1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :
05/02/16 18:34:31 ID:pV1zsyt2
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 18:34:51 ID:sSlXK1su
,ィ, (fー--─‐- 、、 . ,イ/〃 ヾ= 、 N { \ ト.l ヽ l 、ゝ丶 ,..ィ从 | ,. -─ \`.、_ _ ,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ ./ .お い 何 . |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ l ま る 騒 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン | え ん い l r─‐-、 /:| l た だ で ト、 `二¨´ ,.イ | ヽ ち _亅::ヽ、 ./ i :ト、 \ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 ` ー-- ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ヽl \\‐二ニ二三/ / /
2
一乙
>第一艦橋(統合管制) (艦長)神崎キスカ・小尾元政 1(艦長補佐)香月シノン・ 伊藤静 2(主任通信員)氷坂アレイ・ 渡辺明乃 3(主任観測員)秋里ミユリ・ 浅野真澄 >第二艦橋(射撃管制) (副艦長・第二艦橋射撃管制砲術長)桐生タカイ・加藤将之 4(射撃管制員)若菜サンリ・ 能登麻美子 5(遠距離防御管制)神谷イマリ・ 甲斐田裕子 6(近接防御管制)七瀬ユキノ・ 新井里美 >第三艦橋(航宙管制) (副艦長・第三艦橋航行管制)三上シント・坪井智浩 7(第三艦橋副航宙士)麻耶アキホ・ 榎本温子 8(浮遊物監視員)里美レンナ・ 浅川悠 9(星間気象観測員)間宮リオ・ 川澄綾子 >その他 (研修医)篠原ミナセ (補給長)荻野セイ・清水香里 (機関長)榊原コウキ・川田紳司 (技術士官)結城シメイ・入野自由 (元総理大臣)間宮タツマ ・有本欽隆 >スターシップチャンネル2300 (プロデューサー&ディレクター)ピータースパイクス・ 志村知幸 (レポーター)ディータ・ミルコフ:生天目仁美 (放送作家)トニー・ガリアーノ
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 18:35:36 ID:V5RIoooM
攻めてくるの判ってるのに罠はったりしないんだな
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
iiiiiiiillllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!iiii,,,,
l"""",,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
|||||||||||!!!!!!!"""""""""!!!!!!!lll!!》
.i|||||~~~~ ___ ..!!!》!
巛/ ’,,,iiiiiiillllllll!!!!! iiiiiii,,,,,,,,, |
| """"≡ 。ヽ _ ""'|
.⌒”丶 . `_彡" ( °) |
>>1 乙
(('.'). / " ⌒ 、.《 ~ヽ⌒' ヽ 屋上へ行こうぜ…
..'’、 ' ,,,!” ... ___) |
.ゝ ` ' ⌒_~ ⌒' | 久しぶりに…
| ~~ '___ |
.|.. ,,,,,二二二ミ, | キレちまったよ…
..| |
...|... "'!!!!!!!'" |
|、 ..|
..| へ ソ ....|
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 18:36:12 ID:k45iWFJY
来週アマテラス撃沈に1000ホリエモン うえっえうwwwwwwww
この世界は、一応母星である地球が主体。 他にもいくつか殖民星域があって、キビのあるヘンリエッタ星域はM42オリ オン星域の向こう側の辺境。ちなみに、地球からは1500光年離れていて、 ワープ使いながらでも半年ぐらいかかる。惑星国家キビは、実は日本資本の植 民星系。でも、ヘンリエッタ星域の惑星国家は「ヘンリエッタ星域自治連合」 をつくり、地球からの経済的軍事的独立を標榜。キビも連合所属。 いわば、ジオン公国のように、自治星域運動をしていた。 王国(ヘンリエッタ星域惑星国家同盟)は、地球からの独立を目指す自治連合 の企ての阻止を主張して戦っていて、国連安保理の常任理事国にも政治工作を している。そのため、王国擁護の常任理事国(ロ、中)もあり、国連は宇宙軍 を派遣できない。地球から見たら、地域紛争だと思われている。 って感じ。 まず、舞台になっている「ヘンリエッタ星域」では、地球からの自治独立を目 指す「ヘンリエッタ星域自治連合」と、劇中で「王国」と呼ばれる、独立に反 対する勢力である「ヘンリエッタ星域惑星国家同盟」が対立構造にあった、と。 で、主人公達が所属する惑星国家「キビ」は連合に所属していたが、同盟勢力 の拡大を図る「王国」側の武力攻撃により、2隻しかない自国艦の内1隻を沈 められて前内閣が失脚、新政権はあっさり翻意。 (※この世界では各国家数隻ずつの宇宙戦艦が軍事力のほぼ全てで、1隻でも 沈められると戦力としては大幅なダウンとなる)←って事でいいんだよな? 試験航海中だったアマテラスの乗員は別星系のドックに停泊中にそれを聞き、 正規士官達は国家の決定に従って艦を明け渡すが、乗り組んでいた士官候補生 の中に居た前首相の姪(だっけ?)はそれを良しとせず、一部仲間と共謀して 反乱を煽動。それに躍らされた一部候補生は、一時製造企業に返還された隙を 突いて、横から割り込んで買い取ったアマテラスただ一隻で独自に戦う事を選ぶ… (つまり主人公達が戦う事を選んだのは、結局は多分に政治的事情による煽動に煽られてしまったため)
今回の帝国の会議のシーンって 一番えらそうなジジイ:監督 報道官:脚本家 ターンエー髭の提督:俺ら って当てはめると何か凄くやるせないな
15 :
8 :05/02/16 18:37:14 ID:V5RIoooM
余計なことしちゃったな。スマソ
ネタにもならないくらい、中身が無かったことについて・・
17なら来週から神アニメに変貌
>>1 乙
しかし和葬するなら、せめて祭壇で写真飾れよ・・・(業界関係ny
まあ、俺的には許容範囲。三行で済むことを小説準拠でちゃんと描いたら、文句言われるんじゃ スタッフもちょっとたまったモンじゃなかろうな。 でも、Bパート冒頭でアマテラスとシェンロンの発進にして、ブリッジでシェンロン艦長と副長、 キスカとシノンで説明台詞の掛け合いをやるだけで終わっちゃうのも事実なんだよね…。 艦長「あんな戦法があるとはね」 副長「ええ、演習だけしかやってない我々では思いつくことも出来ないでしょう」 ミユリ「キスカ、不機嫌だね」 アレイ「たっぷり勝ち越してたのに、一手で全部ひっくり返されたらしいね」 キスカ「うるさい!アマテラス発進する!」 シノン「発進します」 前振りはこれだけにしておいてで実際の戦法は戦闘中に説明してもいいくらいだ。 おやっさんとシノンのフラグ立てるためだけに前置きが長かったとは思いたくないね。
シノンの乳が82cmに見えない件について
ふうテンプレはこんなとこか おさらいはめんどいんで勘弁して 1000取れればやる気も出たかもしんないけど 一歩前だったよorz
普通に面白くない・・・ でも次回こそ艦隊戦があるから、それに期待。
今、録画したの早送りして見たが、それでも内容が解った。
>>20 いやこれ戦術ディスプレイフェチの為のアニメに近いし(w
第七話のおさらい アマテラスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通に普通だったと感じた漏れは何かおかしいのかな
4対2つっても戦艦絶対有利な設定で 敵の半分は ちっこいの(だったよな)って言うのは どうしたもんか。 あと、シノンが下半身ブーデーに見えたことについて。
第1話のおさらい 祖国もうだめぽ ↓ よし、俺たちがなんとかしる。とりあえずテレビ局に放映権売るのどうよ? ↓ うはwwwwwwwおkwwwwwwww。お前マジ頭いいな、王国に勝んじゃね。 ↓ 流石だな漏れら。アマテラスマンセ〜〜〜!!! ↓ でもさこのTV相手国でも放送してるから、こっちの作戦筒抜けじゃん ↓ うはwwwwwww夢がひろがりんぐwwwwwwwwwwwww ↓ 王国のレールガンTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!! ↓ うはwww誰かwwww助けてwwwwwwくれwww ↓ 小惑星に隠れて迎撃。これ最強、マジおすすめ。 ↓ イヤッッホォォォオオォオウ! 沈黙キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ あのレールガン、キガワロスwwwwwwwww ↓ それがスターシップクオリティ
原作信者の方に次は面白いよ!と言われて見たんですが また騙されてしまった気がします 本番は次回ってことなんだろうけど
仲間の葬儀があったっていうのに、大事な作戦会議で猫ですか…すごい神経だぜ
第2話のおさらい よっしゃ今回もがんばるぜ ↓ 元総理を連れてきて亡命政府扱いだよ。夢がひろがりんぐwwwww ↓ おい2隻追ってきた!逃げるぞ! ↓ どこ行く?どこでもいいや。 ↓ フェニキアがいいんじゃね? ↓ うはwwww異論無しwww決定www ↓ 艦の修理しなきゃまずいYo! ↓ 敵艦キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ うはwwwwwwwwビーム相殺されちゃったよwwwwwwwww ↓ とりあえずリボルバー準備。これ最強。 ↓ 霞イカ墨準備中整備兵あぼーん ↓ リボルバーヒット!主砲で撃沈キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ スポンサーの意向で宇宙葬しとくか。 ↓ それがスターシップクオリティ
第七話のおさらいにゃん。 葬式終わり! ↓ さて、王国ですが今回の作戦は四隻でアマテラスを追い詰めますでこ。 ↓ せっかくだから確実に勝つためにもう一隻欲しくないヒゲ? ↓ アマテラス逃げちゃうから却下。仇討つでこ! ↓ じゃあじゃあ、シェンロンはうちらだけでヤるからおまいら3隻でアマテラスを倒してくれヒゲ。 ↓ うちら楽出来るじゃん♪wうはんwwwwww夢がひろがりんぐwwwwww ↓ カッコ悪ぃから却下だ却下でこ。王国伝統の作戦で2対1×2でいくでこwww。作戦会議終わりでこ! ↓ こちらシェンロン。御祓いは終了した。繰り返す。御祓いは終了した。だが、巫女はいないぜ。 ↓ こちらアマテラスですが、スポンサーからの要望でネコミミモードデース♪ ↓ シミュレーションで勝っちゃったぜおれって有能♪って敵役で勝っても意味ねーよ ↓ いいこと思いついた。おまえ、シャトル用意しろ。 ↓ そんなんで勝てるの? ↓ うちら実戦でバリバリ鍛えてますからwwwww。 ↓ 謝れ!機関長さんに謝れ! ↓ 次回蒼く輝く炎の中で それがスターシップクオリティ
第3話のおさらい よっしゃ今回もがんばるぜ ↓ シャワーシーンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 戦争ってホントに人死ぬんだな。ギガワロスwwwwwwww ↓ 船外活動中太陽フレアキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 俺はもう駄目だ・・・君だけでもイ`・・・by副艦長 ↓ イケメンが美女庇って事故死。きっと全米が涙wwwww ↓ やば、普通にボツになっちゃったよwふぅー、死ぬとこだったぜwww ↓ どうする?ネタうかばねぇや。 ↓ みのさんの学校へ行こうの未成年の主張がいいんじゃね? ↓ うはwwww異論無しwww決定www ↓ あはwじゃあたし告るwww ↓ 女の子にあんな事言われたら夢がひろがりんぐwwwwww ↓ みのさんつながりでFAしとくか。 ↓ それがスターシップクオリティ
>>31 普通にキビの旗か士官学校の旗を描きそうなもんだがな。
>>30 そうだ。「次回は必ず面白くなるから」と逝っいてた椰子は出頭するように。
話を聞こうじゃないか。
>>27 まぁここは叩いて盛り上がっているだけだから
気にしなくてもいいんじゃない?
>>1 乙シノン。
今週はリアルタイムで視聴できないんだけど…
レスを読む限り、ツッコミを入れるところすらないのかい?
シノンって戦術の天才みたいな風に言われてるけど、でもそれって単に敵が頭悪いからだよな
まだ見てないんだけど、アキホはどうなりました?まさかスルーですか? だとしたら、アニメの脚本家、マジでどうにかした方がいい。 改変しておいて、フォロー無しじゃ洒落にならん。
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 18:44:12 ID:aaN90J9s
能登かわいいよ能登
「戦争っていうリアルを伝えなきゃダメなんです!」って レンナさえ殺してなけりゃ話の谷間の今回、サービスシーン出して 視聴率稼げたのにねー 話も画も暗いし見せる気あんの?って感じだね
JCは次にやる作品ではいい加減このグダグダな体制を立て直してほしいなぁ
途中までやっといてなんだけどおさらい貼りなおすのはもう別にいい?w
>>40 あやまれ!王国のおじさんたちにあやまれ(AAry
敵味方識別シンボルは原作のままでいいだろうに。 アマテラスだけ変えるのでは「何これ?マンがみたいなの何?」って 疑問が生きないだろ。
>45 途中までやったら最後までやれ矢 どうせ12話でおしまいよ
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 18:45:45 ID:lr2Z46Jp
宇宙空間は3Dなんだからシュミレーション映像も3Dにした方がいいんじゃないかと
>>33 乙。
おさらいを読んだ方が今日の話はよくわかる気がする。
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 18:45:58 ID:QNe7/6a+
散々出ないって言ってたのに、なんか小さい艦とかワープとか色々でてきたけど 前スレの信者さん達、説明してくれ
アキホ最初のちょっとしか出なかったね・・・(´・ω・`)ショボーン
ところで、あの地味な奴とシノンはくっつくのか?
プロデューサーが松倉さんしかいない段階で、JCだってやる気無いのがみえみえだよな。完全ブン投げ状態。 普通、スポンサーが入れ込んでいる作品なら、メディアワークスとテレ東とJCの三人からプロデューサーが出ているはずだし。
第4話のおさらい うはwwww今回は敵が見えないぜTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!! ↓ そんなの簡単よ)プゲラ。気合を入れて探す! ↓ 良い事思いついた!ww明るいところで見たほうが見つけやすい!ww ↓ うはwwwwwww夢がひろがりんぐwwwwwwwwwwwww 気合を入れる合言葉は「能登可愛いよ能登!」で行こうゼ! ステキー。 ↓ 敵艦なかなかみつからねえなあ。ちっ。 ↓ ミサイルで明るくして探す。これ最強、マジおすすめ。 ↓ うはwwww異論アリwww高えよ。 ↓ wwwスポンサーから予算下りたよwwじゃあ採用ww ↓ wwwアマテラス必死だな。wwヤケ起こしてんじゃねーの?ww ↓ 敵ミツカッター━━━━(゚∀゚)━━━━ッ! ↓ よっしゃ後はおれにまかせろ。 ↓ イヤッッホォォォオオォオウ! 沈黙キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ wwwおれたちゃ海賊♪やっと戦争がハジッマタね。 ↓ それがスターシップクオリティ
>>48 原作ではどうなってんの?
ネコさん結構萌えたんだけど
>>54 それは裏業があるとか前スレあたりで誰か言ってた希ガス
第五話のおさらい。 水着、アイコラ作られてもうあたしたち売れっ子のアイドル?いや〜ん、まいっちんぐwww ↓ 芸能活動あるから式典に参加汁! ついでにチャイナタウンで買い出しもしる♪ ↓ 満貫全席だよ うはwwwwwww夢がひろがりんぐwwwwwwwwwwwww ↓ 王国が中華街に宣戦布告━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ うはwwww式典が暴動に発展wwww逃wげwろw ↓ クーデター中継するためにコスプレしチャイナ♪ ↓ あはww時計見てる人倒しちゃってwwwwスパイ映画みたいwww ↓ あたし、実はマジでスパイだしw ↓ マジで?てか、スパイがスパイって言っちゃっていいのwwww???? ↓ じゃ〜あたし今から免税店の店員になるwww ↓ じゃ、あたしはウェブデザイナーになるwwww ↓ おれ、芸能人に会っちゃったよ♪ ↓ 作画間に合わないから後編につないどくか ↓ 予告必要なし ↓ それがスターシップクオリティ
今日は、アマテラスの戦闘予測は世界一ィィィィイってこと?
第六話のおさらい。 前回の続きにゃん ↓ あたし生身の人間撃てないわwじゃわたしがやるから待っててね♪ ↓ マシンガンで撃たれた〜でもテレ東だから血が変な色ギガワロスwwww ↓ 私が処刑されても政治家としては勝ちよん♪wあはんwwwwww夢がひろがりんぐwwwwww ↓ 泣いているの?キスキター!━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 穴掘るチャイナ♪wwww折り畳みスコップでゴリゴリwwww ↓ 発電所壊すよ♪wwww電源止まるよ♪wwww ↓ wwwアマテラスはテロリストだから差し出しちゃうよwwww ↓ マジで?wwwwてか、世論が許さないよ♪wwww ↓ じゃ〜やっぱやめるwww一緒に王国と戦おうぜ♪wwww ↓ 着陸の神様キター━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 超魔術脱出大成功♪ ↓ www原作でも死んでない人が死んでるンすけどwww段取りどうします?www ↓ 次回機動戦士ガンダム0083 ↓ それがスターシップクオリティ
>>40 今回の敵の中には、約1名ヴァカが居るのは事実。
>>51 てゆーか、原作にはきっちりばっちり立体図と書いてあるんだけどね。
アニメスタッフの力不足。
>>60 なんか織姫みたいに帯しょったロングヘアーの和服SD女キャラ。
Q:どのアニメキャラと反乱起こしたい? A: ∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、香月シノンちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll Q:どのアニメキャラと船外活動中にフレアに巻き込まれたい? A: ∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、氷坂アレイちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll Q:どのアニメキャラに全宇宙放送で告白されたい? A: ∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、若菜サンリちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll Q:どのアニメキャラに潜行艦を発見してもらいたい? A: ∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、秋里ミユリちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll
>>62 あんなのが主人公の彼氏で良いのだろうか?
なんつーか前回の地上班脱出劇を無しにしてやっとく内容だったな。 2回目の宇宙葬をわざわざ描く必要もあるんだかね。 制作の都合で構成脚本作ってるのがミエミエで萎える。 画的にも最高の人工知能があるわりに、シミュレーションの画面がしょぼい。
>>60 やはりヘッジホッグが訴えられそうなイラストだったのが・・・
ところで今回、伊藤静が台詞間違えてなかったか?
Q:どのアニメキャラに思想から家族構成、卒業後の進路までスパイしてもらいたい? A: ∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、里見レンナちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll Q:どのアニメキャラと一緒にショッピングしたい? A: ∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、麻耶アキホちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll
おやっさんフラグが立ったんで、 今度はおやっさんが死ぬの?
そろそろ切るかな・・・ギブアップ寸前
>>30 >>37 出頭してきました。
今日の分はAパートで終わってBパートで戦闘が有ると思ってました。
まさか地味ーなまま終わるとは思っても無くorz
シミュレーションと会議だけで終わらせるなんて思わないじゃない(ρωT)
>48 原作どうなってたん? 今日の見所はネコしかなかった気がする
これで終わりか テンプレ貼ってる人は毎回偉いな
マトモな人間って連邦からの寝返り親父しかいないのか
80 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 18:52:16 ID:aaN90J9s
てか、主人公は男に興味がないのではなかったのかなヽ(´∇`)ノ
>71 >なんつーか前回の地上班脱出劇を無しにしてやっとく内容だったな。 激しく同意。 俺の予想では来週がワープ艦戦だと思ったのに・・・・・
>>54 艦載機は否定されていたけれど、
駆逐艦みたいなものは否定されてなかったような気がするが。
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 18:55:04 ID:mwuxrJ0f
いや〜先週、録画ミスしちゃった(えへ(ww しかも、書き込みするのも1週間ぶり(仕事で缶詰(えへ 里美レンナファンとして、一生の不覚(汗 いまから、今日の放送分見るよ。 里美レンナちゃん大活躍だったんどろうなぁ〜 まぁいいか!!久しぶりに見れるんだし!!!
つーか、核撃ち込んで観測機器をクラッシュすればいいのに
>7 だから (研修医)篠原ミナセの中の人は、小林ゆうだって言ってるだろ!! 次は、ちゃんと加えろよな!!
今回、ネタすらなかったな…
>>81 惑星の重力圏下でのワープは精度のみが問題なんだな?
ならアルゴリズムの改良とか演算時間を掛ければ大型艦でもワープ出来るんじゃないか?
このスレは、夢がひろがりんぐ♪
この人の少なさは今日だけか? それとも来週からもずっと少ないのだろうか?
>>88 デカイ艦ほどその計算が複雑になるんじゃないの?
>>84 うあ゛ぁあ ・゜・(´Д⊂ヽ・゜・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
しーぽんがふさぎこんでたときを思い出した。
今日は文句無しに良かった。密室劇スタオペの真骨頂と言える。 分からなかったのは、作戦を聞かされた後のシェンロン首脳の会話。 なんか、寝返るようなことを言っていた気がするが・・・・ できれば、あの味方殺しヘタレ女を精神崩壊の引きこもりにしてほしかった。 全く出番無しの、葬儀にもツラ出さないだけでもOKだったのに。 相変わらず、ブーイングの嵐だなここは・・・・・というか この内容がほんとに分からんの?なんか信じられん。
シノンってばオッパイでかいのに不感症みたい。もったいないなぁ。
>>93 大型艦ならそれなりに演算速いんじゃない?
つーか「ご都合主義炸裂のギャンブルワープ」は設定的には可能な訳だ。
100 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:01:53 ID:mwuxrJ0f
なんじゃコリャ──────────────!!!!!! なんで葬式やねん!!!!!!!!!!!!! なんで死んどんねん!!!!!!!!!!!!! 監督は馬鹿か?キチガイか? ゆるすさんぞ!!!!!!! あぁ〜〜〜〜この先何を楽しみにすれば・・・いいんだ・・・OTL
>>91 Σ (゚Д゚;) そんなのあったのかぁぁぁ
>>92 今回は投下された燃料が著しく微量だったからな。
>>70 原作では、シノンが重度のファザコンであることが描かれているので、
あんなおっさん臭い香具師が彼氏でむしろ納得できたんだけどねえ。
>>85 パルスレーザーで叩き落されます。
>>92 正直、1回目からこっち、カナーリ脱落したと思われ。
>>88 リアルタイム演算じゃないとダメなんじゃない?
艦の中が専用の超並列スパコンでいっぱいとか。
>104 ファザコンの処女、ハァハァ
>>104 いや、陽動機に注意を向けさせてからやるんだよ。(w
110 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:05:25 ID:giDfvulX
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 浅野真澄と榎本温子と大原さやかは所詮小物だな。 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) .(゚Д゚#) < 田口宏子や吉住梢などのエロアニメに出演した汚れ声優たちがこのアニメのキャストに出た方がいいな。 ( ) (つ_つ___\_________ / \ ̄日∇(;;';)\| ThinkPad |\ .<\# \____ =========_\ \\ # # # # # #. # \ \`ー――――――――――――ー\
>>88 >>99 できるけど、普通の艦に搭載されている電子脳では能力が足りず、
ほぼ確実にミスワープしてどっか逝ってしまうのがオチ。
では、イソップは普通なのかと言うと……(以下、自粛)
総評 アヒャ
擁護している皆さん、いつなったらこのアニメは面白くなるのですか?
>>106 そうすると、
リアルタイム演算結果をリアルタイムに物理的にフィードバック可能な装備を持つ艦のみが重力圏ワープ可。
になるが。
何か今日スゲー人少ねぇな
>>114 今それなりに面白いと感じていないなら
もうダメだと思う。
本格的に見放されてきたかな・・
まぁ、生きるも死ぬもパイロットまかせの某モビルスーツ物より面白い。
>114 このアニメが面白いと擁護している人はほとんどいません
>>117 もう普通に切ったんだよ。鮒みたいに燃料満載じゃ無いしさ。
出て来いと言うから出てきたのに無視されてる件に付いて・・・(ρωT)
>>114 アニメが面白くなるかはわからないけど来週のエピソードは見所は有るはずだ。
放送直後より、間の設定妄想期間のほうが人多くねーか?
シェンロンの艦長室の掛け軸。 毛筆の文字が小学生レベルである件について・・・ 勘弁してくれw
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:11:07 ID:h9CMHpMK
ID:mwuxrJ0f が 哀 れ す ぎ る 件 に つ い て
小型戦闘艦に積めない程の大きさの計算機らしいからねぇ。 例の奴は地上に計算機を残してきて量子共鳴通信でリンクするしか、 運用する方法が無かった。 それを使っても、1時間に1回とかのジャンプだし、 いつロストしてもおかしくないと言われている。 おまけに一式全部揃えるのに通常の戦闘艦の数倍はする。
>>125 達筆でかいたら誰も読めないと言ってみるw
>>126 6分は早いよな。
>>58 そろそろ疲れてきた・・・ORZ
今日は王国無能会議しか見所無いから、ツッコみどころが盛り上がらないよ。
>>127 核弾頭が撃墜されると核爆発が起きると思ってる方でしょうか・・・?
>>115 そのとおりでないの?
ワープの精度がその場所の状態に左右されるのでしょ。
星系の外まで行ってワープするのは、重力の影響とか計算しやすくなるためらしいし。
133 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:14:58 ID:h9CMHpMK
>>130 いや、十分だろう(w
全てを受け止めるには時間がかかるだろうけど(www
本編まだ見てないからよく知らないけど、シェンロンの運気を高めるネタやったみたいだね…… そーゆーどーでもいいネタこそ、カットすべきじゃないのか? > アニメスタッフ
>>127 300年後の宇宙戦闘艦が核爆発の電磁波程度でダメージを受けるかな?
