓｔなんか後付設定だらけじゃないか

>>297は一通り設定を見てから1ｓｔみたのか？

>>298
細かい部分は。
でもちゃんと主要な人物は登場してたよ。
将官クラスから、佐官クラスまで。
08とか、0083とかの面子は後付扱いでもかまわないけど。

>>269
いや、亡命したからって言って、持ち出した軍需物資を
取り返さないわけにはいかないじゃん。
そもそも奪取されたわけで、フリーダムがザフトの持ち物である事には変わりないし。
それにオーブからしても、亡命してきて民間人として扱われているキラ達を本当に保護するには
彼らにもう戦う意志はないことを証明しておきたいだろうし。
大体オーブだって平和国家だから、フリーダムなんて持て余すでしょ。
>>293
正義のためには何をしてもいいと言っても、
理屈を言うようだけど、フリーダムはＮジャマーキャンセラーを搭載してて
Ｎジャマーキャンセラーを使用しないと決めた条約に違反している機体だし、
それを駆動させたりしたら
フリーダムのふるまいが政治的に利用されてしまうよ。
「ザフトの製造した条約違反のモビルスーツが
世界全体に脅威を与えているのだ！」とか言って。

>>297
ファーストは、軍人はある程度見えてたかな？
おぼえてるのは、レビルぐらいだけど。
ファーストって軍人はいても、連邦の官僚とかがあんまいないんだよね。
あの世界って、シビリアンコントロールできてるのかな？

種デスの場合は、基本は官僚であるデュランダル議長と、あとはプラント議会みたいだね。
その下にザフトがあって、確かに方面軍などの顔は見えない感じ。
前にローエングリンゲ−ト攻略の時の人はあの辺の司令官っぽいね。

連合は、各勢力の連合軍なんでちょっとわかりにくいね。
大西洋連邦の裏で、ブルコス＆ロゴスの勢力があって、ジブリールがその指揮者で、大西洋連邦の大統領が傀儡なのはわかるけど。
方面軍みたいな司令官っぽい人は出てても、名前は出てないよね。

ﾊﾞｽﾀｰｶﾞﾝﾀﾞﾑとﾃﾞｭｴﾙｶﾞﾝﾀﾞﾑは
返却されたんだろうか？

フェイスときくとＰＣショップを思い浮かべてしまう。

相撲中継に福田みつおが出てる

記録上は、ヤキン会戦でどちらも撃沈ということになってるんでしょ＞フリーダムとＡＡ

>>302
1stの後付けの多さは認めるよ。
でも、連邦はレビル、ゴップ、エルランの将官は確認できる。
ジオンはいろいろ出てきてたよね。
子供ながらに軍組織って有るんだを感じた覚えがある。

で、種は、もしかしたら設定はあるのかもしれないけど、
それがぜんぜん表に出てこないところが
もったいないな、と思う。
設定があるなら使って欲しい。

>301
フリーダムの政治的利用なんてどうってことないです。
核なんて地球連合も使ってますから。
ラクス様の一声でちょちょいのちょいです。

混戦の戦争状態じゃどの機体が残ってるかなんてわからないと思うよ。
実際、かなり大破してたしね。
フリーダム自体はラクス一味の独断で隠しもってた
って個人的には思ってるんだけどね。

ふとおもったこと
今回インパルスの合体に約２０秒ほど使ってる
（コアスプレンダーのミサイル分離から、合体後のシールド構えてフレームアウトまで）
メイリンのアナウンスおよび、
チェストフライヤーとレッグフライヤーの搬入と射出いれたら、
軽く１〜２分は取れるだろう。
いくらなんでもCMぬきで本編放送２４分中１〜２分使うとは
さすが、使いまわしの種

オーブ首長国連邦・・・
首長国連邦？
オーブって、連邦なのか？

たしかにSEEDは前作も全部の勢力が子供しかいない子供帝国に見えるのが嫌だった。
今回は子供を自覚してるシンルナと控えめなアスランが中心だからいいけどね。

22話までは。

出現シーンよりも戦闘に力を入れろ
お前才能ないよ福田　デブうんこうんこうんこうんこうんこ！

http://nullpo.mydns.jp/up/updir/2978.jpg
何となく比較

俺が監督ならキラ殺してシンが活躍する話作るのに。

>>310
そのへんは触れてはいけない。
ザフトは合議制なのか？もだめ。

SEEDを５５年体制に置き換えると・・・

大西洋連邦＝自民党
プラント＝社会党
オーブ＝共産党

もう何をやっても糞アニメ

なんかこのアニメってここの住人の方が真剣に考えてるな。
糞脚本家なんかより

　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　 ？ 　 ？　 ？ 　？
　　　？？　　　 　　？？　　　　　　　　　　　 　？？　 ？？　　　　　　？？？？　？？？？
　　？？::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　 ？？？::　　　　　　 　　 　？ 　　 　　　　　　　　　　　？？
　？？？？::？::　　　　　　 　　？？？？？？？？　　　 　　？？？？　 ？　？？？？
　 ？？？？？？::？:::　　　　　　　　　　　　　　　 　:::？::？？？ ？　 ？
　　？？？？？？？::？::？::::: ::　::　　　::::？::？？？？？？？？？　？？？
　　　？？？？？？？？？::？:::？:::::::？::？？？？？？？？？？？ ？？？

国の名前は、テキトウだろ…

>>319
プゲラ

池沼アンチがいるうちは安泰

>>318
俺ははよ福井晴敏にガンダムやらせえ〜・・・とか考えてる
監督はローレライ樋口

ガンダムレイザーラモン

ハイネ来週死亡

基本的には十分面白いけどね。最近2年間の地上波アニメでは一番面白い。
「いやｵﾒｰのﾌｧﾝﾄﾑﾍﾞｲﾝも十分使えねーし（鼻毛」とか「バッチリ行こうぜ」とか
なかなか言えないんだな。

正直AAは今後どこの国から補給受けるつもりなんだろう。
例え独立勢力としてやっていける戦闘力があったとしても、補給なしでは
存在し続けられないはずだ。


……まさか、裏でまた外伝の連中が？

ハイネもうあぼーんか。グフもなんのために出てきたのやら…。

>>328
バンダイの為です。

>>327
方々の中立国から受けるんじゃね？

あと宇宙に出て廃棄コロニーにいったりとか。

まあ脚本がそこまで考えてるわけ無いけどな。

真面目に議論してるのが馬鹿らしい・・・
すでに視聴止めたけど，種がガンダムの看板で続いてるのが腹立たしい

ミリアリアが使っているカメラ。
あんな貧弱なレンズは戦場で使わないと思うのだが、気にしすぎ？

なぜ貧弱だとわかる

>>332
そこはジェスが突っ込むだろうから気にしない。

しかしストライクのバンクをあんな風に使うとはある意味ヤシガニ以下だな。
ビット打ち落としバンクみたいにせめて見た目は変えとけよ。

>>333
戦場ではもっと人を殴り殺せそうな巨大なレンズがデフォルトなのだが。
光学って物理的なものだから小型化は出来ないんだよ、ホント。

>>315
ユーラシア連邦、大西洋連邦、その他→地球連合軍
オーブ首長国連邦→オーブ軍
プラント自治政府→ザフト軍

プラント自治政府ってのが正式名称？
ってこれも触れてはいかんのか？

>>327
本編での台詞からスカンジナビア半島にあるとある自治体らしい。
どんな国とか集団とかは出ていない。もちろん、オーブから
どうやって行ったのかのかも不明。

>>310
オーブ連合首長国
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A1%BC%A5%D6%CF%A2%B9%E7%BC%F3%C4%B9%B9%F1

正確には連合首長国だね。
リアルだと、ここだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%96%E9%A6%96%E9%95%B7%E5%9B%BD%E9%80%A3%E9%82%A6
アラブ首長国連邦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
アラブ首長国連邦（アラブしゅちょうこくれんぽう、）は、西アジア・中東の国。アラビア半島のペルシア湾に面した地域に位置する7つの首長国からなる連邦国家である。首都はアブダビ。

連邦は、カタール、オマーン、サウジアラビアと隣接する。

まぁ、今回の放送があってから、スレの最初の方では
ミネルバの主砲が狙撃されなかったのに戦艦ごと爆発しないのは嘘だという疑問に対する擁護も、
量子論やら陽電子砲なんだから対消滅がどうたらとか、
レーダーに写らなかったのは、超低空飛行で超速度で接近したからだとか、いろいろ意見あったけど、
どうしても、あの負債がそんなことまで考えているとは思えないしなー

>>338
よくやった、褒めてつかわす

俺が見てて面白ったら理屈なんかどうでもいいよ
理屈がないと楽しめない人は本当にかわいそうだな

>>336
平成17年ならそうだねえ
>>339
ガンダムが爆発云々を律儀に処理してたのは1stの1話だけじゃねーか

そろそろストライクはあぼーんでいいな

>>337
スカンジナビア王国だね。
ラクスの親父の生まれ故郷。

>>342
モノを大きく写すためにはレンズを重ねて、しかも口径の大きいものじゃないと出来ないんだよ。
それは今も昔も変わらない。
よく出来たハリウッド映画やらマンガやらってそうゆうディティールが良く描かれているんだけどな。
このアニメは正直、ディティールへのこだわりがない上に筋も悪いから気になってしょうがない。

>>338
感謝。５氏族もいるのか・・・。

>>342
ちなみに、核融合炉はあんな風に大爆発しないよ。
止まるだけ。

>>344
ガンダムってそういうとこ適当だよね。
ディテールのこだわりがない事が多い。

>>30と>>8はつながってるわけか？
するとなんだ、アスランはやっぱりキラたちとは袂をわかって
結局ザフトに戻るってことか。前作から全然成長しない奴…。

っていうか、前作のキャラが腰を据えなかったら、
新作キャラがいつまでたっても主役にならねーだろが。

>>344

別にふつうにとってデジタル復元とか解析とかすればよくね？ＭＳが作れる時代背景なんだから
一枚の写真を元に三次元の立体空間くらい作れるくらいは出来そうだけど？

つhttp://dat.2chan.net/b/src/1111309240196.jpg

>>346
普通細部のコダワリを持つオタクがクリエイターをやるものだと思うんだけど…。
てか、物作る人間がコダワリなくなったらオシマイなんだけどねぇ。
別にカメラのレンズとかは枝葉末節で、全編そんな感じなんだよな。

種の設定は適当っていうより死に設定ばっかりだからな。
ついでに超設定まんさいでしかも矛盾しまくりだし。
すでにおバカアニメになっているのでまじめに考えたところでどうにもならん。

>337
AAに協力する勢力があるとしても、かなり弱小だろうね。食料・燃料の補給が
できる程度の。今度壊れたら後がないんじゃ？
あと宇宙に出るのには単独では無理なんじゃ。マスドライバーみたいな設備いるはず。
オーブのは壊れた上に戻れないし、完全孤立じゃないの？

>>349
カコイイ・・・

オタクが制作側に入ってきてつまらなくなったとは言われてるね

正直いって、アスランがなにをやりたいのか漏れにはさっぱりわかりません。

ＡＡ一党はオーブの頭領を頭にした反戦平和主義ってことで、
オーブの主権奪回と、戦闘介入に動いていくことはわかる。
ミネルバはザフト軍として動くから、これもわかる。
アスランは…彼は、もともとオーブの使節としてプラントに行って、
いつの間にかザフト軍の兵士になってる。わけわからんのですが。

一体なにがやりたいんですか彼は。またそれはザフト軍にいれば
達成できることなんですか。そこのところがさっぱりわかりません。

>>348
デジタルズームって画質が下がるんだよね、やっぱり。
カメラマンもやっぱりコダワリの職業って部分があるから可能な限り良い物って思いが強い。
まあ、“そんなところ”といってしまえばそうなんだけど、なんかこの作品、仏作って魂入れずな感じなんだよな。

>>341
よく言った。
俺も同じ考えだ。
アニメなんてのは、理屈ぬきにおもしろいもんじゃなきゃつまんねー。
まぁ、マニアな人たちには気の毒だけどな

てかデジダルズームってフォトショップで拡大するのと同じだから

デルタフリーダム　もっとカッコよくしろ。
羽がダサくなったような

>>336
でかすぎると戦場で使いにくいんじゃないの？

子供のアニメにグダグダいうのはｷﾓｲガノタだけだろ

理屈抜きでネタアニメとしたらかなり楽しめるよ。なので普通につまらなかった昨日の回は減点もの。
アフォなライブとか、崖っぷちで踊って落ちる池沼とか、そういうのなけりゃ種じゃないな。

>>356
CCDを超高密度にすれば、何とでもなるような気がする。

>>356
まぁまじめに書くのもなんだがそれって現在の常識でしょ？

ＭＳが作れる時代背景ですよ。そこは。それにデジタルズームとは書いてませんが（汗

>>356
そういえば、カイも戦場カメラマンなのにちょぼいカメラ使って種。
こだわりがないよな、カメラへの。

アホ。カイはスパイだよ

最近ﾐﾈﾙﾊﾞからｲﾝﾊﾟﾙｽとｾｲﾊﾞｰ以外あまり戦闘に出てないような。。。
ｱﾆﾒ的にはいいのかもしれないけど、
普通に考えてありえないと思う。

アスランって前作でキラたちと同じく戦争を終わらせたいというスタンスにたった
んじゃなかったっけか？　今作でもユニウス７落とし阻止までは自分の立ち位置
わかってたと思うんだが、なんかなし崩しに議長に丸め込まれてザフト軍にいる。
というか、議長の説得も、要するに好きにやってよしってことだと思ったんだが、
それがザフト軍の戦闘隊長というのは全くわけがわからんのですが。

アスランのこだわりはオヤジとの関係にあるようなんで、このままだと
アスランはプラントの盟主に担ぎ出されるか、自らそれを選ぶんじゃないか。

>>355　ザフト軍として動くからわかる、ねえ？？？？

　　　　　ザフトのアタマ、ギルギルそのものが、敵を明確に認識している、
　　　　　要するにブルコスでありその母体のロゴスであり今作のテーマ
　　　　　であると思われるネオコン批判、を意図することは明快だとしても、
　　　　　じゃあロゴスのような死の商人をどう倒すのか、これ難しいよ、
　　　　　と自分でいってるからねギルギル。ザフトはどう動くのか、
　　　　　具体性が無いな。　それをわかってるのなら言ってみたら？　
　　

　　　　

>>360
まあ、そうなんだけど（笑）。
とりあえずこの時代のカメラは2億画素くらいあって、
トリミングしただけで超高精密画像が得られるということで納得しておきます（制作側は鉄板でそこまで考えてないだろうけど）
あと、このガンダムかっちょいい演説がないのが物足りない。
前作のパトリック・ザラあたりに期待してたんだけどな…。

>>367
アニメなんだから、アニメ的でいいじゃん。

本来ジェリドの最期とかの糞展開をリアルタイムで見てきたｶﾞﾝｦﾀに
怖いものは何ひとつないんだけどね

>>357
まったくだ。設定にしばられて、ストーリーがつまらなくなるのは
本末転倒だし。設定なんてもんは、
放送と放送との間の餌みたいなもので十分。

そんなのにこだわるなら、「無駄な回想は無くす」ってことに
こだわって欲しいし、「戦闘シーンにこだわりが・・・」てことの方
がうれしい。

>371
きっとﾘｱﾙだったら
「ｵﾚたちだけいつも死と隣り合わせかよ！」
って言う愚痴が漏れても良いかと。

>>368
アスランってオヤジとの関係に拘ってたっけ？
前作見ると全然そんな感じないぞ。
前作ではキラキラ言ってただけで、その挙句、軍を裏切りやがった。
今回、オーブと敵対することになってまたウジウジしてやがりましたが、
お前はザフト裏切ったときは少しも悩んでないだろ？
こいつ、本当に考え無しなのか、頭逝かれてるのか、キラたんさえいればどうでもいいのか、
好意的に解釈してもこんな感じでしかないよ。

>>373
そうだな。
あれは酷い。
普段アニメあんまり見ないけど、50回やる長尺のアニメってみんなこんな感じなの？

カメラの話が続いているが・・・
ミリアリアはまだ、駆け出しのカメラマンだから、
ピントボケとか、フィルムの入れ忘れとか、
大目に見てやれば？

>>355
そういう論点じゃねーだろ。ザフト軍の目的はともかく、ミネルバは
ザフト軍のコマとして動くからそれはわかるって話だ。

てか、議長は黒幕だろ。ラクス暗殺に動いたＭＳはザフト軍。
を命令したのは議長ってのは確定だから、あの議長の話を
鵜呑みにはできねーだろ。

俺はタリアに責められたい…。
あの髪型はコーデでないとできないな。

ロバート・キャパとかはどんなカメラ使ってただろうねえ。
もちろんカメラも重要だけど、一番大事なのは「どんな被写体を取るか」だとは思うけどねえ。

ロバート・キャパ（1913〜1954）
（世界で最も有名なハンガリー生まれの写真家）

ttp://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/Robard-capa.html

>>378
横れすだが、そっちが論点ずれているように見えるんだが。
もっとも個人的にはAAの奴らも何がやりたんだか、全然分らないけどね。
ここら辺でまた大きな失敗しそうだ。

