1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
どうも、最近のアニメ作品は総じて社会性が無い。
ガンダムSEEDでも、なんでも、一部の特定のフェチズムを持っている人しか相手にしていないらしい。
話はあまりに薄っぺらい上につまらない。社会との接点が無いのね。
面白いと思える人は、ある意味性的にフェチにハマってるのであって、トータル的な作品の
デキとしてはどうかということを意識していないらしい。アニメってそんなもんなのかしら。
いわゆる、宮崎アニメや、未来少年コナンとか、雑誌の表紙になっても恥ずかしくない感じって、
分かるかな。そういう作品じゃないと、少なくとも少チャンネルの無料地上波では、
流してはいけないと思うんだよ。
過去アニメのパロディやってて人気が出るわけが無い。
特に種・鮒・ラーゼPONなど・・・
どうして最近のクソスレは節操が無いのか
うど━━━━━(゚∀゚)━━━━━ん !!!
5 :
某国立大生:05/01/29 18:59:57 ID:fcgnkdod
日本のテレビで放送しているアニメの大半は「娯楽」のための作品であり、
倫理的・人間的なテーマを扱った社会性のある「芸術作品」ではない。
泣ける作品というものは確かに多いが、
その大半は、読解力が低くてもわかるような内容であり
倫理的なテーマ性を含んでいるようなものではない。
小説にたとえて考えてみると、ジブリ作品は
相当な読解力が必要な芥川龍之介レベルだが
テレビアニメは、3流作家が書く程度の物語でしかない。
それを判別するものとしては、「比喩」のレベルにある。
物語という芸術作品では、伝えたいことを人間を通して伝えるために
それを比喩的に伝えざるをえず、高度になればなるほど複雑になる。
千と千尋の比喩的描写の理解も厳しいようでは相当理解力は低いだろう。
ともかく、DVD最優先商売では、アホにもわかり、アホでも泣ける面白い作品を創ることが優先され
それに萌えを加えて売りさばく。監督もロクなヤツがいないので仕方ないがな。
今のテレビアニメの95%が上記の単なる娯楽作品でしかないのである。
板違い野郎が社会性を語る
>>2 >過去アニメのパロディ
ケロロ軍曹ですか?ケッケーロー
相当な読解力が必要なジブリ作品て何だ
板の見分けもつけられない
>>1よ,
アニメに社会性を見出す必要が何処にあるのか?
観て面白ければ,それでいいだろ?
ま,そんな些細なことを得意気に話している
>>1が一番恥ずかしいわけだが(藁
現実逃避の道具になっているから
社会性があるかどうかは知らんが平均的に生活感はなくなってきてるね
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/29 22:07:13 ID:Hi4x6Zs0
つまんねー日常を忘れるための娯楽がアニメだろ?
社会性なんぞ皆無でブッ飛んだ設定とノリのほうがウケるに決まっている。すなわち
おっぱい、暴力、冒険など
日常では味わえない要素をうまくまとめれば大抵の人には気持ちいい刺激になるわけ。
社会性なんぞクソくらえ!
13 :
スピンカッター ◆pJPQPSE.ws :05/01/29 22:10:43 ID:wCGvvnA7
うど━━━━━(゚∀゚)━━━━━ん !!!
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/29 22:24:08 ID:fcgnkdod
12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/29 22:07:13 ID:Hi4x6Zs0
つまんねー日常
おっぱいすら味わえないかわいそうな人たちw
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/29 22:37:16 ID:6tv5proF
なんか分かる気するな。
テーマがある(と思われる)アニメって最近少ないよね。
「テーマ性が強いアニメ」が「視聴者の欲求解消アニメ」に負けるのは
「一般の共通性の無さ」が失われたからだよ。
しかし、「ハウル」が「イラク問題」持ち出してブッ叩かれたのは内緒だ。
まったく分からないな。テーマ性のあるアニメは今でも多いよ。
ガンダムSEEDデステニーなどは、そもそも911テロがもとで争うイスラムと
キリスト両教徒の確執がテーマだし。マホメットの妻の名前をしたキャラ(アイシャ)
さえ出てくるんだからな。
ローゼンメイデンだって人形がどうのこうののほかに、ヒキコモリで対人恐怖症な
少年の更生がテーマと考えれば今日的だし重大だ。
あと、ジブリアニメは読解力なくても楽しめるからあんなに大ヒットするんです。
宮崎駿には共産主義という大テーマがあって実はそれしか描いてないから
という事実もあるけどね。
>>ジブリ作品は
相当な読解力が必要な芥川龍之介レベルだが
と書いてあるのに、
>>千と千尋の比喩的描写の理解も厳しいようでは相当理解力は低いだろう
これはどっちが正しいの?ジブリ作品は難解なのかそれともやさしいのか。
それとも千と千尋は例外的に易しかったのかな?
