スターシップ・オペレーターズ 第13艦橋

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952風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 16:22:43 ID:6mxVFDaQ
>>925
まあ、その辺は大人の事情ってヤツなんでしょう。

アニメを放映する最終的な目標は、スポンサー企業の売り上げに貢献することですが
スタオペを支持する層と、メディアワークスがターゲットとする客層にズレがあったんじゃないかと。

そんな理由で急遽、その層にアピールする"ハデでわかりやすいアクションシーン(でも、
流血はナシよ)"をツッコまなければ成らなかったんでしょうね。
だから、アニメのスタッフが無罪だとは言わないけど、同情はしてます。
953風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 16:42:11 ID:i3rheD56
>925
> 凡庸なスタッフが、「何だよ、こんな原作そのままやるより、俺様がチョイといじった〜

・・コリア88かと思ったじゃないか;:
どっちもセンス皆無のウニメスターフがオサレ作品にしてしまった悲劇だな、喜劇だな。

しかしギャラリーFAKEも−その名の通り−人為牛勿だったか。今期の新作は壊滅的な出来だなー
954風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 16:47:48 ID:zki3LVzy
>>949
>そもそもコンテナに隠れてたレンナたちには兵士がこっちに向かってきてるかどうかさえ確認できなかったと思う。
アキホはコンテナに隠れてガクガクブルブルだったけど、レンナはコンテナの端から兵士達の方をコソーリと見てた。
従って、兵士がこっちに向かってきてないことは確認できてたと思われ。ちなみに、原作でも同じだった。

>どちらにしろ決死の行為であった事は確実、やはりアキホに惚れてたんだろうか?
原作だと、かなり勝算はあったっぽい雰囲気。実際、
レンナが銃を抜く前に2人掛りで回転乱れ撃ちされたのに、足を負傷しただけで、アマテラスに生還できたし。

>>838
その通り。敵はアーマーを着ていた。だから、頭や胴を撃っても倒せない。アーマーのない部分に当てなきゃ
ならないから、確実に当てられる距離までレンナの方から接近する必要があった。
955風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 16:59:15 ID:4oCNcOB9
シリアスな戦争物だと思うから違和感があるんだなぁ。
これはギャクアニメだよ。レンナを「ちょっとキザな男」に置き換えてみるとしっくりくるぞ。

レ 「くそ!敵だぜ。アキホちゃん援護してくれ」
ア 「だめ!人なんて撃てないよ!」
レ 「戦争はもう始まってるんだ。闘わなきゃ俺達がやられちまう」
ア 「それは分かってるけど!でも・・・」
レ 「ふふ、お前はやさしいな。そんなところに俺は惚れたのさ」
レ 「よし!俺一人でやる。俺が死んでもお前は必ず逃げるんだ」
 バキューン!
  バキューン!
ア 「レンナくん!!イヤァァァー!!」


てな、具合だったら突っ込む気も起きないだろw
956風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 17:25:07 ID:eLuYooII
>>947
最初の糞脚本家がアレだったからな('A`*)
あれは俺も見ててスゲー気分悪かった(あからさまで)

他には感想として
バイクのテールランプはAKIRAのテールランプのが綺麗だと思った
対空砲火はマクロスプラスのが綺麗だと思った('A`)
957風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 17:27:58 ID:65KXnVIO
レンナたんが死んだ? なに言ってんだかおまいら。
ありゃあ、タカイとアキホが仕組んだドッキリだよ。
ヤラセだっつーの。


…そういうことにしておいてください、頼むから(泣 orz
958風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 17:43:26 ID:YLfPz54i
>>957
スターシップチャンネルの人気番組の一つ 『アマテラス今日のビックリドッキリモッコリ』 で
驚かされる対象に選ばれたのがシノンで、レンナとタカイとアキホが仕掛け人、とか?
959風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 17:46:59 ID:Bm8RjpM3
レ 「流石!敵だぜ。アキホよ援護してくれ」
ア 「流石だレンナ!でもオレは人なんて撃てないよ!」
レ 「流石オレのレンナだ。でも闘わなきゃ俺達がやられちまう」
ア 「流石にそれは分かってるけど!でも・・・」
レ 「ふふ、流石お前はやさしいな。そんなところに俺は惚れたのさ」
レ 「よし!俺一人でやる。俺が死んでもお前は必ず逃げるんだ」
 バキューン!
  バキューン!
ア 「レンナくん!!イヤァァァー!!」
960風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 17:47:29 ID:jfUxN77F
>>956
いくらなんでも映画やOVAと比べるなよ、こっちは超低予算クオリティだぜ?

次スレはまだー?15スレ目だよな?

