( ::: (;; _, ,_ );:;;;)) )::: :; :)) ((:: :;; (´д` )っ;;;; ; :)) ((;;; (っ ,r どどど i_ノ┘ _, ,_ ⊂( `Д´ )⊃ ☆ ノ 丿 キキーッ ヽ .ノ (⌒) 彡 と_丿=.⌒ ∩ ( ・∀・)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂l⌒⊂彡 (_) ) ☆ (((_)☆
■『OP開始』から『提供終了』まで実況行為禁止(2:12〜2:42)■
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番組ch(朝日):IE
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巌窟王 -GANKUTSUOU- 実況スレッド その16
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1108486958/
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 08:32:22 ID:O1E8xfOf
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 08:40:10 ID:RLHDG1sq
また今週も見逃しましたよ_| ̄|○ ログによれば、ホモが逝ったようですな。哀れ ていうか、GONZOオリジナルの恐怖がひたひたと…
ベルッチオ、1さんにコーヒーを。 乙。 やはりフランツ…
>>1 ありがとう
キミは本当に役に立ってくれた
心より感謝する
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 08:57:19 ID:6THp9Azt
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 09:52:19 ID:huh1If6g
漏れは80年代のアニオタ人間だが、 通りすがりに16日放送の巌窟王のロボ対決を見た。深夜のくせに究極に力が入ってるので驚いたわけだが なんだこのアニメは?と具具ってみたらGONZO製作らしいな。GONZOは耳にしたことがある。 ところであのロボ対決はアニメ史に残るものだが、 あのメカデザインは誰だ?教えてくれ。 長野護メカと巨神兵とエヴァが合体したいかにもその世代にどっぷり漬かっていた人間のデザイン (ギャンともガリアン入ってる) 特筆すべきデザイン力だ。覚えておく必要がある
来週はいきなりストーリーが13年飛んでフランツが死人兵士として復活する所から始まります
なんか非常に嫌な予感がする GONZO的超展開発動の悪寒が・・・
前スレはあっという間に使い切ったのか
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 10:02:28 ID:6nxT9JSm
フランツが稀に見る「いい奴」で好きだったが・・・ ああああああああ 「こんなの嫌だ」とアニメを見て思ったのは スクライド(君島の死)以来。昨日の夜の感想を今頃スマソ。 (どうも友情ネタに弱い傾向がある) あのメカ、切られると出血や痛みまであるとは。 DVD買うか。とりあえず
ガツンと寝過ごして見逃したので だれか3行くらいで粗筋をキボン
アルベール薬飲まされて寝坊 フランツ死亡 ハッピーバースデーアルベール
>>17 はアホベール
フランツ:「ハッピーバースデーアルベール・・・・
俺の・・・・(ここで微笑みながら血を吐く)
まごころを・・・・君に」
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 10:14:42 ID:6THp9Azt
救いなんて、いらないっていうより救い様のないラストの予感・・・・これは主人公を歪ませるアヌメですか?
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 10:15:27 ID:6nxT9JSm
>>17 伯爵、フランツなぶり殺し
アルベール、薬で眠りこけて大遅刻
フランツ、友のために戦った末に惨殺。その日はアの誕生日・・・orz
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 10:16:34 ID:DoXJUGhf
大体テレ東1時台がつまらな過ぎて横になっているうちに寝てしまうんだ 地震で目が覚めて、また寝ちまったと_| ̄|○
伯爵は心臓が弱点らしい。 心臓を刺すとエドモンとしての心を失い 完全に結晶化して巌窟王になってしまうのか? 結晶化した怪物ってなんかゲームっぽくて興ざめだな。
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 10:18:39 ID:huh1If6g
おーーーーい。スルーしないでメカデザインは誰か教えてくれよーーーー。
>>22 >>23 >>20 ありがとう(´Д⊂ヽ
しかし大分原作からずれてきたね。
たしか伯爵はアルベールに殺されるつもりで決闘に向かったが
決闘前夜に母親から真相を知らされてアルベールが・・・みたいな展開だった覚えがある
脚本が必殺のGONZOクオリティに入りそうだ
上げるようなのはスルー
>>25 そういえば、アリが弾丸抜いてた時の伯爵の心臓の色(赤)と、
フランツが突き刺した時の心臓の色(青)が違ってなかったか?
記憶があやふやで、まだ確認してないから
はっきりとは言えないが…。
25 大概の生物は心臓が弱点だと思うが・・・・・・
これでアホが一皮剥けるならいいんだが。
意味の無い死はつらい(つд`)
>>26 おまい実況板にもいただろw
残念ながら、俺はその問いに答えられんが。。
来週はなんとなく、あれだ。 予告だけだと、エヴァ最終回的な匂いが。 今週は神がかってたな……すげぇ、ほんと。
今週は素晴らしかったわけだが 来週……不安だなぁ
言うと怒られそうだけど某アニメが頭をよぎって仕方なかった ネタかぶってるし
録画見た。 フランツはホモだったが漢だった。あと伯爵容赦無さ杉。惚れたw あの鎧はアニマトリックスで出てきた機械のドンキホーテを思い出させるデザインだったな。 次回で3人目のフランツが出てくることに期待
正直、いまわの際なら告白させてやってもよかったな。 ホモはキモイがあまりに不憫だったので。 告白されたとたん、衝撃でフランツを地面に落とすアホベール。 フランツ:「グフッ★(絶命)」 こうして最大級不憫キャラが完成されたのに。
>>24 まるで漏れの様だ、、、
漏れはそれで先週も見逃してしまった、、、
リアルタイムで見てたけど、フランツの甲冑の猫耳を斬られた時も絶叫してたんで、 本当なら四肢切断&両耳そぎ落としの猟奇シーンなんだな〜、と思った。 心臓は、実は右でした、とか実は額のアレが心臓です!とかそう言うのかと思ったら ちゃんと刺さってたけど効かなかったですな。 アレは「結晶化すると心を失う」と矛盾する感じだけど、今回の決闘までの一連で結晶化が 進行して次週あたりからまた変化があるのかもしれないと思った。 決闘前は泣いてたりもするし、原作でも無関係の人を巻き添えにしたらしまったーとか やってたので、フランツを刺したのも後悔してそうな気もする。 心臓刺されてても、生身のアルベールくらいは始末できただろうに、速攻退散してるし。 しかし、アルベールがすぐ医者が来ると言っていたが、あの世界携帯はないから、 誰が呼びにいったんだろう… 最初母親かと思ってたが、あの淫売は早起きで眠くなったのか、二度寝してやがったしな…
まだ見てないんだがぺっぽたんの出番はありましたか?
来週予告のみんなで「おめでとう〜」みたいな場面にはいたよ>ぺっぽ
GONZOスタッフ一覧にメカデザインがいない。いらいらする誰だろう? 企画原案・キャラクター原案 ・監督 前田真宏 原作 アレクサンドル・デュマ著 「モンテ・クリスト伯」 シリーズ構成・脚本 神山修一 脚本 高橋ナツコ、山下友弘 キャラクターデザイン 松原秀典 友情デザイン 小林 誠 美術監督 佐々木洋、竹田悠介 色彩設計 村田恵里子 ディジタルディレクター ソエジマヤスフミ スペシャル3DCGIアニメーター 鈴木 朗 撮影監督 荻原猛夫 編集 重村建吾 音響監督 鶴岡陽太 音楽 ジャン・ジャック・バーネル(The Stranglers) アニメーション制作 GONZO
小林誠じゃね?
>>34 エドモンは死亡同然だったのに巌窟王の力をかりて復活
うーん、ネタがかぶるのは、アルティメットガールですか?
母親はショックで気絶したんじゃ? 伯爵はアルベを絶望させるためにあえて生かしておいたのかな? 次回、アルベは友人たちからヘタレ呼ばわりされそう・・・・・・
今見た 興奮がさめない 昨日みてたら寝れなくなるとこだった
今回の皆さんこんばんわはアッサリだったな。 いつもみたいに、ムァダァアムゥって感じじゃなかった。
>>47 うそん。
ウンコーウンコーって連呼してて、ボンソワーの人も必死だな、とか思ったのにw
追悼スレはまだ?
メロンの合同追悼スレが落ちている・・・・
ところでヴィルフォールはこれでお終いってことはないよな カバたんも残ってるし 原作では一番きつい復讐だったが(伯爵が引くくらい)
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 11:51:24 ID:Quv6o27s
>>48 ID変更 続きカキコ
君たちメカデザ、キャラデザくらい調べて見ないと甘すぎるぞ。
お気に入りの製作者に注目してアニメを選べ。じゃないと四方八方のアニメを見て、時間の無駄になる。
先人の知恵だ覚えておけ
>>43 アルベールたんの方はそんな気がするが、伯爵ロボはびみょーにバスターマシンの匂いがするのでマヒロたんなんでねえかと。
放送の翌日昼までに一スレ消費ってどんな勢いだよオイ(;´Д`)
>>56 うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
位の勢い
顔文字使われると本当に悲しんでるとは思えん
おもれー、まるで男たちの挽歌だな。
決闘の最後、伯爵はフランツの首を落とそうとしたんだよね? それなのにアルの絶叫→場面転換に切り変わっても結構綺麗に残っててなんか意外だった 巌窟王になったら人間の情とか心はなくなるって言ってたからてっきり…
アンチ共が作品見ずにロボが出て来たってだけで貶してるようにしか見えないな<前スレの流れ
ビデオ見た 震えがとまんねーーーーここまで鬱展開だとは先々週までは思ってなかった もうやだもうやだもうやだもうやだもうやだもうやだ
>>56 キャラ立ちしたメインキャラが死んだから、流れ速いのは当たり前だろ、と
思ったけど、別にキャラが立って無くても死ねばスレは延びると、スターシップ
スレを見て思った…
64 :
sage :05/02/16 12:21:27 ID:w64JFZs8
思えばよくここまで来るのにメインキャラ、一人も死んでなかったんだよな。 それだけに不憫ツ・・・。
腕とか切り落とされて血が出て痛がってるけど中身は無事ってことはエヴァ系なのね
すまん、間違えて上げてしまった。 激動揺しとる自分
>>61 ロボでてきたことで、貶していたんだ。
自分には全然わからなかった。
てっきり、いろいろなことが同時に起こっているので、
それを処理し切れていない脚本を、みんな指摘していたのだと思っていました。
ユージェニー×カバのことも伸び伸びになってますし。
ユージェニー父への復讐もまだ途中ですし。
アルベール父の復讐もその後どうなったのか描かれていないし。
ま、アルベールが主役だから伯爵の復讐がメインではないのでしょうが、
今の感じだと伯爵の最大の復讐相手がアルベールみたいに感じますね。
ま、最大の復讐相手達の子供だからだろうけど。
予告でペッポが何事もなかったかのように誕生会に参加してるし…ワケワカラン
>>67 復習をするとき、相手にとって一番大切なものを奪うことが有効かと思われます。
公式の予告に19話のが出てたけど、 孤独に耐えかねたヴィクトリアはアンドレアの毒牙にかかろうとしていた。 これって近親相姦?
>>68 あれはアホベールの脳内イメージの可能性もあり
フランツ大本命だったから ショック死しそう
>>68 実は全部サプライズバースディパーティですた
予告アルベールの顔にある アザ or シミみたいなの気になる。
伯爵に襲いかかろうとしてベルッチオかバティスタンかエデに殴られたか 自責の念に駆られ自分で殴ったかだな
特設サイトに予告で出てるよ
第十九幕 「たとえ、僕は僕でなくなったとしても」 脚本:山下友弘/有原由良 画コンテ:加藤敏幸 演出:加藤敏幸 作画監督:宇佐美皓一 伯爵は復讐の手を緩めようとせず、次の目標ダングラール銀行へと辛辣な打撃 を与え始めた。エデの嘆願にも耳を貸さず、株価を操作してダングラールを 破滅へ導こうとする伯爵。一方、アルベールは、故郷に帰ろうという 母メルセデスの申し出を頭ごなしに拒絶した。喪ったものの大きさから自暴自棄に なりかけた息子を、自分を大事にするよう厳しく諫める母。 そのころ、孤独に耐えかねたヴィクトリアはアンドレアの毒牙にかかろうとしていた。 アルベールは市街をさまようが、父の失脚から門番たちに暴行を受けて悪夢の中を さまよっていた。 ついにダングラール家の資産は大暴落を開始し、進退窮まったダングラールは ユージェニーとアンドレアの結婚を急ごうとする…
喪……喪なのか……
>70 これがホントの親子丼_| ̄|○ 縦ロール復讐のために体張ってんなぁ。
どうもカバちゃんとセックスするのはユージェママっぽいな つーか喪、って! フランシホントに死んだんだな
カバちゃん、すげぇ。 お誕生会はアホの幻想ということで決定かな。 伯爵さえいなきゃ、あんなふうに楽しい日々を送れたろうになぁ・・・
>>78 伯爵の正体は、ユージェニー一家には知らされないのか。
フランツが知らせることも出来たはずなのに。
アルベール父地味に失脚してますね。来週描かれるのかな?
伯爵のメインターゲットのはずなのに、伯爵の活躍は地味でしたね。
キャスト動画見るべし。 「これでフランツが生きてたらヌルい」とか言う人、安心できるよ…orz
とりあえずヴィクトリアは自殺ケテーイですな。 まともなお葬式も出してもらえない予感ですよ。
なあ、このアニメってさ、 「アホは周囲を不幸にするから度し難い」って説話? それとも「恋愛は身を滅ぼす」か?
フランツが伯爵の心臓に剣を突き刺したとき、伯爵の心臓はもう結晶化 が完了して青白いクリスタルみたいになってたね。フランツの一撃は 何の意味も持たなかったのか?だとするととんでもない無駄死にだな。
>>87 あー…何か両方言いえて妙だな。付け加えるとすれば
「人を好きになってもいいけど信じちゃいけません」ってとこか?
>>87 知らないおじさんに付いて行っちゃいけません!
って話。
実に教育的な深夜アニメですな
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 13:22:39 ID:Xx5JCY/N
鎧フィギュア欲しい
>87 落とし物はすぐ警察に届けましょう
アルベールはフランツが決闘で傷つくと予想して駆けつける前に医者を 手配したんだろうな。フランツの鎧の背中にあった羽みたいなやつって ヴァンシップの後ろについてる部品にそっくりだったな。
Blogにフランツの中の人のコメントがでてるね。 声優のことはよくわからんのだけど、初めて大きな役もらったんだ。 まだ駆け出しの声優さんなのかい?昨日は迫真の演技で良かった。
あんまり感動できなかった。泣けたとかいう人ってある意味凄いな。
>>95 トランスフォーマーのエクシリオンもやってるから今後ゴンゾご用達になるかもね
>>94 あ、なんか見たことあるなと思ったらそれだ。
>>95 どっちかというとアニメより洋画で活動してる人らしい。
指輪のレゴラス、パイレーツのウィルなどを過去にやってる。
>>前スレ1000 ま た か!
998 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:05/02/16 13:41:35 ID:n3VWClMg 1000ならふらんつ復活 999 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:05/02/16 13:41:42 ID:geAFTZkY 1000ならフランツ復活! 1000 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:05/02/16 13:41:46 ID:C0/BbZ0h 1000なら来週からGONZOクオリティ発動 (ノ∀`)アチャー
教訓としては、人を陥れた時は復讐されないよう必ずとどめをさしましょう、かな。
1000なら来週からGONZOクオリティ発動取り消し! と書き込もうと思ったのに遅かった…
伯爵の心臓突いてもダメだったのって もう人間の心もなくなっちゃたから? でもそれだと復讐心もなくるんだよな
心臓の手前にプレートを埋め込んであるんだよ。 ビスケット・オリバみたいに。
〃'⌒vヽ, 〃∩l ,ノ^"^ヽl ⊂⌒川´∀`)i| `ヽ_つ ⊂ノ
今観終わったわけだがテレビに戻したら金正日の誕生日祝ってるの放送されてる ふいんき(何故か変換できない)台無しだ!!
心臓全部結晶化してた? 剣が当たった部分だけ?
伯爵の胸に剣刺さって砕いた(割った?)よな 心臓に刺さったままでそれが何かの複線になったりはしないものか…。
>>87 苛められたら相手の親兄弟に復讐しましょう
放送待ちのアニマ組だけど、ここ読んでたら 観てもないのに鬱々してきた・・・
フランツの中の人、謙虚だなー。 指輪の方が大役だろうに。
ああ、最後の最後で糞アニメ決定だ… あれで行くならせめて憎しみから一睡もしなかったアルベールを 気遣って「これ飲んで落ち着けor水でも飲め」で眠らせる方がそれっぽい。 前夜ドンちゃん騒ぎ→(薬飲まされたとはいえ)気づいたら5時過ぎはアホ過ぎだろ。 つうか復讐劇にしないで伯爵と子爵物語にした時点でもうちょっとシナリオ 上手く練り直せよ…
>108 フランツ可愛いよフランツ しかし前々スレ1000に続いて、前スレ1000までも・・。 マジック発動決定か?
ベンツ、息子(じゃないけどさ)にもこえかけてやれよ・・・ エドモンエドモンいってんじゃねーよ 自分の旦那のこともきにかけてやれよ
なんかグロくてドキドキしちまったぜ。 最後なんて、フランツの顔に剣を突き立てるのか! と思ってしまった。 伯爵は最後のほうでフランツだと気づいてたんだろうな。 それでアホベールがフランツに駆けつけた時 にやっと笑ってくれないだろか。
メルセデスは伯爵達が介抱した、とかだと激苗ですね。
伯爵の心臓刺したのは結構な伏線になるんじゃないかと思うんだけどどうなんだろ?
>>121 ならなかったらフランツ無駄死にっぽいよなぁ
つか、今のところ完全に巌窟王になってるのか
どの程度エドモンの意識があるのかわかんないから
今後どうなっていくのか予想できん。。
なんとなくフランシの中の人が高嶋兄に見えて仕方がない
コレで終わりだったらアレだけど、伯爵以外は「復讐なんて不毛だ」って流れだし 大団円が待ってると期待 伯爵が重ねる今と昔の幼なじみ三人の内、モンデゴの位置にいるはずのフランツが 友情に殉じた事で伯爵に何らかの変化が訪れるとか で、微妙に気になったのが伯爵が約束の時間に(ちょっと)遅れた事。 いつものパターンだったら、鐘が鳴ると同時に約束の時間についているのが伯爵だと思うが アレは、「ここにいるのは紳士の仮面を脱ぎ捨てた復讐鬼/厳窟王だ」って表現なのか しかしメルセデス、息子が殺されようとしてるのに、叫ぶ名前は昔の男か
カバは知っててヴィクトリアとどうにかなるのか?
GONZOクオリティっていいたいだけの奴多すぎだろ
>>116 最後の最後?まだ5話残ってるけど……マジで言ってますか、もしかして。
やっぱり、もう伯爵にビームは効きませんか?
>>109 >ふいんき(何故か変換できない)
最近そういうやつ多いな。変換出来ないのは機械のせいじゃないぞ。
雰囲気(ふんいき)だ。日本語ちゃんと覚えような。
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 15:15:25 ID:6sIAAWH5
和んだ
まとめてみた。 巌窟王になる→全身の組成が結晶に置き換わる →完全に結晶化すると心もなくなる為、最後まで心臓は結晶化されないまま残る よって不滅ではない→しかし人として心の欠片もなくせば心臓も結晶し不滅になる 第14話 「さまよう心」でヴィルフォールに撃たれた時は、まだ人の心臓だった事から その時点では伯爵には、まだ人の心が残っていたと推測される。 しかし、今回で伯爵は心臓も結晶化されていた。 つまり第14話〜第18話の間に、人の心を捨て去った事になる。 アルベールと第16話 「告白」で分かれた時に、人の心を捨て去ったのだろう。
人の心を捨てたとしたらメルセデスと話した後だろうな
なんか人が多くなってスレの質が下がった気がする。。。
アマゾンで買っても初回限定、大丈夫かな?
伯爵の中に巌窟王とエドモンの葛藤みたいなものがあるのだとしたら、 やっぱ伯爵を主人公にした方が面白かったしわかりやすかったんじゃ ないかと思う。原作全く知らない人は、ここまで見ててもまだ エドモンが具体的にどんな目に合わされたかは知らないわけだよね? 復讐劇と謳われているわりに、構成が復讐の主視点じゃないせいで 復讐だーワクワク!みたいな楽しみに欠ける気がする。 やたら巻き込まれる不快感だけが続く感じ。
本当の鎧と剣だとかなり近づいて闘わなきゃならないわけで そうするとフランツだと分かってしまうわけで だから巨大ロボ風甲冑の設定にした、とかなのかなぁ・・
でも呻いている声が明らかに違うわけで
心臓結晶化してるなら死なないけど、そこで感情持って殺すのはおかしくない???っていう意見のはあったけど、 巌窟王に仇なす者だから、ってコトで剣を突き立てるコトはおかしくないし、説明はつくと思う。 だけど、セリフがね・・・。 そして、まだアホが生きてた事によって、『何と言うことだ・・・』と我に返り、致命傷を負った伯爵をあのナメック星人色のが触手で治療・・・。 予告の誕生パーティだけど、あの家族、あんなバカな事やってて良いのか?やってられる状況なのか? アホ → そろそろニート化。 メルセデス → 浮気通り越して本気。 アホの子 → ? ま、アホの子ほど行動が読みにくい時ある罠。
>>129 空気嫁!ても、雰囲気までは読めないヤツなんだよ、きっと。
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 15:32:17 ID:Lp6vUsrc
あの決闘中にもじわじわ結晶化していたとか フラが剣を差す直前に完全結晶化・・
せっかく出てきたのに飛田さんセリフなしかよ
アルベールが巌窟王になったら伯爵は巌窟王じゃなくなるのか?