おしえてえr(ry
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/29 22:57:54 ID:AFJeoRR6
さっき駐輪場のバイクシートの上で寝てるネコたんにこっそり近づいておもいっきしフットスタンプかましたら
俺の足の下で「ゴリッ」っていう何かが割れるような音と「ボフッ」って言う何かが破裂するような音がした後
「ゴボォォォ」とか言う愛くるしい声張り上げながらネコたんが口から黒い物出して動かなくなっちゃったよ
よく見たらアヌスからも茶色い物が飛び出てたww
おまいら釣られすぎですよ。
>>17 スターシップ・オペレーターズは
「若い人達の愛国心」や「若い人の柔軟性・可能性」をさりげなく描いていたり
(戦艦一隻でも自分らの祖国のために戦う・普通の人があっと言わせる戦術をあみだす等)
ケロロ軍曹は原作でもテーマは「家族」と作者自らが主張してるし。
いろんな作品を絞り込んでいくと極めつけに役に立たないのが出てくるから
このスレあってもいいかも。
追伸:「ネギま!」のテーマは?
>>1が指摘してるのはたぶんそれかと…
>>1 特撮ファンで最初のゴジラやゴジラ対ヘドラ、ウルトラマンの実相寺の話や怪奇
大作戦等を神格化してるタイプと同じ臭いがする。
昔からないと空気を読まずにかきこ
>>23 空気を読まずに同意。
社会派でござい、高尚なテーマを描いてます、って主張すれば
面白いものが作れる訳でなし、そういうものが偉い訳でなし。
単なる滑稽物語として書かれた「ドン・キホーテ」に
精神の深淵を見出したのはドストエフスキー。
見方次第でどんなものもどうにでも見られるんじゃねえの。
別にただ面白おかしく笑って見るのも自由じゃん。
アンパンマンの根底を成す主題ってさ、
「口で言っても分からねえ奴にはコレだ!(アンパーンチ!)」
とも取れるね。マントが星条旗ならお似合いだ。
やなせたかし、「最近の漫画やアニメには暴力的な物が多く、
嘆かわしい」みてえな事言ってたけど、先生、冗談上手いな。
絵本とアニメは別物?なら原作の名前を使わせるなよ。
あ、言っとくけど「口で言っても分からねえ奴にはコレだ!」
は、時にすごく正しいと思う。頑張れアンパンマン!
パヤオなんてそこまで考えてないだろ。
幼女大好きペドフィリアにはな。
てか監督辞めるのはいつなんだ?
>>1 あんたはPTAかなんか?
仕事から帰ってきて疲れてるのに重いのばっかり見たくない。
終わったけど鉄人みたく社会性があるのも皆無ではない。
巌窟王とかどうよ?
枷がなくなると文化は廃れるんだよ、どうでもいいがメロンでやれ
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 00:21:41 ID:z/JQ5HE2
ローゼンメイデンはアニヲタが見ても引けるアニメ
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 00:25:16 ID:tWxmaXE7
社会が多様化して広く一般に受け入れられるモノを作るのが無理になったからです
アニメに限らず殆どのものがそうです。
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 00:30:18 ID:944GHLiK
小学生の時の記憶だけど
アンパンマンの原作は、人助けが中心で
暴力シーンはほとんど無かったような気がする・・・。
アニメックスでやっている足長おじさんで泣いた。
世界名作劇場は復活させてくれ。巌窟王があれだけ面白いんだから問題ないはず
33 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 00:32:32 ID:hBTys7Tr
攻殻機動隊SACとかはどうなのよ。
もろ社会性ありそうなのだが。
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 00:32:34 ID:pdvbkw6l
作ってる人がヲタだから
>3がジブリ作品と言っていることに注目。
宮崎作品ではなく、ジブリと言っている。
>監督もロクなヤツがいないので仕方ないがな。
つまり、これは宮崎パヤオのことも含めてのことだろう。
>千と千尋の比喩的描写の理解も厳しいようでは相当理解力は低いだろう。
つまり、千と千尋の描写が一般人にわかりにくいほど、監督の表現能力が低いということである。
宮崎作品でないジブリ作品はすばらしい。
>今のテレビアニメの95%が上記の単なる娯楽作品でしかないのである。
娯楽作品に成り下がったハウルは声優にキムタクやババアを使うなど迷走っぷりが激しい。
まことに嘆かわしい限り。
アニメ、漫画、ゲームだけで育った香具師は、パクリのパッチワークしかできんわな
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 00:52:52 ID:IUCZw/S8
>>36 そうなんだよ。漏れの仮説言っていい?