   ☆議論したい奴は最低限擁護集読もうぜ☆
関連サイト
「スターシップ・オペレーターズ」擁護集
http://eswat.k-server.org/sto.htm

テレ東系 毎週(水)18:00〜
公式
http://www.starshipoperators.com/
ジェネオン
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/sso/
テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/starship_o/
メディアワークス
http://www.mediaworks.co.jp/index.php

前スレ
スターシップ・オペレーターズ 第13艦橋(実質14)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1107348507/

関連スレ、その他情報はたぶん>>2-10辺りにあるはず。
=====================重要=====================
・【※実況厳禁】スレあぼーん+懲罰サーバ(スレ運営が困難)送りとなります。
・基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨。
・荒し、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
==============================================
961風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 17:50:29 ID:jfUxN77F
お。次スレ建ってるみたいね。
962立てました:05/02/10 17:51:20 ID:m9mw+OC+
スターシップ・オペレーターズ 第15艦橋
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1108025048/
963風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 17:53:07 ID:TP/XaKvq
惑星国家同士の戦争が、戦闘艦の殴り合いで決する世界においての
空軍の存在意義についての説明を願います。

陸軍は他惑星への駐留とかの可能性があるため、
存在意義が微妙にあると思うけど、
空軍は一体何と戦う訳?

それと、降伏するなら艦を自沈させろって話が
有ったけど、自沈させる理由が判りません。
単純に王国軍に戦闘艦の起動キーなり戦闘艦自体を
引き渡すだけで良いんじゃないかと思うのは
駄目なんですか?
964風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 17:56:03 ID:jfUxN77F
>>963フツーに考えて王国に引き渡すと王国が戦力アップするわけでムカツくからでしょうな。
陸軍空軍は惑星の内部での内乱とか犯罪とかを相手にするって事でいいんじゃない?
今回のようなクーデターだったあるんだし。
965風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 17:57:56 ID:V5GAyIPO
国民感情だろ。
戦力があるのに戦わないってのは・・・・・

かと言って引き渡したらそれこそ売国奴あつかい。
966風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 18:22:14 ID:zki3LVzy
>>955
SSCなら、再現映像とか称してマジでそれ放映しそうだw 来週辺りやったら、アニメ版を褒めてもいい。
さすがに性転換はしないだろうけど、実際には撮影してない映像もCGでいくらでも合成できる世界だしね。

>>956
俺も気分悪くなったよ。鮒の打ち上げ花火を下回る糞脚本は、俺の知る限り存在しない。

>>958
レンナタソが死んだと判った場面では、マジで一瞬心臓が止まるくらいショックだったよ。俺が原作厨で、
原作で生きているキャラをアニメで死なすわけないと、タカをくくってたからかも知れないけど。
だから、来週、実はビックリドッキリモッコリですたと言われても、「…武術の勝ち」でも、俺は怒らん。
967風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 18:23:33 ID:12SAoc+e
>>899
>撃ってなかった気がするけど・・・
>先にレンナが銃向けたじゃん。
>たぶん発砲もレンナが先。
すまん。俺は無重量状態に不慣れな兵士が結果的に不意をうたれ
準備万端のレンナのほうが動作が速かっただけと解釈したんだ。
俺的には、レンナが近寄る前に兵士が静止を呼びかけたのは正しかったと思うし、(その後の対処は遅かったが)
レイプ演技しても、その辺が変わることはないだろうと踏んだんだ。
968風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 18:29:46 ID:YMsX3mS1
>>963
まあ、敗戦国が保有艦船を自沈させることは、しばしばある。
「むざむざ敵の手に渡すより」って、ところでしょう。
有名なのが第一次大戦に敗れ、英スカパフローに抑留中のドイツ艦隊が
司令長官の「状態Zとなせ」の命令で一斉に自沈した事件(1919年6月21日)。

でも、一惑星一政府の状態で、治安維持目的以上の軍が存在するのは
よくわかりませんなぁ。
強化した警察で十分だと思うのだが。
969風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 18:32:38 ID:zki3LVzy
>>963
はっきり言って、陸海空の三軍とも存在意義など無いよ。
そのため、予算は三軍合わせても、宇宙軍の1/5以下だ。
宇宙軍は自他共に認めるエリートだが、陸海空軍は違う。
そういった不満が、今回のクーデターの遠因になった。

戦闘艦引渡しという選択肢を示さなかったのは不思議だな。
原作でも、特に説明がないし…
推測するに、王国は第2・第3のアマテラスが現れるのを
怖れて、引渡しを受け入れないよう方針を変えたのでは?
970風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 18:37:07 ID:YMsX3mS1
あ、そうか。
王国の要求か。>引き渡し
勘違いしていた。

王国って、他国の戦闘艦を吸収して拡大してきたんだよね?
アマテラスみたいなのは例外ケースなんだから、普通は引き渡しを要求するよねぇ。
971風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 19:01:21 ID:V5GAyIPO
交戦せずに降伏したら、当然引き渡し要求をするのが自然だな。
ただこの場合はシュウの大統領の選択だから、
降伏後の政権運営を考えると・・・

