機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-415
>1 乙
2げと
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/17 17:49:12 ID:/vqm+cpL
もう、、、終わりだね、、、種が、、、小さくみえる
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/17 17:51:18 ID:CAr5VqvA
test
シンの中の人は、同じ土曜日でも
朝のほうが生き生きしてる気が
>1 乙
>>8 エロ下積み長かったからなー。ピーチは得意分野だろうよ
>10
エロ出身だったんだ。
初めて知ったのが
ガドガードの主役だったから
旧キャラは脇役ぐらいの扱いにしてくれ
昨日は、売上でSEEDファンがこんなにもいると言っていたアホ(どこいったんだろうな)
今日は、矛盾が見えない自称具体論を述べて論破した気になっている変な奴(fxVekDn9)か。
常に変なのが暴れてるな。
>>6 ドレットノートにフリーダムの羽赤くしてつけただけやないか…
京アニ版AIR>>>>>>>>>>>>>>>>>>>犬の糞種死
こんなのしか見られない田舎者はカワイソw
俺と高校生の従姉妹のある日の会話。
俺「おー○○ちゃん久しぶり。遊びに来たんか?」
従姉妹「うん、この近くに用があったからついでに。叔父さん、またプラモ作ってるの?」
俺「ははは、いい歳こいてもまだ好きなもんだから。勘弁してくれよ」
従姉妹「これ、ガンダムSEEDってやつでしょ?なんか見たことある」
俺「そうそう。ネットではアニメファンから無茶苦茶貶されたりしてるけどね」
従姉妹「なんで?」
俺「話が感動しないとか、キャラがうまく描けてないとか、設定がどうこうとか」
従姉妹「馬鹿じゃないの?そんなに感動する名作見たいなら本読めばいいだけなのに」
俺「自分たちは最近流行の萌え萌え言ってるオタクとは違う高尚な趣味!とか言ってたな」
従姉妹「……よけいにキモイとしか思われないよ。そんなに高尚ならさっさとアニメ卒業すればいいのに」
俺「まあ文句言う人も毎週欠かさず観てるからなあ」
従姉妹「結局自分も幼稚でアニメ趣味な奴じゃん。説得力無いよ」
俺「あのさ、俺もアニメ観ていてプラモまで作ってるんだけど」
従姉妹「叔父さんはたまに良い店で食事奢ってくれるからOK!」
俺「あいかわらず現金やね……」
ここであれこれ批判してる皆さん、一般人の女子高生からの認識はこんなもんですよ(w
矛盾が見えない自称具体論を述べて論破した気になっている変な奴ねえ。
別に論破した気もしたい気もなく、種の良いと思えるところをあげながら、
脊髄反射なレッテル貼りと中身のない人格攻撃はやめた方がいいんじゃないの
って言っただけなんだけどなあ。
またキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/17 20:28:02 ID:4ShUq3Kk
17,18の高校生の従姉妹の言うとおりだよな。感動したけりゃアニメじゃなくて別のモンみればいいんだよなぁ。
週一のロボットアニメに何求めてんだかっていう気がするよ。
いろいろ制約ある事考えればよくやってる方だと思うよ。名作ってよぶほどのもんじゃないってだけでさ。
基本的に夕方やってるアニメは子供のものであっておっきいお友達向けのモンじゃないしな。
ガンダムを名乗る以上は
おっきい友達を意識すべきでは?
たとえばガンダムが独立で喋って、赤いジャンパーを着た男の子と
友情パワーで悪の侵略者と戦うってのは在り。
最初からそういうスタンスで始めようとしているから安心して見られる。
「リアルな戦争を描く」とか「これを見て戦争を考えてください」とか言って
この出来はあまりにもお粗末。
プライベートライアンが始まると思っていたら出てきたのは真珠夫人くらいの
肩透かしっぷり。
キングアーサーって映画が同じ裏切り方してるから一度見てみ。
種死がホントに子供向けならいいんだけどな。純粋な子供向け作品には良作が多い。
実際の作品内容は完全にヲタ向けだし、視聴者側のヲタっぷりに甘えた作品でもある。
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/17 20:45:03 ID:fTR86Qty
と〜べ とべ〜〜〜〜 あ〜に〜き〜〜〜〜 ス〜カイ〜〜ゼル〜〜〜〜 ♪
は〜しれ〜 おと〜おと〜〜〜 デュラン〜〜ダル〜〜〜〜〜 ♪
???
>>26 いっぱいあると思うよ。
一つ一つの演出がわかりづらくて誤解や描写不足の印象を与えやすい。
戦闘シーンも使いまわしが多いは機体特性がいきてないはで中途半端。
短期的なスパンでの起承転結が弱く、
前作のキラや今作のカガリなんかは前半に駄目キャラとして描きすぎるから、
いくら後半盛り上がるとはいっても2クールあたりを単体として見るとしんどい。
キャラも役割をこなすだけじゃない人間性をもう少し描けるはずだし、
キラ=ラクスやディアッカ=ミリアリアも話上不要なカップルだと思う。
他にもあげりゃきりないけど、
>>17-18にあるように所詮はアニメ。
おもしろいと感じたなら良いところを探しながら見た方が楽しいし、
あえてつまらないところに目を向けながら見てもせっかくの娯楽の時間がもったいない。
どう見てもつまらないなら、その分別のことに時間使いたいからね。
>>27 だぁ〜!んな一定以上の世代しか判らんネタ出すなよw
>>29 あんたがいると荒れるから来ないほうがいい
誰かが言ってたマターリなんて程遠くなる
>>ID:fxVekDn9
俺は、良識もってる、大人の視聴者
空論さげて、レッテル張り者を、今日もせっせ更正させる。
そんな俺ってカッコイイ
、、、、、、って言うじゃな〜い。
でもあんた。言ってることすべて主観で何一つ中身ありませんから。残念!!
我がふり見えてない、斬り!!
まあ、2chのみだと思うが種って叩くことが当たり前みたいなイメージあるからな
キャラの言動がおかしいのは置いといても魔法少女の変身シーンよろしくバンク連打するのは勘弁してほしいわ
せめて、少しはバンクと思わせないように上手く誤魔化してほしい…
>27
どうせならスカイゼルではなくジブリールとでもすれば良かったのに…(w
高校生あたりだとすでに種死のダメさが分かっているようでくそみそに言ってたのを見かけたが。
ギター侍ネタのカキコがことごとくつまらないのは仕様?
……いや、そもそもギター侍が大して面白いもんじゃないんだが。
高校生とか大学生あたりが多分、一番余裕が無いというか
あれこれカサにかかって言いたがるお年頃だと思うぞ。
ナチュラルVSコーディネータの戦いが見られるスレはここですか?
楽しみに見ていても回想や発進でダラダラやられたら愚痴りたくもなるわ
みんなこれから面白くなることを期待してるのさ
きっとそうさ
>>40 そんな奇特な人間はお前さんくらいなもんだろうよ。
主観を言うななんて言ってませんが?
みんないろんな意見を持ってるんだから思うところをそれぞれ言ってりゃいいし、
何を感じようと何を考えようとそんなもん人それぞれでしょ。
ただ、自分と異なる意見を頭ごなしに否定して人格攻撃するのだけは、
人それぞれのレベルをこえててみっともないよって話。
種のどこがいいの? → 〜なところ → うわぁ…変態…
なんて、消防でもそこまで脊髄反射な人格攻撃はしないだろうに。
>ID:fxVekDn9
いい加減しつこいな
ここが気に入らないのならお前が出てけば済むことだろ
脊髄反射な人格攻撃が消防くさいよって言ったら、
今度は幼稚園児かブルコスなみの存在否定ですか。
>>42 皆がみなそう思ってる訳じゃないから安心しろ
軽く流せばいい
複数からID指定され叩かれても噛み付き続けるのもどうかと思うぞ…
流れがよくわからんが、ID:fxVekDn9は何をやらかしたんだ?
>>42 基本的に、2ちゃんは同じ方向に流れるから、一旦イメージが決まるとそればっかりになっちゃうからね。
雰囲気がアンチになると、それが当然と思う厨房が増えるのは確か。
おいらもあなたと同様、デス種もなかなか面白いと思って見てるよん。
前スレみればわかります
アンチ→作品を貶す
信者→作品を叩いてるアンチを貶す
信者のみなさん、もっと作品を褒めましょうよ・・・
>44
そろそろ一言多くなってきてるぞ
本気でヤキン中域戦に発展しかねん
Calm down.デュランダルの心を持て
腹に一物抱えてな
>>49 間違いなくアンチが褒めるところなんて無いと書き込むはず
おいおい、前スレの流れは
アンチ→作品を面白がってる人を貶す
みたいな感じだったじゃないか。
アドバイスするなら、お互い貶し合わないようにしましょう、だろう。
種のどこが良いと思う? → こんなところ → 反論 → 反論 →
人格攻撃・曲解・議論放棄 → 人格攻撃とレッテル貼りやめれ →
議論再開 → スレが終わって議論終了 →
新スレで人格攻撃再発 → 人格攻撃やめれ → おまえが出てけ …
こんな感じで、俺は変態&荒らし呼ばわり。
>>49は前スレの
>>834-906のあたりでも読んでおくれ。
>>ID:fxVekDn9
前スレの時からロムってたんだけど・・・、
短い文章の中で、互いの考えの全てを理解するのは、不可能なんだから、
2chなんかで、持論を展開しても無意味だって言う事を理解した方が良いよ。
現実世界で、ディスカッションなりすれば良いって。
いい加減スルーしろって。
粘着してるお前は、間違いなく煽りになってるんだから。
その性格、2chに向いてないよ。
なぁ〜もう個人攻撃はいいからさぁ〜
そういうのはスルーするのが良策だろう?お互いさぁ。
いいかげんドッチもウゼェのよ。
今週末にはレジスタンスと協力してローエングリン砲を
攻撃するんだぜ?そこに期待しよーよ
前スレ最後はどの辺りが種死は優れているかというのを
fxVekDn9が語っている様子だったが誰も同意せず
どの辺りが作品として劣っているかを皆が羅列していったが
fxVekDn9は理解できないの一言かスルー
挙句の果てにおれはMじゃない!とか謎の発言
だれも種厨を叩いているのではなく作品としての価値は低いといっているのに
何を勘違いしたか人格がどうとか一向に聞く態度を見せずグチグチ自称マターリを目指しているのだった
前スレで最も重要なのは>>836-
>>906ではなく
>>911あたりから状況
マンコマンコーヽ(゚∀゚)ノ
>>47 民主主義国家なんだから多数決が絶対なんだよ
少数派がどんなに騒いだって負け犬の遠吠えにしかならない
恨むならこの国に生まれたことを恨むんだな
あ、SWk3kG8wいたんだ。スレが終わってどっか行っちゃったのかと思ったよ。
なら前スレ
>>986へのレスね
種の台詞回しは回想や暗喩、含意などで台詞の意味を深める性質のものなんだから、
甲殻のように核心に向けた伏線としてつながるかという基準だけで評価しても意味ない。
評価基準をずらせば、富野Gやプラネテスなんかの台詞回しだって批判できてしまう。
それに、おもしろさを語る上でクォリティが高い作品からの減算評価をするのもどうかと。
こういう良さがある、こういうところをおもしろいと思う、といった加算評価をしないと
どんな作品でも叩くことができてしまう。まあ評価スタンスの問題もあるんだろうけどね。
それと、前もって話の流れを考えて計算しておかないと、
回想するシーンと回想されるシーンにつながりを持たせられない。
回想を「多用」できるってことはある程度計算して作ってることの証拠だし、
行き当たりばったりというのはどうかと思うよ。
種の回想シーン肯定する前にほかのアニメの回想シーンの使い方見てからの方がいい
ほかのはちゃんと時間使わないように最低限の時間で必要な部分だけ抽出してる
種は編集もせず過去の画像をダラダラと流してるだけ、だから時間稼ぎと思われる
悲しいことにどの世界でもアンチが少数派か
まあ、ここのアンチに限って見れば見ることによって視聴率を上げてるんだから
貴重な存在だね〜 てゆーかおめでたいのかな?
もちろん尺稼ぎの狙いもあるんだろうけど、
回想シーンの意味自体は考えられて作られてるよ。
そういうところが良いといってるんだけで、
尺稼ぎなんてないと言うつもりはないだけど。
それと、レスするんなら読んだほうがいいんじゃない?
>おもしろさを語る上でクォリティが高い作品からの減算評価をするのもどうかと。
>こういう良さがある、こういうところをおもしろいと思う、といった加算評価をしないと
>どんな作品でも叩くことができてしまう。まあ評価スタンスの問題もあるんだろうけどね
>>60 てかホント、デス種放映前から回想多いのは覚悟してたけど
まさか本編のみならず前作の回想までこうも引っ張り回すとは
思わんかったよ・・。
ニコルの最期とかユニウス7核破壊とか何回見せりゃ気が済むんだよ
って感じだよ・・。
>>62 スマン、長文すぎて全部把握してなかった。今度からは3行くらいの短文でまとめてくれ
討論って相手の意見を50%くらい呑むスタンスを持たなきゃ成り立たないんだよ
>ID:fxVekDn9の意見みてると自分の論理をただ周りに押し付けてるだけにしか感じられない
それなら罵倒や煽りが飛んでくるのも必然だし、匿名掲示板じゃ場の空気を読めてない荒らしにしかならない
ID:fxVekDn9は何がしたいの?
ここの住人が「お前の言ってることは正しい、まさにその通りだよ」って言えば満足して帰ってくれんの?
過去シーンを起用するなら、書き直して加えれば、前作ファンも喜ぶのに。
>>64 こちらこそスマソ。反対意見の人が多いから説明せんと理解してもらえないかと思ったよ
>>66 書き直しといえば、カガリ拉致の時の自由出撃シーンのキラって新規だったのか?
さすがに3年たってて外見的に全く成長してないってのはまずいと思うが
妹死亡シーンはニコルのギネス記録を塗り替えそうな勢いですね
このアニメは製作者が国語的表現とやらを多用しているとこのスレにかいてあったんだが・・・
ほとんどが電波に見えてしまうんですが
もしかして名前ばっかり呼ぶのはその国語的表現とやらなのか?
>>69 と、思うだろうが肝心の回想してくれるシンの出番が絶望的なので意外と少ない
ニコルとトールの時なんて毎話最低1度は出てたくらいの勢いだったし
>>59 結局自分もレスできる一部分しか答えてないよな
>>968や
>>911やMENUIxQAの最後のほうの長文に対する答えになってないレスしかしてない
種死のこというと台詞は場当たり的で深い意味はさほど無いし
脚本家一人のしゃべり言葉のようで面白みはない
むしろただむずかしく見せようとして失敗している印象を受ける
結局個人的感想で種死は今まで自分が見てきた映画やアニメでは低ランクだと思うわけだ
「個人的感想」な
あんたが面白いと思うのはいいが種死はさほど素晴らしいとは「個人的」には思わない。
>>65 別にどっちが正しいも間違ってるもないんだけどね。
自分の思ってることを伝え、相手が感じてるものを理解しようとするだけ。
それぞれの意見や感じ方に正しいも間違ってるもないんだけど、
その辺をはきちがえてるから
>>43みたいな他者の存在否定なんてするんじゃないの。
ID変わるまで大人しくしようと思わないID:fxVekDn9アッパレ
>>59 そもそも種は使いまわしの回想や無意味な間を多用する上に、
双方向での会話が成り立ってる場面が少ない (カガリがいい例で、相手に何か言われると直ぐ言葉に詰まる)
それでもって相手の意見を「それは間違ってる」と否定はするが、代替案は出さない。
更に時々まともなことを言うのだが、言わせるキャラを間違ってる、言ってることとやってることが違う等
(散々ヒーローごっこをやってきたアスランが戦争はヒーローごっこじゃない
ラクスの「憎しみの連鎖を断ち切る」ために関係ない兵士を大量殺戮 それでどうなるわけでもないのに)
とうハチャメチャさなので
会話では”加算評価”でも”減算評価”でも点数は低いぞ
実際SEED終わったらなんかむなしい気がするよな…
>>74 多分、ナチュとコーディの関係のように引くに引けない状況なんだよ…
論破する(したつもりになる)まで止まらんさ。スルーするのが一番なんだけどな
まあ、反論できなくなると存在否定とかよくわからん理論持ち出してスネるのはどうかと
1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況版で :05/02/17 17:25:06 ID:NJgaEZXe
1000ならID:fxVekDn9が種割れで
全員論破
つまりヤツはスーパーコーディ
>>72 前スレ
>>968には「戦闘シーンは前作以上にしょぼい」と同意し、
前スレ
>>911にはなんども「結論だけでなく説明してくれ」と言って無視されてるわけですが。
それと
>前もって話の流れを考えて計算しておかないと、
>回想するシーンと回想されるシーンにつながりを持たせられない。
>回想を「多用」できるってことはある程度計算して作ってることの証拠だし、
>行き当たりばったりというのはどうかと思うよ。
どちらかが正しくてどちらかが間違ってても
あるいはどちらもが正しくても間違ってても
結局わかりあえない気がする
2ch内で対立構造が解消した例って結構希少な感じ
前スレの繰り返しになるが、
いくら好意的解釈で作品内容を汲み取って補完してみたところで、駄作が名作に化けるわけじゃない。
好きなのはそれでもいいけどな。優れた作品とはとても思えん。
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらった!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | もう種ぽ
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
まぁまぁ、まだ17話じゃないか…
もう17話かっ!?
>>80 それを前スレで散々言ったのにも関わらず
「いや、お前らが歩み寄らないとこのスレはマターリできない。このスレは色んな人が色んな意見を書き込める場所なんだ。」
とおっしゃってる割には、アンチの反論には
「それ結論だけ。ちゃんと例出して説明しろよ。」
↓
アンチ、例を出し長文で説明
↓
「オレはそうは思わない」
↓
の無限ループ
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/17 22:16:22 ID:1rk3gad5
種死の回想はキャラクターの内心思っている
過去のできことを垂れ流しているだけで意味は薄い
しかも同じシーンを何度も。たいていが登場人物の精神的にダメージを与えるような事柄で
それといって深い意味のある回想ではないと思うがな。
計算して作ってるってまったくもって計算しないものは物語として成り立たない
それは物語としている以上最低限必要なものであってそれを褒めるのは馬鹿馬鹿しい
しかしながら作品として世に出したものの物語が酷い場合はある。種死のように
前スレにもちょっと出たが
監督はストーリを主題歌を聞いて一部考えたとかインタビューで言ってたがそれが計算しつされた素晴らしいストーリー?
SEED120%やらでその場の雰囲気で監督がストーリを後々変えていったというようなことがあったと
声優が話していたということもあるようにfxVekDn9は監督や脚本家その他スタッフを買いかぶりすぎ
「戦争はファッションだ」って言うような奴が素晴らしい作品は作れやしない
もうええやん
個人の議論より種の議論なり話なりしようよ
うーむ・・・。
なんと言ったらいいのかな。
極アンチ←―――中間―――→極信者
と言う感じでさ、明確に目盛りのついてない、矢印の上のどこかに乗っているのであって、
それをひとくくりにアンチ、信者では、分けないほうがいいと思うんだけどなぁ。
おいらは『面白いなぁ』と思うところもあるし、『なんだよ、そりゃあ』というところもある。
楽しむところは楽しんで、つまらないところは "適当に"←ここ重要
叩く。
こんな見方ではいけないのだろうか?
>>87 ウマーたん、種がガンダムである以上、そして何より負債が客に喧嘩売った以上、それは無理な話なんだ。
>>59 富野Gの台詞回しはパロディにされるほど魅力的なものが多い。
プラネテスの台詞回しはよく計算されており、後であの台詞が!