やっぱり、制作の現場で一番パワーあるのが、絵コンテ描く人だよね。
一番、技能を必要としていて、やっぱりエネルギーが物凄いわけ。
だから、監督さんも絵コンテ描く人の意見をよくとりいれると思うんだよね。
でもさ、そういう原画描く人のパワーは凄いけど、成熟しきれてない部分もあって
少しキャラクターを描くことに目先が行っちゃうんだよね。それもしょうがない。
そういう仕事なんだから。
いかに伝えるかってことを考えたら、
そこを、もうちょっと引いた目の人が、さらにがんばるべきだと思う。
「こういう作品作る! だから絵コンテもそういう風に描いてくれ!」
とキッチリ、自信を持って言える人が監督にならんといかんと思うよ。
38 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 01:06:30 ID:+55w02CO
>>31 幼稚園の頃の記憶だが、
紙芝居のアンパンマンは、光化学スモッグと戦っていた
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 01:10:39 ID:IUCZw/S8
>>24 ここでいう社会性って、「誰にでも作品の魅力が分かる」ってことであって、
別に政治経済を語れというわけじゃない。
アンパンマンとかドラえもんとか凄い社会性あるよ。
ロックマンエグゼとか、遊戯王とか、カードキャプターさくらとか、
ナルトとか十二国記とか、
これは社会性ない。ゲゲッって感じ。
説教臭くすると面白く無くなる。
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 01:14:31 ID:fzYQPIVN
>>37 良質な絵コンテ切るなら挑発的なシナリオがないと無理。
良質な絵コンテ切るなら自分にあったシナリオがないと無理。
設定がないと無理。
ゴールデンで2年も放送すればどんなアニメでもいいんだよ
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 01:22:52 ID:ZhyRIcIA
社会性のない奴が作ってるからに決まってんじゃん。
45 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 01:26:36 ID:M1MF43dl
シナリオいうと元は漫画が多い(ジブリは別として)から?
漫画が最近つまらんし倫理観も薄い気がする。
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 01:29:03 ID:IUCZw/S8
まぁ、社会性の無さでいえば、実写のドラマはなんなんだろうか。
視聴率ゴソーリもってくあの人が出るドラマは、いい男フェチな人向け。
じゃあ社会性無いのかといえば、あるんだよ。
総じて「いい男」と認めているから。
ヨンサマは怪しいな。あれは好きな人とそうでない人がいる。
で、好きな人の熱狂が、社会性の無さとして見えるんだな。
あーあ。
日本の作り手の感覚がちょっとおかしくなっちゃってるのかな。
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 01:34:43 ID:IUCZw/S8
そうか。結局、
万人受け=社会性
一部の人にしか分からないエンターティメントって、表舞台に立たせちゃだめだと思うな。
地上波に乗せるのって、ヤバい。コソーリ公開してコソーリ見る人買う人がいる。
それでいいじゃん。
小さなチームが作った、ニッチをついた作品が常に万人受けしなくて、社会性無いかというえば、
そうとも限らない。大きな予算費やして万人受けしない作品作っちゃったとしても、それはそれで
予算回収できればいい。ニッチ=社会性無し という方程式は必ずしも成立しないことを強調したいね。
あんまり宣伝無くてニッチっぽくても、誰でも見れば魅力がいつのまにか伝わる作品だってあるわけだからさ。
そういう作品増えて欲しいなぁと思う。
あぁ。お前blog向きだよ。blogで頑張れ。
もちろんコメント機能はONにしとけな。
社会性のアニメなんて作らなくても
萌えを前面に出しておけば儲かるんだもん。
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 01:45:23 ID:IUCZw/S8
>>50 いや、正直、漏れも萌えたことがあるし、
この幸福感は何にもかえ難いものがあるのを今思い出した。
でも儲かるってほど儲かるもんでもないだろ。もっと安定した儲け方が他にいくらでもあるんじゃねーか。
エンターティメントからちょっと外へ踏み出せば。
まぁ、萌えアニメはそれはそれでいいや。でもそればっかりっていうか、それが本線になっちゃいかんね。
そもそも、そういう萌えさせる意図を持った作品って、
真性の萌え、ナニガシフェチな人のクリエイティビティを刺激しないと思うんだよね。
作者の意図せぬ方向を目指すのがフェチズムを持つ人のプライドってもんだろ。
だから、まず社会性ありきってくらいで丁度いいんだって。
アニメをサブカルチャーから脱却させようなんて、定期的に出る話題だ。
無理だから話題にするだけ無駄だよ
萌え萌え言ってる奴は本当の萌えを理解していない
今現在、萌えアニメとか言われてるアニメには萌えは無い
ヲタク媚アニメとでも通称を変えてもらいたいモノだな
54 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 01:58:11 ID:IUCZw/S8
漫画からアニメっていう流れがあって、
これもよくないっていうか。アニメにするならそれに合ったもの作らなきゃいけないのに、
結局、作り手が無力だからかな。たいてい、漫画よりつまんねーんだよな。
これが最近の荒らしなのか
58 :
ギレン・ザビ:05/01/30 02:00:45 ID:FsBOyx6B
ってか誰か偉い人が言ったの?社会性に富むアニメが面白いって。売れるって。
60 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 02:05:11 ID:IUCZw/S8
>>52 そうなのかな。
ドラクエにはあって、最近のファイナルファンタジーには無い。
バイオハザード1にはあって、バイオハザード4には無い。
ちょっと最近迷走しちゃってるんじゃないかなと。
要するに、今作り手は、履き違えてるだけで、ちょっと考え方を変えれば、
社会性あるものを作ろうと思えばデキルはずだと思うわけ。
みんなPixerの映画のようなものを作ればいいと思うんだよ。
社会性の確保が没個性になるなんて恐れは捨てちまえ。
そうすりゃ、もっと面白くなる。
>>1は人の目気にしながらアニメ見てるんだね。かわいそう。
映画でも見たら?誰も咎めないよ。あ、アニメじゃないやつね。
>>60 いかにアニメが売れようと、宮崎アニメがもてはやされようと世間評価は
「アニメは子供が見るもの。サブカルチャー」
という現状は、ここ14,5年間脱却できない。
世論の層が我々、アニオタだったら変わるかも知れんが。多分、無理。
>>1 みたいな香具師がパンチラがあったりすると大騒ぎで苦情電話入れるのかな?