小型戦艦っていってもアマテラスと比べてどの程度の大きさなんだろ 半分ぐらいかな
とりあえず来週は、ドリルミサイルがワープしてアマテルに突っ込んできそうなノリだな 相変わらず端折り方の下手な脚本でワロタ
みんなGXの方に行ったから人が少ないのかw そういやシェンロンってなんじゃらほい? 冒頭ちょっとだけ見逃したからいきなり出てきて何なのかさっぱりわからんかった
小型機が近接ワープ戦法取れるなら、 あきらかに小型戦闘艇大量投下した方が強いじゃん。 これもまた予算の壁とか都合のいい言い訳で逃げるのだろうか・・・
>>105 前回、ついにショート属性まで切り捨てるという愚挙を犯したしな(つД`)
>>138 シュウ宇宙軍の戦闘艦。
シュウが王国から宣戦布告されたのでアマテラス共闘することになった。
>>127 4話では、反物質弾頭魚雷を48発炸裂させてもしっかり観測できてましたが、何か?
プラズマキャノンぶっ放してる戦艦が、その程度のEMPでやられるわけがないと思われ。
>>128 >おまけに一式全部揃えるのに通常の戦闘艦の数倍はする。
通常の3倍!
>>132 信者の人の説明だと、演算が問題って話であって特殊装備は要求されて無いんですが。
>>139 その小型戦艦は最新鋭大型艦のアマテラスの何倍も金が掛かるんでしょ。
王国軍の首脳が一人残らず無能な訳だが、 今後マトモな思考能力と発言力を持つ提督は出てくるのか?
>>131 別に戦艦の正面に向けて撃つモンでもないし
このアニメの軍人なら、ワザと逸れた軌道に乗っけりゃ油断しそうだし
>>135 観測機器は装甲の外に剥きだし
>>141 d
これで疑問は解決した・・・
しかし本当に見所がなくて眠かった
というかわざわざ仮眠取ってまで観たのが悲しすぎるくらいの内容だったよ・・(´・ω・`)
>>143 その演算が可能な演算機が特殊で高価って言うのじゃ不満ですか?
なんか、凄く中割不足な気がするんですが... ( 何故か、CGパートまで ) 何故?
>>135 つーか現状でもEMP対策してる兵器や政府施設はあるしな。
対核性能をうたう装甲車などの場合電磁波対策を指すことが多い
>>149 製作予算が6割ぐらいどこかに消えてるんだとしか思えない
>>143 >特殊装備は要求されて無いんですが。
なんか充分特殊みたいだけど。
長時間かけて計算してたら、その場の状態も変わるから意味ないでそ。
>>147 な に を い ま さ ら ( ´∀`)σ)∀`)
>>151 もともとの予算のそれぐらいは普通に広告会社が持ってくと思うが
>>139 今回の戦闘が初陣なので、これで大きな戦果を挙げることができたら、
2番艦・3番艦の製造は十分にあり得るだろうね。
もう予想がついてると思うが、次回かその次で、シノンに完敗する。
致命的な弱点を暴かれて……
>>143 あの艦の場合は、ワープエンジンも特別らしい。
原作がアレなのかアニメがアレなのか分からんけど、 極限的にリアリティがないのな。
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:30:02 ID:h9CMHpMK
アマテラス何とかしないと →見せしめとして惑星キビ全土に核攻撃。 このぐらいのことしないと、「王国」と名乗る資格ないよ。
悪役も、どっかでこのタイプみたよ、みたいな奴ばっか。 個性いらないんだったら悪役はロボットでも同じですね。
それがスターシップクオリティ
>>148 演算のみが問題なら、所要時間とアルゴリズムでフォロー出来そうな(ry
こうしてあの技術士官殿が踏ん張るまで水掛け論争が続くのか。
あー、核によるEMPは、二次放射を発生させてくれる大気が無いと、 とたんにショボショボなんじゃがな、実際。 加えて、放射線対策はきっちりしてなきゃ、趣味の恒星観測も出来ないワケで。
162 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:31:41 ID:EzbqCupl
ブリーフィングの後にビシッと敬礼して帰ってくシノン達 おいおいさっきコンピューターに挿入したディスク忘れて行くなよ 間抜けで面白かった
>>156 そうか?リアルに描きすぎてアニメ的に良くないんだと思うけど
スターシップクオリティ の検索結果 約 52 件
とこんでさ、PDの人って地球に居るんだよね? 超光速な通信について尤もな説明ってあるの?
>>145 エルロイが居るだろうが。他の首脳も、約1名を除けば、けっして無能ではない。
もっとも、その約1名が無駄に年食ってて発言権が強いのが問題であるわけだがw
>>146 逸れた軌道に乗っけたら、EMPにならんと思われ。至近距離で爆発させなきゃ。
その前にパルスレーザーで叩き落されるだろうけどね。
>観測機器は装甲の外に剥きだし
失礼だが、EMPの仕組みを解ってる?
>165 原作にはあった。EPR相関を利用。 ついでに、原作ではPDも乗艦してる。
別に2対1×2が悪いとは思わんけど、なにが最優先なのか、 リスクを負ってまでシュウに宣戦したのは何故なのかがポイントだな
さっき、ガンダムファクトファイル立ち読みしたらさ、 RX-78-2って核融合炉7つも積んでるんだってね. 結局、核融合炉から『 どういった 』エネルギーを取り出してるのかワカランかったけど. やっぱ、この船も核融合炉の熱でお湯沸かして蒸気でタービン廻すのかね?
>>163 SF設定ブットんでる割には、政治文化が幼稚すぎ。
違和感ばかりでリアルに感じませんが。
> 原作にはあった。EPR相関を利用。 このリクツって因果律には影響無いのかい?
>>170 尼寺は反物質駆動とダークマター駆動。
ケツから何噴射して進んでるのかは不明。
>>128 筋は通っているが、苦しい言い訳ではあるなぁ。
というか、設定に苦しい言い訳が多い作品だな、これ。
しかしシノンとおやっさん、くっつくの?
脇役が空気読まずに慰めて無視された→友人に言われて形だけ謝りに行く
という、単にもてない脇役のキャラ付けエピソードにしか見えなかったんだが……。
>>171 設定や世界観は全然リアルっぽくないが
なぜかキャラの感情表現だけは妙にリアルすぎると思う。
>>163 この時代でインターフェイスがでかいキーボードに謎の退化をしてるのもどうかと
>172 元々因果律保存の為に考え出された理論。<EPR相関 現在の物理学の解釈では、有意情報を送る事は出来ないが、そこはSF考証。 「可能」としてこの作品が組み上がってる土台の部分。 だから、そこは突っ込んでも無益(笑)
>>172 何十万トンの鉄の塊がワープしてるのはスルーして、
情報が超光速で伝達するところには激しく突っ込むのね・・・
181 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:43:05 ID:EzbqCupl
>>160 原作では
機体の全長に対して計算量が指数関数的に増大して行くという
説明がある
シュウと共闘することになったみたいだし補充キャラは中華娘かな。
>>177 キーボードに専念できる状況下でのCUIを侮らない方がいいと思うんだが。
実行コマンドと対象ファイルと設定ファイルを逐次入れ替えなら順次実行なんて、GUIだと却って面倒な事もある。
ああ、MS操縦中に操縦桿から手を離してキー操作始める負債アニメは別な。
SFの設定など所詮後付けです 信者にはそれが分からんとです
アニメ見てへんだと思うのは正常だよ
ぶっちゃけこの時代ならコンピュータと脳を直接接続出来そうだが、やらぬが華かな
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:47:22 ID:EzbqCupl
でもここアニメ板だしね 常識も無く読解力も無いヲタクの吹き溜りになっちゃってるから…
>>177 数千年後のナノマシンある時代でも手打ちだから安心すれ。
まぁ、あれは美意識みたいなものだったが。
>>185 いや、あのキーボードは明らかにでか過ぎ。
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:48:21 ID:EzbqCupl
キーがでかすぎると言ってる訳じゃないのか…
たいていの障害は 「アマテラスとその乗員が特別だから」 で、軽々とのりこえられるように 作ってる希ガス。
>>180 > 何十万トンの鉄の塊がワープしてるのはスルーして、
ゴメ、これまでん所、録って編集してエンコする時に境目をブラチラ見てただけで通して見てないから.
> 情報が超光速で伝達するところには
いや、フツーの発想として... のつもりなんだけど、
普通の物理学では有り得ない『 超遠隔地間の同時性/同期 』は
『 過去の自分へのアドバイス 』『 同じリクツでの“攻撃” 』の可能性も示唆すると思えるからね...
情報伝達媒体もワープしているんですよ。 たぶん。
>>167 原作通りの筈だけど……
>>169 アマテラス撃沈が最優先目標…だった筈なのに、王国軍首脳達の権力争いが絡んで有耶無耶にw
>>171 それ言ったら、現実の現代の政治だって幼稚すぎ。北朝鮮なんかマジで幼児並みの知能だぞw
>>172 かつて、アインシュタインが、EPR相関は超光速で情報が伝達するので相対論に反する、と主張。
EPRパラドックスと名付けられた。だが、後に実験をしてみたところ本当に超光速で情報が伝わる
ことが確認され、アインシュタインの反論は否定された。現在では、有意な情報は超光速では
伝わらないので無問題、と解釈されている。
ベルの不等式だっけ?
>本当に超光速で情報が伝わる 語弊のある書き方だな 「情報」という抽象概念をあたかも何かの物質の様に考えるのはどうかと >有意な情報は超光速では伝わらないので無問題 有意とか無意とか意味分からん 大方数理科学か大学の講義でちょっと齧った風の物理学科の学生か 何かだろうが 詳しく説明しろや
>>175 別に苦しくはないと思う。
他の艦がワープアウトしてから5秒間は重力波の影響が大きく計算不可能という設定もあるので、
リアルタイム演算と考えるのは自然だろう。1秒後にワープしようという時に、1秒後の状態を
計算するのに2秒を費やしていたら、意味が無くなる。
>>177 携帯電話みたいな小さなキーを使ってて戦闘中に打ち間違えたりしたらシャレにならないから、
でかいキーボードなのは合理的だと思う。
> 有意な情報は超光速では伝わらないので無問題 TVの放送は有意ではない? 何か情報をその考え方で超光速で送ると 『 神の見えざる手 』で有意と無意に仕分けされて改竄される? つーか、『 王国側にも放送されてる 』のを心配してたのと齟齬が生じませんか?
>>197 つーか、お話が現実の政治の低い方のレベルにあわせなくてもナー
203 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:59:59 ID:0pQgGTOz
部長
明らかに構成ミスだよな そもそも見せ場の戦闘回数が少ないのに(原作5巻までで、10回はない) 1-4話までで3戦してる。疎密を考えれば もっと背景設定説明を自然な形で入れれば・・・ オリジナルとかやる余裕があるんなら
っていうか、ワープが実現可能なのに 射程範囲付きの砲台使って戦争ってのが僕には理解できないや
>>194 自分もSF板で同じ様なこと言ってたらローダン信者に言葉の暴力でタコ殴りにされたよ・・・
SF小説と科学小説はまったく別らしい。
現代科学に基づいて描くのは科学小説。
SFには必ずしもそれは必要ではないらしいよ。(勿論あった方がリアリティがでる)
SF作品としての最優先事項はエンターテイメントとして面白い事。
じゃあこのウニメは・・・
207 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 20:03:02 ID:yw0x5Usk
2ちゃんねるの書き込みは超高速で伝わるのだよ
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 20:03:05 ID:POMb+0S9
しま
>>204-206 これら、みんなまとめて「スターシップクオリティー」
の一言でカタがつく。
どうしても遊戯王GXと比べてしまう
211 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 20:05:17 ID:VIxJtwfl
シノン達の斜め上をいく天才ぶり ↑ 王国の普通さ(=視聴者) じゃなくて シノン達の普通さ(=視聴者) ↓ 王国の斜め下を行く馬鹿っぷり なのがなんとも良い味をだしてるね、ギャグとして
212 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 20:05:59 ID:yw0x5Usk
シノン達の普通さ(=視聴者) ↓ 王国の斜め下を行く馬鹿っぷり(=違和感を感じない信者)
>>182 それが、シェンロンには女は1人も乗ってないんだよ。
作戦会議中のウォン艦長、実はシノンタソはハァハァしてたw
>>194 ああ、それはあるね。
相対性理論によれば、遠隔地間の瞬間移動/同時通信は、
タイムトラベル/過去or未来への通信と同義だからなあ。
そこはまあ、水野を許してやってくれ。
つまらないけどネタになるアニメだった。 つまらない上にネタにもならないとは…
王国は超余裕で勝つつもりでいるから対アマテラスの作戦なんかより提督間での主導権争いのが重要なんだよ。
ここはスターシップ・クオリティなスレですね。
まぁ、ハードSFとでも銘打っている作品でなきゃ、 やたらと子細な科学考証は信者との不毛な議論に陥りがちだし。
219 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 20:10:14 ID:IQ0ESSt6
ここまで読んだ NGワードに登録→ID:YRFETs8q
>>205 ワープアウト反応は探知されるっぽいから、うまく運用しないと単に狙い撃ちになっちゃう
だけなんじゃないの。
あと、シノンの台詞から短い距離で正確に狙った場所にワープするのはかなりの技術力がいるようだ。
量子共鳴通信は、何かが超高速で伝わるんじゃなくて、離れた2点で同一の運動をする効果を利用するってことじゃないの。
>>199 おいおい。ここはアニメ板なので専門用語を理解してる人ばかりではないから、
簡単な表現を使ってるんじゃないか。詳しく知りたいなら、物理板へ逝けよ。
>>201 有意な情報が超光速では伝わらないのは、『現実の』EPR相関。
TVの放送が超光速で伝わってるのは、『作中の』量子共鳴通信。
> 離れた2点で同一の運動をする効果を利用するってことじゃないの Xenosagaですか?
帝国が小型艦で短距離ワープで接近戦とか言ってるけど ワープアウト重力震の中心点にリボルバー連射であっさりアボンじゃね?
ワープ艦のことは再来週のためにスルーしときたい気分だ
そう言えば、何故にアニメのスタッフはリサの突撃艇を「小さい方」にしたのだろう? 本来は、有人の司令艇のが小さい方で、無人の突撃艇の方が遥かに大きな、機関と通信機のバケモノ。 機関等に搭載量喰われてパルスレーザーしか積めない、装甲もそれなりでしかない、 その癖本星に設置された人工脳施設とペアで「通常の三倍」の予算を食い潰してる、愉しい艦なのに。
>>202 はっきり言って、
スタオペ世界の政治のレベル >>>>>>>>>> 北朝鮮の政治のレベル
だと思うぞ。北朝鮮のレベルは特に低いにしても、現実の政治のレベルだって
そう高いものではないと思うけど。
>>205 核兵器があっても、歩兵が銃で撃ち合って戦争してるのと同じようなものかと。
既出かもしれないし、自分は設定に関してそれほど詳しくないのだが、 もし勘違いだったら許して頂きたい。 スターシップ・オペレーターズって、 地球から一五〇〇光年離れた宙域が舞台なんだよね? で、時代が西暦二三〇〇年?地球を出発したのいつよ? 光速航行技術があったとして、西暦八〇〇年?平安?
228 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 20:15:14 ID:VIxJtwfl
シノン達がシミュレーション繰り返してるのに対して 王国は「伝統の戦法で2隻づつ当たるってことで!うはww」で終わり。 王国の人材不足は深刻だなw ていうか伝統って、戦法は確立されてたのか?
王国軍の内部がどんなになってても現実の旧日本軍を考えると全然まともに見えてしまう・・・
>>223 背後とか頭上にワープアウトされると如何ともし難い。
それがスターシップ・クオリティ♪
>>226 原作の王国はどうか知らんが、このウニメではな・・・
>>212 アニメ版は説明が圧倒的に不足してるから、そう勘違いしてしまうのも無理は無い。
>>223 リボルバー連射される前に、ワープして逃げるんだよ。
236 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 20:19:49 ID:VIxJtwfl
どうせならタイムボカンみたいに敵が発進するときネジが2、3本外れたりすればいいのにw
>227 超光速航行で殖民したのが前世紀。 >228 きっちり2対4や1対3&1対1の状況もシミュレート済み。 今回は無数の想定状況のうちの一つが現実になっただけ。 ……原作では、と付けないと、アニメの描写だけでは判らないか。
>>232 いや、アニメの王国>>>>>>>>>>>>>>>現実の大半の国
だと思うぞ
>>228 王国会議風景を見てて今のPSP騒動を連想してしまった
つーかグダグダなんですけど
>>228 単に、これまでの戦闘でほとんどの場合成功をおさめている、というだけだろう。
>>226 じゃあそういうことにしといて。
べつにどっちでもよいです。
科学力の設定なんてただ自分で好きなように決めているだけなんだから 何故それを面白い方向へと持っていかないのかが謎だな。
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 20:25:21 ID:VIxJtwfl
やっぱりお線香も備品として買ったんだろうな 仲間が死んでも誰一人自分の行動に疑問を持たないのもワロス
そういや、ジパング( 原作 )で思ったんだけど、 日本の護衛艦って線香積んでないの? 不幸を呼びそう... とか、そういったゲン担ぎ?
浅川悠、なぜ死んでしまったんだー
乗員が氏ぬ時は船も沈んじゃってるから線香積んでても意味ないんじゃないの?
>>245 原作ではその辺は上手くできてると思うんだけどなー アニメがこれじゃなあ。
>>246 いまさら疑問を持つようなら、前に3人死んでサンリパパが来た時に退艦してるさ。
ドラゴンヘッドとかドラゴンフライとかは形状から勝手につけた標的名で、正式名称は違うんだよな? あのヒゲ親父が仕切ってる船の名前が出てこないからこんがらがった。
岡本悠?なぜ死んでしまったんだー
>>251 あれ?出てきてた気がするんだが俺の勘違いか?
とにかく、 希望的観測で戦果誤認したのを、大戦果と発表した後で気付いたが、 面子のために天皇や陸軍に教えなかったせいで、レイテ島で5万人以上の兵士を無駄死に・フィリピン決戦の作戦を破綻させた某国海軍よりは 王国の内情の方が数億倍マシ。
>151 バンバン殺すのも声優削るためか
>>255 わが大日本帝國のことかーーーーーーっ!!!
>>251 名称についてはその通りアマテラス側が便宜上付けてるコードネーム。
髭のおっさんが仕切ってる艦と言うのはシュウのシェンロンのことか?
名前はちゃんと出てたはずだぞ。
そお?王国の超絶馬鹿っぷりは我が帝國海軍以下だと思うんだけどねぇ
ビデオ見た、また前編後編か・・無理やり30分に詰め込まれてもつまらないから いいんだが、なんかこのスタオペのアニメ・・前編だけだとフラストレーションたまるんだよな これまた原作に元話あったのかな?そうなると原作組はネタがばれてるから 今回の作戦内容もわかるわけか
今録画してたの見終った。 王国の情勢はかなり説明されたね。 これで王国の犠牲がどうとか言うやつはもういなくなるかな。 その他はこれまで通り地味だったけど、 戦術を立てる過程をきっちり描いていて面白かったな。
王国の馬鹿っぷりはせいぜいラムズフェルド級だと思う。
>>259 仇討ちとか喚いてた約1名は確かに我が帝國海軍並みの脳味噌と言えるだろうが、
他の艦長達は帝國海軍よりはマシだと思うぞ。
船多すぎてどれがアマテラスだか分かんねーよ(怒)作戦と予想してみる。
我が王国の将兵が浮かばれねぇよヴォケヽ(`Д´)ノ!! とか言ってたやつは帝国陸軍級かな・・・
あの王国側の会議の3バカ艦長はなんとかなりませんか? てか相変わらず王国側は一芸に秀でた一発屋戦艦が好きだなw
>>261 うん、原作に元の話は有る。
作戦内容もわかってるし、前々からその作戦は上手いって言ってた。
今週やると思い込んで見ろって言ってましたorz
でも、今週戦闘なし・・・orz
すまねぇorz
このスレで予習してから3話を見たら、 不覚にも面白いと思ってしまった自分がいる。
長嶋巨人に星野阪神が勝つ話
>>263 基本的にそんなに悪くなかったと思うけど、
シノンが作戦を閃いたシーンがもう少し
わかりやすいほうがいい気がした。
今回わかる必要はないと思うけど、次回でああそういうことかと
思えるような描写は個人的には欲しかったと思う。
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 21:01:03 ID:VIxJtwfl
今回アマテラスがワープして逃げないのはなんで?
しかし今回の作戦のもう1つの味方戦艦の艦長が作戦会議の後
なかなか変われないつってたが・・・こいつらやはり最後は作戦無視して自分を貫いて
死んでいくのか?
>>269 でも30分で無理やり詰め込んでってよりは良い?
>>272 何時もはアニメもシノンが閃いた場面はそこそこわかるようにやってるのに
今回は確かにちょっとわかりにくかったね
膨大な計算量のコンピュータを使えば星の近くへもワープ可能→デスラー戦術マンセー ということにはならんのか?
>268 3バカ言うな。少なくとも、リー艦長は真っ当な軍人やってる。 ロイヤルネイヴィやクリークスマリーネを髣髴とさせる位に。 ……まあ、次回が次回だが。
278 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 21:04:08 ID:VIxJtwfl
>>237 では次回ではその「無数のシミュレーション」を裏切る作戦なのか
楽しみだ
敵艦のワープアウトポイントに つ[ダミー艦] するだけでしょ?
原作を知らないから言える台詞だろうけど、今週は結構面白かった。 帝国の無能、足並み揃わない様子がようやくまともに説明されたし(1,2話でやってほしいが) 苦戦必至の初艦隊戦に向けて、下準備を時間をかけてきっちり描写するのは盛り上げるのにはいい。 2クールアニメならこの遅いテンポも納得できるんだが・・・ 来週は複数の戦艦が入り乱れての迫力ある攻防に期待しておく。 コンソール画面じゃなくてちゃんと戦艦を見せてくれなー
>>276 今度出てくるやつがデスラー戦術を始めて搭載した艦なんじゃない?
もし、次回の戦闘でデスラー戦術が有効だとわかったら同型艦も製造されるんじゃない?
たしかこの前戦った潜行艦もそういった経緯で製造された新造艦だっただろ。
だけど結局は次回の戦闘でアマテラスに負けてデスラー計画は終るんだろうな。
>>273 逃げるとアマテラス支持のシュウを見捨てることになるからじゃない?
王国も奇襲じゃなく正面からきてるからそれで逃げ回っちゃうと
大衆の支持も減っちゃうからだと思う。
>273 シュウ防衛が枷になっているため。 思惑はどうあれ、招待された友邦を見捨てるのは、視聴者の支持を失う。 散々既出だけど、銀河ネット上の世論の支持がアマテラスの命綱。 王国がこのタイミングに四隻で仕掛けてきたのも、それを見越してのこと。 少なくともシュウ政府が降伏しない限り、アマテラスは星系外への脱出が出来ない。 で、シュウ政府は、徹底抗戦を支持する国民の手前、シェンロンが沈むまでは降伏出来ない、と。
>>273 惑星シュウを防衛するため逃げられないシェンロンを放置してアマテラスだけ逃げれば、
シュウや他の惑星の市民は(理性では止むを得ないと納得しても)感情では腹が立って、
アマテラスの支持が減り、SSCも困るから。
>>274 ウォン艦長のことかな? 彼の漢ぶりも、次回の見所の1つ(の筈)
>でも30分で無理やり詰め込んでってよりは良い?
最善の構成は、前回のシノン一行の大脱出をカットして、全体を前倒しすることだと思う。
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 21:14:50 ID:VIxJtwfl
>>273 支持国家であるシュウを防衛する必要が有るため。
王国側で言ってた通り、逃げたら視聴者の支持を失うので逃げられない。
王国は本来ならここで4隻とは言わずにつぎ込める戦力の全てをつぎ込むべきだったと思うよ。
>>274 30分に全部詰め込むよりはいい。
今回のを見てれば判るが2vs1が2戦有る形に為るわけだがそのうちの一戦を今日Bパートでやると思ってた。
仮に1時間の番組なら30分間、今日の調子でいいんだけど、30分番組で山場のシーンの一つもいれないとは思ってなかった。
>>280 たぶん、次の戦闘はタクティカルスクリーン上のほうがわかりやすいと思う。
スタッフが余り上を動かそうとして無い気がするので期待薄。
>>285 キビの奪還を優先していないアマテラスには暖かいのにね。
その辺は妙。
>>287 どうなんだろう?
視聴者はキビ奪還が目的じゃなくて
気に食わない王国に反抗してるから支持をもらっているだけと
思っているからあまり妙には思えないんだが・・・。
>>276 短距離ワープができる代わりに、他の点ではことごとく劣ってるからね。コストが通常の3倍である割には、
大型化もできず、ワープエンジンに容量取られてろくな兵装も積めず、装甲も薄いので攻撃時間が限定される。
そして、致命的なのは……(次回のお楽しみ)
>>287 キビの現政権は王国に降伏したままだから、自身がキビ亡命政府であるアマテラスにキビを守る義務は生じず、
市民の恨みは全てキビの現政権に向かってウマー
>>286 どうして作戦を簡潔に表現しないかねぇ。
どうして勝てないか描写してくれよぅ。
難しいことをことさら難しく語るのは衒学的趣味者か、もしくは馬鹿のすることだ。
>>286 龍は国土があるから逃げる可能性は薄い。アマテラスの支援が出来ない程度の牽制で充分。
マニュアル通りの戦闘をやって足止めすれば充分。
その隙にアマテラスを三隻掛りで(ry
>>288 その論法が通るなら、シュウを見捨ててもゲリラ活動を続けるのって有りなんじゃない?
ショートワープアタックって可能なら最強だよな、要は無人部分で体当たりだもん(w
>>289 キビ市民の感情じゃなくて、SSC視聴者の感情は?
戦略も無く破壊活動を繰り返す奴らを支持し続けるもんかね?
>>292 ナデシコでその戦法が出てきてかなり脅威だったよね
>>293 アニメじゃ描写すらない。すべてはPDの妄想なんじゃないか?
>>291 でもそれだと少なくてもシュウの支持はなくなるんじゃないか?