と思わされることが度々あった。台詞回し自体も魅力的で、
途上国の宇宙服の話では、技術者の言葉にマジで泣いた。
種の台詞回しには、上記のいずれの要素も乏しいんだよねえ。
評価基準をずらせば、どんな作品の台詞回しも叩くことができる、
というのは事実だけど、種の場合、どんな評価基準を使っても
評価が低くて加算ができない。そこが、問題。
回想の多用を、計算して作っていることの証拠とみなすのは無理。
携帯電話の例で説明したけど、小道具を使う方が演出としては
高度で効果的な筈であり、種の脚本家はそこまでの能力が無くて
やむを得ず回想で済ませてるという感じだ。
行き当たりバッタリとは言わないが。
>>62 いや、回想シーンに意味があるのは当たり前のことであって、
評価の加算には繋がらないよ。意味も無く回想シーンを入れたら、
最早、作品としての体裁すら成してないってだけであって……
当たり前のことをしてるってのが反論だとしたら悲しいものが…
シンは両親との楽しかった過去も振り返るべき。妹ばかりじゃ両親が可哀相だよ。
最近は活躍するようになったね。強制労働?させられてる人達を助けたシンは、
人としては誉められる行為だけど軍人としてはマズイね。指揮官の判断を仰ぐべき。(ザフトは正規の軍隊ではないらしいけど)
アスランの行為は当然だが、皆が居なくなった後でちょっとくらい誉めてあげてもいいのでは?
>>84 反論と否定ってのは意味がまったく違うんだけどね。
前スレでのアンチの主張は
>>964までは全て説明なしの否定。
・説明つき反論:その意見に対しては俺は〜という理由で〜と思う→会話になる
・説明なし否定:その意見は違う→会話にならない
それとID:NJgaEZXe、前スレから煽ってばっかだね。会話できないの?
>>87 それでいいんじゃないか。糞真面目に叩いたらそれこそ馬鹿みたいだし
今回のミーアライブとかメイリンごんぶとシーンとか普通に面白かったよ
ただ、ガンダムだから面白いんじゃなく萌えアニメとしてなんだが…
本音としてはガンダムというかロボットアニメとして面白い部分を見せて欲しいがね
メンドクサイから2人ともNGワード
コレで解決
前スレ見ないとわかんないだろうけど
彼が「信者」だから叩かれてるってわけじゃないんだよね。
種の脚本や設定についてグダグダ話合ってるときは荒れないのにな
いい加減空気嫁ない例の人は去って欲しい
主観だけを言って、その根拠となる場面やセリフがない。
何故そう思ったかの思考の流れの説明すらない。
そんな評価にみせた、ただの感想に噛み付くからグダグダになる。
>>89 魅力的なセリフはあるぞ。
「工エエェェエエ工」
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/17 22:26:10 ID:b5fZDRX5
3時ぐらいに「ラスク犯したいな」って言って荒らしてた者だけど、まだ言い合ってんの??
いい加減にしろよ暇人共
\\// \ \/ / \ \/ / \ \/ /
> < 卜 > < > < _,, -‐‐‐‐-,,
//\ | \ / /\ \ / /\ \ / ::::/
// | ヽ`、._, -‐' """"""""""""""" :::::.,-‐':::: ::::/
> < | / / :::::/
| / / :::::/
| /__________/ :::::/
| , ̄  ̄ `ー‐、_ ::::/
\/ 〔三三三 _______________________ \/
/\ i=-、 ,r==‐一 `-、_ ._〉
_r==≠ー‐' r‐テ宍ぃ,______ ヽノ
└}− i 亠}⌒ヽ{ 、_  ̄´ }r───―r‐rイ ⌒トi | 議論御苦労!
ヽ_!`_j ヽ _ _ノ'_ノ'´ ノ i片 l//
ヽ } '´ `! / し'ノ/
\/ 、ヽ _ r‐- ノ `ヽ、 i_,ノ卜
/\ ヽ ! i ! |
ヽ‐ー→―ー‐ァ'’ j ! ! } {_
× ヽi`ー─−^'´/ ! / / ソヽ
い、____,. / /l } / /ヽ
× } ,. '" } / / /
\ / '、 _/ /// /
× ``=ニr‐ '"/ / /
>>91 おいおい。オレ言っただろ
どちらが正しくて間違ってるわけじゃない
ある光を「まぶしい」と思ってるやつに
「いや、まぶしくない。暗い」って言っても通じないって。
それがわからないのにまともな会話になるのかよ。
種の世界は民主党が政権をとってしまった世界か。
俺、オーブに移住するよ。
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/17 22:30:07 ID:b5fZDRX5
メルアド教えてディベートしろ
邪魔
>>88 おいらはね、負債にけんかを売られたとは思ってないのね。
ただ、あの人たちは2chでもよくいるような、『空気の読めない人』
なんだなあ、ぐらいにしか思ってないのよ。
で、今のところ番組を見ているということ以上に、お金は使っていないしね。
ここで叩くより何より番組を見ない、物は買わない、というほうが、
けんかを売った負債に対してのもっとも効果的な答えの出し方だと、思うわけ。
アンチが吐き出したい物があるのもわかるし、
楽しんで見ている人もいるわけで、
それぞれに対してお互いが相手の気分を害しては何にもならないでしょう。
と、思うなあ。
これから痔ブリールにひどい扱いをされるんでない?>オーブ
ああ、自分で言っといてなんだけど
それを目の当たりにしたシンがウズミを見直すって流れになるかもしれん
そういえばシンってステラとの関係とかオーブへの誤解とか解決しなきゃならん事多いんだよな
もうすぐ2クール終了なのに旧キャラなんて出してる暇あったのか?
負債の書いた脚本を他の脚本家に渡して
もう少し推考出来れば、ぐっと面白くなると思う
戦闘シーンの部分の矛盾だけでも、なおせれば
>>89 あそこまで回想シーンを多用したアニメはないんだろ。
それぞれに意味を持たせた回想シーンを用意するためには、
回想するシーンと回想されるシーンにつながりを持たせにゃならんわけだ。
多用されるということはそれだけつながりを多く持たせることが必要で、
そのためには前もって話をしっかり作ってつなげていくことが必要不可欠。
それだけ話に脈絡を持たせた上で比喩や含意を細かに描くことは、
かなり手間を払わんとできん台詞回しじゃないか?
一つ一つは当たり前だとしても、それを「多用」してるところを良いと思ってるんだよ。
>>97 >何故そう思ったかの思考の流れの説明すらない
それを回想シーン他で代用して描いてるわけだが。
レスが追いつかなくなってきた orz
>>108 回想シーンが多いのは只の時間&脚本のページ稼ぎ
あからさまな批判の書き込みはスルーでいいんでないかい。
>>109 よく読むと「多用してる回想シーンが良い」という解釈をしてるので
そういう反論では意味が無いんじゃないか…というかこのスレでの一般的な見方と明らかに違うと思う
根本的な嗜好の違いなのでこれダメあれダメという論議以前の問題だろうな
真性ホモがノンケにホモの素晴らしさを説くようなもんだ
そしてループする
fxVekDn9以外にこの世であの回想シーン多様が素晴らしいって人はいるわけ?
fxVekDn9以外の人は根本的にあの回想多様は良しとしない方向だと勝手に思っていたが
負債の糞さを素晴らしく表しているって言うなら納得するけど。
全然流れについて行けない…
誰かこの24時間にこのスレで起こった事を
要約しておくれ…orz
115 :
105:05/02/17 22:48:07 ID:i2fbWHRd
ついでにオーブ軍との戦いにカガリがやってきて、
戦場まっただ中でオーブの理念を説いて戦闘をおさめるとか
・・・ああ、シンとカガリが和解できるな
ついでにカガリも首長として成長できるかな
>113
ノシ
うんざりするほどトラウマの深さとしつこさがわかってイイ
>>113 アンチだらけのスレで聞いても意味ないだろうに。
病院の中で「体調悪い人どのくらいいますか?」と聞くのと同じで意味がない。
>>117 意味無いと思うなら最初からアンチに種のどの辺りが素晴らしいとかもう語るな
回想の使い方がいいと、よく聞くけど
同じ映像を何度も使われてるのに、どこが良いの?
何回死ねばいいの?ニコルは?
これが、漫画だったらコピーだらけだよ
それのどこが、手抜きじゃなくて演出なの?
アンチだらけのスレで言っても意味ないことを
言い続けてるお前は早く気づけ
>>118 種の良いところを聞かれたから答えたのが始まりだよ。
アラ不思議、あっというまに人格攻撃とレッテル貼りの山なわけだが。
回想だけ集めれば1話くらい話作れそうだな
>>121 いつ誰がしてたんだ?さらっと見てきたが全部fxVekDn9の被害妄想にしか見えないのだが
>>119 同じ回想シーンを使いまわしすぎるのはひどいねえ。
ニコルやトール、シン妹なんかの何回も使いまわす回想シーンは
もう少し新規に描き足してもよかったと思うよ。
じゃあだれも、種の素晴らしさを聞かなければいいんだな。
回想も闇雲に使うから叩かれるんだよな
凸がタリアから花嫁強奪を聞かされたと時の強奪シーンは誰の回想なんだっつの
回想シーンを多用しなければ伝えたい事も伝えられない。
という脚本自体に問題を感じている人が多いと思うんだが。
というか、回想シーンを多用しても嫁が何を伝えたいのかさっぱりなんだが。
1.前作の1話では、双方戦争中なので、新型兵器の強奪はまだわかる。しかし、協定を結んだばかりの緊張状態の中での強奪にどういう意味があるのか。
2.ユニウス7の落下後のナチュの反応(コーディーぶっ殺せ)と世界各国の動きは、コーディ-からの説明もされたわりには非常に不自然。前の戦争の教訓はどこ行った?
3.シンの家族が戦争の被害にあった。シンはオーブのアスハを恨んでいるようだが、何でアスハだけ? アスハを恨む理由付けがいまいち不明瞭。
回想シーンを流されても、キャラの思考の流れが描画されてないのでさっぱりなんだが、誰か説明してくれ。
回想が無かった回ってあったっけ
つか、アーモリワンでインパルスが回避しつつサーベルで切りかかる動きを
兄貴ウィンダム相手にもやってたがあれっていわゆるコーラジュとかMADみたいなもんなのか?
同じような攻撃でも別のアングルとか違う動きで表現するもんだよな?過去のガンダムもあんなもんだっけ?
>>130 種1話。回想する素材が無いからできませんでした
>>129 釣りか? 一応答えておく セイバー貰ったヤツだよ
何でこのスレはこんな風になるんだろな。
数日前の水圧に関する論争も酷いと思ったが。
そもそも回想なんか使わなくても普通は一言二言喋らせれば
話が繋がるし、キャラが考えてる事も分かりやすいんだよな
種の場合は楽して10数秒も回想で繋ぐから
何考えてるのか分かり辛い上に、どんな意味にでも取れるような曖昧な内容なんだよね
投げっぱなしなので脳内補完して楽しめる人は好きなんだろうな
関係ないが、キラ自由のデュエル足ぶった切りがいいって言う人いるみたいなんだが
俺には「逃げないと死ぬ」って自分で言ってるのに「逃げられない」ようにしてる時点で奴は鬼だと思った
>>136 仲間のMSが奇跡的にキャッチしてくれなきゃ、確実に遺作はアウトだったしな。あれ全然温情かけてないよな>デュエルの足ぶったぎり
>>128 アンチ側の俺が解釈すれば
>>アスハを恨む理由付けがいまいち不明瞭。
負けると分かってる戦争を自国領内でやって 自国の死人をむやみに増やした
ちなみにシンの家族が巻き込まれた島の指揮とってたのはカガリ
しかもウズミのトコには避難が完了した とか報告がいってたしな
序盤でアスランが、カガリに噛み付いたシンに「関係ないアスハ代表に突っかかるのは〜」とか言ってたが
関係はあると思う
両陣営?の争いに埋め尽くされたこのスレ。
今、このスレにおける漏れの立場は、種死のAAみたいなものだな。
何も分からない
動けない
…orz
回想シーンは、回想している本人の視点からの映像に切り替えるべき。
アニメ独自のマルチアングルな映像は回想とはいえない?
また、親しい人が死ぬ瞬間に幾らショックを受けたからと言って、
回想するのは、その瞬間のシーンではなく、
その人が元気だった姿の方が多いのが妥当だと思う。
製作者は、本当に大事な人、身近な人の死と言う物を理解出来てないんじゃない?
>>141 憎みあって殺しあうってのを印象づける場合は、
楽しかった頃よりも殺された瞬間を回想させた方が意味があるんじゃないか?
>>143 虚しくならないか?
種死のあれはただの穴埋めにしぎんのにそんな擁護して。
穴埋めと思ってないから擁護してるんだよ。
その主張を無視していきなり「穴埋めにすぎん」ですか?
多分俺らがアンカーつけて、どうこう言うから荒れたんだな。
最初からスルーすればよかった。
嫌な思いをさせた人には申し訳ない。ごめんなさい。
オレはもう放置しておくよ。
死亡シーン何度もやられたら不快な想いしかしないでしょ
悪趣味だよ、普通に
歩み寄りが大切だと言いながら、歩み寄ろうとせず
否定ばかりのfxVekDn9
>>146 勘違いしてるようだが、煽りつづけた自分にはまったく責任ないとでも?
他の反論してくる人らはともかく、おまいを含めた数人は煽りしかしてないぞ。
要するに、これだけ回想シーン否定があるって事はそれだけ不要って事でしょ?
期待されている(?)分だけ回想で時間を稼がれると腹が立つのはわかる。
「映像に無駄が多い」という点での不満。
そして、こういう不満があるにも拘らず回想が多いってことは、
1.製作側が勝手に視聴者が必要としていると思い込んでいる
2.時間稼ぎ、手間省き
の2つしか考えられない。この点でまた不満が出る。
回想シーンのせいで展開が遅くなっている感だってあるし、
結局これが無ければ種はもっとクオリティが上がるんじゃないか(既出の意見だが。
だいたい、同じ回想シーンを5回も6回も何度も使うアニメって他に見た記憶が無い…。
せめて違う絵を使ってそのシーンを想起させる、といった配慮があってもいい気がする。
>>66に賛成。
ここまで空気読めない奴も珍しいな、欽ちゃん並だ。
半日もよくやるよ。
その前の週ですでに総集編かと思うくらいバンクが多くて、それで総集編やっておきながらその次週アバンでそれまでの展開をとうとうを厚顔無恥にも垂れ流してるのに穴埋めでないと思える方がすごい。
空気ねえ。
種みたいな糞アニメの本スレはアンチのものでファンに人権なし、
アンチが人格攻撃やレッテル貼りしてきても泣き寝入りしろ、とでも?
>>151 うん。
種の回想は時間稼ぎ等の魂胆がもう滲み出てて、製作側も
視聴者の意図を理解してそうなのにそれでも懲りずに回想を
入れ続けてるってのが痛すぎるんだよな。
なんか理由があるなら納得するんだけどさ。
例えばナルトも回想多いけどあれは原作の進み具合が遅いから
苦肉の策って感があって許せるんだけど、種は本当に手間省きたいから
ってのがあからさまで萎えるよ。
だって
演出家「戦闘シーンの尺が足りないんですけどどうします?」
監督「全編回想でつなぐからいいよ」
の始末
>なんか理由があるなら納得するんだけどさ
本来ならば台詞を使って伝えるところを回想シーン他で伝えるのが種の演出。
尺稼ぎの狙いがないなんてことは言わんし、そのやり方に短所もあるけれど、
なんの意味もないというのは演出意図を無視した暴論。
158 :
140:05/02/17 23:42:06 ID:dLVkmJvg
>>142 d。
とりあえず、もうしばらくは海底に身を潜めるよ。
一度見せた絵は二度と出さないでもらいたいよな。
回想っていったら過去視聴者に見せなかった真実の過去を示すような絵にして欲しい。
絵のレベルの水準が上がってしまった故の弊害なのか
>>157 なんもわかってないよね
大体あんたが思ってる種の回想演出は意図としているというのは何処の誰様が言ったの?
あなたの推論に過ぎない。それには同意できない人が多数いるのに何度も繰り返し
回想は素晴らしいっていい加減うざいって思う人の気持ちぐらいわかるだろ
もちろんただの時間延ばしということも証明できるものは無い
ただあれは正直つまらないだろ
あとレッテル張りとか人格攻撃とかどこぞの皇族か知りませんが
いつ誰が言ったんだ?被害妄想もヒステリックにキャーキャー言ってるの見るとイラつく
>>160 ・種死の回想を良しとするのはムチで打たれたりロウソク垂らされて喜ぶのと同じ
・あの糞演出がそう思えるならそりゃめでたい話だな
・種死が素晴らしいなんていう奴は他のアニメや映画、エンターテイメントを体験してないんだろう
・種擁護のレスはバットで殴られても「ううん、痛くないよ。むしろ気持ちいい」と同じ
・前スレ
>>911、
>>950 ・さすがに回想の多さを素晴らしいって言う人はいないと思う
・ある意味荒らしだな
・ログ読んだとこで必死な奴二人ぐらいが荒らしてるようにしか見えん
・ここに擁護する奴は居ないよ
・矛盾が見えない自称具体論を述べて論破した気になっている変な奴
・あんたがいると荒れるから来ないほうがいい
・そんな奇特な人間はお前さんくらいなもんだろうよ
・>ID:fxVekDn9、いい加減しつこいな。ここが気に入らないのならお前が出てけば済むことだろ
・信者のみなさん、もっと作品を褒めましょうよ…
・粘着してるお前は、間違いなく煽りになってる
・おれはMじゃない!とか謎の発言
・ID変わるまで大人しくしようと思わないID:fxVekDn9アッパレ
・結局屁理屈ごねてるだけじゃん
種の良いところをあげながら人格攻撃とレッテル貼りやめてねって言ったら、
たかだか200スレで20近くも人格攻撃&レッテル貼り&出てけコール。
いくら2chでもここまで露骨な他者否定はなかなかないぞ。
>>162 戦闘シーンの使いまわしは何度か批判してるんだが。
俺が言ってるのはストーリー部分の回想のことだよ。
もうあんたの勝ちだw
>>159 絵の水準はアニメ全体もだけど
種と種死見比べたとき
種死のほうが明らかに線が増えてるからな。
だれが得するのかわかんないけど。
>>157 種の回想シーンで伝わることって何? 率直に聞きたいけど。
例えばオノゴロの戦闘シーン、シンの回想でよく出てくるけどさ、
何度も出てくるあの回想シーンで製作側が視聴者に伝えたいことは何か。
「シンは怒ってます、悲しんでます」ってことくらいしか読み取れないのは俺の解釈力の無さ?
少なくともそんな回想何度も出されても演出とは言い難い。
本来ならばセリフを使うべきとこならセリフ使えばいいでしょ。
同じ回想シーンをちゃらちゃら流してキャラの心理を描写しようとするよりも、
役者・声優にその辺を表現してもらった方がずっと視聴者に伝わると思いますがね。
寝ます、オマエラおやすみ
明日もこの流れはカンベン
これはファンを装った新手の荒らしですか?
>>162 あんたさー。人の意見や注意を「説教」とか「攻撃」とか感じちゃう人ですかー?
比喩表現って理解してる?
言葉のキャッチボールできてる?
投げたボールと違うボールを投げたり、投げたボールを無視したりしたら、みんなムカツいて、言葉きつくなるのは当然だよ。
自分が何でそういわれるのか、検討したりしないのですかー?
穿った見方をしなければ、楽しめるよ。なんだかんだ言っても、みんな毎週楽しみにしてるんでしょ?
俺は細かい事は気にしない。他のガンダムシリーズもそんなに誉められた内容じゃないし(ZZとか)
ID:fxVekDn9が種割れしてるので、無敵だって言うのが判った。
>>166 オノゴロってことは13話のアレのこと?
家族殺された恨みとその原因となったオーブへの憎しみでで種割れ>虐殺したけれど、
憎しみから生まれた力でミネルバは守れた。
憎しみの連鎖も全てが悪いわけじゃなくて力の使い方一つなのかも?
けれど結局その力は新しい憎しみを呼ぶからヤバいんじゃね?
って問題提起だと思うよ。
そんな逆接だらけの思考を長い台詞で語られても雰囲気台無しな稀ガス。
>>171 それで納得しない殿方が大勢いるんですよ、ここには。
>>173 意味不明のヘンテコ回想ではその雰囲気とやらが伝わることすらないんじゃないかと。
fxVekDn9の見ている種死と皆が見ている種死はきっと別物なんだろう。そうでなきゃ、ここまで電波な事は言わないな。
それとも内部の人間が必死で擁護しているだけかも知れんが。GKの二の舞になるなよw
>>161 ・種死の回想を良しとするのはムチで打たれたりロウソク垂らされて喜ぶのと同じ
それはレスした人の価値観であなたとは合わないただそれだけなのに考えすぎ
・あの糞演出がそう思えるならそりゃめでたい話だな
これも同じあなたの価値観にあわせる必要はない
・種死が素晴らしいなんていう奴は他のアニメや映画、エンターテイメントを体験してないんだろう
これもまた同じ被害妄想にしか思えません
・種擁護のレスはバットで殴られても「ううん、痛くないよ。むしろ気持ちいい」と同じ
切り取るところがあいまいで一部しか見れてないようだがただの例え。だいたい価値観の違いがあることを理解してください
・前スレ
>>911、
>>950 あなたは人の価値観で語ったものがレッテル張りや人格攻撃だというのですか?