国民から売国奴扱いされないかい?>>引渡し。
自沈させた場合は、戦火から国民を守ったんだと強弁できるが。

・・・まあそもそも王国の占領は地上には危害を加えないけど。

1.間宮総理と戦闘艦を王国に差し出して完全降伏
2.アマテラスと共に徹底抗戦
3.アマテラスは逃がして、シュウだけで抗戦する
4.アマテラスは逃がして、シュウは降伏

この4択か。自沈は4の場合か。
972風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 19:20:26 ID:04Ke8UgV
超高価だという戦艦が沈んだらその星の防衛はどうするんだ?
そういやキビも戦艦がない状態なんじゃないか
また軍事費を徴収して造らせるなら、結局負担するのは国民か
973風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 19:26:04 ID:dr9OiJGf
なんか思い切って1オペレーターズヲタ(キモヲタはアウトなので憧れるヲタ少女)の視点で描いたほうが面白い作品になってたような気がしてきた
974風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 19:37:20 ID:UV4ItL/Z
>>939
べつにアニメ板に限定しないでもいいっしょ。
メロンにそれっぽいタイトルで立てれば?
975風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 19:39:07 ID:zki3LVzy
>>971
>1.間宮総理と戦闘艦を王国に差し出して完全降伏
はシュウ政府が国民を敵に回し、
>3.アマテラスは逃がして、シュウだけで抗戦する
は、さすがにアマテラスが民衆の支持を失う。
というわけで、
>2.アマテラスと共に徹底抗戦
もしくは、
>4.アマテラスは逃がして、シュウは降伏
即ち「自沈」が残るわけだね。

>>972
戦艦が沈んだ惑星政府は王国に降伏し、以降は王国の戦艦がその惑星を防衛する。
惑星キビの場合、キビの護衛艦マイヅルを撃沈した工廠艦プレペザがそのまま残り、
惑星キビの防衛(の名を借りた監視)任務に就いた。そのプレペザもアマテラスに
撃沈されてしまったので、今は別の戦艦が派遣されていると思われ。

>>973
原作では、シノン儲ヲタが登場し、その視点が準主人公並みの描写をされてる。
作中の時点では、そいつは都心で数千人規模のアマテラス応援デモを実行してる所。
976風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 19:48:28 ID:jfUxN77F
>>975シノン儲・・・なんだそりゃあ(笑)。

つーか、なぜシノン?アニメ的には多次元的発想(笑)の有能主人公だけど、
一般民衆から見ればアイドル状態なのか?
シノンってあんまり戦いに信念とか無さそうでなんとなく仲間を守ってるだけっぽいんだが、
そんなのの儲がデモ集会?ただのアイドルヲタじゃなくて政治思想とかあんなのかよ?!
977風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 19:55:45 ID:dr9OiJGf
>>976
モーヲタが引き換えに貰えるグッズ目当てにごみ拾いに励んでた事も有るし、そんなもんだろ
978風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:02:18 ID:5Es+fqsA
>>974
そいつは普段ネギまスレで自治こいてるだけの阿呆だから放っておけ
979風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:05:39 ID:04Ke8UgV
>>975
王国だってそんなに戦艦いくらでもないだろう…
むしろアマテラスに沈められまくってやばいのに
軍事費はその星の国民から出るんだよね、それなら自沈させるより
元の戦艦を差し出してそれで防衛してもらえば安く済むんじゃないかと思うんだ
980風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:22:04 ID:s6X8gIZL
先週初めて喋ったキャラのことで何でこんなに盛り上がってるの?
981風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:27:15 ID:zki3LVzy
>>976
勿論、シノン儲だけということはなくて、サンリ儲とか男性乗組員の儲とかも居る筈だよ。
アニメの展開だと、レンナ儲は今頃大変なことになってるだろうw 
それと言うのも、SSCではアマテラス乗組員の姿は脚色されて放映されてるから。
キスカは常に完璧な作戦を立案・司令する天才艦長、シノンはそれを補佐する艦長補
(でも、タレント活動がメインw)として描かれてる。勿論、王国も馬鹿じゃないから、
放映内容から脚色を分析し、素のキスカがただのヘタレに過ぎないことはとうにお見通し。
だが、真の作戦立案者が誰なのかまでは判らない。銀河ネットが優秀な軍事顧問団を
雇っていると勘繰る始末。まさかタレントやってる小娘だとは、夢にも思ってないw