そうなるとシュウの民衆は支持してたのにアマテラスは見捨てたから
あいつらは応援できんっていう流れになりそうな気がする。
>>25 そうかだから俺このアニメ好きなのか・・・
いや、デスラー戦法とるならそもそも戦艦にコンピュータ積む必要ないでしょ。 処理は後方の基地か何かでやって、通信で結果だけ送れば良い。
>>296 シュウの経済規模<<<銀河ネットワークの経済規模
だから、SSC視聴者に見捨てられなければ無問題じゃないの?
>>290 そんなこと俺に向かって言われても困るのだが、
>どうして作戦を簡潔に表現しないかねぇ。
今回の作戦を説明しないのは演出上の意図が有ってのものだろう。
今見せると面白くないから。
>どうして勝てないか描写してくれよぅ。
1対1での戦闘の勝率は半々、三対一だとほぼ100%勝利でき見方の被害は20%以下と言うふうにこの世界ではなってる・
数的優位が圧倒的な世界だから数の少ないアマテラス側は不利。
>難しいことをことさら難しく語るのは衒学的趣味者か、もしくは馬鹿のすることだ。
その通りですね。それで?
>>293 アマテラスが、少なくとも今は敵であるキビを守らなくても、SSC視聴者の感情を害する要素は何も無い。
現に多数の視聴者がアマテラスを支持している。アマテラスの戦略は、王国の悪行を国際世論に訴えて、
国連宇宙軍の派遣を促すことであり、戦略も無く破壊活動を繰り返していると思ってるのは王国だけだ。
>>299 おそらく、SSC視聴者は、哀れにも見捨てられてしまったシュウの市民に同情してしまうんじゃないかな?
少なくともアマテラスはそう判断して、逃げなかった。
やっぱり最初から土曜深夜TVK枠で良かったやんけ 人命<<ラブコメな処がガンパレ脚本だな
>>298 理屈ではそうだけど、実際にやってみて問題が発生しないかはわからない。
そして、次回はデスラー戦法の欠点が見られるらしい。
>>291 エルロイが提案していた策だな。
でも、投入できる艦が増えたら被害を少なく出来る。
今回はアマテラスが逃亡出来ないから幾らでも投入できるし、
逃げたら逃げたでアマテラスの支持は激減で十分な効果が有る。
>>299 スマン、自分で読み返しても分かり難いと思ったよ。
そういう意味ではなくSSCの視聴者が
「アマテラスを支持しているのシュウを見捨てやがった。
そんなんじゃおれらが応援しても見捨てられそうだな。
やっぱりこいつら期待できねーよ」
と思い出すんじゃないかと言いたかった訳です。
306 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 21:58:52 ID:Wx2wX+oE
>>258 ちゃうちゃう。シェンロンは我が艦一隻で沈めるとか豪語してた王国のヒゲ親父。戦艦の名前忘れたが。
つか、シュウの司令官?にヒゲ生えてたか?
>>301 キビ政府は敵に回ったかもしれんが、国民感情はどうだろう?
キビ市民が王国による統治を望んでいるならば、アマテラスは単なる亡命者な訳で。
キビ市民の感情を無視して国際世論も何も無かろう。
ところが、アマテラスはキビを制圧している王国の排除を優先していない。
彼等の最終目的が国際世論に取って理解し難い物に映りかねないだろうか?
王国のアフォオヤジども見てたら某国産旅客機製造プロジェクトを思い出したよ ys-1(ry
なんか今回はやたらとシノンの尻と胸のアップが多かったが・・・
>>308 >キビ市民が王国による統治を望んでいるならば、アマテラスは単なる亡命者な訳で。
反王国の急先鋒である間宮タツマが総理になれた惑星だぞ。市民も反王国の筈で、
王国による統治を望んでたわけがない。実際、キビ市民はアマテラスを支持してる。
>ところが、アマテラスはキビを制圧している王国の排除を優先していない。
アマテラスは、最初に、惑星キビを監視していた工廠艦プレペザを撃沈したじゃん。
ただ、キビ政府は王国に降伏したままで、王国は2艦を送り込んできたために、
アマテラスは逃げた。市民にとって、悪いのは王国に降伏したままのキビ政府だ。
位牌かぁ
シノンの閃きは実際凄い事なんだろうけど イマイチその能力が目立たない感じもあるよね・・ まぁ別に鼻のしたコスれとか逆立ちしてはっちゃけろ!とまでは言わないが あのメガネの観察眼も一回メインの話にはなったがそこまで目立ってないし 後前にこのスレで聞いたがメガネって一回見たものを性格に記憶出来るんだっけ? その能力も出てこないし
世紀が3回変わった宇宙時代にもかかわらず、 機械・コンピュータとのインターフェイスは1_の進歩も無し。 これ作ってる人達の未来観ってもんを、頭でもカチ割って見てみたいものだ。
>317 そういう設定の未来観だから、だよ サイバーパンク・ムーブメントというのが20年くらいまえにあってね・・ と説明する自信がないので 某「攻殻」やマトロックスみたいな電脳インターヘースが発達した空想未来もあるけど そうぢゃない空想未来もあるんだよってこと。 スペオペとかスペ^ス・ファンタヂイ(自称)とかには ジャックイン端子つけたサイバーお兄ちゃんは少ないというだけだ。
>>317 未来世界だからと言って必ず技術が進歩しているわけでもないし、
過去のものが使用されなくなるわけじゃないと思うけどな。
だいたいどんなインターフェースなら許せるんだか。
せめて、マイクを用いた声によるコンピュータ操作とかに進歩して欲しかった。>インターフェース
>>317 これ言うの3度目だけど……
「ジパング」の草加も指摘していたではないか。60年経って技術が進歩しても、拳銃の姿は変わらない、と。
インタフェースも然り。そもそも使う方の人間の体の構造が変わらないのだから、余程のブレークスルーが
ない限り、インタフェースは変わらないものだ。
>>320 音声入力の技術自体は10年も前に実用化されているのに、まったくと言っていいほど普及してないのはなぜか?
理由は簡単。キーボード入力と音声入力とでは、同じ操作をするにも、後者の方が圧倒的に疲れるからだ。
>320 誤動作の可能性をどうやって排除するか それはキーボードヤマウス入力でもいっしょなんだけど シミュレータくらいならどうということはないけど、 現実の戦闘中に騒音で誤認識されたりしたら困るっぺよ
そもそも拳銃とPCを比較している次点で間違ってるw
>>321 その理屈で言えばDOSからWinへのグラフィカルインターフェイスへの
移行は説明が付かんwwwwwwww
宇宙戦艦の中で位牌とお線香とか祈祷や春望なんていう取り合わせがちょっと笑えた。
肝心な所が進歩ナッシング、無人のドローン偵察機とか 遠隔操作のミサイルとかそっちに進歩しなかったのね
「オペレーターズ」と銘打ってるくらいだから、 特殊なインターフェイスが扱えるスキルあるって設定でもよかったな。
声の入力なんて無駄極まりない。種であれが出たときには笑ったよ
>>323 CUIからGUIへの移行はパソコン初心者に使わせるのが主な目的だし、作業効率はむしろ低下する。
本気で使おうとおもったらGUIよりCUIの方が効率が良い。
>325 機雷とかステルス魚雷とかの投射&滞空(宙)型兵器はあるけど・・ 誘導ミサイルはどうかな。 静止状態から亜光速まで加速・軌道変更できる宇宙戦艦を追尾して沈めようと思ったら エンジンの単価や燃料積載量と航続距離でかなり効率の悪い道具になってしまうんじゃないかな。 (完全に追尾できるレベルにしたら宇宙戦艦の主機関と同じ値段になっちゃいかねないワケで) わざわざ出てこないところをみるとコストの問題じゃないのかな
>>318 攻殻機動隊を見てると、電脳化は怖いなーとか思ってしまうw
原作の攻殻機動隊の世界には電脳化を拒否する人が登場して、そいつは手を
サイボーグがして、大量の指で恐ろしく速くキーボードを打つw
>>323 >その理屈で言えばDOSからWinへのグラフィカルインターフェイスへの
>移行は説明が付かんwwwwwwww
PCの性能向上というブレークスルーがあったからだよ。
逆に、GUIへの移行というブレークスルーにもかかわらず、キーボード入力が
廃れていないことに注目したい。他に代替の無い入力方式ということだろう。
マジで300年後にもキーボードは使われてそうな気がする。
音声認識が流行らないのは、夜中に一人で音声操作するのがあまりに悲しい光景だからだ。 あと、傘は発明以来たぶん数世紀に渡って同じ姿を保ってる。
電脳化は米軍が一生懸命研究してますね。
334 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/16 22:54:06 ID:2eZYuE9f
さて、今回はなかなか面白かったぞっと しかし相変わらず放送日は進みが速いな とても読み切れね
音声認識は言い間違えなくても認識失敗の可能性がある。 発音とか方言の問題もある。 変換ミスも相変わらず存在するし、修正には手が必要だな。 何より、キーボードより入力が遅い。 雑音も邪魔。 悪いことばっかりだ。
>>330 確かにねマーベリックみたいなのは高いよね・・・
でも熱源感知型なんかどうよ?
今の陸自の90なんかにスティンガー配備されてるし携帯型だしコスト低いかと・・・
戦艦戦でしたね、すいません
よくよく考えて見るとアニメだしそこまで突っ込まなくてもいいかとw
シノンたんへ あんたの笑顔はきもちわるい
>334 今更だけど、sageればいいとおもうよ?
ようするに、シノンたんは、すました顔の方が良いということでつね。
主人公が露骨に閃いていたが、つまり探偵ものみたいな感じかこの作品は? なぜか毎回解決への穴が用意されてあり、必ず見事解決するという 名探偵コナンだって、半端にリアルぶっているが設定的にはよく突っ込まれるもんなぁ 個人的な事件に対してこれは国家レベルの戦争を扱っているあたりさらに荒唐無稽なわけだが 例え何隻つぎ込んだところで、結局天才主人公様になんとかされてしまって損害が大きくなるだけさ…
キーボードは初期からあるインターフェイスだけど、慣れてくるとこれほど優れたものはないと思う。 人間の体にあってるよ。 脳と直接繋ぐとかいう技術が出てこないとすれば、千年後まで使われててもおかしくないと思う。
342 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/16 23:06:52 ID:2eZYuE9f
とりあえず艦名 ドラゴンフライ→リサ ヘッジホッグ→マリアナ ハンマーヘッド→レイテ コンキスタドール→同じ
>341 タイプライター以来と考えるともう、かなりの年期モノだよな 銀英のヤンの言いぐさじゃないが、文明の発祥から数千年を閲して 光学/磁気メディアの小型化・大容量化・低廉化をもってしても 紙に書いたり印刷したものの需要ってなくならないもんね;: 神龍のウォン艦長じゃないが、人間なかなか新しく変わることはできないのかねえ
344 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/16 23:11:11 ID:2eZYuE9f
まぁ、なんだ。 人が文字を書き出してから何年経ってるか を考えれば普通納得できるだろう
脚本・演出の問題だな。 アニメに限らずこういうのにご都合主義は付き物。
>342 艦種もつけた方が分かりやすかろ。 ドラゴンフライ→機動突撃艦"スキッパー"リサ(通称:ドメル艦orデスラー艦) ヘッジホッグ→高速攻撃艦"フリゲート"マリアナ(通称ソニック・ザ・hぇうわnぁwせdrftgyふじx) ※以上小型・高速移動する艦 ハンマーヘッド→装甲砲撃艦"コルベット"レイテ コンキスタドールは「征服者」を意味するイスパニア語だと ※こっちは重装甲重武装の中・大型艦と。
でっかい宇宙船を、弩でかい宇宙で、ちびっこい人間が、チマチマ操艦して、砲雷撃戦する そんな未来がスキさ・・・・
どんなに別のインターフェースが発達してもキーボードが使われ続けるのは、 他のどれよりも汎用性が高いからなんだよ。 音声パターン認識も脳波認識もそれぞれ個人差があるから、自分一人で使う には何とかなるかもしれないけどそれほど効率は良くない。
フリゲートよりコルベットがでかいのか・・・
>>346 1対1だとアマテラスには勝てそうもないような艦ばかりみたいだな。
しかしこれだけスペックの異なる艦で艦隊を組むというのもある意味大変か。
今日最初のほう10分くらいビデオが録画間に合わなかったんだけど
最初の10分間くらいでレンナたんを悲しむシーンとかありましたか?
それとも何事もなかったかのようでしたか?
>>340 探偵ものってよりは小さなバイキングビッケでビッケが作戦思いつくようなものでは・・
>>350 なんか色物戦艦で・・あきらかに雑魚ですって戦艦大好きだからな王国は
SSO世界のキーボードは、 おんなじ所を叩いても意図通りの入力ができるようになっている未来仕様ですよbyOP ちゃんと進化してるじゃないかw
よーしパパあの片手フルキーボード買ってきちゃうぞー!
>>350 それぞれ違う特徴を持ってるからこそ艦隊を組んだ時に効果があるんじゃない?
>353 pp〜ffまでキータッチの強さ深さで違うスイッチがついてるとか。 余計わけわかんないね…(´・ω・`)
「ペタワット」の単位表記が「PM」だった件について
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 23:22:29 ID:XPUfYQiJ
このへんを透明アボーンしとくと便利だよ ID:mWyRgpdn ID:UNWN7Eyz ID:w9tobrBo ID:ZWNYo/Go ID:1vUCYi4r ID:YRFETs8q
361 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/16 23:25:39 ID:2eZYuE9f
>>346 流石にそこまでは正確に記憶しとらんもん・・・
適当書いたらまた突っ込まれそうだし
>>351 かなり割いてた
>>356 スペックがバラバラだと共同行動をとりづらい
移動するだけでも性能の低い方にあわせにゃならん。
特定の戦法には優れているかも知れんが、汎用性は無いだろうな。
>352 これまで多数対多数の「艦隊戦」というのが王国勃興期の一戦いがい、なかったから。 多(王国)対一(侵略された国)でボコるだけなら 機動性や射程が違っても押し包んで好きなようにフクロにできたからねえ・・ 今回もウニメ画面からはいまいち伝わりづらかったが、キスカ艦長がやってみせたのも 王国の伝統的(ワラ 戦術というのと同じで、この世界では実績があった作戦なのよ。 長射程重装甲の艦で連合各国の艦と地道にプラズマ砲撃ち合ってる間に、 異なる方位から高速小型艦で突撃して、装甲の薄い後背部からレーザー砲で攻撃するといいカンジだそうな
アニメじゃ切り離された小型艇が ワープするみたいになってたけど 原作じゃ逆だよな
>>359 だったら、最初からスレ自体を読まなきゃいいじゃん。
それが一番便利だろ。
自分が言っていることの本末転倒さに気付け。
それぞれの人間が何の作業をしているのかがわからなければ インタフェイスの妥当性は語りようがない
足引っ張られて性能発揮出来ない高速艦は悲しい 置いてけぼりにされる鈍足艦はもっと悲しい
ところで何でd5M7W5Ldはアンカーの>を1つしかつけないんだ? ポップアップしないからみづらいのだが・・
>362 >367 艦列つくって撃ち合う艦隊戦、てのがポピュラーじゃない世界だから。 にしてもわざわざプラズマキャノン積んでない小型艦をつくる王国の意図はよくわかんけけど・・ やっぱ安くても数をそろえれば・・てことなのかね
>>363 あくまて゜戦域が限定されて相手があまり自由に動けないのを前提にした戦い方か。
戦闘宙域自体が流動的になるような状況下では有効とは思えないねえ。
1隻がおいてきぼりを食って1対1で各個撃破されかねんかな。
>>371 片手キーボードなら米軍のハイテク歩兵が腕に装着しとるな。
>>372 設定変えれば1つでもポップアップさせられるんだが、そうすると全角とかでもポップアップになってウザい
船って2隻あるの?
>>368 すまん2chブラウザー入れてると「>」で拾えるもんで、つい。
(「>>」すると、鯖たんが過負荷で呼吸困難に陥るという話もあって「>」一重でやってたの・・
2chブラウザーで魑魅の環境に合うのがあれば、
一つ入れてくれると助かるんだが、これはあんまし無理強いもできないんだろうなあ
>370
そう、目標艦が予想外な不規則加速すると予定時刻・予定宙域でランデブーできなくて
「一対一の艦隊戦を二回やる」ハメになるリスクは常に背負っているのだ。
・・・・・・・・というわけで、来週を刮目してマテ。 >来週やるんだよね、アニメスターフさん??
過渡期なのに伝統戦法なんてつくっちゃった王国だめぽ
378 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/16 23:47:32 ID:2eZYuE9f
だって連戦連勝だったんだもん
379 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 23:48:12 ID:VIxJtwfl
戦艦の中が広々としてるのはどう? 食堂だかラウンジみたいのがあって
あぁでもWW1後のドイツ以外の各国軍もそんなものか アマテラスのほうが凄いと言うことか
今日も清水愛はかわいかったな!
>377 あ、「王国伝統〜」なんて弩アフォなもの言いは、アニメウリジナルだからねッ! 最初の反乱から10年しか経ってないのに・・・ 小説版の作戦会議では 「実績のある(いつもの2対1)戦法で80%以上の勝率があるからいいじゃん」 と−例によってオチ担当のヘルマソ報道官が−締めて、その作戦を採用
誘導兵器に関しては、“魚雷”自体がそもそも、 ステルス性能のあるパッシブ誘導ミサイル(反物質弾頭)の商標名。 尤も、命中率が悪く(相対速度や機動力差によりセンサー範囲に捉えきれない)、 発見されると、ほぼ確実にパルスレーザー近接防御で迎撃されてしまうので、 あんまり有効な兵器とは見倣されていないそうだ。
ここで小型の人型兵器が登場すれば大戦果をあげられると思うんだがなあ。
>>379 兵士の精神状態が勝率に大きく影響するから快適な生活環境にしているのだよ。
と言ってみる。
空母とかを考えると広い食堂は納得できるけど、
どちらかと言うと潜水艦に近い環境の様な気がするから狭い方がリアリティは有るかもしれないねぇ。
トラックボール
なにやら来週に期待しろという声が有るみたいだけど、 来週も戦闘描写はモニター中心(モチ今週のシミュレーション画面を流用)、 派手な絵は全くないということを覚悟しといた方がいい、ということは言うまでもなく判ってるよな?
>384 流行ってないんだとおもうよ・・・ 小型・人型にする妥当性がみのもんた粒子くらいデッチ上げないと
思うに、いつぞやの工廠艦と潜行艦を組ませるのが一番じゃないの? 工廠艦を仕留めるのに近づいてきた奴を、 潜行艦が待ち伏せしてずどん。
>>385 アマテラスはたいへん贅沢な艦で、かつ搭乗人員が少ないから
あそこまで広々とれるんではないかとは思う。
>389 うわ、原作者ですら思いつかなかった戦法を!!! いや妥当だとおもうけどね。 キビ侵攻の事後処理に、機動性の低いパチンコ工廠艦プレペザを 単独でそのまま残した王国が能天気すぎたということで、ひとつ
>390 シュウの神龍もアメニティは充実してた。 艦長と副艦長、ティータイムとってましたな。英国伝統・・ではなくて聞茶か闘茶か
>>127 起爆前に撃たれたらただの岩屑。
核爆弾は、計算どおりのタイミングで起爆して、
計算どおりの均一さで第一次爆縮が起きて、
計算どおりの精密さでケースが壊れて、
計算どおりに二次三次の衝撃波圧縮が起きない限り
とんでもなく不発に終わる。(連鎖反応が部分的にしか起きない。)
しかし・・キビの兵士育成学校は優秀だな・・アマテラスのクルーの能力は凄い事になってるが
>>385 長期間、密閉空間で多人数が寝食共にするから、居住性は重要なんだろーね。
基本的に単艦運用のようだし・・・
現代の潜水艦でもオハイオ級なんかは艦内広々としてるよん。
>394 伊達と酔狂で亡命政府始めちゃうような連中だから。 優秀というより奇矯人のオンパレード+ごく一部の学校秀才という集まりにしかみえん 防大生の平均値はもっと(マトモな意味で)優秀且つ国家に誠実だと信じたいよ
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 00:11:35 ID:VgHUU33N
爆弾にワープ装置つけて突撃させたらどうだろう 計算は別の場所でして量子何とか通信で送る デブリを撒き散らす機雷とか
>>397 いや、思想ななんやらは置いといて・・各自の素材的には凄いのが揃ってるなと
学校ってよりもキビって国自体に優秀な素材がゴロゴロしてたって事か?
>>397 >優秀というより奇矯人のオンパレード+ごく一部の学校秀才という集まりにしかみえん
なんか既視感・・・・・・あぁ、ナデシコか
原作じゃ遺伝子改造してるんじゃないかという噂があったな>キビ
某種で言う所のコーディネーターなのか奴らは・・
>>385 原潜でもタイフーン級とかの中は相当広いらしいぞ。プールつき。
長時間飛ぶってんでSu-32には簡易キッチンまでついてやがるな
404 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/17 00:16:09 ID:H15/JVh7
そんなに凄いの揃ってたっけ? シノンと、ミユリの目しか思い当たらん
>>395 そうなのか、昔の潜水艦のイメージしかないな。
狭くて暗くてじめじめしてうるさい感じ。
>>397 原作ではキビは人材の宝庫と言われており、遺伝子改造を行ってると言う噂も有る。
>>169 アマテラスをシュウに釘付けにするため。
もし王国が単にアマテラス討伐に来たなら、アマテラスは逃亡するだけの話だが、
シュウが宣戦布告されたのに逃亡したとあっては、シュウを見捨て田!・・・とか言われかねないので今は逃げられない。
>>177 ,
>>191 多分、宇宙服着たままでもタイプできるようにあの大きさなんだよ。(艦の気密が破れたときを想定。)
シミュレーション室にまでそんな対策は必要もない気もするが、やはりキーボードの慣れとかの問題があるから統一してるんじゃない?
ところで、レンナたんの遺影がカラーだった件はツッコミ無しかい?
>>398 おまえ、デプリって言いたかっただけちゃうか?
間違いない
>>406 クローンまで行ってたらすごいが。
量産型シノン×100とか。
>399 人材輸出(出稼ぎ)も、辺境惑星国家の外貨獲得手段のひとつらしいからなあ。 商業学校(経済や経営も)じゃなくて航宙兵科というのがぁゃιすぎる >402 あんなヒラメみたいな半魚どんと一緒くたに・・・・・ >404コンキョナイーヨ、ソレ 初等教育が普及してて、「勤労&金稼ぎ=悪徳」とかいうチョト困った価値観がない社会だから (中世のキ○●ト教とかすごいぞ。貯金してると悪徳なのだ。喜捨しないと許して貰えねー) いまは強烈なスピードではくち化&付和雷同化がすすんでるけどn
今回の話はAパートに納めて欲しかった。 次回への引きが弱すぎる。
413 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 00:23:18 ID:VgHUU33N
>>408 おまえはそう突っ込みたかっただけちゃうか?
んで、どう?
あの時代の日本人はニュータイプなのさ。
銀英伝の帝国も人材揃いまくりですよ 史実のナポレオン時代のフランスとかも
416 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/17 00:26:25 ID:H15/JVh7
>>413 この世界にはパルスレーザーというものがあって、デブリ程度はさくさく破壊できちゃう
あ、帝国は勿論ローエングラム朝ね。
ザンボット3とかみたいに気がつくと何時の間にか睡眠学習とかされてそうで怖いな
個人間の通話は盗聴されていて 危険思想の持ち主は黒服の男たちにつれていかれるんだよ。
まぁ多分キビの教育制度が優れてるんだろ。
>419 里見レンナ候補生・・・・゚・(ノД`)
422 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 00:40:05 ID:VgHUU33N
>>416 かなりの広範囲を一度に処理できないと戦闘中だと厳しくない?
>>416 基本的にデブリ対策はパルスレーザー(どーしてもヤマトが頭に浮かんだり)に
おまかせなのかな?装甲じゃ例え立方晶窒化炭素材でもやヴぁいだろし・・・
イージスのように複数の目標を同時捕捉して撃破するとなると
デブリの雲にでもつっこんだら綺麗だろーなー
>>423 プラズマキャノンの直撃に耐えるのにデブリじゃダメなのか?
>>425 > プラズマキャノンの直撃に耐える
!?
427 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/17 00:49:42 ID:H15/JVh7
428 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 00:51:56 ID:fUmaTuK3
ところで今回は伏線のみで終わったが結構来週見たくなったな いよいよそれらしくなってきたか・・・しかしあと数話しかないんだよな・・・orz やっぱだめじゃん
レンナって、結局宇宙葬なん? 惑星に接舷してるし、前回 PD が段取りがどうこう言ってたんで気になるんだが。
大丈夫、今までの話は全てシュミレーションなんだから。
おい!お前ら!アニメオリジナルの重要キャラが登場したぞ。 イザベル・フェリーニ執政官(中の人:大原さやか)だとさ。
432 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/17 01:06:24 ID:H15/JVh7
今日も出てたべ 全然萌えないべ ただのおばはんだべ
>431 スパルタに進出したローソンの大店長(肩書きはバイト)だろう
>>382 ちなみに、ヘルマソ報道官が2対1案に賛成したのは、自分の命が惜しいからw
ヘルマソ報道官は旗艦のコンキスタドールに同乗しなければならないので、
シェンロンと一騎打ちするのが怖いだけ。
連合から王国に来たコンキスタドールを最前線に出さないため、とは詭弁だ。
シュウを騙し討ちしてしまったのに、いまさら連合からの寝返りを期待できる
わけがない。
>>389 たまたま潜行艦が待ち伏せしている場所に近づいてきてくれれば、の話だね。
>>403 スタオペ世界にはゾディアック号事件とか言うのがあるそうだ。船内環境が劣悪だったために、
ストレスが溜まり過ぎて、内紛が起きてしまい、全員があぼーんかアヒャになってしまった。
以来、どの宇宙船も環境だけは良くするようになった。
>>405 自動照準よりも23%も命中率が高いタカイ
魔法の三半器官を持つマルチドライバーのシント
物理と数学の天才、小さな巨人シメイ
>434 いちおう 「ボキにだって王国の軍人として誇りがある、 命を惜しんでるンじゃありませン」て、いいわけはしてたような。。 本音はソレだろうけどなー。つくづく、らぶりぃなお人だ・・・
王国の戦術の基本が数的有利のもとでの戦闘らしいけど、複数の艦が戦闘に参加する場合 艦隊(戦隊)指揮官は存在しないの? なんか、あの作戦会議を見ていると同格の艦長たちの合議制みたいだったけど。 そりゃ負けるぞ。 しかし、数的を『かずてき』と読むのはいかがなのものか。 声優もアフレコの責任者も漢字が読めないヤシばっかりなのかしら。
>>398 有効な戦法だとは思うが、ワープ装置を使い捨てかよ!出費が痛すぎる。
短距離ワープ用のワープ装置は、戦艦1隻分くらいのコストがかかるらしいぞ。
>>432 >>433 いや、マジで重要人物らしいぞ。
>>425 プラズマキャノンの直撃に耐える装甲・・・・プラズマキャノンって荷電粒子を
加速させてぶつける兵器だろから、それに耐えちゃう装甲なら・・・デブリぐらい・・・
デブリの質量と相対速度にもよるけど・・・大丈夫なのかな?