だったらあなたがしてることはアンチたちに対するレッテル張りや人格攻撃ですね
・さすがに回想の多さを素晴らしいって言う人はいないと思う
現にあまり良しとしない人が多くいるのはお分かりですよね?
あなたともう一人ぐらいしかあの回想はいいとは思ってはいません。少なくてもここでは
・ある意味荒らしだな
これだけ長文連打で純粋に設定論議したい人にとっては荒らしです。また私の存在もそうでしょう
・ログ読んだとこで必死な奴二人ぐらいが荒らしてるようにしか見えん
過敏に反応しすぎ2人とはあなたを含んだとしてもアンチと擁護派二人がグダグダやってるという印象を述べただけ
・ここに擁護する奴は居ないよ
ここ最近のところあなたを含めて1、2,3人でしょうか
・矛盾が見えない自称具体論を述べて論破した気になっている変な奴
これはあなたのことでしょうね。あなたと意見が泡な人にしてみたらそのように見えるでしょう
・あんたがいると荒れるから来ないほうがいい
ある意味荒らしだなの説明と同じ
個人的には虎のサイコガンみたいなネタを散りばめてくれた方が
面白い。
ネット社会でここまで空気嫁ない厨も珍しいな
普段どんな生活してんだろ
人とコミュニケーション取る方法ちゃんと知ってるのかね?
・そんな奇特な人間はお前さんくらいなもんだろうよ
こんな一言で人格攻撃とかグダグダいってたら世の中歩けません。実際このスレであなたが一人歩きしてるのは事実です
・>ID:fxVekDn9、いい加減しつこいな。ここが気に入らないのならお前が出てけば済むことだろ
嫌気がさしたのでしょう長文が多いですから
・信者のみなさん、もっと作品を褒めましょうよ…
信者って言葉に過敏反応しましたか?褒めちゃ駄目?
・粘着してるお前は、間違いなく煽りになってる
設定で論議したい人たちの妨げです
・おれはMじゃない!とか謎の発言
前スレで例えをMどうとか途中で勘違いして言ってましたよね
・ID変わるまで大人しくしようと思わないID:fxVekDn9アッパレ
だからいい加減にして欲しいという心の現われです
・結局屁理屈ごねてるだけじゃん
これだけ長時間しつこいからそういわれるんでしょう
他人の言動を少し過敏に感じすぎ被害妄想になってるとどうしても感じ取れます
また意味の取り違いで一段と酷く
世界は歌のようにやさしくはない。なんて誰かが言ってましたがまさにその通りですね
あなたのためのスレではありません。あなたの為にみんなが書き込んでいるわけではありません
そのことを理解した上でのご利用が望ましいと思われます
>>173 >>そんな逆接だらけの思考を長い台詞で語られても雰囲気台無しな稀ガス。
回想シーンの連続で、既に、雰囲気台無しなんだが。
オイラはアンチだけど、16〜17話の演出は下手すぎ
インパルスの発進シーンに変なの(岩?)が空にあるし
アスランの説教の時に、敵兵(ウィンダム)を倒すのが回想に入ってるし
あれは、命令違反と無抵抗な基地破壊を説教してるんだから
シンの「うるさい!」と基地破壊を回想に入れるべき
こんな下手なコピーと回想の演出が、効果的だって
ファンでも思わないんじゃない?
>>173 >>家族殺された恨みとその原因となったオーブへの憎しみでで種割れ>虐殺したけれど、
>>憎しみから生まれた力でミネルバは守れた。
だからそれこそ推測にすぎんとry
問題は、そういう重要な事をはぐらかしてどうとでも取れる演出に終始してるところじゃないのか?
>>175 ちょっと前にいったけど、伝わりにくいことは確かだと思うよ。
ただ、2chだけだと気づかないかもしれないけれど、
それが伝わって楽しんでる人が実際にいるからねえ。俺もそうだし。
>>176 今度は電波ってレッテル貼りな人格攻撃ですか?
取り敢えずID指されてウザイ、いい加減にしろと複数の人から注意されてるんだから
感情押し殺して自重するのもマナーだと思うよ。
今のおまいは人格攻撃、レッテル張りされても文句言えないぞ。
>>184 自分の主観を他人に押し付けるのはヤメレ。オマエさんの妄想は住人の殆どに否定されてるだろ。
気が触れた人間は自分の言ってることが回りに全部否定されても回りが狂ってると思うらしいよ。
電波だと思われたくなかったら妄想は妄想だとちゃんと割り切ろうな。
とりあえず住人が全員否定するような注釈はオマエさんの妄想だから。
>>179 >>154 >>183 はっきり語られたものでない以上推測であるのは当然だけど、
画面の中で描かれたものから推測する想像力はないのかな?
話の流れが見えてある程度の想像力があれば、まったく違うとは思えんけどね。
>>186 何度もそう言ってるけど、俺の見方が絶対に正しいだなんて言わんよ。
ただ、そういう見方も十分可能だから俺はそう見て楽しんでるし、
そういう人がいる以上、意味のない演出と決めつけるのは乱暴だってだけの話。
俺はどちらかというと信者だが。
それでも、客観的に見てfxVekDn9はウザイ。
レッテル貼りとか人格攻撃とか言ってるけど、自分はどうなのさ?
「他人の価値観は否定はしない」とか言ってるけど、それこそ価値観や捉え方の違いで
レッテル貼りな人格攻撃されたと感じる人もいる訳よ。
>>188 人格攻撃やレッテル貼りされたと感じる人がいて、
どこをどう否定されてるのかを示してもらえれば謝るさ。
>>187 だから意味のない演出では無いと思ってるのはこのスレではあなたぐらいな訳でしょ?
どっちが正しいなんて言ってない。
ここの人たちの感覚ではあの演出はあまり意味を成さないものなんだから
で他の人を説得する力を持ってないんだから
素直にここの人とは合わないと自覚して身を引けばいい話。
何度もしつこいって言われるのはそういうところがあるからってのはわかる?
もういっそのこと「お前ら低脳とは分かりあえねーよ!バーカ!」とか言ってくれるほうが楽
>>173 う〜ん…そこまであの回想シーンで想起できるってのはある意味栄誉もんだと思うけどな。
種死見てる人なら誰でもその解釈を理解してると思うけども、それは例の回想シーンから得られたものじゃないと思う。
実際回想シーンなんか無くても、オリジナルのシーン(1話?)だけで視聴者は十分その解釈に行き着けるのでは?
そうなれば回想は不要、にも拘らず同じシーンを連発→批判、という流れになるのは必然かと。
>そんな逆接だらけの思考を長い台詞で語られても雰囲気台無しな稀ガス
と言っているが、演出云々を言うならば、
セリフで表現してもあなたの言う雰囲気壊さないようにすることこそ演出だと思う。あとは声優の技量次第と。
種の回想シーンって、会話とかしている時にそのキャラがその瞬間に持っている心理を描写するだけって感じ。
シンの場合、会話中戦争の話になって、
「自分の家族が殺された回想シーン」を入れてシンの怒りがピークですよと前置き、
そして実際の会話でも怒る。
毎回流れが決まってるんだよね。だから面白くない、というか新鮮味を感じない。
逆に回想シーン無い方が流れがスムーズでいい感じと逆効果な感じさえする。
これを演出と呼べるのか…。
ここは、 ID:fxVekDn9=ID:2BVc8EwH のオナニースレじゃないんだよね。
>>fxVekDn9
仮に君の持論が負債の演出意図と一致しているとしても。
そもそも一部の視聴者にしか意味の伝わらない演出は「演出」として失敗してるのは明白だし
君の言う「所詮アニメ」にそんな高度な想像力や読解力を要する演出を組み込むのは
主要客層を上手く捉えられていない、マーケティングリサーチの失敗あるいは軽視に他ならない。
君の論旨は「高度な演出」「所詮アニメ」という単語を同時に用いた時点で、種死という
極めて商業的なアニメーションを擁護するには破綻していると言わざるを得ない。
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 00:29:46 ID:IxMTTyOY
つーか、おめーら落ち着け
今の藻前らコンスコンより余裕無いぞ
おまえらuzeeeeeeeee!
>>187 両親と妹が殺されて
もうこれ以上戦争の犠牲者を増やしたくないって思いから種割れしたのかもしれんし
単純に遺伝子の力で種割れしたのかもしれん
大体何かあれば妹とのノリカエセヨーな回想しかないから
キャラがわかんねーんだよね
これが、有名なガンダムファイトか……
>>189 例えば、前スレから「〜とするのはあまりにも暴論」とか言ってるところ。
その一言で片付けて、きちんと反論してないように感じる。
人によっては全否定されたと思うんじゃないかな?
(前スレから結果だけでなくきちんと理由をつけてくれと言っていたので。)
アンチとか信者とか抜きにして、そう思うよ。
>190
>だから意味のない演出では無いと思ってるのはこのスレではあなたぐらいな訳でしょ?
>115
>もういっそのこと「お前ら低脳とは分かりあえねーよ!バーカ!」とか言ってくれるほうが楽
そんなのより「何もないと思ってたけど、そんな見方もできるんだな」と自分から流した方が楽じゃね?
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 00:35:19 ID:pWwHzZ3Y
ここ何日間、デスノートネタバレスレに張り付いてて
やっと戻って来たが…
このスレは平和だなと改めて実感した(w
悲しいけどこれ戦争なのよね
16話はすごい面白かった、やっぱ新キャラ中心の回はストレス無く観れる
>>190 信者、ファン、アンチ、キャラ萌え、ハァハァなどいろんな人が集まる本スレで
自分の意見を出す場合、住人の大半がアンチで意見が違ってたら、
アンチに人格攻撃されても気を使って身を引きましょう、と?
ここはアンチ最優先のアンチスレですか?ファンは自分の意見を言うなとでも?
>>191 台詞で説明するやり方が好みみたいだけど、
脚本家が台詞を削って言いたいことを伝えるやり方を取るのは当たり前だよ。
むしろ、プロだったら誰もが台詞で一々説明する方を馬鹿にするはずだけどね。
その上で、わかりづらさに欠ける点では俺もどうかと思うよ。
>>193 デス種は主に子どもが見るもんなんだけど、
彼らからすれば長々とした台詞で細かく語られるよりも、
なんとなく意味の伝わる回想シーンの方が理解が早いんじゃないか?
その上で、細かく意味を取ろうとする人のために比喩や含意で意味を補完してる稀ガス。
>>196 あの時のシンのぶちぎれた表情見てそう思える?
>>198 >>187の最後読んでもらって、
それでも言いすぎだと思うのなら、本気でゴメン orz
>>203 もうわかったから。いまから普段の設定談義に戻るんで何も言わずに去るか
ID変えてから参加してくれ。今荒れてるのはわかってるよな?
↓
セイバーって何で動いてるのさ?
他の奴と同じだとするなら普通PS装甲は持たないだろ
しかもプラントと地球間って結構時間かかるんでしょ?
確かフリーダムでも何日かかかったとかで聞いた覚えがあったが
205 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 00:50:28 ID:Llwd38mo
つーか、アスランはザクに乗っていたほうが強かった気がするのは僕だけでしょうか?
だから、アノ回想シーンが必要ってことは
ストーリーを捕らえきれてないからじゃないの?
いちいち回想入れなくたって理解能力のあるヤツなら無用。
ファイナルファンタジーの召喚魔法のムービーと同じで
イライラするだけなんだよ。普通の人間には。
あの調子だとセイバーのプラモも
コケちゃうよなw
>203
お疲れさん
ちなみにシンのSEEDは怒りだか憎しみだかで発動するって設定らしいから大筋で合ってると思うよ
どっかのインタビューでコレ見たときは難儀なやっちゃと思ったもんだ
ま、だからこそこの先それとどう付き合ってくのか楽しみにしてるんだけどね
ガイヤのプラモがヨドバシで50円だっけ?
>>203 「種死は子供が見るもの」という認識自体が誤り。
監督自身が前作を「作品」としてより「商品」としての経済的成功を以って評価している以上
続編である種死はより強い商業的意図の下で製作されていると考えるのが妥当。
にも関わらず基本的に金銭面で親に裁量権を握られる子供を対象にするのはナンセンス。
近年のイケメン起用の特撮ものの例を見るまでもなく、商業的成功の為には金銭に自由の利く年代への
アプローチが欠かせない。
なお「なんとなく意味の伝わる」演出で「細かい」比喩や含意を補完するという表現は既に矛盾している。
訂正を求めたい。
211 :
ラッシーズ:05/02/18 01:03:40 ID:VxlXBjFO
>>206 その例ものすごい的確な気がしたw
アスランはセイバー乗ってから手抜いてんだよ。
…ってかそうでないと、各キャラの実力バランスがばらばーらになって萎えるなぁ…。
本来アスとシンでは破砕作業の時位の実力差があるわけでしょ?
いくらシンが種割れしたからってねぇ…そんな急に上がられるとちょっとね。
>>204 荒れてる、ねえ。
大量のアンチに占拠されて擁護すれば説明なしの否定や人格攻撃がされるような本スレだと、
ファンが自分の思う種の良いところを語るのは荒らし行為になるのかあ。
平常なのは粘着な種叩きとネタ談義に見せかけた種批判とファンの人格攻撃が横行する状態であって、
そこに擁護意見をかかげてくいさがる異物が入った状態を荒れるって言うんだあ。
ビックリ
>>206 そんでキャラを語る上での回想をカットして「内面描写が浅い」と批判されるわけだ。
アビスじゃなかったっけ
>>210 >子どもがメインじゃない
工工エエエ('Д`;)エエエ工工
はじめて聞いたような稀ガス。腐女子層ってこと?
>なんとなく意味の伝わる演出と細かい比喩や含意は矛盾
回想シーンで子ども対象に漠然としたニュアンスを伝え、
それだけでは物足りない視聴者層には比喩や含意で深さを補うってこと
>>213 種死のあの垂れ流しの回想オンパレードは全然キャラの内容語って無いから。
そんな回想してるヒマあるならキャラの信念やら気持ちが分かるセリフいれとけ。つか、セリフのセンスなさ過ぎるよ、種は。
つか、その前にまともに語らんからな。とくにメインが。
いまどき子供はプラモなんて買わないんかねぇ‥
ゲームばっかりな感じかなぁ
正直種のMSは結構好きだが種死はデザインがいまいちぱっとしないと個人的には思うね
いい年してストライクのでっかいプラモはちょっと欲しくなったし
>>213 >>そんでキャラを語る上での回想をカットして「内面描写が浅い」と批判されるわけだ。
現状を「内面描写が深い」とは言えないだろ?
>>217 そうか?俺のイトコとか結構ガンプラ買ってるけどな
てかガンダムは子供向けだろ、幾ら商業作品とは言え
>>204 セイバーは盗まれた三機よりも以前に造られた物。
てことは、核エンジン搭載機か?
大っぴらにMSハンガーに置いとけない機体であったことは確か、
議長の話も何やら含みがあるみたいだったし。
>>209 >>214 カオスだ!
そりゃ50円になるわ。
擁護派の人も嫌がってるんじゃないの?>ID:2BVc8EwH
自分以外の人間は全てアンチですか?
あーカオスかw
>>220 ごめんw
そしてカオス、もっとごめんw
カオスって、あの変形に意味あるのかなぁ?
速そうに見えないし…
オイラはアンチだけど、この作品をダメとは思わない
ただ、脚本が悪すぎるから、つまらなくなってるのは確か
だから、演出(回想とか)を誉める気にはならない
使い回しをし過ぎるせいか、インパルスの発進シーンに
変なの(岩?)が空にあるし、戦闘シーンが同じに見える
凸の説教の時の回想の使い方も悪いし
負債を降ろしたほうがいい。
>216
>キャラの信念やら気持ちが分かるセリフいれとけ。
シンの種割れの時はどんなセリフがよかったかな?
「オーブ・・・・・・オーブ・・・オーブ、オーブ、オーブ、オーブ!!」(FF8のアルテミシア風)
ってのは?
そういや、アルテのセリフはSEEDって連呼してたんだよな・・・・
緑のがカオスでいいのか一瞬迷ってぐぐってきちゃったよ
なんかファンネルみたいなのを分離するのと合体するので変形ってことでいいのかな?
あのファンネルみたいなのがついてるときはバーニア代わりで速度UPとかあるんかね
インパルスはいちいち外の出てから変形合体させることが
無意味。いや無意味どころか危険極まりない。
あとコアスプレンダーが変形する度に翼についてるミサイル?
みたいなのを外してるけど、アレ、どうしてるの?いちいち回収?
まあ俺も微妙に信者入ってるかもしれないけど
映像の使いまわしとかそういうのは擁護し切れんな
脚本が駄目ってのは良く言われるけど、そんなに深い物を見たいわけじゃないからまあいい
でも他のガンダムとかと比べると力量不足なのは分かる
>>216 それはあるよね。たしかにセリフのセンスない。
この前の回だと、シンの「何で、何でそんなこと言うんですか?」ってセリフがはぁ?って思った。
なんか脈略無いというか、違和感があるというか…表現しにくいけどな。
もうちょい実際にしてもおかしくない会話をしてほしいね…キラとか酷すぎw
まぁ彼に関しては意図的にやってる感も否めないけども。
>>225 >インパルスの発進シーンに 変なの(岩?)が空にあるし
1、2話でのプラント内戦闘空域で使用した映像なので、あれは爆煙らしいよ。
>>231 まあ現実にある会話かどうかはいいとして
明らかに富野意識しだした感があるからな、しかも半端に
種は説明ゼリフとつぶやきばかりで会話が無い
って出演声優にも突っ込まれてるし。
監督がインタビューで他人が理解し合うのには話し合い云々〜
とか言ってるけど作中じゃそんなん全然無い。
>>216 回想やシーン挿入は17話のシンとアスランの会話でも何ヶ所か使われて、
実際意味を持ってるように見えますが。
・家族殺された回想:殺さなきゃ殺されるんだ、自分は正しい、という今のシンの考え
・アスランの過去の挿入:アスランにもシンと同じような過去があることを再度アピール
・オノゴロ虐殺の挿入:ぶちぎれ>種割れ>虐殺でやみくもに力をふるうことを表現
>>218 人間性はなくて役割を演じてるだけってのは確か。
ただ前スレ
>>883に簡単にまとめたけど、
役割としての状況や変化は段階踏んで描かれてるよ。
>>231 図星突かれて焦ってるとしか見えなかったんだが…。
そんなに脈絡ないか?あの台詞?
>>235 だからさ、意味あるように見えるのはお前さんだけじゃないの?少なくともこのスレの大半はただの穴埋めにしか見て無いから。
つか、あんなにやってちゃ飽きるの当たり前。見る気無くすよ。事実、視聴率悪いそうだし。
こういうアニメに哲学なんて求めてはいけないのねん。
ようは戦闘シーンが格好よけりゃそれで満足。
マクロスプラスまんせ〜
全ての回想シーンが無意味だとは思ってないよ?
ただ無意味な回想シーンが多いだけ。
>・アスランの過去の挿入:アスランにもシンと同じような過去があることを再度アピール
とかね。
再度アピールしなくてももう充〜〜〜〜〜〜分、分かってますから!
いくら子供相手でも子供バカにしすぎじゃなね?
>>237 まあ俺も極論言えばそうだ、だからまあ好きでいられる(無論これも人によるだろうが)
回想を入れなくてもわかりきってるとこまで入れたり、うかつに入れて
逆に意味的によくわからなかったりするから、それは乱用であるというのが
ほとんどの意見でしょうか。
子供のためにわかりやすく何度も入れてるとか、セリフで説明しないためだ
というのは、言い訳にしか聞こえないと思われます。
視聴者に気持ち良く見させることが重要なのです。
といいますか、現実的にはやはり制作進行がきつくて仕方なくそうなると
思うわけで、そうでなかったらもっと減らせるような。
>>238 それ以前に、子供に 全 く 目を向けてる気がしたいんだが
艦長のシリとかか?