パーティーは脳内だろうさ なんかエヴァの最後らへん思い出した
>>142 公式の予告見る限りじゃパーティーはアホの幻想っぽいぞ
予告といえば、カバ公×ユージェニーの抱き合うシーンも、 結局なかった気もしますし。 予告の映像はあまり当てにならない?
>>150 それはあっただろ。アホの妄想だったけど。
予告には釣り画像が混じっているっていうのはもう定説です。
心臓を残さなきゃいけないって、こころがここにあるからとかって理由だよな。 そもそも、心臓を残すって弱点を知られている事を巌窟王が知っていたら? あと、アホベール(フランツ)への最後言葉を聞くと復讐心という感情は残ってる。 よって影響は受けているだろうが完全にのっとられてはいない。 でも、剣を刺した心臓はクリスタル化していた。 つまり残している場所を変えているのでは? OPのイラストや、二人だけの秘密ですの時、 メルセデスに差し出した手がキーになってくるような気がする。
>>149 うん、そうなんだけど。
釣り用の妄想かと思ったんだけど、アホの子、顔に怪我してたでしょ? ま、過去話なら説明がつくんだけど。
ちょっとソレが気になったのさ。
最後走ってった車って伯爵一行の車?
悪夢+幻覚ぽい
久々にMF文庫のほうを読んでみると、1巻なのにフランツさんが微妙に 過去の人っぽく書かれてるなぁ・・・。 あと、ルノー君って存在的にはもう空気だけど、実はすごいんだなと気づいた。 貴族っていうか、むしろ王族じゃん彼。そりゃ、伯爵もあんま巻き込めんわな。
>>157 巻き込むもクソも、あまりにも無関係すぎますぜ。
>>154 酒場で飲みまくりーの
阿片吸いまくりーの
フラフラ状態で門番になぐられーのして
ミジメな身体で萌えたぜ灰のようにマッしろになり
そのまま妄想モードへ移行 じゃないのかなぁ。
伯爵は鎧で帰ったんだろうか…
>>138 アマゾンはやめとけ
初回欲しいなら足運んで店頭で買った方がいい
今回の話がモンティ・パイソン系のブラック入ったコメディだったら、 ボロ雑巾状態のフランツに伯爵が「ナイスファイト!」と笑顔でサムズアップしそうだ。
前スレ742より 巌窟王になるということは、人でなくなるということだ。 全身の組成が結晶に置き換わるとき、心の温度も下がり続け、やがてはそれもなくなる。 苦しみから開放されると同時に、心もなくなるのだ。 怒り、悲しみ、憎しみ。全ては消えてしまう。 奴はそれを最も恐れる。。だから最後に残るのは心臓だ。 奴はが(は?)人としてまだ心の欠片が残っているのならば、心臓だけは不滅ではない。 ログ流れる前に貼っとく。
>>139 今なら言ってもイイか。
原作では
エドモン無実で投獄→獄中で知り合った爺にいろんなスキルを教えてもらい、一緒に脱獄→脱獄先で爺から巨額の財宝をもらう
という流れなわけだが。
どーやらもらったのは巨額の財宝だけじゃない=原作と違ってきているので、いままで経緯を証さなかったんじゃないか?
原作と明確に分かれた今週以降、それについては触れられるんでねえかなあ。
もう原作と全然違うっつーか、イイ意味で大裏切りっぷりに原作知ってた方がドキドキですよ。
>>162 フランツがテリー・ジョーンズに見えてくるので勘弁。
>イイ意味で大裏切りっぷりに原作知ってた方がドキドキですよ。 GONZOクオリティの発動…ただそれだけを恐れるのです
>>127 原作と比較してしまうもんで。
伯爵だって人の子だっていうのが(俺の中では)肝なのに
段々化け物じみてきたし、
GONZOがやっちゃってくれそうだから怖い…
こっから復讐と言われてもなぁ?
>>164 そういえば、原作の巨額の財宝に関しては、なぜか船の名前にその片鱗が
出てきたな(スパダ号)
原作では確か真の持ち主(つーか、その財宝作った人)の名前だったよね。
169 :
167 :05/02/16 16:52:32 ID:Na5yn7J5
だってが2回… orz 文章力ねぇな俺。
>>155 アレはマヌケだった…
アルベール到着直後、
トドメを刺そうとしていた伯爵と一悶着があったはずなんだが…
脳内補完するしかないのか?
普通に『中に居るのは、なんとフランツ。アルベールが”ふらんつぅ!!!!!”と叫んで
どどどどどdオシリカミン』にするべきだったと思うんだけどなぁ
声優さんへのサービスか?と思ったよ>延々としゃべくりまくるアホとフランツ
>>169 厳密には文法的に違うから気にスンナ(´一`)
てか原作知ってる人多いな…。俺が無知なだけ?
俺の中でこのアニメはR指定になった。 残虐杉。
しかしあれだ。 こっから先のオリジナル展開は「マヒロたん作品」として期待するか「GONZO作品」として期待するかで、全く180度違ってくるな(w 今のところ前者テイスト前回ぽいので、まー大丈夫と思いますが……というか思わせろ。頼む。
伯爵、 「アルベール、アナタだけは大丈夫です、私が保証します」 とか言ってたのに 「親を恨んで死ぬがいい!」 ってなんだよ・・・
>>172 これから前スレとか読むけど、結構繊細な人が多いのかな?…
ヘラヘラ笑って駕籠真太郎とか読んでいる自分が異常なだけか。
というか、本来、伯爵の直接的な復讐対象ではないアルベール(本当はフランツ)を
残忍な手法で追い込む ってコトは、もう復讐劇ではナイってコトを示すのかな?
>>173 >「マヒロたん作品」として期待するか
青の6号 は、どうなんでしょうか?自分は途中でハァ???になっちった
>>171 気遣いありがとう。
俺はフランス文学てどういうものか知りたかったのと
1話にやられたから読み始めた。
やっぱりアニメは軸がブレてるから
「?」と思ったり不安になるんだろうなぁ。
結構感情移入して見てた方だと思うけど・・・ 今わの際のセリフを長くするのって脚本的にも難しいのかな。 それはともかく、フランツが中に入っていることを予測させた上で、 あそこまで鬱な気分にさせるのは、作画の力技だね。 それと声優の演技力か。
オンコォー オンコォー
今回の見て、テンポとか、なんかとか具体的な事を語らずに 脚本批判してるやしは莫迦だな。 背伸びせずにギャグアニメでも見てろって!
>>178 >あそこまで鬱な気分にさせるのは、作画の力技だね。
>それと声優の演技力か。
同意。両方とも良かった
が、
やっぱ脚本の流れに皺寄せが来ているっぽいね。
アホとフランツのサシでの会話 を見所と先に決めて脚本書いたんだろうか?
>>176 ゴメンミテナイ
私にとってはアニマトとガイナ黄金期の人なんで(;´Д`)
>>180 >今回の見て、テンポとか、なんかとか具体的な事を語らずに
>脚本批判してるやしは莫迦だな。
一応、具体的に『アホとフランツを置いてちゃっちゃと帰る伯爵ご一行の姿はマヌケ』
対処方法は、
>>170 に書いたとおり。ベタだけど、不自然さは免れる。
>>172 せめて甲冑ロボから出るのが血を思わせる色でなければ
もう少し冷静に見られたかもしれん。
あれは生々しくて…人間みたいで自分は苦手だ。
あらためて13幕から 巌窟王は暗闇の王。その顔を見たものはいない。その名を口にしてはならない。 禁を破ったものは死ぬより恐ろしい目にあう。 千年ほど昔、銀河辺境に現れ裏社会を支配しようとした(侵略者?)。 巌窟王は無敵だ。人の欲望を喰らい、支配する。だが、宿命に負けた。 ルイ=フィリップ暦4002年6月捕縛され、拘禁された。巌窟王はイフ城に収監された。 5043年12月23日死亡確認(10年前!1000年も牢にいたのか!)。 その囚人の名は、「仮面の男」、姓名は・・・。うわぁぁぁぁぁぁぁ 巌窟王の正体、ますます訳分からんな。
>>184 つうか、明らかに残虐描写を徹底したいがためのロボだったんじゃねえかと。
マヒロたんの本心で言えば、リアル甲冑から血飛沫ブチまげたかったんじゃねえかとスゴく思う(;´Д`)
朝起きて最初のニュースで 「中田浩二フランス語で挨拶」ってのを見た瞬間思わず 「めだーむ、めしゅー、ぼんそわー」とか言ってたんだろうかと思ってしまった。 なんかこう生活が巌窟王に侵されてきてるな。
今週の話、マジで衝撃。 ああなるとは分かってたけど、それでも衝撃。 フランツの四肢を切り刻んでいく描写もだけど、その時のフランツの声も痛々し過ぎ。 さすが深夜アニメだと思ったよ・・・。
>>161 やっべ、注文しちゃったよ。どうすっべ。
190 :
178 :05/02/16 17:22:20 ID:X5vOAAQC
確かに、トドメらしきものを刺したんだから、
フランツは息絶えていた方が整合性はあったよな。
どうしても別れのシーンを入れるんだったら
フランツ薄く目を開ける→少し微笑む→ガクッ→「フランツー」→どどどどどっ
って感じが俺的にはシンプルでベスト。
冒頭のシーンの説明も要らなかったかな。
>>180 脚本にあれこれ言う奴がうざいって気持ちはわかるけど、
それくらい嵌ってるってことで許してくれ。
巌窟王って魂を売って不死身の体を得るみたいな 悪魔との契約の一種でしょ? その悪魔(か、その化身?)が1000年牢にいて 何かのきっかけからエドモンと出会った ってのが無難な流れだと思う。
>>180 ギャグ脚本のほうが書くのによほどスキルが必要な罠
中の人がフランツだと見てるほうは薄々分かってるだけに、 巌窟ロボと対峙した時のフランツの切っ先が 小刻みに震えてたのが切ない。 自分の命とアルベールの命を天秤にかけて自分の命を捨て、 最初からああなることを覚悟で、 それでも最後の一撃に賭けたんだろうと思うとさ… ほとんど神風状態だよフランツ。
>>186 狙ってやった演出だろうってのは分かるんだ。
声がさらに悲痛さを際立たせたってのもあるね。
それで目も耳もおおいたくなった感じですわ。
神風っていうと「それは無駄死に」と主張する人たちがやってきそう
フランツ死んだらDVD買わない。 あれはやりすぎだよ。
心な中の比重が、伯爵に対する復讐よりフランツの死の方が重いであろう アルベールが、まだ絶命してない友の側にいるのは当然の事。 瀕死に近い伯爵を帰還させるのは、その主従にとって当然の事。 一悶着も、何も、アルベールが到着したのは、ほぼ全てが終った後。 重要な死の場面に絞って演出するのは当たり前の事、それをおかしいと感じるのは、 まるで、良い映画や演劇を見た事の無い人間の意見のようだ。
198 :
権蔵 :05/02/16 17:36:42 ID:Nw1aGb0l
「DVD全巻お買いあげの方にはもれなく フランツリカバリーディスクをプレゼントします」
フランツはノワルティエ老人の中にダウンロードされてるから大丈夫だよ
>>197 1段落はわかる。
2段落は伯爵が瀕死であるという描写がなさすぎ。
あれでは「もう不死身になった悪魔か」と思われても仕方がない。
かつ、本来の決闘の相手また憎きフェルナンの息子がのうのうと来たのに
何もせずに去っていったという状況が不可解。
と俺は思う。
>>197 >重要な死の場面に絞って演出するのは当たり前の事
演出重視で脚本がとっちらかったらダメでしょ?
あと、最後の1行は余計なお世話では?他者を不要に貶めるのは詭弁のガイドラインにあるね。
>一悶着も、何も、アルベールが到着したのは、ほぼ全てが終った後。
あなたは、
伯爵が、相手がフランツと知ったときにどう思ったと推測する?
アルベールは、伯爵になんと言って対処したと推測する?
ベンツは、倒れたまんまで伯爵一行に連れて行かれたの?アルはナンも言わなかったのかな?
どう思う?
フランツの死の原因って フランツ10%(入れ替わったこと) 伯爵20%(容赦なさ過ぎだったこと) アホ70% (あれだけ忠告されながら伯爵に懐き、母親から「真実から目をそむけるな」 と言われたにもかかわらず、伯爵邸にケンカ売りに言って、伯爵直々に 「もうとりあえず君に用は無いよ」と言われたのにもかかわらず、決闘とか 言って話をむしかえし、あまつさえ「ヤバッ!」とか言って寝過ごす男) のような気がする。
伯爵があそこまでアルベールにまで恨みを持ってるとは思わなかった
フランツに止めを刺した伯爵の剣って、5幕でアルベールに授けた 剣なんだな。「貴方を守り、そして貴方様の道を切り開くお役に立ちましょう」 って言ってたのに・・・。伯爵、怖すぎ。
過去ログ読み終わりー。疲れた……いつもとスレの雰囲気違ってたな。 フランツに気づけ伯爵ってのは無理だろう。普通身替わり決闘なんて あり得ないんだし、する必要も無い。自分の手で討ってこその決闘なわけで。 声だって息遣いと悲鳴だけじゃわからんだろう。 アルベールが駆け寄ってたのは全て終わってからなんじゃないの? イマイチあの場面はどうなってたのかよくわかないんだが。 全てはあのアホがアホ過ぎたんだよ……
>>204 そうなの?確認したいけど怖くて見ることができない…
いつもは放送後何回か見返すんだけど
確かに、伯爵家の動きはすっ飛ばされて、 すぐに「永訣の朝」の描写に入ってるから、 ここまでだと伯爵に何があったのかは分からんね。 ただ、意図的にすっ飛ばしてる可能性もある。 巌窟王は心臓に刺さった剣をあえて抜かずに折ってる。 つまり、フランツが決死の一撃を与えたときの剣の欠片は まだ伯爵の胸に残ったままかも知れん。 アリの超手術で速攻抜くとかいう描写がない限り、 この残された剣の破片がこれから 何らかの伏線になる可能性はあるとオモ。
>>204 「貴方の意思(決闘の)を守り」 「貴方のあの世への道を切り開く」 そういう意味だったのだよ
>>202 >アホ70%
それならやはり、アホのために入れ替わったフランツ自身では。
結局、ホモはほれた相手が悪すぎたってことで。 つ−か、フランツってダメ専なんだな(つ∀`)
>>201 全般的には、続きがある話なんだから、そこで描かれるだろうと思う。
>演出重視で脚本がとっちらかったらダメでしょ?
何を重視したら良いかは、感性の違いと言うしかない。自分は、一般小説や
ラノベでは伏線張りまくりの、とっちらかったのに慣れてる。
伯爵一行とのやりとりは、来週描かれるだろうし とりあえず今回はフランツの死を描く回だからあれでいいと思うけど
>>211 世の中にはダメな男にばっかり惚れる女がいるしな
こんなダメな人には私がいなきゃいけない!ていう共依存らすい
フランツの場合、親切で世話好きなのが仇になったな
アホ以外のヤシはみんなしっかりしてるし
たまに「アルベールへの復讐は重要度が低い」っていう人がいるけど、 アルが苦しめばフェルナンも苦しむだろうから、激しく重要なターゲットだよな。
フランツの無駄死・・・・それだけを私は恐れるのです・・・。 今後、伏線回収してくれなきゃ本当に無駄死で終わる。 大丈夫か、権蔵。
217 :
201 :05/02/16 18:03:51 ID:3FNJFv/d
>>212-213 次幕でやるかなぁ… でも了解。1週間保留しておきます。
>何を重視したら良いかは、感性の違いと言うしかない。
バランスだと思う。
>自分は、一般小説やラノベでは伏線張りまくりの、とっちらかったのに慣れてる。
著しくバランスを欠いたものもあるけど、その不満を凌駕するものがあれば文句はない。
今回の肝、アルとフランツのサシの演出自体は、ありがち っちゃぁ ありがち。
脚本の流れを不自然にするほど必須とは自分は思わなかった。
感性の違いですね。
息子に愛情持ってるのかねえ? それなりにしかなさそうだし。
>>180 テンポが悪いと言っているのは、いろいろなことが同時に起こっているので、
それを対処するのが大変そうと言っているような気がする。
ユージェニー×カバ公のこと。ユージェニーに父への復讐。
アルベール父へのエデの復讐の後のこと。
アルベール対伯爵を描くために、後回しにされていることが多いといった感じ。
あーなんか 「○○と○○の間に生まれた、その血を呪うがいい!」みたいなこと言うキャラが 伯爵以外にもいた気がするんだが思い出せん
>215 それより実際アホと出会って、アホが想像以上にアホホと幸せそうに生きてるのに フェルナンとメルセデスの子供、そして自分の青春と照らし合わせて 密かに妬みの感情が人のあずかり知らぬところで増幅していたのでは つーか、EDのガーターヴィクトリアはカバとの親子丼展開だったのか・・・
伯爵たちがどうなったかは来週でしょ
今回のフランツさよならの回は、アルベールがアホから変わるために必要だった。 来週からはアルベールがカッコよくなります。
224 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 18:08:16 ID:5a/505WK
公式の次回予告見たが、ますますスゴイ事に。 頼むよスタッフさん、最終回までガッカリさせないでくれ。 イイよスゴクイイよ(;´Д`)
>>220 それは仮面の赤い3倍の人じゃないのか。
「君の生まれの不幸を・・・」
まあフランツも、某種の主人公の人とか、現・真主人公の人とか、虎の人とか
が助かってること考えれば、あんな傷なんでもないような気がしないでもない。
>>225 ガンダム見たことないからシャアじゃないはず
でもどっかでシャアネタとして見たのかなー
ああ思い出せなくて気持ち悪い
>227 仮面の男か!そうなのか!
>>217 保留ですね。さっき今回のを鑑賞して、その勢いで酒飲んだから・・・。
酒でも飲むしかねぇ〜〜o(ToT)oワオ〜ン!。
ありがちって言うけど、他作品を、おもいきりパクッてるアニメや漫画
が多い中、既視感は少なかったやん。
公式更新マダー?
やっぱシャアしかいないのか なんかマイナーなマンガとかだったのかなー
EDいつものでもよかったけど、ユージェニーが弾いてたOPのピアノverでもよかったと思う…
>223 早くて再来週あたりなんじゃ。 来週は地獄をさまよってそうな予感ですよ。
最終回でもないのにED変えるのはなんか滑稽 前ふしぎ遊戯で柳宿が死んだときEDが柳宿仕様になってたけど微妙だった
>>234 いやー、うまく言えないけどあれで私は良かったと思う。
あれでピアノで静かにEDじゃそれこそオーラスみたいで、余韻のこりすぎちゃうじゃん。
「フランツー!」→ズダダダダダだと、「ああ、まだ終わらないんだ」って、
直前までの穏やかなシーンとのコントラストで、駆り立てられるような気分になった。
ED変更鋼でよくあった演出だけどビミョウだったな さあ泣け!泣け!ていう過剰演出がウザい
フランツ死亡は確定してしまったわけか・・・。もっと要領よく立ち回れると 思ってたのに。ってか「午後3時にいつものカフェでパーティーしよう」と わざわざ時刻まで指定しといて・・・。
>>233 俺も色々考えてみたんだが…あとはせいぜい巌グレイブくらいしか思いつかないでつ。
すげぇ今日一日フランツの事で鬱だった、 多分来週の放映まで鬱なんだろうな そして来週も見た後鬱なんだろうな このまま最終回まで鬱だったらやっていけねー
>>227 _228
裏返ってるぞ。
不審な仮面の男の台詞こそ復讐潭の定型句。
似たようなものはありすぎてわからん。
アルベールは感情的になりやすいけど凄くいいやつな気がする これがアホってこと? それと、GONZOクオリティってなんですか?
凄いレス数… アニマックスなんでフランツあぼーんは先なんだけど… まさかグロとか?????
あの頭のツノのような部分を切られたとき中の人はどこが痛かったんだろう 耳?
224のって何?ホンモノ?
>>233 ガンダムはあちこちでネタにされてるから
それ見たんじゃないの?