>>375
今作、ユニウス７戦で、オヤジの言葉に動かされてるザフトの兵士が
まだいるってことにいろいろ困惑して悩んでたじゃん。
アスランのプラントへのこだわりは、オヤジの影響力への思いがあると
思うんだがな。それがどういうものなのかはさっぱりわからないが。

だから結局のところ、アスランはザフトでなにがやりたいのかさっぱりわからない。

おまえら、あの世界のカメラについて何もわかっちゃいないぜ

このｽﾚってよく乙ｶﾞﾝ厨が湧いてくるね。いい加減に成仏しなよｵｯｻﾝ。ちゃんと自分の人生送れてるの？

>>377
脳内で補完しておきます。
でも、いろいろと“多分こうだ”っていうレスが付いていたけど、
製作者がそこまで考えていると、本当に気にならなくなったりするんだろうな、多分。

>>380
キャパはライカでレンズはそんなデカイの使っていない（まだなかった）。
ミリアリアみたいに戦場からアレだけ離れて島で撮影するんだったら三脚とデカレンズじゃないと違和感があるんですが、
色々な理由で大丈夫なんだろう。

余談だけど、邦画史上最低作品と言われる実写版デビルマンも監督の嫁さんが脚本らしい。
この組み合わせって呪われているんですかね？

>>382
今は議長と同じ考えなんじゃないの？
現場の戦線を維持しつつ、連合との停戦へと持ち込むって感じ。
で、今できることをアスランはやってるんでしょ。

>>383
そうなのか？　Σ(´Д｀　）

>>376
前作の場合、それは無かった。
ただ、インド洋あたりのメカの描写が最悪。
ＡＡが変なＣＧみたいなもんを使っていたし。

>>385
ロード・オブ・ザ・リングも脚本が監督の嫁。ただしあっちは脚本でオスカー取ったけどな。
あのダラダラと長い小説を何とか映画に纏め上げた功績が認められたんだろうけど。
ちなみにこっちの嫁は大の原作ファン。やはりここら辺で決定的な差が出るんだろうと実は思ってたり。

アスランの行動がおかしいと思えるのは、全体的な視点で見ているから
アスランの視点からは議長が怪しげな策謀を巡らせているとか、
キラやカガリが別の志をもって戦いに望んでいるとか知りようもないし、気づきようもない

>>376
まぁドラゴンボールは前回のあらすじが毎週異常に長かったし
北斗は南斗六聖拳の総集編を４、５回連続で放送したりしてた。

うる星も終盤は総集編が増えた。

>>378
勝手に確定するな。黒幕かどうかもまだそこらへん全然明らかになってない。
現段階では可能性としてあるだけ。
なんらかの企みがあるだろうって事は見てる人みんな思ってるだろうけど

>391
最初から原作漫画があって、ｱﾆﾒ化した奴はしょうがないよ。
総集編とかやらないと原作が抜かれちゃうからね。

>>390
いや、奴はこれまでの行動を通して考えて見て、考えなしに軍に入ったり裏切ったりした挙句、
無意味に人殺ししておいて全然悪いとも思わずに、また人殺しに加担しているわけです。
戦争は基本的に人殺しだからね。

>>394
アムロとかもカミーユもそんな感じだったね。
大局見れてないのは、兵士ゆえか。

>>394
ザフトの時は祖国を守るために、
ＡＡに居た時は泥沼化した戦争を止めるために戦ってたわけで
別に無意味でもないだろ。

>>395
アムロもカミーユも軍を裏切って元同僚殺したりしてないけどね。
ここら辺の筋の通し方は、種キャラはみんな駄目すぎる。

>>397
駄目な人間がいるから戦争が起きる訳で・・・。
シンもそう言ってたし。

大佐とか本当にダメな男だったな。

ミリアリアのカメラの件だが、電子作動音が響くあたりデジカメなんじゃない？相当性能の良い・・

被写体（軍艦）との距離は本編を見返すあたり遠くても2Ｋｍほどでしょ。艦隊戦の全体像をとるにはちょうどよい位置なのでは？

それに戦場カメラマンならホントに撮りたい被写体（人物像とか）ならたとえ銃弾が飛び交う中でも接近するでしょ。

ん？なんかずれたかな？

まぁレイズナーのエイジとかの例もあるし
祖国が間違っているなら裏切ること自体は
必ずしも悪いことではないけど。

ttp://pink01.e-city.tv/sakurabox/newdownroad004-qaaz.htm
これでも見てまたーり汁

>>397
でも人殺しは人殺しじゃないの？

>>396
奴に本当にザフトを守ろうという気があったなら、何で軍を裏切ったのか、皆目見当がつかない。
それに、ラクス一行はザフトにとっては逆賊だろ。見つけたらさっさと殺しておけって。

>>398
そういう事かもしれんな。

>>403
人殺しだね。しかし軍として動いている軍人である以上、建前としては罪に問われないというだけですよ。

ん？ターンホイザーを撃つ間際ってオーブ艦隊かなりの沖合い（10Ｋｍ）くらいにいたような？

そうするとミリアリアがオーブ艦のほぼ真横でカメラを覗いていた絵ヅラはおかしいな（ｗ　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>405
そもそもガンダム主人公って、何がしたいのかよくわからないこと多いんだよな。
種もそうだけど、アムロとかカミーユもよくわからない。
もしかして、人殺ししたいだけなのかな？

人殺しとか言い出したら
ガンダム自体なりたたないっぺ？
適当に面白ければいいんだよ。

>>404
国を守るために敵国の人間を殺したり
ましてや友人と戦ったりするのは間違ってる、というのが
種の基本理念なんだから仕方がないだろ。

>>409
でもそれってほぼ不可能だよな？
できるとすれば圧倒的な力を持つものの統治っつーか独裁とかになるじゃね？
もしくは思想を統一するとか？
ってまさしくキラとラクスか（´д`)

>>407
本当の 哀しみを 知った瞳は愛に溢れて〜〜・・・です。

>>409
国を守ったりする為でなければ、人殺ししてもOKという事か？
種でやりたい事が全然分らないんだが、そういう事なら理解はしかねるが、そういう作りなのだろうと納得しとくよ。

>>412
ていうか人殺しは全てイクナイ！
というのが種だろ。

>>413
キラもカスランも思いっきり人殺ししてるじゃん……。

>>370
かっちょいい演説か……それこそ、脚本家の能力が如実に表れる。嫁には死んでもﾑﾘﾎﾟ

>>414
多分に殺されたキャラは人として扱われてないから。
主人公たち以外は人扱いされません。

>>416
説得力ありすぎ。ま、そうだね。

演説なんか渋いおっさんにそれらしいこと言わしとけばガンダムファンは納得するだろ

>>404
>それに、ラクス一行はザフトにとっては逆賊だろ。見つけたらさっさと殺しておけって。
ラクスの洗脳力を甘く見るな。
ラクス時空が発生して、誰もがラクスの言いなりですよ。

>>412
>国を守ったりする為でなければ、人殺ししてもOKという事か？
種でやりたいこと以前に、それは単なる戦争の現実だと思うが。

反戦や人の命の大事さを訴える作品ほど殺さないとダメだろう
誰も死なずにニコニコ平和ってんじゃ戦争や人を殺すことの悲惨さが伝わらないだろｗ

>>412
戦争だったら条約さえ守ってれば人殺しはおｋ
まぁ戦争に勝ちさえすれば何やってもあとで問われんけど
負けると条約守っていても捏造されたりして犯罪者認定される

>>419
まぁその当たり前の現実に乗っ取って
祖国のために戦場で人殺してるのがアスラン、シンらミネルヴァ一行、
それに思い切り異議申し立てちゃってる無国籍独立部隊が
キラ＆ＡＡってわけだ。

ぶっちゃけ凄い軍事力を持った反戦団体？

無敵補正ついてるキラｷｭﾝには世界が束になっても勝てません

これからその補正なくなるから

>>422
極右武装テロ組織のはず、、、

現実のテロ集団と違う点は無闇に人間を殺さないところだな。
例え自分探しでAAに潜入してもまず殺される事はないだろう。

>>425
特定の陣営につかず両軍と戦うテロ組織は聞いたことが無い。

動物からみた人間みたいな存在だな。犬と猫がやりあってるところに人間が割り込んできたら
さぞ迷惑だろう。

ハイネ隊
http://bandai-plamo.net/zaku-zaku/zaku_2.html

漫画版
ハイネ「ザクとは違うんだぜ！ザクとはな！」
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up21836.jpg

ふと疑問に思ったんだが、
ミリアリアって専用の機動性の高いＭＳとかＭＡとか航空機とか持ってるの？
なんかことあるごとにミネルバを追っているし、いくらなんでも情報もなしに同部隊を
追いかけるとなると専用機がなければ難しいと思うし。

…まさか、戦場カメラマンとして行く先行く先ミネルバに出会って「あら偶然」とかじゃ…。

>>407
アムロは、状況に流されつつ生き延びようと戦ってるだけっしょ。

>>396
戦争を止める為に第3勢力に与したら戦局はますます泥沼化するだけだろが。
アフォか、貴様？

>>430
馬鹿でかい戦艦なんかすぐどこにいるかなんてわかると思うぞ

>>432
戦争を終わらせるのと戦争を止めるのは微妙に違う。

まぁ早めに勝敗を付けた方が結局犠牲は少なくて済むのかも知れんが
そういう「犠牲」を容認しないのがラクス一派の考えだから。

>>430
偶然つか、�_が戦争の焦点になってる地域に行くと、ミネルバも投入されてるって感じじゃねーの。

>>430
アストレイの記者とか絡んだ展開なんじゃない？
まぁまた漫画とかでわかるって漫画で強引補完

何をやっても糞アニメw

>>434
お前、言ってること前後の文節で矛盾してるって分かってるか？
天然の池沼なのか？

キラ出すんならヘタレさせとかないとバランスが悪いよ
昨日もキラが出てきてすごい萎えた

そーいえば、そのフリーダム。
「フリーダム�U」なる仮称でしたが、どうやら「デルタフリーダム」と改称される模様。
今度はこっちが気になるなぁ〜(*^^*)

>>438
横からでスマン
二行目はまず要らない、煽り言葉はよせ
それと俺も馬鹿なのでどこが矛盾してるかわからん
説明してくれ

なんか…犬に噛ませると歯が良くなりそうな名前だな…

デンタルフリーダム

まぁ人民に選ばれた政府に従って人を殺してる奴の方が
自分勝手に人を殺してる奴よりまともに見えるよな。

陽電子砲は汚染被害大きいから
自由が破壊したの？
マリューさんは前作でそう言ってたけど
運命では両軍陽電子砲撃ちまくってるし

魔乳が甘すぎなだけ

>>436
漫画（ＧＡ）や立体（ＤＨ）でいくら補完しても補完しきれない。
そして、補完しても感謝するどころか八つ当たり。
――それが負債アイデンティティ。

SEED見てなくて、DESTINYだけ見てるって言う奴の気がしれん。
わかるわけねぇじゃん。ムゥ＝ネオとかさ

>>441
ラクス一行が犠牲を容認しないって言われてもさ、奴らからしてバンバン人殺しをしてたわけだが。

俺はラクスの描かれ方が前作から一貫していい加減なのが我慢ならんというか…。
あの豹変にはビックリした。
もっとガンジーやキング牧師っぽいやり方に出来なかったのかな。
前作でキラが「何と戦わなければならないかわかった気がする」も、“何”なのかよくわからん。
まあ、今回は軍需産業複合体がラスボスなんだよな、やっぱり。
落ち着くところに落ち着いたのかな。

何をやってももう糞アニメ

>>448
回想が多いんで前作見てなくても何となく分かるからｗ

>>449
バンバンではないだろ。
少しでも死者が出ないように遠慮がちに殺してる。
（まぁそれを実践できるのはキラだけだが）

今週のアスランもコックピットは避けて攻撃していた。

まぁ遠慮がちだろうが何だろうが、殺された奴にとっては何の違いも無いわけだが

>>453
結局殺してるんだから何の意味も無いようなｗ

これも”運命”って言うやつですかね

なあＯＰでキラとシンがガチってる時、
真ん中に映ってるゴツイガンダムにはステラが乗るんかな？

>>455　大量破壊兵器では殺してない、というのがポインツなのさ。
　　　　　
　　　　　

戦場で兵器携えて戦ってるんだから、その時点で不殺とか言われても全然説得力ないって。

>>441
>>396の「早めに勝敗を付けた方が結局犠牲は少なくて済むのかも知れんが 」って言葉は
言い換えればラクス達が介入する事で戦争が長期化し犠牲が増えた事を間接的に認めてるだろが。

なのに次の文節では「そういう「犠牲」を容認しないのがラクス一派の考え」と来ている。
これが矛盾以外の何だと言うんだ？

あの程度の短文で矛盾した文章を書くってのは頭の中で考えをロクに纏めてない証拠。
十分、池沼だと思うがね。

ミリアリアのカメラについてまだ書いても良いかな？

現時点でもコンパクトデジカメは小さなCCDで800万画素まで実現できてるから
レンズがあの大きさだと焦点距離的には1200ｍｍぐらい実現できてます。

http://www.kowa-prominar.ne.jp/td1/

すでにこんなのもあるにはあるんですよ。

>>458
自由は大量破壊兵器並みの扱いのようだが。

22の表記が21になっていたり某ガンダムが敵を斬り裂く瞬間別の某ガンダムになっていたっとて本当？

こんな糞アニメ他にないよ

>>458
こういうことをのうのうと言ってる奴等には、最前線の塹壕の中でスコップで殺し合いとかしてみて欲しいよｗ

今から言う平成になって、テレビ放映されたガンダムで貴方の好きな
作品は！？
１機動戦士Ｖガンダム
２機動武闘伝Ｇガンダム
３ガンダムＷ｛タイトル忘れたorz
４機動新世紀ガンダムＸ
５ターンエーガンダム
６種
７種死

1種死
２種
３以下どうでもいい。見てない。

>>461
それをアニメ制作側は、知らないだろうな。
007やゴルゴ13にスパイカメラとしてミノックスが出てきたが、その種のコダワリではないな。
それから撮像素子は大きいほうが良いので、あの大きさのカメラで小さいCCDは使わない、多分。
画素数がとてつもなく上がったと補完しておこう。

>>457
そうだとしても、こんな糞アニメ他にないよ

>>460
別にラクスの考えを全面的に容認しているわけではないが。

「対極的には戦争を早く終わらせた方が犠牲者は少なくて済む」
「ラクスは戦場で人が死ぬことそのものを否定している」

どちらもただ事実を言っているだけだ。

>>466
Vガンダムはカテジナの変貌ぶりに愕然としたものだ…。
それからシュラク隊の犬死ぶりにも唖然とした。
でも、キャラの死がやたらと突き刺さるアニメではあった。

>>460
よくある「犠牲を減らすための犠牲は認めない」って奴だろ

>>470
＞「ラクスは戦場で人が死ぬことそのものを否定している」
いや、だからね、ラクスは思いっきり戦場で人殺ししてるから。

今期は陽電子砲の立つ瀬なしだな
モビルアーマーに無効化されるし
おまけに味方のフリーダムに撃ち抜かれるし

１、おねーさんが死にまくりアニメ…でもまぁまだ死に意味があるだけ良い
２、勇者系ガンダム。　ガンダムらしくはないが、師匠と独忍者がいい味だしていて個人的には好き
３、婦女子狙いのガンダム。　　正直どーかなーと思う
４、月は出ているか?　つーかまぁなんつーか打ち切り作品だからなんとも評価しづらい
５、ぇ？ガンダム？ヒゲ？とｶﾞﾉﾀを絶望されたが作品の内容が良い感じ　絶好調である！（違　は名言

６、遺伝子操作というタイムリーで良いネタを使っておきながら…くだらない内容だった。
個人的にはラスト2話の巻きの入り具合を堪能するアニメだと確信している。
（種終了時点ではこれ以下のガンダムは出ないだろうと考えていた）

７、まだ終わっていないので断定は不可能だが悪い意味で種を超えた（´д`)
主人公誰？構成は？内容は？戦闘シーンは？と突っ込みどころ満載！
ネタアニメとしては最高峰の出来だと思われる

