巌窟王は偏屈王だった。アンチスレ2

>殺そうとしている相手に「あなたのように生き続けますー」

嫌味だよな、どう考えてもｗ

それも間もなく死にそうなときに

ああ、だから

「忘れるな（覚えとけﾁｸｼｮｰ）」

やっぱり最大の問題はあれだろ
アルベールがあまりにもアホすぎるっつーことだ

あの主人公に、一体誰が感情移入できるんだよ

＞あの主人公に、一体誰が感情移入できるんだよ

このアニメの監督。アホにめっちゃくちゃ感情移入して伯爵に萌えまくり。
へタレドリーム小説のヘロインのように、作者が自分を入れまくってしまった
キャラは必然的に痛くなる。

伯爵萌えはともかくアホに感情移入しているとは思えないけど

自分は>>956ではないけど感情移入はしてると思った。
監督はアホベールに若い頃？の自分を重ねてるような気がする。
自分を投影したキャラクターって、自ら卑下してしまうところもあって
どこまでもアホで駄目にもしてしまえると思うし。
また自分を投影したキャラは大抵描写不足になりがちで、読者置いてけぼりに
なりがち。

アホベールの伯爵に対する「萌え」というか恋愛感情にもよく似た憧れの気持ちは
前半は結構うまく描けてたと思うんだけど、後半からの展開で
「傷つけられても憎くても尚、相手に強く魅かれる気持ち」をうまく視聴者に伝えるのは
失敗したんだと思う。（ついていけたのは監督と同じマインドを持つ人達だけ？）
憎い相手の筈なのに、まだ魅かれていて憎しみきれない想いとか苦しみ、
それを超えたところにある愛ってなかなか第三者には理解しにくい感情だから、
丁寧に描かないとうまく伝わらないよ。
つか全然伝わらなかった。

監督の自己投影キャラだから、自己卑下してて成長が無い。
エヴァのシンジだね。
あっちの方が、キャラ描写的にはマシだったけど。

成長はしてなかったが卑下なんかしてたか？
単に異質な感じだ。
友達にいたら悪い子じゃないんだが真剣な相談はあんまりしたくないタイプ。

>>960
アホベールが自己を卑下してる訳ではないよ。
作り手が自己の感情をキャラに投影する際に自己卑下しがちになるという意味。
徹底的に抜け作のバカアホにしてしまう、みたいな…

アホがアホなのは脚本構成上の都合だろ。
あれで大部分のストーリーが動いてる。
バカにしか見えなかったのは単に作り手の力不足。

アホがアホであるために

まあ原作に忠実といえば忠実な訳だが。＞アホベール

主役でないキャラのうちの一人にヌケサクがいるというのなら、
それはそういうキャラということで、そんなに気にならないだろうけど。
読者の視点になるはずの主役で、当然一番出番が多く、主役だから結局
おいしいところは持ってくくせに、
やってること考えてることは、全くのアホというのがムカつかれる原因
なんだと思う。

別に監督が伯爵萌え萌えでもいい
でも、萌えの方向性が間違ってるような気がする
ほんとに伯爵のあの最期が格好いいと思ってんのか

正直言って、始まった当初は伯爵好きだったけど
今じゃ「単なる粘着（しかも肝心な所でヘタレ）」
ぐらいの認識しかない

次スレどうする？

>>966
そういや監督違うけどラストエグザイルの艦長の復讐理由も蓋を開けてみたらただの粘着だったんだよね
ゴンゾ伝統なのかも知れん

やっぱりさんざいわれているけど
過去編をちゃんとやらなかったのがなあ
せっかくのＳＦ設定なんだから
アルベールを過去（あるいはそのヴァーチャル）に飛ばして
二話ぐらいじっくりエドモンの悲劇を見せるぐらいのことはしてもよかったと思う
あんな細切れ（それも後出し）で感情移入しろってほうがおかしい

>>967
前回と同じく980でいいんじゃ？

「巌窟王は粘着王でしかなかった。」

とかで

そう。作品さえちゃんとしてりゃー、監督が伯爵萌えの腐男子だろうが
ガチホモだろうが関係無いんだけど、
あいにく伯爵萌えが行過ぎて、まずい方向に行ってしまったからなぁ。

エドモンの過去話に限らず、本来ならじっくりやんなきゃいけない話を
ダイジェストにしちゃったのも、監督が描きたい「ウホッなシーン」に
比べたら、どーでもいいからなんだろう…


「巌窟王は粘着王でしかなかった。」
　　↑
いいね。このスレタイｗ

そもそも粘着じゃなきゃ復讐なんてしないだろ。

SF設定でアルベールが実際に体験しなくても良いから
プロローグとしてエドモンの青春時代を描いておけば分かり易かったんだがな。
時代を経てのキャラの変貌ぶりもアニメで初見の人には面白かったろうに。