3.9%がシンが30機落とした回だっけ?
前回は少し持ち直したらしいけど。
前回の内容ってたしか・・・・
まあ最近は戦隊物の特撮も色気意識してるから、対象が誰にかは知らんけど
>>228 増装タンクですね。
戦闘機ですと戦闘空域に着くまでに本体の燃料を温存しとかなきゃ
いかんですから予備燃料をあんな風に持ってます。
なので基本は戦闘前に捨てる物、回収する事が出来ない。
発進後数秒で捨てるのは浪費以外の何物でも無い。
>>236 このスレの大半はアンチなんだが、アンチ様の言うことは絶対なんですかね?
お前さんだけとは言うけど、考察サイトではよく見ますよ。
回想シーン自体が嫌ってるなら見る気なくすのは想像できるけどね。
>>238 アスランが母親殺されてることはそんなにしょっちゅう描かれてはいないんですがね。
なんか頭が働かなくなってきた、眠い…
視聴率悪い=見てない人が多い
→総集編や回想シーンをしっかり挟んで、
見逃した人も話に付いて来られるようにしなければと思う
→毎回見てるようなコアなファンはゲンナリ
→そういう人は不満・見るのやめようかと思う
→視聴率さらに低下
>>246 あぁ…じゃあアンタにはあれくらいの回想シーンは必要だわw
もう客層とか以前に監督脚本家の自由意志で作ってるんじゃないの?
前作がそれなりに売れたので割りと上からも規制がゆるめに下ったんとも取れるし
上層部ではインパルスはあまり合体とかデザインとかの面で良しとしてなかったけど
監督が押して無理やり採用したとかどっかで聞いた覚えあるし
>>237 たしかにそうかもしれんが、ガンダムの場合はそういうわけにはいかないんだよ、きっと。
時代が時代だし、実際今戦争やってんだし。
何より放送時間が土曜日の夕食時午後6時だしさ、ただ戦争やって殺し合いしてるだけのアニメはよろしくないでしょ。
実際そんなことやってるアニメ見て「ガンダムかっこいー」しか言えない子供を見て何とも思わないすか?
…種にそこまで深いこと要求するのは間違いかもしれませんけどね…
>>246 そりゃ絶対とは言わんが、回想多すぎて辟易している人間がここには多いのは事実なわけで
そういう人間にとってはいくら2BVc8EwHが息はいて語ったところで妄想言ってる電波にしか聞こえないのも確か。
ちょっと関係無いが、終わらない明日へをやって思った事
やっぱアストレイのスタッフ&キャラが本編やった方がいいんじゃ・・・?
ぶつぶつ言わんと見やんかい
>そういう人間にとっては
アンチ様にとっては、でしょ。
ここはあれですか?多数意見には同調しなきゃいけないんですかね?
そんで同調できなきゃ妄想か電波扱いされても当たり前、とでも?
ネタアニメがネタを捨てるのは
萌えアニメの鬱展開と同じだな。
>>250 まあガンダムの場合そうは行かないってのは分かる、だからこんなにもアンチが出るんだろうし
けどまあ別にそれはそれでいいと思うけどな。子供の頃ってそんなもんじゃないか
>>254 そのセリフ返していいか?お前の電波に大多数が同調しなきゃいけないのか?
電波だと思われたくなかったら前置きで憶測だとか妄想だとか前置きしとけ。
>>215 君の言うとおり「真に」子供向けの6時台のアニメなら議長・艦長の愛人関係の描写、
先週のルナマリのシャワーシーンなどは明らかに不要のはずだが?
君の論旨が正しいのなら種死は明らかに不要な描写にコマを割いている事になる。
なお重ねて言うが「漠然としたニュアンス」から「深い比喩や含意」を読み取ると言う表現は矛盾であり不可能。
何故ならわざわざ「比喩・含意」を挿入する以上、当該回想には常に各シーンごとに異なる意味合いが含まれている事になるが、
にも関わらず常に「全く同じ」回想のみを繰り返し使用している現状では各シーンの違いを無視して「全く同じ」比喩・含意を
伝えている事になる。
つまりシーンの違いを無視して繰り返し使用しているという事実自体が当該回想に繰り返し使用できる程度の意味合いしかない、
即ち「漠然としたニュアンス」以上のものが含まれていない証左となる。
君が如何なる比喩や含意を各回想から読み取っているのかは知らないが「比喩・含意を読み取る」事と深読みを混同してはいけない。
なんていうか最近アニメ見て真剣に考察してる人とかいるのね…
昔は気合と根性でなんとかなったのにな〜
「たかが石こっろ一つガンダムで押し出してやる!!」的なかんじで
>>259 確かに種は真剣に見て考察するに値しない作品なのは禿胴ではあるな。
こんな糞な作品、貶めて笑うくらいが調度いいかと。
>>259 まあいるから長文が付くんだろうけど、そんなに深く追求しなくてもいいと思うんだがなあ
てか
>>258のルナマリとかは唯のサービスシーンだろ。子供向けとかそういうもんじゃないじゃん
>>254 いい加減にしろ。もうどう見たってわがままなガキにしか見えない。
このスレでは回想シーンがいまいちだと思う人もいる
一部では素晴らしいと思う人がいる
この両者の価値観はそう簡単に変わることなく分かり合えることはないと理解しなさい
このスレではアンチといわれる人たちが多数いること理解しているなら
他所でやることを学べ。そのアンチとも当たり障りなくやっていけ普通に談義できないなら
このままいればいいと思うが現状まったくできてない
自分の思うことがすべてじゃないこのスレがすべてじゃない
自分がやってることはこのスレの雰囲気を悪くしていることだけだってのは自覚してる?
このスレでは正直荒らしにしか思われない
荒らし本人が正しいこと言っているつもりでもここで普通に談義したい人たちの妨げになったら荒らしだから
今時は小学生ぐらいでもああいうのを見るのが当たり前とか!?
早熟なのね……
>>259 2BVc8EwHなんか見てると確かにそう呟きたくなるのは分かる。
自分は映画でもドラマでも一生懸命見るのが主義。アニメもマンガも。種の場合、作品の内容以前も問題だからな。
客を馬鹿にしすぎ。そのくせ製作者はアフォとしか言いようの無い作品作りしてるし。
>>261 だよな〜。
まあ俺も大学で力学の教授とガンダムじゃアクシズは押し戻せませんよね〜
とかよく言ってたものだが…
266 :
262:05/02/18 02:04:35 ID:JcSd2NWe
普通に談義できないなら→できるなら
>>263 かつてコミックボンボンという雑誌があってな、それはそれはエロかったもんじゃ(今もあるけど)
まあ普通に戦隊物で胸の谷間見せてたのはビビッたけど
今までの内容みるとプラモよりDVD売れればいいんでしょ。
そのための萌え路線。
バンダイはプラモとゲームを売ってくれと言ってるはずだが。
>>257 なーんども繰り返していってきたけど、同調しろなんて言わないよ。
あくまで俺の意見だと言っとるんだ。
色んな見方があって、種を見て俺のように考えて楽しんでる人がいる。
そんな擁護意見を頭ごなしの否定と人格攻撃で電波&妄想呼ばわりするのがおかしいって話。
>>258 半ケツとシャワーシーンが子どもの情操教育によろしくないって何時代の話?
愛人関係にしても、わかる子どもにゃわかるしわからん子どもにゃわからんよ。
PTAのヒステリーなオバハンですか?
回想&挿入と比喩&含意は、分けて考えようね。
繰り返されるのは回想や挿入の部分で、
比喩なんかはそのシーンにあったものがその都度採用されてるよ。
全てセットで回想シーンにぶちこまれてるように見える?
>>262 そこのけそこのけアンチが通る。
弱小擁護派のくせにくいさがるやつなんてこなくていいよ、っすか。
>>265 いいなその教授、俺もそんな会話したいわ
>半ケツとシャワーシーンが子どもの情操教育によろしくないって何時代の話?
>愛人関係にしても、わかる子どもにゃわかるしわからん子どもにゃわからんよ。
>PTAのヒステリーなオバハンですか?
不要と影響を勘違いしてるよ・・・・
ダメだこりゃ
>>265 逆シャアの話か?
あのアクシズ押し戻しはガンダムじゃないぞ、サイコフレームの超能力的パワーだ。
だからガンダムじゃ押し戻せないという突っ込みは理解力不足の露呈でしかない。
>>272 あー、言葉足らずだったね。
まったく悪くないと言うつもりはないんだよ。
ただ、そんなもん如きで目くじら立ててたら、
種だけでなく全ての社会環境を批判してかにゃならなくなるってこと。
ハハ、まぁまいっちんぐーとかもありましたし、それっぽいのは
昔でも探せばいくらでもあるかな。
それぐらいは子供用であるかないかの基準にはならないようで。
>>273 いや、流石にそれは分かって言ってるだろ
>>270 あなたの
>>258に対するような書き込みがここを荒らしてるってわからないの?
「PTAのヒステリーなオバハンですか」なんて言われて何とも思わない人間がいると御思いですか?
ただ自分の意見・見方を言ってるだけって主張したいなら、そんな余計なこと書き込むのやめなよ。見苦しい。
みんなで放置すればいいんじゃないか?
だんだん構ってる人数減ってるけど。
そりゃそうですね。電波だ妄想だと言われたもんでつい。
気を害された方はごめんなさい。 OTZ
>>273 そんなことは百も承知
絶対的質量の違いで無理っていってたんだが…
そのための気合と根性
>>280 作中でさえ無理と言ってる事に対して無理じゃんという突っ込みを入れるのが意味不明という事。
曲解した突っ込みで上げ足取りでしかない。
>>281 いやいや、ていうかマジで言ってるんじゃないだろ
そんなにマジに受け取らなくても
ゼータやダブルゼータの最後のほうで、ビームサーベルがのびたりなど、
謎の力がガンダムから放たれるというのはありました。
人の意思が集まると、バイオシステムが謎の力場を生み出すらしい。
逆襲のシャアの場合は、サイコフレームに一番大きな力を与えたのは、
最後に地球で泣いてた赤ちゃんであると推測されます。
あ、SEEDと全然関係なくてすみません。
だから笑い話の一つだろw
てか現実ないサイコフレームとかニュータイプとか前提の世界での
リアリティなんだからそんなこといってどうするんだよ。
人は分かり合えるとかそういったことを最後は描きたいわけなんだから
プルプルプルプルプルーーー
そうそして、現実の世界では、人はこれだけ分かり合えないと言う事を、このスレで証明している。
そんじゃもう寝るわ。
ここのスレはアンチ様最優先でファンには自分の意見を主張する権利はなく、
擁護はアンチ様の団欒を妨げる荒らしになるって不思議ルールがあることがよくわかったよ。
じゃね
やっぱ、ニュータイプになって、謎の力を発動しないと。
さすがは種スレだ。
>>285 うーむ、それ言ってしまうと「所詮アニメ」で片付いちゃうよw
笑い話を笑い話と解釈できないことがある辺りがネットの厄介な所ですか。
>>289 そろそろシンも何もせずにビームを弾きます
>>291 その考えだとアニメに限らずフィクション全般に影響するが。
>>291 あんたにレスしたつもりじゃなかったんだが‥
12時間近く荒れるスレという伝説達成
おめでとうございます
何もせずにってのはさすがにまずい!?
いや、まあ、ギャグなんでしょうけど (笑
>>204 推進剤と電池は別物だよ
まあそれでもおかしいが
>>245 ミサイルポッドだよアレ
しかも切り離した後は自動で艦にもどるんだと
ミサイルポッドが自動で戻るのはさすがに無理なのでは……
>>296 グゥレイト!!の霊が乗り移ってMSが光りだします
つまりディアッカは死(ry
嫁の辞書に不可能の文字はありません
>>298 直接地球に来たって考えるのは無理だな
それこそ周辺基地で補給を受けながが来たとか
>>301 不可能どころかまともな日本語がそれに載ってるのかどうかぁゃιぃ
>>299 DESTINY OFFICIAL FILE メカ篇01
・シルエットフライヤー
シルエットを分離後、自動で母艦に帰還する。
コアスプレンダーの「QF908 航空ミサイルランチャー」も
合体時には不要となるため、分離され、あとはオートで母艦に帰還する。
そういえば、SEEDの最後でもフレイの影響で光ってたような感じですが、
あれもなんだかとってつけた感じですよね。
ニュータイプの話でもないのにそれをやられてもってところで。
ディアッカは死ぬのもありかなあと、本気で思ってたり。
なにー!? ガイドにそんな記述が!? ギャグですな (笑
そういやカツっぽい人いないね
>>305 いや、まああれ位はエフェクトとして捕らえてもいいと思うけど
流石にビームとか弾いたらあれだけど
戻ってこなかったらインパルス出撃のたびに1個ずつ無くなってくんだからなぁ…まったく効率よくないもんな。
エフェクト…まあ確かに何かの効果があるってわけでもないから、
気分の問題かな?? 深読みすれば、あれのおかげでぎりぎり勝てたと
考えられないこともないですが、それはただの深読みですしね。
SEEDって稚拙だからなのか狙ってるのかわからないけど、深読みで都合よく
解釈しないといけないのは基本かも。
フレイの最後だけは狙ったような気もするんですけども。
フレイの回想もどっかで使いどころないかなぁ、無視はかわいそうだなぁ
とは思います。
と、むりやりデスティニーにつなげてみる (笑
誘導ミサイルとかあるぐらいだから、ギャグでもないのかな。
NJ影響下でどういう構造になってるのかはよくわかりませんが。
俺も毎回心の中で突っ込む>コアスプランダー
合体システムが子供に受けるのはわかるんだがね…。
いちいち発進してから合体。しかもミサイル捨てるとかアホですか。
インパルスは子供に受けちゃいないだろ。山積みらしいし。
先週のミーア。ノリノリだったな
ガンダムは脱出装置としての機能メインだから引き合いに出すのもなんだが
ZZは3機各々戦闘機としての機能持ってたんだよな、あれと比べるとインパルスの分離合体機能って無駄しか無いな
『無駄』ってのは無くても良いが有っても大きくは困らん類の事を指す
インパルスの分離合体機構は、無駄で済まされる様なもんではない!
320 :
245:05/02/18 07:55:18 ID:eOWrtGBV
なんとミサイルでしたか、しかも自動で戻るとは。
普通に考えると、発進命令が出てから武装取り付けするから
無駄な整備をさせられてる人がいる程度なのか。
次回はそのミサイルの出番があるのかもしれんのだな。
あー早くハイネ出てこないかな。
むっちゃ楽しみ。
空中換装システムは発進後の兵装転換や破損モジュールの交換には有利だと思うけど
(一々母艦に戻って換装しなくて良い)
ただ発進時からバラバラで出る優位性は全く感じないな。
>>322 そのへんVとかはちゃんと運用してたが
種死は福田が仮面ライダーのように毎回変身させたいって要望によりああなった
そういえば新しいシードヒロインズまだ発売されないのかな
ナタル欲しい
ミーアはどうだろうか
ナタルが復活する夢を見た
328 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 12:09:50 ID:wOrvW3+f
ムウが生き返るぐらいだから十分ありえる
ナタル生き返ったらアズラエルも復活
ついでにニコルも復活しちゃえw
種では銃撃たれるとかの直接的な描写がないがぎり、いつ復活するか分からんよ。
かゆ・・うま・・
まあ死んでも「クローン」という
裏技が…
不霊が復活したらキラどうすんだよ
精神がたがただぞ
別にいい
キラだし
なんで、信者とアンチの考えが真逆に違うのか、考えてみたんだが。
キャラ絵は、好き嫌いがあるが下手ではないし、ロボは
正統派ガンダム(髭なし)だし、作画は悪くないと思う。
信者とアンチを分けているのは、ストーリーと演出だとしか思えない。
オイラの考えでは、信者=ガンダムファン(作品全てを
一応見る程度)ではない。アニメ、漫画の演出について詳しくない。
だから、嫁の素人に毛が生えたような脚本で満足なんだと思う。
アンチ=ガンダムファンでアニメ、漫画の演出について詳しい。
だから、嫁の幼稚な脚本が許せないのだと思う。
信者の方々は、演出なのどを少しでも勉強すれば
たちどころにアンチになると思う。つまり、勉強不足
わざわざつまらなくするために勉強する
必要はなかろう。
また「スーパーコーディネーター」が現われるので
勘弁してください
長文ですけど「どう幼稚な脚本なのか」を説明しないと
ただのレッテル貼りなんですけどね。
証明の途中に結論を用いちゃいけませんって、
中学の数学の授業で勉強しなかった?
ほら・・・・・・だから言ったでしょ・・・・・・・・
本人は理知的指摘なつもりm9(^Д^)プギャーーーッ
>338
17話、AA内の会話
カガリ「実際、良い指導者だと思う。デュランダル議長は。
というか、思っていた。ラクスの暗殺とこの件(偽物)を知るまでは
アスランだって、そう思ったからこそ、プラントに行くと
言いだしたんだし。」カガリは、議長を怪しいと言ったあとのキラは
「じゃあ、誰がラクスを殺そうとした!?そして、これじゃ、
僕には信じられない。そのデュランダルって人が。」
別に誰も議長を信じてるとは言ってないのに、キレ気味に語られました
オーブの石碑の文も、先人達のことを永遠に忘れると掘られてたり
この脚本を幼稚に思わないのであれば
もう何も言いません。荒れるだけですから。勝手に楽しんでてください
>>338 まるで、ハリウッド映画をパクッて造ったB級映画 を見ているような感じになる。
キャラに必殺技、無敵状態が有るだけで、脚本が幼稚だと言わざる負えんでしょ。
必殺技の名前を叫ばないだけで、スーパーロボット物となんら変わらない。
キャラがヘタレか?無敵か?の二極化しかない。
途中の成長過程が全く無い。
サイバーフォーミュラの時から、何にも変わってないだろ。
・・・・・地・球・外・仮・設・住・宅・計・画・・・・・・
アキラ ・・・メマセンゼッチャイニ。
地球規模大連鎖地震・核戦争大気汚染・抗生物質キラー感染症の大流行・小惑星激突
でも、人類は諦めたりなんかしましぇん。必ず復興をしてみせます。
346 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 15:31:37 ID:qXblsxSD
ID:2BVc8EwH キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>338 心配するな、みんな観てる時はそれなりに楽しんでるって。
本当につまらないと思っていたら誰も観てないよ。
ここは2ちゃんであって、仲良しSEEDクラブじゃないんだよ。
ビームサーベルってビームサーベルで防げるん?
>>347 吉野家改変コピペありそうだな・・・
350 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 15:37:02 ID:mZgOahQi
>>338 問1
中学の数学の授業と機動戦士ガンダムSEED DESTINYの
つながりを証明しなさい。
>>350 先生、SEED DESTINYの視聴率が右肩下がりに下がっていきます。
>>343 「議長は良い人っぽい、一連の事件以外では」 … 悪かもしれないなあ
「けれど一連の事件を見ると信じられない」 … 悪じゃないかなあ(恋人襲われて怒り気味)
「玉虫色だからアスランの帰りを待って判断しよう」 … AAとミネルバが遭遇するフラグ
そんなに不自然か?オーブの石碑は笑ったけど。
>>344 前スレ
>>883ドゾー
>>348 プラズマを安定させているフィールドに干渉波が発生して・・・。
逆襲のシャアで設定されていたと思うぞ。
>>349 ・・・そこで、またぶち切れですよ・・・ってやつか?
誰かやってほしいな。
>>338 なにか言い返してないと負けた気になるんだろうが
ちょっとおちつけ
>>353 種世界じゃビームサーベルをビームサーベルで受けるとスカって大ダメージ
356 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 15:49:46 ID:sGOjJDUS
俺ガンダムが大すきだ!
種も種死も全部見てる。
本当にガンダムなら何でも大すきだ!
でも正直、種シリーズは不満だらけ。
大好きなだけに何とかして!