よってベストはガンダムの見た目ならVorG（ｲﾛｲﾛと新鮮だった）、ストーリーならターンエー、ネタなら種デス

キラ達が、胡散臭く感じるのは犠牲を無くすために行動してると言うくせに
その行動が今よりも犠牲が増えているからだ。

憎しみの連鎖に気づいた時点で武力を捨て
平和運動なりすればよかったのね

ねぇよ！Ｖの死に大した意味なんてねーよ！
ただキャラ多く出しすぎただけだよ！

おまいら熱いなー。
いくら熱くなったところで脚本は嫁なんだぞ。
諦めろヽ(´ー｀)ﾉ

>>473
指摘している矛盾点が最初と違うが
それに攻撃してくるものは仕方ないだろ
犠牲を増やしたくなくて自分達は行動してるのに
それを止めようとするならそれは悪だろ
勝手に犠牲になりに来ているだけだろ

>>471
>でも、キャラの死がやたらと突き刺さるアニメではあった。

視聴者がキャラに愛着を持った所で
（キャラが死なないと回避出来ない事態に否応なく持ち込み）
情け容赦なくあぼーん、視聴者はorz

富野はこういう所が巧いと思う
上手く言えないが視聴者の心理を読み切っていると言うか
物語に引っ張り込む術を心得ていると言うか

まぁ取り合えずオーブの軍人さん達が無事に本国に帰ることが出来たら
今回はキラのおかげだろう。

ミネルヴァはちょっとくらい攻撃しても沈まないからいいんですｗ

>>478
意味っていうと変だけどさ、少なくとも種の３バカとか3人娘のような死に方じゃなかったろ？
ストーリーに絡んでただろ？

>>480
さすが種厨……。本末転倒って言葉を知っているか？

今から言うパイロットの中で、誰が一番強いと思います！？
カミーユ・ビダン（機動戦士Ｚガンダム）＋Ｚガンダム
アムロ・レイ（機動戦士ガンダム逆襲のシャア）＋νガンダム
東方不敗（機動武道伝Ｇガンダム）＋マスターガンダム
キラ・ヤマト（機動戦士ガンダムＳＥＥＤ）＋フリーダムガンダム
カツ・コバヤシ（機動戦士Ｚガンダム）＋Ｇディフェンサー
誰が強い！？

>>475
お前らみたいな奴が結局商業ガンダムを支えているわけでｗ

↑すいません板ちがいでした

Vといって最初にバイク戦艦が出てこない奴はVを語らないで欲しい

そういや、Wはガンダムはバンバン自爆するのに、主人公を含め今までにない位
キャラが死ななかったような。頑丈さではヒイロが歴代最強主人公だな。

ルナ・ミーア・ステラの萌えアニメとして十分です

あとは気に入ったMSをプラモで買います

>>481
てかさ、シュラク隊なんて死ぬ回にキャラの掘り下げするんだよね。
後のほうになると「あ、コイツ死ぬわ」ってわかるようになって。
それでも戦争の悲惨さが伝わるんだよな。
種は死にまくってるけど、そゆことない。
まあ感性が鈍ったことも挙げられるけど。
ニコルだけは、少しきたかな。

>>485
カミーユのゴーストアタック。

>>489
だからこそﾄﾚｰｽﾞ様の死がｴﾚｶﾞﾝﾄだった…

つーかさあ。つまんないつまんないって言いながら見てるやつが一番ﾜｶﾝﾈｗ
つまんなかったら見ないでしょ？ＶとかＷとかぜんっぜん面白くないから即見るの止めたし。

なんだかんだいって面白いから見てるのかね？

>>491
ニコルの死、俺は全然こなかったよ。
はっきり言って遅杉。もっと早い段階で殺しておくべき。
しかも、直後に水に流してアサーリ和解。
おかげで、ニコルの死はただのお笑いと化したｗ

つまんないつまんない言ってても∀みたいに5年くらいしたら美化されると思う

>494
ダメも凄過ぎると魅力になるんだよ。きっと。

>>494
１、ｶﾞﾉﾀだから惰性的に見てる50%
２、ルナ見てのために見てた（もしくは他のネタサイト）35%
３、ネタとしては一級品（でもｶﾞﾉﾀだから怒りたくなるという複雑な心境）10%
４、ルナマリア脱がないかな5%

屈折した愛情表現

種が評価されるようになるには、まず、種以下のガンダム作品が出てこないとな。
次作は無難な作りでも高評価されそうだが。つか、次作があるかどうかも分らんし。

いや、Wは始まりの頃は展開に勢いがあって良かったぞ。後半になると作り手も
ダレ気味になってるのが伝わってきてたが。新OPがラスト2話でやっと変わったり、
制作でもめてたのかもな。
Vはカテジナがムカつきすぎて見るのがつらくなった。さっさと死んでくれれば
まだ気分よく見れたかもしれん。
逆さAは世界観は好きだったがいかんせんこんなのガンダムじゃねえ！ので見るのを
やめてしまった。

>>495
味方同士でいがみあっていたクルーゼ隊が
（皮肉にも）まとめ役のニコルの死によって結束する、
という点においては大きな意味があった。

あれが無かったらイザークとディアッカは多分デス種には出てなかったよ。

私もＷは見ませんでした、友達がおもろい言うので見たんですが。なんかイマイチで
見るのやめました。Ｘは全然面白くなかったから、３話見てもう飽きた。
種が放送ささってるのに、６時からのＮＨＫのアニメが少し気になる始末。
ガンダムももうネタ切れかな？

前シリーズでラクス一派が目指していたのは「憎しみの連鎖を断ち切る」ことであり、
それ以上でもそれ以下でもないと思うが。不殺はキラとアスランの個人的な趣味だろ。
実際問題として「断ち切る」のは無理だから、せめてエスカレートしないor破局を
迎えないように、自分達ができる限りの努力をしていた。それだけじゃないの？
その努力の中には、やむを得ず敵をぬっ殺すことも当然含まれる。

>>496
それはない

>>501
Wは路線変更の失敗でぐだぐだに
確か監督から変わったんじゃなかったっけ？

>>494
頭悪そうな発言だな。
オマエの主観じゃＶやＷつまんなくてやめたんだろうが、それらをおもしろく思って、
かつ種はつまんねって思う奴がいるとは思わないのかよ。

>>491
「このパターンは死ぬな」と解っているから心の準備は出来ている！
今度こそショックは受けない！（はず）
…と、構えて見て結局は製作サイドの思うツボにハマるんだよな

最後の方はさすがに免疫もついたけど、あの鬱々とした感じには
最後まで慣れなかったよ

>>501
カテ公あってのVガンじゃねえかよｗ

>>こんなのガンダムじゃねえ！
そういや、当時こういうこと言ってる奴等よく見たなー。
俺はガンダムがそれほど御大層なモンかいという感じだが。

つまんなくてもガンダムだから見るガノタってもんがいるんだよ。
そしてガンダムシリーズはそんな輩のおかげで「シリーズ」として商売になっている。

>>494
入れ食いだな。w

>>495
アレ酷かったなぁw
「僕も君も相手のこと知らないからしょうがないよね」
素晴らしい無責任さだ。
理想含みでいけば、あの時は
「トールはいいヤツだったんだ。君がアイツを殺したことは忘れない」
「なにぃ！それならニコルだって」
「それも忘れようなんて思わない。十字架背負って生きてくよ。でも、こんな馬鹿らしい戦争は終わらせるんだ！アイツラの魂に誓って」
Wのパクリになるけど、ニコルの父母に会いに行くくらいして、初めて主人公の男気見たゼ！って感じなんだけど。
ヒイロは漢だったなぁ…。

>>504
じゃ、聞くけど、ラクスが自由を強奪したのは、何を考えての行動なんだ？
それでキラとかカスは何を考えてラクスに賛同したんだ？
前作見るに、ただ戦況をややこしくして悪化させたようにしか見えんのだが。

>>506
そっくり返すよｗ
別に種おもしろくなくていいんだけど、おもしろくないのに見て、おもしろくないって言ってるのって時間の無駄じゃんｗ

>>477
それだとただ殺されちゃうだけじゃん
武力がなきゃ何も出来ないって
前作のザラみたいにされちゃ武力なきゃナチュラル滅ぼされてたろ？
結局ジェネシス破壊したのはアスランだし

>>484
本末転倒でも何でも仕方ないだろって話をしてるんだがな
その矛盾いろいろなことをなくすためにも
戦争を終わらそうとしてるんだろ
仕方なくやってるんだよ

この程度でﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰ言ってる奴は
初めてガンダムをリアルタイムで見た奴か
Zの時もZZの時もﾋﾟｰﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰ言ってた奴だよ

>>513
言いたいことは分かる。
でもそれがガノタだからしょうがない。

>>512
前作でラクスがわかりやすく言えば良かったのよ

「ｵﾏｴﾗ停戦しないと、両軍ﾇｯｺﾛしますよ。こっちに攻撃してもﾇｯｺﾛｽ（・∀・）」

>>513

>>509

>>516
あ、なんか納得ｗありがとう。

>>513
ガンダムだから見る。
あと、おもしろくないってクダまくのが好きなんだよ。

＞５０９
たしかに、「ガンダム」って言うだけで見る人や、関心持つ人いますからね
俺も種が新聞のテレビ欄で見たときにゃ
「まだガンダム入ってるんだ〜」
と思いました。
古いガンダムしか分からない私でも、ガンダムという名前をみて
何かしらの反応はしましたからね・・・

>498
やべっ。
ｵｲﾗ3番だ。心を見透かされているかのようだ。

>>514
本末転倒ですでに名義大分すらなりたってないのに、わざわざ介入するのは何で？
ただの人殺しじゃん。

>>517
ま、それくらいやってくれた方が悪役らしくていいね。
実際、奴らの恐らくやろうとしてることは灰色の魔女みたいなもんだろ。分らんが。

>>512
現時点で地球とプラントがどちらも占領されず存続しているのは
一応ラクス一派の功績ではないか？

>>517
そんな教祖ラクス好きのオレが真の勝ち組なんだろうな･･･
種に関しては、強者が圧倒的に話を動かすアニメだろ。おススメはできない

>>524
ラクスがいなかったら、自由が強奪されることはなかったな。
そうしたら、ザラがファビョってジェネシス持ち出すことはなかったかも。
ついでに、核もザフトだけで防げたな。
なぜなら、十分な兵力で迎撃体勢を整えられただろうから。

議長＝シャア
シャアと言えば→アムロ→「古谷徹」
出せ！！


つーかまだ現役か？

>>522
俺もネタとして見てる。
色んな意味で有名だしｗ

戦火を広めよう広めようとしてたのはザラではないんだけどね・・・

星矢のハーデス編には出てたな。。古谷
かなり引退組が多い中でよくがんがった

＞５２４
種って核好きだな。
核が簡単に打たれると、隕石落としだろうが、核装備ガンダムだろうが
なんだってありって思えてきたよ・・。

結局のところ
ＡＡの連中がやりたいこと主張したいことって何なの？

パトリックが殲滅言い出したのは、ラクス一行の反逆とカスランの裏切りがあってからだったな。
奴らがおかしな行動とらなきゃ最悪の事態にはどのみちならなかっただろうに。

>>512
>じゃ、聞くけど、ラクスが自由を強奪したのは、何を考えての行動なんだ？
俺、嫁じゃないから本当のところは知らないけど、手駒を用意したんじゃないの？
当初、ラクスは自分の父親に「憎しみの連鎖を断ち切る」ための政治活動をさせてたわけだが、
あの時点ではそれが行き詰ってた。そこで、政治ではなく武力の使用に方針を変えたのでは？

>それでキラとかカスは何を考えてラクスに賛同したんだ？
ラクスは、キラもアスランも洗脳済みですよ。「憎しみの連鎖を断ち切る」戦いﾏﾝｾｰでしょ。

>前作見るに、ただ戦況をややこしくして悪化させたようにしか見えんのだが。
「憎しみの連鎖を断ち切る」ためにそれが必要なら、ラクスはやるんだろう、きっと。
ラクスにとっての敗北は、プラントが核攻撃を受けたり、地上がγ線レーザー喰らったりすること。
こうなったら、憎しみの連鎖は絶対に止まらずエスカレートを続け、いずれ破局を迎えるのは必至。
その事態を避けるためなら、戦況の悪化など誤差。せいぜい軍人の戦死者が増えるだけｗ
というのが俺の解釈だけど、嫁自身が何も考えてなかったりしてｗ

ネタじゃなくてラクスの行動を、マジにこういう解釈していたのだが。

ｵﾏｴﾗ停戦しないと、両軍ﾇｯｺﾛしますよ。こっちに攻撃してもﾇｯｺﾛｽ（・∀・）
その為の自由正義永遠の強奪＆全滅しかねないジェネシスや核ミサイルの大量破壊兵器の破壊

ただ、ラクス電波発言とキラ凸のあいまいな態度で視聴者に伝わりづらいって。
ひょっとして俺、解釈間違えていたのかな('A`)

707じゃなくて517だった('A`)

どのみちクルーゼがいたんだから、パトリックは狂っていったと思うけど。
クルーゼの正体に気づいてなかったら、AA一行は手の施しようが無いバカだが

>>534
残念だったね。
ラクスがあそこで自由強奪しなけりゃ、アラスカ戦の大敗の責任とらされてパトリックが糾弾されていたのは間違いないんだよ。
その大切なときにラクスがおかしな行動したもんだから、一気に穏健派の連中が捕縛されてしまったわけで。
ついでに言うと、その「憎しみの連鎖」理論はラクス一行が武器携えて戦ってる時点で破綻しております。
自分たちが人殺しをする分には「憎しみの連鎖」が生まれないという超理論でない限りは……。

>>523
最後の戦いは明らかにどちらかを滅ぼそうとしてたから
トップのやつらがいかれてたから
核撃ってもう戦争とは言えなかった。おまけにジェネシスまで出てきたし
そりゃ介入するでしょ
犠牲を出さない云々以前の話だった
>>526
自由強奪はジェネ関係ないだろう
その前に建造してただろう、規模の違いから
初めから殲滅を考えていたから建造したんだよ
パトリックは妻が死んだ時から狂ってた気がするが

＞５３５
間違っているのでは・・・（汗）
結局何してもヌッコロスてことじゃないですか・・（恐縮）
でも、あんな電波発言とキラ凸のあいまいな態度じゃ、伝わりにくいのは
確かかなー。

お前ら、嫁の脚本によくそこまでアツくなれるなｗ
経験の薄いアマチュアクラスの脚本家の書いたシナリオなぞ
ツッコミ所が多くて当然だよ。
漏れはアホらしいので、一々気にしない。

>>524
少なくとも言えるのは、もしもラクス一派の活動が無ければ、今頃は、
・プラントは核攻撃で民間人が超大量死。
・米大陸東岸にジェネシスでやっぱり民間人が超大量死。
となっていたことだろう。憎しみの連鎖を断ち切るどころではないｗ

>>526
>そうしたら、ザラがファビョってジェネシス持ち出すことはなかったかも。
ザラがジェネシス持ち出したのは核攻撃が理由だから、それはない。

>なぜなら、十分な兵力で迎撃体勢を整えられただろうから。
それは、どうかな？　核攻撃を予想して迎撃したのラクス一派だけだし。
自由があったところで、別のところへ投入されてた可能性が大。

てゆーか、民族同士の対立である以上
どちらかが勝ってもう一方を支配下に治めるんじゃ
永遠に対立が続くだけだ。

そもそもクルーゼがいる限りハンパな和平など有り得なかったけどな。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1102126767/

ﾜﾛﾀ

ガンプラのＣＭに古谷氏を採用するべきだ。
で、ＭＳのマシンスペックを語らせる……

＞５４１
激しく肯定

>>539
ジェネシスは何かを転用したものらしい。何だったか忘れたけど。
パトリックはラクスが反逆するまでは殲滅とかいってなかった。
ジェネシスを一発目撃つときだったか、その辺りで仕方なく撃つみたいなセリフもあったし。
連合の方は完全駄目だけどね。ブルコスなんて組織があるんじゃな。
そのブルコスを相手にしていたザフトに対して、ラクスはザフトが不利になる行動を取ってたわけだが。
何でなのか小一時間（ｒｙ
つか、何で自由を量産しなかったのか、未だに不思議。

>>546
そうだな。
熱くなっては駄目だぞ、みんな。
「ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞ　ﾏｹﾙﾜ」

>>542
いや、ザフトが自由もってても核は防げた。
キラ達は後から駆けつけてきたわけだが、ザフトに自由や正義が前もってあればより確実に対処できたんだし。
つか、強奪したせいで自由量産しなかったのなら、やっぱりラクスのせいだな。
ついでに、自由強奪しなければ、ジェネシス持ち出す必要なかった可能性が高いんだし。

>>538
取り合えずアラスカの失敗はパナマ奪取で多少なりとも回復している。
あの時点で既にクライン前議長は実権無いし
それ以外に有力な議員もいなかったし。

ラクスが行動を起こしたのは、
父シーゲルがマルキオ導師を介して地球と和平を結ぼうとしても無視されるくらい
議会がザラ派で占められていたことも一因。

>>532
それがないのがいいんでない？
１８の子供が主義主張、ましてやイデオロギーまで押し出したらそれこそおかしい。

各自不満やツッコミどころはあるかもしれんが、イチアニメとして見る
熱くなった時点で、作家の思う壺。
そうしないとキリがありませんよ。

>>533
既に指摘されてるが、殲滅の意志が無ければ、そもそもジェネシス作らんよ。

>>538
>ラクスがあそこで自由強奪しなけりゃ、アラスカ戦の大敗の責任とらされて
>パトリックが糾弾されていたのは間違いないんだよ。
俺、逆だと思ってたよ。アラスカ戦の大敗で追い詰められたザラが過激化して、
ラクスは、こりゃパパじゃ止められん、と思ったんだとばかり。