>>351 ビッケか…あれも周りの人間が馬鹿にされていた気がするなぁ
>>402 天照側の圧倒的能力もそれくらいの設定があれば納得できるのにな
量子共鳴通信とやらが使われているのなら、
戦艦にコンピュータを積む必要もないし、司令官なんかも乗る必要ないんじゃないか?
>>439 運動エネルギーで見る限り
プラズマキャノン>>>>>>>デブリ、にみえてしょうがない。
何しろ v が亜高速でありかつ 1/2mv^2 ですよ!?自乗ですよあーた。
しかし、>423 に対する >427 のレスがえらい冷静なので、実は原作には直撃に耐える例が登場するのか?
>440 種デス種のコーディて設定そのものに納得逝かないからやめてほしいなあ('A`;) 宇宙戦艦ヤ●トの第三艦橋じゃないが、 アマテラスは霞イカ墨+フンコロガシでダメージコントロールに優れていて、 打たれ強いというハードウェアのアドバンテージもあるのよ 撃ち合っても意外と長生き→射撃機会が多いので「幸運にも」敵艦に直撃してしまった場面がふえて むっちゃ強いようにみえるんじゃないかなあ
>>437 今回の艦隊指揮官は、口先だけの男ヘルマソだよ。……やっぱ負けるぞ。てゆーか、合議制の方がマシ。
いや、まあ、口先だけの男なだけあって、弁論は素晴らしいんだけどね。あのリオタンが一度も勝てない。
しかし、戦術の方はサパーリだからなあ……かといって、最年長である目に傷のじじいはマジで大馬鹿だし。
エルロイが指揮するのが最良なんだが、外様だからあり得ないし。残り2人は最年少艦長と技術者だし。
だめだ、勝てる要素がない。
>>440 >戦艦にコンピュータを積む必要もないし、司令官なんかも乗る必要ないんじゃないか?
でも、シュウみたくクーデターが起きて電子脳や司令室を占拠されたら、折角の宇宙戦力が無力化されそう。
整備や修理には人手が必要だし、司令部は艦内か艦の近くに居る必要があると思われ。
>>330 スマート爆弾ってのはどうか?
操縦用の羽の代わりにスラスターを装備した爆弾をレールガンで打ち出す。
大気の抵抗が無い宇宙では、一度加速してしまえば、エンジンは不要。
同じ重量でも、エンジンと燃料を省いた分だけ、弾頭を重く出来るし、しかも安上がり。
>401 原作ではそういう設定があるのかあ。作者自らが免罪符つけちゃってるのね。 そういう集団対あの王国なら生き残り続けられるというのもしかたないか。 往々にして運も味方するわけだし。
446 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/17 01:44:21 ID:H15/JVh7
それのいったいどこがスマートなのだね 直進しかできなくて、いったいなにがスマートなのだね
>445 噂だよ・・・・実際そうなわけじゃないよ。 少なくともシノンは。 他の奴は親とかあまりかかれてないからあれだけど・・・
>444 惑星防衛の要塞施設とかならいいアイデアだと思う。スパルタの戦略防衛兵器に献策すれ それだけの質量(プレペザが撃ってた金属塊よりは重いっしょ?)を 加速するレールガンの設備をどうするんだよ。戦艦に積んだら 回避運動もままならず等速度運動したまま撃沈されたプレペザよりも 更に大きな的になるんじゃないの。 で、速射性連射性は確実に落ちる。(やはり金属塊よりは)高価な爆弾をそれほど大量には使えないべ。 少しくらいならプラズマ砲や近接防御兵器で迎撃されちまうんではないかと >446もちつけ、桃タソ。 スラスターついてるんだから軌道変更する能力はあるの。 ただし廉価につくったぶん、誘導ミサイルほど「賢くない」はずなので 加速ってのは増速だけでなく減速もあるんだよ? 軌道変更エンジン(スラスター)の能力次第だけど、 短時間しか噴けないような代物なら加減速でよけられちゃうかもしれないし
>447 由緒正しい庶民、って「忍たま乱太郎」みたいな家族だったよな >シノンパパン・ママン・芋
>>330 アマテラスって亜光速まで加速できるのかね?
>447 そうなんだ。 このアニメは(彼女達が)能力が高いから難局を乗り切れるという話作りなので、 原作からそういう設定があるのも妙に納得してしまったよ。 そういう意味では先週退場者が出たのは評価してるんだよね。 あんな事やってりゃ一人や二人やられちゃうよなーって。
>>449 いや、>446 の指摘はほぼ正しいんでね?
非力なスラスターで、超高速のレールガンの弾道をどれだけ変えられるというのか?
直線的な弾道なら、到着するまでのタイムラグの間に容易にかわされるし、迎撃もされかねない。
強力なスラスターが用意できるぐらいなら最初から(ry
3回見た。 苦悩するシノンちゃんが悩ましい ヽ(´∀`)ノ エルロイの作画が崩れてるのが気に食わんが。 ハイなので、>453 で妙な事を書いてしまつた。
位牌が出てきたときは吹き出したよ
>451 正確には「よくわかんない」デス... アニメにも原作にも最大速度なんて規定はないからね (ワープ航法使わない限り 30万km/sには達しないけど) 反物質駆動機関×2で何G加速を連続して最大何時間できるのかも不明だし >453 コッチもすまん。大意はそのとおりだと思うよ (>446)>直進しかできなくて〜 とあったので僅かでも軌道変更はできるだろ?といってみた ただそれで命中を狙えるくらい高性能・高精度な軌道変更エンジンなら 結局ミサイルと大差なくコストかかって無意味だろうな、とも思う・・ (446)>加速ってのは〜 以下は>444へのレスをごっちゃにしてしまった;
>>456 アマテラの最大加速は10Gらしいよ。
あとはだれか賢い人が計算してくれ。
>457 小説引っ張り出してきてたしかめたヨ 巡航機関は謎のダークマター駆動で最大5Gx120日ですと。 初動機関は件の反物質駆動で、>457のとおり最大10G加速なんだが、 メインx2,スラスターx6となってるから短時間の姿勢制御みたいなのも含んでる。 長時間の加速に使えるかどうかは不明なんだなこれが
>>458 ハイなので(ry
5 x 9.8 x 120 x 24 x 3600 = 5.1E8 m/s = 50万キロ/s。
>>458 全部使うと減速できないから実際に増速に使えるのは半分以下か?
461 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/17 02:28:33 ID:H15/JVh7
>459 そうか、主機関だけでリミッター当たっちゃいますか。d楠 というか無造作に50万km/sとか愉快な数字をかくなぁあー(藁
120日も加速しなければならんのか・・・ でも実際は光速度に近づくほど相対質量が増えて加速しにくくなるんだよね。 艦内時間と艦外時間にも差が生じるらしいし。
>461 ブースターを追加で焚いたときの描写は >「敵艦の加速は、10Gを超えています!」 ※小説3巻P219〜 だね。
465 :
459 :05/02/17 02:38:57 ID:NVevwhke
>>463 この 5G というのが誰がどのようにして計った加速度か、が、この密室トリックを解く鍵で(ry
>460 そうだろうね。だいたい連続ン十日駆動できる保証もないし 常時5G環境って中の人が早晩ヘバるんじゃなかろーか >463 まあいちおう「亜光速は可能」ってことで、それ以上は追及しないでくれよぅ。 ・・・・・・一般相対性理論なんてナニゆってるのかわかんネし >465(>459) 宇宙を漂ってるときの初速というのもあるからなあ。 って、死帳か。どうせならシノンが「夢ノート」に書いた作戦は実現可能ということにsうわn(ry
1対多数がOKなら、何でもっと大軍で一気に沈めてしまわ無いのだろう… 色々言い訳はされてたけど、何か納得出来ない
468 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/17 02:50:22 ID:H15/JVh7
まぁ、なんだ 地球の静止軌道から、太陽系外縁部まで 5G加速し続けたら、何日で着くか またその時の速度はどのくらいか とか計算すると、制限のようなものが分かりますよんと
>467 7話をみて疑問を抱いたのなら当然だね。 お髭のエルロイ艦長が提案した「三隻でアマテラスをいっきにボコる」作戦を わざわざ取り下げた指揮官が王国にいたからだよ キミの進むべき未来は既に用意されている ・・・ヘルマン報道官を刺すんだ。それで君の希望は叶えられる・・筈だったんだよ・・
>>341 電脳直結は、既にアメリカで臨床試験が始まってますね。
まだマウスのカーソルを動かす程度ですが、頭部の電極を介してPCと脳内に埋め込んだ
チップを接続します。ワイヤレスで接続する物の有るようです。
ちなみに音声認識は、ユーロファイター・タイフーン戦闘機に採用され、実用化されています。
今まで2乗りの戦闘機で行っていた任務を1人乗り戦闘機でこなすため、手が足りない分、
口を使うんだそうですw
100以上のボキャブラリーの判別が可能なんだとか。。
元々、機器のチェックや、後席士官に対する指示は声を出して行っていたので
パイロットに違和感は無いのでしょう。
>>463 > でも実際は光速度に近づくほど相対質量が増えて加速しにくくなるんだよね。
一応これは正しいんだが、細かく説明すると(何しろハイなので)、
船内にいる乗組員から見れば、船が亜光速で飛んでいようとなんだろうと関係ない。
120 日 5 G 加速を続けられるエンジンをふかし続けたなら、船内時間で 120 日の間 5 G 加速が続けられる。
相対性理論はこれを禁じない。この意味では、必ずしも「加速しにくくなる」わけではない。
しかし、宇宙船から見ると宇宙全体が逆方向に亜光速で運動してることになるので、ローレンツ短縮が起きる結果、うまく帳尻が合って
船内から見た船の速度は 30万キロ/s を超えない。
よって、移動距離/かかった時間という最終的な帳尻で見ると、「加速しにくくなる」と言える。
1対2がOKで、1対3が駄目な理屈が納得出来ないなぁ… 納得出来る説明は有ったっけ?
473 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 03:10:21 ID:5R75IAYs
質問 ・「王国」こそ海賊そのものなのに、アマテラスを「海賊」と呼ぶのは矛盾してないか? ・アマテラスに手こずっているなら、どうしてアマテラスの同様の艦を建造するなり、AGIから艦情報を買い入れないのか? ・要するに、この世界の宇宙戦は「遠くまで見通せる目を持ち、かつ射程の長く命中率の高い兵器」さえあれば勝てるのだから、 わざわざワープ可能な戦艦にしなくても惑星軌道上に要塞を作ればいいんじゃないのか? ・アマテラスの目的が国連軍派遣ならば、ちまちまと王国と戦闘を繰り広げるよりも、地球に直接攻撃したほうが早くないか? そのほうが「対岸の火事」とみなしている地球側に警告を出すことになり、国連の派遣が早まるのではないのか?
475 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 03:17:08 ID:bo9i3ENh
あいかわらずスターシップクオリティになってるんだなこのアニメ
>>473 > ・「王国」こそ海賊そのものなのに、アマテラスを「海賊」と呼ぶのは矛盾してないか?
あなたの利益または精神衛生のためにはアマテラスが「海賊」であるほうがいいのかもしれないが、王国にとってはそうでない。
アマテラスが海賊でない、と認めたなら、それはキビ亡命政府という解釈になってしまうので、キビを侵略した当人である王国にははなはだ受け入れがたい。
> ・アマテラスに手こずっているなら、どうしてアマテラスの同様の艦を建造するなり、AGIから艦情報を買い入れないのか?
これは、戦闘艦が武器でなくて通常の市場原理にまかせて売り買いできる社会ならその通りである。
しかし通常、武器取引には政治が絡む。売り手と買い手の思惑だけで売買成立するわけではない。
また実際、AGI が王国に肩入れしてメリットがあるとは思えない。
> ・要するに、この世界の宇宙戦は「遠くまで見通せる目を持ち、かつ射程の長く命中率の高い兵器」さえあれば勝てるのだから、
> わざわざワープ可能な戦艦にしなくても惑星軌道上に要塞を作ればいいんじゃないのか?
惑星要塞化はコストの面で全然引き合わない。なぜなら、敵が一点突破をかけてきたら、惑星の反対側の武器が防衛戦力に全く寄与できない。つまりムダである。
この原理により、低コストには火力の密度を達成できない。
また一点突破を許した後、もう惑星を守るべきものがない状況になる。防衛側に極めて不利な賭けになる。
> ・アマテラスの目的が国連軍派遣ならば、ちまちまと王国と戦闘を繰り広げるよりも、地球に直接攻撃したほうが早くないか?
> そのほうが「対岸の火事」とみなしている地球側に警告を出すことになり、国連の派遣が早まるのではないのか?
するとアマテラス討伐目的で国連軍が来るので自殺行為。王国の方が大義を得てしまいかねない。
>>470 電脳直結以前に、タカイ(だったかな?)がマニュアルのような大きなファイルをめくっていたのはいかがなものか。(w
現在ですら、ウェアラブルコンピューターでマニュアルを見ることができるというのに。
>>472 今回は守らなければ為らない星が出来てしまった。
と言うのがミソ。
シュウを見捨てて逃げるとアマテラスは視聴者の支持を失うから逃げれない。
あまり多すぎると視聴者も逃げても仕様がないと思うだろうから
王国は其の辺を考えて艦を派遣しなければならなかった。
4隻ないし5隻っていうのが王国の判断したOKなラインだったのかもしれない。
479 :
476 :05/02/17 03:26:07 ID:NVevwhke
いまだに >473 のような意見の人がいるのかと、ついカッとなって書いた。今は反省している。 思わず 1 問目の回答で「、一箇所「王国」を「アマテラス」と書き間違えたりしてるが、適宜脳内補完して。
>>470 スティックから手が離せない状態とキー入力に専念できる状況では話が違うっての。
音声認識でキー入力に熟練した人間がタイプに専念する際の入力速度を追い越せる実例をくれ。
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 03:29:46 ID:VgHUU33N
>>479 原作厨様の痴態を観察するスレでもありますから、どうか気になさらずに書き込んで下さい
この世界では、戦闘艦の生産はどうなってるの? 王国は自前で作れるのかしら。 それとも、WW1以前の戦艦のように、技術を持った他星系の企業に依頼するの?
>>476 軌道要塞はダメっぽいけどワープ機関の無い戦闘艦を製造すればどうかな?
他星系を侵略する意思が無いのならワープ機関なんていらないじゃん。
ワープ機関の分重量を軽くすれば機動力、またはリアクターの一つでも増やせば火力で他星系からきた敵艦を圧倒できそうだけど。
どのみち星系内ワープが出来ないのなら、侵略側の戦艦は惑星系突入後ワープ機関と言う重いだけで何の使い道もない錘をぶら下げる事になるんじゃない。
>>481 原作厨が必死に否定する展開こそ、この先の展開ってのも一つのお楽しみ。
原作厨共が必死で包囲戦を否定しまくっていた理由が今回の放送で分かったし。
>>483 さあ、それは、知らん(ヲイ
なにしろ原作読んだのは、割り箸の回だけなので。
しかし、変に多数の艦艇を作ろうとしたら、それを口実に攻め込まれかねない、とは言える。
またアマテラスみたいに進攻目的の艦だと、当然ワープ機関は外せない。
>473
いちおう作品世界内で技術的に絶対優位な「射程が長く命中率の高い兵器」はないよ。
プラズマ砲はプラズマ球が小さいほど安定して射程は伸びるが
プラズマ球の大きさ≒威力なので小さすぎては効果が低い
大きくすると威力は増すけど射程が短くなる
レーザー砲は、光速なので(位置予測と照準さえ完璧なら)回避されず命中するけど
集束技術の限界で射程がプラズマ砲より落ちる >1光秒:30万km
とかなんとか。
>482 前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1108025048/868 で既出。王国は(もっとも技術レベルの高いであろう)地球へ発注してる
惑星キビに護衛艦(戦闘艦)を卸していたAGIは、星域内でいまのところ唯一
戦艦を造る技術と設備をもっている。アマテラスや、連合の他の戦艦もAGI製品多し
相変わらず色々突っ込みいれてる人も多いけど、 なんか最近のはスタオペという作品に対するツッコミというより、 もはやSFとか物語に対するツッコミが多くなりつつあるな。 超光速通信なんておかしいとか、主人公陣営に有能な人材が多すぎるとか、 そんな事言い出したら、スタオペに限らずほとんどの物語が 成り立たなくなるじゃん、みたいな。
>483 本当に専守防衛の「護衛艦」ならそれでもよさそうなんだけどね。 世の中には通商破壊という作戦があって・・・・・・ 自国に必要な物資を運んでくる輸送船を、 敵国に拿捕されたり沈められたら闘わずして干上がってしまう。 だからアシの速い遅いはあっても、 星系外へ護衛・物資受領にゆく能力は最低限もってるんじゃないかな。 もちろん本国を空にしてる間に侵略されたら母国あぼんだから、 ふつうは本国(惑星)に張り付いて離れないのがセオリーだけんども
と言うか、ワープ機関非搭載艦については前にも話題に為ったから過去スレも見てくれ。 俺はワープ機関は安価かつ巨大ではないと言う説を推す。
>>483 ワープ機関が必要なのは、自国に工廠があって作ってるわけじゃないって説もあるね。
ようは、他の星系にある業者に発注した後、ワープ機関ないと持ってこれないというw
でも、ブースターみたいにワープブースターみたいのでワープ機関のない戦闘艦作るってのもありか。
>>489 う〜ん・・・その設定は微妙だな。
それなら488の方がまだそれっぽいかな。
あとキビにしろシュウにしろ連合とか言うのに加盟してたわけでしょ。
どうもその辺に理由がありそうな希ガス。
もし何かの作戦とか何処か他の国が攻撃を受けて連合からお呼びが掛かった時に「スマソ、うちのワープ無理なんよ」とは言えんだろうからな。
やっぱ自分の国だけ守れりゃいいって考えしてるとダメだろうしな。
>490 ・・運ぶだけなら大型輸送船に抱きかかえて貰うというワザもあるかなー しかし回漕するのに必要(だからワープ機関積むだろ、)というのは実に正論だ。
>>443 そうだな…戦闘時には、主武装部だけを切り離して情報処理部は隠れるというようにすれば、
ウェイトも減らせるしいいんじゃないか?
ところで、宇宙空間では絶対速度なんてものはないんだろう
天体同士だって動いているだろうし 出発点を基準にするのか?
ドップラー効果でわかるんじゃ>絶対速度
>491 連合もな・・・安全保障に関する取り決めは、 スパルタで「ペリエ艦長(=国王)」の反乱がおこるまでなかったんだと。 それ(連合)はそれで経済的政治的な組織だから軍事までは踏み込まないにしても 集団安全保障のための「ヘンリエッタ星域条約機構」みたいのが出来てないのもヘンなんだけど、 それまで「(国家予算で)宇宙戦闘艦を一隻もってるのが精一杯=抑止力」という世界だったから 辺境の惑星同士が戦争やる暇も金もないだろうと考えられていたそうだ
>>480 実戦では騒音で誤作動するんじゃないか?って書き込みに対して、
それは「既にクリアーされてるよ」と言いたかった訳で、アンカー付けなかったのはオレのミスだ。
キーボート入力より、音声入力があらゆる面で勝ってると書き込んだつもりは無いが
何か気にさわる事でもあったのら悪かった。
「速度」の件だけど、ワープがあるなら縛りは色々出てくるよね。 まず・・ 重力制御がないなら、加速度は人間に耐えれるものjきゃないとダメ。 >ゆえに10Gぐらいまで 星系の外でワープができるのなら、通常航行で移動するのは星系内のみ。 >ゆえに高速まで出す必要がないって感じ。 普通なら、1G加速で艦内を1G状態にしてのんびりと移動かな。 もし、地球から1G加速で(減速は必要ないか・・いやでも高速だとワープ後が危険だし・・)進んだ場合、 太陽系外縁までどのくらいかかるかな?
ここまで読んだ 相変わらずウザイ原作厨が湧いてたみたいだなw
499 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 06:02:30 ID:IsKgq4U7
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ / ヽ__/ ヽ ┏┓ ┏━━┓ / \ .┏━┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ / \ / | .┃ ┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━| > < |━┓┃ ┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ |. (__人__) | ┃┃ ┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ \/ / ━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ / \ ┏━┓ ┗┛ ┗┛ /  ̄ ̄ヽ / ̄ ヽ .┗━┛ .ヽ_______/ \__/
今日の話は、昔、アニメの三国志で赤壁の戦いを最終回にするために
その準備を何話もかけてえんえんやってたのを思い出した。
本番目前にシミュレーションで有利な敵側をやって連戦連勝で喜んでる
艦長、のん気だな。
>>125 国破れて山河あり…
杜甫の漢詩だったよね。
このアニメ、つっこみが楽しい作品になっちゃってるのはわかるけど、
最近的外れなつっこみしてる人がめちゃめちゃ多いな。
>497 星系外縁がどの辺りまでを指すのかがまず問題。 仮にカイパーベルトまで含めると遠日点で50AU(天文単位)の約75億km。 ヘリオポーズまでならその二倍強。 まあ、そこまで行く必要は無さそうなので、判りやすく50AUで計算してみると、 t=√(7.5E12/9.8) 常時1G加速でおよそ870000秒(ほぼ10日間)。この時の速度は約8500km/sとなる。 この位なら、ローレンツ変換はほぼ無視しても大丈夫。古典的なニュートン力学の範囲内。 実際には、大き目の初期加速で初速を得ておいて、 行程の大部分を慣性航行にするのが質量比的には一番有利だが、 その辺りもキッパリと無視している。 荒い計算でイロイロとボロが出そうなので、あんまり参考にはしないで(^^;
トリビア見た後、なんか忘れてると思ったら見逃してた。 おさらいで粗筋分かったからもういーや。
>>1 テンプレのキャラ紹介のところに、中の人メインで書いた奴が前スレだったか
前々スレにあったから、それも貼ってくれ。
ところでラジオのurlってどこ?
量子共鳴なんとかで、どれだけ離れてても リアルタイム通信可能なら、未来のコンピュータは 別の星系にあるコンピュータとつないで グリッドコンピューティングで処理速度あげたり、 大きな処理はよそのスパコンでやってもらって 自分は端末として使えるものさえあればいいのかな。 この話でいえば、ほかの宇宙戦艦にアマテラスなみの コンピュータがなくても、別の施設にある コンピュータ複数台と量子共鳴通信で つながって いれば、見かけ上の性能は同程度かそれ以上に もっていけない?
>>500 のん気って気もするけど、彼は彼で頑張ってるんだけどね。
実はキスカは、3時間ほどの仮眠をとっただけで、二日間ひたすらシミュレーションの勝率をあげるため努力してる。
そうやってつめていく事で、こっちも色々対処が考える事ができるからね。
彼は彼で頑張ってるのよ。
506 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 09:48:52 ID:jlDh/mNu
昨日のうはwwおkwwwっていう あらすじってどこ?
伏線するにしてももっと時間をつかってほしかったな、いかんせん時間がないのがイタイ
ただでさえ艦内はストレス溜まる環境なのに、 あんな刺激的なカッコでうろつかれたら男どもはたまらんだろう。 半年もかからないうちに殆どの男女はくっついてしまうな(*´д`*)
それがスターシップクオリティ
>>496 音声認識の研究には関わったことがあるが、はっきり言って精度は低い。
ユーロファイター・タイフーン戦闘機のケースも、スティックから手が
離せない以上は仕方のない苦肉の策として採用したと思われる。
>>505 そうだね。結果としてキスカは王国軍の動きをほぼ完璧に予測した。
今回の勝利の鍵は、実はキスカw
因みに、アニメではカットされたが、当初シノンは王国軍がアマテラスに
3隻の艦を当てると予想(エルロイ案がこれだった)してたのに対して、
キスカは2隻ずつを当てると予想(これはヘタレヘルマン案だねw)した。
結果としてキスカの予想が的中した(ヘタレ同士、考え方は似るようだw)
わけで、キスカがシミュレーションで王国軍を担当したのは、これが理由。
ところで おやっさんおやっさんと慕われる機関長?は いったい何歳なんでつか みんな同年代じゃないのかな
>>477 原作では、誰もが、書類の代わりに表示装置を持ち歩いてるのだが……
困ったもんだなw > アニメの描写
まあ、何と言うか、現実世界でも、高度情報化社会が実現しているのに
紙の消費量が逆に増加してたり、電子本が全然普及してなかったりと、
人類はなかなか紙メディアは捨て去ることはできないんだよ、きっと。
>>494 ドップラー効果で判るのは相対速度だよ。
>>512 同年代だけど、見かけが老けている上に言動がおっさん臭いので「おやっさん」と呼ばれる。
今回シノンがおやっさんに八つ当たりをした場面はアニメオリジナルだが、原作既読者なら
ファザコンのシノンがいつもお父ちゃんに対してしてたような甘えの行為であると判る。
機関長との絡みはアニメオリジナルだが、 数少ない、いい部類のオリジナルだと思った。 なくても困らんが。
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 11:01:47 ID:jlDh/mNu
>508 ごくろう。 しかし、最近はおさらいみても 話がわかんなくなってきたな 1対1の艦隊戦を作品の前提にいておきながら 1対多、多数の小型艇で攻撃案が出てきてるってこと?