ムリ
358 :
344:05/02/18 15:51:23 ID:aTwLwBq3
>>ID:2BVc8EwH
>>
>>344 >>前スレ
>>883ドゾー
前スレ883に何にも回答になるようなものは無いんだが・・・。
スーパーコーディ。
ここはお前のいう「不思議ルール」はまだ変わってないの。
変わったら教えてやるから、ファフナースレにでもいってろ。
>>358 >アスランは逃げ>憎しみの連鎖に直面>葛藤>出会い>セイバー発進、
>キラとラクスは前作ラストにショボーン>身近な人を守る>襲撃>争いそのものに立ち向かう>待機
ヘタレか無敵かの二極化しかない?途中の成長過程が全く無い?
旧主人公もこんな感じで少しずつ変化、成長してるし、
シンも17話の最後で少し考え出してるよ。
わかりづらいことは欠点だけど、
いくつも読みとれるものを全くないと言うのはどうなのかな?
時が経ち、今回の議論を
歴史(利益、記憶に残るか)が証明する
>361
種が、優良作品だったかを
>>353 そういえば、誰かが種世界ではMS同士で鍔迫り合いができないとか言ってたな。
それで、戦闘シーンがリアル路線バリバリかと言えば、あのていたらくだし。
どうして演出上マイナスになるような設定をするかな。
364 :
344:05/02/18 16:07:18 ID:aTwLwBq3
>>ID:2BVc8EwH
精神的成長、考え方の変化が有ったにせよ、
それが、戦力的、戦術的な成長とは言えないだろ?
一般的に、練習、演習を重ね、徐々に強く、上手くなるだろ?
そういう過程が無い。
結局、種割れして最強って・・・。
スーパーサイヤ人化より糞設定だよ。
ドラゴンボールでは、修行の過程とかの演出が有ったんだから。
お前だって、何か上手く成りたかったら、まず地道な練習するだろ??
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 16:07:32 ID:uNRYDVY4
富野ガンダム、セリフが記憶に残る(スパロボ等ゲームの影響も否定しません)
他のガンダム(0083・G・W除く)、イマイチセリフが頭に残りません。
最近初めて富野が脚本書いたイヴォブルのνガンダム編見たのですが
やっぱセリフが頭に残ります。そういう意味で俺的には種シリーズ食い足りないです。
>>362 キャラもMSも個性がないし無理ポイけどね
ガンヲタからの支持は得られ辛い作品だと思える
これから、ずっとこの路線でいくなら新世代ベージックになるかもー
その場合ガンヲタに見限られる可能性が高いが
まじで相手しないほうがいいよ。
昨日の夕方15時から深夜2時過ぎまで荒れまくったから。
前スレを少しだけ読めばどういうことか分かる
>>364 内面じゃなくて戦闘力の話ってことね。
けど、戦闘力って成長なんて、そもそもガンダムにあったっけ?
NTの設定だって、MS初心者のアムロが敵とやりあうために用意された設定でしょ?
1stのNTキュピーンはよくて種の種割れは駄目って理屈がわからないんですけど。
369 :
344:05/02/18 16:15:43 ID:aTwLwBq3
>>366 怖いけれど、その可能性が無いとも言えないね。
結局、スポンサーも企業だから、利益優先でも仕方が無いけれど、
製作者サイドの作品への愛情が感じられないのが痛い。
もう、やっつけ仕事的。。。
ID:cWhAofEf君は煽ってばかりだねえ。
種本スレではファンが種の話をするのは駄目だけど、
荒らし君が煽るのはかまわない、と。φ(..)メモメモ
>>369 可能性もなにも、最初からガノタ切り捨ての為の婦女子アニメなわけだが…。
そこでミーアとルナマリアですよ
ID:2BVc8EwHは、先日ID指定で非難されたため
自分もID指定で非難してみる、分かり易い子。
>>368 一度だけマジレスしておく、
アムロ君は前半ではガンダムの性能に助けられていたのです。
シャアやランバラルにもそのことを繰り返し指摘されていたし
本人も自覚していた。
だからこそ、ジャブローから宇宙に戻る時の戦闘で、
確かに彼は成長したと、視聴者に納得させることが出来た。
全く出番のなかったシン君が、突然種割れしたのとは
根本的に違うのですよ。
SEEDはな。
ザク(初代)とは違うのだよ、ザク(初代)とは!!
376 :
344:05/02/18 16:29:20 ID:aTwLwBq3
>>ID:2BVc8EwH
>>1stのNTキュピーン
アムロがそれに至る前までの過程がしっかり有る。
素人臭かった、初期の宇宙戦闘。
危うく撃墜されかかったが、ガンダムの能力に助けられている。
グフ登場後、しっかし戦術的分析やシュミレーションしている描写が有るしね。
勿論、死にたくないって一心なんだろけど・・・。
中盤では、アムロがガンダムの能力をうまく使いこなし、
最終的には、超えて行った描写が有るだろ?
仕方なく、マグネットコーティング化とかやってるし。
例えば、お前は、車の免許って取ったら終わりか?
日々の技術向上って考えは無いの?
377 :
344:05/02/18 16:31:04 ID:aTwLwBq3
また荒れちゃうよ
379 :
344:05/02/18 16:34:14 ID:aTwLwBq3
>>371 前作、今作の その可能性じゃなくって、
>>366の
>>ずっとこの路線でいくなら新世代ベージックになるかもー の可能性。
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓ ┏┓ ┏━┓
┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗┛┏━┛┗━┓ ┗━━┛ ┃┃ ┗┓┃
┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓ ┗━┓┏━┛┏━━━━┓ ┏┛┗━━┓┃┃
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┃┗┛┃ ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃ ┃┗┓ ┃┃┏┛┃
┗━━┛ ┗┛ ┗━━┛┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛
種割れって、1stのNTと比較するような物じゃ無いだろ。
どっちかというと、Zガンダム後半の、不思議現象と比べる物だ。
シンはキラのクローン(唯一の成功例なので、サンプルが欲しかったキラパパが作った。議長は専門分野なのでそれを知っている)
なので、訓練なんてしなくてもいいのです。
前作で言っていた訓練が必要なのは、旧型のコーディーだけなのです。
もちろん、そんな事は作中では語られません。
嫁マジックです。
>382
そんなんだから、種は優れた商品であるのは認めても
優れた作品とは認めたくないんだよね。
実際、優れた作品じゃないし
>>374 つまり、1stのNTには話上の意味があったからかまわない、ということですね。
けれど、憎しみにとらわれたシンの現状を表す13話の種割れには意味がない、と。
今後シンを中心とした話にシフトしていく中でその設定が深められていく可能性は微塵もないと、
2クール17話の時点で判断したわけですね。
どちらも「いきなり」という意味では同じなのに。
それと、1stマンセーみたいに見えるんですが、
そもそも序盤の1stは、
戦争という逃げられない現実と向き合って必死で戦う少年を描いたドラマだったわけですが、
宇宙に戻ったあたりから、
人がNTに目覚めれば戦争なんかしなくても済む的な空想話に変節していったんですよね。
NTではない一般人であるフラウボウなんかも「アムロは違うから仕方ない」みたいに言ってるし。
違うから仕方ないじゃなくて、違うけれどがんばる、って話だったはずなのに。
そのあたりの脈絡のなさがヤマトなんかの長編ものと比べてさんざん否定され、
長編ものとして二流呼ばわりされたのが1stでありNTという設定です。
プラモブームが火つけになって富野節や人間ドラマの部分が再評価されたわけですが、
NTという設定自体は客観的に見れば誉められたものではありませんよ。
386 :
344:05/02/18 16:45:45 ID:aTwLwBq3
そう、1stと直接比較している訳じゃないんだけど、そういう話がでたから・・・。
だから、良くあるアニメのように、
ある日突然選ばれし者となり、元から持つ力に目覚めた。
なんて方が、判り易いんだよね。
でも、それじゃ、ガンダムじゃないだろって。
そもそもシンがはじめっから軍人って設定が難しかったんだと思う。
388 :
水の星より愛をこめて:05/02/18 16:51:22 ID:9m4SCERO
この際仮面を主人公に
>>385 1stを擁護するわけじゃないんだけど、富野監督は1stの最後の場面を
「僕にはまだ帰れるところがあるんだ…こんなに嬉しいことはない。」
で締めており、アムロという少年の成長物語として一貫させている。
NT設定など「ニュータイプになって…(中略)…苦労はしません。」と、
アムロの成長ぶりを示す小道具としてしか使ってないんだよね。
ところが、種は、最初は、明らかに1stを踏襲した成長物語だったのに、
終盤はその要素が全く無くなってしまい、支離滅裂になっている。
この流れを土曜まで引っ張るのはマジで勘弁
391 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 17:03:58 ID:rroZs0aE
シードはフラガ一家物語だよ
>>385 だから、オレもちゃんと楽しんで観てるって。
ガーティ・ルーの三人組がいい味出してるし、
ガイアの変形も在り来たりだけど、ガンダムとしては目新しい。
17話の「・・・一人でお留守番・・・」でガックシだったが、
ワンコ大活躍で、ほえほえ〜。
これでは駄目なのか、SEED仲良しクラブには入れないのか?
種死の脚本も含めて、
全てに心酔していない者はSEEDを持つ者としての資格が無いのか?
>>385 あのさ、ここに来るなとは言わないけれど、いい加減
自分の意見に同調しない、自分とは違う意見を言う人に
いちいち突っかかるのやめてくれないか?シン・アスカかお前は。
アスランも言ってただろ、自分だけが正しくて(略
と。な!
>>389 アムロという少年の成長としてはそれでかまわないと思うよ。
ただ、ラストシーンでもNTという能力があったからこそみんな助かってるところを見ても、
描こうとした主体が「戦争という現実→NT布教」と脈絡もなくかわっていったのが1stで、
その一つのきっかけがNTであったという意味では、
NTと種割れという二つについては、話の脈絡のなさ加減では大差ないよってことだね。
そもそも、NTや種割れはがんばって身につくもんじゃないんだから、
必死に戦った→NT開花、憎んだ→種割れ、の間にはなんの因果関係もなくて、
NT開花も種割れも突然だったことに変わりないし。
とまあ他作品と比べればなんとでも言えるんだよ。
けど、そんな比較をしても1stを楽しんでる人は多いし、俺も好き。
それを他と比べてどうこう言い出したらきりがないってことだね。
>>393 >いちいち突っかかるのやめてくれないか
アンチ様のおっしゃることには反論するな、と。
でもファンが種の良いところを語ったら
反論どころか人格攻撃や存在否定をまとめてプレゼントして一々突っかかるのは当然だ、と。
288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/18 02:23:33 ID:2BVc8EwH
そんじゃもう寝るわ。
ここのスレはアンチ様最優先でファンには自分の意見を主張する権利はなく、
擁護はアンチ様の団欒を妨げる荒らしになるって不思議ルールがあることがよくわかったよ。
じゃね
よくわかったんなら書き込むなよ。
終了。
今、∀ガンダム見ていたけどおもすれー( ^ω^)
そこで一言
月光蝶を呼ぶんじゃない!
もう、あぼーん設定orスルーで楽しく種死の話しようぜ(´∀`)
連合の三人組は結構いいキャラしてると思うんだけど、嫁が生かしきれない
398 :
愛車:05/02/18 17:21:41 ID:+nSMk9Jn
アツクナラナイデマケルワ
>>395 君、ほんとうに煽りしかできないんだね。
不思議ルールを理解することと、そのルールがおかしいと主張すること。
まったく別の話だと思わない?
>>394 はっきり言うけど、お前が言うアンチは、正確に言えばアンチでは無い
場合が多い。種の悪い所を指摘する=アンチ、では無いし、お前に同調しない
=アンチ、では無い。
軽く被害妄想はいってるよ、君。
1stのNT設定やら、その他諸々のツッコミ所を含めて、お前が1st好きな様に
種にも同じような視聴者は居るだろ。何でもアンチアンチ言うな。
あと、本当のアンチってのは、煽って、お前みたいな反応する奴みて
楽しんでる訳。だから、もう落ち着けと言っている。
お前の嫌いなアンチに餌をやる事になると、気付いてくれ。
2BVc8EwHにスルーされてしまった。
そうか・・・
オレはやっぱりSEED仲良しクラブには入れないんだな・・・_| ̄|○
>>394 違う違う。
NTと種割れの脈絡のなさを問題にしてるんじゃないんだよ。
この程度の脈絡のなさはアニメじゃよくある話なんだし。
問題なのは、1stでは少年の成長物語として首尾一貫してた
のに対し、種は支離滅裂になってしまったこと。
こいつは、1stと種の歴然とした違い。
スーパーコーディ、オレが悪かった。
ここに偉い人( ID:fxVekDn9 )
の名言が載ってたからのせておくよ
117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 22:48:32 ID:fxVekDn9
>>113 アンチだらけのスレで聞いても意味ないだろうに。
病院の中で「体調悪い人どのくらいいますか?」と聞くのと同じで意味がない。
>>400 そうだね、アンチと一くくりにして悪かったよ。ゴメンゴメン OTZ
405 :
344:05/02/18 17:34:42 ID:aTwLwBq3
>>ID:2BVc8EwH
>>そもそも、NTや種割れはがんばって身につくもんじゃないんだから、
>>必死に戦った→NT開花、憎んだ→種割れ、の間にはなんの因果関係もなくて、
>>NT開花も種割れも突然だったことに変わりないし。
NT開花 とか 種割れ の以前は、一般の兵士なんだから、
基礎能力のベースアップを考えるのが普通じゃないの?
そこが、成長であって、それが無い といっているのだが・・・。
戦術的にも、殆ど一人で勝手に戦ってるだけだし。
NT論 が正しくて、
種割れ が可笑しいとは誰も言ってないんじゃない?
(∩゚д゚)< アーアーきこえなーい
>>391 SEEDってフラガの兄ちゃんが主人公だったらもう少し面白かったのにって
個人的にはいっつも思うけどね。
なんか小便臭いガキの友達もどき恋愛もどきを見せられるよりはずっと楽しめる内容になりそうだし。
今はあまりにもメインで子供の登場人物が多すぎて違和感感じちゃうのよね。
でも、そうなると子供向け番組っぽくないってのもいえるが。
>>399 見ていてあまりにも痛々しいから、少しアドバイスするよ。
擁護派のレスは今までにも時々あったのに、なぜ君のレスばかりが集中的に叩かれるか解るかい?
それは、君が、自分の意見に反対するレスをまとめてアンチ呼ばわりし、アンチは『みんな』
擁護意見を全否定して人格攻撃をするのだ、と決め付けてしまっているからだよ。
アンチの人達の中には確かに人格攻撃に終始している人が居るかもしれないが、それは少数派。
殆どの人は種を真面目に見て、真面目に考察して、その上で低い評価を下している。
そういった真面目なアンチの人達まで、君は全否定・人格攻撃してる呼ばわりして、貶してる。
それがどれだけ失礼な行為だか解るよね? むしろ、君のレスこそが相手を人格攻撃している。
アンチの人ばかりではない。擁護派の人だって、必ずしも君と同じ理由で擁護してるわけじゃない。
ところが、君は自分の意見に反対する全ての人間をアンチ呼ばわりして、人格攻撃してる。
アンチばかりか擁護派までもが、君のことを嫌って、君を叩く理由がこれだ。
ミネルバにフラガキャラがいれば
もう少し締まった感じになると思うな。
そこでアーサーが種割れしてシャッキリダンディズムの切れ者に変身
どうでもいいが、
この世界に直接戦闘以外で物事を解決しようというやつはいないのか
戦うにしても、情報戦などを何故しかけないのか
ファンタスチックチルドレンを馬鹿にするな
種房うざい
作品自体のクオリティでは断じて負けてない 面白さも確実に勝ってる
ファンタスチックチルドレンを馬鹿にするな
種房うざい
作品自体のクオリティでは断じて負けてない 面白さも確実に勝ってる
ファンタスチックチルドレンを馬鹿にするな
種房うざい
作品自体のクオリティでは断じて負けてない 面白さも確実に勝ってる
でも、ハイネはなんか遊び人というか
メイリンさん指輪を頼むよ‥みたいな結果になると勝手に予想
ところでカガリ(SEED)とリリーナ(W)ってどっちの方が頭よわいんだろ?
と言ってみる
>>402 いや、あの、1stのテーマは首尾一貫してないんですけど…
種は導入プロットを1stになぞらえた上で変化させたオマージュだと思うんだよね。
ヘリオポリスからアルテミス、地球へと進む行動部分は1stをなぞらえているけど、
ラクスの言葉にしても主人公の駄目人間さにしても虎やフレイとの会話にしても、
前半にもりこまれた伏線を見れば、後半にそれらを引きつぎ、あるいは裏返して、
最終的に戦争を終わらせるための戦いになることは十分推測できる範囲だったよ。
けれど1stの場合は、
同じように「戦争(現実)には抗えないけどその中でがんばろう」ってテーマをひっくり返すにしても、
種のように「それでも戦争(現実)に抗おう」とやりすぎなまでにひっくり返すんじゃなくて、
設定を使って「戦争(現実)には抗えないけどNTがあればなんとかなる」と中途半端にひっくり返したんだよね。
結果、最初と最後でテーマが中途半端に矛盾することになり、
長編ものが主流だった当時のアニメファンから「話が破綻してる」「NT教にすぎない」と批判されたわけで。
アムロの成長物語という意味ではたしかに首尾一貫してるんだけど、
作品テーマそのものが破綻してたって意味では、種よりも富野Gの方を叩くべきだと思うよ。
>>407 その理屈だと、ID:cWhAofEfのような煽りも嫌われるはずだねえ。
でも俺だけに批判が集中するのはなんでかな?
よく視聴率取れなくて番組打ち切った1stで盛り上がれるな
富野は原作者としての力はあるが監督としての力は皆無だ
あえて言おうカスであると!
それは代表作品が物語ってるよ、
1stの人気の立役者は他の監督たち高橋良輔とかだな
種、種死のMSが似通ってるというがデザイナーは1stと同じ大河原邦男だろ
似てて当たり前じゃん
>>415 リリーナは弱いと言うより、イッちゃってる…
>>415 カガリ(直情馬鹿女) リリーナ(電波馬鹿女)
>>414 じゃ、俺は1stでいう所の、リュウとスレッガー両方の役割を果たすキャラ
と予想してみる。
シンをどうにかするのに必要なのは、アスランやステラでは無い。
兄貴キャラなんだ・・
>>333 今はラクスがいるから大丈夫です。
>>415 カガリに決まってます。彼女は感情で理解できても言葉で表せません。
シンが最終的に
「暑っ苦しいなぁ。ここ。出られないのかな? おおい、出してくださいよ。ねぇ。」
見たいになるならステラに色々やられて
一応、凸が兄貴というか心をいい方向に運ぶ役っぽいから
凸の活躍しだいか‥
キラはもう完全にどっか逝っちゃってる感があるし。
>>415 どっちもどっちじゃねーの? W見たことないけど、ACEっていうゲーム
をプレイした感じリリーナも相当考えなしで行動するタイプだと思った。
もし同じ少女(?)頭首の誰かに仕えろと言われたらシーラ様に仕えたいと思うな俺なら。
>>415 リリーナは頭いいよ。
戦艦やMSに乗って、戦場にのこのこ出て行ったりしなかったもの。
425 :
415:05/02/18 18:03:48 ID:U+8ZuuR9
ちなみに俺はリリーナの方が好きだな
自分の非力さを棚に上げて周りに文句しか言わないカガリより
でも決闘中のMSの間にヘリで割り込んだり結構無茶はするよね…
>>423 カガリにはリリーナみたいな演説できないよ絶対
>>425 はっきりと覚えてないけど、確かしばらくヒイロと離れて
その間に幾分か成長してたよね、リリーナは。
カガリも、アスランと再会するまでの間に成長して欲しいものだ。
なぁミネルバの面々見てたら誰でも艦長や副長や赤服(ルナマリア)になれる
気がするんだが気のせいか?