飯食いながら録画をまったり見ようと思ったらなんですかこれ・・・ 飯が冷えた
>>203 とどめ刺す前の口上きいてると、(太陽のもとで云々とか)
アルベールに対しての感情は妬み・僻みのように聞こえた。
裏切り者3人衆に対しての感情は「恨み」そのものだと思うけど。
>>253 自分もそう思った。
アルベールと同じ年齢くらいの時は、
多分伯爵もアルベールと一緒でアホの子だったんだろうし。
だが、
親友だと思ってた人々にどん底まで追いやられた伯爵と、
どんなにムチャしても支えてくれる友人がいるアルベール
との間には決定的な差があるね。
伯爵がどんなに頑張っても願っても得られないものを、
アルベールはのほほんとしてるだけで手に入れてる。
Dii a nullo videntur, ipsi autem omnia vident. 「神々は誰によっても見られないが、自らはすべてを見ている。」
原作読んでるときはアルベールと決闘しろよ!とか 「もうエドモンは死んだんです」って言えよ!って思って、甘いよ伯爵って思って。 実際二つ目はアニメではほんとに言ってくれたわけだけど いざ復讐のみに駆られた伯爵でその先となるとこんななっちゃうのね・・・
>>254 ベルッチオ一同は、これからも伯爵のともだちにはなりえないのだろうか…ヽ(´Д`)ノ
エデだってあんなに心配しているのに…
>>255 nullpo?
さよならフランツ
259 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:09:23 ID:SmnWTHF6
>>248 >>250 さんくすこ。覚悟しときます。
原作(青い鳥文庫版)を読んだんだが、決闘の際にアホベールが止める
シーンがあるんだが…思わずアニメのアホベールの声で読んでしまった。
フランツあぼーんか…エロイーズがああいう風になったから「あ、違う人が…」
と思っていたけどまさかこう来たとは。
伯爵が投獄されたのって確か18歳のときなんだよな・・・ 14年後に奇跡的に脱獄、その後10年かけて復讐のプランを立てて実行だったかな
剣と鎧で、ってのはあの世界ではあれが普通なのか。 もしドッチかが本当の剣と鎧で来たらどうするんだろう。
今回の伯爵カコイイ! とか心酔できる奴は単純でいいわな 巌窟王の影響受けるに任せる伯爵なんて今までの狡猾さは吹っ飛んで 自爆臭強すぎてどうもなー 当人は本望だろうけど
僕のウホンツが。。。
>>262 ガチャン ギュイイン ズシャ ぷち。
決闘終了
最後に残された筈の急所突きさえ効かないなんて無敵じゃねーか 伯爵の先代の巌窟王もあんなんだったのかよ 1000年前の人達はどうやって巌窟王に勝ったんだ? 内務省かなんかのデータベースが『宿命に負けた』みたいな事言ってたが…
フェイシングロボかこよかったなぁ ギャンを思い出した。
「巌窟王は無敵だ」って言ってたし
今回はかなりグロかったな。 伯爵の人間でなくなってきてる残酷さを描きたかったんだろうが 情け容赦無さ過ぎ。 まあその分、フランツやアルベールの悲しさが際立ってたが。
今見た。 畜生、アルベール、巌窟王になってもいいからフランツの仇を取れ。 糞ったれの伯爵をぶっ殺せ!!
決闘そのものは合法だとして、 あの公園ぶっ壊したことについてはお咎めないんだろうか?
アルベールはともかく、なんでメルセデスまで時間に遅れてくるんだ、まったく……。 原作みたいに息子の身の危険を察知して、身を呈して伯爵を説得しろって。 原作知らない人も、伯爵vsメルセデスのシーンだけはぜひ読んでほしいよ。 (岩波版なら六巻の第89話、講談社版なら四巻の第90話。講談社の方が断然お薦め) 伯爵のイメージもぜんぜん違うし、きっと感動できるから。
ふと思ったんだが、あの薬は何処で手にいれたんだ? まさかとは思うが寝込みを襲おうと、おおよそ8年くらい前から持ってたやつか?
ところで今回の決闘って、そもそもが伯爵にとってイレギュラーな出来事だったはずだよね? 予測はしていたかもしれないけど、アルベールが決闘を挑まない可能性もあったはずだし。 その場でも伯爵の次のターゲットがアルベールだったのかどうか、ちょっと気になる。 やっぱりフランツ死亡の元凶はアルベールだよな。
信じてた人に自分だと思われてる親友を惨殺され 今一番不幸なのはアホだよな 自業自得な部分もあるけどさすがにちょっとかわいそう フランツ殺されて伯爵に対し一方的に怒りまくってたらいい加減アホすぎると思ってたけど 予告見るとひたすらヘコんでるようだな
今回の伯爵は1番カッコいいよ今まではなんか策略家としての部分が出すぎていた。 なんか収容所に置き去りにされてぶち切れたランボーみたいでよかった。マッチョな部分が 大目で。 フランツはうざい。切り刻まれて首チョンパの死体晒して欲しかった。 伯爵に剣を向けたガキ殺したいほど憎い。
予告はあれ、完全にアホの子の幻だよな?
>>275 アルベールをどうするかは、とりあえず棚上げにして本来の復讐に邁進・・・ってところが先週まで。
アルベールブチ切れ&ママン来襲を機会に、自分の中の迷いや人間性も一緒に葬ってしまいましょう。いい決心の機会だ。
・・・ってところなんでは。
これだけじゃあアルベールが愚かだとは思えないなぁ。 伯爵の行動がエドモンは死んだと自分に言い聞かすような感じ見える。 岩窟王が出てきてるなら冷淡に殺せばいいの岩窟王が楽しんでるというより伯爵の意地に見えたりもする。
>>282 操者は顔の所にいたみたいだし、
あんな至近距離で装甲ぶっ飛ぶほどの衝撃喰らえば全身打ち身でかなり痛いんじゃない。
録画でさっき見た。こんな感情移入したアニメ生まれて初めてだった。ずっと震えて見てた。 フランツ死なないでよ先生はやくきて蘇生させてやってよアリも手伝えよ。 今までホモンツホモンツ言ってたの謝るから生き返ってくれよ頼むよ。 と言っても無駄なんだよな。゚(゚´Д`゚)゜。 それなら責めてアルベール,何年経っても良いから伯爵を殺せ。ぶっ殺せ。 神様とおてんとさまが許しても,あのワカメ野郎は俺が許さん。殺してやる殺してやる殺してやるダルマにして結晶化した内臓抉り出して目玉潰して生首持ってパリ中練り歩いてやる。
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:46:44 ID:z9Mki1FS
最初の方で、「裏切りの果実は、摘み取られねれば、ならない・・・」 と伯爵が言ってただろ?アルベールはフェルナンとメルセデスの「裏切りの果実」なんだよ。
287 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:47:04 ID:cPrEBLa6
殺されたフランツは気の毒だけど、今回の伯爵カッコよかった! メルセデスに嘆願されてる時に映ったコクピット内のあのいつもの平然とした顔、 あんな表情で相手をズバズバ切り裂いてたのが(見た目はロボとはいえ)中身を想像して萌えた…(*´Д`*)カックイー
289 :
:05/02/16 19:48:04 ID:GwD2aQ7f
アルベールガ覚醒してタネ割れたら失禁する。
痛そう過ぎてトラウマになりそうなんですけど フランツの声もめちゃくちゃ上手くて、テンパリ具合が伝わってくるし、更に痛そう。
本気で追い落とすつもりなら、 「アルベールは自分から決闘を申し込んで置いて、身代わり立てて逃げた。 流石卑怯者モンデゴの息子、血は争えない」 とか宣伝するんじゃ、
>>288 だから、ひどい殺され方してもそれは当たり前のことなわけで。
最初の語り 若さにだけ許される怒り 純粋な、混じりっ気のない怒り。 あの若い塊が示した感情はそう呼ぶにふさわしいものでした。 なんと甘美な・・・! 私はそれを欲します・・・ もっと・・・もっと! 巌窟王は周囲の憎悪や怒りを食って生きながらえてるのか?
ひどい殺され方して当たり前 なんてそんなことねーよ! フランツ返せ!
296 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:52:47 ID:98Ubrgpd
つまりベルセルクみたいに怨みの連鎖で物語を煽ってるわけね。 展開的には◎
つーかそんなにフランツのこと好きだったか? 今まで。
流れが速すぎ・・・
フランツの「ウギャァァア!!!」「アァァァアヴァ!!!」とか言う声,聞くに堪えなかった。 それでも痛みに耐えて向かっていくフランツ,真の漢。 でも俺と同い年なのに逝っちまった。 ・・・・・伯爵殺してやる殺しtry
>>296 伯爵の復讐が終わったら、憎悪がなくなる、もしくは今より減少するわけだし
そうすると憎悪を糧とする巌窟王は生きられなくなるから
次の器にするべくアルベールの憎悪を煽ってるんじゃ
でもアホは成長して巌窟王になることを拒否→でENDじゃないかな
伯爵が最期どうなるかがわからないが
>>293 アルベールはアホの塊であると。
そう呼ぶにふさわしいものであると。
そう言いたいのですか伯爵!
303 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 19:59:20 ID:98Ubrgpd
これ以上、大風呂敷を広げるとエヴァの二の舞になるので注意すべし どうせ関係者はこのスレ、必死こいてチェックしてるでしょ。前田に伝えておいて 知名度が激低だから、何やっても別にいいけどね
ぷ
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 20:05:18 ID:IKl0CtQ2
ねえ、腕切られるとあんなに痛いん?
いけね。第二巻じゃなくて第二幕だった。orz
「裏切りの果実・・」云々って 伯爵は最初からアルベールを利用し、弄び、裏切り、精神的に滅茶苦茶にした上で 最終的に呪いの言葉を浴びせかけながら思いっ切りブッコロスつもりだったてことだろ。 まさに外道。 子は親を選べない、とか子に罪は無いとか、普通考えるだろ〜。
伯爵の死に様が楽しみになってきた。 それだけじゃつまらないから、火病ったフェルナソが伯爵の前でベンシと公開セクースとか、 とち狂ったアホがエデをチョンパとかも見たいが。
>>303 アホか。風呂敷もクソもあるかって。
最終話のコンテなんてとっくに上がってるだろ。
伯爵が子供も復讐対象にしてるのは 「父の罪は子供も背負わなければならない」とかいう聖書の言葉に倣ってると ずーっと前に誰かが言ってたが。
致命傷になったのは最後の一突きだけなんだろうか? アホが必死こいて手当てしてるのが最後にやられたとこだけっぽいし
>>311 聖書のそこ書いた香具師はとんでもねーDQNですな(;´Д`)
メロン板でも巌窟はデスクが優秀で 最終まで既に絵コンテもあがってて、製作に余裕があるってあったな あと6話楽しみにしてるよ
まあ昔から復讐といえば一家皆殺しが主流だからなぁ
もうとっくにラスエグの二の舞、前回あたりから始まってた 誰か主要キャラが死ぬとグダグダの開始はゴンゾーのお約束 死は短時間で盛り上げるネタとしては最強だがこの監督の場合 バランス総崩れ起こして最後のほうがわけわからん煮詰り方すんのがなー('A`)
317 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 20:19:42 ID:nTNomFiG
>>314 そういう優秀なスタッフが集められる監督も凄いし、
作品がスタッフに愛されているというのも大きい。
通常の3倍働いてます。
いつものグダグダ開始か…。いっきにつまんなくなりそうなゴンクツオー。
>>320 dat落ち確認したら速攻頼んでいるんで…(今回は見落とし…バカ…)
にくちゃんねるが重い方はどうぞ。
> そういう優秀なスタッフが集められる監督も凄いし、 > 作品がスタッフに愛されているというのも大きい。 > 通常の3倍働いてます。 聞いたかね?巌窟王のすばらしさを! 通常は巌窟王の1/3しか働いていないんだよ。
ああ・・・ジュドー・・・
次回はアホサイドの話はアレな感じだけど、伯爵サイドのダングラール戦と ヴィクトリアの一戦でなんとか持ちこたえる筈! 再来週はカバネタばらしでいけるだろうし、 それ以降だろう。
公式の予告がうpされないね。 出せない理由でもあるのか。
20:33現在 公式エピソード19話タイトル「第十九幕 たとえ、僕が僕でなくなったとしても」 Not Foundデース。
伯爵の苦悩がメインにかかれるのは21話だよ まだまだ先だ
更新されてた。-Screen17(;Д;)
ふらんつ!
スタッフぐるみの釣りって事はないよな?>中原コメント
このアニメおもしろいの?
前から思ってたんだが思ったんだが巌窟モードだと 伯爵両目赤くなってるよな(Screen7参照)。鮒の同化現象と同じか?
最後まで、見させてもらうよ。 伯爵の生き様を。
んん? 水口タンのコメントどこよ?
公式サイトの中の人も大慌てだな
パーティーは幻想で確定だな。 なにしろ「奴」がいるもんな。 ああ、アルベールの気持ちになったら切なくなってきた。
復讐の順番はユージェニーの父→アルベールの父だと予想していたが、 フランツの次はユージェニーを殺すか自殺させて、盛り上げるということか 俺的にはユージェニーよりフランツの愛のほうが深そうwなので逆のほうがよかった 鎧はエスカフローネ、、、
公式の更新よく見たらエピソード以外にも色々追加されてんのな つかTシャツ何に使えってんだよ!何か無駄に恥ずかしいぞ!
アルベールの妄想?にフランツも登場してるね
>>337 つまり、フランツの死を悲しみながら意気消沈しているところに、
父親の失脚によって元門番だかに、たこ殴りにされ気を失っている
アルベールが現実逃避の一つとして、
自分に都合のいい夢を見ているということか(自分の誕生日パーティーの夢?)?
でも律儀に殴られた後はしっかり夢の中でも再現していると。
公式の更新…ミテキタヨ。 DVD&CD発売記念キャンペーンに応募しとくか。
うわなんか来週の作画だめっぽい
あああフランツが〜(涙…。マジで観てるのが痛々しかった…。 しかし、伯爵が決闘する相手は本来はアルベールの父親だよねぇ。 巌窟王に乗っ取られてるから何がなんでも復讐しまくるのか? 今回凄い迫力で面白かったが、ラストのアルベールの止め絵がダサかった。 フランツはアルベールを本当に愛してたんだね…。
19幕-Screen7の伯爵の額がものすごくヤバイ件について いや紋章じゃなくて…生え際が…
アルベールの妄想、ペッポはいるのに伯爵はいないんだな
伯爵、フランツ、アルベールの三角関係
アニメの伯爵も、復讐相手には死すらぬるいみたいなこといってたっけ? 伯爵の復讐はただ殺したんじゃ気がすまないんで、生きて苦しませるのだと思ってたけど 絶望させた後、両親への復讐含めて最後の仕上げだったのか 怒りに流されたのか
来週の作画の人、ググったら作画がアレなことで有名な 東京ミュウミュウが引っかかった件について
350 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 21:10:38 ID:tgwG5Mxt
>>346 いや、最後にユージェニー以上の大トリとして出てくる可能性も
>>345 これまで気にならなかったんだけど、今まではああじゃなかったよね?
>>346 予告で血まみれで倒れるフランツ(身体は黒い影で真っ二つ)がいたからな
ペッポ友人両親「おめでとう!」→ユージェニー「おめでとう!」→伯爵登場→血まみれフランツ
の流れではないだろうか
>>352 わざわざ現実逃避でそんな夢見なくても。
>>353 悪夢の中をさまよっていた(公式あらすじより)…ならありうるかも。
>>349 ソレを言ったら、時々ネ申呼ばわりされる石野聡もミュウミュウの作画監督だったけどな。
漏れは石野スキじゃないが。
公式アンケートのQ5、上から全部チェックしてたけど >GONZOのファンだから だけはチェックできない・・・('A`)
ラスエグの二の舞って最終話でいきなりフランツが復活してるとか
昼間に録画見たっつー奴は日中、暇なんだろ? リアルタイムで観ろよ。それともうわべ上、か? 昨日のは特に深夜観るべきだった(・∀・)ぜ
>>357 ルシオラみたいに、戦っているのにダンスにしか見えないような作画だったり。
今日は4時ごろ起きて地震にビビってたからなぁ… リアルタイムであれを見た後地震に遭うのは嫌かも
エピローグで、砂浜で戯れる主要キャラのところに「おーい!アハハハハ」と駆けてくるフランツ それだけを私は恐れるのです
どっかのHPに「巌窟王/最終幕」って書いたシナリオの表紙がうpされてたけど あれっていつ頃の写真なんだろ すでに最終章はコンテ上がってるらしいし、フランツの復活嘆願は無駄なんだな… GONZOと監督が憎くなってきた俺がいる DVDは買うの取りやめた
フランツが無駄死にだったかどうかは、最後まで見ないとわからないと思うな
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 21:42:23 ID:HaqRYVRH
若かりしころの伯爵達の三角関係と対比させるかのように アルベール・ユージェニー・フランツの三人の関係が照らし出されているとは思うんだけど フランツのアルベールに対する挙動不振な、思わせぶりな視線とか見ると、昔とは違う屈折した三角関係の表現として フランツはアルベールとユージェニーの幸せのために隠しているけど本当はアルベールに惚れていたのだろうか?と解釈してしまったんだけどやっぱ違うかな。 いや単に友情だけなら個人的にはその方がいいんだけど、巌窟王(と監督)が雑誌(TVStation)で特集された際に 女装メイドのペッポが口で籠絡した事を予見させるシーンとかああいう倒錯した雰囲気というのもテーマであると語られていたので、これもそうなのかと。
40過ぎたおっさんのプラグスーツ フランツは普通の服装なのに
>>359 取りあえずリアルタイムで見たが
テレビつけたら伯爵が大口開けて何かに剣突き刺した場面だった
伯爵髪結ってたのにいつの間にかおろしてるなー
とか思ったらすぐに予告になっちまった。
>>365 アルベールに惚れてるもなにも
だいぶ前にフランツの中の人がそうネタバレしてしまっている
ヤツはガチだ
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 21:49:25 ID:tgwG5Mxt
何を今更…ホモンツと呼ばれてるくらいフランツがアホに惚れてるのは定説だが これまでのフランツの言動や行動みてればわかる キミはアホベール並にニブチンだな
結ってた髪はロボから飛び降りたときに解けたっぽい
>>368 うーん、やっぱそうだったのか…。結局本編では今のところその点を明確に言及されてはいないね。
なのでよろしければ詳細をお願いします。そんなことあったとは知らなかったよ。
>>372 遺書に愛の告白が書いてあるんだよ、きっと。
>>372 まとめサイトのFAQは読んだ? まずはそこから。
>>372 「闇色の夢を見た」あたりの公式キャスコメントを観て来い
フランツの中の人はネタバレ王だったからな・・・
伯爵が心臓刺されても死ななかったのは、既に人の心は無くしていたからなのか?
>>376 話題がループだ。
前スレとこのスレ全部読んでみてくれ。
この時間になって一気に厨臭いスレになったな・・・
今回の話を見てますますDVD全巻揃えよう! という意欲に燃えた俺は人として間違ってるんだろうか・・・少なくともこのスレには居てはいけない人間なのかも・・。
「巌窟王」┓ ┣━━━━━→モンテクリスト伯爵 エドモン┛ ↑ 触媒 │ 怒り・恨み・悲しみ こんな感じに考えてみたけど違うかね?
なんでフランツ死んでしまうん?