巌窟王が粘着王、というわりにはあっさり消えたな…
巌窟王も何か？愛に飢えたガチホモなのか？
キスされてシュワーッと消えるなんてへタレ過ぎ。
寂しくてひねくれた引きこもりオタみたいだ

>>971
あっさり退散したのは宇宙生物ガンクツオーで
巌窟王エドモンダンテスのほうはまだ粘着してたみたいじゃん
「馬を持て」ならぬ「剣を持て」とか

そういや上のほうで伯爵が死んだらハムレットオチ、みたいなこと書いたんだが
「覚えていてほしい〜」ってのもハムレット風だよなあ

いやアルベールの物語ならダンテスの過去に延々時間を裂くのもおかしいだろ。
そこまでやるぐらいなら最初から伯爵を主役にするべき。
前にも言ったが伯爵以外を主役にしようとした基本プランに問題がある。
アルベールと伯爵の関係もアルベール側から煮詰めないといけないのに
そういう手間を惜しんだように思われる。

>>973
＞アルベールの物語ならダンテスの過去に延々時間を裂くのもおかしいだろ
そうかなあ
アルベールが伯爵に共感なり対立なりをしていく過程を描くには過去編は必須じゃないのかね
そうすることで現在の伯爵への関わり方が
出会った当初の単なるの憧れにとどまらないものになる、という流れ

本編でも二十四話の対話はその意味でしょ
端折りすぎなのと
背景のどかーんぼかーんのせいでなんだか訳のわからないシーンになっちゃってたけど

＞伯爵以外を主役にしようとした基本プランに問題がある。
やり方がまずかった（まずすぎた）だけで
方向性としてはこういうのも十分ありだと思うよ

DVDの伯爵予告ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ聞くたびに、改めて伯爵視点でがっつり復讐譚を描いて欲しかったとつくづく思う…今更だけどね、ﾎﾝﾄ

２１幕の復讐のシメとか総集編に近いやっつけ感だったよな

>975 おまい漫画スレでも同じ事書いてなかったか…伯爵儲必死だなｗ

むしろ原作厨
原作通りにやり直さんかい

さあ、次のスレタイは何にしよう

巌窟王は粘着王
巌窟王はごんくつ王

粘着王に一票って自分で書いた奴だが

それでは粘着王でスレ立ておながいします

>巌窟王は粘着王でしかなかった。
これか

次スレ誘導〜

巌窟王は粘着王でしかなかった。アンチスレ3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1111903571/l50

「粘着王だった」がよかったのに・・・

>>978
誰を主役にすえようが、ＧＯＮＺＯが原作どおりにつくってくれる訳ないって、
原作信者ならとうにあきらめてるだろうさ。

>>975
ＤＶＤシークレットモード見られない。
以前他にも見られない人がいたみたいなので自分だけではないようだ。
2の方もやはり見られないからプレーヤーに問題があるのかも。
ものすごく見たいし、聞きたい。

DVD買う気が失せた。
借りる気にもならん。

シークレットモード、良いのに。
975とダブるけど伯爵視点で語っているのがすごくイイ。

視点はともかく、中の人の美声には魅かれるなぁ。
うーむ。悩むところだ。

>>989
「能登が出てるからdvd買う」とかと同レベルの発言だな

>>990
同レベルも何も、全く同じ理由だと思うけど。⇒声優買い
何か違いでもあるん？

じゃーケロ口も買いたいの？

？？？？？？？？？
能登やケロロを引き合いに出してくる意味がわからん…
ケロロは話もキャラも破綻してないし、
買っても声優（中田）だけに貢いだ気にはならんじゃん？
ひょっとして能登＝アンゴル・モアのアンチ？

>>993
能登の話はｵﾚじゃないのでわからんが
ケロ口は中田氏が出てるらしいのでファンは買うのかな？と思っただけ。
中田氏好きでおみそ汁のＣＭ録画しちゃうとかきくからさぁ。
わからんこと言ってすまぬ。最終回のことで頭がいっぱいなんだ。
許せモナミ。

正直、今日のは観たくない感じだ…
観るけどね。

>>994
こちらこそ、かんぐってごめん。
ケロロは普通にギャグアニメとしても面白いけど、
中田ファンにとっては萌えアニメでもあるよ…。
出番の多い回なんか、朝からみんなエロイーズ状態だｗ

>>995
途中でつまらなくなった漫画でもアニメでも、
結末は気になるタチなので、私は視聴決行。

う

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