>>429 海の底で、毎日毎日ニュースを見る事によって
遂に世界情勢を把握するカガリ。
433 :
423:05/02/18 18:18:37 ID:y7wsooOc
>427
ああいうのは役人や秘書が用意してるんですよ。
ってのは冗談で確かに頭の回転は悪くないでしょうね。
リリーナの場合頭より性格に難ありって感じかも。無用に
人の神経逆撫でするタイプみたいな。
434 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 18:20:13 ID:Tu7B88Ce
と〜べ とべ〜〜〜〜 あ〜に〜き〜〜〜〜 ス〜カイ〜〜ゼル〜〜〜〜 ♪
は〜しれ〜 おと〜おと〜〜〜 デュラン〜〜ダル〜〜〜〜〜 ♪
>>416 これは解釈の違いなのかも知れないけど、俺には1stの中には、
「戦争(現実)には抗えないけどその中でがんばろう」などという
テーマは全く見当たらないんだ。アムロの成長物語としか見えない。
「父さんにもぶたれたこと…」「僕が一番ガンダムをうまく…」等、
アムロの名台詞や名エピソードは圧倒的に、彼の初期の幼稚さと
その後の成長を示すものが多い。これは、1stがアムロの成長物語と
して描かれており、かつ、それに成功しているからだと思うんだ。
それと、「NTがあればなんとかなる」というのも、結局、アムロ
1人では戦局を変えられなかったので、むしろ否定されてる。
テーマをひっくり返したという事実自体が無いと俺は考える。
一方、種はたった3隻の戦艦と数機の種割れMSが戦局を左右して
しまっているわけで……
>その理屈だと、ID:cWhAofEfのような煽りも嫌われるはずだねえ。
ID:cWhAofEf氏を煽り呼ばわりするのも決め付けだぞ。注意されたし。
仮にID:cWhAofEf氏が煽りであったとしても、まさに只の煽りだから
叩かれないのだろう。少なくともID:cWhAofEf氏は、誰の解釈も
否定していないし、自分の解釈を他人に押し付けてもいない。
ただ、君のレス態度の悪さを非難しているだけだ。
言葉で表せないのはカガリではなく両(ry
種割れに関しては、行詰った人類が自身を改良し、そこにさらなる希望が生ま
れるというのが面白いと思ったけど、最終的にナチュラルまで種割れしたからな。
描写にしても、ただ戦闘力が高くなるということしか描かれてないので
どの辺が希望なのか見てる側にはさっぱりわからん、と言うのも問題か。
どうせなら、割れた者によって獲得する能力に違いが出るぐらいの事をやって
もよかったんじゃないだろうか?
ますますガンダムじゃなくなるが。
ふー。
明日は燃料追加されるから、素朴に作品の話ができそうかな?
>>430 漏れも最初はそう思っていたのだが、
実はやつらはおちゃらけながらめっさ強いんじゃないかって気がしてきた。
例えて言うなら整形後のコブラだな。
整形前の美形シリアスコブラはAAの方だろう。
>>437 話し合いじゃ争いがなくならないなら感覚で解り合う
ってのを福田が妙な現実を主張して否定しちゃったところから喜劇が始まった
何?この流れ
種の回想は、馬鹿の一つ覚えの演出だよね。
キャラの独白も、心理を語りもしないで
ワンパターンの手抜き回想の垂れ流し。
ホント糞アニメ。
ここでファーストガンダムを信仰してる人って何歳ぐらいなのかな?
当時観ていた本物のファースト世代は妙な神格化なんてしてないよ。
なぜかと言うと、当時はアニメファンやSFファンの間で
「なんだあのアニメは。設定がいい加減だな。人型ロボットに核エンジン?
それを初めて乗った子供が撃墜?放射能汚染で付近の住民は全員死ぬだろ。
あの避難民達は高濃度の放射能の中でなぜ生きてるんだよ。
ヤマトからコスモクリーナーでも貰ったのか?
幼馴染みのフラウボウとかいう女の子や他の女キャラも戦艦が揺れるたびに
男に抱きついてるのがわざとらしすぎる。こんなもん観る奴は
美少女キャラさえ出てれば科学考証デタラメでも平気な低レベルな奴だな」
と本格SFファンにさんざん批判されていたから。
あの頃はガンダム面白い!と言うのには引け目を感じて黙っていたな…。
そんなアニメが今では「ファーストこそ本格派。今のガンダムはけしからん」と
説教してるとはなんだか笑い話みたいに感じる。
実際にリアルタイムで観ていた世代は妙な神格化なんてしていないんだけど、
むしろその後の有名になってからカガンダムを見始めた世代の方が
崇め奉ってるのは不思議。イスラム教信者がコーランを崇めるかの如くファーストこそこの世の真実!みたいなノリは不気味。
「遅れてやって来た世代」としては既にアニメ界で評価され権威になっているから
それに従って褒めていれば自分の価値観や判断力を試されることもないので
迎合していよう、となる気持ちはわかるんだけどね。
当時はファーストも本格SFファンからツッコミ喰らいまくりの
美少女好きの低レベル野郎のと言われてたもんだよ。
年寄りの昔話かもしれんがね。所詮アニメのカテゴリの中でどうこう言っていても
井の中の蛙だから若い人にはもっと広い世界を観て貰いたい。
今の君たちは幼稚園の砂場で「どーだ、昔作った砂のお城は出来が凄いんだぞう。
お前らが作った砂のお城はぜんぜんダメだな。ボクが見たらすぐ違いがわかるんだよーだ。」
と得意げになってる子供、としか見えない事に早く気づいてくれ。
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 19:52:13 ID:z294DUBC
∧_∧
.゜Д゜)
づ√○二Ё=
 ̄ ̄\───┬┐
戦車!\──┴┘
≫≫≫≫≫≫\
.◎◎◎◎◎◎/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
うちのおじいちゃん・・・ちょっとボケちゃってるもので・・・スミマセンネェ
___________________________
キバヤシ用しおり
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
今日はここまで回想した
―――――――――――――――――――――――――――
>>448 腕と脚がもげたロボットがうつ伏せに倒れてるAAかと思った
450 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 20:04:36 ID:T7z9UcMP
,-、 ,.-、
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \:::::::::::|
/ ヽ、::::|
/ ヽ|
l l
.| (●), 、(●)、 | 大儀であった。
l , , , ,,ノ(、_, )ヽ、,, l
` 、 `-=ニ=- ' 、、、 /
`ー 、__ `ニニ´ /
/`'''ー‐‐──‐‐‐┬
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∠__∠__∠__∠_.∠_../ | __∠__∠__∠l__
∠__∠__∠__∠__∠__/| | ∠__∠__∠__∠__/.|_
. ∠__∠__∠__∠_.∠_./| |/| ∠__∠__∠__/ /| |/|
. / / ./ / / /! |/| | | / / /| ̄ ̄| |/| |
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. ___|__|__.| ̄ ̄| |_|/ | | |__|/ | | | | | |/| |
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| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |. | | | .|_| | | |__|/
|__|__|__|__|/ |__|/ |__|__|/
実際に1stガンダム放映時に直撃を受けた世代はもう40代突入してるくらいか。
今で言ういわゆる1st世代というのは、実際はガンプラ・MSV世代が中心になるんだろう。
再放送から見たが実際そんなのどうでもいいから当時は面白いと思った
世の中の評判って何処で情報を得たんだ?雑誌か?結局自分の言葉じゃないよな。
種死が叩かれるのは時代的なものもあるしもっと根本的なことで監督の態度とかだからな。
>>444-445 が「1st信仰」を指摘することで
どういう議論をしたいのかは知らないが
「ガンダムの中では1stが一番面白い」という人が
漏れの周りに(非常に)多いのは事実だ。
実は1st世代より若干下のガンプラ・MSV世代は、ガンダムブームによって生まれた
リアルロボットムーブメントをモロに受けて育ってるんだよな。
様々な作品が多様な作風で数多く作られた黄金時代を体験しつつ育ってる。
つまり、種が1st世代にバカにされてるように感じるのは、
何も1stとだけ比較されてるってわけでもないんだな。
1stがどうであれ、種が使い回しの多い
質の悪いアニメなのは、確か
1stと比べる以前に種がつまらないという事実は変えがたい。
なんと言われようが1stの国家・派閥・キャラ間の相関関係は秀逸だと思うがな。
初志貫徹しててキャラが立ってるんじゃない?みんな純粋できれいっていうかさ。とくにジオン。
種はほとんどのキャラがアムロみたいにフラフラしてて軟弱にも程があるって思ってしまうんだろうな・・
あくまで1stだけと比較した話、だけどね。
個人的には、種はZ-ZZよりは面白いと思っている。
「厭戦感」が漂うような、作品の雰囲気も似ている気がする。
Zが一番いいと思うけど禿自身が嫌ってるらしい・・・
なんでだ・・・?
禿は、ガキが嫌いなんだとさ
>>445 今の君は幼稚園の砂場で「どーだ、俺は昔を知ってて凄いんだぞ。
お前らが作った1st神話なんて嘘っぱちだ。ボクが見たらすぐわかるんだよーだ。」
と得意げになってる子供(精神的に)、としか見えない事に早く気づいてくれ。
少しいじれば、あなた自身にも当てはまってしまう所が、皮肉ですね・・
俺は、神格化せずに、1stは結構面白いと思うけどね。あれ、本格SFとして見る訳じゃ
無いしね。
1stって良く観るとホワイトベースっていう「家」の話なんだよな。
富野は小世界のチマチマした人間関係を描くのが上手い。
逆に話のスケールが大きくなってくると、まとめるのが意外と苦手だったりする。
1stガンダムも戦争の話じゃなくて、実はアムロの話なんだよな。
Zもカミーユの話ではあるんだけど、変に話を大きくしようとして失敗してる印象。
1st=戦争物というのは、MSVで付いた後付けのイメージだろうな。
1stがどうであろうが
種 死 は ツ マ ン ネ
>463
それで、負債を倒してくれ
そもそも25年も前の作品に現在の感覚で得意げに突っ込む事自体恥ずかしい
そういうふうに言うことで自分が偉くなった気になってるんだろう
ハイカラ ミュージックステーションでてるなぁ
こいつらほど勘違いしてる奴らも珍しいな
種死のおかげなのにw
まだ西川みたいなオタクのほうが好きだw
なにが悪いって一番評価できないのはキャラだろ
中性的な美形ばかりで、性格もおだやか。
もっとはっきりしたキャラが主人公だったらと思う
ラップの方の歌詞を全部出してくれ
ZはOP・EDが好き。とくにエンディング。
そのお陰で見るのが苦痛にならなかったな。偉大なり主題歌。
種もいい曲が採用されるよね。
デス種はイマイチだけど後半に行くにつれて心に染みるような選曲がされるのかな
種は「ガンダム」という作品についての勘違いが出発点になってるってのが根本的間違いだな。
ガンダムは「戦争」なんか描いたことはないんだよ。
戦争という状況で生きる「人間」を描いた話ではあるけど。
しっかしハイカラもオレンジレンジも共通点多いな
沖縄出身
6人組
アニメのOP
大ヒットが予想されるアニメ by Mステ
>>475 売り出してるプロデューサーが同じなんだろ。
オレンジレンジが売れたから、似たような方法で次も、って感じ。
こないだ行きつけの本屋に立ち寄った際に「ガンダム、もうイイんだけど・・・。」
「ガンダム打ち切って、鋼の錬金術師やってほしいよな。それかクロスボーンガンダム。」
なんて会話を小学生くらいの子供達が会社帰りのオッサンみたいな口調で話してた・・・。
なんか言葉にできない感情が湧いてきた・・・。
OP、ED曲共にちゃんと見た事無い。
つ〜か、見る気も、聴く気も無い。いつも早送り。
現状ヒットしてないって言われたも同然だな。
小学生ってハガレンちゃんと理解できてるのかな?
最近の子どもって妙にませてたり幼かったりするからわからん
1クールでOP変えるってのは凄いよね。
特撮のほうではライダーもそうだが、
いろいろタイアップ乙って感じか。
今の小学生ってデスノートとか
理解できてるのかも疑問
>>482 ネギま だったかな月でOP曲とか変わっていくw
種死とかある程度タイアップ効果あるアニメだと
1クールとかで変えていくのは当然になってくるんだろうな
お前らは小学生の時、1stガンダム見ながら戦争とかMSとか
全部理解できてた?
>>483 小六の姪に聞いたけどまわりの子はジャンプ自体見てないらしい
>486
そんぐらいの頃は、話題のために周りに合わせたのを
読んでるから、マガジンばっか、サンデーばっかになる
ジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオンの4誌のうち
今毎週立ち読んでるのはマガジンのはじめの一歩だけだ。
小学生はコロコロだろが
>>484 > 1クールとかで変えていくのは当然になってくるんだろうな
でも、仮面ライダー剣の後半OPは「完全撮り直し」だった。
対して種死は・・・とは言いたいね。正直がっかりした。
今の小学生のホビーって何だろね・・・ポケモンかな
>>492 トレーディングカードとかよく売れるよ
プラモは作る過程が敬遠されるようだ
虫キング
>作る過程が敬遠
・・・・・・・なんじゃそら
まあ時代はやっぱりカードなのね
来週ようやくハイネ登場か…
キャラ的にはミゲルと変わらないみたいだけど。
まぁ、声優でも俳優でもないからキャラの使い分けは
難しいかな?
>>497 まぁ期待してないけど楽しみかな
ラジオなど雑誌の西川の種死の貢献考えると
今度は戦死は戦死でもいい感じなんだろうなw
「本人はザクとは違うのだよザクとは!」が言いたくて
ウズウズしてたそうだからアドリブであるかも
>>498 >>「ザクとは違うのだよザクとは!」
ルナマリアに言って、嫌われる。
ルナマリア「ザクと似てますね、この期待」
西川「ザクとは違うのだよザクとは!」
ルナマリア「悪かったわね!ふん!」
でも、上官には徹底的に媚売るルナマリアのことだから、これは無いか。
設定上のグフのイメージって
ビームサーベルじゃなく、普通のソード:PS装甲で弾かれる
ビームライフルじゃなくて実弾機関砲:PS装甲で(ry
ヒートロッド:PS(ry
そういえば、ジンの剣って熱とか出してないみたいだが
元祖グフやドムみたいなヒート系武器なら熱に弱いらしいPS装甲に有効なんだろうか
「どこがどう違うのか具体的に言ってくれませんか」と、つっこんだら神
>>500 グフの物理打撃系全装備にはPS装甲キャンセラー搭載
言って欲しくないけど、言うだろうなあ「ザクとは」
ところで、サーベルはあるのかな
パイロット併せて、
自由といい勝負できそうな機体だと思うのだが、グフ
それはグフとプロヴィデンスがいい勝負をすると言っているようなもんだが・・・
グフのソードって1stではビームじゃなかったっけ?
08小隊のグフ・カスタムは普通のソードっぽかったし。
個人的にはヒートソード希望かな?
あとどうもグフ・イグナイには指銃はないみたいだな。ちと残念だが、
普通に考えると当然か…剣握れないからな。
カラーはオレンジだが、あれは西川のパーソナルカラーだから
だろうし、となると一般機のカラーも気になるところ。
>>506 案外、ランバ・ラルのグフや黒い三連星のドムみたいに最初に乗ったエースパイロットのカラーそのまま使われてたりして
つなみに、グフの剣は赤く光るがただ熱を帯びてるヒートソード。ヒートホークとかと同じような武器
>>501 どもりながら
西川「いや、だから… その… 色とか、彩色とか・・・」
>>505 接近特化してる機体だろ?グフ。逆に自由は中・遠距離ぽいし
パイロット西川の腕もいいはずだしな
で自由にコクピットの装甲を縦に切り裂かれて欲しいw
西川「パイロットの腕で勝ったと思うなよ!」
キラ「いや、アンタの方が新型だし・・・」
西川「・・・」
性能じゃ自由の方が全然上だろ
たぶん、実力もキラが上。
カッコ良さならグフのが上。
でも散り際には
「自分の力で勝てたのではないぞ!
そのモビルスーツの性能のおかげだということを
忘れるな!」
といってほしいものだ。
つか、誰と戦って死ぬか?だな。そんな強敵、フリーダムくらいだろうが
今のところ戦いそうに見えないし…
なんとなくシンを庇って死にそうな気がしまふ
なんにせよ
この流れは微笑ましい。
嫁にカコイイセリフを期待するのは無理だろ。センスないし。
さすがに皆、わかってる。ノリがいいなw
そういう流れを期待しての「キラ自由vs西川グフ」
最後にロープ引っ掛けて脱出してくれれば完璧だがなー
・・・ありえんか
フリーダム=「マルチロックオン機能、超長距離でも最強」=F−14戦闘機
ジャスティス=「格闘戦では最強」=F−15戦闘機
インパルス=「F−15は性能抜群だけどやはり値段高すぎ、経済的な機体が必要だ」=F−16戦闘機
ザク=「F−15の後継機として開発されたが、F−16との競争で負けた」=F/A−18
だから、西川君のアドリブに期待しているのだ。
>>519 その性能差があまりにも微妙すぎてピンとこないw
アルテイシア様!?ならぬ
ラクス様!?みたいな…
負債ってアドリブ許さないんじゃなかったっけ?
そんなに緻密に出来た脚本とは思えんが
>>516 最近めっきり陰の薄くなってきた三馬鹿かネオへの当て馬として殺され…たら切ないだろうな
>>521 性能差は微妙じゃないよ。
F−15 = F−22と比べるとどうなるか知らんが、
70年代の機体にも関わらず、最強戦闘機の一つ。
ただ値段が高過ぎなので、保有してる国は
アメリカ、日本、イスラエルなど、極わずか。
未だに戦闘で撃墜された数はゼロ。
F−16 = F−15の値段が高すぎるので、代わりに開発された
後継機だが、性能はF−15より格下。
韓国が主力機としている戦闘機と言えば分かり易いかも。
F−14 = F−15は空軍機で最強、F−14は海軍機で最強。
レーダーの素敵範囲、マルチロックオン及び多重目標への
同時攻撃などが優れている。変身もするぞ。
>>523 そこまで厳しいなら、特殊部隊の隊長をなんとかしてるだろ?
あれを放置しておいて、アドリブ禁止もねえもんだ。
もはや
よっぴぃの演技は確信犯
>>526 変身じゃライダーみたいだ。
変形とかにしといてくれ。
>>527 あの隊長は隊長でいい味出してたw
別の意味で記憶に残るキャラのひとり
「ギレンの野望」の種版がでたら、絶対にだしてほしいねw
>>526 あ、なるほど。
実際はそんな感じなのか。
エースコンバットやってる時はさほど感じなかった。
おれが下手なだけかもしれんがw
F/A-18はF-14の後継機だったような。F-14はもう引退。
ミリオタぁ〜…よそ行ってくれぇ〜
グフがMSデッキに格納されて、ハイネが降りてくる。
気障っぽい仕草で髪をかきあげ、集まったミネルバクルーを見つめる。
開口一番、
西川「オッす!、オラ、ハイネだ!!」
これくらいやってほしい。
関西弁喋る可能性は否定できんな…
元々は関西(滋賀県)出身だからな。
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 22:32:04 ID:5qnmsFQC
>416
それはお前がうざいからだよ
おいおい・・・
顔を見た限りでは
キザっぽい喋り方な気がする
何か今は、荒れさせないようにとの無言の圧力を感じるな。
ミリオタネタ書きかけたけど、自粛しとこう。
542 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 22:45:45 ID:/u0S+WOJ
真田辺製願いしますマッサージが気持ちいいのですがね田辺製薬にもいい麻薬を取り扱っ田パクリと言気ヤ山脈でウエストはややムハーツの財布った気持ちいいけどさん中村サバイバルナセに長いチンチンの形で腹に知っている店雪崩オナニーしてすいません。
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 22:47:59 ID:/u0S+WOJ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
544 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 22:48:38 ID:/u0S+WOJ
ハイカラ、キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 22:50:19 ID:/u0S+WOJ
ゲテモノ
昨日の論破基地害といい、いつも変なのが沸くスレだ
明日は、インパルスの分離機構が活躍するみたいだし
アンチだが、なんだかんだ言っても楽しみではある。
だから、戦闘シーンの使い回しを止めてくれ。明日ぐらいは
明日のインパルスの役割はオトリかな?
分離してれば4機にみえるし
いやっほう!
巨大MAゲルズゲー登場
例えその分離機構が明日の回で活躍したとしても、
毎回分離して発進しその後で合体する理不尽さを説明した事にはならんな。
あ、そうか。インパルスの売上増を言われたんだな。これでダメだとマジで種プラヤバイのかも。
551 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/18 23:38:54 ID:p2EfcX7X
その攻略にアスランが奇襲作戦を提案するが、作戦の成否はシンにかかっていた。
>>506 > グフのソードって1stではビームじゃなかったっけ?