384 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 22:24:58 ID:FYLhxXmj
このスレで誰かが言ってたけど、コトの中心人物でなく、 執事とかフランツとか、全然関係ない人が死ぬのが不快だなぁ。 あの中身がフェルナンだったら、伯爵の肩を持つんだけど。 伯爵は故意にじゃないから、まぁ作り手が悪いんだけどね。
今回の見て肩とか手とか震えて涙出たんですけど。 別にフランツファンでもなかったんですけど。酷すぎる…
>>384 伯爵の名誉のために一応言っとくと、
執事のバロワは原作でも死んでるぞい。
ヴィルフォール家は最終的に毒で死者5人出すし。
原作における被害の大きさはあの家が一番凄かったな。
>384 伯爵の目的は、ターゲットが予定通りの順番に師ぬことだけで、 故意だろうとなかろうと、関係ない人の命のことなんて心配してないと思われ。 それが巌窟モード。
フランツが良い奴すぎるんだよな。 クセはあるけど官僚やブンヤの2人も結構友情に厚いし。 アルベールにはもったいない。 今後はフランツのバースデーカードを見たアルベールが 巌窟王の秘密に迫っていくんだろうな。 ところでアルベールがエドモンの子供って事はないの?数字が合わないのかな。
アホベールと不憫ツ(;´Д`)
>>390 メルセデスとフェルナンの結婚まで4〜5年タイムラグがあるから無理
なんか伯爵、写真見てるシーンあったが あほの子はオヤジの若かりしころとそっくりだったよ
今見た 初めて伯爵を殺したくなった フランツ・・・ これでまだアルベールはバカなこと言ったりしてたら萎える
アルベールがはくさくの子供でしたオチは映画でつかわれておるしのう
>>385 マヒローはそういう反応が見たくて
君のような人間が全国に多数居ると思うだけで勃起してるぞ。
自ら率先してP2Pに流してるかもな。
「ハッピーバースデー」のところでデビルマン思い出しちゃって一気に引いちゃった_| ̄|○
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/16 22:51:13 ID:tgwG5Mxt
腐女子はものすごい勢いで伯爵死ねモードだなw 短絡的で笑える
>>384 巻き込まれが多すぎるのも気になるけど、原作との一番の違和感は復讐があまりにも
直接的過ぎるってことかなぁ。アニメだしそうしないとイマイチ分かりにくいって点もあるけど
そのおかげで伯爵の悪イメージがガンガンに増幅されちゃって。
原作だと遠く離れたとこから、ポンっときっかけを作ってやって、後はドミノ倒しのように登場人物が
バーッって動いていって復讐完了って感じのが多かったからなぁ。
あれはあれで、そんなにうまくいって都合よすぎだよって感もあるんだけど。
ヴィルフォール家のやつだって、あんなもん伯爵の責任なんて10のうち2くらいだし。
あんなもん、エロイーズがほとんど全部悪いって。
不憫ツは不憫だったがああダラダラ臨終の長口上を述べられるとやっぱ萎える。 そもそもあのアホが何でそんなに好きだったのかイマイチ共感できないしなあ…
>>400 オレはあのアホベールの青臭いところがいいと思ってる
>399 そりゃ仕掛けたのは伯爵だが悪いのはエロイーズに同意。 どうせ伯爵が手を出さなくてもあの女ならやったよ。
>>403 何これ
アホには見えないっつか巌窟の既存キャラに見えないがこのテクスチャ…
金の珍棒しゃぶってんのか
伯爵ロボの中身が実はエデで、お互い勘違いしたまま相打ちだったらすごかったのに。
来年あたり映画化するかなあ・・・。 そしたらエドモンの青春時代から復讐劇までをメインで描いて欲しいな。 と、ささやかな希望。
>>403 それって第一話のカーニバルの光景じゃなかった?
>>408 江戸者の過去話はこれからあるんじゃないかな、一応。
どうやってイフ城脱出したのかおおいに気になる。
原作だったら絶海の孤島で済んだものを、
アニメ版は宇宙要塞だからな。
ただでさえ難行だった脱出の難易度が
倍率ドンで一気に跳ね上がってる。
>>410 そう言う意味じゃなく
もし映画版が出るとしたら原作通り伯爵を主人公にして欲しいということさ。
既出かもしれんけどフランツのロボがぼろい感じなのは フランツの家柄(昔からの名家、隆盛な感じはなさそう)を表してのもの?
だいたいなんでロボットの手足切られて痛がってるんだ? あのロボットはエヴァ仕様なのか? 本人血は流してたが耳手足あったし、そこは納得できん
あれ、アホん家のロボだろ?
フェルナンが玄関にずっと飾ってた思い出の品だから
あ、アホん家のロボなのか
ほんとだな、17話見直したらそうだったわthx
>>414 血に見えたのはロボが切られた時に流れ出た液体。
と、解釈しますた。
呪怨見てたら最後の方伯爵みたいなのがワラワラ出てきてワロス
伯爵にとってアルベールは存在そのものを抹消したい存在なんだな。 裏切り者の子種で愛する人を孕ませた証明。 伯爵とってアルベールはモンデゴのチンコみたいに見えてるよね。 破滅とか追い込むとかどうでもいい。切り落として刻んで捨ててしまいたいと。
>414 フランツの出血は伯爵の最後の一刺しによるものかと。 ロボの手足切られて痛がってるのは神経系統が繋がってるためかな。 違ってたらスマソ
>>412 そか、読解力不足スマソ。
でも主人公伯爵視点は激しく見たいな。
それがDVDのシークレットモードとか<伯爵視点 そんなのないか…
いまのところ伯爵に感情移入がまったくできてないんで 復讐とか言われてもなーってのは俺だけか
>>425 漏れ、ダークサイド伯爵に肩入れして見てるYO
真っ黒伯爵最高だと思ってる。
>>425 アルベール視点だから作り手の意図としてもそれで当然だと思う。
原作は復讐劇だけどアニメは被復讐劇だよな。
フランツの声優、叫びとかハアハア声うまかったね。 恐怖がすげえリアル。 この声優のお母さんはこの回を正視できないだろう。
フランツとアルベールの会話は来週に回して欲しかったが、 二人に焦点当てるには伯爵とアルベールが絡まないようにする必要があったのかね。 フランツの負傷の具合をもっと酷くして匂わす感じで表現してくれると良かったかも。 目がかすんでアルベールの顔見えなくなって手で顔なぞったりとか。 アルベールもガチガチ震えながら一生懸命演技する感じで助かるからなと言ってほしかったなー。 この辺は趣味の領域か。 ナディアのノーチラス号での毒ガスや最終回のガーゴイル君の裁判くらいの迫る感じが無かったのが少し残念だったな。 ま、お疲れフランツ。
手足吹っ飛ばされるシーンは当分見返せなさそう つーか指吹っ飛びが一番痛そうだったが
フランツの演技力は凄かったね 見てるこっちにも恐怖が伝わってきたよ
フランツはちゃんとお葬式出してもらえるのか どいつもこいつも、それどころじゃなさそうだけど 肉親は母親一人だっけ
友人が死んで金色に髪が逆立ってからがアルベールの反撃が始まるんだよな・・・
巌窟王がアルベールに乗り換えたらアルベールの耳が尖り、牙が生え、肌が青くなるのだろうか
そうか、フランツの母に巌窟王が乗り移るのか。
>428 >この声優のお母さんはこの回を正視できないだろう そこまで心配しちゃうのかwいい奴だなおまいさん フランツって呼ばせてもらう
アホのかーちゃん、失神してたけどやっぱ 「息子じゃなくてよかった」とか思っちゃうんだろうな・・・。
>>432 アホベールはフランツの葬式行くのかねぇ
今ようやくメルセデスがベンツと呼ばれてる理由がわかった。 全然関係ないけど、 アルベールはフランツの葬式行っても、参列させてもらえなさそう…
フランツの「待っていたぞ、この時を」って台詞が 「マテ イタゾ」って感じに聞こえてどうしても笑ってしまうな
>>421 そういうのって別れた不倫相手の一家37564しちゃうような基地外みたいで激萎える
>>431 うまかった。つーか怖かった。
でもブログには初めて大きな役を頂いたって書いてあってちょっとビックリ
来週の冒頭 フランツ母「大丈夫、次のクローンはうまくやりますよ」
おかんにしてみりゃ寝耳に水だろーなー>息子の死 マクシミリアンの家で「一つの家にこんなに多くの人間が」って 感心してたから ものすごーーーーく静かな家なんだろう。 だーー! 伯爵はデビネー家にせめて金銭的にでも償いをすべきですよ! 謝罪と倍賞を請求しる!いやマジで!
>>442 > でもブログには初めて大きな役を頂いたって書いてあってちょっとビックリ
そこは大人の社交辞令というものだろうさ。
散々既出かもだけど、ミャダ〜ムの中の人が岩窟王だったんだね。 今回見て初めてわかった。
>444 本当に判らないから聞くが、なんで伯爵がそんなことしなくちゃいけないんだ? 決闘を申し込んだのはアルベールで、そいつの代わりになったのがフランツ。 それで伯爵がわびなきゃ行けない点が一つでもあるのか?
そういえば今回、何で作監に恩田尚之が来たのか知りたい。 作画といえば「巌窟王、来るんだ、そのまま真っ直ぐに…」と笑っていたシーンの 表情は良かったと思う。個人的に恩田尚之の描く表情って好きなだけなんだけども
なんかフェルナンが不憫に思えてきた
EDのロボバトルって伯爵vsフェルナンなんじゃないか? と脈絡なく言ってみるテスト。
451 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 00:01:31 ID:MrdhkUYs
>>429 目は見えてなかったんじゃないか?
アホに抱き起こされたとき、視線がおかしかった。
実際のフランツん家の描写って全然ないね。 あっても、家族が母親だけというなら鬱倍増しそうだが…
>>445 でもロード・オブ・ザ・リングくらいじゃないの他に出てたでかいのは。
アニメではとりあえず、修羅の刻で毎回のように通行人程度の役をやってたのが記憶にあるなw
454 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 00:02:29 ID:rMg5FLFH
ホモンツ万歳
フランツすごく可哀相だった… フランツファンだったので、DVD全巻購入予定だったけど、1巻だけでやめておくよ。
>>451 横顔のときだろ
確かに変だった
でもアングル変わって正面向いたら普通になってた
>>456 馬鹿野郎!
それじゃフランツは無駄死にじゃないか!
昨日の夜はMONSTERで痛い痛い痛い痛い 巌窟王でやばいやばいやばい(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
貴族の決闘は代戦の者を立てることができるのが伝統。 たぶん不憫ツのことだから後腐れのないよう ユジェニーに渡した遺書の中でちゃんと 自分が無理言って代戦になったんだと書いてるに違いない。
フランツは死亡確定なんですか?
電話のないあの世界だし、最後に走り去った伯爵一行の車は医者を呼びに行ったのだろうか メルセデスは気失ってるし
DVD買うのやめたが2ちゃんねらーの口癖だ
録画してたのを今見終えた。 これが噂のGONZOマジックなんですね。 巖窟王は大丈夫だと信じていたのに裏切られた気分。。。
まーこれでフランツはアルベールの中で忘れたくても忘れられない人になれたわけで
>>456 フランツが命を賭して助けたアルベールの行く末を
きちんと見守ってやってこそ真のフランツファンだろ?
18幕は辛いが、DVDは買う。自分は伯爵ファンだが、
今回のフランツの痛々しいまでの自己犠牲にほだされたよ。
そもそも自分は1、2幕すっ飛ばして3幕まら見始めた上に、
10幕の魔女っ子モンクリ見逃したからな…
>>463 口癖じゃなくて、巌窟王は初めて全巻ほしいって思ってた作品だったんだよ。
だけど、なんか18幕観たら……購入意欲が一気に失せてしまった。
最終回までちゃんと観て、フランツの死が無駄じゃなかったって分かったら買うよ。
>>466 でとんでもねえミスタイプしたyp
3幕まら→3幕から
昨日の動揺がまだ残ってるらしい…
つか、どう考えてもフランツがアホのためにあそこまでする動機があったのか甚だ疑問なんだよね。 親父の葬式で落ち込むフランツを慰めてあげた他に何かあったわけ?
>>456 馬鹿野郎!
フランツが昇天した今回の話が収録されている所まで買うのが筋ってもんだろ!
ていうか今回の話からDVD買うの止めるだのなんだのって愚痴多すぎじゃないのか?
フランツが不憫なのは痛いほど判るけど・・。
一番苦痛を味わったのは伯爵だよねやっぱり…。 敵味方悪者割り切れないものがあるなぁ…。
アホベールのおかんは何処行ったんだと。伯爵がお持ち帰りか? 医者を呼びに行ったか? その描写をすべきだと思うが。 前回の、「決闘はやめろ!」と五月蝿いフランツを振りきって決闘の準備に出て行った アルベールが、戻ってきてなぜか(代わりに決闘に出ることを密かに決めた)フランツと 酒を呑むことになったところとか、今回の、決闘の相手がアルベールではなかったことを 知った伯爵たちの反応とか、そういう部分を飛ばして話しを進めるのは どうも安易というか手抜きな感じがして、釈然としないところではある。 端折られた部分が気になって、話に浸りきれないんだよね(今回でいうとフランツあぼーんという 超重要なシーンが)。そういうとこがちょっと残念。
>>472 伯爵「(あんなにカッコよくキメたのに、べ、別人ですと…?)」
なんでこんなに キャラクタの命>ストーリー な人が多いのか不思議だな。
それだけ感情移入できる作品だからでは
>>475 少なくとも、中の人が別人だったってのは
完全に計算違いだったろうからな。
伯爵自身の経験からすると、親友に体を張って
助けてもらった事なんてないわけだから、
まさかフランツがここまでしてアルベールを助けるなんて
思ってなかったんじゃなかろうか。
>>477 1話からしっかりとホモンツの生き様を見てくれれば解るさ・・
これだけ重要シーンだと、どんなえがき方しても納得行かない人はいるだろうね 自分は面白かったけど、人には勧めにくい作品になったわ 普通の人は欝展開嫌いだし
未だにGONZOマジックってのが今ひとつ良く判らん・・。 誰か定義を教えてたもれ。
>キャラクタの命>ストーリー そらまあ、キャラクターが物語を織り成すわけだし ちうか、ギルガメッシュの最終回オチが臭って来たのは気のせいですか?
ゴンゾ作品てこれがはじめてだから どんな改悪が行われるのかわかんね
>キャラクタの命>ストーリー この2つを比べてる人は少ないと思う
>421 >伯爵とってアルベールはモンデゴのチンコみたいに見えてるよね。 チンコってあんたww爆笑
>>477 つーか今時のアニメってキャラ萌え(燃えも含む)ガ主体になること多いしな。
>自分は面白かったけど、人には勧めにくい作品になったわ ここ、超同意。
>>486 同じく。GONZOマジックとやらを知らない自分は、
序盤のアホベール並みに幸せなのかもしれない
心配ないよ。 ただGONZOマジックって言葉使いたい奴が多いだけだから
「伯爵死ね」とか言ってるヤシはキャラクタの命>>>>>>>ストーリーなんだと思う
>480 いや、1話からしっかり見てるよ。 今回の死はフランツの自業自得というか、オナニーだろ。 無理に決闘なんてする必要ないんだし。 リュシアンやボーシャンと動くほうがよっぽどフランツらしい。
てかキャラクタの命とストーリーってどうやって比べるのさ
グラサンのオッサンはいい奴
497 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 00:36:22 ID:y0hk0TcP
バティスタンは久々にちゃんと映ったのに見せ場無しだったな ベルッチオかこいいよベルッチオ
>485 最終回で全員あぼーんだったから(゚д゚) としてしまった。 しかも2話連続だったのもきつかった。 まあ、少なくとも女性陣は生き残る。
フランツ厨で文句言ってんのってなんなのさ 俺はフランツ1番好きだが、素晴らしい散り様だったと思うね サブキャラとして最高の目立ち方だよ
もし、ベンツが来なかったら、伯爵は、あそこまで残虐なことしなかったんじゃないかな。 あの残虐さは、7割くらいは、ベンツに見せたかったからだと思う。 とどめを刺しに来た時も、ベラベラ喋っていた内容は、アルベールじゃなくて、ベンツに聞かせたかったのではないか。
そうだな。ナイスな散り様だった。 声以外魅力のない伯爵はさっさと氏んでいいよ。ベンツと一緒に。
ああ、あの時メルセデスが来ないでダラダラ泣いたまま行ってたら どうなってたのかなーとも思う メルセデスと話したことで覚悟決めちゃった感じがするな
つまりベンツはさげまん
ここって平均年齢何歳ぐらいなんだろうな。 お話的にテンション上がらなくても、またーりな展開でいいから キャラクター達が幸せになってほしいと思うのは それほど不思議な発想ではないと思う。 銀河漂流バイファム(無印)と伝説巨人イデオン、 見ていて幸せになれたのはどっちかってことですよ。
>>504 >銀河漂流バイファム(無印)と伝説巨人イデオン、
見ていて幸せになれたのはどっちかってことですよ。
そんなアニメ見てない
>>494 でも、無理にでも決闘しなきゃ、アホが決闘して死ぬor決闘に行かない不名誉な事態になるわけで。
一気に憎まれ役になったな伯爵
今回の”心臓”というキーワードは原作読んでると更に面白い。 原作じゃあメルセデスに説得されてアルベールに殺される覚悟するんだよな。
>>503 ベンツは息子のことは一応まだ頭にあるようだが、フェルナンのことはもうキレイさっぱりに消えてる感じだな。
現在彼女の頭の中は
エドモン70% アホ30%くらいか。
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 00:46:20 ID:SHy7/pZI
フランツは決闘なんかしないで、コソーリアホベールを連れて 海外にでも逃亡すればよかったのに・・・
というか、オリジナルの岩窟王設定に萎えたんではないかと。 復讐鬼ってより、捕食する爬虫類に見えてきたよ。
ベンツって、ごっつう気絶してなかったっけ?
ベルッチオ「奥さん、起きてください。息子さん生きてましたよ」
ベルッチオかわいいよベルッチオ
バティスたん・・・
アリタン・・・
>>504 自分以外の受け取り方する奴を腐女子認定する奴もいるから、それ程高いとは思えん
人間模様と感情が交錯してて、それぞれの立場に立ってみると
捉え方も見え方も違ってくるから面白いんだけどな
>>504 よりにもよって「巌窟王」にマターリした幸せな展開を求めるなよ…
フランツの思い出話って決着前の独白にすればよかったのにな。 多分「アルベールとフランツが入れ替わってる」ってバレバレの意外性を 保持したいがために構成が変なことになってるような気がする
アニメイトでの三・四話上映ってただたんに店頭のテレビで流し続けるだけだよね?
結構出番の多いベルッチオに対して、 バティスタンの存在感がアリ以下になってる気が。
>>521 どこの店舗かみてないが池袋本店ならデカいプラズマTVがD・V・D!売り場にあるが
HDでよかったなぁとしみじみ思った。 きれいデツ。
>>511 いやもうほんとに対巌窟王対策するならするで
一人でかっこつけてないで、友人をたよるべきだったよね・・・
誕生日に勝手に身替わり決闘した挙げ句に、ハッピーバースデーと 言い残して息絶える親友て、なんの嫌がらせだよ。 こいつ本当はアルベール嫌いなんじゃないかとか、 どうせ叶わぬ恋だから最期に相手にトラウマ残すことで 精神的に勝ち逃げしたんじゃないかとか思ってしまう。 というより、いっそそれくらい黒い部分を持っていて欲しかった。 なにあの最期まで天然記念物クラスの好青年。
>506 入れ替わって決闘した時点で充分に不名誉だけど。 フランツは最初から相打ち覚悟みたいだったし。
それがフランツなんです
今のところ伯爵は、 復讐相手の親達は、生きたまま苦しみを与えることにして、 子供達は殺してもかまわないと思っていますね。 結果的には、ヴァランティーヌは生き残ったけど、 エロイーズに渡した毒はヴァランティーヌに使われるのがわかっていただろうし。 復讐としては正しいのでしょうね。憎い相手よりその人の大事なものを奪うってのは。
>>528 でもあの決闘はアホ側(中身フランツ)の立会人がいなかったから
通常の決闘による、立会人によるストップ措置が取れない
伯爵側からしても公平な決闘とはいえない罠
>519 ま、そらそーだ。感情論としての例え話と思うように。 ところでアリのナゾ触手は あくまでも弾の摘出=外科的能力であって、 ヒーリングや縫合はできないのではないかと言ってみるテスト。
最終回は伯爵が改心して死ぬ間際に全ての力を振り絞って今まで死んだ関係者を 全員復活させるんだよ。
>>528 最後にアルベールを巌窟王にするためにはやむを得ない選択だったとか。
それじゃあ巖窟王じゅあなくて傷追い人か。
>>504 イデオンが好きです。でもザンボットはもっと好きです。…ごめん。
まあ、ここで見限るもよし 最後までついていくもよし 視聴者一人一人が決めれば良い事だしな 愚痴も程ほどに、チラシの裏を有効に使えってこった
>531 立会人は決闘した人間の怪我や死を、決闘によるものだと証明する人間で、 怪我で止めるか死ぬまで続けるかは当事者で決めることだよ。
立会人てストップさせることができるのか! じゃあ最初から普通にアホに戦わせておいて アホが負けそうになったらストップさせればよかったんじゃん でもフランツとしては心臓を突くチャンスだと思ったんだろうか。 でも何もボコられなくても機会はありそうだけどな
フランツ馬鹿。スタンドプレーじゃ意味ない アルベールのどアホウ ベンツそれでいいのかよ ベルッチオ紳士だよ紳士 なにあのゼットン、ふざけてるの? つか市街地であんな大規模決闘やるなスゲ−迷惑。城壁の外で生身でやれ。
>528 いやいや、肉を斬らせて骨を断つ戦法だから それなりに勝算はあったはず。
決闘は最後に操縦者自らトドメを刺すってルールでもあんのかな 伯爵が鎧マシーン降りずにバンバン踏みつけちゃったらフランツの策も水の泡に (結局駄目だったが)
そうかホモンツ死んだらお母さん一人になっちゃうのかつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
前スレで地震がどうとかいってる人らって何処の人?
関東
>>543 東京だが
ここで聞く前に新聞ぐらい読もうぜ
俺は関東人だが地震の間、寝ぼけて布団かぶりながらフランツ、フランツと連呼していたらしい。
>>539 決闘場所はブローニュの森だったハズで、
ブローニュの森といえばあの寂れた伯爵の別荘と
公園くらいしかないパリの郊外なんじゃね?
