攻殻機動隊ほどのクソアニメは見たことが無い

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1風の谷の名無しさん@実況は実況板で
作ってる側の自己満足にしか思えない。
内容が無いし、キャラにも、音楽にもまるで
魅力が無い。
2風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 21:55:19 ID:XnTd0+7z
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3風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 21:56:14 ID:wvaJz9rl
同意しとく、何が面白いのか良く分からんアニメだった
4風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 21:57:35 ID:t4Rh2At1
まぁリア厨房にはむずかいしですね
5風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 21:59:52 ID:8RmJHLta
とっとこハム太郎の方が面白い。
6風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:00:31 ID:QqtOp+js
こういうのに知性を感じてるなんて

恥かしすぎ
7風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:03:08 ID:TPyRDcGh
当然、GISのことだろ? 懐かしアニメ板にいけよ。
8風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:03:14 ID:thYae3UU
こんなスレ立てて知性云々語るのが

恥ずかしすぎ
9風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:03:22 ID:3uurEDT1
ていうかバカにしにくい作りだよな。
なんか卑怯。
10風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:04:14 ID:xBEHfjQe
馬鹿にしないといけない理由が?
11風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:05:16 ID:KMp/jV96
作品に異様に金掛けて製作してる割には社会でまったく人気無しw 糞マイナーアニメ。

しかも低脳にはこの世界観は理解できないから、
世間で人気出ないんだと逃げて脳内完結させる馬鹿攻殻信者が痛すぎるw  
 低脳だからこんなアニメ見てるんだよお前らはw 
12風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:07:11 ID:3Qk4vISH
ヲタ作品を無理やり一般向けな仕様に変えているから。
13風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:08:57 ID:EYDMkiZt
これはGISの事?それともSACか?もしやアップルシー・・・、いやイノセン・・・のことだろうきっと
14風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:10:37 ID:fD19D9g/
よくわからんが異様に金掛けて人気がないのなら
2期なんて作られてないだろ。
15風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:12:06 ID:/OoKVtXT
オマイラに共通してるのは、
おそらく2nd最終話まで見てることだなw
16風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:15:35 ID:t4Rh2At1
イノセンスはひいたが攻殻とアップルシードはいいとおもう。
イノセンスは難しいし絵が全体的に重く暗い。
17風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:17:39 ID:3uurEDT1
テレビ版は面白かった。
18風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:28:19 ID:YsZgAHhb
>>16
同意
SACに触発されてまんまと釣られてしまったが…
久しぶりに金返せと言いたくなる映画だった。
やっぱり汚水は汚水のまんまだった…orz
19風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:43:37 ID:e9hPt5eQ
イノセンスは見ててゲェ出そうになったね。

日本のアイデンティティをことごとく否定する作品だった。
なんで出てくる言語が中国語やハングルやねん。アホちゃうかぁw
やっぱ全共闘に陶酔した極左思想に溺れたやつだけの事はあるね
20風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 22:47:51 ID:QbvpkvAM
確かに学生運動やってたなんて聞くといかにもだなと思うね。
そういう頭でっかちさを許容できるかキショいと思うか
が評価の分かれ目なのかな。
21風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:04:09 ID:QqtOp+js
とはいうものの、一番大事な点は


攻殻機動隊が純粋につまんないクソアニメだってことなんだけど。
22風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:06:19 ID:BkxdNAvu
3期がないからいいや
23風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:09:27 ID:oKVCd3Xp
イノセンス>GIS>>>>原作の壁>>>>うんこ
24風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:23:49 ID:NPMCR/1K
攻殻が面白くないという連中は面白いと思う作品をあげてみてくれ。
俺は普通に面白かったが。
25風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:24:28 ID:e9hPt5eQ
FLCL 
26風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:29:13 ID:4FfY3jkn
萌えヲタには、きついアニメだ。
27風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:37:47 ID:rjWs7sFW
なんつーか、本人はカッコつけたつもりのセリフが
悉くサブイのがなんともね・・・・
お前らイチイチ憎まれ口叩かないと仕事も出来ねぇのかと。

バトーなんか、お前そんなにモトコとやりたいのか?
もうね、その必死さに涙がこぼれる。
28風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:38:31 ID:ZpkvY6s3
>>24
無駄だよ。
そうやって他作品を挙げさせて不毛な水掛け論・マッチポンプのループに
持ち込んでこのスレを散々に混ぜっ返したいんでしょ?