光を放ちますが、実剣です。ザクの斧、ドムの棒も同様。
1stはジオン側MSの「進化」にはかなりこだわっていて、
「ゲルググ(とギャン)でようやくビームサーベルとビームライフルが実用化された」
つまりRX-78ガンダム(とGM)に追いついた。でも戦争末期だったため
ゲルググを十分には投入できなかったのが敗因ということになってます。
ドムは業界初の自力飛行、ジオングは業界初のサイコミュ搭載と
明快な開発コンセプトがある。
この辺り、Z-ZZではぐちゃぐちゃなので、ミリオタは1st好きかもね。
明日のインパルスって、MSが通れない大きさの
谷やら洞窟やらを通って、敵の後ろに回るんじゃないの?
分離して通って、敵の後ろで合体!!プラモの売り上げ↑↑
待ちくたびれたー
:fxVekDn9の降臨マダー
コリ8 のオペレーションタイトロープだな。
グフのロッドは08小隊のカスタム機のロッドの方がいいなぁ。
ノーマルのだとミミズみたいで見た目が嫌いだ。カスタムの奴なら
まきつける必要ないし。
コリ8ってなに?
エリア88
もしかして「ザク対グフ」のシーンがあったとしたら
ガンダム初?
エリア88という漫画。後にアニメ化されるが(去年だっけか?)
あまりの韓国作画のひどさに以後
「エリア88」→「コリア88」→「コリ8」となる
違うって、コリ8 と エリア88 は別もんだよ。
>>559 あーエリア88ね、納得
この間マンガ喫茶で読んだよ、古い作品だけど面白かった
シ ン は な ぜ あ ん な に 目 立 た な い の で す か ?
本当に面白い作品ていうのは時間が経って見返しても面白いよね。
その時の審判を経て1stは現在まで残ったわけだが。
エリア88のシンは凄かったけどなぁ…
>564
誰も、シンの穴を狙ってないからです
また
なんともタイムリーなIDだな・・・
マクロス ゼロ の シン も凄かったよ。
撃墜されまくりで・・・。
>>566 そう言われれば、あっちもシンだな
民間機のパイロットだったな。
>>556 今ここにいる住人全員が荒れないようにタイトロープ中
>>571 人生色々、シンも色々と。
グフはよ出てこんかな…。
それにしても、前作キャラや旧作MSの登場くらいしか楽しみの無い種死って一体・・・
ジパングのシンもパイロットとして強かった。
ミーアって誰だっけ
ミーアをザクに乗せるのは
無茶な気が・・・
後継機マダ〜?
>>574 元々それがメインだから、楽しみ方の王道を進んでらっしゃる
楽しむはずのストーリーが糞だからな
ハイネって面白いカツラかぶってんだな
AIR最高!カス種死はさっさと打ち切れよw
ハイネ?
思想振りまいてミネルバを混乱させかねないアスランへの牽制役だろうな
最後にはあぼーんするだろうけど
カスランの思想って何?キラたんハァハァか?
だるだ>カスラン
遅まきながら公式見てみた。
あー、グフってザフトだから、ミネルバ側に配属ですか。
うーん、なんてつまらん配置なんだ。。。
味方強すぎる、といった印象だな
味方って誰よ? 敵って誰よ?
主人公ってどれよ?
凸いだ!
>>557 あれは福田の要望で「1STっぽくしてください」と大河原に注文したそうだ。
大河原自身は細くしたかったそうだが…
あとハイネはどうやらアスランとシンの接着剤みたいな役割だと
今月売りのニュータイ*に書いてあった。
そしてハイネ最後のシーンももう決まってる、…とも
>>589 前作の4クールOPにミーティアが出てきた時はかなり萎えた
主人公サイドを最強にして、更に究極を装備させて何が面白いのかと???
オレンジ色のグフの設定画は、1stのグフまんまだね。
ザクウォーリアはザクよりマラサイに近いと思う。
バージョンによってはグフよりトゲトゲしてるよね。
あーすっきりしねー。
>>593 まあそれはわかる
あれ無しでも三馬鹿に勝ってたしね、苦戦してたが
今なんかシン、ルナ、レイが初めからいてアスラン、ハイネ加わるって何よ・・・
って感じ。前作はキラとムウしかいなくて危機の連続だったってイメージがあるが
今はそれが微塵もない
>>595 敵側だとネオがいるけど
30対2の状態で全滅させられるとか小物っぷりが段々見えてきたしなあ・・・・・・・
ビデオやDVDにOP・EDある?
>>597 ルナマリアでしょう
最後はコアスプレンダーにのって隕石に激突して死亡
おれが質問の意味を取り違えてるかも知れないけど・・・
OPもEDもカットされないよ?
>>596 変態仮面は量産MSでなく、いかにも変態っぽい新型MAのテスト搭乗をキボンヌ。
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 02:27:24 ID:GIoIQdcA
でもミーティアなかったら核がプラントに落ちる
ジェネシスの目標が即地球になり発射される
人類滅亡の危機だったね・・・
>>601 ネオは猫仮面じゃなかったっけ?
変態はクルーゼだろ?
605 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 03:03:44 ID:ciFQAsno
>591
ワロタ
606 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 03:28:27 ID:D4nlVcYH
コニール
二コル
ハイナは19話に登場して22話には、キラにボコられて
身動きできなくなった隙に、ステングにぶち殺されます。
609 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 04:19:06 ID:vQmSbHun
富野由悠季 談話
サンライズが富野抜きでガンダム・シリーズを始めたのは、富野の了解があってのことではなく富野外し。
富野は原作権がなかったため、鬱になり自殺を考えるぐらいに落ち込む。
引き篭もって窓から飛び降りようとしたが足が動かず、ようやく窓のそばに行けるようになり、
そして夫人の肩につかまって家の外にも出られるようになった。
ヤングサンデー連載 山田玲司「絶望に効く薬」より
それにしてもキラはムカつきすぎる…。あんな完璧超人を
出して 本気で物語が面白くなると思うのであろうか??
ドラえもんの出来杉君がなぜ 映画に出れないのかを考えてみろよな。
キラみてぇな池沼キャラをレギュラーにするわ アスランみてぇなキモいキャラを
中心人物に置くわ。ほんとうにどうなってんだ??
シン・アスカとかいう主人公も嫌いだしな。種キャラはどいつもこいつも
性格がわりぃ。底意地が悪く感じる。
知り合いの元腐女子も「狙いすぎ」って言ってたな
今のグダグダ感が続くようじゃ、腐女子にも見捨てられるんじゃないか
どのみち、福田みたいな創造力や発想が乏しいクリエイターは
近い将来業界からきえるだろ、今の種人気を支えてるのは
9割方キャラ絵だし
>>610 女をそういう奴に取られたことでもあるのか……?
お前のセリフの方が性根腐ってるな。氏ね
615 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 05:29:38 ID:9h2Hapg1
福田が消えなかったらどうするんだ?貴様の意見が無意味な発言に終わるな。散れ
一番の問題は「嫁」な気もするが。
617 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 05:41:04 ID:D4nlVcYH
バルトフェルドが2クールでお亡くなりになる
正直一人二人殺さないとシマらない感じはある
619 :
へるす板で殺人予告・殺人行為:05/02/19 06:00:37 ID:rilou75r
やっぱあの時ラクス死んだほうが面白かったよな・・・
イケ面ばっかってのも、問題だよな。偏って
ゴツイ顔の軍人とかデブとかギャグ顔とか
幅を作らないと、イケ面が目だたんよ
740 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:05/02/19 07:39:35 ID:???
ガイシュツかもしれんが小ネタを投下
・20話は総集編で、ナレーションはシン
・シンマユうふふあははパワーアップ
・結局、アスランの方からAAを探してやる
・ルナマリ、アスランストーカー化
ついでに、激しく今更だが
デスはシン主人公で始めた企画。負債以外のスタッフの認識では。
それが結局、負債はキラ(アス)主人公のキラきゅんマンセ−話にしようとして
現在のグダグダに至るらしい。
623 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 10:08:17 ID:QMHSIboc
とにかく主要キャラ多すぎだな。
シン、アスラン、キラ、ラクス、カガリ、変な3人、タリル、レイ、ルナ・・・
このあたりはフグにあたって死亡。
代わってダダ星よりデュランダルの兄貴が登場!
この線で行こう!
ミーアの種割れが30話からのお話
>622
この前の総集編から、たった5話で!!
そんなに話も進んでないし、複雑じゃないのに!?
死んじゃえば良いのに、負債。
実は15分本編、15分総集編(再放送)というドラえもん方式だったんだよ
そういえば、声優入れ替わったらドラえもん30分丸々新作流すんだろうか
628 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 11:31:13 ID:okhM2SV/
ショボンかわいい
マジでまた総集編ですか?
看板があるだけでこんな待遇許されるのか・・・
面白かったのに消えていった深夜枠に謝れ!
630 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 12:36:17 ID:xe1YMOTN
音楽会社と模型雑誌のお陰で持ってるようなモンだな、このアニメ。
きしょいだけで洗ってれば汚くないんだよ!!
MTTモードはべつにF-14の専売特許じゃないぞ
フリーダム=ラプター
インパルス=JSF
ストライク=ライノ
ザク=F-16E
スパロボ全作やったらガンダムの事よくわかりますか?
スパロボは余計分からなくなるよw
まだGジェネの方がいい
スパロボって、ストーリーはクソでしょ。
勝手に話が進んで、こじつけも強引だし・・・。
基本的に、原作を知っている人が、
知っている台詞を聞いて、ニヤりッってするくらいじゃない。
あれっ?勝手に話が進んで、こじつけも強引だし・・・って、種っぽいぞ。
種死の途中からアニメ見始めて、昨日、種DVD見たら…
どーしてもラウがネオと被ってしまうのは…もいらだけ?(´・ω・`)
>638
仕方ないよ。だって、同じ人だもん
同じじゃねーだろバカ
さすがに622のいう
20話での総集編は「命取り」になりかねないだろ・・・・
誤爆・ムウとは同じ人
ラウと同じなのは、嫁が新しいことを思いつかんから
答え
ガンダムシリーズには謎の仮面がでるものだから。
総集編を多用してんのって作画が追い付かないから?
嫁が脚本を書いてないから、作画が脚本待ちなの?
二十話は、PHASE-20って付くの?
前の総集編は、そういうの無いから完全に時間稼ぎだな。
シャアに始まり、カロッゾ、ゼクス、ラウ…覆面もOKにすればもっと出てたな
種死と種で声優使いまわしてるのは実は人類の半数以上がクローンでしたとか爆弾発言の前フリ
というのは無いだろうなあ…どっちもメインキャラで声当ててる兄貴とかステラとかいるが
1stの永井一郎みたいなモブのおっさんキャラメインで複数声当ててるなら被ってても気にならんが
今日もミーアタンはでてくるのかな?
旧型の悟ったような語りはイラネ
あとシンはどれくらい喋るのかね
>>646 1stの永井一郎氏は本当に凄いと思うよ。
敵、味方含め、何キャラやったのか?
いったい、何回アムロに殺されたか???
誰か、数えた人いないかな?
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 14:29:47 ID:oIxhzb38
MONSTERを観てると渋いベテランの声優さんが声あててたりする。
種死はそういうベテランさんが声あてれるキャラが少ない。(ギャラの問題とかあるんだろうけど)
だから腐女子向けといわれるんだろうな・・・
650 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 14:30:24 ID:TQ6GxKmF
キラキュン(*^ー^*)
>>637 ただしスパロボはプレイヤーが「こうなったら面白いだろうな」という予想を裏切らないからまだマシかと
ガンダム辞典曰く「味方キャラが若さゆえの過ちを克服する」ゲーム
653 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 15:22:14 ID:7b0gUfiK
ジブリ、議長、タニアとかはベテラン
議長、シャアだもんな。
>>652 そうか?
ゲーム終わっても、感動も何も残らないから、同じレベルかと思っているが・・・。
そういえば今日は糞アニメの放送日だったな
正直キシリア出すのはやめて欲しかった。
もはやあの人は
アラレちゃんは無理なんだろうな・・・・
,.イ ,ィ"`)
. i (ハ| `ヾ)
从リ´Д`リ 出番まだぁ〜?
そういや今日は陸戦があるんだったな
>>622 負債はキラ(アス)主人公のキラきゅんマンセ−話にしようとして
>> 現在のグダグダに至るらしい。
最初から「アムロが主人公のZ」を目指せばよかったんだよな・・・
このSEEDシリーズはこれで終わりだよね?
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 16:42:31 ID:uc80H2XS
アムロの中の人はでないのかな
だったら、シンを主役にすんなよ。
ガンダムの主役抜擢で嬉しかったはずだよ。中の人。
地味声優から脱皮できるはずだったのに。
>>664 終わってみないとわからないだろうけど
新世代ガンダムのつもりらしいから、3部作+劇場版じゃない?
>>668 劇場版なのに、TV版の回想シーンが多かったら?
ようするにホーク姉妹は玉の輿狙ってんだろ?クルーゼ隊のエースパイロットで
ザフトの前指導者パトリック・ザラの息子で現議長のデュランダルから溺愛され
フェイスにも任命されたアスランを。
レイも将来有望ですよ
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 17:19:29 ID:k8o847FL
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込みにより朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わなくても、合法的に日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北朝鮮世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで法規制強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。
影で支配するユダヤ人を尊敬する孫正義もマスコミ買収中みたいだ。
ライブドアが買収に成功するとアホな日本人は株を買って益々資金調達がしやすくなりリーマンから追加融資を受け次々とマスコミや銀行、証券などの基幹産業の買収が進むだろう。
マスコミで世論操作、金融で日本企業操作を行うユダヤ式だ。
しかし、2ちゃんねるやヤフーに二階堂のURLが今日から書けなくなっている。何か工作員の匂いがする。
ttp://www.nikaidou.com/column01.html
腐女子むけならそれらしく
ダンディなヒゲ中年とか、ガタイのいい熱血体育会系とか
甘えん坊な少年やら、女たらしな美形とかだせばいいのにな
種は、嫁向けです。
ダンディなヒゲ中年は「やおい」というより「ゲイ」向けだな
レイってシン以上に存在価値ねーよな、今んとこ。
これから価値を生むにしてもまずキャラ立ててからになるわけだから、
早くても最終回一つ前あたりかなぁ・・・
今日はコアファイターみたいなやつで出撃か
腐女子は腐女子でも女子中高生向けだからでそ(キャラ的には)
ラオウとかも女性ファンは多かったんだけどねぇ。
10代の少女にはオサーンや汗臭いキャラは受けない・・・との製作者側の先入観。
まぁ実際そうなんだろうケド。
インパルスガンガレ!
バク天でね
>>676 また前作の時みたいに遺伝子うんぬんの話を1話だけやって
クローン判明、
で、次週で「でもレイはレイだよ」な悪寒
681 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 17:49:30 ID:ky8unhZo
最初は甘酸っぱい子●の匂いだけなのに、愛撫するにつれてメスの匂いが混じってくるのが最高です。
>>678 うーんなるほどね
PS2のゲームで美少年系ゲームあるでしょ
あんな風に幅広いカバーしたほうが見ているのには面白いのになって。
クールなメガネ君とか、俺の感性が古いのか・・・orz
ここであの「気の毒な眼鏡」が登場ですか。
これ以上キャラを増やしてどうするんだよぉ。
686 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 17:56:17 ID:wFn0WSZH
1週遅れネット局 毎週土曜日 17:30〜のご覧になった方、今週のパスワードお願いします。。
F8C
63G
689 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 17:58:53 ID:0EHSILgc
今日はアバロンの要塞のパクりですか
>>685 ネギまは30人以上常に出てるし、ブリーチももうすぐ30人近く追加されるが
まあ、あっちはキャラがちゃんと出来てるから問題は無いんだがね
あっちはね
691 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:01:35 ID:mn4bhrMu
実況のスレどこ?
10代腐女子にもオサーン好きはいますが何か?
アスランやシン、キラよりカコイイおさーんな議長やネオ萌。イアンとか。
693 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:01:59 ID:+hjXVD8Y
始まったよ。オタク野郎ども。
そろそろ誰か死んでくんねーと、いい加減だれてきた
早くサイコガンダムきぼんぬ
ED逆さまになってるキャラは死ぬらしい
697 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:03:16 ID:m8Q5otpi
変な歌・・・
逆さ以外が死なないとだと面白いのに・・・
はやく尻乱しね
ほんまにかっこええんです
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:04:31 ID:6j6DvcQi
いまさらだがOPの歌ヘタだなw声は悪くないのに…
702 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:04:36 ID:+hjXVD8Y
始まったよ。オタク野郎ども。
う・・・歌割とすきさ〜
>696
マヂですか?ネオたん死んだら萎える(;´д`)
705 :
すっぱい人:05/02/19 18:04:57 ID:fm6YWNts
アフメロの親族?
放送回…種 鋼 死種
第10回…6.2% 6.1% 4.3%
第11回…6.6% 6.7% 4.6%
第12回…5.6% 6.5% 4.9%
第13回…6.4% 6.6% 5.4%
第14回…6.9% 7.1% 4.5%
第15回…6.2% 7.8% 4.8%
第16回…6.5% 6.5% 4.3%
第17回…6.8% 8.2% 3.9%
本当に4クールやる気か?
最終的に2%台までいきそうだな。
あ・・ミスた・・
708 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:06:06 ID:m8Q5otpi
シンキャラでコテ入れでつか・・・
709 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:06:14 ID:q8yWG2FG
今日の番組の最後のやつのパスなんだった?
ギリギリ見れなかった・・・
舞姫を超えてみなさい
おいおい、副長は遂に役目放棄しましたよ
なんかパイロットぽいのいっぱいいるな
・・・まぁ、消されるんだろうが
あぁ、もうシン死ねばいいよ
714 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:07:27 ID:+hjXVD8Y
始まったよ。オタク野郎ども。
>>706 。゚(゚^∀^゚)゚。ブァッハハハハハハッハハ !!
バカなきたーーーーーーーーーーーーーー
陽電子 陽電子UZEEEEEEEEEEEEE!!
またエヴァみたいな展開だな このアニメ死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新キャラじゃなくて、カズィとサイ出せや
始まったよ。キチガイのオタクコール
いまだにホモガッパ絵が気に食わない
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:09:24 ID:+hjXVD8Y
始まったよ。オタク野郎ども。
子供ばっかりや
もう最近のシンのDQNぶりにはついていけない
おいおい、もうアスランを切れさせましたよ。
シン君ただの餓鬼以外のなにものでもないですね
ウダウダ話はいいから早く戦闘始まれよwwww
なにこのダメ軍隊
727 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:10:20 ID:m8Q5otpi
福長がいい味だしてまつ。
幼稚園の送迎バスの運転手みたい・・・。
いや、ぶっちゃけシンの戦闘つまんね
イッタイナンノ作戦ヲハナシアッタンダヨw
ぷげらブリーフィング乙w
コレはシンの性格を矯正するアニメですか
>>727 お前のその表現方法好きだ。
アスランは風間君だな
732 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:11:16 ID:+hjXVD8Y
始まったよ。オタク野郎ども。
顔はみんな同じ骨格だわ戦争にガキばかりつかうわ長髪だわで、つまんねえなあ。
軍人は敵に損害与えることが「仕事」だろが、いちいち一喜一憂すんなよ。
予防線ハラレターーーーーーーーーーーーーーーー
データをシンに渡すためにパイロット集合とはな
>732 うっせーよ、お前はとっとこハム太郎でも見てればいいです。
CMあけまでに教えてくれ
「予防線はられた」ってどういう意味??
たった今予防線が張られました
739 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:12:29 ID:+hjXVD8Y
CMだよ。オタク野郎ども。
ぐだぐだ話で前半終('A`)
このくだらないやり取りでもうCMか
742 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:13:31 ID:tUoDx0GF
アスランを立たせるために
わざとシンをDQNにしてるわけね
毎回思うんだけどAパートの意味ねえな
マジレスすると
「これ以上つきまとうなよ豚マリア」
って言ったってことさ。
また時間稼ぎですかそうですか
>>739 必死ですね^^;;;;; 板に張り付いてる時間あったらお勉強でもしてたらどうかな?
また時間稼ぎかwwwwwwwwwwwww
合体してから出そうぜ
この発信シーンが時間食ってるんじゃないのか
さっさと出撃汁
今回もチンアスカの覚醒あるんかな
>>743 もうちょっとBLを勉強しろ。
基本の組み合わせに忠実に沿った形だ。
753 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:14:50 ID:ZkJ+H+ML
吉野家っぽい所でキラが暴れるシーンってありましたっけ?