>516 1対1を条件にしてたのはアマテラス側の事情にすぎず、 王国側は最初から、出来れば多対一に持ち込みたかった。 今回はそういう状況を作れた。 小型艦といっても大きさはたぶん半分程度、 値段自体も半分程度かもしれないし、むしろ全然高かったりもする。 スピード差は倍もない。武装の威力・射程、装甲の差は歴然。
やべぇ、密かにシノンに萌えてたオレとしては最後まで一人身であって欲しかった。 告白の回で「うらやましい」とか言ってたから、嫌な予感はしてたんだ。
来週 レンナが生き返ります マジです。
あの機関長ってポケモンにでてなかったか
521 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 11:36:27 ID:jlDh/mNu
>517 わざわざごくろう。 王国側がボコるのはアリなのね。サンクス。
ところでjlDh/mNuが偉そうなのは 彼が無知なのか厚顔なのか
jlDh/mNuは王国人
おまいら俺の歌を聴け!
熱気バサラかよ
毎度毎度不自然なアングルで映し出される尻にムラムラするのですが。
パンチラしないクセにミニスカートってのが訳分からん。
ワープも出来る超科学力舐めんな どんなアングルからでも絶対にパンチラさせない技術 遥か昔に完成している
見えそで見えないのがミニの醍醐味。 でも漏れは制服は水着にするべきだと思うよ。 衣服を着ていると埃とか出るし。
つか、無重力下でミニスカはやっぱりマズイだろう。 ブルマみたく反対運動は起きんのか?
あの時代でもやっぱり 野郎のカップリングで 腐女子は揉めたりするのかな… タカ×キスとか シン×キスとか シメイ総受とか
第650回コミックマーケットには銀河中から数億人のオタクがチ-キュウの日本に押し寄せます。
>>532 スポンサー様のご意向なので、抵抗は無意味です。
>>533 うろ覚えだけど、原作には、タカイが自分のファンサイト
見ようとして、シントに止められる場面があったような…
きっと、それ系のサイトだったんだろうw
>>534 日本経済は一度没落しており、それを見事復興させたのが
リオタソのご先祖様な訳だが、その際にアニメや漫画などは
重要輸出品として大いに振興され、結果、世界を席巻した。
故に、この時代、日本人は全員漫画が描けると思われてる。
アマテラス猫を見たウォン艦長も「さすが日本人だな」と
考えていた筈。
今期ナンバーワン糞アニメはよ終われ
原 作 厨 う ざ い よ 原 作 厨 どのくらいうざいかと言うと、これからみんなでトランプでもやって盛り上がろうかって時に、 カードの裏に油性マジックでマークを落書きされるくらいうざい
戦闘とか作戦がどうのこうってマジでおもしろくないから 製作してる奴らもそろそろ視聴者がついてきてないことに気付け もう戦闘は詰め込んでも無理だから安易な萌えに走ってくれよ
>477 きっと表紙は恥ずかしげに(サンリあたりの手書きで) 「V作戦」 とか書かれていたのだろう
一通り設定につっこみ終わって、スターシップクオリティにも慣れたせいか、 不覚にも7話は普通に面白いと感じてしまった…○| ̄|_
>541 ネコミミ・MODE・で〜す だけは謎
>>493 漏れが現役だったころは、宇宙船の速度(と位置)を知る方法といえば
(1) 出発点の恒星スペクトルのドップラーシフト
(2) 目標点の恒星スペクトルのドップラーシフト
(3) 基準天体の天測
(4) 出発点を静止基準として、加速度を積算(慣性航法装置。INS とも言う)
の4本柱だったはづじゃ。
(4) の精度は侮りがたいのだが、高精度なだけに、出発時のリセットをどこでやるかがいつも問題になる。
(宇宙船の場合、地上でそれをやるのは論外。地球は自転も公転もしてるw)
もっとも最近の宇宙船はワープなぞするから、(4) はあてにならんかもしれん脳。
せっかく中身はカワユイおにゃのこであることを示した直筆ニャンコなのに謎てw シノンタン、がんばれ・・・
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 18:13:28 ID:VgHUU33N
>>500 ツッコミいれてる人に突っ込む事こそ的外れのツッコミといえよう?
>544
小説挿し絵では天女?っぽい何かが描かれていた
http://擁護集/stos/SSO12-3-2.jpg だがまあ他はシルエットモデルなのもわかるんだよ。TVでおおっぴらに使えない事情、というか・・
「神龍」はド●ゴンボ★ルのアレを彷彿とさせるからNG
「ヘッジホッグ」はもろソニッ●だったしなあ・・
撞木鮫くらいは無問題で使えると思うんだが、
入り交じるよりアマテラスだけイロモノ扱いという演出にいったわけだ。でも不自然は不自然だべ。
所でこのアニメに核が出てこないのは気のせい? 素人でスマソ
>>513 PDFのマニュアルとか、わざわざ打ち出して使ったりするもんな。
(Adobe Readerの起動が遅いと言う理由もあるが)
大量の情報を持ち運んだり、検索、共有などは電子メディアの得意分野ですね。
紙にも、落下させたり、少々踏まれたくらいでは大丈夫と言う強固な不揮発性や
取り扱いが簡便な点など、メリットは色々有ります。
今後、紙メディアが電子メディアに置き換わって行くのは間違いでしょうが、紙もしぶとく
生き残るんじゃないかと思います。
>>546 あー、原作はそうなんだ。
未読の俺は、前後のおやっさんとの関係で、シノンタン中身乙女論強化の演出かとオモテタヨ。
モジモジしながらもわざわざ「私が描きまツタ」宣言でカワエーとか思ってた。
>>547 いつぞや照明に使った魚雷は普通に核だったり。
舞台が広すぎるので核といえども必殺兵器たり得ないのです。
551 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 18:28:51 ID:VgHUU33N
スタオペを是とするため様々な擁護を繰り返してる原作厨の人は おかしいなと思う所はないんだろうか?
おかしいな、と思って脱落した人は信者にはなれないでしょう
できれば、もう原作とは別の作品になっていることを認めて 原作派の人にはお引取り願いたい。
ひとつだけ聞きたいんだけど、原作は錬名たん氏ぬの?
>>543 いずれの方法にも一長一短があるよね。最近では、奥の手として、
(5) 全天の宇宙背景放射温度を測定して、その偏りを調べる。
というのがある。精度は低いが、ある意味「絶対速度」が判る。
>>547 核はあるが、製造・保有が国際的に厳しく管理されている。
反物質弾頭魚雷の方が強力そうだけどねw
ごめん。考証がうざくて、よみかえす気になれない('A`)
>>551 はあ?
アニメ擁護してるヤツ何人いるよ。
>549 あとでドキュメンタリー風にシュミレーション風景とか SSOが放送するつまりっぽいね。アイコンをわかりやすくするのは。
>>558 アニメ版では原作から引かれた部分が多いので、
そこを原作厨が語ることは結果的にアニメ版を擁護することになる
>>549 ウォン艦長はあれでシノンタソハァハァになりましたw
>>551 科学考証厨には大別して2種類居てね。
一方は、科学的な誤りを(時には、重箱の隅を突いて)見つけ出して叩こうとする厨。
もう一方は、設定を科学的に矛盾なく(時には、こじつけて)説明しようとする厨。
科学考証が穴だらけな作品では前者が優勢になるんだけど、スタオペみたくある程度
科学考証がしっかりしてる作品では、後者が優勢になる。
>>561 科学者が書いたSF以外はどっちもかわらねぇよ。
>>562 科学者って・・・
完全に矛盾なくSF書けるんだったら小説書くより宇宙船の設計図でも書いてNASAあたりに持ち込むだろ。
>>562 別にそういうことを言っているんじゃないが。
まあ穴はあると思うよ。>>科学考証設定 昨今そんなもの必要ない宇宙物とか近未来物多いけど
科学者以外が書いたSFなんてものに科学考証を持ち込むのなどナンセンス。 科学者が自然科学の目で物語性を無視して推測した未来の技術ならばともかく、 物語を作るためにはどうしてもそれに合わせて強引に都合のいい設定が必要になってくるわけだ。 だからこれらの作品には何よりもエンターティメント性を追求しなければならないのに。
ちなみに俺はSF設定には疎いので、科学考証の穴は見つけられなかった。
俺が入れてほしかったシーン 魚雷発射口が塞がっててカスミイカスミが展開できずにオタオタするキスカ TV局からエローイ制服を支給されて(なぜか)着ちゃってからディーターに詰め寄る女性クルー
571 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 19:16:42 ID:zAw+E0g0
今回思ったんだけど、地上軍の存在意義ってあるの? 制宙権を握れば、それで戦争は終わりなんだから、陸海空軍ってもはや無用の存在なんじゃ・・・ まぁ、治安維持という名目でも必要かと思うが、それでも警察の機動隊に毛が生えた程度だと思うんだが・・・
あの忍者は、今後出番あるかね?
>>571 つ[自衛隊]
戦争しなくても治安維持や災害救助など仕事はあるんですよ。
>571 シュウの軍事予算配分は、 地上軍:宇宙軍=1:4 らしい。 人員数は地上軍の方が倍以上いそうだが・・・
575 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 19:24:35 ID:zAw+E0g0
>>573 警察・消防の装備を強化すればいいだけのことかと・・・
植民地星なんだし、敵対する勢力が宇宙から来ることはわかっているんだから、
宇宙軍だけ作って、わざわざ地上軍を作らなくてもよかったんじゃ・・・
未来だから犯罪対処も軍レベルの装備が必要なんだと思われ。
今だって強盗が対戦車ロケットぶっ放してる国とかあるしな
>>574 宇宙艦が余程高いんだな…
こっちに誤爆しちまった…
軍と警察の境界って曖昧だしね。 イタリアなんか憲兵(カラビニエーリ)が通常警察活動してるし。
そういえば、星系をまたがる犯罪組織っていうはないのかね? 「アマテラスがやむを得ず密輸業者から補給を受ける」とか。
金がかかるからないんじゃないの? 強いて言えば王国が犯罪組織な気がする
>>571 それは王国の場合には、地上は我関せずだからだけど、
他の侵略者がそうだとは限らないわけで、地上戦闘もありうるのでしょ。
>579 人類宇宙の辺境では星間企業なしには経済が成り立たないところがおおいらしい あんまし物資の横流しや略奪やってると惑星国家だけじゃなく 星間企業からもマークされてあぼんじゃないかと。 もっとも、ヘンリエッタ星域のように比較的近傍に多数の惑星国家があるなら、 域内貿易で経済圏として完結するくらい開発がすすめば、 その中で暗躍する広域犯罪組織も出てくるかもしれないね。 でも戦闘艦もってるヤシはまず現れないとおもうよ王国さん。 宇宙海賊って、ねぇ・・・
>581 まあ宇宙戦闘艦を沈められたら(なおかつ敵国の戦闘艦に上空から威圧されていたら) 地上施設に攻撃うけるまえに、「下の」惑星国家は降伏するとおもうけどね。 政府の降伏を受け入れず、都市や軍事施設に籠もったり 原野へ散ってゲリラと化して抵抗するような流れがあれば・・って 地上軍の将兵がいちばんそういうのやる可能性が高いか?
めずらしく前向きなことを書かせてもらえば、 葬式に軍服は別におかしかないんだろうが、色が カラフルすぎてああいう場には浮いて見える んだよな。式典なのに普段と同じものっぽいし。 どうせTVの都合軍服なんだし、葬儀用の 「未亡人は色っぽく見える」調 軍服も作っといたらイイ!(・∀・)んじゃね?
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 19:52:00 ID:VgHUU33N
アマテラスの他にも金持ってる国や宗教団体の裏金で動いてるテロ組織の戦艦てありそうだけど 特に宗教団体はめちゃめちゃ金持ってそうだ
ワープできる輸送艦や定期便がどの程度普及しているかだな・・・ そこそこいそうだが。 そうすれば、輸送船に毛の生えた武装の海賊みたいのもいてもおかしくはないな。
>>526 ところが、なんねーんだよ。
特殊相対性理論ってもんでなー、速度が光速に近づくと、エネルギーは運動エネルギーよりも
質量に変換されてしまうんだよ。
仮に、ニュートン力学どおりに加速できたして、その計算、おかしくないか?
120日は1年の3分の1より少ないのに、光速よりも遅い速度で、3分の1光年より長い距離の
0.352光年も到達するはずないじゃん。等加速加速運動で122日かけて光速に到達したとして
その半分の6分の1光年までしかすすめないじゃん。
シノン死亡マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン レンナたんが寂しがってます。早くヌッコロして下さい。糞スタッフ様
>>585 企業
マイクソフト社保有宇宙警備艦「ビル・ゲイツ」
アップル社保有宇宙警備艦「スティーブ・ジョブズ」
トヨタ社保有宇宙警備艦「カルロス・ゴーン」
テロリスト
アルカイダ保有宇宙戦艦「ビィン・ラディン」
ハマス保有宇宙戦艦「アハメド・ヤシン」
宗教団体
オウム保有宇宙戦艦「アサハラショウコウ」
創価学会保有宇宙船間「ダイサク・イケダ」
>>585 金があれば良いってもんでもないだろ。
企業もまともな国家相手にしか売らないと思うぞ。
アマテラスは例外としても、そんな怪しげな組織が
国すら滅ぼしかねない戦闘艦なんぞ持ってたら、
それこそ真っ先に潰されるだろうし、売った企業も世界的に信用をなくす。
>>587 船の中では120日だけど船の外では180日以上たってるみたいだよ。
亜光速に近づくと空間やら時間やらが混乱して訳ワカメになるからさ。
星系内での多少の治安維持のために、ワープ機能なくて、 足がそこそこある、安い警備艇みたいのはたくさんありそうだな。
>>589 なんでトヨタがゴーンなんだw
つか海賊なんかいたら真っ先に企業が通商保護のため武装する気がする
594 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 20:07:34 ID:VgHUU33N
>>590 得体の知れない学生くずれには売ってるよ
>>584 ロスユニのときみたいにデザインがなかなか上がってこなくて、仕方なく使い回してるとかだったりして。>制服
ロスユニではメカデザイナーがそうだった。(とゆうか正式に依頼してなかったらしいが)
そのため外注3D担当が用意していたメカデザインをそのまま採用したという。(契約外の仕事ですな)
多分、地上軍主縮小・廃止論議とかあるんじゃない? でも、利権やらエゴやらメンツやらが絡み合って、そこまではいってないとかな気がする。
やっぱシナーでは軍隊が警察活動するのがデフォな気がする
>>595 ロスユニはDOGAの活躍を見るためのアニメといっても過言ではないからな。
>>584 アニメの設定だと、あの派手な制服がキビ自衛隊の正規服なんだよな・・・
普通は任務中に着る服と礼服とがあるもんじゃないのか。 あの格好でシュウ政府要人とあってた気がするし…
601 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 20:26:34 ID:VgHUU33N
戦艦1、2機落とすだけで領土が広がるなら王国みたいのがどんどん出てきて 群雄割拠の時代に突入してそうな気がする
1隻2隻落とすのが大変だ
>>600 自衛官は普段は動きやすいように作業服着てるね。
まぁ任務の邪魔にならないなら作業服の変わりに制服着ててもいいけど、
洗濯とか大変そうw
>597 シュウじたいは 中というよりシンガポールやホンコン・マカオのイメージだったけどね。 景気はわるくなさそうだったが、実は失業問題があって、 喰いはぐれそうな&体力余ってそうなヤシを 地上軍で吸収して治安の悪化を未然に防いでいたのかも。 >600 白黒系の礼装がある筈だよなー まあ奇天烈な服飾品が出てきてもSSCの思し召しってことで
勝てそうになければ逃げればいい、ということであれば本物の海賊船はかなり有利だ罠。
アニメなので、予算の関係で着たきりです
1隻2隻落とすのが大変な割には、しがない一マスコミが国家レベルの軍事力を持てる不思議。
そういえば、シノン達の私室ってどうなってんだ? 艦長補佐だと個室はもらえるんかな。
>610 全員個室ぐらいあるだろ、 定員いっぱい乗ってるわけでもないし。
シノンが知らないだけで、 実際には各人の私室での姿もスターシップチャンネルで放映されてたり
どうせ釣りだろうがこの世界ではマスコミ(に限らず企業)は国家より経済力が強い まぁ現実でもGEグループは、 総売上がフィンランドやポーランドやマレーシアやイランのGDPを軽く凌駕するわけだが
>>587 >特殊相対性理論ってもんでなー、速度が光速に近づくと、エネルギーは運動エネルギーよりも
>質量に変換されてしまうんだよ。
それも考慮した計算結果だよ。速度が光速に近づくほど、速度合成側で加速がしにくくなるため、
例えば 120 日目の時点では、宇宙船自身は 5 G 加速をしているつもりでも、周りから見ると、
約 0.224 G でしか加速していないように観測される。相対論的質量は質量の約 2.82 倍になる。
>仮に、ニュートン力学どおりに加速できたして、その計算、おかしくないか?
特殊相対性理論に基づいて計算した結果なので、ニュートン力学通りでないのは当たり前だよ。
>120日は1年の3分の1より少ないのに、光速よりも遅い速度で、3分の1光年より長い距離の
>0.352光年も到達するはずないじゃん。等加速加速運動で122日かけて光速に到達したとして
>その半分の6分の1光年までしかすすめないじゃん。
それこそが、特殊相対性理論における時間の遅れの効果なんだよ。 120 日とは船内時間だ。
周りでは 186 日以上の時間が流れているので、 1/3 光年より遠くに到達することは可能だ。
量子共鳴通信って、片方が光速近くで動いたら、時間がずれて過去未来で通信してしまうようにならない?
しかし宇宙船で飛び交うようになると、暦による年齢なんかもまるで信用できなくなるのか
>>500 視聴者からして「どうせアマテラスが勝つんだろ」と思っているから、
負けたら全員あぼん、しかも数でほぼ負けるというのにのん気に見えても、変に思わないんだなぁ
>>594 得体は知れてる。惑星キビ(亡命政府所属)航宙自衛隊の仕官候補生だ。
>>596 地上三軍民営化とか騒がれてたりしてw
>>601 そんなのが2度と出ない様にするための、レンナタソのスパイ活動ですよ。
>>606 食料・燃料は奪えるとしても、武器・弾薬の補給が続かなそうだ。
>615 のんきというか・・キスカ艦長は王国側の勝率をあげることで “実際に王国が採用するであろう作戦機動”をより正確に予想する役を果たしたんだよ。 もっとも小説でツッコミ書きのあった 「キスカはシミュレーションで(シノンに)敗北するとひどく不機嫌になる」てのは 彼の性格をうまく表してる
>>615 そうなる。特に、相手から遠ざかりながら瞬時通信をすると、過去に通信が送れてしまう。
ワープも然り。相手から遠ざかりながら瞬間移動をすると、過去にタイムトラベルできる。
まあ、瞬時通信やワープを認めるSFでは必ずつきまとう問題だが、大抵はスルーされてるw
そういやモンゴル海軍は民営化されたな。隊員は7人だっけか
ワープっていうのは光の早さを越えなきゃいけないから実際ムリポ
つか、超光速航法にも色々あるぞ。 実質、ワープってのは空間を跳躍してショートカットしてるだけなので、「超光速」とは違うかも。 真の超光速は、通常空間で光を追い抜くことではないかと思ったり。
>>622 その考察は極めて正しくて、ワームホールを抜けたらそこは1500光年彼方でした、
といった場合なら、相対性理論にはまったく抵触しません。
ちなみに、スタオペ世界のワープはこのワームホールを作るタイプらしい。
624 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 22:00:33 ID:VgHUU33N
>>616 元士官候補生「俺達、亡命政府立てて平和のために戦うから戦艦売って」
AGI「まともな国家並みに信用できる!売った!」
俺「(゚д゚)ポカーン」
しかしこのスレって読み返してみると笑えてくるな、いい意味で。 マジメな話題とアフォな話題が入り乱れててそれなりに刺激があるw しかも結構知識人が多い…皆SSOに感化されて勉強してるのか?
627 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 22:10:35 ID:XLg2icH7
>>621 そんなことはないよ。
位相を切り替えて、移動後また位相を戻せば、簡単にできるんだよ。
>>624 マジレスすると、AGIが信用したのは、士官候補生たちではなく、銀河ネットの資金力だろうな。
629 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/17 22:25:30 ID:H15/JVh7
両方って事で良いじゃないか
>>628 信用という面では元首相=国家。契約としてのマニーは、
資金元は一括払い(なのか?)のSSCだが、支払った主体はアマの連中。
資金供給と引き換えの放送の権利のバーター。
ってことだろ。なんかここ一連のレスごとにゴチャになってるが。
そもそも売る売らないって言っても、 アマテラス自体は既に候補生たちが掌握していたわけで、 売らない場合、そのまま特攻に使われそうな気がする。 それは、数人の強硬派で可能だし。 売らなかった場合、AGIは半金丸損だし。 通常の場合は、全額払ってくれる信用がないと売る以前に建造すらしないだろう。
>>631 あのお方の陰謀は別にしても、特攻なぞして何を得る?
いやね、この話は多分Sci-Hiとちがって政治シミュの話だと思うのだが。
AGIは国家の御旗が立ってりゃ、高値付けた方に売るだけで大義名分は立つ。
ついでに地球製との実戦が宇宙に放送されるだけで膨大な広報利益を得るって話じゃねーの?
あ、間違った、Hi→Fiなw
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 22:59:15 ID:VgHUU33N
>>628 アマテラス程度の信用で購入できるんだから、金さえあれば戦艦は購入できるじゃん
大儀がいるなら天下りの老いぼれでもつれてくればいい
>633 いや、アレイみたいな強硬派がいるじゃん。 全員下ろして特攻しそうだよ。
637 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/17 23:01:01 ID:H15/JVh7
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 23:02:09 ID:v4L5XRsx
>635 金があれば買えそうだとはおもうけど、 全額払ってくれる信用って結構難しいと思うよ? 半金先に払わんと建造すらしてくれないし。
>>618 勝率の高い作戦を予想して、それに対応することで勝率が変わって有利にもできるのなら、
単なるジャンケンのようなものになるわけだから、その作戦機動が必ずしも採用されるべきものにはならないんじゃないか?
>>619 スルーされているでいいのか…何か設定で埋めてもらわないと!
640 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 23:11:10 ID:VgHUU33N
>>637 あなたの気が済むような、お好きな方をお好きな方法で。どうぞ好きなだけ。
>>638 買えるだけの金があることを示せば
641 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/17 23:13:16 ID:H15/JVh7
642 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 23:15:33 ID:VgHUU33N
>>639 当然、アマテラス側の作戦立案に対して、
王国側の戦術も変えて王国の勝率が上がるようにイテレーションすると思われる。
最終的にシノンが提示した案では、
王国が(シノンとキスカが考え付く限りにおいて)これ以外の戦術をとった場合には、
どうやってもアマテラスの勝率は上がると計算されている。
当然、王国艦の戦力見積もりが全く見当はずれであったり、
王国側がシノンとキスカが考えもつかなかった凄い作戦を出してくるか、
(1対2)×2の状況を崩してくればその限りではない。
なんか皆妙に楽しそうなんだが、アニメ面白くなったの? 一話見て訳判らなくて脱落したんだが…
漏れ思ったんだけどさぁ。AGIは別に王国でも今のクルーでもない、他の国にアマテラスを売っても良かったんじゃないの? まぁテレビ放送が魅力的だったんだろうが
646 :
こいつぁ :05/02/17 23:27:29 ID:gdCAPHPP
>>644 俺はぶっちゃけ楽しいと思うけども、あんまり楽しくないって人の方が多い気がするね。
特に原作を読んだ人からすれば(自分も読んだけど)、
アニメでは原作の良さが活かされてない、はしおり過ぎって感があるからね。
だから楽しいっていうより「ツッコミどころ満載」って感じなんじゃないかな。
しかもこのスレの住人は妙に科学的な部分に食い付がいいからね。
話の内容よりも設定に興味津々の方々が多い気が。だから楽しそうに見えるw
正直第1話が一番ペース速くて訳わかんない気がする。
ここ何話かは「ペース的には」普通に見れる…と思う。
レ○○が死んでしまったのは個人的に非常にマイナスだけど…。
648 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 23:34:47 ID:VgHUU33N
>>645 テレビで広告できるのはいいけどアマテラスクルーが天才じゃなかったら
速攻で王国に潰されてイメージダウンになるような
>>648 もう既に一機つぶされてるしな。
それに、強さより戦争状態が身近になる事がブジネスになるって
解釈ができなくもない。
シノンとキスカの立場が逆で、 性格や能力も逆であれば、多少は面白いアニメになったと思うんだがなあ。 女万能アニメは好きになれん
>>650 そりゃ偏見w 時代は女に傾きつつあるのさ。遺伝子的にも男より女の方が完全らしいしね。
>>643 それでも、シノンは勝ちの見込める作戦を考え出したんじゃなかったっけ?
また王国側には知られていない機能等を利用するのか?
それなら相手にもこちらの知らない機能を使われれば作戦は通らないはずだよな
>>644 思うに、商業的な成功とか世間的な評価が得られない
とわかった後で、わずかに残った
この話に思い入れのある香具師と、
ネタとして楽しみたい香具師で
ささやかなコミュニティーが形成された
のじゃないかと。
>645 取引潰した上にアマテラス安く買い叩こうとした王国にキレたってのもある。 経済力ではAGI>王国だからAGIも強気。
>>652 >また王国側には知られていない機能等を利用するのか?