>>979
その軍事費を出している国民の意思が、シェンロンに徹底抗戦or自沈を要求してるんだよ。
982風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:29:09 ID:4LrI0At7
>>976
原作では文字通りのアイドルユニット(3人×3チーム)として売り出してるんだよ。
そもそも、そのユニット名がスターシップオペレーターズなわけで。
しかも今や宇宙規模の爆発的人気アイドル。その中でのトップ人気がシノンなわけ。
今回のシュウの訪問だって、原作ではアイドルコンサートを開いてる。

そんなアイドルが侵略国家相手に命がけで孤独な戦争してるわけだから、
そりゃあ世論は爆発する。
国連はなにしてる!政府はなにしてるんだ!
俺たちのシノンタンを殺す気か!憎き王国を打倒しろ!
ってな具合に。
983風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:32:50 ID:PaYxmYWB
>>976
マサラに関しては、
艦名公募で「アマテラス」が当たった時のビデオメールで、
シノンが礼を言っていたからというのもあると思われ。
984風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:33:22 ID:+dlyamB1
確かに、可愛い女の子達が横暴な国家を倒すために国を裏切って立ち上がって、
それを色々報道とかしたら見ちゃうかもね。
昨日のサッカーみたいな感じなのかも。
戦争とスポーツって似たとこあるし。
985風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:35:35 ID:+dlyamB1
拉致被害者の人とか、曾我さんとか、ブサイクでも応援とかしてるからなあ。
職場のおばちゃんとかも、スゴイ曾我さんとかに肩入れしてるよ。
マスメディアって怖いね。
986風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:41:42 ID:zki3LVzy
>>982
第三艦橋の3人でダンスユニットを結成して人気も出てたよね。
でも、アニメではレンナタソが死んでしまって、幻と消えた……orz

ふと思ったんだけどさ、
アニメではオペレーターズのタレント活動場面はカットされてるが、
中の人達がリアルでコンサートとか開きそうな気がするの、俺だけか?
987風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:49:57 ID:aa8IMNYO
>>985
ほう?
988風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 20:57:07 ID:+dlyamB1
そういえば、世論は北朝鮮に対して強硬派路線なのに、
政府は弱腰路線ってのは、ちょっと似てるね。
989風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:00:44 ID:e6AEqhAB
>>986
一クールで終わる作品なんかでそこまでしないんじゃないの?
990風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:04:11 ID:pDInLkCM
>>989
てことは、制作側も「これがあたれば2期製作」なんてことを初めから考えていなかったということか。(w
991風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:07:44 ID:K7ewQB3V
>>988
まあ、弾頭のってない状態のミサイル一発打たれて、
50人も死んだら、政府を死ぬほど非難するわけだからなー。

経済制裁なんかしちゃって本気でミサイルうってきたら洒落にならんしさー。

ぶっちゃけ北朝鮮と日本が同じ程度の被害うけても、日本の場合は元に
戻すのに北朝鮮の100倍は金がかかるってことをみんな考えもしねーのかな。
992風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:19:18 ID:+dlyamB1
6カ国協議参加を中断 核兵器保有も公式宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000157-kyodo-int
関係ないけど、核保有発言もしたしねえ。
これでも世論は強攻策なのかなあ。

キビ国民も、自分達に被害がないから王国に強気だけど、
被害出たらどう出るのかな・・。
993風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:19:36 ID:04Ke8UgV
>>982
くうだらない…そんなところ省かれてよかったんじゃないか
戦争しているのはそいつらの勝手じゃんか
王国の方が何人死んでいると思っているんだ
それともまさに「愚民」を描いているのか
994風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:20:38 ID:6mxVFDaQ
>>982
イラク戦争の時、捕虜になったアメリカの19才の女性兵士は救出後、英雄として祭り上げられたよな。
本人曰く「知らないウチにそうなってた」そうだ。
(本当に称賛されるのは、救出部隊と情報をくれたイラク人だと思うが)
995風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:23:00 ID:IHiQxJLD
王国の方がもっと戦争する気満々だろ。
戦争しかけてきたのは王国ですよ。
996風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:31:41 ID:+dlyamB1
スターシップ・オペレーターズ 第15艦橋
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1108025048/
997風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:34:16 ID:zki3LVzy
>>992
アマテラスとしてはありがたいことかと。
王国が市民を虐殺すれば、国連宇宙軍が派遣されるだろうから。
というわけで、例のシノン儲はNGOとして惑星キビを訪問し、
現地の反王国市民団体と交流中。

>>993
その言葉は、そのまま3倍にして王国に突きつけることができる。
998風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:37:34 ID:zki3LVzy
>>993
実を言うと、>>993と似たような考えを抱いている人物が、アニメでも既に登場している。
来週はその人物が主役の話と言っても過言ではない(筈w)。お楽しみに。
999風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/10 21:39:07 ID:+dlyamB1
>>997
王国も、戦艦沈めてるもんね。
自業自得。
1000取れないけど最後は夢オチ
10011001
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