いくらアホの子でも市街地のド真ん中を
巌窟ロボの決闘場所に指定することはないだろう。
>>543 関東地方の人。つーか、自分の所も震度4だった。
しかしフランツといいアホといい伯爵といい 中の人の演技が本当に秀逸だな・・・
フランツお前…と放心気味にベッドに入ったらすぐ地震があって、 タイミング良過ぎてなんかの呪いかと思ったな。
>>548 禿同。
GONZO作品は全体的に中の人の選び方が秀逸な希ガス。
心臓突いたときに出てきた手の色を見ても気づかなかったんだろうか
心臓をさされても大丈夫だったってことは 巌窟王はオール結晶化したって事か? 前に銃でうたれた時は生身の心臓だったよな っていう事はあの伯爵はエドモンではなく巌窟王になったて事だよな。 となると、エドモン、モンクリ、巌窟王(エイリアン)は 全部別人格という事か? なんか謎だらけだな。そもそもモンクリが何ものなのかも語られて無い 飢えに苦しんだ老人がモンクリ?で、誰?
心臓らへんとか、ノワルティエ老人の説明とか天麩羅にしたほうがいいかもな ガイシュツループになってるし
ここにいる俺等のように 伯爵に駄目絶対音感が備わっていたら すぐに中の人が違うことに気付いただろうに。 もっとも気付かれたら気付かれたで お話はさらにぐでんぐでんになっちまうがな。
遅レスだけど
>>448 >今回、何で作監に恩田尚之が来たのか
GONTZのキャラデザ&作監やってたからじゃない?
この番組ってテレ朝オンリーだけどテレ朝って関東のみじゃないんだ?
地震知らない人で巌窟見てる人ってどこにいんの?
何のかんの言いつつ進み速すぎやしないかここ 一晩経ったら少しは落ち着くかと思ったんだがなあ…
「飢えに苦しんだ老人」はエドモンの父親と思われる
甲冑脱いだ時に伯爵が手にしてた剣は 伯爵邸の地下の海から探し出したんかね。
>>540 自分が負けるの前提で、伯爵の心臓狙ってたのかねぇ。
そら覚悟決めても流石に怖くて震えるわ、と。
フランツの刺した剣の刃の一部が 伯爵の結晶化した心臓に刺さったままになってるけど これは伏線なのかね?
>>560 止めを刺しに来るのを待ってたから間違いない。
564 :
555 :05/02/17 01:44:23 ID:XYlqE1vf
あぁ、長野かぁ。 ところで、来週の作画超ボミョウじゃないか? ダングラール夫妻とか体がデカすぎてたり、伯爵様もびっみょ〜……… 19話は(作監国内だけど)捨て回として、20話から神投入してくれるのかのぅ…
>540 仮にフランツが伯爵を倒したとしても、それはどうしようもなく不名誉なことでしょ。 一生笑い者だよ。 名誉と勝敗と生死は別のもの。 まあ、伯爵を合法的に殺す数少ないチャンスではあったけど。
アルベールのアホがフランツに染った!!!!!とオモタ
戦闘中、フランツの悲鳴演技のせいでロボだというのを忘れて、手足ブッタ斬られてると思って カナリ鬱になりながら見てたよ。インパクトあったけど 伯爵が降りたトコでようやく大きさを思い出し、少し安堵したよ。インパクトは薄まったけど まぁ、結局死んだけどね
ええとね、モンスターの爪きり見た後に、フランツ君の熱演ですよ。 昨晩は痛いものバッカ見て夢見も悪かったです。
耳切りの時点で、拷問キターーと思って、音声0にしてしまったチキンは俺。
>>504 力いっぱいイデオンの方がよかったですよ?ええ。
バイファムはケイトさんが死んだ回までがよかったね。あとはぬるすぎ。
てゆーか、君みたいな人は巌窟王というタイトルで回避すべきだよ。
あんぱんまんでも見てなさい。
ようやく録画したのを見た……スレ進みすぎ で この言葉を使うと「ムキー」ってなるひとがいることを承知のうえで使う GONZOマジック発動の気配! 思ったことはほとんど既出なので書かないけど 先週危惧したとおりに 伯爵の復讐心をSF設定で合理化してしまいそうなところがやっぱりものすごく不安だ 復讐はあくまでエドモンダンテスの復讐でないと意味がないのに 変な宇宙生物の暴走でなく つーかですね これはあくまでアルベールから見た巌窟王の物語であって アルベールのサポート役に過ぎないフランツの生死を こんなに大仰に取り扱う必要はそもそもないんじゃないかと
これが普通の大きさのただの鎧だったら、数あるTVアニメの中でも上位に入るグロ鬱回だっただろうな・・・
>>571 権造てきにはベースがトラトラトラなんで無問題ではないかと。
> これはあくまでアルベールから見た巌窟王の物語であって
アルベール主観なのだから親友の生死は重要でしょう。
いみじくも本人のいわく「過去なんてどうでもいい、僕を愚弄したことが許せない」訳で。
この展開はアリだと思いますよ。
ここまでは、という条件つきながら。
GONZOスイッチ発動かな……?? あー最後まで色気出さずに 原作通りにできないだろうとは思ってたけどやはり 駄目でしたね…… モーターヘッド戦はアリだと思いました。
>>571 これはアルベールから見た物語というよりも
復讐される側(その頂点がアルベール)から見た物語になってると思う(なってしまってるとも言う)
それにアルベールから見た物語だとしても他のキャラの存在によって
アルベールの存在を引き出そうとするための演出ならば必要だろう
今回の演出が引き出せたかどうかは別としてだ
それに他のキャラの存在が見当たらない物語は面白いものだとは思えない
>>574 原作通りを望むのは無理な注文だろう
>>573 > 権造てきにはベースがトラトラトラなんで無問題ではないかと。
いや、トラトラトラでは問題だろう
「ワレ奇襲ニ成功セリ」かよ!
トラトラトラ、トラブルですか?
トラブルチョコレート並の名作になるってことだよ
フランツはあすなろ白書のホモ思い出すな
あすなろとか振り返ればとかエヴァとかエスカとかトラチョコとか どうもこのスレの年齢層が見えてくるような気がする。
間違いなく20代以上
つーか、下手すると30代逝ってるだろ…>夜組
ギリギリ10代です
伯爵の復讐にとって大事なことは、「死よりも恐ろしい復讐」であって 生死そのものに拘ってないんじゃないか。 人違いとはいえ今回フランツを殺したことで、アルとメルセデスにかなりの 精神的ショックを与えられたわけだし。でも本来ならこの決闘を通しての 真の復讐相手はメルセデスの筈だったから、その意味では当初の目的は 果たされていないことになる。
>>379 遅レスだけどナカーマ
よかった…一人じゃなくて…ともに金欠の道を歩もう…
のらくろの連隊長どのをほうふつとさせる
590 :
571 :05/02/17 03:38:32 ID:pIZuu5ua
>>573 >ベースがトラトラだから
そういう考え方もあるのか
でもそうすると今までの伯爵の苦悩してる描写は意味なくなっちゃうよね(ぜんぶレッドへリング?)
あれはあくまで『原作・アレクサンドル・デュマ』だったから意味があったことでしょう。ベスターでなく
>アルベール主観なのだから親友の生死は重要
重要であってもここまで勿体ぶってやるような話だったかってこと
アルベールからみてもあくまで中心は伯爵なわけでしょ?
ここまでやってフランツの話が以後たいした扱いでなくなったらフランツ無駄死にだし
かといってフランツの復讐をアルベールが、みたいな話になったら
巌窟王なんてどうでもいい話になっちゃうし
まあ次回以降のフォロー次第かな
>>575 他のキャラの存在が不要とは思っていない
上にも書いたけど変なふうにアルベールの存在を引き出しそうなのが気になるのよ
俺、のらくろリアルタイムで読んで気がする。 その後何年かしてアストロ球団とかの漫画に嵌ったけど。
戦前の漫画を読んでるとは まさにトラトラトラ世代
593 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 03:49:33 ID:yXmDPlJT
ちょっと回想が長すぎて臭かったので、なんとかして。 って言うか、決闘終了からフランツ絶命までの、 伯爵・部下・ママたちの状況説明が欲しい。
しかしフランツが死ぬとか鎧に乗ってるのがアルベールじゃなくてフランツとかの 予想が当たって得意気になってる香具師はアフォですか?
予想も何も、先週のラストで100%だったじゃん…
596 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 04:00:32 ID:SHy7/pZI
つーか、ロボットのスピーカーから漏れる声で別人だと気づくだろ、普通・・・ 伯爵はともかく、母親のメルセデスは気づかんとおかしい。
気が動転してるから気がつかなかったんでしょ。 他の人間が乗ってるなんて想像もしないでしょ。 俺たちとは情報量が違うんだし。声だってかき消されてるかもしれない。
>>585 太陽の塔を開催期間中にみたが10代だ。
>>590 強いていえば、だからあまり好意的では無いかな。
アルベール主観なら全体を俯瞰するような部分(豹変する伯爵とか)を
極力削るべきなのだと思う。
伯爵が危険人物だと悟ったフランツ等が結束しても伯爵の謀略手腕に
適わず各個撃破されていく様子を盛り込んでも良かったろう。
それならアルの友人達を丁寧に描く必然性に納得できる。
1話分もあれば十分可能だと思うが、なにせ権造だからねぇ。
タイガーマスクだってあんな覆面一つで、セーラームーンでもタキシード仮面が 眼鏡マスクだけで、アムロの特徴のある声に気がつかないのはおかしいもの。
>>598 太陽の塔って大阪万博の岡本太郎の太陽の塔だろ?
リングにかけろの漫画で影道総帥がブーメラン食らって叩きつけられた。
あんなの30数年前じゃん、沖縄海洋博より前なわけで・・・
俺も行ったけど、もう記憶が薄れてる。長嶋の引退試合なら決して、一生忘れないけど。
お前も40台だろ?
次週の展開が的中率100%って、作品としてはどーなの? 超展開すりゃいいってもんじゃないけども ホモ死亡後のグダグダを危惧して 予想を遙かに裏切る展開を期待してた人も多いハズ。 もっとこう、なんとかならんかったのかなぁ。 来週のGONZOクオリティ発動予想も的中の予感。
>>599 アニメキャラはわしらと情報量が違うから。
URLみたく . 一つ余計なだけで認識できなかったりするのに近いのでは。
>>598 自分の妄想を前提にして、そうなってないと理由で
GONZOを責めるのはやめようよ。
まるでアンチスレの基地外みたいだ。
きみの言ってることは変だよ。
なんでアルベール主観なら豹変する伯爵を削るべきなんだ?
>>601 予想を裏切ったとしてどういう展開になれば満足だったんだ?
そんなにフランツが死んだのが嫌なの?
>>600 まだだ>マジで
>>601 今回は配分にいささか問題があったのではないかな。
主賓はメルセデスだと思ったが。
>>603 雪風や青の6号を忘れた?
作劇方法の問題点は共通だよ。
「アルベール主観」とは、彼の知らない事見ていない事は
描写しないという事。主人公主観は読者と視点/知覚範囲が共有されてるって事。
伯爵が豹変したのはアルベールがその場から去ってから。
故にアルは見る事ができない。読者にもわからない。
わかるのは再会した時に伯爵が別人のようになっていることだけ。
597読んでたら、オレオレ詐欺を想起したw
十二月八日開戦か(謎)
>>605 そうか、俺の子供は15だがアニメみない。アルベールよりガキに感じる。
>>606 パールハーバーの映画でもまだ日本人の描きかたが古臭くて笑ったw
海の男の艦隊勤務、月月火水木金金〜♪
今回のアルベールと伯爵の決闘で、アルベールを殺す気だったのですが、 メルセデスが見ることになったのは、当初の伯爵の予定にはなかったのですよね? 前日に、メルセデスが伯爵のところに来たから招待しただけで。 最初の予定では、決闘に勝ってアルベールの首とかを送りつける気だったのか? それとも、決闘が終わったあとに呼び出す気だったのか? 前日に来なくてもメルセデスは招待する気だったのか? 伯爵はどうやって復讐する予定だったのか、 正確なことが自分にはわかりません。
>>601 大体の映画、アニメ、物語全般はある程度予想が付くと思うが
そのうちの何割かが予想を外れた展開をするだけであって
たまたま今回の話は予想通りな展開だっただけだと思う
それに視聴側はフランツは殺してほしくないor死んで悲しい
と言っている人が大半である。
これは大半の視聴側は来週フランツは死ぬであろうと思いながらも死んでほしくない
という願いを裏切る展開であって予想を外れる展開に近いものがあるとも言えなくも無い。
もしフランツが操縦していることを視聴者に全く匂わせず、決着後にいきなり中からフランツが出てきて 突然アルベールが泣きながら駆け寄ってきても「(゚Д゚)ハァ?」ってことにしかならんかったと思う
>>611 逢引の時間と決闘の開始時間が同じだったと思ったから、
伯爵的には、息子側のセコンド?と決闘シーンに立ち会ってもら痛かったのだと思う。
フランツが江口洋介でアルベールが唐沢寿明で置き換えて想像すると、なんかピンとくる。 白い巨塔みたいな物語。 髪型のせいかもしれんが。
>>613 そりゃ演出の方法でしょ。
決闘で倒してみたら別人展開は、驚かせ方のパターンの一つだし。
問題になるのはそこに到る途中での演出。
「ああ、なるほど」と「なんでそうなるんだよ?」になるかは
まぁシナリオ次第ということで。
>>607 主人公らが知らないことも、視聴者及び読者が全てを知っているという
話の展開の仕方は手法の一つだよ。
神作画といえば、今回18幕の原画に外丸氏の名前が・・・ スチームボーイの作画監督だぞ
>>617 アルベール主観展開ならこう、と言ったのに噛み付かれても困るねぇ。
批判したらアンチなのかい?
十八幕はシナリオ的に不評みたいだが 最初にフランツが見た夢を持ってきたのは良かったと思う。 巌窟王?の語りの音楽がいつもと違ってそのまま夢のシーンに移って・・・ これを見てああ今回は重要なストーリーなんだな、と思ったし。見返して切なくなった。 てか、音楽良いな。サントラ欲しいな。 アル・フラ・ユーの回想シーンとかで流れる音楽が好きだ。 それにしても、もうこの3人が揃うことがないと思うと悲しい。まだ15歳なんだよな・・・
>>618 三文字もいるけど国内はたまにすごい人投下されるよな
音楽やアナスイにしてもだが、監督の人脈が強いんだろうか
和田さんの演出作画の回が俺は神
>>615 違うよ。フランツがエアリスでアホがクラウドだろ。
ユージェニーがティファでペッポはユフィ。
そして伯爵はセフィロス。これ最強。
┌ーrへ / ̄/ / i〉 rへ イイ i! i/! ソv、 / /| /ヽヽ/\/ テk○〉ヽ、 / // ハ、 >r《 // 、Yヾくくヽf ノ/ // ハ (( `/イメ\ |\\\ソトL⊥/ / /〉 レ' ノifTトヽ! rヘヽ\ヽ! `ヽ/リ} //!ー'、 じノ〉/=/ ヽ  ̄)) エデでーす !i ヽ. {フ //ノ´ー‐┘ |iルレ`iーァ´イ ̄Y´ V/kら`T/´  ̄ } ト7ハ / i ヽー┘ // Yヽ.| ヽ、 //i ヽ、 \‐- .,___ j i|\ iヽNNY、 /´`ヽ ヽ、_//ハ丶\ i/ i ヽ / /`ヽ `\__/ i \丶 7ー´`ヽJ」/ /``ヽ i / i\ ヽヽS) / -/ ヽノヾj k、/ | ヽ ヽ. \ ̄ ̄ i / / \ \r、 <_」 i\ヽ、 \_/ / \ >く_ソ | | i `ーー‐┘ /i 丶 ソ´rゝソ i ! i i _,イヾ \ソ´ i /7¬ー┬‐-r〜f´ ̄i ヽ!ノヽ 〉―┘ T_ レ' i / | _人rァーー┘  ̄ __ノ=/ ̄! Y / └ー‐'´`レ' レ'
>611 招待する気だったと思いたいな。 ベンツが来たからノリノリになって 刻みまくられたんじゃあまりにフランツが哀れだろう。 伯爵も安っぽくなりすぎるし。
3週分を見るとやっぱり微妙にGONZOスイッチが入ってる様に見える 段階的に発動してるからわかりにくいかつその前は えらい盛り上がり様だったせいで惑わされがちだが 来週がほんとにエヴァオチだったらスイッチ確定だろ。
後半パートは アホ到着、フランツに駆け寄る フランツ「こんなことになってごめん、お誕生日おめでとう」 ガク 後ろの伯爵家眉をひそめ顔をそむける アホ絶叫 笑う巌窟ver伯爵 ダダダダーン のほうがテンポ良かった気がする シンプルで
スレの速度がはやすぎです。
アホがホモというかヒロインみたいなのはまあ何とか納得できないでも ないんだが、ホモンツのホモっぷりは共感しにくい。 まだアホが女だったら「君のためなら死ねる!」でも納得できるんだが、 男なのに何でアホをああいうカタチで好きなのか判らん。 身代わりって… ハッピーバースデイとか言われても疑問符ばかりが頭をよぎる。
>>626 だな。
ただ、それだけだと多分時間余るので、
笑う巌窟ver伯爵のあとに
裏切り前の若フェルナン、若エドモン、若メルセデスの幸せそうな映像
(気絶したメルセデスの夢)
ダダダダーン
を個人的には希望。始まりと対になる感じで。
伯爵の過去とリンクさせてるから、 裏切らない友情の形を対照的に画きたいだけじゃないのかな? それにフランツの想い人はアルベールって決まったわけじゃないし(98%確定だが・・・ 大切な親友を守りたい気持ちだろ 2ちゃん住人は、ホモホモ気にしすぎだと思う。 まぁ仕方ないが
>630 大切な親友を守りたい だからといってああいうカタチにはならないだろ。 百歩譲ってユージェニーが好きでそのためにアホを助けたならまだわかるんだが。 男があんなに相手の人格を無視した守り方するか? 相手を守って死ぬのでもキルヒアイスは別に疑問を感じたりはしなかったんだが… 脚本家の責任かね。
悪人3人衆への陰謀は復讐。 アルベールを四肢切り刻んで怒りぶちまけるのは八つ当たり。 (中身違ったけど) あんな八つ当たり方したのは宇宙生物のバーサクモードのせいもある、 のだとすれば伯爵本体と宇宙生物のせめぎあいなどについてもっと 触れておいて欲しかったし、ただの決闘ではなくあれだけの描写を したということはそれなりに重要な盛り上がりの回だったのだろうから、 やっぱりあそこに行くまでに、エドモンの過去や宇宙生物のことをもっと 明かして、伯爵という人物を掘り下げてからあの戦闘をやって欲しかったな。 その方が深みがあった。せっかく大事な回だったのになんか勿体無い。 (制作側がもし、あれはそこまで重要な回ではないと思ってるなら あの戦闘描写はただのインパクト狙いの悪趣味ということになってしまう) 何を踏まえて見せるか、ってのは重要だから、「後の方の回で説明すればいい」 とは限らないと思うんだよね。 で、今のところの個人的な結論としては、 伯爵とアルベールの関わりあいをメインにするとしても、宇宙生物なんか 引っぱり出すんだったらやっぱり伯爵主人公にした方が 無理なくやれたんでないかな…と思いました。
なんにせよ決闘の理由がしょぼかった。 僕の気持ちを裏切ったなーじゃなくてさあ。なんかもっと。 でもまあ家の名誉の為の戦いでフランツがしゃしゃりでんのもなあ
ちなみに来週は僕はここにいてもいいんだ!→おめでとう!があります。
>>633 どうせパクるんなら大事なとこもきっちりパクって欲しかったよ。
シンジがトウジ(参号機)やっちゃう時は葛藤があって、
ダミープラグに乗っ取られて…っていう、やる側の内面や悲劇が
ちゃんと描かれてた(主人公だから当然だけど)。
だからあの流血も意味が重くて、見た目と内容が釣り合い取れてた。
俺はあの回すごく好きなんだよね。
ゴンゾだってゴンゾなりに頑張ればもっとちゃんとやれただろう?と思う。
>>631 忠告してもアホは聞かないから、自分の身体を制してでも止めようとしたんじゃないの?
もしくは、対比させるための演出の1つじゃないのか?
>>634 禿同。決闘ってそんな甘っちょろい理由でやるもんじゃないし
それを親友がしゃしゃり出て身代わりにってのもかなりおかしな話だよ。
決闘しようとしてる当人を侮辱してる感じがする。
ここはあれか 中世の騎士のたまり場か
あの猟奇的な惨殺っぷりは騎士道に反するだろ
なんだかんだ言ってGONZOに踊らされてるよなorz おまいら最終回まで見るだろ
そりゃここまで見たからには最後まで見ますよ
GONZOクオリティ、発動・・・!