てゆーか、おやっさん達が何やら取り付け作業やってたでしょ。あれですよ。
>それなら相手にもこちらの知らない機能を使われれば作戦は通らないはずだよな
そこで、ミユリと南十字の超絶観測能力と、シメイとイソップの超絶処理能力の
出番ですよ。この2人と2つの超絶能力の前には、王国軍なんて丸裸ですよ。
最新鋭艦アマテラスの中でも南十字は特に高性能で、王国軍艦の観測能力の10倍
だそうだ。そして、イソップの能力は知っての通り、殆どオーバーテクノロジー。
原作では、あまりに高い能力に、とうとうタカイが怪しみ出して、色々調べだした。
ベストジーニスト
>>649 てゆーか、今回、コンキスタドールのエルロイ艦長が、今まで3隻とサシで勝負して全勝してる、
と言ってたけど、その内の2隻がAGI製なんだよね。王国のせいでAGIは信用と顧客を失い続けてる。
いまさらアマテラス1隻が沈んでも、失う信用はそれほど多く残っておらず、ダメでもともと。
一方で、AGIは王国に対して筆舌に尽くしがたい怨みがあるわけでw
結果として、アマテラスは連戦連勝、AGIには戦艦の発注が殺到して株価は30倍、もうウハウハです。
>645 たぶんあの時点では金払ってくれるんならほぼ誰にでも 売ったと俺は思ってる。 お金払う信用ってのも、ようは全額前金で買う奴がいれば AGIは作ってくれるだろう。 まあそんなに金のある奴が、国家や星間企業を除くと ヘンリエッタにはいないってことだろうけど。 銀河ネットから資金調達するには、 条件を整える必要があるね。 最低限の体裁と、運用できる人員とかね。 全てクリアできたら、第二のアマテラスも可能だろ。 じゃそれで悪事が出来るかって言うと、スポンサーの意向もあるし無理だけど。 あとすぐに沈んじゃうかもだし。
>>655 別に俺は遺伝子主義者じゃねー。むしろ遺伝子糞食らえ派だ罠。
>>642 そこは、貴方が、どんな人物をどのような方法で連れてくるのかを示すのが筋というものだ。
示せなければ、普通はそんな酔狂な老いぼれは居ないし、実際に居なかった、で終わりだろ。
>>645 前スレで議論されてたけど、軍事機密とか企業秘密とかライセンスとかの問題を考えると、
もともと引き渡す予定の相手で、現に艦を掌握してるキビ航宙自衛隊に売るのがベストだ。
>>661 筋としては良く判るしその通りだが、642が言いたいのは
”未だにsage進行を守れない”痛々しい桃色頭脳が相手
だからって言いたかったんじゃないか?
考えてみれば、イソップだけはキビが独自に装備した物だから、 アマテラスと同じ艦をAGIが作っても、全く同じにはならないんだな。
>>661 あの一帯に供給しまくってるなら、機密とかライセンスとか関係ない気がするなぁ。
王国の追求回避とか予算関係で買い手が付かないかもしれないけど…。
ラジヲばっくなんばーうpきぼんぬ
録画してあったのをさっき見た。 原作儲の「次は面白くなるから」の書き込みは二度と信用しないことに決めた。
…誰かこのアニメ面白くなるって言ったか?
ごめん、俺は普通に面白いと思っていた…
艦隊戦は面白いよと言っていた奴がいる。 でも奴は最初前回にそれが来ると思っていて、 外れると今回あたりと勘違いし、 さらに外れてしまった。 気の毒ではあるが、踊った人もいたってことか。 俺はとっくにアニメには期待してないから、 どうせあっけなく終わらせるんじゃないかと思っている。
艦隊戦も艦隊戦の演習もこのアニメでは見た目的には似たようなものなんで、 シミュレーションでも俺は十分楽しめた。 ボードSLGで再現したくなってきたくらいだ。 (武器名を聞いているとバトルテックを基にそれっぽいのが出来そうな気がする)
>>664 同じAGI製であっても、スペックは売り手に対してのみ公開する機密となってる。
原作ではそのネタで1エピソードあるんだけど、アニメではやらないだろうな…
何から何まで上手くいきすぎだと思うんだよなー AGIも銀河ネットもキビ軍のえらいさんも最初からグルなんじゃねーか?
これって、1クール13話だったっけ。 もう半分以上終わったんだよね。 原作はかなりあるようだし、どういう終わり方をするんだろう? シノン「私たちの戦いはこれからよ!」エンドかしら。
実は全部キビ宇宙軍のとっても厳しい抜き打ち演習だというウニメオリジナル落ちで終了。 (現在のところ死者4名・・・)
コレ1クールで終了なの?
知らなんだ…まぁ変に長続きするよかいいのかな。
是非気分すっきり爽快エンドで終わってもらいたいぞ。
>>673 の終わり方だと切れ味悪いなぁ…続編予定あるならまだしも。
>>673 その可能性がかなり濃厚じゃないか?
アマテラスの騒動を企てた黒幕もうやむやで終わる気がする。
オリジナル展開も入れててレンナも殺したし、 どうせ続編はないだろうから、無理やりキビを取り戻して終わりだろう。
原作4巻で第一部完。アニメは現在3巻半ば。あとは大体わかるかと。
>663 中にはシノンパパンが電極繋がれて生理食塩水に浮かんでいます。 知能指数1300! とかだったら、すげえ嫌だなAESOP
原作者は当然「沈黙の艦隊」は意識してるよね。
購入と補給ができたら海賊(や独立)も可能かな?
>>650 俺はそれだったら多分見てないな。
>>589 ハマスが戦艦持てたらイスラエル相手にも戦車ぐらい用意できるだろうになぁ…。
>>571 日本も陸上自衛隊が出動する頃には戦争終わりがけだよ…と言われながら
隊員数一番多いね。
>>505 俺はこのスレの原作解説、いつもとてもありがたく見てる。
しかしアニメ見てるとただののん気にしか描写されてないんだよなぁ。残念。
(もしかして、わざとかな?)
…ところで無重力であのスカートって、ぱんつ見てくれと言ってるようなもんだよねぇ…
実際は見せパンみたいなの穿いてるとか?
>>658 ライブ○アがAGI親会社の株を
買いあさり出したらしいよ
>571 ある程度の地上戦力は必要なんじゃないのかな。 攻撃側からすると、対戦艦戦に勝つ必要すらなくなる。 足止めしといて、あとは安い兵器で地表攻撃するだけだから。 戦艦を撃沈するのと、戦艦を無力化するのとじゃ難度が全然違う。 防衛を念頭に置くなら、わざわざ敵の勝利要件を簡単にしてやる必要が無い。
こういうアニメが好きな人って、 サクラ対戦とかマドラックスとか好きそうだね
>>682 1隻しかないところはドック入りを
狙われたら終わりって気も。
そんだけ高価だとリースやレンタルで
運用させるビジネスとかありそうだな。
この作品は設定のことごとくが面白さに繋がってないように思う。
SFオタはガジェットだけでも褒めてくれるから楽でいいよな
制圧後の占領維持に必須じゃん>地上軍
>>619 >相手から遠ざかりながら瞬時通信をすると、過去に通信が送れてしまう。
これって、加速している宇宙船の時間が遅くなるから、そこへ瞬時通信すると過去に通信していることになる。
って解釈でいいのかな?「遠ざかる」って条件がよく解からなくて…orz
これだと、遅れた時間に通信しているだけで、過去に介入できるわけではないから無問題かと思ったんだが…
食いついてスマンが、その辺、解説してくれるかいいサイト教えてくれ。
>>686 >SFオタはガジェットだけでも褒めてくれるから楽でいいよな
褒めてないけど、それを前提に考証とか議論とかできるから
SFオタはガジェットだけでも楽しめるからいいよな。が正しいと思われ。
>>679 はありえない、が
作中での描写的にシノンパパは本物のスーパー天才だしな。
鬱オリジナル展開やるなら・・・
>>681 ホリえもんにコレ見せたら、こんなー方的に
世界が自分だけのために好意的に動いてくれたら
どんなに楽だろうと思うだろうな。
>691 まあ現実の老害世界をそのまま投影して 「防大生?ダレ、シラナイひと」てアマテラス売却に応じてくれないいや〜んなAGIとか 「無礼なことをいうな! たかがギャルタレが」とシノンあたりを侮蔑して SSCでヴォコヴォコに叩かれる某国首脳とか出てきたらそれはそれで・・って アマテラス売ってくれない時点で(お話が)あぼんですがな;
先週レンナタソあぼーんという大イベントがあったのに、岩窟王だの舞HiMEだのあり得ないあぼーんが続いて、 すっかり霞んでしまったな。舞HiMEスレなんか凄い祭りになってる。ま、デスノート祭りには敵わないがw
>>691 ホリえもんがテレビに出たとして
シノンたちのようなアイドルになれると思うか?
>694 ですの終わったですか?
>>694 霞む前に印象に焼き付いてないんだが・・・・・。
死んだ・・・あっそう、てな感じ。
698 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/18 14:19:14 ID:fMaNJ3Mv
>>697 お前、太もも覚えてないのかよっ!?
人間じゃねぇよ、お前・・・
ようやく今週分視聴 ハンマーヘッドと聞いてピンと来た漏れはヤマモトヨーコファン。
えーと、結局クーデターって鎮圧されたんだっけ?
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/18 15:08:37 ID:G7pXbycm
敵戦艦のアイコンがあんまり漫画っぽくないな
アニメキャラとして ここまで印象の薄いものを 持ち出して、宇宙1のアイドルです みたいな設定にされても、 お話でならなんとでもいえる罠 くらいにしか思わないが。
そもそもアニメじゃアイドル活動自体ほとんどやっていないような? CMぐらい?
アニメでアイドル活動の描写なんてやったって、 雰囲気崩れるし話は進まないし作画は大変だし良い事ないじゃん・・・とか考えたに違いない
CMにでれる時点で勝ち組みアイドル
これの監督の持ち味から考えたら、アイドルメインで戦争サブな展開のほうがいいかも・・・ 変にシリアスにやろうとするから却って見苦しい アマテル売却問題はAGIより銀河ネットのほうに問題がありそうだが 新規チャンネルの立ち上げに国家規模の予算投入という点がSUGEEEEEEEEEEEEEEEE 原作儲に聞きたいんだけど、連合は王国に対抗するためにアマテル級の艦を5隻建造中だっけ? 1国1隻だとするとキビ以外にあと4カ国あることになるよね? なんでシノン達はアマテルを掌握したあと、それらの国を頼って落ち延びようって話にならないの? アニメだとキビ対王国の図式しかないから、あの展開でもいいけどさ
>>706 その辺は確かに怪しいんだけどね。
・番組映えから単騎挑む構図が良いという銀河ネットの要請
・キビが王国に攻められた時、救援要請を無視した連中なんか信用できない
・他国を頼れば結局その国の防衛にも力を貸さなければならなず、王国の大艦隊の前にあぼーん必至
というように言い訳が考えられないわけではない。
これは、今パッと思いついたのを書いただけで、
もっとましな理由があるかもしれん。
>>704 てゆーか、尺が圧倒的に足りない。たった1クールだもん。
>>706 >これの監督の持ち味から考えたら、アイドルメインで戦争サブな展開のほうがいいかも・・・
禿しく同意。
「スレイヤーズNEXT」の「乙女の祈り」は最高だった…
>なんでシノン達はアマテルを掌握したあと、それらの国を頼って落ち延びようって話にならないの?
はっきり言って、それらの国は味方じゃないから。それらの国は自国さえ無事ならそれでイイって考え。
アマテラスが王国打倒を目指す理由は、それによってキビ星系を解放するためなんだけど、他の国は
そんなことに興味は無い。4隻の戦艦を抑止力とし、王国のこれ以上の侵略を抑止すればいいってわけ。
抑止力は4隻よりも5隻の方がいいので、それらの国はアマテラスを入手するため、逆にアマテラスを
追い詰めようとしてる。アマテラスが疲れ果て身売りすれば、それを安く買い取って戦力にできるから。
もっとも、アマテラスの方もその状況を逆手にとって、4隻が王国の侵略を抑止してる間に、
好き勝手しようとしてる。例えば、電撃hpの最新号の連載では…(以下自粛)
いや、単純にまだ完成してないじゃん>>4隻 あと、追い詰められれば頼るんじゃない? 今回頼ったシュウも連合の一員だし。新造艦を用意はしてないけど。
>>680 スレ違いだが、対北戦だろうが対中戦だろうが完全洋上撃破は不可能だから陸自の出番はあるぞ
>>708 え!?
仮にも【ヘンリエッタ星域の惑星国家は「ヘンリエッタ星域自治連合」 をつくり、地球からの経済的軍事的独立を標榜。】
なことをしてるのにちょっと攻められただけで味方切り捨てちゃうのか
ひでーなヲイ、軍事的な相互支援とかそういうのは全然ないのか
>>711 「自治(厨の)連合」なんだよ。
自治厨が一致協力して何事かを成し遂げるのを見たことがあるか?
確かに、議論したいから議論するようなアホばっかだ
別に王国が侵略しててもいいじゃんって国が連合でそれなりに顔利かせてるからねぇ。
電撃HP 創刊号から狩っているが、 SSOは一度も読んだ事がないのに最近気が付いた。 絵を見て読むのを避けていたのは失敗だったか。
「私も使ってまーす」 「使ってないしー」 みたいな軽い展開はもうないのかな?
戦力の逐次投入はもうあきた。
>>716 桃色頭脳氏が「ある」と言ってしまう前に、先手を打って言っとく。
アニメ雑誌の予告を読んだ限りでは、「無い」。
自治厨連合vs荒し同盟・・・嫌な話だな
>719 そして+ハイパーDQNアマテラ'sの三つ巴
そりゃ国連じゃなくても傍観したくなる
シェンロンが裏切ったらどうやって勝つんだろう・・・
>723 「困る。」
726 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/18 22:12:41 ID:6LyVWmBa
幽々子タン(*´Д`)ハァハァ
実況厨もいるな
なぜか SF 厨はいない。 ナ○シコにはいたのに。
729 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/18 22:28:19 ID:8XwdOkI4
SSOはすごい難しい課題に挑んだ作品だな 普通、主人公が若い場合、 主人公たちが失敗から学びながら成長していく青春模様を書くんだろうが SSOの場合、主人公たちが失敗もしない、人との別れもなく、 成長する要素なしに物語を面白くしなければならない 失敗を妨げる理由 ・主人公たちが天才なので、頭脳で破れられない ・戦艦での戦闘のため、失敗=負け=全滅となり失敗できない ・SF風味をだしたいのか安易な御都合主義はやらない(?) 人との別れを妨げる理由 ・借金で縛っているのでメンバーと別れられない ・負け=全滅なのでメンバーを殺すには戦艦戦以外で殺さなければならない 挑んだ結果は散々なようだが・・・w
>>729 水野良作品の殆どがそうじゃないか?
さすがに、設定で縛ってるのはSSO以外に無さそうだけど。
731 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/18 22:31:51 ID:8XwdOkI4
SSCのような番組の場合、 今のテレビ基準だと人間関係を面白くするためにやらせ(演出)を仕込むものだが SSCはどうなんだろう
>731 放送されてる映像は加工編集しまくりのモノですz つまり王国の作戦会議がとてつもなくマヌーなのも「再現映像(という名の捏造)」だからといってみる
734 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/18 22:48:20 ID:8XwdOkI4
>>732 編集ももちろんだけど、
メンバー間の恋愛や喧嘩や感情ドロドロの人間関係を作って
くっついたり離れたり喧嘩したり仲直りしたりって(番組内のやらせでの)ドラマはやらないの?
>>729 そんなに天才ばっかかな?
シノンとミユリの目以外は士官学校内レベルの凄さって気がする。
凄いとか言ってるタカイの射撃なんて、至近の一回当てただけだし。
ここまでの勝利はまだ王国の驕りとアマテルの性能に頼った 結果でしかないだろ、本格的な作戦考えるのは次の戦いからだし ヘルマン達が言う素人の僥倖ってのもあながち間違ってない 宇宙戦の天才なんて呼ばれるのはエルロイクラスとの一騎打ちに勝ってからだろ
髪の色と形からしてハイスクール時代のレンナたん!
出演声優によるオーディオコメンタリーがつくらしいねDVDに 浅野と川澄がいるから面白い内容になりそう
>>729 戦略上の敗北ならしてるし、(ネタばれの可能性につきメール欄)
人との別れはすでに経験してるし、借金縛りも例外があるし(これは12回の放送ではやらないだろうけど)
それに失敗を事前に経験し、克服するのが今回の話じゃないのか?
宮様萌え
>>739 川澄と能登でデュエットきぼん……やっぱ、いいや。
出演声優なんて呼ばなくていいから、監督と脚本家を出せ!
このスレも過疎化したね・・・
本放送が一番の燃料だからなあ・・
>734 SSCには報道と娯楽のサブチャンネルがある。 娯楽の方ではそうゆうトレンディー自衛隊企画もあるかもだよ いまテレ東に配信されてるアレが「報道」側のソースと断言もできないけど
3行で済む第7話まとめ。 ウォン艦長 「何だね?そのマン○みたいなシンボルマークは?」 シノン 「すいません。(中略) 私のを描きました・・・」 ウォン艦長・副艦長A 「おおぉ───ぅ!」 完璧お嫁に行けなくなったシノンちゃんは漏れがもらう! これがスターシップクオリティーな結婚エンド。
>>739 最初は艦橋毎のメンバーでやってるから、浅野と川澄は一緒にならない。
第一艦橋面子(伊藤,浅野,渡辺)が一番面白そうだけど。
>747電波 AESOPが叛乱でもおこしたのか?すさまじく電波乱れているようだが・・・・・・ 電波
>740 ショートワープによる近接戦を得意とするドラゴンフライ、本来不可能な星の重力圏内でのワープを可能にするため 武装が貧弱。装甲を厚くしたりすれば勝てるがそれは現在のアマテラスには不可能。 結論として勝てないと判断し、ミスワープを覚悟の上でワープで離脱することに。この時ついでに敵のワープ直前に タイミングをあわせることで計算を乱しミスワープを誘発させた。 結局2隻ともミスワープして、もといた星系のはるか彼方へ飛ばされ、相討ちとなる。
751 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/19 02:40:46 ID:pOMJlEQ9
おいおい、ちょっとまて そのネタバレはまずいだろう 今までみんなそのネタバレは控えてきたんだぞ?
752 :
747 :05/02/19 02:46:27 ID:AKnU3VCz
すいません。
753 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/19 02:55:36 ID:LFM9DUSM
シノンのマンコなめさせてくれたらゆるしてあげる
湿っぽい燃料を投下。 Q1. プラズマキャノンの応射性能って、設定上どうなん? (1) と (2) の描写が両方混在しててよくわからんのですが。 (1) プラズマキャノンをプラズマキャノンで相殺するときは、敵艦からの発射を確認してからでも間に合う (<-- 2話におけるトラファルガー側) (2) プラズマキャノン発射時、プラズマのチャージに時間がかかる (<-- 2話におけるアマテラス側、および7話でのシノンの台詞「間に合わない・・・」) チャージに数秒かかるが、それでも (1) のケースで間に合う、ということでいいのでせうか。 Q2. カスミ・イカスミはプラズマキャノンで抜ける?
>>755 プラズマを粒子加速器で加速する必要があるから、次弾発射までの時間はかかる。
防御用プラズマキャノンは速度・破壊力・射程距離は必要ないから連射性能は高いと思われ。
カスミ・イカスミは抜けるだろうね。
ただし防御用プラズマキャノンは射程が短いから撃っても届かないだろうけど。
口径が大きいと威力はでかいが、射程は短し。 口径が小さいと威力は小さいが、射程は長し。 だっけ?
>>755 霞イカ墨は電磁波等を吸収したり反射したりする物だからプラズマキャノンに対しては無力なんじゃないかね。
初めてラジオ聞いたが、連中、能登と明乃で遊ぶ以外のネタが無いのか…。 二回分聞いたらなんかどっと疲れた…。オヤジ女子高生の会話を聞いているみたいだと思う 俺はもう若くない…。
最終回は王国にアマテラ売却して一方的に大団円オチとかどうよ?
>>656 エェー、やっぱりアマテラス軍の高性能,高能力でなんとかなるんだ
敵は数が多いだけで強そう、であたかも逆境に見せかけているだけなんだよな
スーパーロボットアニメみたいだ
>>708 好き勝手ね…どうしてたかだか候補生数十人が、
自分らの目的のために軍事力を振り回して好き勝手できるんだろうな?
強大な銀河ネットに踊らされているということだろうか…
>>760 最終目的地はNYの国連本部だ。そこで政軍分離演説をするんだよ。
>>762 で、アマテラスの同型艦 2隻の待ち伏せに遭うわけですな。
>>756-758 回答サンクスコ。脳内補完も交えつつ(ヲイ
まとめると、
A1.、応射時間は艦 (というかプラズマキャノンの口径) により異なる。
しかし、大口径は射程が短く、小口径だと長射程、という傾向にあり、よほどのことでもない限りこの傾向はひっくり返らない。
A2. 抜ける。
ということで。
いや、実は超大口径のプラズマキャノンがあれば、カスミ・イカスミなぞ一撃で無力化できるやん、と思ってましたが、
射程が減る、というのは気が付かなかった・・・orz
「(2発目以降については)プラズマをためておき、即座に射撃できる」 とか回答する人は、いませんね?(個人的には有り得る気がしてるんだが。)
>「(2発目以降については)プラズマをためておき、即座に射撃できる」 これをするとその分加速性能が落ちると思われ。 一発に全てのエネルギーを投入したほうが射程も威力も上がるでしょ。
>>765 チェンバー内で速度を保ったままぐるぐる回しておくなら、無問題。
あと一発目が当たったら2発目は棄てるしかなくなるのよね。 プラズマの材料もそれなりの値段するらしいよ。
768 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/02/19 05:25:06 ID:pOMJlEQ9
そういう構造になってるかどうかも問題だな
769 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/19 05:36:29 ID:9h2Hapg1
このアニメが終わるまでに、一体何人のキャラが死ぬんだよ!レンナがーーー!!!
まあ、プラズマを加速する構造については仮定に仮定を重ねて想像するしかないが、
仮に円形加速器で加速、最終段に線形加速器で超加速 (トリスタンとかとは順序が逆だw) という構造だとすると、
・プラズマキャノンが戦艦の基本設計に影響するぐらい場所を食うのは、円形加速器の半径を小さくできないから
という説明ができるので個人的に気に入ってる。(プラズマの軌道を曲げるのに 1/(半径^2) の割合でエネルギーを食うので小さくできない、という沸け。)
「敵艦撃破できるほどの高威力のプラズマを保持などできるかい!」という疑問には、
最終段の線形加速器で超加速して威力を増しているのだ (円形加速器内ではそれほどではないのだ)、と答えることにする。
>>767 の疑問には、円形加速器からちょぼちょぼプラズマを取り出すことができるかどうかで答えが変わる。
以上、妄想でしかないが、とりあえず漏れはこれで毎日抜ける。
772 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/19 06:05:49 ID:9h2Hapg1
ラミエルの加粒子砲と、どっちが強いんだ?つーか、ラミエルVSアマテラスやりあったらどっちが勝つんだ?
>>772 アマテラスの動力源の出力が、2015 年時点での日本全国の発電能力に匹敵しない限り、
AT フィールドを持つラミエルの圧勝。
一瞬、ラミエルって名前の戦闘艦が出てくるのかと思った。
加速器を縦に積み重ねた円柱状のプラズマ連射戦艦とかできないかな
>739 俺漏れ アニメ見ててもなんか笑っちゃう
>763 スミス都会へ行く、か?
>>728 昔はいたよ。
散々な内容だからみんな見捨ててるだけだおw
>>734 第3話で、タカイがアレイを救った事件の時、スパイクスは「できすぎてる」ので
かえってリアリティが無いと、リアルの出来事であるにも関わらず放映しなかった。
原作では何と、あれはフィクションのドラマであるってことにして、放映してるw
ふだんからヤラセをやりまくっているので、かえってリアルが放映できない罠w
>>761 >エェー、やっぱりアマテラス軍の高性能,高能力でなんとかなるんだ
アマテラスは最新鋭艦なのだから、当然のことだ。ザクとは違うのだよ、ザクとは。
>敵は数が多いだけで強そう、であたかも逆境に見せかけているだけなんだよな
何を言ってるんだ。敵の数が多いということは、見せかけでなく実際の逆境だろ。
>スーパーロボットアニメみたいだ
「ジパング」もスーパーロボットアニメですか?
>強大な銀河ネットに踊らされているということだろうか…
今回、ウォン艦長が盛んに「わからん」を連発してたけど、実はまさにそのことを
疑問視してた。なぜどいつもこいつも候補生数十人の好き勝手に振り回されるのか?