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 02:13:24 ID:S4w2X8HD
うっお―――っ!! くっあ―――っ!! ざけんな―――っ!
こいつの使い道はまだあるぜ――っ!!てめぇ… なめとんのか?
拳に道具はいらねぇ!魂のはいった拳なら―― どんなもんでも打ちぬくぜーっ!!!!
う… ぎゃああーっ!! ごが ごががあっ!!ぜったいだれにも負けねぇから!!
空中殺法か!自分の手をよごさぬ闘いをしかけたてめぇこそ闘士じゃねぇだろ
男なら拳ひとつで勝負せんかい!なにが気功だ てめえの気功術はでたらめだよ サニーパンチ!!
わたしは許しませんよーっ!こんな刃じゃあ ハエも殺せねえぞ――っ!!
て…てめえは狼じゃねぇ…な… オ…狼なら… ただ殺すだけの狩りはし…ねえ…
いったいてめぇはなにモンだ―――っ!?ばかぬかせーっ!?時を止めた者が前に歩を進める者に勝てるわけがない!!
素手でうけたら骨がくだけるからね うっぎゃああっ!やかましい!
すげえ気をもってやがる うげら!!んならこいつ見切ってみろやーっ!!!!
なめんじゃねえ… おれはまだ狼のままだ うろたえるんじゃねえ――っ!!!
ザコどもはきみとアンディにまかせる 大人の教えだーっ!!
いったいなんのリストだよてめ―――っ!!あんな殺気をはなつわきゃね―――っ!!おもいあがるんじゃね―――っ!!
う… ぎゃああーっ!!悪いな おれは医者じゃねぇ そいつはできねぇ相談ってもんだ
うぎゃっ うぎゃっ うぎゃーっ!!おれはいったいだれだ!?
このスレは荒らしの立てたスレです。
議論したい人はアニメサロン板へ。
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 02:26:10 ID:/R4O1anK
ダッシュ!ダッシュ!ダンダンダダン
ダッシュ!ダッシュ!ダンダンダダン
ダッシュ!ダッシュ!ダンダンダダン
管理職奪取
おれは涙も出ませんダダッダ!
ロボットだから、日本で働くことは、ダダッダ
もうあきれはてて ここまでひどいとは
世界中に言いたい、日本に来るな!
必殺パワー!憲法判断!
外国籍をぶちのめす!情けない判決!笑いが来るぜ!
おれはグレート グレートミンジョク
∧__∧ ________
<# `Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
__ |  ̄| ̄ ̄
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
アニメ見たぐらいじゃ癒されん
面白ければなんでも良いんだが、原作劣化のアニメなんかはそれこそ労力とネタの無駄使い
テレビ局が金を得るために、安く買い叩いてるうちは地位向上は望めないな
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 03:54:47 ID:M1MF43dl
おもちゃ売るためのアニメばかりか・・
最近のは、見え見えすぎて嫌だ
宮崎アニメや、未来少年コナンも結構ヤバイと思うけどな
信者に叩かれるからどうでもいいけど
「最近のは、見え見えすぎて嫌だ」か。
なるほど確かに。じゃあ最初の鉄人28号でも見てみようか?
「♪ビュ〜ンと飛んでく鉄人28号 グ・リ・コ!グ・リ・コ!グ〜リ〜コ〜!♪」
エヴァ以降、糞アニメが増えた。
大衆に迎合してるだけのアニメは最早ジャパニメーションじゃないね
宮崎アニメだって大方は金掛けた動画のすごさに見入ってるだけでしょ
ロリコンが作ったアニメだし
つか、
メロン板でやれよ
エヴァ以降はアニメ自体のクオリティは格段に下がったが、次世代の方向性に船出したと思う。
エヴァが良い感じに何十年も変わることが無かった「決まりきったアニメの形」を根底的にぶっ壊してくれたおかげな。
>>1 つーかメロン版でやれなこう言う話題はさぁ。
俺も学生の頃までは
>>1みたいな事考えてたけど最近どうでもよくなった。
今は下手に社会の矛盾とか闇を描くとそっち方面の人のクレームとか凄いから
あからさまにそういうのを扱った作品は企画やシナリオの時点で没にされるんじゃない?