>ついでに言うと、その「憎しみの連鎖」理論はラクス一行が武器携えて戦ってる
>時点で破綻しております。
ふと思ったが、そうならないために、戦争後に連中は身を隠したんじゃないかな？

>>547
>ジェネシスは何かを転用したものらしい。
宇宙船等の推進（加速）装置。
アストレイ（赤）の主人公はコレを利用して旅立ちました。

桑島の電波演技だけを楽しみに見ています

長文ばっかりで('A`)
もちつけよ、おまいら。

>>538
自由強奪とスピットブレイクの発動の日は同じ
しかもその第一陣がアラスカに到達したのはその三日後
ザフトの作戦が連合に漏れてるなんて普通考えられないから
自分達の危険はわかっていたけど渡したんだろ？
そうしないと殲滅だったし＞AAも連合も

＞５５６
肯定
たかがアニメに考えすぎですよ・・・あなたたち
ただ見るだけじゃ満足できないんですか・・・？

ただ見るだけじゃ満足できないからここにいるんだろ。お前。

大量破壊兵器の抑止力って理屈が通用しない世界って困るよな。

>>542
核攻撃の予想はザフトもしてたはず。
前線の基地が落とされたんだし、当然、プラントの守りを強化したと思うが。

>>550
パナマ戦の前にラクスは自由強奪してたはずだが。

>>553
月基地に発射して成功しているね。これだけでも大きな功績だろう。
別に地球を対象にしたわけでもないのかも。それと核の抑止力ってこともある。
月基地落としておいて連合に脅しをかけて降伏させるって手がある。
プラントは議会政治なので、強権発動するにはもっと徹底的な事態が起こる必要があったと思うね。
例えば、穏健派による国賊行為とか。

＞ふと思ったが、そうならないために、戦争後に連中は身を隠したんじゃないかな？
ようは、人殺ししても責任は取りたくないってか。ご立派なことで。

>>558
一級の漫画やアニメには、人生を変える力がある、と思う。

>>551
第３極になりうる戦力もないのに、
それじゃあ戦争上邪魔なだけじゃん。

＞５５９
あ、そうか
スンマソ

ファーストでも核は条約で禁じられていたが
それ以外の大量破壊兵器ならＯＫだったしな。

>>561
NJCのデータ連合に渡ったそもそもの原因がクルーゼなんですが・・・
とりあえずおちついて見直してみなよ

>>562
漫画やアニメごときで人生を変わるとは、安い人生ですねｗ

>>557
仮に、アラスカ戦でザフトが勝利したという事になると、
つまりは本部を叩いたってことなので、終戦は目の前だったはず。ザフトの勝利でね。
それなのにラクスは何をするつもりだったんだ？
ザフトが勝利しようと負けようと、ラクスの行動はおかしいんだよ。

>>567
あしたのジョーやはじめの一歩見てボクサーになったやつがいる。
キャプテン翼見てサッカー選手になったやつがいる。
巨人の星見て野球選手になったやつがいる。
ガンダム見てアニメ製作者になったヤツがいる。
ブラックジャック見て医者になったやつがいる。
まあお前はさぞお高い人生歩んでいるんだろうなw

>>567
お前は手塚治に影響を受けた漫画家とかも馬鹿にするわけか？
何事もプロフェッショナルの仕事はすごいものだよ、どの分野においてもね。





でもプロのはずの種スタッフは…orz

>>551
18のガキが戦争に何の考えも無く参加する方がもっとおかしいだろ。

>>547
>ジェネシスは何かを転用したものらしい。何だったか忘れたけど。
いったい何を転用したんだろう？
まあ、殲滅を考えていなければ、そもそも転用などしないわけだが。

>パトリックはラクスが反逆するまでは殲滅とかいってなかった。
殲滅言い出しのはラクス反逆の時だっけ？　仮にラクス反逆の時だ
としても、ラクス反逆が理由だという描写は記憶に無いなあ。

>ジェネシスを一発目撃つときだったか、その辺りで仕方なく撃つみたいなセリフもあったし。
あの時は、核攻撃が理由だと言ってた筈だが。

>そのブルコスを相手にしていたザフトに対して、ラクスはザフトが不利になる行動を取ってたわけだが。
ザフトが不利になる行動と言っても、ガンダムと戦艦を盗んだだけでは？
敵から盗むのは難しいから、手近な所から盗むしかあるまい。そもそも、
そんな灰色の魔女のようなパワーバランスの考慮はしてないと思われ。

>つか、何で自由を量産しなかったのか、未だに不思議。
テスト機だったんだよ、きっとｗ

>>549
>キラ達は後から駆けつけてきたわけだが、ザフトに自由や正義が前もってあればより確実に対処できたんだし。
前もってあっても、前もって配備しておかなければ無意味だろう。
パトリックは、プラントへの核攻撃に対応できていなかったと思うが。

>ついでに、自由強奪しなければ、ジェネシス持ち出す必要なかった可能性が高いんだし。
ジェネシス持ち出したのは核攻撃が理由だから、それは無いと思われ。

>>471
でもアレはテーマやメッセージと言うより、禿の性癖からやってるだけなんだけどね>>女の犬死

＞５６２
何を基準に１級とかつけるのがよく分かりませんが
人生を変える程はないと思う、あくまでも趣味、娯楽であって
それ以上になってしまうから人生が変わったと錯覚する。

>>568
スピットブレイクの目標がパナマからアラスカ本部に変わったことを
ラクス達は知らなかったわけだし。

そもそもその情報はクルーゼからアズラエルに漏れており
ザフトが勝利するという仮定は有り得ない。

>>565
ファーストではマ・クベが水爆使ったけど

>494
電子レンジをマイクロウェーブ兵器にしたてた第1話がすごく気に入ってます。
今後もあんな展開みたい。

>>566
ヤキンだっけ？プラントの前に前線基地が核で陥落してたはずだが。
それなのに何の自衛策を取らないとはおもえない。
つか、連合がプラントに直接攻撃しかけられる事態なのに、
プラントに最強の兵器である自由とか配備しないとは考えられないぞ。
それにだいたい、ラクスがおかしな事をしなきゃ、パトリックが失脚してた可能性もたかいわけで。
そうなるとクルーゼの目論見はそこで終わっていた。パトリックとコネがあったからこそ、自由に行動できたようだし。

>>571
一応その答えを探してる途中ってことになってるんでしょ？

>>571
武田信虎は15で地元豪族とやりあって、
甲斐を統一するという強い意志の元に動いていたし、コレばっかりは資質だね。
かつてこの板でWのリリーナのことが出たけど、カガリはちょっと年の割りにだらしないな。

孫策は１７歳で挙兵しました。

>>580

豊臣秀頼は３０で…

>>575
だから、ザフトの勝敗に関係なくラクスの行動はおかしいんだってば。

>>574
趣味、娯楽以上になったから変える力になりえたのでは？
それを錯覚というのか？

>>561
>前線の基地が落とされたんだし、当然、プラントの守りを強化したと思うが。
しかし、現に守りが薄々だったし。

>別に地球を対象にしたわけでもないのかも。
意味がよく分からないが……パトリックは月基地殲滅後直ちに地球の都市部への
攻撃を命令してたぞ。しかも、部下が全員反対するのを押し切って。

>ようは、人殺ししても責任は取りたくないってか。ご立派なことで。
キラとアスランは基本的に不殺を実行してるからもともと無問題。
要は自分達が「憎しみの連鎖」の種になることを避けたのではないかと。

>>568
アラスカ戦でザフトが勝利しても「憎しみの連鎖」は終わらないじゃん。
本部が落ちただけで降伏するとも思えないし。

>>580
>>581
>>582　w

まあマテ。昔は今と違って血だけで人がついてきてたからできたことだ。
周りにも臣下がいてのことだし。

>>579
自分探しのために戦争参加して人殺しか。大した青春だな。

結局、コロニー落しをやってた連中は何者よ？
ザラ議長がとった道こそが正しいとか喚いてた奴ら

>>586
カガリはそっくりそのまま、同じ立場だと思うんだけどなぁ。
昔の人だって無能だったら取って代わられたわけだし。

カミーユとかジュドーも大して考えも動機もないまま
グダグダ戦ってたんだからアスランみたいのもありだろ。

>>589
かがりだけ

>>588
議長の手のものかも

脚本家にしてみれば例のオーブのオッサンはもう用無しかねぇ

>>591
俺はカガリだけにしか言及してないけど？

アスランは自分の力をもてあましてるのに耐えられなくなった節がある

カミーユも結果的にはティターンズの横暴と独裁を正すために
戦うようになるんだが、エゥーゴに入ることになったきっかけはサイテーだなｗ

>>578
>それなのに何の自衛策を取らないとはおもえない。
普通はそうだよなあ。なんで防衛があんなに薄々だったんだろ？
自由と正義が敵に回った可能性すらある時期だからこそ、
大兵力でプラントを防衛すべきだったはずだ。
既に冷静な判断ができてなかったのか？＞パトリック

>それにだいたい、ラクスがおかしな事をしなきゃ、
>パトリックが失脚してた可能性もたかいわけで。
いや、あの時点でその可能性は低いと思われ。理由は>>550の最後

カミーユがガンダム最凶主人公ですから。

>>495
いや折れは結構キタよ
うぐぇぇぇぇーーーっ！って苦痛の声に写生しそうになった

>>580
リリーナは強すぎるぐらいの芯が強かったからな
Wは（製作現場の事情で？）中盤以降は失速しちゃったけど
リリーナのキャラが変わらなかった事は大きかったと思うよ
（最終回で主人公からのバースデーカードをビリっと破くヒロイン）

まぁヤキンが核で落とされてすぐ、
パトリックはジェネシスに本部を移して発射の準備に入ったけど
地球軍の再侵攻が一歩早かったな。

今見終わったんだけど、途中でインパルスがストライクになってない？

>>585
兵力がなかったんだな＞守りが薄い。
本土を守る兵力してそんな程度なんだから、自国を守るためにもパトリックがジェネシス持ち出した気持ちが分らんでもないぞ。
せめて自由・正義をプラントに配備できていれば状況は変わっていたかもしれんよ、やっぱ。

＞不殺を実行してるからもともと無問題。
MSやら戦艦ぶった切ってた気がしたが。
つか、戦場で兵器もって戦ってる時点でそれは通用しないって。

＞アラスカ戦でザフトが勝利しても「憎しみの連鎖」は終わらないじゃん。
ザフト勝利で早期終結が考えられますよ。
「憎しみの連鎖を断ち切る」とか言って、敵兵を躊躇なく殺したのがラクス一行なんだが。これループしてるね。

>>602
さんざん既出

＞５９８
激しく肯定
「生きていてはいけないんだ〜」とか言うほどの
殺したがり屋

>597
一応議会制民主義なら、議会欺いたら成功だろうが失敗だろうがかなりやばい
まして失敗したなら実刑確実ですよ

でも、ラクスの行動のせいで最後に出てきたカナーバ議員達穏健派は、それを議会にも市民にも
訴えることもできず、拘束
そりゃ、軍も警察もパトリックに従うよ
捏造でもなんでもないラクスという動かぬ裏切りの証拠があるのだから

＞５８４
自分で変わった、力になったと、変に勘違いしているだけ。
そこまでくるとハマル以上にのめりこんでいるとしか受け取れない。
そこまで行くとちょっと怖い

つーか自由と正義は秘密裏に作られたもので
それが奪取されたのも一部の部下とアスラン以外には秘密。

ラクスとシーゲルが反逆者の疑いをかけられたのは（表向きには）
スピットブレイクの目標を連邦に漏らした（と思われた）のとその後の反戦放送が理由。

つまりパトリックはスピットブレイク失敗の責任をシーゲルに押し付けてるわけで、
どの道そう簡単には失脚などしなかっただろう。

TMレボの西川だっけ、アレのエンディングテーマ曲を知りたいんですけど？
誰か知らないすか?

>>607
小学生のころに通信簿に「感受性が薄く、友人の輪に溶け込めてません」とか書かれてなかったか？

>>578
クルーゼがコネがあった？
1話から戦場で登場してるのだから関係無いでしょう
大体サイクロプスが実行されるの知ってるにも関わらず味方にも知らせなかったわけだし
パトリックが失脚しようがしまいがどうでも良かったんだよ
もちろんフリーダムが盗まれたこともその時は知らなかったはずだし

>>607
誰かの話を決め込んで話してるのか？
“俺は変わった！”と思い込んで三日坊主のヤツはそうだけどねぇ。
漫画の影響で職業が決定したら人生変わったことになる。
そうゆうヤツを俺は何人か知っている。

>608
いや、パトリック（達）が強権に走ったのは、思想は違えどプラントの未来を目指していた
穏健派が裏切ったと信じたから

その原因はラクスの裏切り

そして、普通は認められないし、従わないパトリック（達）が強権に、軍や警察が従ったのは
ラクスの裏切りという動かぬ証拠があったから

>>609
なんの話だ？
種も種死も西川はエンディング歌ったことないぞ

理系なんぞシラエ(ﾟ∀ﾟ)なオレが来ましたよ。
あんな超兵器が暴れる世界でも核以上のエネルギーって作れないもんなんですか？

ただあんまりゴツいカメラを戦闘中の軍隊に向けるとレンズの反射を
狙撃と勘違いされて撃たれる可能性あるしね。

＞６１２
自分の考えですよ
結局何人かとか、他人を持ち出すんでしょ
自分の考えをしゃべってほしい
「変わった」と思ってそれが続いたらそれは変わったことにはなりますね
そういう点での「力になった」は肯定します

>>614

じゃオープニングだっけか？
すまんすまん。

>>615
ヨシ、よく気がついた。それを君が研究するんだ。ノーベル賞間違いない。

>>617
人生を変えるきっかけって結構小さいもんだぞ？
もちろんドラマのようなすげーのもあるだろうけどさｗ
結局本人の意識の問題なんらから他人から見りゃ「んなーことない。錯覚だよｗ」としか言えないのかもしれないけどなｗ

＞６１８
イグナイテット
だったはず、違ってたらスンマソ

>>618
「ignited -イグナイテッド」

>>608
自分も>>613に胴衣だね。
ラクスがおかしな事しなけりゃ、いくらパトリックが議長と言えでも強権発動は出来なかったと思う。
濡れ衣着せるのもね。ラクスがやったことって明らかに国賊行為なんだし。
しかし、その件でアラスカ戦大敗の責任は誰かが取らなきゃならない事が分るな。
ラクスが自由強奪しなきゃ、誰が責任とってたんだろう？

たしかプラントは核を使わせず、自らも報復に使用しないことを
明言してＮジャマーを投入したはず。

核動力の自由と正義も議会の承認など無しに秘密裏に製造された言わば違法ＭＳであり、
パトリックが最も恐れているのは自由が奪取されたことより
その存在が公になることなんだよ。
だからこそ息子であるアスランにその奪回・破壊を命じたわけで、
ついでに言えば目撃者は全て消せとも言っている。

だから自由強奪の罪は公式には存在しないのでは？

>>617
ハア？自分の考えだよ。
俺はさるマンガに、今のところ人生の方向を定められたけどね。

>「変わった」と思ってそれが続いたらそれは変わったことにはなりますね
>そういう点での「力になった」は肯定します

それを変わったっていうんだよ。「そういう点では」とかしゃらくさい弁明は付けるな。

ケータイサイトの待ち受けをまとめたサイトないっすかね？

なんか、
　
自分の最初に望んだモノを、追い求めろ、それがテレビやゲームの中の出来事でもいいじゃねえか。

そんな感じの歌でした。

>623
最後にカナーバ議員が軍か警察の面々率いて出てきたのも、
途中で軍や警察もパトリック達の強権がおかしいことに気づき、穏健派が無実なことにも気づいた
からなんだろうね

>623
責任とるのは
議会を欺いたパトリック。そしてパトリックの作戦を支持した（アラスカへの変更まで知っていたかは不明だが）強硬派議員

621、622　サンクス

>>624
自由にザフトの型番がつけられている訳だが。
つか、量産する予定で作ってたんだし、マジでパトリックが独裁政治敷いていたんなら、
自由の存在も問題なかったんじゃないか？
つか、そうなるとアスランに奪回・破壊を命じたのはおかしい事になるが。
パトリックが独裁政治を敷いておらず、尚かつ、議会政治がいまだ健在だったからこそ、
アスランに奪回・破壊を命じたということになるな。
と、いう事は話はズレるが、ラクスがおかしな事をしなけりゃパトリックは大敗の責任を取らされていたという裏づけになる。