ルナマリアが付きまとおうとするのを、アスランは人付き合いがうまくないといって
あまり自分に深くかかわりすぎないように予防線を張った。
合体せずに追いかけるパーツ
ワロスw
シン君もうだめです^^;
逆ギレやけっぱちシンにギガワロス
「モビルスーツでは通れない」って、分離して高速で抜けるほうがよほど作戦の失敗率
高いと思うんだが。
759 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:16:32 ID:IFgHoU3L
アスラン
━━━━━━[予防線]━━━━━━━━
ルナマリア
(´・ω・`)ショボーン
チキショーーーーーーーーーーーー
この主人公壊れてやがるwwwwwwwwwwww
ルナマリアは、このアニメの視聴率を支えるもの。
シンそのまま壁にぶつかって死ねばいいのに
パーツ後ろ付いてくるwwwwwwwww
羽擦ってるしwwwwwwwwwwwww
ワラタwwwww
今度はエリア88のパクリか。
自分でやりたくなかっただけじゃないのかーーーー!
ルナみて並に面白セリフだ
シンがあんなに長くしゃべるの初めて聞いたぜ・・・くらい洞窟の中
変なラブ米イランから毎回今日みたいな戦闘やってくれよ・・・
あれ、横から攻撃したら終りそうだよな。
バクー吹っ飛んだぁーーーーーーーーーーーー!!
この展開って08に似てるな
773 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:18:25 ID:/aE3rLH3
ヘビーガンがたくさんいる…またパクリですか
>>737 ルナマリアに「興味ないから近づくな」ってことだろ。
おいおい、もう後5〜6分
疑問なんだけどさ、なんでシンの乗ってるガンダムっていっつも合体させてから出撃しないの?
RX−78みたいに他の機体のパーツと互換性があるわけでもなさそうだし。
さっきのってローエングリン?威力弱くない?
実況してるヴァカは氏ね
ルナマリアが2機もおとしたーーーw
またしょーもないガッタイが始まった
穴抜けいみない
ルナさん大活躍☆
盾っていちいち前に出さなきゃ展開出来ない仕様なんですか?
なんか気持ち良いビームだな
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:20:44 ID:m8Q5otpi
ヤドカリGMあわれ
合体シーンだけはカコイイなw 他は糞wwwww
一言
今 日 も 残 酷
洞窟通った意味ないじゃんか
シンえげつねええwww
そして今回もお決まりの爆破シーン
スペランカーの意味ないじゃん
首ちょんぱはまずいんじゃなえ???????????????
ちょっと血が出てましたね
プログレッシヴナイフ一本で倒せる敵の装甲のモロさwwwwww
バランス悪りぃいい
ローエングリンがかわせるなら作戦もクソもないんじゃ・・・・
なにこのイラク
ほいイラク
民度が低い
801 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:22:56 ID:m8Q5otpi
この銃殺はまずくね?
マジありえない
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:23:11 ID:+hjXVD8Y
連合皆殺しだってよ。
えぇ、これはイラクのグロイ部分を再現してるんですか
今日はマジデ残酷じゃなえ^−−−−−−−−−−−−−−
頭撃ちやヴぇーーーーー
わざわざ、BPOとかに挑戦してるとしか思えねー
どっかで流れてるグロ画像と一緒じゃん
今のスケールだとモビルスーツ30mくらいになるじゃんか。
いいのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これ?
確実に日本文化はアメリカ化してる。
それに気がつくのが遅すぎた・・・・・・・・・・・・・・・・・。
今日で放送終了
喋り方が厨房レベルだな^^;
アスラン
━━━━━━[予防線]━━━━━━━━
ルナマリア
(´・ω・`)ショボーン
これ、苦情くるんじゃね
814 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:24:19 ID:6j6DvcQi
銃殺シーンはマズイだろw
なにこのアニメ・・・・・・・・・。
糞アニメ?
816 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:24:49 ID:+hjXVD8Y
終わりだよ。オタク野郎ども。
ほんとSEEDのメインキャラは一騎当千だなぁ。前作のトールとかミゲル見習って欲しい
いや、素でよろこんでじゃねぇよ。シン君。
そうだな。自衛隊や他国の軍から軍人をバカにするなと。
capまだ〜
打ち切りは無いだろう。
普通にアニメにはない、世論集団がバックについてるから。
これ普通にヤバないか?
823 :
すっぱい人:05/02/19 18:25:14 ID:fm6YWNts
終わりだよ。オタク野郎ども。
BROに挑戦ですか???????????
825 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:25:26 ID:55Xn10yB
明らかにネット上に流れてる残酷動画が元だな。
いいのか?
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:25:27 ID:+hjXVD8Y
終わりだよ。オタク野郎ども。
あのシンの喜び具合・・・そのうち虐殺でもするんじゃないか?
どうせ最終回になっても収集つかない。
このアニメは俺の想像のはるか斜め上を行ってる。
シンきもい、調子乗り過ぎ。
とんだ左翼糞アニメですね。
終わってる
831 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:25:39 ID:Y+/7fyMG
連合捕虜を銃殺してたのは土地の民間人だよな?
もうね、皆殺しとか趣味が悪いだけにしか見えない
でもアスラン今回もちゃっかり不殺しだな
なあ・・・・
あの銃殺シーンはナチスの特権ってこと知ってるのか?
福田死ね。
これはだめかもわからんね
>>816 お、宿題終ったか?やけに早かったな・・・なんだお前、これ足し算間違えてるぞ^^;;;;;
なんつーか・・・いろんな意味でダメだな、これ。
今日の見所は
ジムザザー
アスランは寸止めで主人公は虐殺ですか
ガンプラとフレッツのCMで和ます手段も、もう通用しないな
840 :
名無しさん@恐縮です:05/02/19 18:26:18 ID:rSJu76I6
パリ解放の史料映像がパクリ元だなw
あははー ごめんねー 残酷でさー
CMキモイ
主人公の性格に問題ありすぎ
シンはある意味今の少年犯罪の象徴だな。
前作から欠かさず適当に見てるけど、ローエングリンとかが陽電子砲だという事を今日知りました。
シンに全ての役回りを押し付けてると見た!
なんかアスランがラスボスになりそうだな
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:26:39 ID:Z/vs1YkL
変なとこだけリアル
ダメだこりゃ
もう富野にやらせろよ・・・・・・・・・。
マジで・・・・・・。
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:26:41 ID:5Nzav2+i
よくここまでやった感動した。
シンが今回一番主人公らしかった
人おだてるなんて一番の苦手だったお兄ちゃんが
驚異的につまんない番組だなおい。
PTAどもうるせー
カスどもは黙ってろ
コマーシャルでブライトとチェーンが出てたゲームの名前なんていうんだっけ?
銃殺 & 首チョンパ ・・・・とくに首チョンパ・・・かっとの無駄!!
演出的に無駄ジャン・・・・ 相変わらずつまらない、嫁!!お前降板!!
6時にこういう惨殺?(惨殺といってもぬるいが・・・) 倫理的にいいのか?
857 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:27:02 ID:KQDN3IIq
もういいよ・・・ 毎回毎回地球軍の虐殺ショーじゃん
なんか全然感情移入できね
戦争ものぽくしようとスタッフが背伸びするほど
稚拙になってしまうのが哀しいな
スタッフの力がないからなのか・・・・
もろイラク報道でみた映像いれてみました、すごいでしょ?
と誉めて欲しそうなアホ面が見えるわww
シン死亡フラグの成立ですねw
25話くらいからはまたキラとアスランばかりに…
860 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:27:17 ID:+hjXVD8Y
画像取れよ。オタク野郎ども。
ハガレン==========SEED
キタ━━━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━━━!!!!
西川来る〜
ミーア機マジデキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
バカな…回想が無かった
西川キタ━━(゚∀゚)━━!!
なあ。
TBSに苦情のメール送ろうか。
ザクイグナイテッドキタ━━━━ヽ(・∀・)ノ━━━━ッ!!!!
ピンク・・・の
新キャラキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
871 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:27:49 ID:t2C7cKgw
ガンダムって直接人視には出なかったはずだけど
よくない影響与えてるよね
ルナマリアとうとう予防線張られたか。しかし、シンの扱い上手いなアスランw
でも今回の話しは残酷だ。銃殺シーンとかちょっと…
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:27:53 ID:m8Q5otpi
しかし、ドロンボーみたく3人で操縦するのが連合MSのトレンドでつか。
その割りにヤドカリGM、反応が遅いし・・・。
シンには好感がもてる。
このままどんどんドキュンになっていって欲しい。
史上最低の作戦だな・・・
・当たらなければ(ryな敵の拠点兵器
・そもそも何の意味があるのか理解不能な洞窟先行奇襲攻撃
・そして虐殺・・・・
虐殺っても、戦争で人を殺さないなんてありえないからなぁ。銃殺とかも当然だと思うが。
さくらタンの時間です・・・( *‐∀)っ旦~マァノメ…
初めて敵を応援したよ・・・
あまりにアレすぎてな
シンより西川の方がナンボか期待できる気がする。
やっと来週から俺の本編が始まるのか
舞HiME>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>種デス
予告のアスラン女の子みたいだった
今日のパスワードはは99E
もう聞くなよ
ルナマリアうぜえええええええええええええええええええ
アスラン×ルナマリア
おぉナスルーラの3×4ですね
シンの痛さどーにかならんのか。
あの作戦二手に分かれてても意味なかったな
味方追いついてンじゃん
次回予告の最後のアスラン 女みたいだ!
オレんとこ一週遅れなんだけど、ラクスのイメージを根底からぶち壊す故意犯のミーアにクソワロタww
乳揺れ、ブリッコ、ハイゴッグ・・・じゃなくてハイレッグのトリプルアクション(笑
でもミーアの方が何倍も良いな。スタイル抜群だ、議長に随分と開発されてそう・・・・美味しそうだよミーア(;´Д`)ハアハア
コマーシャルでブライトとチェーンが出てたゲームの名前なんていうんだっけ?
「やばい」とか「ぐろい」、とか言ってるやつがいるにに。
「ポニテッ娘萌え〜〜」って言ってるやつが一人もいない・・・。
これは 深 刻 だ ぞ !
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ アスラン ... ┃
┃ ┃
┗━━━━━━[予防線]━━━━━━┛
ルナマリア
(´・ω・`)ショボーン
ああ面白かった!!
メジャーが。
おまえらは負け組だよ。
シンに突かれた兵士は若干血が出てたけど
戦闘終了後に銃殺された連合兵士は血出てねぇ…
なんかなー
見てると痛感するんですが、ガンダムって人の死がリアルなんですよね。
子供達が笑ってる間に、連合の人がリンチにあって惨殺されてたり・・・
・・・・・・どっちが悪いって問題じゃなくて、これが戦争。
これがこの時代って感じがします。
あの作戦会議の醜態は何だ? ミネルバは小学校ですか?
>>876 そういうところは闇に葬っておくのですよ
戦闘がこの上なく厨な割に、
なんで銃殺とかだけリアルに嫌な感じにすんだよアフォ負債
899 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:29:10 ID:doapsZQE
民兵やりすぎだよぅ・・・・・
坑道を通った意味はあるのかね?
901 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:29:13 ID:R017N6HP
アスランが専用グフ見て驚いてたな。
ミゲルとデジャヴったんだろう・・
問題は残酷な部分ではない
データを渡しただけのブリーフィングと
その作戦の意味が無かったことと
追いかけるパーツ
ジュネーヴ条約とかないんですか?
なんか新旧三バカ以上に新がDQNに見えるんですが。
今日OP見てて気づいたんだが、
シンと議長は身体的特徴で似ている部分が多いな。
なんか関係があるの?
ピンクのMSって・・・・・
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:29:32 ID:SvN85OnE
えっと、初見なんですが・・・酷いアニメでつね。
天下のピーティーエー様から抗議の嵐ですよ、これは。
908 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:29:34 ID:m8Q5otpi
今回の敵の司令官、花粉症でぼーっとなってたぽい。
性格が変わったシンがザコキャラっぽくて面白かった
アスラン
━━━━━[セーフティシャッター]━━━━━━━
ルナマリア
(´・ω・`)アツクナラナイデマケルワ
912 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:29:36 ID:+hjXVD8Y
画像取ったか?オタク野郎ども。
主人公は情緒不安定
すまん、先週の壁紙取得し忘れたんだけど、
一週遅れの地域の今週のパスワードって何?
誰か、教えてください。
シン褒めてる時のアスランちと不自然だったな、それ以上にシンがはしゃぎ過ぎて腹立ったけど
アスラン殺さずか・・・・・普通に単機で制圧できてたんじゃないかと思うよ
コマーシャルでブライトとチェーンが出てたゲームの名前なんていうんだっけ?
虐殺がリアルすぎて萎え
何でこれ黒歴史に祭り上げられないのだ??
>>902 バカ!追いかけるパンツと読んでしまったじゃないか。
アスランにほめられてよろこぶシンに萌えたのは内緒だ
……不覚だった
マジでこれは駄目だわ
DQN度
シン>>>>>>>>>カガリ
電波度
シン>>>>>>>>>ラクス
やっぱあれだ。
シン=ラスボスだ?あれ?(^Д^)
99E
>>893 明らかにメジャーに対するあてつけだよな。今日の放送。
来週の見所
・あのふざけたミーア機がマジで出る。
・西川たんの出番?
画像まだぁ
レイが久しぶりに喋ってた
つーかパーツごと飛んでる意味も無かったな
932 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:30:32 ID:RQyDQSwR
情報員が女の子である必要性は…
最後のシーンのガンダムが、やけにでかかった気がするんですが(;´Д`)
苦情とかあんまないのはPTAがキャラにハァハァしてるから?
936 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:30:50 ID:HpJwJQjR
今日はいつもに比べれば面白かった。
シンがわりと主人公らしかったし、戦闘無しの回に比べたら段違い。
ただあの厨な作戦と、銃殺とかチョンパシーンとか前面に押し出すのはどうかと思うが。
937 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:30:52 ID:AKnU3VCz
TBSはジパングと種死の放映時間入れ替えろ!
>>902 確かにデータ受け取ってからシミュレーションなしに
いきなり実戦かよ!!と。
シンうぜぇーーーーーーーーーーーーーーーー
レイは結局ドラグーン付の機体に乗るよ
941 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:31:02 ID:IFgHoU3L
すさんだ心をはにゃ〜んで癒す
中身はすっからかんでした。まーる
,. -──---ァ----、
,. '´ \
/ ヽ._
/ イ `ヽ、
/ / l l ll / r‐-、`、
/ /ム l ト、 从 /l / \ ヽ)
//リ:::/ l |=リ二Wv=l 从 イ `、 なんか今日の話
,/ リLrリ \|r7';:d、ヾ`l /ナム /! ! !ヽ } 無印種をコピーしたような気すらしたw
ノ/ {(i l lヽト`‐-' V ,.rァヲy、!// } ソ r‐-、
ノ / ヾ! ヽlー二ー--=''⌒ヾt;;ソ'///イィ / i i i
,.イ | | ト、  ̄`ー--っ'ー-/ ノレ' i i i
/ リ |/! ト、、 ー-‐-´ `フ リ ,i _i i
-┴--、∧ |::::l l \ 、 ~ ,.、イ / ,.-─'つ>' ^〉‐-<、
\、|:::. l l \)r '´ l// / / / ̄`′゚/ /ー、/
\::: \! /:l l`メ、_ / 〈 r-〈__//
}\ ` / ::::l /::::: ` ー-.._ / __ノ (⌒`ー/ /、
} \_/___lノ:::::l::::: ヽ レ' (⌒`ー-/ /_/
} l::: :::::l:::: l// r‐-、 / /ソ
l ̄l ノ l::: :::l::: // ,ゝ、 >' /ソ
.l_l--‐' ´ l:::. ::l::::./7 ノl/ ( ン ノ丿
>893
写んねーんだよ 俺のとこ
おいおい おまいらグロとかで他が見えてないようだけど
バクゥとかジンが何もしてないぞ
なんかナチ兵みたいだなあああああオイイイ
+hjXVD8Y
おーよしよし、そんなに怒っちゃだめだよ〜+hjXVD8Y君はシン君みたいにカッコイイからさ〜。ね、怒っちゃダメだよ^^
コマーシャルでブライトとチェーンが出てたゲームの名前なんていうんだっけ?
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:31:21 ID:yDkFNEFc
ってか、なんかフリーダムとかでてこないとつまんねー。
ミネルバとAAが遭遇するあたりからおもしろくなるっていうか、
シンVSキラか、アスランVSキラがみてー。
来週はアスランの唇を奪う奴がいるな。
最有力ミーア
時点ルナマリア
大穴議長
951 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:31:24 ID:5Nzav2+i
まあ、戦争アニメで殺人描写がない方が嘘だから
今回は及第点だろ?
私もはしゃいでるシンに怖気が走った。
あいつ、絶対に人殺しの感覚が麻痺してるよ・・・
コマーシャルでブライトとチェーンが出てたゲームの名前なんていうんだっけ?
>>923 電波度だけはラクスのが遥かに上
つーか今回の方が遥かにヒーローゴッコだった件について
スタッフ全員イラクに行って実際の戦争見て来い。話はそれからだ。
なんか予告で肩のところにハート付いてるMSなかったか?
ザフト軍兵士の虐殺も連合兵並みにないとなんかあれだな・・・。
一方的すぎないかい?・・・。
とりあえずシンを上官反抗罪で拘留しる!
シンが最近携帯を見てない件について
963 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:32:29 ID:+hjXVD8Y
画像取ったか?オタク野郎ども。
今日初めて見た者だが、処刑シーンで腹が痛くなるほど笑えた
>>915 シンは民衆に歓迎されたこともあって自分の功績にうかれ、
虐殺とか見てないんでしょ>はしゃぎすぎ
次回はラクツーとアスランがチューします
またアスランがシンに何か言うと思ってたんだが。
もう呆れてんのかな、アスラン。
作戦には何も言えないが今回はいいテンポで進んだな
この先期待できそう・・
表現が過激すぎるんだが。
子供には見せられない映像だよ。
番組開始時に、グロ注意とアナウンスがあってもイイと思うんだが。
追いかけるパーツ見てヴォルガード思い出した。
初代の方。
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:32:57 ID:5Um3xpKu
シンが敵のパイロットをミンチよりひどい状態にしてたな
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:32:58 ID:+D37hVNv
ピンクのMSと紺色っぽいMS西川のMSあったな
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:33:03 ID:CgAVdSkf
パスワード教えて!
本編も本編だけど、CMを何とかして欲しいよ・・・。
なんだ、あの棒読みは・・・。
あと、スプレンダー以外のパーツ
なんで飛べるんだ?空力無視してる…
>>965 あの場合虐殺に気付くアスランの方が不自然な気はするんだけど
なんかニュースを見てるみたいだ
無味乾燥
ルナマリは今回もイイ味だしてたよな〜
やっと出てきたフォルディングレーザーの見所はグロ・・・・
てかダガー1体の爆発で破壊する基地って何よ???
シンが暗闇の洞窟飛行でピーピー文句垂れてましたが
MSのパイロットたちは、宇宙空間では有視界で飛んでいるのでしょうか(藁
1000!
987 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:34:02 ID:+hjXVD8Y
画像取ったか?オタク野郎ども。
バイオハザードより残虐
>>976 あれは黒髪の女の子に恥ずかしい台詞を言わせる
公開羞恥プレイなんだよ。
991 :
すっぱい人:05/02/19 18:34:17 ID:fm6YWNts
画像取ったか?オタク野郎ども
本日のよいところ・・・一番最初のルナの胸の谷間 それだけだ!!orz
1000!
1000ならシン死亡
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/19 18:34:26 ID:YEPqkdFp
監督だか脚本家だかは名前にピースが付く団体の支援者か関係者なのか?
シンが狂ってる
デュランダル「何者かがプラントからの部隊と装ってラクスを暗殺しようとしたらしいんだ」
アスラン「何ですって?で、ラクスは?」
デュランダル「残念だが助かったらしい。ワロスw」
1000なら打ち切りの上、黒歴史に
洞窟抜けたときルナマリアいたよね
意味ない作戦だな
次スレwww
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。