俺も絵柄は萌えなのに昔のタイガーマスク(「試合開始五秒前」や「煤煙の中の太陽」など)
やアパッチ野球軍みたいな内容の濃いアニメを地上波で放送してくれたら
全身から体液出して喜ぶのだが。
CCさくら以降の萌えアニメは全然萌えてない。
>>78 スターシップオペ……すまん、これは絵柄が濃くて内容が萌えだった。
>>1 つかメロン版でおやりなさい
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 10:30:06 ID:dIswLXhe
>>78 多分、
>>1の希望するような作品を作ると、2chで「クソサヨ氏ね」とか「プロ市民逝ってよし」とか書き込まれるから。
82 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 10:40:45 ID:oPihZ/tt
ってか、どのカルチャーもメインストリームとサブストリームがあるもんなんじゃねーの?
83 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 10:41:44 ID:8OJi2X6h
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 10:57:57 ID:493zUoir
監督や脚本家の人生経験の差が作品の人間ドラマに反映されると思うんだけどね。
あとその時代の社会的な雰囲気もね。昔のアニメを今見ると目から鱗が落ちることがあるよ。
キャラ萌えばかりで中身の薄い作品が多くなったのは事実だと思うよ。
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 11:15:26 ID:Zl8lNGJr
季節感のない作品が多いのも困るな
秋から冬にかけて海水浴ネタやってたり
最近はその辺開き直ってるアニメが多い気がするね。
アニメは開き直ればいいと思う。
社会性とかメッセージを追及するよりまずアニメの文法から
考え直してもういちど再構築して欲しい。
89 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 11:28:29 ID:2pCLk2vR
昔のアニメだってくだらないの多いじゃない
ただ、そういうのは都合良く忘れて過去が美化されるのであってね
今は数打ちまくってるから失敗にあたる可能性が高いだけ
自分の好きなアニメベスト10やらなんやら作ればいいやん
そうすれば昔と今とどっちが優れているか、すぐわかる
ちなみに俺は
1位 ルパン3世 カリオストロの城
2位 うる星やつら ビューティフルドリーマー
3位 AKIRA
だ。文句あっか!!
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 11:46:34 ID:dIswLXhe
>65
テリー逝ってよし
95 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 11:52:20 ID:2kK8IHSV
>>1 そういう話題が好きならトミノとだべってこい
>>90 おれならAKIRAは外して999を入れるね。
映像綺麗なはったりアニメという事でいえば
そもそもAKIRAじゃなくて降格の方が
良いんじゃないかという気もする。
99 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 12:09:26 ID:Bfved0vX
最近のアニメはヲタマーケットしか見てない気がする。
人気のある作品があって、そこにヲタがついてくるのではなく、
最初からヲタ向けに、ヲタに受けそうな作品を作ってる希ガス。
999?冗談だろ。
あんなつまらないアニメは見たこと無い。
女にもてた事のないヤシはそう言う主人公がモテモテのアニメ見ると
「こんな事は現実に有り得ない!!社会性が無い!!」ってヒスっちゃうんだよ。
それは多分、深夜アニメの台頭が原因だと思うね。
深夜枠がなかった時分は、オタ狙いでも夕方に流せるような基準は最低クリアしていないと成立しなかった。
だけど深夜アニメが出てきて、ほとんど一般視聴者の目を気にしなくなって、しかもそれが主流になりつつある。というのが現状だろう。
「夕方だから」と一段低く見るオタも最近は多いようだ。
俺は別に一般視聴者の目を気にしてアニメを作れと言いたいわけじゃないが、
深夜アニメがだんだん閉鎖的になっているのは感じるし、
深夜アニメから今後大当たりする(ムーブメントを起こすような)アニメが出ることはないだろうなとも思っている。
抗議を受けた場合、誰も守ってくれないから。
「アニメの影響を受けて、犯行に至った」といったことを言われた
場合、反論意見がかき消されるから。
ってなとこか。
同じアニメでもディズニーは扱いが違うし。
「ファインティング・ニモ」の影響で、熱帯魚が乱獲されても
知らん顔。
そういや未来少年コナン実況でで毎回、ハーバードは北朝鮮の地上
の楽園とかハヤオは原始共産主義者といってる奴いるな。
そういうテーマにみえるものなのかね。
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 12:46:52 ID:Bfved0vX
>>102 おおっ、明快な解説ありがトン。
確かに深夜枠って、排他的というか一般視聴者おいてけぼりな感じはあるね。
ノリとかキャラとか、一部の人たちだけのルールに乗っ取ってるような。
だから深夜なんだろ
関係あるのかないかわからんが、
最近の萌えオタは自分が気に入ったアニメを見るとやたら「これなら夕方に流せばいいのに」って喚く。
臭いから深夜に隔離しているのだということを自覚しない。完全に感覚が麻痺してるんだな。
ローゼンメイデンとかな。
109 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 13:09:43 ID:Hhp6mKcn
今やってるガンダムSEEDだって、
深夜にやるべきだと思うんだよね
なんか例挙げるのは、あれだけど、
THEビッグオーとか、ポポロクロイスとかは、分かりやすいじゃん。
風まかせ月影蘭とか今そこにいる僕とか、面白かったし、
普通に家族で見ていいような気がする。
最近のは、アニメ見てきた人のためのアニメな感じ。
一般人に受ける必要なんてないさ。
オタクに受ければそれでいい。
ていうか、オタクがもっと増えればいい。
板違い
>>21 共に家族と離れ離れになった赤の他人の二人(ネギ君と明日菜)がその
境遇ゆえ惹かれあい、兄弟愛にも似た絆を育んでいく過程を描くことで
現代社会に失われた大切なものを浮き彫りにすることがネギまのテーマ
です。
追伸:「舞HiME」のテーマは?