>624
>核動力の自由と正義も議会の承認など無しに秘密裏に製造された言わば違法ＭＳであり、

自由と正義を造ったのは誰でしょう？w

＞６２５

＞俺はさるマンガに、今のところの人生の方向を定められたけどね。

あなたが変わったと思うなら変わった、結局は価値観の違い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

>>631
命じたのはザラ議長。
実際に製造の指揮を取ったのはニコルの父。

まぁ、ガンダム見ててガンダムに携わる職業になりました
って言うんなら影響受けたんだろう
大抵はうんちくだけのガンオタになるだけだけど

>631
そりゃ、工場の中の人だろｗ

種のフリーダムと種デスのデルタフリーダム
どこが違うの？なんか羽の辺りが違うような・・・
気のせいか？

>>624
>核動力の自由と正義も議会の承認など無しに秘密裏に製造された言わば違法ＭＳであり、
そんなもの、なんでラクスが存在を知っていて、強奪できたりするのかう？？？？
凄い謎だ

>630
存在は問題になっらないというより、自由が連邦の手に渡り
Ｎジャマーの技術を盗まれることをおそれたんだろ？
それで、凸に奪回、破壊をもとめたんだよ

>>632
事実を事実として見られず
「それは思い込みに過ぎない」
とかいう妄言を吐いているのは価値観でもなんでもなく狭量なだけ。
まあ観念の世界だけに生きている人に言っても無駄かもしれないが。
宝塚歌劇を見て宝塚スターになった女性を君はなんと言う？
「宝塚を見なくてもその人の資質がそうだったのだから、宝塚スターになった」とでも？
じゃあ人生決めるのって何？
少なくともフィクションを作る人間がフィクションに出会わずに作家になることは、まったくないぞ。

戦闘シーンは紙芝居あんどストライクバンクでいいから

えっちなシーンだけ超神作画でおねがいします

>>640
ゲイ・ガ・バレル「ギ…ギル…！ギルゥ！」

ルナたんがフレイに変わってるとか
ステラがカガリに変わってるとかあるかも

>>638
じゃ、自由･正義を量産しなかった理由は？
パトリックが本当に強権発動してたなら、何の問題もなく量産できたはずなんだが。
つか、キラって盗品をずっとつかってるんだな。今更ながら。
戦争終わった時点で返すか破壊しとけよ。だから戦争したいみたいに言われるのは自業自得だと思う。
あ、自由保管してたのはラクスだっけ？コイツまじで戦争したいんだろ、実は。

フリーダムとジャスティスを開発したニコルの父は、議員でもともとは強硬派ではなかった

ニコルの死で強硬派に傾いた彼も、ラクスの暴走がなければ、パトリックの強権発動をどうみただろうか？

＞６３４
たしかに
ガンダム見ててでもガンダムとは関係ない職業に就きましたってなっても
その本人が満足ならそれでいいんじゃないのかな？
趣味は趣味で割り切らないとやっていけないし
アニメ関係のＤＶＤとか高いからな、1本１本が

>>628
すべてナチスのせいにしたドイツみたいだねえ

>>637
ラクスがフリーダムのハンガーに楽勝で入ってるんだし、そこら中にクライン派がいるって事でしょう。
自由と正義を建造したチームにもクライン派の技術スタッフがいたのでは？

>>637
ラクスがっつうか、ラクスの親父のクラインがじゃないの？
元議長だし、そのぐらいのコネはあるでしょ。

>>615
地球には無いけど、遥か彼方に離れたとある星では、電池でタービンを回すことで
核をも上回るもの凄いエネルギーを産む原理が、確立されてますよ

うむ。そんなバレバレの秘密なら、パトリックはいつでも失脚させられるな

小泉首相が秘密に核兵器作らせてるようなもんだからね

まぁ、嫁の脚本だからしょうがないですよ。

>>643
返すとしたら相手はフリーダム奪還の命令を受けたアスランか
その命令を出したザラ議長かはたまた使えと言ったラクスかなｗ

>>650
馬鹿！日本に核兵器は無い！無いんだ！国益を考えろ！



密なるは秘を持ってよしとする

アスランが本国に帰国した時出迎えた士官の態度からしても
ラクスがフリーダムを強奪した件は軍内部でも秘密だったと思うけど。

ていうか、アラスカ侵攻部隊が全滅したにも関わらず
すぐパナマを制圧したのはザラ議長を失脚させないための
脚本上の措置でラクスの行動はプラントの体制には
あまり影響ないのでは？

>>652
個人に返すわけじゃないだろ。
どっちにしろ、キラがやってることは盗人猛々しいな。ま、奴らはそれ以前の問題があるが。

＞６３９
資質ではなく、彼女は努力でスターになった。
必要なのは才能より努力。
サラリーマンが嫌で、プロレスラーになり、トップになったやつもいる
キッカケは、早く来る時もあれば、遅く来るときもある、こないで平凡な人生を送るときも
結局そのときにならないと、どう傾くか分からない
と言うのが正直なところ

>643
>つか、そうなるとアスランに奪回・破壊を命じたのはおかしい事になるが。
>パトリックが独裁政治を敷いておらず、尚かつ、議会政治がいまだ健在だったからこそ、
>アスランに奪回・破壊を命じたということになるな。
理由はＮジャマーキャンセラーの技術流出防止による自由の奪回。
っつーことで、単にこの部分の疑問に答えたつもりで、量産については振れてないんだが。
ガンダムは一種一体だから量産するつもりはナインじゃねーのか？
それに量産するものでもないだろ？
ちなみにキラが盗品をってのはおれも同感。
持ってる限りただの泥棒、テロリストだとおもうんだがな。

>>657
細かいこと気にしてたらこのアニメ成り立たないでしょ

もうぐだぐだ理屈こねてキャラ叩くより
素直にこのキャラが生理的に受け付けない
とか言っておいたほうが気が楽だと思うな

>>654
アラスカ大敗の責任は誰かが取らなきゃならなかったわけで、ラクスが国を裏切る行為をしたのも間違いない。
証拠が何も無い以上、もっとも疑わしき人物、つまりは国賊ラクスを疑うのは当たり前だと思うが。
そして事が事だけに強権の発動にも繋がったんだろ、国の一大事なんだし。

>652
やっぱ、ザフトに対してジャねーのか？
最寄りの基地へ返却ｗ

>654
それでは、地球軍のアークエンジェルにフリーダムがあるのは、プラントの人達にはどう思われているのだろう

パトリック議長が○○は裏切り者だ拘束しろ射殺しろ・・・・・・・と言っても、誰が従うの？
相手が普通の市民どころか議員さん達なのですから
軍や警察がその命令に従ったのもラクスの行動が軍や警察の者たちに公開されたからでは？

>>657
他のガンダムシリーズも、なかなか量産されないからねえ。

Ｘナンバーとかは実証機で、のちに量産はされたよね？

＞６５９
では
キラ、ラクス
素直に言う、やっぱだめだわ・・俺

>>662
少なくともアスランを尾行してラクスを拘束・殺害しようとしたのは
警官でも軍人でもなさそうな黒服だったけど。

アラスカの作戦にはザフトは大兵力動員して、それがほとんど壊滅したからね
もともとの兵力少ないザフトは事実上この時点で（ジェネシスなければ）敗北したと言っていい

この危機感は軍や警察も強権発動に従う要因にはなっただろうな・・・・・・
しかもラクスの行動もあったりすれば、敵は穏健派だ！にもなるわな

そういや、アラスカの自爆でどんくらい損害喰らったんだ＞ザフト
あれでザフト軍総戦力の２、３割近く失ってたりしてたらさすがに
責任問題になりそうだけど。

>662
もともと、自由って識別コードとかもってるんかね？
索敵するときにモニターに出るやつ。
極秘に作ったってことはそんじょそこらの機体には
登録されてないかも？
となると、ザフトの人もザフト製とは認識してないかも。
コードがあるなら泥棒ってことで少なくとも敵対行動にはなるよね？

>>656
努力は資質の一つです。
感銘を受けないものに努力する人間はいないよ。
宝塚を見て「アタシもスターになろう」と死ぬほど努力できるやつが全員、
弁護士になるために猛勉強できるかというと、出来ないことのほうが多い。
逆もまたしかり。

てか、理屈をこねくり回して話そらさないで、お願いだから。

前半は凸が主人公、後半はキラが主人公でFA?

つーかせっかくシンが目立ってきたのにあんな風にキラ出しちゃしょーもないな。
キラを主役にしたいんだったら最初からそうしろっつーの。

つーか本来ガンダムタイプは連合・オーブに機体だし
少なくとも見た目では識別できんよなぁ。

え？ザフト製なのにガンダムなのはバンダイの都合ですかそうですか。

>>668
自由にもZではじまる型番があったので、それがそのまま認識番号だろ。
つか、ないとバンダイが困りそうだしな。

>>657
テロリストって言葉は安易に使わない方が良いよ。
今はマスコミも、テロリストと武装勢力は使い分けてる。

でもこのガンダム、見事にΖの人間関係をトレースしているね。

>>661
Nジャマーキャンセラーって条約違反級なしろものじゃなかったっけ？
つまり、ザフトにしても「あんたんとこで造ったんだからやっぱ返すYO」
なんて言われて返されても対連合的に非常にマズイものだとおもったんだが。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　キモイ原画と言えば？　　　　　　/ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗﾊ　修正ｼﾃﾔﾙ！　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　また恩田が　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩ 　Ｚだろ！　　 / 　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 　　 ∧＿∧
HPで愚痴ったって＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 　/　 （ ；・∀・）　　　 (ﾟ∀ﾟ　)　　　　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　『　Z　厨　』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜Ζ　ま ＞ ガノタの中で底辺に位置する種族。旧板でゴミ扱いされているため
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　　　＞新板などで工作活動している。種のＨＩＴのおかげで映画上映が決まった
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜ 厨　た ＞のに死種に映画の予算を取られたと被害妄想してるので手におえない
―――――――――――――――＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　Z厨が映画の ＜ か　　 ＞ 　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）宣伝してる…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜マクロスのパクリじゃん(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼富野　　/　　∧＿∧永＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽﾏﾝｾ-./γ(⌒)・∀・ ）野　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　　／ 　| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　め　　＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼! !　 　　 ＼Z厨　　 |┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣||　　 　 　 　　＼　　　.|_）

>>673
少なくとも今のキラたちはテロリストだよね？

なんでビームやミサイル撃つのに人型の必要があるんだろうな、それこそサーベルだって翼にエッジ付ければ
良いんだし、人型の必要は全然無いと思うぞ、なんでリアルなガンダムが２５年も兵器を人型なんかに･･･

>671
っていうか、国民のアイドルとはいえ、法的には何の権限もない、ＭＳの開発者でも、
軍人でもなく、議員でもないラクスがフリーダムの存在を知っていて、手引きもできる
くらいだからね・・・・・・

強硬派にしろ穏健派にしろフリーダムの存在を知っている人が沢山いるとしか思えない
その人達には、ＡＡにいるフリーダムをどう見ていたのだろう

やっぱりパトリックの言葉は正しかった・・・とか？

>673
そうだね、テロリストってのは思想をもってるよな。
すくなくとも奴らはそれを信じて戦ってる。
ＡＡ組はどっちつかずの日和見、お気楽集団だから。
あいつらに思想があるとは思えん。
キチ○イに刃物みたいだ。

>FZy55H5E
こじれてるっぽいから代弁しといてやる

つまりは、
>558
>たかがアニメ
と結論づけたいんだな

うん、価値観の違いだ

>>677
テロリストってのは、民間人を人質にしたり殺したりする事だから、微妙

マスコミが武装勢力って言葉を使い出したのは
イラクで３馬鹿が拉致られた時に、日本側がテロリスト扱いしたのにブチ切れたのがきっかけだろ。

なんつーか「外人」と「外国人」くらいどうでもいい言い換えなんだが。
同じ意味合いで使ってると思われ。

>>675
それなら、破棄すればいいと思うんだが？
条約違反の物なんだし。何でわざわざ持ってるんだ？

＞６６９
んじゃ俺はできないほうだな
昔プロレスを見て「レスラーになりたい」なんて思ったけな。（っても中学と時だけどな）
それで、中学で柔道やって、高校でも続けて２段とって
んで団体のテスト受けて合格して、１ヶ月半ぐらいでやめました
今思うと俺のきっかけってあったんでしょうかね
知らないと思ったら、知らないとだけ書いてください

相手を理解する気がないなら言い争ったって無駄だよ
結局、自分の主張を相手に押し付けてるだけだし

>674
でも、シャにしてもアムロにしてもあんなに出しゃばってない。
あくまで、裏方的。基本的に主人公はカミーユとなっている。
ブライトもイイ脇役だし。
だから、Ｚをぱくってるつもりが、全然別物。
>675
でも、それが筋じゃないか？
で、ザラが死んでることだしやつにすべての罪をかぶせて・・・
>679
クライン派がそこまで力を持ってたってのもへんだよね。
じゃないと、顔パスでしかもキラをつれて入っていけるとは思えん。
相手はコーディネーターの正規軍でしょ？

＞クライン派がそこまで力を持ってたってのもへんだよね
なんで変なの？

＞６８１
ありがとうございます

>>682
国家元首をさらった立派なテロリストだろ

主人公はシンなのに、アスランやキラの方が主人公してる･･･

>>688
軍の秘密兵器を簡単にかっぱらったからだろ

>>682
テロリストは別に民間人に限らず
政治的・宗教的理念を暴力的行為によって押しつける輩の
ことではないかい？

つまりはＡＡ組は十分に政治的理念を武力によって
押しつけてるからテロ行為にあたると思う。

そうか・・・？
アスランはかなり背景化・ラブコメ担当となってきてるし
キラは２２話とか見てると悪役にしか見えん

>>690
でも、政治的要求とかしてないからなあ

>>695
政治的かどうかは分らないけど、銃をつきつけておいて銃は捨てろ的なことは言ってる。前作は。

虎の部下のダコスタがそうだったように、
ラクスのシンパは軍のあちこちにいたんでないの？

いわゆる草の根テロ活動だ。

>687、688
持ってたかどうかは知らないけど、そのラクスの行動の結果、クライン派は議会から一掃されるわけですよ
カナーバ議員がアラスカへの作戦変更と失敗の件を知って、「我々はザラに騙された」と言っていたから
その件、議会で糾弾する気だったんだろうね

ザラが強権発動しようとしても、議会での偽証、憲法違反の罪でザラ議長を拘束しろ！とカナーバが言えば、
軍や警察はどちらに従っただろうか？

フレッツの放送で、突っ込み入っていたよ。
ハイネ＝スレッガー。
出会いのシーン＝香港シティ。

>688
そこまで、力を持ってたってことは、体制を転覆させることは
可能だったってことにつながらないか？
軍の最高機密を知って、その施設に何の問題もなく堂々と入っていけてるんだよ？
軍の上層部やいろんな処に深く入ってないと出来ないんじゃないの？
そのうえ、エターナルまでいとも簡単に泥棒してる。
プラントの体制なら、軍を掌握して、議会にもそこそこクライン派がいたんなら
（途中で追放？されちゃったけど）十分可能だったと思う。
政権交代可能な力をもってるのに、なんで泥棒するかなぁ。

>>698
クライン派は失敗しないと思ったからフリーダムをキラに託したわけで

前作で最高議長のパトリクが死んですぐに平和協定の
会談が行われたように見えたが、誰の権限でその交渉を
行っていたのだ？

>>685
あったんだろうな。その後何になっているのか知らんが。
まあキッカケをモノに出来る人間も少数派だ。
大概の人間が食うために働いている。
まあ、また何かあるんじゃない？
俺だってキッカケに乗っかっただけで食っていけるかわからん。

>>700
ザラに頭押さえられたからでしょ？

「沈黙の艦隊」みたいなことがやりたいんでないの

>>698
ザラ議長は元国防委員長だし
少なくとも軍は彼の影響下にあると見ていいだろうね。

705訂正

>>680
「沈黙の艦隊」みたいなことがやりたいんでないの

>>681
まあ、このアニメは“たかが”になってしまうな。このままでは。

政治的要求ってなにを指すのかは知らんが


・兵器で結婚式場に乗り込み、国家元首を拉致し、なんの声明も出さずに海底生活。
・改造した漁船で日本海から侵入。日本人を拉致し、その後知らんぷり。

>>706
ザラの影響下に軍が完全にあったのなら、それこそラクスが自由強奪できたのはおかしいと思うが……。
クライン派が何故か影響力あったとみるべきなのでは。

>>707
沈黙の艦隊のヤマトってテロリスト？

>>707
だとしたら嫁には到底無理だなｗ

>707
沈黙の艦隊ほど、明確な思想がないと思うが
やりたいんだろうなぁ。
あいつらの艦隊戦はむっちゃかっこいいのになぁ。

>706
し・か・し、影響力があるからといって、明確に違反した奴には従わんし、違反無き者を捕らえることもできないし、しない

自衛隊も警察も政府＝与党の影響下にあるが、あの国会で五月蝿い質問をする野党の議員を拘束しろと言えますか？　言って従う人がいますか？

>711
ヤマトは思想犯かもしれんが、テロじゃないだろ？
平気で民間人をまきこんだりしない。
戦略的に弱い部分を躊躇せずにねらってくるのが
テロリストだとおもう。