銀河ネットに踊らされ過ぎではないか?と。ウォン艦長は、自沈ではなく戦闘を
選択した理由を「国民がそれを望んでいるから」と答えていたけど、実は嘘だ。
真の目的は、戦闘を望むことでアマテラスがシュウ星系から逃げ難い状況を作り、
圧倒的に不利な状況で戦わせて、王国軍にアマテラスを撃沈してもらうことだった。
それによって、銀河ネットに踊らされる国民達の目を醒まそうと考えてたわけだ。
しかし、アマテラスが、圧倒的に不利な状況の中でも諦めずに勝つための作戦を
考えてきたことに感服し(アニメでは仲間の死もあった)、考えを改めたわけ。
>>767 なにしろ「金」だしな。
>>773 日本の総発電力は詳しく知らないが、だいたい数百GWのオーダーだったと思う。
300PWのレーザーキャノンを装備しているアマテラスなら、ブラズマキャノンも
同程度かそれ以上の電力と考えられる。アマテラスの方が勝ちそう。
感服して考えを改めたって、何じゃそりゃ。あの親父どもアホか。
>761 建前にすぎなくても「惑星キビ前首相」の亡命政府だから。 ホントはオペレータネーチャンズじゃなくて間宮オサーンこそがTVに出て 視聴者の前で自らの大義を訴えるのべき筋なんだけど・・・ >782 SSCにミーハーしてるシュウの国民はそこまで考えが及んでるかどうか不明だけど “国民の多数派意見”で2対4の宇宙戦を強いられた時点で 実質、ウォン艦長も神龍クルーも国民に「氏ね」って命令されたのと同じだもん どうせ(ほぼ確実に)死ぬなら → 王国艦を少しでも沈めてシュウ(軍人)の意地を見せる 、とか → 巻き添えでアマテラスも沈めて銀河ネットの煽動に踊らされてる 国民の頭を冷やしたい 、とか → 国民も大統領もアフォだからコンキスタドールのエルロイみたく裏切って 生き延びてやる、バーカバ(ry 、とかの いくつか選択肢の内から最初はアマテラスを沈めた方がいいんじゃないかと考えてた、と。 でもアマテラス/シノンは危ういなりに「生き延びる目がアリマスヨ」という作戦を提案してきたわけで ぶっちゃけ想定してなかった選択肢がでたから、作戦を見直してるのでは。
784 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/19 12:27:35 ID:mB3X9iJ7
>>644 1話見て、その面白さに気づけないようじゃ、ずっと面白くないとおもうよ。
>>782 何かおかしいか?
アマテラスは、好き勝手で戦争をしているわけでも、銀河ネットに踊らされているわけでもなく、
覚悟を持って戦っていると判れば、熱意ある若者に肩入れしたくなるのが、あの世代の親父どもの
よくある心情だろう。
>>783 >ホントはオペレータネーチャンズじゃなくて間宮オサーンこそがTVに出て
まったくもって正論なんだが、スパイクスが許さないだろうなw 髭親父が画面に出るなんてw
今、録画見た。 なんつーか、開戦前ブッシュが夢見た「綺麗な戦争」ってこんな感じなのかね。
>>785 >まったくもって正論なんだが、スパイクスが許さないだろうなw 髭親父が画面に出るなんてw
補足すると、TVに映らない範囲の外交交渉は、間宮オサーンが一手に引き受けている。
原作にも、
アマテラスがここまでやってこられたのは、彼の外交手腕によるところが大きい。
学生だけでは、軽く見られて、どこの政府も相手をしてくれなかったはずだ。
とある。
政府見解とか公式発表では時々でてるだろ。>>首相 あと他政府との外交交渉では当然
>>781 いくら金とはいえ、一発につき 10 g も使ってるとはとても思えない。(光速の 35% だと、過剰な運動エネルギーになる。)
また、エネルギーの大小をワットで比較するのは罠がある。
ワット(W) = ジュール/秒。
たとえば 300 PW を、1 μ秒しか持続できないんだとすると、ぶつけてるエネルギーの総量は実は
300E15 x 1E-6 = 3E11 J。
これは 300 GJ でしかない。
一方、数百GW を 1 秒間持続すればそれはストレートに数百 GJ。(グッジョブじゃねぇ!)
したがって、何μ秒のエネルギー照射で AT フィールドを抜けるかによって、結果が変わる。
1 μ秒以上を要するんなら、エネルギー発生総量的に、なおアマテラス不利と思われる。
宇宙空間限定だが、射程と機動速度が勝負にならないと思うが
>>790 しかし1対1戦闘で、瞬時に敵(ラミエル)の裏側に回りこむのも無理な話。
機動速度の違いはあまり考慮しなくていいんじゃまいか。
(恒星の重力圏外なら、ショートワープという手も考えられなくもないが。)
また射程は、狙いをつける能力の差異であって、抜ける/抜けないの直接的差異ではないと思う。
次期総理はリオ様にすれば無問題
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/19 14:13:30 ID:6QK0yRjI
おまいら、なにマジになってんの?w
>791 いや、プラズマキャノンも荷電粒子砲も 光速ではないから避けられるじゃん。 で当てやすくするために近接するわけだけど、 機動速度が速いほうが有利っぽいよ?
>>770 アマテラスの後部に有る、楕円形した二つの構造物が、円形加速器の様に見えますが。
原作読んで無いから真偽は不明だけど<原作に何かコメント有りますか?
>>789 ぺタワット出力のレーザーって今現在でもすでにあるよ、レーザー核融合の研究に使われているのがそれ。
照射時間はフェムト秒単位で表されてた。
1フェムト秒は1000兆分の1秒。(これでもすごいエネルギー量らしい)
ワットって言うのは電力量も表すし仕事率やエネルギーを表す事もあるので、いったい何のワットなのかでかなり意味が変わってくる。
スタオペに出てきたぺタワット出力のレーザーって単に瞬間的に300[PW]出力相当のレーザーを発射するって事だと思うよ。
照射時間もやっぱフェムト秒単位かな・・・
ところでぺタワットレーザーはアマテラじゃなくて王国の戦艦が装備してたんじゃないの?
前回でプラズマ砲無い代わりに強力なレーザー砲積んでる戦艦ってな感じで説明されてた気がするけど。
>>794 なるほど。
機動速度 = ランダム加速能力、と解釈すれば、その能力が高い方が「敵の弾が当たりにくい」ので有利とは言える。
しかし、単に接近する速度が大きい、というだけなら、どちらの有利不利にもつながらん。
アマテルが近づいて当てやすくなることは、ラミエルがアマテルに近づいて当てやすくなることと同義。
あと勝負に影響しそうだけど考慮が抜けてる項目というと、投影面積と連射性能(発射時間間隔)ぐらいか?
>>796 > 電力量も表すし仕事率やエネルギーを表す
前者 2 つは結局同じことだと思うにゅう。
(電力を仕事に変えるとき発生する損失とかは、変換手段の詳細に依存する事項であって、エネルギーの総量を問題にする立場からは本質的でない。)
また、ワットでは、どう転んでもエネルギーの大小は(時間をそろえない限り)決まらない・・・はずだが
>797 SSO世界の戦艦は常に回避のためのランダム機動してるけど?
>>785 アマテラスのクルーが何をどうやっていようと、スポンサーである銀河ネットの
思惑に従って行動しているわけで、銀河ネットに踊らされているのは明白では?
800KOTOKO
>799 と、愉快報道漢のヘルマソたんは主張しておるそうです。 リオお嬢、なんかゆってやって ↓
アマテラスの主砲でも発砲を観測してから着弾まで最大射程で2秒しかない
この時間で着弾地点を割り出し、それを回避するためにスラスターを動かし加速しなければならない
重要なのは装甲と速度のバランス、装甲が薄い敵を前提にするなら小出力、高初速の砲を装備するだろう。
王国登場以前は万能型大型艦全盛だから、その装甲に通用する砲と対抗する装甲が必要って発想。
多数の小型艦を用いる戦術は最終的な勝率は高いけど、撃沈率も高いし政治的に採用されにくかったとか。
>>795 様々な目的に使う重イオン加速器だそうだ。
>>799 あの星域全てを足したものを上回る戦力を持つ国連軍を呼び込むのが目的だし
世論喚起にTV利用ってのは、一方的に踊らされるとは言えないと思うが。
>>801 空気読めなくてすまん
>>802 あ、事前回避運動と未来位置への砲撃の話を書き忘れた…まあいいか。
>802 このごろは1光秒=30万kmというのが有効射程みたいな扱いになってるけど、 当初スペックでは最大射程90万kmだった筈なんだよなあ、プラズマキャノン 原作者が設定を忠実に履行しないもんだから・・・・
805 :
802 :05/02/19 15:25:19 ID:WR4097vd
>>804 ほんとだ、4巻ではプラズマキャノンが30万km
レーザーキャノンが10万km、パルスレーザーが5万kmに縮んでる
>>801 リオ 「(
>>802-804 をまとめると) 原作者が設定を忠実に履行しない結果、
アマテラスの主砲は銀河ネットワーク本社を射程に収めているんです。
一方的に踊らされてるわけではなくってよ。」
最新機雷の射程が5万キロぐらいじゃなかったっけ? パルスレーザーはこれより上じゃないと辛いね
>>780 を読むと、ウォン艦長らにとって問題なのはシュウの国民が
銀河ネットに踊らされていることであって、アマテラスのクルーが
踊らされているかどうかは関係ないように見えるのだが違うのか?
射程が書いてあるか出力が不明か。 結構高出力じゃないとダメージが与えられんし。 劇中だと一撃必殺みたいだが散布界射撃のような使い方もできるのかな。
>>807 その機雷は不意打ちでX線レーザー撃って来るやつだよね。
先に探知してレーザー砲なりで破壊すればよいのでは?
逆に先に探知できなければ機雷のレーザー砲をくらうのみ。
パルスレーザーは最初からあまり意味無いかと・・・
811 :
802 :05/02/19 16:27:27 ID:WR4097vd
>>807 某艦の射程から5万kmとしましたが、対艦の射程より対機雷の射程は伸びるでしょうね。
なあ巌窟王の次に良いアニメだと思う俺は狂ってるのかな
>>812 よほどアニメ運がないか感覚がズれてるかだな
今、種運命を見てるんだが…………ミネルバは小学校ですか? アマテラスの乗組員はみんな大人だと思った。
比べるのが間違ってるだろw 自衛隊内の犯罪で一番多いものが”薬物”って時点で 現実世界の軍隊(?)も終わってる気はするがな。
別に SSO>種 とは思わないが、その部分とかについては比較対象にしてもなぁ・・・・
>>815 むしろ可哀想に思うけどね。
自衛隊は俺たちを守る役目を負ってくれてるんだから。
死種よりはまだ真面目にやってると思うよ。 別にこのアニメのシナリオが面白いとは思わないが死種よりはと思う。
>>814 小学生向けに作られてるからじゃないの。
>>819 小学生向けだとしたら余計に
民衆による銃殺だの
コックピット内に刃が到達してパイロット死亡とかは不味いだろう。
>>804 擁護集には、30万kmは有効射程であるという苦しい言い訳がw
>>813 今期の場合は糞アニメが多いので、さほど運が悪くなくても、
SSOより下なアニメばかりに遭遇することはあり得ると思われ。
いや今期のほとんど見てると思うが 巌窟王とチルドレンがおもろくて まあまあがこのアニメであとは横一なんだけど 特になんで姫があんなスレ伸びて大繁盛かわからん おもろいかぁ
>>817 俺もそう言ったよ。
そしたら『情状酌量の余地なんて無いほどひどい』って言われた。
現役自衛隊員(内部監査)に・・・・・スレ違いすまんね。
死種はそもそも、戦略や政治を深く描くつもり無いから比べるのはやぼ あれの売りはそこにはないはず・・・
>>799 ウォン艦長は考えを改めたのは、アマテラスのクルー達の頑張りを自らの目で確かめたからだ。
スポンサーである銀河ネットの思惑に従って行動しているとは、表面上そう見えるに過ぎない。
以前のウォン艦長は、その見かけだけで、アマテラスのクルー達が遊び半分で戦争を考えてる
と思い込んでいた。それが誤りであることを悟ったから、アマテラスを応援したくなったんだ。
「俺がおかしい」のかどうか確認するのは、 「そうでないなら他の奴らがおかしい」と思いたい(アピールしたい)から。 自分がいいなら他がどうであれそれでいいはずだよ?
>>822 姫スレは祭りが続いているので、あの伸びはむしろ当然。
来週も、ヒロイン貫通祭りが予定されてるしw
>>824 種は完全にヤオイ指向で腐女子向けだ。戦略も政治も
ただの飾りです。エロイ人にはそれが分からんのです。
>787-788 すまそ。小説も読んだから〜漏れ自身は〜そのあたりの事情わかるのよ。。 なのにTVから流れる番組ではほとんど伝わってこないのがなあ・・・ いまテレ東で配信してるあの映像って、設定上「SSCの映像」ぢゃないのか? (メイキング・オブ・アマテラスとかいう内幕バクロ込みの“再現映像”の類なんじゃないかと)
いやただ単にこのアニメを見てる人のお勧めは何じゃらほいと聞いてるだけだが んで俺は癌とチルだと あとはちらほら見てる姫が繁盛してる理由を聞いてるだけすよ
>827 いや一応MSの戦闘のかっこよさとか、 格好いい登場人物の愛憎劇とかじゃないのか? 好意的に解釈して。
>>825 じゃあ結局
>>808 は関係ないってことですね。
>>829 好みなんて人それぞれでしょ。
俺はFCは駄作で舞HiMEは面白いと思ってるけど、理解し合えない人がいるのも当然のこと。
スレが伸びている理由を訊いてるのであれば、一日中張り付いて一つのスレに50も60も
レスしちゃうような人が何人かいるから、かな。
そうなのか ひとつのスレに・・・そりゃ伸びるな サンクス
>>782 おっさん達もノリでやってるんだよ。
久々の実戦にはしゃいじゃってるだけ。
種と SSO か。 種に出てきたクジラ石って、∀のとき月面にいたクジラが進化して、木星圏まで進出した成れの果てだという説もある。 (『星を継ぐもの』 の逆パターンなんだそうだ。) つまり今から三千万〜四千万年後の世界なわけで、どうがんばってもそこまで生きてられねー。 比較ムリポ。
種に出てきたクジラ石のネタ、今は抹消されてるって聞いたけど。
そういやそんなネタあったな。なんだったアレは
遺跡捏造。
たぶん異星人が攻めてきて、 コーディとナチュラルが争ってる場合じゃないね、 手に手を取って一緒に戦わなければ。 という展開のための伏線・・・・・と妄想したら萎えた。
宇宙クジラって主人公が歌で戦争終らせたあとに捜しに行くんじゃなかったっけ?
>>839 異性人が攻めてきて、
先を争って取り入ろうとするナチュとコーディ
宇宙人の技術力でさらに激しくなる戦争
そして、人類滅亡
>>780 王国だって必死こいてアマテラスを追い詰めうる状況に持っていっているのに、
また切り抜けられでもしたらよほど逆境だろう
「ジパング」は状況自体が超常現象だし、主人公らがヒーローみたいには描かれていないが…
米兵何人かを皆殺しにしたのは、強すぎるんじゃねー?と思った
若者の熱意だかで世の中が動かせるかよ
前総理だって一人で何ができるものか
これもみな、王国や連合をも遥かに凌ぐ銀河ネットの余興に過ぎないんじゃないか…と
小規模の部隊による遭遇戦では先に撃った方が圧倒的に勝つということもあるのかもしれない 覚悟を決めているはずの兵士でも実際に躊躇なくひとを撃つのは難しいらしい
舞-HiMEのおさらい 学園もうだめぽ ↓ よし、HiMEたちがなんとかしる。HiME戦隊結成するのどうよ? ↓ うはwwwwwwwおkwwwwwwww。お前マジ頭いいな、シアーズに勝てんじゃね。 ↓ 流石だな漏れら。HiME戦隊マンセ〜〜〜!!! ↓ でもさHiME同士で戦わないと、祭りにならないじゃん ↓ うはwwwwwww夢がひろがりんぐwwwwwwwwwwwww ↓ 舞衣のチャイルドTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!! ↓ うはwww誰かwwww助けてwwwwwwくれwww ↓ 「たいせつなもの」を隠れて攻撃。これ最強、マジおすすめ。 ↓ イヤッッホォォォオオォオウ! 巧海消滅キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 舞衣の怒り顔、キガワロスwwwwwwwww ↓ それが舞-HiMEクオリティ
>>842 >王国だって必死こいてアマテラスを追い詰めうる状況に持っていっているのに、
>また切り抜けられでもしたらよほど逆境だろう
王国だって、最初は戦艦1隻しかなかったのを、努力と幸運でここまで版図を広げたのだ。
そして今、そのツケが回ってきただけ。王国にできてアマテラスにできないとする理由は?
>「ジパング」は状況自体が超常現象だし、主人公らがヒーローみたいには描かれていないが…
確かにヒーローではないな。あの世界の『神』になるべきかどうかで悩んでいるw
>米兵何人かを皆殺しにしたのは、強すぎるんじゃねー?と思った
米兵8人を殲滅できたのに何の不思議もない。「音響閃光弾」という道具があったからだ。
技術格差は、使いようによっては、それだけの力の差を生み出す。
>若者の熱意だかで世の中が動かせるかよ
世の中は動かないだろうね。実際、作品世界内でも、国連宇宙軍は依然として動いてくれない。
しかし、「元々あった」反王国感情を燃え上がらせるには充分であったということだ。
>前総理だって一人で何ができるものか
前にも訊いたが、湾岸戦争時のブッシュ大統領の支持率を知ってるか?田中真紀子ブームの時の
小泉内閣の支持率は?1人〜数人の個性が世論を一極化することは『現実に』あるってことだ。
>これもみな、王国や連合をも遥かに凌ぐ銀河ネットの余興に過ぎないんじゃないか…と
今は太平洋戦争の時代とは違う。現代社会において情報戦は最重要項目だ。
レンナがお亡くなりになってから 見てなかったんだけど、 渋いおじさま方が出てきて、 なかなか良いではないか。 こういうのをやって欲しかった。
>> 844 当地では2/22深夜放送なので、他番組のネタばれしないでください。
. ___ . ,.'´ヽヽ ヽ . 凵@ソノハ)) ゞ . | (l.V_V|)' ・・・鬱だ . ⊂)j>O< !つ . ノ ||ノ/ |iヽ|| .∂〃し>`∧`J . L______」 . || || . | | | | . U ц
結局このスレに原作厨しか残らなかったのが 糞アニメである最大の証拠
>846 > 王国だって、最初は戦艦1隻しかなかったのを、努力と幸運でここまで版図を広げたのだ。 お麻衣さん・・・('A`;) <中原ぢゃないよ じゆーごえーかんアマテラス成立&SSC採算ライン乗るよりも恐ろしい スタオペ宇宙史上のミラクルを、あっさりぶっちゃけんな。 ※小説2巻P18〜 >彼は莫大な国債を発行して得た資金で、二隻の戦闘艦を建造し >ヘンリエッタ星域惑星国家同名宇宙軍を結成した 「莫大な国債を発行して得た資金で」 ・・・・・・
議論厨はせめて設定をちゃんと勉強しろよw
スレをあげられるようなやんちゃな子がいればなぁ。 舞姫スレの厨ぶりには、あきれるやら感心するやら。
>>840 宇宙クジラが、銀河ネットワークで歌を歌ったんだよ
レンナは来週生き返るんじゃね?
レンナがあっさり生き返ってきても、あの世界なら何も問題ない。
>>852 なんでアニメで説明されてない設定を勉強しなきゃならんのだ
同体間の転生なんて倫理的に許されませんよ
>858 ・・・それ、スタオペの問題じゃなかろ。 惑星ギリ●アは2万光年だかの彼方なんだが。別の銀河系?
>>851 国王が最初にクーデターを起こした時は、戦艦1隻だったぞ。
アマテラスは銀河ネットに放映権を売って、王国は母星に国債を
発行させて(まあ、脅迫したんだろうけどw)資金を得た。
>>859 2万光年なら銀河系内だぞ。2億光年じゃなかったっけ?
>860 すまん書き間違い_| ̄|○ そうだよな・・14万8千光年という距離は小学校上がる前に記憶していたのに・・・ 往復29万6千光年。だけど復路は一週間で帰ってきうwぁwせdrftgyふじp
>>861 >だけど復路は一週間で帰って
本当は行きと同じくらいの回数でやるはずだったけど、
打ち切りになったのでそうせざるをえなかったそうで ……
>860 いや、だから国債の引き受け者は誰だよ。 スパルタの国民以外に引き受ける必然性(それこそ脅して購入≒納税させたのだとしか・・)ないやん; 他の辺境星系やチーキュの機関投資家・金融機関が、 ペリエ艦長=“国王”がンなぽっと出の時点で 「漏れ今からヘンリエッタ星域を全支配して夢をひろげりんぐ〜」 とか営業かけてきて相手にするかなァ? まあアマテラスクルーに金貸した銀河ネットという至近の例があるから断言は出来ないけどさ・・
>860 たびたびすまん>863の続きなんだが、 王国は戦艦を地球(の企業)に発注してるよな。 ということは決済は国債基軸通貨=外貨で、ドルやユーロ等をそれだけ用意した筈 国内債発行でスパルタの現地通貨がいくら増えても意味はないんで、 (外貨に交換しようとしても為替が外貨高になるだけで兌換量はあんまし増えない筈だもの) やっぱある程度は国外の投資家に引き受けて貰わないと難しい。 (日露戦争のイギリスみたいに外交関係上支援してくれる国があればまた別の話なんだけど・・ よっぽど高い金利を提示したのかな。>だとしたら10年目の「今」は第一期の償還で財政がエラいことに? それとも実は『連合は独立ドクリツうるせぇので黙らせろ』という外交的陰謀が事前にあって、 裏から支援したどっかの国があるということなんだろうか???
もはや完全に推測にしかならんけど、 連合は地球からの独立を目指していて、 当然それを嫌がっている地球の大国は多いだろ。 そこからの援助はあったとしてもおかしくはないね。 ぶっちゃけ地球の国はどこも不利益になるし。 今も国連が動かないのは、王国を擁護する(積極的には非難しない) 大国がいくつもあるからだったはず。
陰謀のにおいがプンプンしますな 全然関係ないけどアルゼンチン海軍って丸ごと東京三菱銀行の管理下におかれて海軍軍人の給料は東京三菱が払ってるらしいよ
・・・というわけで王国がデフォルトしたら国連軍が攻めてくるかも
種みたいな敵の断末魔とかサンライズアニメによくあるような熱い戦闘がないから まったり観れるのでイイと思う。JCは線細くてライトな作画が多いから余計に。 主砲発射→モニタ投影→命中しますた、までが淡々としてて、そこがいいのかもしれんな。 所詮電撃の作品だし。などと擁護してみる
>>866 つまり、アルゼンチン海軍の制服が東京三菱の意向でミニスカに為ったりすることが?w
種とスタオペの戦闘って、まったく逆位置にあるよなあ
しかしどっちも面白くない。
>865 うぃ。露が王国擁護,仏は消極的中立?,中もさいしょは王国擁護側で シュウが征服されて少し風向きが変わったみたいだったね >866-867 そして国連軍の暫定統治下に置かれたスパルタでは T京M菱(有)FJ銀行経由の復興資金で、 「オペレーターズ」のより機能無視デザイン重視の軍の制服が支給される、と(違
>>846 >王国だって、最初は戦艦1隻しかなかったのを、
元々1隻とはいえ、艦長(一国の軍事力を任された存在)の地位にはあったわけだろう
ツケか、30人で1000人以上殺したアマテラスには払えそうにないな…
>世の中は動かないだろうね。
いや、軍事力を行使できちゃってるし…
>前にも訊いたが、湾岸戦争時のブッシュ大統領の支持率を知ってるか?
ブッシュや小泉もそういう地位にはあっただろうが、元総理には何の権限もないだろう
874 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/20 10:34:18 ID:pSpSLOTb
アマテラスって1000人もヌッコロしてるのかよ 最早ハッピーエンドはあり得ないな
ゲーム感覚で人殺ししてて実感もってないだろうから 問題ないんじゃない? そんなこと気にする奴はとっくに降りてるでしょ。
すげえ。経済的視点からも SSO 斬れるのか。 勉強になります。 関連して、質問があるっす。 Q1. 現在の王国の版図に含まれる星系に対し、クーデター発生時点で、地球側からの 未回収投下資本がどれぐらいあったとみるべき?それとも無視し得る額だった、と見るべきだろうか? Q2. (無視し得ない未回収資本があったとして)王国は、クーデター後(および他星系侵略につれ)、 投下された資本を接収したのだろうか? それとも反対に保全の約束をして、引き換えに継続融資および追加融資を要求する手に出たのだろうか? Q3. 王国の旗艦ソロモンは、いつ建造された?(クーデーターに使った最初の一隻がそれ?) Q4. 後日改めて旗艦を建造したのだとしたら、クーデーターに使った最初の一隻はどう処分されのじゃろー? Q5. 王国が、隠し金山を持つ可能性について 入植後、全く自力で全ての資源開発や工業化を推し進めたというのは考えにくいが、 ではクーデター時点でほぼ完済済みだったと見るべきかどうか、というのが Q1. でつ。 クーデター直後に国債だけでまかなうというのはムリポ、と社会経済素人の漏れにも思えるので、 ではどこからどうやって金を引き出すか、考えた結果が Q2. と Q5. でつ。 資本投下云々は、もはや設定から逸脱しまくりの想定かもしれんので、Q. として成立するか疑問じゃが。
1000人ってどこから出た数だろ? アマテラスも数十人ぐらいだよな。
乗員が30人ってよく言われてるけど 原作じゃ60人ほど乗ってなかったか
>>878 過去レスからの推測で、ウラはとってないが、
交代要員無しに近い、ぎりぎりの人数で運用している今のアマテラスが例外的、ということらしい。
一般に、軍隊は、作戦による人的損失を前提に、各部署大目に人数を用意しておくものらしい。
(よって、同一業務でも民間より組織が肥大化する傾向にあると聞く。)
>>876 Q1,2 王国は連合より地球独立志向は少ない、連合の方が地球からの経済的独立を求めてる
Q3 クーデター時のソロモンはすでに退役、潜航艦アブキール(初代はアクティウム)と同じで新造されてる
Q4 さあ?現代と同じで保管か解体では。
Q5 地球の王国支持派?経済戦争の種としては面白いだろうね、どうせ地球には飛び火しないし。
881 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/20 12:16:33 ID:pSpSLOTb
>>875 本人たちが気にしてないから!でハッピーエンドにしちゃうのも
それはそれで面白いな
人を殺したからハッピーエンドじゃない…絵本でも読んでろ。
883 :
スピンカッター :05/02/20 12:18:42 ID:X3377D6f
TUTAYAに2月26日にいってきます 2月23日リリースの新曲 「BLEACH」 OP ORANGE RANGE「* 〜アスタリスク〜」 「スターシップ・オペレーターズ」 OP 川田まみ「radiance」 「スターシップ・オペレーターズ」 ED KOTOKO「地に還る〜on the Earth」 佐伯美愛「大事 Da・I・Ji」 米倉千尋「僕のスピードで」
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/20 12:20:55 ID:pSpSLOTb
1000人も殺して能天気なハッピーエンド…コロコロコミックでも読んでろ。
>>880 なるほど。「王国は連合より地球独立志向は少ない」は言われてみれば設定から直接出てくる結論ですな・・・_| ̄|○|||
資本の接収はありえない、ということで。
よく考えたら、最初の3隻さえなんとか調達すれば、他星系侵略の際、必ずしも相手国の戦艦を撃沈せずに済むかもしれんわけで。
(3隻対1隻、という数の大小見て降伏、もしくは2隻持つ星系なら、1隻撃沈してみせれば戦意も萎えるじゃろー。)
相手国の戦艦を接収し、以降防衛費を徴収しる、で軍事・経済的に引き合って無問題、なのかもしれん。
最初の3隻が問題だが、国債か増税か、通常の交易か
>>864 のような支援国、と見るべきですかね。
887 :
スピンカッター :05/02/20 12:49:58 ID:X3377D6f
伊藤さんのもう1つの役おいときます
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頃したのが 1000人だろうが 10000人だろうが、そんなことはハッピーエンドか否かには関係無いと思う。 ただし、仲間にも死人が出てる以上、能天気な終わり方では有り得ない、とも思う。 現時点で確実に言えるのは、シノンちゃんだけは漏れとケコーンしてハッピーエンドだってことだ。
何百万人頃そうが、勝ちゃあハッピーエンドだろ。 現実が証明してるじゃないか
アマテラスのクルーが軍人だというのを理解してない奴がいそうだな 軍人は戦争で人を殺すのが当然の仕事 戦争で命令や作戦に従って人を殺しても犯罪行為じゃないし 個人的に罪悪感を感じても軍人という規律が支えてくれる 一般人が人を殺すのとはわけが違う
>>891 確かに、
たくさん頃した --> だからハッピーエンドはありえねー!