>>1が指摘してるのはたぶんそれかと…
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 15:23:45 ID:Hhp6mKcn
>>112 ここでいう社会性があるってのは、つまり、誰でも楽しめるってことであって、
テーマ性というわけではないのです。ネギまはかなり社会性ない。
そもそも社会性っていう言葉を捻じ曲げてるのは1だし、別に従う必要はないけど
最近のアニメで誰でも楽しめる作品・・難しいね。
あたしんちとサムライチャンプルーとプラネテスくらいかな。
【社会性】
(1)集団をつくり他人とかかわって生活しようとする、人間の本能的性質・傾向。社交性。
(2)社会生活を重要視する傾向。(「大辞林 第二版」より)
語義的には
>>1の発言も、さほど間違ってるわけじゃないな。
メロンじゃなく、こっちにスレ立てした
>>1の社会性の無さを除けば。
おとなしく一般受けしないとか言っとけばいいのに、
そういうスレは他にいっぱいあるから変な言葉を使ってみたかったてのが本心でしょ
>>1 は親に「いつまでも子供が見るような番組を見て!」としかられたことがありそれが
トラウマになってるタイプ。
まあ社会性の定義はともかく
茶の間で家族と見るような番組が無い
ということだろ
アニメに限らず。
121 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/30 19:33:09 ID:vIU4PReU
作り手もオタ出身だからじゃねーの?
オタによるオタのためのオタアニメ。
>>120 そういう場合は食事時にニュースでも見て無理やり話題を作るとか…
できない?
最近のアニメがヲタ化或いは萌え化してるのは確かだな
もうサザエさん系は希少種だろ?
それは君の心が汚れてしまったこととは切り離して考えられないことだよ…
>>124 ぼくにもいみがわかるようにはなしてくれまつかw
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 03:27:44 ID:/3yTbAXE
社会性アニメは必要だと思う。
しかし「的確に視聴者の感情を逆なでしない方法論」が必要だよな。
まあ、映像メディアがそれを背負う勇気(バクチ)があれば。
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 03:30:38 ID:WOIJtqeC
>社会性アニメは必要だと思う。
それで生まれてくるのが人狼とマインドゲームだな
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 04:17:52 ID:rF2Cp9qc
人狼見た母がひとこと
「なんちゅう暗くて気持ち悪いアニメや」
>>128 ここに書き込むヤツらが一番社会性がないように感じる
どうも、最近の糞スレは総じて社会性が無い。
このスレでも、なんでも、一部の特定のフェチズムを持っている人しか相手にしていないらしい。
話はあまりに薄っぺらい上につまらない。社会との接点が無いのね。
面白いと思える人は、ある意味性的にフェチにハマってるのであって、トータル的な作品の
デキとしてはどうかということを意識していないらしい。糞スレってそんなもんなのかしら。
いわゆる、ネオ麦茶や、ディルレヴァンガーとか、2chの表紙になっても恥ずかしくない感じって、
分かるかな。そういう作品じゃないと、少なくとも少スレのアニメ板では、
立ててはいけないと思うんだよ。
最高!