>>710
ラクスの手の者は入り口を警備していた数人だけだったみたいだけど？

>>707
沈黙の艦隊みたいなことって具体的にはどの部分？

結局ラクスの行動が全部悪いんだろうな

プラントの政府も軍も警察も基本的には健全な組織、人で構成されているから、
ラクスが暴走しなければ、誰もパトリックの強権には従わなかったのにな

>>716
十分入り込んでるじゃないか。セキュリティにまで食い込んでいるなんて。
内部の構造やら何やらも事前に知っていたようだし。

>>714
いや、現実でも軍を掌握している将軍と
政府が対立している国家は結構あるよ？

ザラ派とクライン派って対立してたのかな？

パトリック・ザラ（最高評議会議長）＞急進派・アスランの父
　　＞立法
　　ジェレミー・マクスウェル（立法委員）＞急進派
　　＞行政
　　オーソン・ホワイト（行政委員長）＞急進より中立派・Nジャマー開発者
　　タッド・エルスマン（行政委員）＞穏健より中立派・ディアッカの父
　　＞司法
　　ルイーズ・ライトナー（司法委員長）＞急進派
　　＞国防
　　エザリア・ジュール（国防委員）＞急進派・イザークの母
　　ユーリ・アマルフィ（国防委員）＞穏健派→急進派＞ニコルの父、MS開発に関わる
　　ヘルマン・グールド（国防委員）＞急進派

　　逃亡中
　　＞外交
　　アイリーン・カナーバ（外交委員）＞穏健派

議会はこんな感じだったね

>717
武装国家を作りながら、願うのは全世界の平和じゃないの？

>>720
ティターンズはそんな感じだったね。
軍の掌握をしてるって感じ。

ザラもザフトは結構掌握してたっぽいね。

>720
それは議会が機能してない国の話だろ？
プラントはそうだったのか？違うだろ

つーか、単純に
「テロ行為」をするのを「テロリスト」って呼ぶだろ。

ザラが強権発動できたのはラクスが国賊行為をしたからなのは間違いないね

もうラクスが生理的に受け付けないでいいよ

>708

>562
>一級の
あんさんはこれが余計だった

そもそもアラスカ（議会ではパナマ）降下作戦も、クラインもこれで戦争が終わるなら・・・・・
と最後は渋々納得していたような気が・・・・・・

>726
そうだね。その結果クラインが殺されちゃうしね。

まぁザフト軍はティターンズのような私兵集団ではないけど…、
それでも議会と軍の最高責任者であるザラ議長を告発するには
議会の過半数あるいは３分の２の承認が必要だろう。

>>722
三隻同盟は、ラクス・クラインを中心としたエターナル以下の艦船で、
オーブ残党、プラントの旧クライン派、連合の和平派などと連絡を取りつつ、和平・戦争の早期終結のため働きかける。
マルキオ導師の尽力で、ジャンク屋組織などの協力を得、各所を転々。
って感じだったね。

いわばそれぞれの勢力を超えた平和主義者の集まりみたいなもんか。

Ｚガンダムの方が判り易くて良いな、気に入らない奴らを次々とぶっ殺すキチガイの話だから

えっちシーン満載の総集編ﾏﾀﾞー？（・ω・）/☆ﾁﾝﾁﾝ

つーかよく考えるとプラントの体制がどう変わろうと
地球のブルコスをどうにかしないと和平など有り得ない。

あるいは権利を大幅に制限された不平等な条約を受け入れるか。

>>731
ティターンズは連合の一部、エゥーゴも連合の一部。
Zは連合の内部分裂で主導権争いですよ。

>>732
こらこら、捏造するなって。

>>682
ﾏﾃ、それ違うぞ
確かに手段として民間人を人質にしたり殺したりはするが根本的なテロリストの定義は違うぞ？

ジパングがもうすぐ終わってこれが残りあと50話近くもあるなんて世も末だ。

>>736
エウーゴは、反連邦組織でクーデター軍。
いわばテロリストだったね。

>>732
2行目以下は全くこれっぽっちも描かれてはいなかったけどな

>>722
沈黙の艦隊の海江田が望んでいたのは世界国家の樹立。
人類を一つの国家に集約させて国家の名による争い・軋轢を否定しようとしただけで
世界平和構想とは微妙に違う。軍事力を否定したりはしなかったし。

ちなみに世界国家という幻想の歪さはEDENの原父連邦でうまく描かれている。
時間があれば一読を勧める。

>732
ところが、実際にやってるのはどっちつかずの攻撃。
連合をたたいたりザフトをたたいたり。
まさに日和見主義。
中立であるはずのオーブが連合やザフトに攻撃を仕掛けているのに
誰も矛盾を感じていない。
まさに支離滅裂。
沈黙の艦隊は二国間の戦争の間にしゃしゃり出て平和と説いているのではない。

>736
732は一応公式
ただし、アニメ終了後の後付設定

確か、フリーダム強奪も当初はラクスの独断だったが、後付でクラインの承認に変わった様な気が・・・・
ま、クライン派がなんでフリーダム強奪せなあかんねんという恐ろしい矛盾が出てくるのだけど

>>735
よく考えなくてもそうなんだがな。種厨はそこらへんは見事にスルーできるようだが。
何でラクスがそのザフトに不利な行為をしたのか本当によく分からんよ。
パトリックに色々問題あっても、それは自国を守ろうとしての事なんだし。
ラクスは同胞を殲滅させたかったのかね？

ラクスがいなかったらパトリック・ザラは、もう少し穏やかにジェネシス撃つ。
撃つものは撃つ。

そもそも地球とプラントの間に貿易による結びつきはなかったのかな？

あんだけ未来だと市場が地球だけだと足らんのではないか

>>738
延長か？７０話か？そりゃすげー、さすがヒットメーカー夫妻

>>737
政治的目的達成のために武力行為を行うことってところだね。
キラたちの究極目標が「喧嘩ヤメロ」で、フリーダムで暴れているのは、テロ行為なんじゃないかなぁ。

>>739
だからエゥーゴは反連合ではなく、反"地球"連合なんだってば。何度言ったことやら。

>>746
コーディネイターの人口、推定で一千万を突破。
プラントへの投資は継続され、そこに従事するにはコーディネイターでなければ無理という図式は崩れず、プラントは拡大を続ける。
やがて、「プラントで作れないものはない」とまで言われるようになったが、食料、特に穀物の生産は厳重に禁じられ、ほぼ100％を地上からの輸入に頼るという状況であった。
このころから、反コーディネイターを訴える組織によるテロ事件が発生。
しかし、自治権がなく、非武装が徹底されているプラント側には対抗手段はなく、コーディネイターの間に不満が高まる。


あったっぽいよ

>739
エゥーゴは、連邦軍の中で腐りきった連邦軍に愛想をつかした、連邦の良心。

銘菓「プラント饅頭（種入り）」が喰いてぇ

>>744
まぁラクスに取ってはナチュラルもコーディネーターも
関係ないってこった。

ＡＡに始めて来たときも全く遠慮も警戒もしてなかったし。

>>739
2.26みたいなもんか。

>>751
クライン派みたいなもの？

マンジュウコワイ

>>750
種ってようはプラントの独立戦争だったんだよな、ザフト対連合という図式においては。
それにバカどもがおかしなちょっかいを出すからややこしい事になったわけで。
しかも連合にはブルコスなんてのもいるわけで、ますますラクスの行動が謎になる。
で、ラクスが何をしたかったかなんだが、切羽詰っている国を裏切って、何がやりたかったんだ？

まぁ、ラクスが自由を盗まなきゃ、
ザフトに有利で戦争もあっさり終わってたと思うんだが・・・

で、ﾃﾞﾙﾀの画像はもう発表されたのか？
>>160に画像があるけど、あれがそうなのか？

>755
方法が少し違うが、大体その認識でＯＫ

>>757
１年戦争も、ジオンの独立戦争だったけど、
ザビ家が出てきて、独裁主義の侵略戦争になっちゃったね。

ザンスカールもそんな感じだっけ？

>>758
>>758
5 5 ■マリュー・ラミアス、査問会に出頭（#33）。
■「オペレーション・スピットブレイク」発動
　ただし、目標変更のため、発令から実際の攻撃開始まで72時間（#34）。
■『フリーダム強奪事件』
　キラ、ラクスからフリーダムを託される（#34）。
ZGMF-X11A「リジェネレイト」、ZGMF-X13A「プロヴィデンス」ロールアウト。
5 8 ■ムウ、ナタル、フレイ、転属命令でアークエンジェルから離任（#34）。
■「オペレーション・スピットブレイク」の攻撃第一陣がアラスカ到達。作戦開始（#34）。
■キラ、フリーダムでアラスカ戦に介入。連合は「サイクロプス」を使用し、アラスカ基地壊滅。
この際、連合首脳部は極秘裏に潜水艦で脱出（#35）。
■フレイ・アルスター、ラウ・ル・クルーゼの捕虜に（#35）。
JOSH-Aの崩壊は、一般には「ZAFTが新型大型破壊兵器を使用」と報道される。
ユーラシア、アジア共和国はアラスカの作戦に不快感を表明。大西洋連邦との間に溝が生まれる。
5 10 ■パトリック・ザラ、フリーダム強奪及び情報漏洩の容疑でクライン派を粛正。シーゲル・クライン、ラクス・クラインの両者を国家反逆罪で指名手配に（#38）。

流れはこんな感じだったね

>>761
種にはブルコスがいるからな。奴らは初めからコーディ殲滅を掲げていたわけで。

>>758
だがそれはラクスの望むところでは無い。
もちろん連合が勝利してもダメ。

>>764
やっぱり灰色の魔女じゃないか('A`)

>>758
だからクルーゼいるから終わらないって

>>765
つまりラクスの髪飾りを外せば戦争は終わるわけだな

ラクスは目の前で戦闘がいっぱいみたいんだよ。

>764
そっかぁ？
ザフトに自由、正義があって、隠し球にジェネシスもある。
その状態で宇宙で戦えばかなり有利であったはず。
あの時点ではザラもナチュラルの殲滅は考えてなかったはず。
核を撃たれたことに逆上したからだろ？
そうでなければ、終戦、和平交渉でよかったんじゃねーの？
所詮ラクスがやったのは混乱を招いただけだと認識しているが。

早く戦争になあれ

ナチュラルvs.コーディネーターってどっちかというと宗教戦争に近いからな

>>767
いやいや、新たな犠牲者が生まれるだけですよ。あのカズノコは呪いのアイテムだったんだな。
滅びの山の亀裂にでも捨てなきゃならんだろ。

>766
たかが一人の力はそんなにナイと思うが？
やつがやろうとしてたのはまさにルサンチマンなのだが。

>>765
まあラクスはあっちと違って愉快犯にしか見えないけどな

>>750
そんな設定があったんだぁ！ありがとぉー！ラクスうれしぃー！

>>773
ガンダム世界って、一人の力でよく戦争とか起こってない？

ラクス＝バンダイ説

現在ではまた戦争が始まっちまったとは言え、
取り合えず両陣営は五分に近い条約を結んだわけだし
結果的にはラクスの望む方向で戦争は終結したと言える。

それにはアズラエルとクルーゼを打倒した三隻同盟の
功績も少なからずあるわけで。

>>773
サイクロプスでザフト軍の8割が削られることを知りながら誰にも教えず
NJCを渡して同胞に向けて核攻撃させた男ですよ

>757
ラクス本人は信頼できる人物（キラ）に自由を与えただけであって、
プラントを裏切ったという意識はなかったんじゃないかと
一応、その前の問答で今後どう振舞うのか確認してたし
・・・・まあ、ラクス周辺にしか通じない言い分で、タイミングも悪過ぎだったが

あと、キラに自由を与えた意図と、その後の彼女の活動の意図は別にした方がよさげかと

>776
アムロでさえも戦争の中では駒にしかなってないよ。
ア・バオア・クーにしてもやつが落としたわけではない。
連邦全員の力の結果だろ？

いやまあ「武力は『武力による紛争解決』の抑止に用いることのみ是とする」という考え方はあるわな
「警察力としての武力のみ認める」と言ったほうがいいか

>>781
逆シャアとかは？

>>767
でサイが身に付けると･･･「俺を馬鹿にしやがって、コーディネーターめ！」

>>780
＞プラントを裏切ったという意識はなかったんじゃないかと
もしそうならラクスはまじもんの池沼ですな。

仮に、ラクスが自由の重要性を認識してなくて
何の考えも無しに簡単にキラにあげたというならそれはそれで問題だろ。
つか、こいつは後に国を裏切っているのでどっちにしても国賊には変わりは無い。

ＳＥＥＤではこの個人さえ倒せば戦争が終わるってキャラは居なかったな、今回のＳＥＥＤＤでは個人じゃないけど
組織が存在するから決着は付け易そうだ

逃げながら歌で平和を訴えてりゃよかったんだよ。

>783
あくまで、功績がおおきいだけだろ？
クエスはアムロが倒したわけではない。
アムロはあくまで打倒シャア。
結果的に敵ＭＳも最後は協力してくれただけ。
あくまでも一つの駒あつかいだよん。

>>769
そもそもパトリック・ザラのナチュラルに対する根本的な憎しみは
血のヴァレンタインで妻まで巻き込まれて死んだのが原因でしょ。
だからラクスとかいう小娘など関係ない。
和平と見せ掛けてでもジェネシス撃ってナチュラル殲滅。
それがパトリック・ザラ。

>>781
てゆーか最終的に戦争を終わらせたのはシャアだろ。
キシリアが脱出していたらまだしばらくは戦争が続いただろうし。

>789
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!
なんだってーーーーーーAA略
だったら、敵はナチュラルでなくブルコスにならないと
おかしくならんか？

>>789
パトリックに関していうなら、カスランの裏切りが一番おかしくなる原因だったと思うが。
国家元首の息子が重要機密もって軍裏切っちゃ、そりゃおかしくもなるよ。

>>778
自分の望む方向で事態が終結したならソレを維持するように働くのが、戦争に
参加した者としての最低限の義務ではないか？
穏健派が政権を握った以上働く場所はいくらでもあったはずだな。

にも関わらず戦後に彼女がやってた事は兵器を隠匿した上で男とのヒキコモリ生活。

行動だけ見れば彼女が思想なりイデオロギーを以って参戦したとは到底考えられんな。

>>781
でもアムロがシャアを倒して、アクシズを押し返したから、戦争が終わったわけだし
でシャアが居なくなった途端に終結って事は、シャアが戦争状態を維持してたわけで

>790
キシリアが逃げていても戦力整備に時間がかかるので、
どっちにしろ一年戦争はおわってたんじゃマイカ？
ネオジオン戦争編になってたとおもうよ。

弾幕、薄いぞ！！

>>792
ちょっと待て。
アスランがザフトを抜けたのはそもそも
核ＭＳを作ったりする父の暴走に付いていけなくなったからだろ。

>>794
>>781が言ってるのは一年戦争時のアムロだしな
CCAのアムロは実質パイロット組のリーダー格なわけでちょっと事情が違うような

>>792
多分自分たちを搾取しようと居丈高な態度を取ったヤツラに復讐したかったんでしょ。
そうゆう描写、もうチョット説明してほしかったな。

>>794
逆シャアの話か？
あの時点のシャアはネオジオンの総帥だかなんだかだろ。
シャアが死ねば戦争終わって当たり前。一兵卒の兵じゃなく、言わば敵軍の将なんだし。

>785
全てはラクスのキラへの信頼が成せてしまった業也

ついでにあの時のラクスを見て思ったことだが、
ラクスはキラの決意の強さに感化されたように見えた
別れ際に「わたくしも平和の歌を歌いますわ」とか言い”出して”たし
キラに自由を与えたのは彼女なりの決意の表明だったのかもしれんな

>>797
オーブで決意したわけだね。
で、プラントに帰って父と再会した時に、決定的なものになったと。

そうそうだからシャアといった個人が戦争を始めれたり、アムロといった個人が戦争を終わらせたり出来るのが
ガンダムクオリティなんでしょ？

>>793
デス種見てない？
デュランダル議長曰く、本来ラクス達は戦争犯罪人だが
カナーバ前議長の温情で現在の措置になったみたいだけど。

まぁ大破したフリーダムを回収して修復したりとか
相変わらず抜け目ないけどｗ

カガリとの交際を認めてもらえないからだよ

>>769
＞あの時点ではザラもナチュラルの殲滅は考えてなかったはず
俺にはそれはどうも納得いかんのだが。
あのおっさん、別にラクス、アスラン裏切りがあったから殲滅言い出したとは思えんのだが。
地球人口の半数を死滅させる大量虐殺兵器作っといて殲滅する気はなかったってのはどうも。
いくらなんでも威力がでかすぎる、はなっから殲滅考えてたようにしか…