面白い・つまらないってのはあくまでも主観的な感情や印象に過ぎないから
それに対して客観的・論理的な根拠を挙げて反論することは出来ないし
そもそも反論したところで無意味。
自分が面白くない・つまらないと思った作品について他人から如何にその作品の
素晴らしさについて懇切丁寧に論じられたところで途端においそれと面白く感じる
ようになる訳でも無いし。

とは言うものの、最も重要な点は>>ID:QqtOp+jsが最終回の放送が終了してから
安置スレを立てるほどケツの穴の小さいろくでもないチキンだってことなんだけど。
29風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:42:28 ID:KMp/jV96
面白さならカレカノの方が余裕で勝てるぞ。資金も低予算で紙芝居なシーンも多いけど、
攻殻よりもよっぽど構成や演出が未来的で斬新でシビれるよ。 
そもそもプロダクションIGがクソアニメの宝庫。 低予算の面白アニメならガイナ最高。
30風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:42:45 ID:SlsYIPmC
1stは普通に面白かったけど2ndは糞
31風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:45:12 ID:xcRG8/3O
>>1-1000全員糞+押井も糞

糸冬 了
32風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 23:49:34 ID:rjWs7sFW
GIGは特にヒドイね。
話がチープで笑える。
サイトーのスナイパー戦の話なんて大笑いだよ。
戦争映画のツギハギで、しかも緊張感のカケラもない。

パズなんて同じ女と何回も寝てるじゃんか。
安っぽい話のオンパレードで酷いもんだ。

お伽草子の出来が、つまりIGの実力ってこった。
33風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:01:12 ID:zmRXudge
>>16
イノセンスは難しくないよ。脚本が糞でまともなストーリ−になってないだけ
原作読むとよく判るけど、あちこちネタをツギハギしただけ途中はしょってる
からああなってる。
34風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:08:17 ID:oNjm1Jxx
高尚ぶってるだけですごいと思い込んじゃう知能の低いバカ厨房ご用達のウニメだったな
最初のシリーズも、言葉使ってるわりに回りくどいだけでセンスねーなと思った
35風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:21:52 ID:bu779ahx
なんだかんだ言って見てるんだなあw
36風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:29:51 ID:l10O44ov
>>1
ん?
攻殻ほどおもしろいアニメは見たことが無いの間違いじゃなくて?
37風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:33:35 ID:oNjm1Jxx
あと、バカ信者も擁護しきれない部分として、作画安定してないってのがある
金かけてるわりにしょぼい
あと台詞が浮いてるというか、ほぼ脳内完結の説明台詞状態で、
ちゃんと現実に口から出すような言葉になってないよね
だから、声優さん達も感情的リアリティを乗せられずに、なんか台本読んでるだけ状態になってる
なのに厨な信者はもう記号として飲み込んでるから、どんな作画でもノってない台詞でも
盲目的にマンセーしてしまうんだなー愚かなことに
完全に萌えオタあたりと、キモ信者としてのスタンスが一緒になってるんだが、アホな信者は
それを自覚してない点において、相当、低劣なバカ視聴者になりさがってることは間違いないねえ