と短絡してる連中にはまず >891 の言うことを理解させるべきだとは思うが、
軍人が任務として頃した --> だから無問題
という理論もまた無条件には成立しない。
・・・とか言って混ぜ返してみるテスト
>>873 ドゴールとか最初は無視されまくってたが
>>879 そういや現実の自衛隊は消耗なんか計算されてない、ほんとにギリギリらしいなぁ
設定とか作中のイデオロギーとか以前に 前回のシノンと機関長とメガネのやり取りおかしくなかったか? 機関長「死んだ奴の事気にするな」←前にそういう描写もなく突然。 シノン「別にしてねーよ」←別に気にしてる描写がないから正論。 眼鏡「荒れてんじゃねーよ、あやまっとけ」←ハァ? なにこの糞脚本。専門学生でももっとマシな脚本書けるわ。
>>894 全く「前にそういう描写もなく」というわけでもない。
びみょーすぎてよく分からん、という意味で糞脚本なのは認めてもイイし擁護もしないが。
それがスターシップ・クオリティー
正論だけど謝っとくべきだろ。シノンがハァ?だったのはわかるが
>>894 そのへんはシノンに会話する余裕もないということを示すためのシーンだろ
機関長の突然な言葉には相応な反応(ただし普段のシノンらしくはない)をしてるし、
やり取りとしてはおかしくないぞ
>>873 >元々1隻とはいえ、艦長(一国の軍事力を任された存在)の地位にはあったわけだろう
それ言ったら、間宮元総理だって総理(一国の政治を任された存在)の地位にはあったわけで。
>ツケか、30人で1000人以上殺したアマテラスには払えそうにないな…
何人頃したかは関係ない。それ言ったら王国の方が頃してる。純粋に戦略上の問題のツケだよ。
>いや、軍事力を行使できちゃってるし…
それは、世の中が動いてるのとは全然別の話だろ。
もっとも、アマテラスが熱狂的に支持されているという点では世の中が動いているとは言えるが。
>ブッシュや小泉もそういう地位にはあっただろうが、元総理には何の権限もないだろう
亡命政府の元首なんだから権限はあるし、実際に行使してるだろ。ドゴールの例も挙がってる。
>>894 それらの台詞の全てがアニメオリジナルだったりするw
水野直々に脚本書いた方がマシだったかもなあ。ファフナーの例もあるし。
>>877 原作5巻より…
シノンは心のなかでつぶやく。
アマテラスで最初の犠牲者となった神野イリキのことを思うと、怒りと悲しみがこみあげてくる。
だが、アマテラスはその千倍もの王国軍人を宇宙空間で消滅させているのだ。
彼らにも当然、家族があり恋人や友人がいる。
アニメでは第2話で他2名とともに逝った神野イリキだが、原作ではずっと後に1人で逝ってる。
ちなみに、アニメで次回描かれる予定の戦闘が、1000人達成記念になるw
>>875 上記の引用部分の続きだが…
シノンにも、その人たちの怒りや悲しみは想像できる。
(でも、それを向ける相手は、わたしたちだけじゃない)
この戦争を始め、続けようとしている人間たちにも向けてほしいと思う。
それが、この戦争を終わらせる力になるはずだから……
とある。少なくとも、シノン個人はこう考えてる。甘いと言えば、甘いけどなw
>>897 お前いきなり根も葉もないことを言われたらムカつかないのか?
それをきつく反論しただけで謝れなんて逆切れもいいとこだ。
>>898 シノンのはいいがその後の眼鏡がありえないって言ってる。
>>900 だから原作を引き合いに出しても意味無いの。
アニメだけで楽しめたり理解できなかったら駄目だろ。
原作を読むのが前提のアニメならいいんですけどねw
不自然に声をかける機関長と、つっかかるシノンのけん。 5話で、シュウ宇宙港に下船するとき、シノンが機関長に萌え萌えときめき描写があった。 機関長とシノンの関係を、アニメでは多少大きく取り扱うつもりなんじゃまいか。 (一応シノンは主人公なんだし、恋愛方面が希薄なままではまずかろう。) だとすると(あくまで、だとすると、だが) メル友のレンナがしんで、しかも多数の敵を撃退する作戦を考えねばならない、という 精神的二重苦を背負った状態のシノンちゃんに、何であれ機関長が声をかけないままだと脚本のバランスが悪い。 だからこその 「それらの台詞の全てがアニメオリジナルだったりするw」 じゃろうて。(>899) なおシノンは、アマテラスがシュウに寄港したこと自体に後ろめたさを感じてたらしい(5話の台詞) (さらに、原作だと無理してシュウに寄港する必要もなかったことになってる)ので、 それがレンナの死に対して感じる責任を増加させたかもしれん。 生真面目な娘やんいい女やん。
>>902 そんなの書いた本人しかわからんような糞な流れだな。
つーかおまい、このアニメの脚本家さんでつか?
>>903 関係者ではないが、シノンちゃんの心の動きは重要な関心事項なのじゃよ。
だって漏れとのケコーンエンドは確定なんだし(ヲイ
>>904 いっそのことおまいが脚本家になったほうがいいなw
鬱だシノン
眼鏡の台詞は「(シノンがああいう態度になるのは)わかるけど。よくないなぁ(良いことじゃないよね)」でしょ 「あやまっとけ」なんて言ってたっけ?
>>907 (わかるけど。よくないなぁ)は眼鏡の感想。
その後シノンに詰め寄ってあやまれって言ってる。
>>908 終わりのほうでの会話ね。
心配してくれた言葉を無碍にするのはよくないから謝っとけってことじゃろ。
>>901 >シノンのはいいがその後の眼鏡がありえないって言ってる。
アニメ脚本が糞なのは同意だが、あり得ないことではなかろう。
おやっさんの気遣いを無碍にしたんだから、謝るべきかと。
>だから原作を引き合いに出しても意味無いの。
1つの解釈として、原作の説明を引き合いに出しただけだ。
アニメがどの程度まで原作を改変するのかは知らないが、
アニメの描写と矛盾しない限り、理解の一助にはなるだろ。
>>908 スマソが、その件に関しては、貴方の理解力不足と思われ。
友達が死んで落ち込むな、なんて余程親しい人間にしか言えないって。 あの場面でシノンに声をかけたのがアレイならまだ分かるんだけどさ。 今までぜんぜん出番がなかったおやっさんじゃ唐突すぎて受け入れ難いわな。 つーか、もっと酷い思いしてるはずのアキホのフォローもほったらかしで、 いかにも「恋愛フラグですよ〜」みたいなことやってるバカ脚本は気にいらねぇ。
>>911 アキホ?ああそういうのもいたな(酷
いやシノンちゃんしか見てなかったから、気づかんかった。
・・・このスレ人付き合いの下手な奴多そうだな・・ 機関長、シノン、眼鏡、3人とも不自然なところは何も無いぞ
ところでおやっさんもシノンたちと同期生だよね?
アキホのほったらかしはムカつくw(脚本にね まさか1シーンしか出ないとは。
>>913 いや、
>>911 の言うことは微妙に正論。
だって、シノンが作戦立ててる、ということはほぼ全員に周知だったはず(死んだイリキまで知ってた)のに対し、
シノンとレンナがメル友だという事実はどれだけの人間が知ってたよ?
おやっさんとシノンの萌え萌えときめき描写を見逃した視聴者にとって、あのシーンで
おやっさんが投げかけるべき台詞は、「根詰めて無理スンナ」でが自然。
それが、実際は 「自分を責めるな」 だったわけで、不自然に思って当然だと思うぜ?
>>911 お前さんは俺ですか?って思うくらい禿同な意見だ。
前々回で、宇宙港でシノン達とスレ違って挨拶を交わしたのが
事実上の初登場なおやっさんを、クローズアップされてもねえw
一番許せないのはアキホのフォローが無いことだな。
>>915 禿同。
だが、残念ながら、ムカついても放映された内容は変わらない。
仕方なく、次回の戦闘場面に一縷の望みをつなぐことにしたよ。
航宙士の資格を持ってる者がシントとアキホの2人しか居ない
という設定を使って、アキホの見せ場を作ってもらいたいが…
>>913 >>911 の言うとおり。
後いくら機関長とシノンを(脚本的に)近づかせようとしてるからって
あそこの眼鏡のセリフは露骨すぎだ。
あとお前、三連投なんて2chでの付き合い悪そうだな。
>>917 > 航宙士の資格を持ってる者がシントとアキホの2人しか居ない
えぇぇぇえ!奴(アキホの方)そんなに頭いいのか!?
見せ場を作ったとたん、アマテラスが速攻宇宙の迷子になりそうな気配だが・・・_| ̄|○|||
真の天才とは往々にして馬鹿に見えるものだ。 なぜなら我々凡人は天才の思考を理解出来ないからだ。
>>920 アマテラスの航路まで理解不能になっちゃ、話にならんw
>>917 > 前々回で、宇宙港でシノン達とスレ違って挨拶を交わしたのが
> 事実上の初登場なおやっさん
それは、違う。少なくとも3話で、王国によって反乱の首謀者扱いされたシノンちゃんをかばおうとしてた。
誘いに乗って艦を降りようとする部下に対して、
「香月艦長補を見捨ててか?」 とか何とか言って田。
>>922 登場キャラがインフレしすぎてそんなのいちいち覚えてる奴なんて
いないってことだ。設定の破綻。
つーか機関長が急にクローズアップされたのは2回先(原作4巻中盤)で殺すつもりとかw アニメ誌等の予告読んでるわけじゃないので、ただの予想だが。
シノンとおやっさんの関係は、実際にはもっと進んでたってことになってるんだろうな。 やっぱり、このアニメ放送そのものがSSCの編集版なんじゃないのか('A`)
926 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/20 16:43:01 ID:pSpSLOTb
>>890 王国を倒すなり国連を動かすなり使命を果たしても
それだけの命を奪っていたらハッピーな気分ではなさそうだが
10分くらい悩んですぐ解決、もうあとは問題無しとか
主要キャラ以外の命が安すぎて問題にもならないとかやりそうだけど
戦争に勝ったら普通諸手を上げて喜ぶもんじゃないの? 敵の命なんか気にするなよ シノンは気にしてるみたいだけど
928 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/20 16:59:59 ID:pSpSLOTb
アマテラスの人達も自分らの正義だけが絶対だとは思ってないだろうし 王国の侵略に加えて更に自分たちの手で死という悲劇を作り出してるわけだから 諸手を挙げてバンザーイまでは思考停止してない、、、といいが
>>926 >>928 の通りだろうし、しかも味方も死んでるしな。
> 敵の命なんか気にするなよ
勝利した後ならともかく、勝利が流動的な状況で、
敵にやった所業がいずれ我が身に返ってくるかも、と思えば不安にもなりますがな。
頃さねば頃される、だから頃すことを気に病んでもしょうがない、というのは理性的な判断だが、
理性だけ抱いて戦闘に身を置くことも難しかろ。
戦闘時にはぶちきれるようにちゃんと洗脳されているんだよ 「きさまらは屑だ! ゴミカス以下の糞虫だ!」 「サー!イエッサー!」 「きさまらに生きる意味を与えてやる! 王国のファシストどもをぶち殺せ!」 「サー!イエッサー!」
>>930 そんな屑にできることはラグビーだけだ
戦艦のオペレーションなんて無理
いやむしろ・・・ 「よく王国兵士が殺せるな」「簡単さ、ヲツムがのろいからな」 「クソまじめに努力するこたぁない! シノン様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる!」
>930 兵隊はソレでいいけど士官はもうちっとまあ思考能力を残しておかないと・・・ そういや防大って宗教教育とかしてるの? <反共教育はしてるだろうけど 少なくとも変なのにハマらないよう予防策としては教えておかないとマズいんだけど。 霊感商法とか。合同xxxとか、NGなやつを・・ね
戦時に戦場において躊躇しないように訓練されているのが軍人なわけで・・・・ ぶっちゃけ戦争物の主人公は全員アンハッピーで終わってるの? ガンダムとかさ。
>>926 >敵にやった所業がいずれ我が身に返ってくるかも
そんなこと考えるのかな・・
死ぬかもしれないとは当然思うだろうけど
まぁいいや
>>933 一頃週刊誌で自衛官が大量に宗教にハマってるとかにぎわしてましたな
しかし霊感商法は本人が経済的に困窮するだけで怪しい思想に比べればどうでもいいものじゃないか・・?
>>935 うむ、すまぬ。かなりズレたことを書いたようだ。
死ぬかも、という不安は程度の差はあれ誰でも感じるだろうが、
「いずれ我が身に返ってくるかも」 みたいな因縁めいた想念まで抱くのは確かにかなり少数だろうな。
やはり、シノンちゃんが敵の命を気にする理由は、
>>928 に尽きるか。
>>928 安心しろ。
このアニメのスタッフは常に我々の想像の斜め上を行ってくれるぞ。
>935 霊感商法だって(後ろには)xx教会を抱えているんだよ〜 ちょっと考えて頂戴・・ 「自国と自国民」以外のモノに傾倒されたら困るでしょうが、 J衛隊はK察以上の武器もってるんだから!!!
いま溜まってたの観たんだけどなにこのウニメ。 あのスパイとか言ってた奴と一緒にいた娘馬鹿だしいきなりキスしだすし スタッフは何をしたいのか小一時間問い詰めたくなった。 で、このアニメ今期最悪でFA?
まあでもな、自衛隊に入ろうって考える人が、 宗教にハマりやすいってのはある意味自然だ。
>941 なにゆえ・・・?
>>939 スタオペは、少なくとも原作の通りに話が進んでいるので最悪ではないかと。
原作を読めば(かろうじて)理解できるし。
下にはジンキという、原作を読んでいても理解できないアニメがいるんでw
>>939 最悪ではないと断言できる。下には下が居るからな。
ネギまとか、JINKIとか、ゼノサーガとか、カナンとか、らいむいろとかw
戦争で命を賭けて人殺しもしている人らを、アイドル扱いしているのはいかがなものかなぁ
自分らも覚悟してのことだろうに、1人や4人死んだくらいでなんだっつの
>>899 しかし、元総理というのは現総理や艦長とは違うだろう…
亡命政府なんて勝手に名乗っているだけだし
そもそも、候補生どもが決起した時点に元総理はいなかったんじゃないか
>何人頃したかは関係ない。それ言ったら王国の方が頃してる。
人数で言うと、王国はそれなりに損害も出してきただろう、たぶん
>それは、世の中が動いてるのとは全然別の話だろ。
世の中が動くとは別の話でも、軍事力を振り回せてしまっているのは大ごとだと思うんだよ
>>945 元総理だと政治家じゃなくなるとでも思ってんの。
>>945 若いながら、銀河中に勢力を伸ばしている脅威である王国相手に
戦果を収めている人たちだもん。>アマテラス
王国を良く思ってない星の人たちからしたら英雄だよ。
まして美少女揃いとなれば、アイドル的に持ち上げるのは
当然の成り行き。
今週の機関長とシノンは会話になってなかった
>>946 >945 は軍事や政治に対する認識がナイーブなんだよ。いい人なんじゃまいか。
それよか、公式 HP のあらすじを、見なけりゃ良かったと今日ほど思ったことは無い。
そのうち「ヘラクレス」や「孫悟空」に人権に配慮しろとか言い出しそうな奴が常駐してるなw
>>949 あらすじと言うか艦隊戦の結果が全部書いてあるね。
>>951 いや、戦術の詳細までは書いてないからそれはまだいい(とはいえ、このスレでばれてるが(泣))
むしろ、例 に よ っ て 最 後 の 一 文 が さ━━━━!
あれ書いてる人には沈黙の美徳というものがないのか!!ヽ(`Д´)ノ
次スレたてたいのですがそこはかとなく建ててもいいですか?
男全員殺してハーレム宇宙逃避行
>>943 ワケワカメさは確かにジンキのが上。ついでに作画もジンキ。
演出の臭さは同じくらい?視聴者なめてるのはどっちもだけど。
>>947 みんな若くて美形で天才も揃っているだなんて、通るかそんなもん!ちくしょう!
おっさんばっかりぶち殺していい気になりやがって!
例え王国から美少女揃いの集団なんかが出てきても、どうせ無敵の天照様に一瞬で沈められるんだろうな!
この前のウクライナのユーシェンコは元首相だったっけ?
天照は神!
アイドル化は単に原作者の趣味なんだろうなあ、話の他の部分とのかみあわせが悪すぎる。 今時、歌中心のアイドルの話書いてるし…
マクロスの本放送観た世代だからな。 ああいうのが良いと、いまだに信じてる哀れな男なんだよ。 自分自身のセンズリネタにするならいいけど、それを他人に押し付けられてもなあw しかも元号も世紀も変わったこの時代に。禿w まあ、40すぎてライトノベル書きもないものだ。 そういば最近『幼女+鉄砲』って昭和の遺物設定がもうひとつあったけど カドカワってバカ?無能?それとも読んでる奴が害基地?核w
いや、俺古いタイプのアイドルでいいよ.. 青木とかあびる優とか千夏とか系がでてきたらアニヲタ的に本気で つぶしにかかりたくなるよ。 あ、コリン星とかはアニメではデフォなんでよかです。
>>960 俺が初めて読んだ水野良作品は「ロードス島戦記」だったんで、
以来、水野良には硬派のファンタジー作家のイメージがあって、
アイドル化が水野良の趣味であるとはどうしても信じられない。
「機動戦艦ナデシコ」辺りを見て、今こんなのが流行ってるのか、
とか思って自分も書いてみただけなんじゃないかと…
ナデシコも、敵と戦い時には戦死者も出す一方で、美少女一杯で
アイドルしてる。ただ、ナデシコは最初からヲタ向けと割り切り、
かみあわせの悪さもギャグやお約束として押し通しちゃってるが、
水野良はそこまで割り切りができなかったんじゃないかな?
で、アイドル化の合理的な説明として苦肉の策で持ち出したのが、
銀河ネットに放映権を売って資金を得るって方法かと。もっとも、
後書きによれば、銀河ネットの設定をもて余し気味だそうだw
>>961 うんにゃ、時代が変わって、かえって一回りして、ああいうのが
逆に再び主流になってるんだよw 癌種死とか見てみてくれよw
あんなのでも十万本も売れてしまう時代なんだよw
むしろスタオペはアイドル化の理屈付けをきっちりやってるだけ、
ヲタ向けでありながらも一般にも受け入れられる余地があって、
アニメ化のやり方次第では、もっとメジャーになれる可能性さえ
あったと思うんだが……この有様じゃなあw
たった1クールという時点で既に失敗してる。OTZ
>960-961 バラドルつうのも随分過去の流れだとおもうし この頃のはくちとしかおもえんアレをあいどるとはいいたくないなー。存在自体がデカルチャーだろ だいたい「歌ってイヤボーン」なもないマクロスがあるかい木瓜。 ※注:例外「マクロスせぶん」 あれだけはすきなんだがなあ・・ダイナマイト・・
亀レスすまん
>>566 >科学者以外が書いたSFなんてものに科学考証を持ち込むのなどナンセンス。
レスの流れからして、ここで言う科学考証っていうのは作品内の設定などを後から他者が考察することだろう。
その姿勢や結果はともかく、それ自体は作品を楽しむ手段・行為であって文句いわれる筋合いはないと思うんだが?
>だからこれらの作品には何よりもエンターティメント性を追求しなければならないのに。
SFの「理解する」楽しさ、「説明するフィクション」としてのエンターテイメント性を否定する言葉だな。
科学考証がしっかりしていて、そこから導き出されるありえないSF考証を理解する。
その部分だけでも充分なエンターテイメント性があるんだが
もっともSSOがそういうハードSFという訳ではないけどね… orz
アイドル活動部分は、作中でも単なる障害というか ちょっとした嫌な仕事程度の扱いだから、 本筋的には重要視されてない感じだよな。 だからアニメでは大幅に省いたんだろうけど。 TVで放送されて、人気があるっていう事の補完ではあるが。 ヨーロッパかどっかの番組で、男女に集団生活をさせて (当然やらせもありだろうが)それを放送して人気投票みたいのを やる奴がかなり受けたらしいが、そんな感覚かな? やってることが本物の戦闘なら、 それなりに刺激的だし、王国の侵略行為に反感持ってる人なら 応援したくもなるだろうな。
>>962 ヽ(`Д´ )ノ を素でしゃべらせたら
バラドルいっちょあがりな希ガス
スタオペは、バードSF。 OPで飛んでる鳥は、ムルキラ違う。 酉年だからでもない。 あれは、バードSFの象徴。
エルロイ他、敵の武将はアニメ版の方がカッコイイ
>>969 それは誤解じゃろ。>712 から >728 に至る流れを見る限り、あれはリアルスレの話でなくて、スタオペ世界の話。
>712, >719, >721 ときて、>727 で、スタオペ世界には実況厨(ディータ他)が居る、という話になった
なのになんで説明おばさんがいないんだ、というのが >728 が抱いた疑問なのだろうw
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/21 18:36:22 ID:r9WainW6
>>971 ごめんありがと(*´д`*)
説明おばさんは絶対に必要だよな。スタチャン(解説のおねーさん)が受け持てばいい話だし。
SF設定だけでなくサンリの親父はキビ有数の大企業の創業者で会社を売るって事が
どんなに大きいことなのか解説して欲しかったなあ。
>>966 類似番組は欧米にいくつかあった気がするが、
共同生活者の不人気投票で一人づつ脱落していく泥沼恋愛実況番組もあった気がする
SSOの設定の テレビ局や視聴者の興味本位な都合で戦争をやらされる人々 っていう図式はうまくころがす人のドラマとしても面白くなると思うんだけど よくある宇宙戦艦戦みたいな部分のほうがメインなので 設定が逆に邪魔になってるような。 たとえば視聴者投票で一人帝国側に寝返ることになりましたとか そういう展開はないのかw
>>975 そんなふうに転がされてもツマラン。
それに、報道付という設定は宇宙戦艦戦を成立させるために十分機能してるし別に邪魔になってないぞ。
宇宙プロ市民はどんな活動をしてるんだい。 宇宙筑紫とか宇宙古館が惑星キビで親王国の番組を 垂れ流していたりとかするのかな。
978 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/21 22:01:05 ID:Ohi7dBQX
今週はもりあがるのかねぇ 前回あれだけまえふりしたんだからたのんますよぉ〜
さすがにプロ市民は絶滅してると思いたいな。
>977 チーキュで王国を批判してる(してるダケ)だと思うわよ
王国にはプロ臣民がいます
プロ臣民ワロタ
>>977 王国擁護の報道をするニュースチャンネルがあるそうだぞ。
ヘンリエッタ星域ローカルだけど。
そりゃ王国(同盟)内ではSSCもある程度規制されてそうだな。 当然大本営的番組もあってたくさん流してるだろうね。 アマテラスに対抗したアイドルユニットとか、王国戦艦の特集とか、 戦死者の追悼番組とかやってそうだな。 ヘンリエッタローカルって事は、連合の住人も見れるわけだ。 ・・・人気なさそう。 でも、日本でも北朝鮮番組の話がこのごろ良く取り上げられるな。
>>984 >でも、日本でも北朝鮮番組の話がこのごろ良く取り上げられるな。
敵対国家に同情的な報道が多いのはなんでだろう
二つのスピカは、ロケットが町に突っ込んで何人も死ぬんだけど
宇宙学校の受験シーンでプロ市民がいないのに違和感を感じたなあ。
>>985-986 スレ違いスマぬ
ああ、川井御大の曲は良いなあ・・・
六日。
まだ埋まってなかったのね
>>985 ”滅ぼすべき圧政者に支配された敵対国民”に同情的なんだろ
埋めよう
不細工よりはデブのほうがマシだろうか 埋めます
お。上半分誤爆w
埋め
梅
埋
1000だったら最後にヤマトと大決戦
1000
1001 :
1001 :
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