>>797
自分はその核動力つかったMSに乗っているわけだが。ついでに親友にも廃棄しろと言え。
だいたい、ザフトはコーディ殲滅を謳っているブスコス主導の連合と戦っているんだから、
ザフトは勝利するまで戦うしかないんだよ。それに何でラクス一行は邪魔するのかの方が疑問。
ちなみに、ナチュラル殲滅をパトリックが言い出したのは核攻撃があってかららしいぞ。

>>807
その核攻撃って血のヴァレンタインのか？
そんなに前からザラパパ、ナチュラル殲滅論を唱えてたのか･･･

>>804
つまりは自分たちのしでかした事の責任を取りもしない、無責任野郎の集まりだってことだね。
こいつら何考えて自由とか保管してたわけ？
これ、後々問題になりそうだぞ。

>>808
違う。NJCを手に入れてアズラエルがプラント本国を攻撃してきたときの核攻撃。

>803
シャアが始めたのは重力に魂をひかれたやつらからのの宇宙圏の解放。
それに賛同する同士を集められたから。
地球圏の人に絶望してるし。
それらの意見をまとめて、自らが御輿になった。
決して私利私欲のために戦いを始めたのではない。

ラクスはブルコスの裏ボスなんだよ。
だから兵器の強奪だってできるし、
世界を混乱に巻き込んでも平気。

平和をうたえば大義名分までできるし民衆の好感度もアップ。

そして民衆も味方につけて、世界を表も影も牛耳っちゃう。
そんなラクスの腹黒なとこが好きだー。

アラスカ攻略戦が失敗したのが不味かったんじゃない？
あれにに成功してれば、あんな暴走はなかったんじゃ？

>>807
会議のシーンとか見れば分かるだろうけど
連合全体がアズラエルに賛同していたわけではないよ。
むしろ厄介に思ってた感じ。

現在の戦争も徹底抗戦を唱えてるのはジブリール一人で
必ずしもラゴスの総意ではないようだけど。

>>807
ｻﾞﾌﾄが勝利したらﾅﾁｭﾗﾙ全滅するじゃん（国民含めて）
その逆も同じこと
それすら考えつかないか？

フリーダム２はどこでみれるんですか？

>>810
ええ・・・・
でも、「ララアは母になってくれたかもしれないのだぞ！」
とか言ってたような・・


>>809
オーブが不穏になる可能性もあるから、
戦力として保持してたんじゃないのかな？

>>815
まぶたを閉じれば見れます、貴方の心が清らかならば･･･

ザフトの勝利はナチュラルの殲滅とは無関係だったはずだが。
戦争を始めること＝相手の絶滅
ではないよ。
もともてゃ独立戦争だろ？
ブルコスはコーディーの抹殺を考えていたようだが。

>>814
全滅とは限らないが地球全体がプラントの統治下に置かれることは
間違いないな。

当然民衆の不満は高まり各地でテロが頻発すると。

>>815
サイコとデルタ
ttp://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/seed/seed213.jpg
ttp://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/seed/seed214.jpg

>809
ヤキンでの血で血を洗う激戦を見せ付けられて気力が萎えていたと思われ
ぶっちゃけ、ヤキン戦中であいつらの言葉を聞いてくれたやついなかったし
かく言う俺も、凸と篝がジェネシスに突入する際に出てきた兵士の叫びが忘れられん

人種問題の解決策　さあ嫁のお手並み拝見しますか

>>813
しかし、ブルコスが実権握っていたのが種だったわけで。
アズラエルはナチュラル殲滅する気満々だったしな。
ま、その割りには種キャラでは珍しく正論吐いててコイツもなんだかね……。
恐らく悪役だと思われるキャラは思想がキチガイでも言ってることはまとも。
主役の奴らは思想はわけわからずで言ってることは無茶苦茶。
誰もまともなのがいないんですが。

>>818
ｼﾞｪﾈｼｽを地球に撃ち込むつもりだったんじゃなかったか？

>>816
アークエンジェルは元々オーブと連合が共同開発したものだから
オーブに保管されていてもおかしくないけど
核動力のフリーダムは存在自体が明らかに条約違反ですから！
つーかマルキオ導師の別荘（？）に隠されてたしｗ

>>816
不穏になるから戦力を保持する？
不穏になったらプラントなりに再移住すれば済む話だろ。
自衛の為に一家に一台ずつ戦艦とモビルスーツを！ってか。
素晴らしい思考法してるよ、アンタｗ

>>824
最後は狂っちゃったからな。アズラエルも。

>>809
その前からナチュ殲滅は唱えてたぞ、ザラパパ。
まあだから何だって話ではあるが。うろ覚えだが以下抜粋。

パパ「終わるさ！ナチュラルを全て滅ぼせば戦争は終わる！」
アスラン「本気ですか父上…？ナチュラルを全て滅ぼすと！？」
パパ「これはそのための戦争だ！そんなことも忘れたか、お前はぁっ！」

この会話を聞く限り、パパは最初から殲滅する気満々だったように思える

>>822
現実には解決手段なんて無いですから。

まぁ別れて暮らし互いに干渉しないのが一番だろうけど。
地球と宇宙でほぼ完全に住み分けている種の設定なら
ブルコスさえ打倒すれば何とかなるかもね。

８２０
ありがとうございます。

>>816
まだ戦争が終わったと思ってなかったんじゃないのか？

>>822
これがトミノだったら結構美味しいシチュなんだがなあと思ってしまう。

>>822
現実でも、中東もチェチェンも無理だから、
種世界も無理だと思われ。

そもそも本気で相手を殲滅できるとか思うような人間が
権力握れるような地位まで行けるのか、という疑問があるよな

>>832
富野世界も、なんだかんだで解決はしてない気がするけど

>823
アズラエルはコーディーはナチュラルが作ったんだから
ナチュラルの支配下に置くべきで、独立なんてとんでもない。
ナチュはコーディーに取って代わられるおそれあり→殲滅だぁ
っていってたわけで、暴論とも言えるが、
コーディー自体はナチュを滅ぼす意志はなかったはず。
あくまで、ナチュの支配下からの独立だったんだよね。
それが、ラクスの裏切りと変態仮面の策略でいっきにくるってしまうんだよなぁ。
戦争を終わらすのに自分たちはさらに強力な兵器を持って戦場に干渉していく
とんでもないは話なんだよね。
やっぱ、中立であるはずのオーブの戦力が兵器でナチュ、コーディーの間に
武力をもって入っていくことからして荒唐無稽だよ。
まさに、宣戦布告鳴き開戦。
そう考えるとアズがオーブは危険といってたこともわかるんだよね。

>>832
イデオンで既にやってる。結果は…

>>828
そんな事言ってたっけ？
ま、そうだとしても、パトリックはジェネシス撃つのは最後の手段として、
撃つのを躊躇うセリフもあったりしたわけで。
公私混同を言うことを考えると、内心は殲滅したいくらい憎くても、為政者としてそれはマズイという理性が働いていたという解釈ができるね。
つまり、理性が働くうちは殲滅を真面目に考えていたわけではないと。

まあ、人類が絶滅しない限り、戦争はなくならん罠
何回くりかえしたら気が済むんだか

∀も異種族間の話だったけど解決したっけかな

>>835
親玉倒したら戦争は終わりましたって、その時点での戦争が終わるだけで
根本的な問題は何も解決しないね

>828
それは、戦争が長期化してきてじり貧になってきて、
さあ、自由と正義で戦争を有利に持って行こうとする矢先に
ラクスに自由を奪われておかしくなっていってたからじゃないか？

同じ監督で言うなら電童の方がスッキリしてて好きだな

>>838
ま、表向きはあくまで「いい為政者」を演じていたしね。
やっぱ息子だから本音が出ちまったかｗ

>838
そうそう。
最初はジェネ撃つの躊躇してた。
核撃たれてこのままじゃやばい、あいつら許せん。
ってなって地球に撃てーになったはず。

>>822
アスラン「ぼくたちは…」
キラ「まだ………でも…」
シン「なにかが分かった気がするんだ……」

そしてエンディング曲とともに、
種死終盤になって猛スピードで成立させたカップルたちが、なんとなく宇宙を見ながらＥＮＤ。

>>838
言ってるよ、今キッズでやってるのがまさにこの辺だからおれも見た。
で、パトリック的には全然狂ってない。
「おまえの母は馬鹿なナチュラルどもに殺されたんだぞー！！」
って息子に対して不甲斐ない、いやもの凄く怒ってる。

>>38
それって本当？
別の処で61の各話のネタバレを見たが、
それだとデスティニーガンダムをシンに与えたのはキラって事になってるぞ？
デスティニーガンダムを創ったのはザフトじゃないのか？
公式サイトにそう書いてあるぞ

>>846
ﾜﾛｽ

>>841
てゆーか富野作品は、
最初は国家や陣営の対立から戦争が始まっても
最終的にはラスボス一人に厄介ごと押し付けて
無理矢理終わらせちゃうの大杉！

まぁその方がカタルシスあるし
ロボットアニメとしては正しい方向性ではあるけど…

>>844
まあ本音かどうかわからんな
感情的になって出たのかもしれんし
でも最後には狂っちまったけどな･･･
アズラエルかパトリックのどちらかの気が確かであれば
あそこまでならなかったのに

種死は
『ガンダムＳＥＥＤ　逆襲のアスラン』
のための布石だと信じて疑わないのだけど。

>>838
>内心は殲滅したいくらい憎くても
そんなこと思う時点でｻﾞﾗはだめだろ
すべての人間を一括りにすることからしてﾀﾞﾒ人間
「戦争ｲｸﾅｲ」と思ってるﾅﾁｭもいるんだろうから

>>851
で、今のところ片方のトップはまともっぽいのがデス種だけど…
はてさてどうなりますことやら。

>>850
んー、まあでも争いの原因の根本的解決は無理として、
しばらく戦えばガスが抜けて厭戦気分になるから
そこでトップを倒すなりなんなりできっかけ与えてやれば
とりあえず戦争は終わる、ってのは正しいかと

>854
でも、アズラエルにくらべてジブリールはバカまるだしなんが。
デュランダルはなんだか腹黒そうでまだそこが見えんが、
あまりにも対照的すぎてなんか変。

まあ指導者失えば一時的にも衰えるからな
指導者が直接戦場に出てくるのってすごいな
今回は昔みたいにそうなるのかな･･･

>>855
でも∀の戦争責任はギンガナムじゃなくて
ディアナ様にあると思うんですけど…

>>851
個人のドラマの解決はやるけど、
大局的な結論はつかないこと多いよね。
なんとなく痛みわけで、うやむや。

で、それがずっとくすぶり続けて宇宙世紀は戦争の歴史。

しかしこれでデュランダル議長が黒幕だったら
アスランもシンもアホ丸出しだなぁ。

>>842
いや、ラクスのせいでおかしくなり始めたって描写がないので
あまり信じられないのよ、ラクスのせいでザラおかしくなった説。
「これはそのための戦争だ！そんなことも忘れたか、お前は！」
なんてセリフは最初から殲滅を計画しててかつ、それが当然だと考えてない限り
出てこないセリフだと思うし。
それにあのアスランとの問答は追いつめられての本音暴露にしか見えんし

正直今週は超面白い

>>853
政治家なんてのは、元々腹で何考えているか分らん人種なわけだが。
何にしろパトリックは公の場ではナチュラル殲滅の姿勢ではなかった。
これが重要なわけで。つまり、パトリックも議会やら周りの人間を無視する事はできなかったんですよ。
彼らがパトリックのストッパーにもなっていたわけで。
最後はご都合で狂っちゃったけど、そのストッパーがいて機能する限りは殲滅という事はなかったと言えるわけです。

だんだん自分の面白基準が下がっていくのが分かる。

>>861
スピットブレイクの失敗にフリーダム強奪と
悪いことが重なったせいだろうね。

まぁ、本拠地攻略も核ＭＳの開発も
勝ちを急ぎすぎた本人の自業自得な面はあるけど。

デュラ：「ロゴスをどうにかしたいと思ってるんだけどねぇ・・・」
→現在は幹部の一人に過ぎないが、ロゴスを私物化したい。

デュラは遺伝子工学の権威なわけで、自分で作った強化人間を
ファントムペインに入れといて、アスラン、キラ、レイと戦わせて性能テスト。
丁度、タイプ的に3人とも違うから、いいテストになる。

しかし、また種と似たような展開やられてもなぁ。
話的にもマンネリ臭いぞこれ。

>856
二者が種みたいに同じ土俵に立ってないから
種とはまるっきり違った結末が期待できると思ってる

基本的にはデュランダル路線展開で種の遺物を一掃し、
その後でデュランダルの真意との対決に移ると予想

>860
デュランダルの正体云々に関わらず、
アスランは軽挙妄動ですでにアホ丸出しに見える

しかし無茶なテーマだな･･･
・憎しみの連鎖を断ち切る
・もはや異なる人種扱いのコーディとナチュの和解
・クローンや強化人間の問題

まあ三つ目は特別に取り上げることはないんだろうけど
一つ目はかなり難しいんではないかと
前作のクルーゼの主張が正しすぎて。自分は人の業が生み出した
紛い物だから人間を滅ぼす権利があるってのは勘違いでエゴだけど
それならキラはどうなんだ？って言ったら人が羨む存在だから同様に滅ぶべきだ
って言ってるし
二つ目もロゴスがいる限り情報操作されてナチュはコーディのこと勘違いさせられるし
まさかキラやアスランがロゴス連中だけロックオンして撃つなんてできるわけないしｗ

でもパトリックやアズラエルは人本来の負の部分を良く表してたように思うんだけど
実際パトリックは妻を血の〜でなくしておかしくなったようなもんだし
アズラエルもコーディにひどくいじめられてたみたいだし

【政治】人権擁護法案　与党懇に差し戻し　自民推進派　公明と連動、巻き返しへ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111333228/

1 継続ｲﾗｲ336＠(ο・ェ・)みっぴぃφ ★ sage New! 05/03/21 00:40:28 ID:???
政府が今国会で再提出を目指す人権擁護法案をめぐり、自民党は十八日、
三回目の法務部会・人権問題調査会合同部会を開いたが、賛否が
分かれ党内了承を見送り、与党人権問題懇話会（座長・古賀誠自民党元幹事長） に法案を差し戻した。自民党法務部会でも並行して議論する。

今国会での成立を強く求める公明党は、自民党部会で提案された
「人権擁護委員に国籍条項を設ける」「メディア規制条項の削除」などの修正案に 難色を示している。古賀氏は、公明党と連動する形で巻き返しを図るとみられる。
古賀氏「福岡２区の補選（の選挙協力）も含めて公明党と話はついている。
何とか国会の場に議論を移してほしい」

安倍晋三幹事長代理「言論の自由や政治家の信条にかかわる法案だ。
強引に党内の議論を押さえ込むのは不可能だ」
この日の自民党合同部会が始まる二時間前、法案づくりを主導してきた古賀氏は
慎重派の安倍氏と会談。一時間二十分間の押し問答でも意見は一致しなかった。
古賀氏は「法案を国会に提出しなければ、公明党の選挙協力が得られなくなる」 との考えをにじませた。
合同部会で、終盤になっても結論が出ないことにいらだった古賀氏は、
慎重派の発言をさえぎるように「お願いがあるので聞いてほしい」と切り出し、
「今までの議論を与党人権懇に持ち帰りたい」と提案。

これに対し「自民党のレゾンデートル（存在意義）にかかわる問題だ。
引き続きここで検討すべきだ」（古屋圭司党改革実行本部長代理）との
異論が相次いだが、古賀氏は「与党人権懇が持ち込んだ法案だ。
誰も一任させろとは言っていない。私の人権を守らせてくれ」と声を荒らげて押し切った。
ｿｰｽﾈｯ(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ﾈｯ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050319-00000006-san-pol
前ｽﾚ　　　1の立った時刻03/19 08:32:34
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111237887/

ﾊｧﾊｧ
ttp://www12.plala.or.jp/mensinkingdom/menkinpartyreport.html

ロゴスは悪の侵略者「宇宙クジラ人」だった、彼らを一掃すれば世界は平和になる！

ラスボスはクジラ人達が宇宙合体した「ダイロゴス」

もう、とりあえず準ラスボス的な敵倒して
何故か空に浮かび上がるラスボスの顔を全員で睨み付けて
僕らの戦いはまだ続くんだみたいな終わり方でいいよ

>869
>・憎しみの連鎖を断ち切る
どちらかが、百歩譲るしかあり得ない。
お互いが血を流しすぎている。
ここまでという線引きを無理矢理するしかない。
変態仮面はルサンチマン。