アニメ文化終わるよ。
海外のアニメファンも日本のアニメは脚本が酷すぎるって言い始めていて、
だんだん不評になってる。
メリケンのTVドラマは元々レベル高いしな。
国内でも視聴率は散々。製作者がオタ向けに作っているから一般人は引く。
ストーリーもつまらんからオレも見てない。
133 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 10:15:50 ID:C2XRt1Tt
ヲタがつくるヲタのための作品。
負のスパイラルですな。
ヲタが勢力拡大してるから負でもないと思う
ヲタ市場をなめちゃいけない。
作品としていいものかどうかは別だがw
135 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 11:13:06 ID:YWkaFBee
兄妹の仔猫二匹(多分2ヶ月位)に水泳を教えることにしました。
ゴミ用の青くて大きなポリバケツに半分位水をいれ、猫ちゃん2匹を
ジャポンです。(^o^)
最初は2匹とも頭を水面に上げて上手に泳いでいましたが、疲れてきた
のか兄猫が妹猫の上に乗って、息継ぎのズルを始めました。
妹猫は頭を沈められてもしばらく頑張っていましたが、遂に頭を沈めた
まま動かなくなってしまいました。(T.T)
ズルをした兄猫は許せません!その為に妹猫を殺したのですから・・・
私はそんな兄猫を1時間の水泳特訓をして処罰しました。v(^o^)
売れるものがいいものに決まってるだろ。
137 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 11:19:51 ID:9YYWEUrI
>112
戦う乙女
わざわざ拡大解釈すれば、
自分の大事なものの保存をいかに他人にまで強制できるか。
人文科学でいや、公と私におけるディレンマ。
まぁ、そんな意図もともとないだろうし、そんなん意識する必要ないから、蛇足
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 11:38:44 ID:6ZthxYPF
>>136 そうやって音楽CDは売れなくなりましたとさ
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 11:42:23 ID:7E7KaAeS
超人やヒーローが社会ごときに縛られてたらおかしいでしょが
そっちのほうがリアリティがない
142 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 12:18:48 ID:C2XRt1Tt
ヲタにとってリアリティってなに?
社会との関わりを断ち切って、自由気ままに欲望のまま生きる主人公?
まぁ、社会性が無いのは、アニメが社会性の無いヲタの物になったから。
昔は、アニメは万人に受けるものが多かった。
ドラゴンボールやスラムダンク、悠々白書など。
今、そういうアニメって皆無だよね。
深夜やテレ東に追いやられ、たまたまチャンネル変えたら、
アニメが映ってて、キモイと思われるぐらい。
スラムダンクと幽白は万人に受けてないよ
今の深夜アニメの方が昔のオタアニメより出来はいいよ。
ちなみに昔のゴールデンタイムのアニメはこんなもん。
さすがの猿飛(フジ日曜7時)
ザ・かぼちゃワイン(テレ朝月曜7時30分)
きまぐれオレンジロード(日テレ月曜7時30分)
ウィングマン(テレ朝火曜7時30分)
うる星やつら(フジ水曜7時30分)
魔法の天使クリィミーマミ(日テレ金曜6時)
ストップひばりくん(フジ金曜7時)
ハイスクール奇面組(フジ土曜7時30分)
「ヒロインは作品内最高の存在で対してダメ男の主人公とは何故か仲がいい」
って感じのが多かったね。
昔のアニメは一部の出来のいい回が記憶に残って美化されてるだけで
ダメダメな回の方が遙かに多かったよなぁ。
以前、ナデシコが面白いかもと思って見たら、
オタがオタ向けに作った糞アニメでがっかりした。
逆に、ステルヴィアはオタ向けかと思ったら
ちゃんと作ってあって面白かった。
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 15:53:11 ID:C2XRt1Tt
>>143 そうだな。
ヲタの願望をカタチにしましたって作品ばっかだもんな。
昔の作品は絵も汚すぎて見れたもんじゃない
363 :名無しさん@恐縮です :05/01/30 20:08:59 ID:0r2+rnuT
>>342 確かに淀長は毒舌だったけど
あの人はイヤミや悪口も面白かったよ
>>328 心配すんな。どうせパヤオあと何年生きるかわかんねぇから。
そして辛気臭ぇマニア向けのアニメ(いやパトレイバー2とか好きだけどネ)や
クソオタク向けの萌えアニメ、中途半端な作家志向のやたら演出にカッコ付けた
キザアニメばかりが氾濫し、日本アニメが終わる。
日本アニメが終るならそれはそれで
最近懐古厨が大人しいと思ったらこんな板違いスレで暴れてたのか。
アニメはいつかは卒業するもんだからな
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 19:17:00 ID:v1VkHZtb
最近はなにげに「砂ぼうず」はイイかも〜下品で欲望むき出しの主人公はかえって爽快感さえ覚える! 逆説的な社会性すら感じるような・・・ 東京とかのヒトはもう少し待ってね!!
>>147 まぁ、一般人にしたらどっちもかわらんだろうけどな…
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 21:29:50 ID:v9QQNre5
プロダクションIGは中国に乗っ取られてるだろ。
>>155 >東京とかのヒトはもう少し待ってね!!