>>638 おいおい、15歳の成り上がり貴族のボンボンに何を求めているのだ。
アホベールですよ!アホベール!
アニメキャラが皆賢かったら話がなりたたないじゃないか。
21幕の「さようなら、ユージェニー」が気になって仕方がない
フランツ:「ハッピー・・・・・バースディ・・・・・・ じゅうろく・・・・さい・・・・・おめでとう・・・・・」 トラウマになりそうだな、このセリフ。 みんなにお祝いされる予告場面の直後でフラッシュバックしそうな予感。
↑まさに来週、ありそうな展開だ 「さようなら、ユージェニー」ってUSAからの手紙が届いたらしいから 留学かと思ってたんだけど…フランツを喪ってボロボロに なってるだろうアルベールを置いて、行ってしまうんだろうか?
またすれ違いで、ユージェニーには悪意は無く、アルベールが打ちひしがれる様な 形になるのではなかろうか。 オペラ座とかも、友人の助けで最後に会えたからいいようなものの、無かったら しょんぼりだし。 しかし原作読んでるんですが、フランツとユージェニー、影薄いなw
>>647 「一緒に行こう」と誘うが「伯爵との決着をつけてから(?)追いかける」とアホ自ら断るとか。
仏2
>648-649 なるほど。どちらもあり得そうですね。 645氏同様、ちょっと気になっていたのでレスありがとう。
来週から、今週までの勢い(良くも悪くも)が嘘のように空回りしだしそうでちょっと怖いな。
これからに向けて、今気に入った話を見返しているんだけど、 アルベールがいわゆる少年や社交界の男としての役割(それこそ決闘を申し込むとか) は持っているはずなのに、一方で、非常に気持ち悪い言い方だけど、 ヒロイン的とかお姫様的な役割(睡眠薬を飲まされたとはいえ戦わずに、 命は救われているとか、伯爵に引き込まれていくのはまさに、白雪姫とか眠り姫の類の、 童話の悪役にだまされるお姫様を連想させられた)を持ってしまっているから、 個人的に何となく違和感がある。 その辺のキャラクターの機能をブラせるのも表現方法の一つなんだろうけど、 本来ジェンダーのはっきりしがちな古典小説の社交界がもとだからか、 余計に気になってしまうんだよね。 …何か読み返したら自分でもワケ解らんな…スマソ
>>632 ダンテスから見ればアルベールなんかモンデゴへの復讐の過程で
利用する道具でしかないだろ。ヴィルフォールとの間に居たエロイーズみたいに。
巌窟王の意思とは関係なく、息子の四肢切断をメルセデスに見せ付けるってのは
必要な事だと思われ。メルセデスへの宣戦布告だな、つまり。
残虐なのは当然。というか計算しての事。
付いていっても、なんにも役に立たないと思うしなあ。 USAって音楽のイメージないけどルナではだめなんだろうか。 原作だとイタリア行きとアフリカ行きだけど二人ともちゃんとやってけるのかは わからないよね。 潔いけど大丈夫かなと思った。
>>640 一発ズドンでケリがつく銃ではなく、
あれほど切り刻まなくては相手を殺せない
「鎧と剣で」を選択したのは、他ならぬアホ自身なんだが。
伯爵は応じただけ。
それに実際には手も足もちぎれてないのに、猟奇って…。
中身もシンクロしてちぎれてたら猟奇だが。
>>655 >USAって音楽のイメージないけど
現代なら世界的権威のジュリアード音楽院があるからそれほど違和感はなかった。
>>655 先行き不安だけどこれから進んでいこうという決意に満ち溢れてていいと思う。
不安要素があるからこその大きな決意と勇敢さなわけだし。
>>656 そうだよな、猟奇、猟奇言うけどあれはロボットからオイル噴出してるだけだし。
映像のせいでグロく見えるけど、1stガンダム最終回なんかもっと凄い。
シャアもアムロも胴体や頭失うまで戦って、そのあと生身のサーベルで剣劇。
こう書いていくと、この部分とエヴァを合わせたパクリじゃねーの?という疑問すら
湧いてくるくらい。
ま、両者の実力差が大きすぎて一方的な戦いになったのが違うだけで。
行動不能にしてトドメは生身で刺すというシステムにも見えた。
コクピットを一撃すれば、パイロットは死んでしまうからGガンでもガンダムファイトの
憲章でそれは禁止されていた。
決闘の場合でもお約束っぽいね、普通の描写だ。
ちなみに中世の騎士の決闘では専ら脚を狙ったらしいな 脚をぐっさり、ひざを突いたところをずっぷり! それを考えるとはくさくとフランツはなかなか立派な戦い方であったな ところでアルベールに剣術を教えてもらったっていっていたが 武門の子らしくそれなりの腕前だったのだろうか? マクシミリアンには負けたが彼は専門の軍人さんだったしなぁ
>628 どうしても失いたくない、心に入れた相手がみんな異性とは限らない。 とくにこれは友情もテーマにはなってる作品だから、愛憎がからむ 異性関係の愛情よりも、よりシンプルな、 単に自分より先にアルベールを死なせたくなかったつう 気持ちが勝ったんだと思うよ。 実際、フランツは、好きだなんていう押しつけな言葉はなにも言ってはいかなかった
うちの旦那も楽しみにしているこのアヌメ。 私は今回リアルタイムで一人でみてしまったんで、昨夜、旦那に一人でみてもらった。 別室で他の事してて終了時間になった頃覗きに行ったら、旦那が目をうるませて 「映倫だろ、これ…。気持ち悪い……。」と言ってしょげていた。 やっぱり耳切断、四肢切断だと思い込んでいたらしい。 でもそういう風に限りなくみせている映像マジックだよね。小さい子にはみせちゃ駄目だね。
こうしているとあったかいな・・・
664 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 12:56:06 ID:y0hk0TcP
つ[チラシの裏]
さっき録画見終わったところ マジで感動というか泣ける展開だったよ んでちょいロムってみたらエヴァとかと類似してるとか話が出てるがヤメレ マジでウザイ どこの地方でもあのアニメが流行ったっていうのは間違えなんだよ!
流行った流行らないじゃなくてシンクロしてて痛みのフィードバックがあるとこや ロボから生々しい液体が出るとこが似てるなーって話じゃないの
まぁ、見せる側としては四肢切断&耳そぎの残酷シーンとして作ってるでしょ。 決闘の作法は国や時代によるから、未来のパリはどうか知らないけど、原作の ちょっと前の時代に当たる三銃士では、1発クリーンヒット入れたら終わりだったよ。 クリーンヒットの解釈とか、卑怯な助太刀とかを防ぐために立会人が居るのではなかろうか。
別に痛みがシンクロするのってEVAが初出じゃないような。 ロボの目にかけられた砂で、搭乗者の目が見えなくなるジャンボーグAはどうしたw
>>666 そういうことなのか?
じゃあ俺の間違えだな
ゴメン素直に謝っとく
まぁ劇中でオーケストラ流すだけでEvaのパクリって言い出す奴がいるこの2ch 痛みフィードバック&出血(オイル?)するロボが出てきたら、それはもう 言わずともがな
決闘の最後の方でフランツ叩き落した後ゆっくり降りてくる伯爵ロボのポーズがマジカコイイ
⊂⊃ 〃'⌒vヽ l ,ノ^"^ヽl ピュ.ー 川 ^^)i|<来週以降もおれを応援して下さいね(^^川。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎デピネー
なんかねなんでもかんでも エヴァ、エヴァって五月蝿い輩が多いから どうも過剰反応しちゃうクセあるんだよね 俺が好きじゃない理由もあるんだけど・・・
つーかマヒロー監督が庵野監督の一味でエヴァの中心人物の一人だし。
ナディアのお気に入り回、#16、22、35が全てマヒローコンテで この人の監督作は期待できる!と思ってたんだが…… ……まあ長かったわ、厳窟王まで。
伯爵萌えの腐女子どもがイライラしてきているな 何て狭量なんだ
>>670 エヴァのパクりは時代を超越するらしいからな。レイズナーとかw
>>677 そんな香具師までいるのかw
そいつらにエヴァがイデオンのパクリ(正しくはオマージュ)なんて言ったらどんな反応すんだろww
これまでは なんというか 復讐の美学みたいなのが演出されてるっぽかったので それを実行してる伯爵もかっこよく見えてたんだけど 今回ので、香具師は復讐「鬼」というよりはむしろ 復讐「厨」なだけだ って思えてさめた DVD予約してなくてよかった
やっぱ、フランツ萌えの腐女子多いから急激にゴンゾゴンゾ言い出すようになったな
その二つは何が違うんだ?
諸君等が愛してくれたフランツは死んだ!…何故だ!
ホモだっからさ!!
アルベールが女の子だったら何の問題もないよな! 伯爵にときめかないほうがおかしいさ! 女の子に決闘なんてさせらんないからフランツがいくさ! そのあとユージェニーとの百合展開もあるさ!
>>679 単純だねえw
たかだか一話分の演出で心変わりとは。
ちゃんと意味があってそう描かれているんだろうから、
最終話まで判断してはどうかな?
DVD買うのやめたっていうレスにすぐに絡む奴はGONZOのスタッフですか?
688 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 14:19:25 ID:VzHx8d3G
>>685 ああいうレスするような奴は元々買うつもりなどないよ
どこかに岩窟王のOP語りが出てるところはないものかな。 もう一度見返せれば、岩窟王自身が何を考えているのかわかりそうなものだが…
フランツがショッキングな殺され方したので 来週から今までみたいな復讐の仕方に戻ってもぬる〜く感じるだろうな 更に残酷な感じでひとつよろしく
しかし救急車来るの遅いな あんな早朝なら道も混んでなさそうなもんだし
決闘の時には医者と第三者の立会人くらい用意しとけや・・・
>>678 狂信者でそ
スタッフがいくら神だろうが今までの流れがよくても
ウボァーな展開になったらそら、自分の稼ぎから金払うの躊躇うわな
電話がないからな
>>653 漱石の「こころ」みたいなものだと思ってた。
過去の金銭とか友情、恋愛なんかで人間不信になった中年と世間知らずの若者の交流。
あれも先生のどこを尊敬しているのか聞かれても答えられてなかったし、
事情を知らない若者に思わせぶりな発言(「恋は罪悪です」とか「金は君子を悪人にする」とか)で
挑発してる。
事件の当事者で何かを感じ取っているのに真相に近づけない女性の妻としてではない女としての姿
を主人公が目撃してしまうのとか。
フランツ関連の話は24年組とかそれと比較されるタイプの漫画家の作品みたいな感じがする。
過去スレでも萩尾望都とかでてきたし、友情越えてるけど恋ではないような感じのやつ。
三原順なんかだと同性異性問わず相手のために何かしたいっていう感情を表現する話は多かったけど
恋愛話だとそういうのと雰囲気が違ってた。
ホモ話は801板に逝け
考えたら未来の話なんだから救急車なんか空飛んで来そうなもの。
ああ、やっぱり「こころ」を連想する奴が自分以外にも居たか。 なんとなく彷彿とさせるよな。
「情熱はやがて冷めるものです」この科白は確かに「こころ」っぽいけど 伯爵の立場は「先生」とはまったく逆。
ここの腐女子しつこいから嫌なんだよ 黙ってあっち逝けばいいのに
801やオサレ臭で散々釣っておいて、端からロボ決闘で血生臭いアニメやるつもりだったとは 監督も人が悪いぜ。
まったくだ。やってくれるぜ。
704 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 15:13:52 ID:A/cMpwaz
あそこまで友情見せられたら、オレはもうペッティングで止まる自信がない。
705 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 15:16:17 ID:bddBqFXl
原作みたいに伏線が入らずに割とサクサクストーリーが進んでる感じ。
第十幕 エドモンからの手紙 みなさん、こんばんは。 毒に犯された少年は、私の友人の手によってこの世に再び生を得ました。 しかし、と私の友人は言うのです。 今、その魂を失うことは許されない、と。 己が手でその灯を吹き消すその日まで・・・。 伯爵はこのころからアルベールを殺る気だったようだな、そして 第十六幕 スキャンダル みなさん、こんばんは。 ついに私の友人が美しいものと決別するときがやってきたのです。 純真、信頼、友情。 誰しもが子供のころ持っていたであろう素晴らしいもの、美徳、それらと別れを告げ 全てを宇宙の暗闇に投げ捨てたのでした・・・ もう巌窟王にほとんどの心を喰らわせてしまった感じなのだろうかね…
感情そのものが喰われる とかいう設定だったわりには憎悪、復讐心つー 感情が全然衰えていない点について
>>707 それが心臓なんだろう
失うまいと必死なんじゃない?
>>654 フェルナンに見せつけるならわかるけど、メルセデスに見せつけるのは
よくわからんな。メルセデスはエドモンが投獄された後も信じて待ち続けて
エドモンの父の世話をし、エドモンは死んだと騙されて結局フェルナンと結婚
したんだし(もしかしたらアニメではそのへん違う設定にされてるのかも
しれないけど)。
伯爵の復讐心が明後日の方向に行って、憤怒だけが暴走してる状態になっちゃった
感じがするので、そこが宇宙生物の影響かなと解釈してる。
エドモンが死んだことを見せつけるのが目的なら、他にもいくらでも
やることあったと思うしなあ…。
それにしてもフランツの中の人の悲鳴演技は素晴らしかった 軽く欝になるくらいだった
>>685 そういう奴はほっとけ。その程度のメンタリティしかもってない人間に巌窟王はもったいない。
>>709 メルセデスはアニメでもフェルナンに騙されてるはず
「私はエドモンが死んだって聞いたから…」と言いかけてフェルナンに痛恨の一撃を与えていた
憎しみを子供に向けたのが嫌なんだよー! 宇宙生物「巌窟王」が無垢な魂好きだから仕方無いのか? 一瞬でもまたエドモンの人格が戻ってきたら自決してくれ
何で今週のフランツの死に様がもやっとするのか。 多分死というものの描き方、っつーかそれが表す記号が 甘美でなく(生々しい)現実だったというのが原因な気がする。 今までの様子だと耽美とかエロスとかそういうのを前面に出してたから 死というのも他のそういう作品みたいに甘やかさを表す為のものと 無意識に思い込んでたらそこを突かれたのではないかと。 まあその落差でショックを与えるのが監督の狙いな気がしなくも無いがな。 ほんと伯爵→ゴンゾ・アルベール→視聴者の構図 (紳士的な人にハァハァしてたら豹変してびびる)だぜフゥハハハーハァー!!
まぁ先週伯爵に切られたアルベールのショックを 今週視聴者は体感することができたな
この展開でエスカ思い出したんでふと思った 次死ぬのはエデタンじゃねーかと(;´Д`)
エデも何気に死亡フラグ立ってるような 原作でエデは死なないと聞くまではあーこの子死んじゃうんだろうなって思ってた
いや、それいうたらフランツも(ry
>>665-666 次回予告も含めてEVAのパクリが多いのは事実だろ。
次回なんて荒れ果てた大地に一人アルベールがうずくまるシーンとか、
パーティのシーンとか酷似しすぎてる。
ノベル版のアニメ巌窟王は、(メール欄)みたいな感じで書かれているから、 アルベールにも死亡フラグ立ってると思う。
>>719 まあ前田監督は昔から庵野の下について仕事してたからね。特に鬱な話をよく作らされてた
EVAのパクリ、パクリうるさいよ。仮にそれが事実だとして何か都合でも 悪いのか?
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 16:46:20 ID:QfkQkXta
>>723 労力の割にはもらえるもんが見合ってない気がするなそれ
つかやる奴いんのかそれ
>>722 EVAパクルくらいなら、原作をそのままアニメ化してほしかったって事だよ。
ロボとかでてくるし、原作から見た人からすればなんだこりゃだよ。
>725 原作をそのままアニメ化 でもらえる予算ではGONZOは動けないと思われ。
>>719 まだこんなやつが出てくるんだなw
おまえの比較対象がエヴァしかないからそう思うだって。
一人で孤独な描写は初代ガンダムの昔からあのパターン。
パーティーも同じ。
たまたま状況が似てるだけでパクリと言ったら、エヴァなど
昔の映画やアニメのパクリだらけ。
わかってねえなあ、本当に。
まあ、なんだ。もう駄作決定だな。 今まで観てきたからマヒローのオナニーに付きあうけどDVDは1巻しか買わない。
>>727 ま、お前みたいに律儀に反応する奴らがいる限りエヴァのパクリだという奴はいなくならないな。
荒れ果てた大地に一人アルベールがうずくまるのは 風と木の詩のパクリですから!残念。 そのうち「ああ、憎しみで人が殺せるのなら」とアホが言うから見てなさい。 とネタで返してみる。
「EVAのパクリ」は笑いを取りたいか、もしくは釣りで使うとき以外は口にしないほうが...
>>729 バカを一人ひとり潰さないかぎり平和は訪れない・・・
作ってからしばらく放置してたが何となく使ってみて ゴッドアローの凶悪さにしびれまくったよ>ホワイトライダー 馬のキモカワイさもあって一番思い入れのある魔人だなあ
うわー初誤爆だスマン
DM3?
いや、メガテン3
なんでもEVAのパクリに見えちゃう人には 「知らないおばけは出てこない」という言葉を贈りたい
しかしアナ・スイの衣装、本当に最終話で使えるのか? 初見時から違和感あったけど、18話観た後ではますますその思いが…
>>720 たとえば、今回の決闘でフランツが伯爵の心臓に残した?剣の破片と、
それに加えてさらにアルベールが伯爵に挑むことで
宇宙生物と相打ちすることに成功する終わり方だったりしたら、
アルベール死亡エンドであっても自分にとってはバッドエンドじゃないな。
まあ、そんなに気持ちよく終わらせてくれるわけないか。
740 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 17:48:58 ID:sAHrjQ5D
2ちゃんねるのスレッドは女の書き込みの量が増えるほど駄スレと化す。 うざいから女は書き込むな。生物学的に低知能は証明されてるんだから。 俺は男女を差別はしないが区別はする。 それは必要な事なんだよ。
ゴンゾの通販てどんな感じでくるんですか? ・・・・今更心配になってきた、あんまし恥ずかしいのだとorz
巌窟王は宇宙生物というよりはむしろ感情の値を下げてゆく作用そのものなんでは? 伯爵のなかのエドモンダンテスはここで死んだ、と区切るよりは、エドモンダンテスのなかに存在した喜び怒り悲しみなどの多様な感情のメーターが徐々に下がってゆく状態を思い浮かべると 良心を捨てたはずの伯爵が唐突に泣いたりするのも納得できる。 もともとの潜在値がMAXで最後の最後までのこるのが 憎しみの感情。巌窟王の侵食が進むにつれて、伯爵はピュアに憎悪だけでできた存在になり、憎しみへのブレーキがかからなくなる。 よって18幕のような残虐行為が可能。 巌窟王をこの感情冷却作用そのものだとすると、アルベールにとりついた場合、最後までアホ(愛)要素が残り、アルベールは純粋にアホで出来た存在に… 軽くホラーだな。 ごめん。 ほんとごめん。 ふらんつにあやまる。
>>742 全ての感情がなくなるのだと思っていました。
そうすると。憎悪なんて感情もなくなるのだと。
憎しみもなくなると、ヴァランティーヌの爺さん言ってませんでしたっけ?
自分の勘違いでしょうか?
食欲も睡眠欲もない伯爵は当然性欲もないんだろうな
>720 あんですとーーーーーー! ……すいません店長!今日バイトいけません! そうしても今すぐ必要な本が!