>・もはや異なる人種扱いのコーディとナチュの和解
コーディは自分の子孫を残せない。
新たな生のためにはナチュは必要。
共存。

>・クローンや強化人間の問題
クローンはコーディーにつながるが強化人間は主として必要かどうか
いらないんじゃねーの？戦争史可能にないみたいだし。

でもキラがシンの家族殺してたとしても怨むのはちょっとなあ
ていうかあの戦いに参加してたアスランは憎んでないんだろ？
怨むなら連合だが･･･だから戦ってるわけでもないみたいだし
撃った瞬間も見てなかったし。見てたのは携帯
直接キラVSシンにはならないかも

で、真の最終話はＤＶＤオンリー。
また売れちゃってウハウハですね

>>869
アホ負債ごときにひとつめとふたつめの問題の解答出せてたら、
現実世界にも戦争なんて起こってない。

シンがフリーダム憎んでるのって目の前で
キャノン砲ぶっぱなしてその巻き添えで家族が死んだからだろ？
でも、シンはキラがフリーダムに乗っているのを知っているとは限らないわけで
シンが憎いのはキラではなくあくまでフリーダムなのではないかと

キラを敵にしないのはもったいないな。

というか３匹で共闘するのは反則

>>875は誤爆

>>874
コーディ→ナチュ、でも
コーディ←ナチュ
にはならないような、勘違いさせられてるから

>>877
そうなんだよね･･･だから無茶

>>878
シンが自由の発射を見てたっけ？見てない気がするが

>>875
まぁ、家族が殺された時一番近くにいたのがフリーダムなら
撃ったのは連合３バカ、多分カラミティだろうね。

いまさらな話題でごめん・・・
ハイネの声優がヘタすぎてたえられん・・・と思ったらTMレボ・・・だったんだな。

>881
たしか、1話目ではカラミティが地上にいて
自由が7色ビーム打つのだが、途中の回想シーンで
逆になってた。
っつーか、恨むんならカガリじゃなくて連合だろ？
中立国に軍事同盟呼びかけて、断られたら侵略なんて。
って思ってるんだが。たかが一兵卒が他国家の代表にくってかかるって
何事やねんって思ったわ。

>>882
まあ覚悟してないと辛いよな。

とりあえずフリーダム対シン、は最初っからのプランだろうね。
最後は一緒にサイコガンダム（シャア）に突っ込んで行くんだろうけど。

アスランは終盤、多分女絡みの行動で手一杯だと思う。
やること多そう。アスランは敵なんか倒している暇はない。

だって、ああでもしないと盛り上がらないじゃないか！

>>882
そうか？もう素人の域を出てると思ったんだが･･･

>>883
同意。誰が撃ったかではなくてもはやあそこにいた５体のガンダム、
もしくは連合を怨むだろう
ジャスティス受領は有名な話だしアスランを怨んでないことを
考えれば後者のはずだが･･･

>>884
とりあえず
シンが自由の七色ビームにより家族死亡を見た、もしくは覚えていたら
シンVSキラはあるだろう

このアニメで空想科学読本かいたら絶対面白い。ウルトラマンは地球に来る前に摩擦で死ぬみたいのがたくさんありそう。

>>882
気づくのが遅いんだよ。戦場ならとっくに撃墜されてるぞ！

アスランが乗ってた機体は必ず自爆するのがオチだったのに、今回のセイバーは自爆させないのかな‥
せっかくエールストライクがちらっと画面に復活してたんだからイージスとジャスティスもどこかで復活してもらいたいんだけど‥

まぁシンの家族が死んだのは開戦直後のまだアスランが参戦する前で、
シンはジャスティスを直接見ていない可能性もある。

>>882
気づいてもあと２話で終わりだぜ、割り切れよ・・・でないと死ぬぜ・・・」

ハイネさんかい！？
早い！早いよ！

>>890
そうか！まだキラが苦戦してない時っぽいな、そういえば
も一回見てみようか。多分わからないだろうけど

取り合えず長セリフは喋らせるなよ。
それとも事務所から圧力でもあるのか？

聞きたいんだがセイバーってジャスティスと比べたらどっちの性能が上なんだ？
何だがジャスティスの方が強く感じるんだが

やっぱり>>875で言ったとおり自由の砲撃の瞬間は
見ていない。だからシンVSキラはあるかわからんな
あの戦場にいただけで怨むなら有りだけど
ジャスティスは後から来たから関係ないってことで

それにしても一話目の始まり方は良かったな･･･何かを期待させる始まり方で
なんでこんなものになってしまったのか

両方スパロボに出ればわかるよ

>>883
中立は勝手にその国が宣言してるだけ。どこの戦争にも加担しないとただ“勝手に”言ってるだけですよ。
中立だからといって攻められないという事ではない。
カガリに食ってかかったのは、ウズミは勝手に自分の理想とやらで国を滅ぼして（ついでに国民に被害でるし）自爆したくせに、
娘だけは安全なところに避難させてたからじゃないか？
シンが家族亡くしたのを考えれば、文句は当然言いたくなるだろう。

>>883
あんな回想こそ使い回しでいいのになんで変えたのかわからないんだよな。
心情的にもオーブとアスハに対してシンははっきり感情出してる。
あれだけはっきり感情出すタイプならアスランとの会話で
「あの白いヤツを倒す力が欲しかった」
とか言ってもいいくらいだがこれまであるMSを特定して恨んでるような発言はないよね？

意外と今回フリーダムがタンホイザーぶち抜いたことで
あっさり来週フリーダム対インパルス実現したりして。

ハイネのTMは頑張ってるほうだろ。ちょっと違和感あるが。

>>895
性能は上だけど核エネルギーないから出力は下らしい
でも出力の比が上で結果的にセイバー＜ジャスティスになるらしいが

>>899
因縁のない対決ほどつまらないものはないね･･･
特にキラとシンはただの主人公対決ということになってしまう
それ相応の因縁がないと。シンが負けること確実なら更に

>>898
自分のじゃなく国家の理念だろ
それに忠実だっただけ
娘逃がすってあの場で心中させてどうなるんんだ？
生かして国に尽くさせたんじゃん、愛国者だよ

>>898
シンの今までの言動を考えた時、シンがカガリを嫌悪している理由は
「アスハが中立を貫いたことでオーブが戦禍に巻き込まれ家族が全滅してしまった」
としか思えないんだが…

>娘だけは安全なところに避難させてたからじゃないか？

ただこれがシンがカガリを嫌う理由なら納得できる。ちょっと違うかもしれんが
国が滅んだのに王だけ生きてるなんて滑稽だわ…

国が滅んでも王が生きてるのは戦国時代じゃ日常茶飯事かと

＞国が滅んだのに王だけ生きてるなんて滑稽だわ…

戦後自虐型教育の犠牲者の典型的な思考方法だな。
指導者がいてこそ、民族がまとまって国家として安全が保たれるもんだよ。
アニメばっかみてないで、ちっとはリアルな歴史も勉強しろ。

>>901
サンクス！やっぱり核エネルギーの差ですか
じゃ現時点ではフリーダムが最強なのか…

>>903
トップの立場でその後継者たる娘を逃がしたのはわかる
しかもそれは国民を全て逃がせると思った上で
ある意味シンの家族が死んだのはあくまでも事故でこんなケースは少ないのだろう
しかし市民の立場では間違いなくシンのようになる
両方の立場がわかるんだが

>>904-905
いやそう言う深い書いた訳じゃないんだが＞ラピュタの台詞
一民間人ならそういう感情（俺の家族は全滅したのに、ヤツは国のトップと言うだけで
生き延びた）を抱いても仕方ないんじゃないのかなと

んで、そうやって最初はカガリに噛みつきまくりのシンも、カガリと接するうちに
国のトップには国のトップなりの苦悩があると知り、次第にカガリに理解を深めて
人間的にも成長していく訳ですよ

>>902
では、国の理念のためには国民は被害にあってもいいと言うだね？
ザフトも連合も国の理念の為に戦っている。
オーブとザフト、連合の差はなんだ？
ちなみにザフトは連合の殲滅思想に抗ってたわけですが。
種はそういうのは否定しているようですが、オーブはいいわけ？
それに現に国民に被害はでているわけで、
肉親としてカガリを逃すのは分るが、何の実権も無いカガリ達だけ安全な宇宙にさっさと逃がしたとなれば、
そりゃ家族亡くした国民から非難されて当然。

>>909
ボケかｗ　論点が完全にズレてる　眠いんなら寝たら？

>>905
つーかいつの時代の人間だ、お前は？

大体大概にして、王＝指導者ではない。これまでの歴史の事実として。

>>909
カガリを逃がす前には「国民の避難は完了している。受入先もある」とか言ってなかったか？
まぁ全員が助かったわけではないという例外の方にシンは居る訳だが

そういやカスランがカガリの事を「気持ちはまっすぐな奴だ」とか何とかほざいていた気がするが、
為政者にはそんなのは少しも必要ないね。
むしろ気持ちなんか腹黒で構わんから、国を上手くきりもりして外交を上手くやることだろ('A`)
そういう意味ではユウナというか、セイラン家はかなり優秀なわけだが。
カガリ戻ってこなくていいだろ。

＞国が滅んだのに王だけ生きてるなんて滑稽だわ…

ラピュタですか？

>>908
下の三行にどれほど俺が期待してるか
それがなかったら脚本許さんぞ
キラが一クールから飛ばしてた時点で不満なんだが

まずオーブの指導者云々以前に本編がアストレイ無視してる時点で
ダメな気がする

オーブが艦隊を派遣してオーブの外で戦っているのは
シンにとって少なくともワーストでは無いはずなんだよなぁ。
オーブは戦場になっていないわけだから。
その時点でアスハよりはマシなんだから。
「奴隷の平和」についてシンがどう考えるのかは知らないが。

カガリは自分だけ逃げたって言ってもヤキンドゥーエ宙域戦（だっけ？）に
参戦してるし、そうそう非難される謂われはないはずなんだが。

>>913
ブッシュたんも気持ちはまっすぐで行動力のある人だよ。

>>908
ID変わってた。俺>>903です

ついでにアスランとシンが一緒に行動する展開になった時に
アスランを通じてシンのカガリに対する気持ちが少し変わるのかとも思ってた

が…今、肝心のアスランはカガリのことを忘れてラブコメしてるんだよな…うーむ

>>910
いや、作品として見たときに明らかにおかしいんだよ、種ってそういう所が。

>>916
おいおい、「殺したから殺されて（ｒｙ」とか偉そうにほざいてた奴が戦っちゃ駄目だろｗ
つか、何で参戦したんだか。あれ思いっきり意味無いよ。

>>917
まっすぐというよりはヴぁ(ry
しかし、そのブッシュたんもちゃんと国益を考えて行動しているわけです。
カガリみたいなまともに意見いえない糞と一緒にしないでください。

とりあえずカガリはもう役立たずなのであぼーん。ってことで

>>901
つまんないよね。
つかほんとに来週あっさりシンがフリーダムに退けられそうな気がしてきた・・
もう後付けで因縁作ってもらうか、キラが携帯踏んづけて壊すとかしてｗ

私憤による戦はただの暴。



それが分からぬかァッッ！！！

>>922
ザフトも連合も私憤ではないよ。特にザフトは。
そうだというのならオーブもそうだね。ついでにラクス一行も。

でも大義も無い。

ラクス一派の戦う理由は前作のキラの
「守りたい世界があるんだ！！」の一言に尽きると思うんだがな･･･
クルーゼの主張は正しいがそれで「だから人類を滅ぼす」なんて
結論になるかならないかで

キラさんが、狙撃したポイントを
スーパーマシンで解析してみた。

結果はまだ、でていない・・・。
このプロジェクトに参加してくれる香具師募集中。＾＾ノ

あれ？曜日が出てる？

オーブの理念に賛同できるならば、ナチュでもコディでも
受け入れる国家が、コディの排斥を旗印に戦争起こしてる連合に
取り込まれればどんな悲劇が起こるのか。
今オーブは連合に取り込まれてるが、決着が付いたら
どっちが勝ってもオーブに住むコディには、悲惨な未来しかないと
思うのだが・・・。
そう考えるとウズミの判断は、国家元首としてとりあえず
戦時下では利用価値のない状況にして、飛ばした種にすべてを託したという
非情に無責任かもしれないが、苦渋の中の正しい決断と言える。
カガリにそれを説明し説得できる、話術とカリスマ性があれば・・・
ってゆうか、普通そうなるようにブレーンが付くなりするだろうに。
アスランは何をやってたんだろう？

>>925
キラきゅんの守りたい世界はつまるところ、自分をちやほやしてくる世界のことですよ。
自分の意に沿わない奴は皆殺しおｋ

どれを滅ぼせば平和になるかというと、
答えはない、って話だろ。

とりあえず場当たり的にやばそうな所を止めて静止を訴える、と。
で、裏で私利私欲のために戦いをこじららせているヤツがいたら、
いぶりだして、
そいつに全ての罪をかぶせて大々的にスケープゴート。
まあこれで一応落ち着くには落ち着く。

シンがカガリを恨むのは、ウズミ前代表が国を守る力も無いのに
理念ばかり優先させて国を焼き家族を死に至らしめたからだろうが、
それだと連合に尻尾を振りプラントとの戦争に荷担する
現在のオーブの方が正しい、ということになるよなぁ…。

まぁシンには大した考えなどなく不満のはけ口を求めてるだけだろうけど。
そういうところはいかもＺ的だな。
カミーユも最初は誰彼構わず突っかかってばかりいたし。

>>931
それだとコーディが居辛い状況になるわけで
それだとオーブという国自体連合化して意味なくなるんじゃ

>>928
ザフトも屈すれば同じなんだがな。いやもっと酷いよ。国民みんなコーディなんだし。
少なくともザフトが戦う正当な理由はあったわけで。血のバレンタインの件もあるし。
ま、そうなるとやはりラクスらの行動は本当に訳がわからない。

シンてオーブが降伏していたら自分たちがどうゆう末路になっていたかとか、
そんな想像力はねぇのかな。

確かに戦争おっ始めたのは連合だが
ザフトが侵攻してＮジャマーで地球をメチャメチャにしてる
あの状況では既にどっちが正しいとか言う問題じゃないだろ。

>>935
だから連合の主導権握ってるブルコスはコーディ殲滅掲げてるんだってば。

種には大器がおらず、小器ばかりですぐに溢れてしまう。

どっかの小物がほざいた蒼き清浄なる世界ってのがそもそも俗物の戯言。

その大義ならぬ小義に、戦争の後にある未来、区別排除された世界で、誰が平穏に暮らせようか。

死んだ子の歳を数えるような話ですまんが、もし次の様な展開があったら種の後半はリアルな話になっていたかもしれない。
１．サイクロプスから脱出したＡＡに連合側から合流した艦艇が何隻かあった。
　　（船や飛行機は大気圏内用だから無理だが、人員とモビルスーツは宇宙に連れて行けただろう）
２．オーブから脱出する時にクサナギ以外にも何隻か艦艇が一緒に脱出した。
３．外伝に出てくるオーブの宇宙ステーションみたいなのが他にもあって、脱出後合流した。
４．エターナルが脱走する時、その他のザフトの艦艇も何隻か失敬した。

このくらいの戦力なら、第三勢力としてのリアリティは何とか維持できたかもしれない。
昔「太陽の牙ダグラム」で、地球側の基地の一つが反乱を起こして、主人公側の独立運動に基地ごと参入するという展開があった。
これが終盤の独立運動側の主戦力となることで、両者が拮抗することのリアリティとなった。
夫妻は忙しいだろうけどダグラム全話見直すべし。
（種を見る限りでは、ダグラムからもらったと思われ部分もかなりあったのだが）

ラクスはさ、結局何がやりたかったのかハッキリ言わなかったわけだが、
やってる事をみるかぎり、ブスコス相手に戦ってるザフト軍の足を引っ張っただけなんだよね。

>>938
前の種のバクゥとの砂漠戦見たとき、ガルシア隊のデザートガンナー
戦を思い出した。

ウズミは好きなキャラだったなぁ。
一番考えがまともにハッキリしたヤツだった。

>>941
責任とらずに自爆した時点で駄目すぎる。
それに、マスドラが目的なの分っていたらそれを逆手にとっていくらでも交渉できた。
為政者として無能すぎ。その娘はもっと駄目すぎるがな。
カガリなんか国家元首にするなって。

>>942
まあ、あそこで死んだのは「何故？」って思ったけどな。
マスドラを交渉の材料に使おうにも、侵略行為をガシガシやるイカれた国だから通じないんじゃない？

>>943
連合がオーブを攻略したのはマスドラが欲しかっただけのようなんだが。オーブが欲しかったわけでなくてね。
極論すれば破壊すると脅しをかける事も出来たはず。
十分、交渉の材料にはなるだろ。交渉人がよっぽど無能でない限りはな。