あ、「砂ぼうず」って東京でやってなかったんだ、初めて気づいた。
確かにEDで地方局の名前がズラズラ並んで変わった制作方式だとは思ってたんだけど。
生きるか死ぬかの関東大砂漠の話は、ぬるま湯な今の社会には良いかもしれないな。
ついでに、外務省を通じてアフリカや中東に無償提供するのも良いかもしれないw
原画や進行の働きが悪い、とけなすアニメーターの言葉。
友達や先輩後輩の失敗をあげつらう高校生たちのやりとり。
ファミレスの窓際のテーブルに陣取って、幼稚園や学校をあしざまに言いつのる母親同士の会話。
相手の言い分をこき下ろすだけのテレビの論客や政治家たち・・・・・・。
ここには共通する、きわだった特徴がある。
はしたない言い方をすれば、どれもこれもが「自分以外はみんなバカ」と言っている。
自分だけがよくわかっていて、その他大勢は無知で愚かで、だから世の中うまくいかないのだ、
と言わんばかりの態度がむんむんしている。
私にはそう感じられる。
この現実はやっかいだ。自分以外はみんなバカなのだから、
私たちはだれかに同情したり共感することもなく、まして褒めることもしない。
こちらをバカだと思っている他人は他人で、私のことを心配したり、励ましてくれることもない。
つまり私たちは、横にいる他者を内側から理解したり、
つながっていく契機を持たないまま日々を送りはじめた
----それがこの十余年間に起きた、もっとも重苦しい事態ではないだろうか。
不況、テロ、戦争、北朝鮮。どれもが現在のこの国が直面する難問ではあるが、
自分以外はみんなバカ、と思い込む心性はそれぞれの問題を外側から、
まるで大仕掛けな見世物としてしか見ないだろう。
そこに内在する歴史や矛盾を切り捨て、自己の責任や葛藤を忘れて、
威勢よく断じるだけの態度が露骨となる。
160 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/31 23:26:46 ID:l/bdVkZT
で?
典型的な2ちゃん書き捨てオタだな。
悔しかったら自分でblogでも立ち上げてそこで書いてみろ。本名出せとは言わないからよ。
……??
そんなムキー!!ってなっちゃうような内容か?
と言うか普通にコピペにしか見えないんだが。
社会性があったらヲタ系に人気が出ないと思われてるんじゃないのか?
娯楽上等!
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/01 10:52:29 ID:LN7QiJPr
それ言うなら萌えヲタ上等じゃねーか?w
>>161 なんで自分が行った誹謗中傷が与える社会的影響に対する
一切の責任を放棄しているあなた方に書き捨てだのと批判されなきゃいけないんだか理解できませんが。
平素から匿名性で自身を守りつつ他者攻撃を続けるあなた方が、
あなた方と同じく匿名の論者に攻撃を受けたところで文句は言えないはずですよ。
悔しいのは反論に窮したあなたの方ではありませんか?
僕を159の自作自演扱いして精神の平静を保ちますか?
そうやって自分にとって都合のいい勘違いを許容する
匿名性システムの恩恵に一生守られ続けて生きていきなさいよ。
自分をこの世界の王様だと勘違いさせてくれるのが匿名性の魔力ですよ。
だからこそ論理的客観的根拠の付随しない批判は
絶対に控えろと普段から言ってるんですよ。
匿名の場において話者の人格や地位、身分を意見に反映させようとした時点で負けです。
わかるけどもうちょっと短くトゲのある言葉を放つ方がいいよ。
166も何かのコピペ?
169 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/01 12:31:14 ID:kU+64FZ3
戸棚の奥から久しぶりにヤツの姿が!
. ,,,,,,,,,,,,,
ヽミ・∀・ミノ
ミ ミ
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最近のアニメは社会性がないと言ってるが、悩まず美輪明宏さんに聞いてみたら?
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/01 13:45:24 ID:2QlaF2uO
>166「平素から匿名性で自身を守りつつ他者攻撃を続けるあなた方が」
他者をひとくくりにして文句言ってる時点で、「自分以外はバカと思っている人々」とおんなじだ、あんたも。
ただ、それを修正して特定の誰かと有意義に議論することはできないんさ。2ちゃんだからね。ここでは、自然そうやって主観を述べることしかできなくなるんだよ。
超社会派ウニメ美味しんぼをリメイク汁!
ここにいるヤシらはそれで自然浄化されるだろう
正直80年代のアニメのような作品が今通用するとは思えないが
訴える側も疲れているのだろう
174 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/01 16:53:26 ID:8tM7a/qb
久々に見たわ。もはや、こんなんは矢風くらいにしかいないもんだと思ってた
いっそのこと社会科系の教科書でもアニメ化してみたらどうだろうか?
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/02/01 19:56:29 ID:CSC/RX9I
ヲタがヲタのためにヲタ向け作品を作り続ける限り、アニメ業界に明日はない。
技術も海外流出してるしな。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