>>745 そんなに意気込むと拍子抜けするぞ。
>720の言ってる死亡フラグは意味合いが違うような気がする。
747 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 18:47:54 ID:71EgReJE
糞
爺さんになったアルベールが、死ぬ間際に、ウトウトしながら、回想してる感じ。>ノベル
>>748 登場人物が、昔語りをする演出はよくありますね。
ドラゴンクエスト アベル伝説 も、ヒロインが自分の子供達に語り聞かせるENDがあった気も。
そういえば、不思議の海のナディアの小説もエレクトアさんが語っている感じで終わったような気も。
いつまでも少年の心を忘れない素敵なじいちゃんになってるんだよ。
>>740 まずお前のつまらない書き込みをやめような
放送初期の頃の過去ログ見てたんだけど しょっぱなから「GONZOクオリティ発動!」とか言ってるやついて わらた
GONZOクオリティとか連呼してる奴にはもう何言っても無駄だと思う
>>706 いっちゃん最初からぶち殺す予定だったよ。
>>754 思考停止してる証拠だしな<GONZOクオリティ連呼
だがその魂はあまりに若く、美しい。 そのことだけを、私は恐れるのです…
Q:大切な親友に傷が\(◎o◎)/! ど〜したらよいのでしょうか?? A:親友を苦境に追いやる者はどう考えても阿呆 逆にお聞きしたい、どうすれば命を賭けた決闘の朝に眠りこけていられるのか? そして君は、なぜ友人知人からの助言を退けてまで決闘を行おうとしたのか? 母の愛を踏みつけ悲しませたり名誉を汚したりするのか? 下手に男らしく振る舞おうとして、挑発に乗って却って不幸を増やすのか? ハッハッハッハ 馬鹿としか言いようが無い 何故、掌で踊る というよりも普通寝過ごすものか あり得ない 全くあり得ない 相当の低血圧か能無しというもの 本当に馬鹿だ 親友は君に殺されたも同然だ 大体遊び呆けている貴族の子弟でもそういう奴は稀だ 優しくされたからといって 素性の判らない品物を受け取ったり 口車に乗って一緒に出掛けたり 馬鹿だ 悪徳の栄える都でそんなうぶな少年が歩いていたら、短時間で悪党に捕まるだろう おまけにうぶだからイキを吹きかければ酔ってなびいて結局言いなりになってしまう それがどういうことなのかお解りいただいているのやら? 本来ならば 交友という行為も業を増やさずにはおられぬもの 出来れば友を作ることそのものの機会自体避けるべきなのだ それが友人のせいで一旦裏切られると 友情を信じることで その信頼で余計に傷が付くのだ Con! moron! まったくもって馬鹿! そしてそのような者に限って 自ら承知して受け取った品物や言葉を取り上げては「騙したな!」といきなり突っかかる! 笑止! 将を攻むるにその兵を欺くは常道! いきなり目的を明かせるものか! 憧憬の中で踊っているがいい!! 青春を奪われ飢えに父を殺され!! その復讐が目的などと言えるか!! 明かせるか!! 大体そのような報いは、相応の行いがあってこそのことなのだ!! そして散々人を不幸に陥れておいて 今その報いを受けるとなると 「どうしてこんなことに?」と言い放つ!! Merde, merde, merde!! まあ私の身辺を嗅ぎ回るネズミを消せたのは僥倖だった 私からもハッピーバースディを申し上げよう 死ぬ気なら最初から小細工を弄さずに挑むがいい 少年!!
>逆にお聞きしたい、どうすれば命を賭けた決闘の朝に眠りこけていられるのか? >というよりも普通寝過ごすものか あり得ない 全くあり得ない 相当の低血圧か能無しというもの >本当に馬鹿だ 親友は君に殺されたも同然だ 長くてしっかりと読んでないのですが、上の部分がよくわからない。 寝過ごしたのではなくて、睡眠薬を盛られて眠らされていたはずですが。 で、間違った部分があるために、何が言いたいのかよくわからなくなっている。 何かにか元ネタがあるの?
>>750 エレクトラじゃなくて大きくなったマリー(名前うろ覚え)だったはず
薬を盛られていなくてもあれだけ飲んだらアルベールのことだから寝過ごしていたと思う。 薬のせいといういいわけを用意してやるとはさすがフランツ
みんなアホを甘やかしすぎ
煽りや冷やかしじゃあないんだが、フランツ本人の四肢切断描写って有ったっけ? あの甲冑ロボ?の大きさは多分15〜20M位だと思うがロボの腕や足が切断されただけで何故こんなにも騒ぐのかが分からない。
>>760 それは、アニメ版。マリーが語った後、ゴム飛行機を飛ばして、
そのままEDに綺麗につながる。
自分が言っているのは、小説版の話。
最後に、大きくなった艦長との子供のこともチラッと出てたような気も。
決闘の前に景気付け、もしくは不安を紛らわせるために一杯はまだいいとして 酔いつぶれてる時点で(ry
WOWOW入ってる人、そろそろ「モンテ・クリスト伯」映画版の時間だよ〜。
映画版って落ちが それはないだろ!伯爵だまされてるよ! って感じのやつだっけか?
>>763 フランツ本体の四肢切断描写はないし実際切断されてないが、
フランツの様子からして神経が繋がっており
実際切断されたような感覚に襲われていると予想される
鎧から吹き出る血のような液体も生々しい
なので騒いでいる
>>763 演出の力だろ。
中の人の演技力も加わって見てるほうは相当きつかったと思う
ロボじゃなきゃあんな描写無理
でもアホは同じダメダメでもなんつーか純粋にアホっぽいから シンジのようなイライラを感じることはないな 特に映画版のアスカ戦らへんのシンジは生理的に限界だった('A`)
>>767 WOWOWってデジタル?
どっちにしろ未加入だから観れないが。
レピシエ行ってきた。 モンテ・クリスト、工場への入荷が遅れててどこの店でも品切れみたい。 一応28日入荷予定だけど、ずれる可能性もありだって。 入荷したら知らせてくれるってさ。 今週観損ねてネタバレ怖さに過去ログ読まずに 書き込んでるから、ガイシュツだったらスマソ
>薬のせいといういいわけを用意してやるとはさすがフランツ どこまでもアホの子に甘い奴め…orz
>>758 伯爵の怒りが伝わってきて良いw
普通決闘の前に酒で酔っ払うなんてよほど腕に自身が無いと無理だろ
酒飲んだ時点でちゃんと決闘する気が無かったといわれても仕方が無いし
実際アルベールはそうだったんだろう
逆に勝てる自信がないから飲んだんじゃないのかな。 死ぬ覚悟で、最後の夜だからこそ親友のフランツと楽しく飲み明かしたのではないのかな。
>>779 そんな気持ちで決闘に臨むなと言いたい
そしてアホのくせに深酒するな
>>709 >伯爵の復讐心が明後日の方向に行って、憤怒だけが暴走してる状態になっちゃった
>感じがするので、そこが宇宙生物の影響かなと
こういう方向に話がそれることを恐れていたんだけどねえ、先週あたりから
宇宙生物をダンテスの負の心の象徴、というふうに話を持っていければどうにかなるとは思うんだけど
ぶち殺した相手がフランツであることを伯爵が気づいた描写をぜんぜん入れなかったことからして
どうにも不安だ
>>714 >死というものの描き方、っつーかそれが表す記号が甘美でなく(生々しい)現実だったというのが原因
これはたぶん違うと思う。そう感じている人がいないとはいわないが。
問題はもっと根本的なこと。
作劇的に言ってここでフランツの死を大々的に描くことの意味が
いまいち(どころかかなり)飲み込みにくいところじゃないかと思う。
フランツってのは
今まで基本的にメインの物語(アルベールが出会った伯爵、と彼の復讐劇)の中にはいなかったわけで
591にも書いたように
この死が物語の流れに影響を及ぼせばおぼよすほど『巌窟王』でなくなってしまうのは
誰でもわかること。
だから「なんでここでこんな盛り上げを?」ってなる。
将棋で言うところの疑問手(あるいはもしかすると敗着?)みたいな感じが今回のシナリオ展開にはあるように思う
これがいわゆる・・・・・・
と書くと条件反射的に怒りのレスが(おまえは思考停止しているとか)来そうなのでやめておくか。
>>778 景気付けに一杯というところか。
本当は恐くて仕方なかったのかも。
酒で恐怖を紛らわせたかったとか。
つーか、明日自分死ぬかもって思ったら好きな事するよ
アマゾンの売り上げランキングで巌窟dvd38位なんだけど dvdオンリー(cdとか書籍とか含めない)で38位ってこと? これは結構凄い?
前向きなアホっていうかひたすら単純て感じ<アホ 伯爵は事前調査をして、復讐対象の子供たちの中で 一番アホだったアルベールに狙いを定めて近づいたんだろうか
>>785 ヴァランティーヌ、エドゥアールもユージェニーも片親だけが伯爵の復讐対象。
それに対してアルベールは両親共に復讐の対象だからでない?
一番幸せな子供だったからかもしれないけれど。
サングラスの下の目が可愛かったよ(*´Д`)'`ァ'`ァ
>>781 まるっと同意。
原作とはかけ離れたものにはなったと思う。
>この死が物語の流れに影響を及ぼせばおぼよすほど『巌窟王』でなくなってしまう 原作読んでないので、さっぱりわかりませんぜ
790 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/17 21:37:03 ID:KqAqbFZJ
>>781 大体分かったが591はちがくないか?正しいアンカー教えてプリーズ
フランツは死んだの?
イエス
フランツロボがかっこよすぎる フランツモナー
悲しみよこんにちは。
フランツとかけて音無響子ととく、その心は…PIYOっちゃいました?
月が写す悲しい予感 何処まで続くの… あなたにあげた 針の無い時計は 甘い夢が覚めないように時間を止めた 輝いた日々色褪せ 嘘で飾り続けてく 壊れ果てた未来…
メンヘラーは巣にお帰りください
あの決闘、事情を知らない人にかなり非難されると思うけど話は広まるのかな。 原作では中止しただけで友人にも皮肉を言われたりしてたけど アニメの友人これからどれくらいでてくるんだろう。 復讐対象の子供たちだって気付いていろいろ手助けするんだろうか。 シャトー・ルノーだけ原作とかなりキャラが違うけどもう出番はないのかな。 原作だと貴族らしいとは何かについて当てにされてたりカヴァルカンティの着こなしとか 振る舞いにダメだししたりしてたけど。
フランツよりアルベールが可哀想だろ。
アホの子は現実逃避とかしそうだな 階段から落ちて記憶喪失になるとか。
今回のフランツのことは全てアルベールの動機付けでないの? 理不尽な友人の死によって今後アホの行動は随分変わるはずだから。
想像以上に伯爵がアホに憎悪の感情をもってて意外だったけど 幸福で恵まれたアホへの妬みに加えて 子供に罪はないのに、浮気した妻が生んだ他の男の子供に 辛くあたる夫とかリアルでもよく聞くし、そんなに意外でもないのかもな
予告で「ぼくは一人」とか言ってるし これで完璧に頼れる人間が消えたわけだから変わるのは間違いないけど 成長するのか巌窟王に付け込まれるのか
ところで、池沼になったエロロって、むしろ以前より相当えろい気がする… 頭脳は子供、からだは大人
>781の言う通り フランツのポジションは、なんつーかこー、 ハムレットで言うなら、ハムレットの友達で最後まで生き残って フォーティンブラスに引き継ぎするヤシ (名前までは覚えていない) であるべきな気がする。 なんでこーなったかっていやー アホベールがアホなのと、 アホがアホなのは知ってるくせに 「貴族だから」「男の子だから」と 迷走するのを放置&利用した大人が悪いような。 少なくともパリの大人達はしつけのネグレクト。 そのせいでフランツがハムレットのポジションに入る羽目になったのでは。
そういえば伯爵のいってた飢死にした老人って誰?
殺すくらいならレイプくらいにしとけよ伯爵
>776 モンテ・クリストは何のブレンドですか? 気になる。
>>810 ホレイショーだった気がする。確かにフランツは戦う人ではなかった…
>815 あー、確かそんな名前。
伯爵・フェルナン・メルセデスの親世代と アホ・フランツ・ユージェニーも子世代は似たような感じだが フェルナンとフランツは正反対だよな。 伯爵は、アホがいい友人に恵まれていることにも嫉妬したんだろうな。 だからこそ鎧の中身がフランツだと気付いたときの伯爵の反応が気になる。 来週やってくれるといいけど。
ぜひ邪悪にニヤリと笑っていただきたい
819 :
アホベール :05/02/17 23:06:40 ID:akKyb1/M
呑めば呑むほど強くなる。 アホ流酔剣を狙ってみました。 …遅刻さえしなければ、多分最強でした。
>>817 自分(巌窟王)の弱点を知る人物を思わぬ所で消せて嬉しい誤算と思っているかもしれない。
それに弾みをつけて快調に次のダングラールへ復讐続行するんじゃ。
しかし、今回のフランツの件でアルベール確変するだろうから、ユージェニーは守り切れるとは思うが。
嫉妬してたんならそういう描写があっても良かったけどなーなんかあんまり アホの友人関係には興味ないように見えた そう思える場面てこの前の「陽の光の下を〜」ってとこくらいなんだが。 あと2幕のフランツに親友なのか聞いてたとこもそうかな?
仮にアホがしらふで実際戦ってたらどうだっただろうな。 フランツのお前に鍛えられてたから、のセリフからアホの方が剣術はずっと強かったんだろうか? ま、江戸門には勝てそうでも巌窟王には絶対勝てないだろうけど。
弱点皆無の究極生物相手にアルベールに勝ち目あるのか? 伯爵のあの勢いだと三家皆殺しエンドで 巌窟王の一人勝ちになりそうな気がしてきた。
自分が受けたどんな屈辱よりも、自分の大事な仲間やファミリーを殺された憎しみの方が強いと思うんだが。 だからアルベールは伯爵よりも強い憎しみを獲得した…筈。 でも次回の予告とか見ても伯爵に対する強い憎悪とか燃やしてなさそうだな… 酒とかクスリとかに溺れてグダグダになっていく悪寒。
フランツの声が甘ったるすぎてちょっと拒否反応。
さすがに手前で申し込んだ決闘に薬盛られて出れなかった自分の愚かさはわかっているんだろう これで伯爵に対して怒り狂ってたらマジもんのアホだ
>>824 そこでフランツの手紙とユージェニーをきっかけに成長してくれればいいんだが
ユージェニーはしっかりしてるしな
>>822 精神面の弱さでやっぱりフランツと同程度に落ち着きそう。
>>822 マクシミリアンと勝負したときまるで相手にならなかったのを見るとアホベールの剣術
もたかが知れてると思う
>>779 最後の夜だから親友と飲むのはいいけど、
すでにユージェニーのことは忘れていますね。
フランツは、ユージェニーにアルベールへの遺書みたいの渡しているのに。
死すら覚悟していたのなら、何か残してあげろよ。
もう、伯爵への怒りで好きな人のことも忘れてしまったのか。
ユージェニーも、アルベールのために曲作ってあげているのに。
アホな子に惚れると大変ですね。フランツもユージェニーも。
アルベールは甘ちゃんだったということだね
巌窟王との戦いでアルベールが種割れしそうな気もする 頭は悪いが意外に戦士だったり アルベールは自分が死ぬって全く思ってなかったから遺書も残さなかったんだろうな アホも極めると美しいよ
>>832 種が嫌いなのか好きなのか分からないが、
種割れとか使わないで欲しい。EVAとか騒いでるやつよりウザく感じる
わがままでスマン
タネ我ってなんすか
種割れってなに
>829 マクシミリアンはなにげに改造人間だから。 あのバク転さえなければ、けっこういい線行ってたと思う。 ふと思ったが航海士〜牢屋コンボのエドモンこそ、 どこで剣術を習ったのだろう。
深夜、天狗党のひとに鍛えられて…
>>830 ダングラールにオペラ座を追い出されてから、
アルベールはユージェニーに会わせてもらえてないんじゃないっけ
>>832 ワカメ頭を倒すためにこれから宇宙にさすらいの旅に出かけるのさアホは。
でも戻った時にはユージェニーはワカメのものになってたのさ。
しかしそれも宇宙の果てで獲得したアフォ神拳で倒すから無問題なのさ。
「悲しみ・・・・悲しみが俺を変えた!!」とか言って倒すのさ。
>>838 そうですけど。もし、フランツと飲んでいたのだったら、
フランツにもし自分が死んでしまった時のことを、
頼んでいたのかなということ。
そういえば、自分はアルベールが酒飲んでいた気になっていましたが、
本当に酒飲んでいたのかしっかり見ていなかったことに気づきました。
この世界で酒は何歳から飲めるのでしょうか?
15歳でバイクだか原付だか乗ってるし ユージェニーは歳いくつなのか知らないけど車運転してるしな
>>840 パリにいたとき飲酒は18歳からって言われたけど、
主人公たちが何歳なのかを知らないな
盗んだバイクで走り出すんだな。
行き先もわからないままか
しかしスゲー天然だなあアホール 普通気がつくだろ
あの日フランツと会ったのもアルベール的にはたまたまだった訳だから 誰にも何にも残してないし、頼んでないと思うよ。 まぁ必然しかないと伯爵は言っておられますが…
1000 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:05/02/16 13:41:46 ID:C0/BbZ0h 1000なら来週からGONZOクオリティ発動 1000取りに偶然など存在しない、すべては必然で成り立っている・・・
伯爵はもしかして銃なら倒せるのだろうか。 剣だとスルーっぽいんだが、偶然かもな。
>>849 前に銃で撃たれたけど無事だったような気がする。
俺は首ちょん切るかミンチにすれば殺せると思う。
今回の描写は剣で刺されてやばかったけど 丁度心臓が結晶化してセーフって事じゃないの?
アルベールへのバースデーカードにトンでもない事が書いてありそう。
>>852 ノワルティエ老人が言ってた巌窟王についてのデータと誕生日おめでとうと
ユージェニーと幸せにみたいな内容だと思うが
>>836 小説とかでよくあるネタみたいな感じだけど
船の反乱を鎮圧とか海賊の襲撃なんかの事態を想定して
それなりに剣の腕を磨く必要はあったと思う。
どっちかっていうとファリア司祭がきっかけでも学者に匹敵する教養とか
貴族として振る舞える礼儀作法を身につけてる方が凄いと思う。
視力の問題でなれなくて美術教師になったらしいけど
高校の時の先生は船長なら拳銃を持てる、船内では船長が法だって言ってた。
>>849 はくさくを愛する乙女の涙。
凍った彼の心を溶かしてぐずぐずにするのだ。
>>855 でもエデの懇願無視するって予告にあったぜよ…
別の所がぐずぐずになります
_.. ..‐::´/ _/::::::::::::/ _/:::::::::::::/ ____ ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/ /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/ _ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠ `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、オッス!オラ悟空! =ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` 伯爵の血も涙も神も仏もいない惨殺劇に ‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
19幕のベルッチオの目、にわかせんぺいにしか見えないよ…
>>858 ハァ━━━━;´Д`━━━━ン!!!!
>>854 まあこの巌窟王では、宇宙船員がフェンシングで海賊と戦うのかという疑問は生じるわけだが
862 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/18 01:36:11 ID:hpUnU8t4
ところで、メルセデスは大事な約束になんで遅れてきたんですか? あほですか?
女は身支度に時間がかかると相場が決まっている。 化粧を凝らしていたのでしょう。
アホの親はアホってことだな。
さっき追悼スレ見てきたらいまだに フランツの死を本気で悲しんで復活を信じてる。 まったくアホだと思いつつ、なんて純粋な奴らなんだと思った。 オタク度や知能はこっちのが上っぽいが、なんか負けなような気がした。 これが、若く、美しい、純粋な心(アホの魅力)ってやつか…。
報道陣を切り抜けるのに手間取ったんジャマイカ?
868 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/18 01:54:55 ID:hpUnU8t4
俺は伯爵がかわいそうだけどなあ。 フランツはやるだけやって死んだんだから本望でしょ。
むしろアルベールがかわいそう。アホなだけに。 十八幕からのこのスレの流れ フランツ追悼モード&伯爵ムカツク→伯爵擁護派のフランツ叩き→普通に戻る? そして全ての元凶のくせに皆からすっかり忘れ去られているフェルナン・・・
>854 教養や礼儀作法は額の巌窟王さんがもたらしたもんかもしれんよ。 あの人?最低でも1000年分以上の記憶持ってそうだし。
伯爵はフェルナンにまず怒りをぶつければよかったのに…
いきなりメインディッシュじゃつまんないじゃん。
舞Himeに負けない為にユージェニー殺すべし。
斬られると赤い液体吹き出すロボ甲冑は 前線で兵士の士気を下げまくると思うんだが。
なんだか舞媛スレにフランツが紛れてますね( ´_ゝ`)
>>874 斬られて悶絶する鎧はまだしも、ラストでコクピットが意外に小さかった事に
愕然としたわ。ハッチが開いて伯爵の姿が見えた時のほうが怖かった。
もっとモビルスーツくらいありそうに錯覚してたから。
「うを、マジでフランツ膾斬りか?」と思ったよ。
俺の好む展開 アルベールがエデに八つ当たり、レイプ 次に裏切り者ペッポに八つ当たり、レイプ
全長がイマイチわからんよね。>甲冑 水平カメラで人物と並んで対比した図が無いから。 玄関(階段横)に飾ってた時の図なんて忘れてるヨ…
>>878 公園で対峙した時、甲冑の臑下に街灯がちらりと見えた。
そこから逆算すると結構な大きさだと思うんだけど、比率なんて
どうとでもなるもんだし…コクピットが小さくて上の方にあるだけかも。
観れないん地方なんですが 」友達の日記見て衝撃を受けたので・・・ フランツレイプされたんですか? それとも シ・・・?マジですか
巌窟王は感情が無くなるのを最も恐れるんだよな? エドモンが感情が無くなるのは嫌だろうが巌窟王は何でだ? それに死ななかったとはいえ完全結晶化したなら巌窟王はどーすんだ? 感情が無いなら危機感も恐怖もないだろうが。 それとも宿主の感情が無くなるだけ?それを巌窟王が嫌がる? わけわからん。
>>881 怒りや憎しみや悲しみの感情をも忘れてしまう→巌窟王はそれを最も恐れる
巌窟王の糧が人の負の感情だと思われ
伯爵の復讐が達成されたら、憎悪はなくなるし肉体は結晶体になるしで
もうエドモン(伯爵)の体に寄生できなくなるから
巌窟王は新しい器としてアホに乗り移ろうとしてるんじゃないか
今週の語りで、アホの怒り、憎しみをもっと!もっと!と煽ってるし
完全結晶化って、巌窟王の宿主自体が奴の休眠用カプセルになること とか思ってみる そうなる前に憎しみ尽きて虚脱のあまり自分もろともあぼーんされるのを恐れているとか
>>882 でも今回明確に殺意をもって決闘に臨んでいたじゃない。
それは額の模様のなかのひとの暴走?
完全に感情が宿主からなくなったら 手近の人間に乗り移るだけじゃ。 デンゼル・ワシントンの「悪魔を哀れむ歌」みたいに。
886 :
伯爵 :05/02/18 06:13:35 ID:YlThJbEA
俺は巌窟王だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!! テメーら愚民ドモは死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!! ぶっ殺してやる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! テメーらもフランツと苦しみを味あわせてやるぜええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!! イヤッホオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオイイ まんこまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお クリトリス
やっぱり巌窟王の最後は、たったひとつの冴えたやり方? それにしても、OPの語りを見ると巌窟王は割と紳士的な感じだな。
>それにしても、OPの語りを見ると巌窟王は割と紳士的な感じだな なんとなくストーンズの『Sympathy For The Devil』の歌詞を思い出したりして…
889 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/18 08:14:42 ID:ipd8ZK55
触手でロボと感覚が一体化しているのは獣神ライガーと一緒だな。
ペッポ出番無いよペッポ
赤い血の色したオイルの流れるロボって悪趣味だよな…
斜めとびダイヴの時点で悪趣味きわまってると思うが
甲冑が儀礼用の兵器だったら、オイルを赤く着色しててもOKって気はするな。 後、普通に機械として使うにしても、漏れとかを確認するためにわざと目立つ色、 臭いをつけてる事は現実にあるよ。 まぁ、こんな理由付けは二の次で、実際は演出上の事だと思うけど。 下手に青かったり白かったりしたら、伯爵の血の色が普通じゃないのと何か関係が あるのかと誤認してしまいそうだし。
次回予告みたらパーティのシーンにあのメイド移ってた。 やっぱアホの妄想なんだな
何となくなんだが、アホの子は最終回までに童貞卒業しそうな気がする 相手はユージェニーかペッポか…
巌窟王は全身結晶化して最後に残るのは心臓なんだよね 今回その心臓も結晶化した事が分かったわけだが 結晶化してるのに身体に刃物刺せるんだな…心臓に剣刺さったままらしいし、石に刃物突くみたいな感じなのか?
原作見てたら、伯爵はママンに誘惑されて復讐を断念してアホベールとの決闘に わざと負ける決意をするんだけど、その時に 「何で俺は復讐すると決めた時に自分の心臓をえぐっておかなかったんだ〜」 ってなことを言ってるんだよね。 えぐった場合はこうなってた、って感じで面白かった。 まぁ、フランツはその頃は婚約解消してどっかに行ってて無事なのですが……
そう。原作ではベンツの訪問が事態を好転させる訳だが、 アニメでは逆に事態を悪化させてしまうというのが、予想外の展開だった。
悪化ですかー?原作で思いとどまるところが印象的だったのに… 泥沼かぁ。
>>884 フランツに止めさすのは王の暴走だろ。
ずっと回りに暴虐をばら撒いて自分の次のターゲットを一人でも多く作ろうとしてる巌窟王と
なんとか必要最低限で収めようとしてる伯爵がせめぎ合いしてるんじゃないの?
まあ今回でダンテス死亡ヽ(´ー`)ノって感じだろうけど。
これからは「伯爵だったもの」が大暴れしてみんなまったいらにするんだろうな。
>900 でもどうだろう? 決闘の顛末が完全に原作忠実だったら 未読の視聴者からの叩きの嵐だった気もするが。
>>902 そうだよなぁ…アニメだったら原作通りの展開なら逆に
余りの状態に「ポカーン」なるような気がする。
何せアホベールだから…
アホが主人公だからこういう順番で復讐しなくちゃならんなって、決闘がこういう仕様に。 どういう絞め方する気なんだ。 そこが一番問題ではないのかね、 待て、而して希望せよ!って誰が誰に言う言葉になるんだか。
>902 同意。 原作通り、メルセデスの説得に応じなかったのは残念に思ってるんだが 決闘理由が「僕を裏切った」なわけだから、あそこで 説得に応じられても、つまらなくなってしまったんじゃないかな。 原作であれが印象に残るのは、お坊ちゃんなアルベールが 父の名誉のために立ち上がるけれど、その非を認めるから面白いのであって アルベールとして、伯爵に向かうのはまた別物というか…。
もし原作どおりだったら皆の反応は…… 伯爵:残酷すぎ。DVDは買わない。 → へたれすぎ。DVDは買わない。 アルベール:寝坊してんな、馬鹿 → 凛々しい〜、超萌え〜 メルセデス:何のために居るの、このへたれママ → 誘惑して元彼殺しの超マジ悪女 メカ:SUGEEEEEEE → …なに、この飾り フランツ:ウワーーーーン → なに、その背景キャラ 2ch:フランツ追悼スレ → モンテクリスト伯が童貞だと思う奴の数→()
ここに限らず、何かにつけて女うぜーだの腐女子消えろだの騒ぐやつって みじめだよな・・・女と仕事したことがないニート君バレバレっていうか 最近のアニメで女が一切手を入れてないのが一つでもあるかっつの。 女の原作者や脚本担当その他がいい仕事してる作品も山ほどあるし。 (イタタタな作品もあるが、それと同じくらい男がやったイタタタ作品もあるわけで)
>>907-908 誤爆でもなさそうだな?
まあ言ってることには同意なんだが
女性に対して現実的な認識があるかどうかが
野郎のオタク度とヒッキー度の目安らしいからな
「女は○○だから俺達より下なんだ」と言っただけでそいつのしょぼい人生がばれる
ところでさ、アルベール本当に生き残れるのかね?
ノベライズ読んだら確かに死ぬ間際の回想みたいだった…
今際の際の回想か、それともノワルティエ並に年喰った彼の回想か。
女一般と臭い腐女子を一緒にすんな
別に女がいるのも当たり前だと思うが 書き込むときはもうすこし空気読んで欲しいってやつも確かにいる
>>912 が、そんなのは男女問わずいる気もするな。
_, ._ (;゚ Д゚) …俺の事か!?
結局伯爵の心臓は半ば結晶化してたってことか。 全身が凍りつくのも最終段階なんだろうな。 でも全身が結晶化して心が凍りついたらどうなるんだろう。 フランツの回想だけじゃ今ひとつわからんかった。
このスレには女多いでしょ。女だから嫌だという人はいないと思うよ。
俺的には女は好きだが…
どちらにしろ「空気嫁」でFA。
うむ
平日の昼下がりなんて女ばっかだとおもうけど 俺女も何割かいると思うし でも流石に腐女子は意気消沈してるみたいだな
あんな展開、見せられて平気な顔してるのは訓練されたオタぐらいだぜ ただ深夜アニメは訓練されたオタ向けだったはずだけど 心構えが有るのと無いのじゃショックの大きさが違うしな
訓練されたオタっていうかゲーム脳の奴なんだろうね
ここの人間は「うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ 」をやる気満々でエディタにコピペ元を フル装填して待ちかまえてるくせによく言うw
アニマ組なので覚悟は出来ていますが… 地上波組の衝撃を見ていると…うう…
いい死に場所だったじゃないか なんの不満が
>>923 アニメと現実の区別が付いてないからまるで現実のように動揺してるのでは…
伯爵のは頭小さかったしな
最終回。伯爵の頭がヴァカッと割れてでかい虫のような巌窟王が「キシャアアァ!うねうね〜」と出現。 アルベールに乗り移ろうとするのだが「素早く動けば大丈夫」とのことで、何とか倒す。 最後のシーンでは、肌色のニコニコ伯爵(なぜか短髪)とアルベールが微笑みつつ握手。 【fin】 バイオハザード4やって寝たらこんな夢を見てしまった・・・_| ̄|○
>>930 アルベールの横には車椅子だけど、にこやかなフランツが居るんだなw
キャラの年齢設定ってアルベールの15歳(前話で16歳)以外にあります? なんとなくフランツ・ヴァランティーヌあたりは1〜2歳年上っぽく思うのだが
フランツはタメっぽいけどユージェニーは車運転してるし年上のような気がする 書記官だかブンヤは20歳↑とかどこかで見たが
でもアルベールも15歳でバイク乗ってたし そもそも未来都市パリの法律がどうなのか・・・
あんなモビルスーツに乗れて車には乗れないってのもアレかと思う。。。 そもそも免許は存在するのか?
>>934 自分は酒盛りシーンが気になった。
浜辺で飲んでいたのもぶどうジュースではないと思う。
(まあ自分も未成年の頃から呑んでいたわけだが)
伯爵もう全身が結晶化してんのか。
>>935 あれは着る(乗る)だけで体の動きをトレースしてくれてそうだから
操縦自体はあまり難しくないのもかもしれん
>>938 なるへそ。
そういや剣の震えなんてのはそうでもなきゃありえないか。。。
城壁(パリ)の外はひどいところみたいなことを ずーっと前にいってたような気がするのだけど、 そこら辺のことはぜんぜんかかれてないように思うので どうなのかとおもう。 マルセイユも昔はともかくいまはひどいみたいに言われてたけど プリンの実家見てる限りじゃ別にパリとかわらんやんとおもた
パリの人は特権階級なんだよ。 だから基本的にパリ以外の地域を見下してると思われ。
今思い出したけどフランツの誕生日に親父さん亡くなってたな デピネー家呪われてないか?バースデーの呪い?
>>942 >パリの人は特権階級なんだよ。
>だから基本的にパリ以外の地域を見下してると思われ。
なんだか平壌を思い出したのは自分だけでしょうか。
>>945 あんただけ。北朝鮮の事情なんてしらん。
そもそもフランス自体、近代まで(いや、もしかすると現代も) 無知かつ傲慢な国家だった訳だ品。 原典のモンテクリスト伯の時代なら、何をいわんや。 平壌も、外の世界を知らされなければ 夜郎自大なプライドに浸食されるのも当然。 と言うか、昔から半島に住む民族というのは世界的にどういう訳か 誇り高い(根拠無しに)。 って話でしょうか。
一番かわいそうなのはフランツの母親だな。 葬式すんのかな?
>945 俺東京の人だが 千葉や埼玉や茨城や群馬や大阪を見下している
>>948 するでしょ。てか、してあげて。
それよかアホベールは男らしくフランツママンに報告しに行けよ。
グダグダしてる場合じゃないだろ。>来週
次スレよろ
見返しているとどうも腑に落ちないんだけど、「伯爵」と「巌窟王」と 「エドモン・ダンテス」って別個の存在? 「伯爵」の中に「巌窟王」と「エドモン・ダンテス」が同居しているように 見えるけど、三者とも別個の意志で行動しているように受取れる ようなシーンもあるんだよな。 OPの語りの中の「私」はエドモンらしいけど、以前までいた「友人」は 「伯爵」でいいのか。「友人」はもう語りの中には登場しないのか。
いやあれムッシュボンソワいってんのはガンクツオーじゃないのか
>952 OP語りの中の「私」は「巌窟王」だよ。「友人」はエドモンのことだろ? 「伯爵」の中に「巌窟王」と「エドモン・ダンテス」が同居で良いと思う。
955 :
950 :05/02/18 20:09:04 ID:mcnJGJiI
>>954 に同意。
ではスレ立て挑戦してくる。
――待て、しかして希望せよ!
伯爵という義体の中に、エドモンとガンクツオーのゴーストが入ってる。
957 :
950 :05/02/18 20:13:39 ID:mcnJGJiI
希望は砕かれた。orz 次の挑戦者よろしく。
バティスタァーーーーーンッ!! そいつをよこせぇーーーーー!!
OP語りの中の「私」が「エドモン」「友人」が巌窟王で 実はもう全て乗っ取られた後(苦しむ姿はエドモンに戻りつつある) とかだったりしてな 何か巌窟王のほうが残酷なイメージがあるから自分的にこっちのほうがしっくりくる
>>934 国土が広い国だと運転免許が取れる年齢は低いと思われ。
アルベールの怒りに対してオンコーオンコー言ってるし「私」は巌窟王で間違いないでしょ
スレ建ててきまつ。自パソではなく家族のパソからなんで1のみID違うけど。
Encore・・・Encore! 英語で言えばアンコールだね
乙です〜
>953 自分はあの声はアリだと思っているわけだが・・・
第二幕 月に朝日が昇るまで みなさん、こんばんは …私は月のカーニバルで、未成熟なひとつの魂と出会いました。 私の友人は言うのです、これこそが復讐の序曲だと… だがその魂はあまりに若く、美しい。 そのことだけを、私は恐れるのです… 第三幕 5/22、嵐 …友情、それはとても興味深く、美しい。 少年はその力で賊の魔の手から逃れたのでした… しかし、と私の友人は言うのです。 ヒトの心ほど移ろいやすいものはないのだと… 第四幕 母の秘密 みなさん、こんばんは …春の終わりを告げる嵐のその日、私と友人は、少年が待つパリへとやって来たのでした。 再会の時が近づくにつれ溢れだすこの感情に、私は静かに身震いをするのです… 第五幕 あなたは婚約者を愛してますか みなさん、こんばんは 母の過去に触れてしまった少年は、女性という存在を母の横顔を通じて目撃したのでした。 しかし、彼はまだ知りません。 その横顔をもたらした者の正体を…
第六幕 僕の憂鬱、彼女の憂鬱 私は、友人の邸宅で再び少年と再会しました。 人を愛することを知らないその魂は、愛を知る者の手によって揺さぶられたのでした。 あなたは、婚約者を愛しているのかと… 第七幕 秘蜜の花園 みなさん、こんばんは。 婚約者の元を訪れた少年は、運命に抗おうとする少女の姿を見たのでした。 しかし…無情な運命が密かにやってくるのを知る者は、まだ誰もいないのです… 第八幕 ブローニュの夜 友人の恋を成就させようと屋敷にもぐりこんだ少年は、大人の情事を目撃してしまいました。 私の友人は言うのです、彼は知らなくてはいけない、と。 無垢な魂が壊れるその日まで… 第九幕 闇色の夢を見た みなさん、こんばんは。 私の友人は禁じられた過去が眠る別荘に3つの家族を招待しました。 葬られた魂が蘇るその時、新たな復讐が芽吹こうとしているのを、私はしかと感じたのです… 第十幕 エドモンからの手紙 みなさん、こんばんは。 毒に犯された少年は、私の友人の手によってこの世に再び生を得ました。 しかし、と私の友人は言うのです。 今、その魂を失うことは許されない、と。 己が手でその灯を吹き消すその日まで… 第十一幕 婚約、破談 みなさん、こんばんは 毒の魔の手は、美しい少女を眠り姫に、死者の手紙は、3人の男たちを、 忌まわしい記憶へと導いたのでした。 私には、聞こえるのです、友人が奏でる 『悪夢』という美しい調べが…
第十二幕 アンコール みなさん、こんばんは 毒魔の館で眠る少女は、少年たちの穢れなき魂によって、救出されたのでした。 しかし、次の不幸は静かに忍び寄り、突然、私たちの目の前に現れる。 そう、無垢な魂の元に届いた一通の手紙のように… 第十三幕 エデ みなさん、こんばんは 少年は、自分の想いを伝えたいと、かつての婚約者が待つオペラ座へと走るのでした。 しかし、彼はまだ知りません。 破談の裏に隠された父の陰惨な過去を… 第十四幕 さまよう心 みなさん、こんばんは わたしと友人をめぐる謎を嗅ぎまわる男たち。 その探索は一歩一歩、秘密に近づきます。 少年よ、そして少女よ。響きあう美しい魂たちよ。 お気をつけなさい、そして気づきなさい。 この世には知らないほうが幸せなことがある、ということを。 第十五幕 幸せの終わり、真実の始まり みなさん、こんばんは 不安…不安。 無垢で純粋であるがゆえにその魂は揺らぎやすく汚れやすい。 汚れは染みとなって残り染みはしだいに広がっていきます… 互いが互いを信じられなくなったとき、ヒトはオトナになるというのでしょうか?
第十六幕 スキャンダル みなさん、こんばんは。 ついに私の友人が、美しいものと決別するときがやってきたのです。 純真、信頼、友情。 誰しもが子供のころ持っていたであろう素晴らしいもの、美徳、それらと別れを告げ、 全てを宇宙の暗闇に投げ捨てたのでした… 第十七幕 告白 みなさん、こんばんは。 全ては崩れ去ったのです。 ゆるぎないと信じていた大地が口をあけ全てを飲み込んだのです。 信じるもの全てに裏切られさまよう若い魂… 彼が最後にすがるもの、それは… 第十八幕 決闘 みなさん、こんばんは。 若さだけに許される怒り。 純粋な、混じりっ気のない怒り。 あの若い魂が示した感情はそう呼ぶにふさわしいものでした。 なんと甘美な…!私はそれを欲します…もっと…もっと!
>968-971 こうして見てみると、時に巌窟王、時にエドモンて気がしてくる。
巌窟王が「みなさん、こんばんは」と言うなよ
あのアヒャり具合からは想像できないが、意外と紳士的
>>968-971 語ってるのが巌窟王、
友人が伯爵の中の人(エドモン)
って感じがしたな、自分は。
14幕の秘密に近付いてる男ってフランツの事かな。
とすると、巌窟王はすでに14幕の時点で
自分の正体をかぎ回ってる奴がいるって事に気づいてたのか?
(もっと)
ボンソワール、マダム イ ムシュ。 フランスのニュースの出だしのアナウンサーもこう言うな。
>>975 そういやあの懐中時計で全部筒抜けだったんだよな
しょっぱなから伯爵の事を怪しんでるフランツの事。
なあ>968-971って、まとめサイトに入れてもらったらどうだ?
時に巌窟王、時に江戸門と考えてもいいと思うな。 第十八幕あたりは巌窟王の方の人格が勝ってきたから、 「もっと感情よこせ〜」というオチってかんじで。
982 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/18 22:09:56 ID:hpUnU8t4
>>949 君は東京で、上流階級に属しているのか?
ならば、見下しても良いが・・・ただの貧乏キモオタだったら
考えを改めた方がいいよ。
最初のナレーションは終わりに近づくにつれて過激になっていくのかな。
1000ならアホのアホが治る!
ガンクツオー!!ショーターイム!!
埋め時間?
〃'⌒vヽ, l ,ノ^"^ヽl とi;;;;;;川´∀`)i|;;;;iつ╂─── ヽ;;;;<lllス 二ニ _ノ;;;I‐I;ゝ ちょっと通りますよ 人;;ヽ)  ̄ ==- し' し'
_、_ ( ,_ノ` ) r ヽ. __/ ┃ __i | カキカキ / /ヽ,,⌒)___(,,ノ\ _、_ ( ,_ノ` ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン! _(,,) >1000は (,,) / | アホベール |\
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>>984 フライングしすぎw
それでは治るものも治らんぞ
1000なら夢オチ
1000ならアホベール死亡
あれ、まだ992なのか
1000ならフランツ生き返る。
100
1000なら伯爵以外の伯爵一味全員死亡
1000ならGONZOクオリティ発動取り消し!
1000なら / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | | ペ ッ ポ が 脱 ぐ よ .| | | \___________/.ヽ、.:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.イ.:..:..:..:..:. 弋.:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.‐- ..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.__,,.. .-‐ '''"".:..:..:..:..:..: `へ、..,,.:..:..:..:..:..:..:..:..:.~""''' ‐- -'''".:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:._,..- `'; ト;,;,;,;,/"''' ‐- ...,,__.:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.__,,.. .-‐ '''""~;,;,;,;,;,;,;,;, ト マ;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,{ ._ニ、 ''ー-: -- '''",-_ __ ヽ、;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,; i;,;,;,`j;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,l .,ィ-ー‐= ミ` > イ< r‐=ー‐- 、 );,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;, l;,;,;,;,;,l;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,ヽ、 ' .i t ` /;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,; l;,;,;,;,;,l;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,) | ', /;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,; _ノ;,;,;,;,;,i;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,,.ィ | ', /;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,; _/;,;,;,;,;,;,;,l;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,/ i } {;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;, :,: ./;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,i;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,{ !, } \;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;, /;,;,,イ;,;,;,;,;,;,;,/;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,(ヘ ‐ ‐` \;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;
>1000ならピッコロ参上
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