>>36みたいな、キモい信者の愚かなレス見てもそれが十分わかるw
38風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:35:25 ID:EIJIYuzD
>>1
何で金返せって言わないの?
もしかして(ny
39風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:37:14 ID:aYDUFGdf
>>26
少佐やタチコマやオペレーターに萌えずに何に萌えろというのだ。
40風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:39:25 ID:Y5J59yEi
俺もポニテオペレーターには非常に萌えたな
オペレーター主役に萌えアニメ作って欲しいくらいだ
41風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:40:37 ID:lLJ3lnJj
アニメ版少佐は女々しすぎ。
メスゴリラマダ〜?チンチン
42風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:41:25 ID:bVc7NLuZ
攻殻(特にイノセンス)は萌えキャラが出てこないからな・・。
そっち系のオタにはつらかろう。
43風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:45:08 ID:frNKnYq7
タチコマがオペレーターハッキングして動かす萌えアニメ希望
44風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:47:15 ID:AwGnsuAt
原作と同様に脚注だらけにしてしまえばイイ
あんな説明台詞イラネ
45風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:47:55 ID:aYDUFGdf
>>43
タチコマがオペレーターにクラッキングして服を脱がすエロ画像をどこかで見たな。
46風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:51:09 ID:enZOef8+
>>41
へへ〜ん
やなこった!
47風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 00:59:44 ID:lLJ3lnJj
ゴリラたんキター!(・∀・)
48風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 01:46:37 ID:8iyLpOj0
googleで検索しながら話を見て
すべての内容を系統的に理解できる人間でなければ
映像として楽しむにはきついでしょう

残念ながらリアルタイムで登場人物の台詞の引用に関して
整理できる人間は現在いません

それをつまらないととるか
興味を持てるか
その差
49風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 02:14:05 ID:P6hsEDvr
で整理して面白い結果はなんかでてくるのかね。ヘタクソな学生のレポート
みたいな引用の塊でしたなんて結論じゃ手間かけて調べるだけバカみたいだし。
50風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 03:08:32 ID:8iyLpOj0
たぶん意味ないからやらないって言ったらそこでお終い
別に興味が持てないならそれでいいじゃん

『聖書』なんて始めの数十ぺージは誰が誰の子で何歳まで生きて
なんてことをただずらずら書いてるだけだけど
その先に書いてある教訓にたどり着くまでの試練みたいなもので
そこを読みきれずにつまらんといってやめる人はキリスト教向いてないよってのを
暗に示してるらしいよ

ただそれだけのこと
51風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 03:09:15 ID:egjfd+TS
>>1は多分GIGを見たんだろ
52風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 03:19:36 ID:2SHIHvNB
とりあえず>>1が池沼という事は把握した。

でも板違い&糞スレsage
53風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 03:24:44 ID:gIOu1QrS
どの作品のことをいってるのかわからん。
54風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 03:29:11 ID:wGPzmISh
SACもGIGも、そんな勿体ぶって語るほどの内容じゃないだろ・・・
ましてや検索までして内容を吟味するなんて時間の無駄。
つか、調べれば調べるほど底の浅い作品だというがバレバレ。
55風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 03:43:53 ID:r4yL2Pxb
ローカルルールも読まない>>1ごときがクソ扱いしても50歩100歩ってとこだな
56風の谷の名無しさん@実況は実況版で:05/01/10 03:47:26 ID:9bHOohB4
笑い男はイリュで活躍してるよ
57風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 04:12:36 ID:ZuOCtaft
>>54
自分の理解度の浅さと内容のそれとを混同するなよw
58風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 04:25:09 ID:/5ExI6bL
理解度が無いからこんな話が難解に感じるんだよ
だから攻殻信者は馬鹿なんだよ。
59風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 08:18:13 ID:NJQzyy4L
このアニメ今までで一番いいアニメだと思ったがなぁ。
お話が厨っぽくなくていい感じ。
リア厨の弟は理解不能でつまらなかったらしいが(イノセンス)
60風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 10:40:13 ID:Ofs52VsY
まぁなんだかんだで皆しっかり全部見てますよと。
だいたいここに来て書き込んでる人間って(自分も含めて)変わり者多そうだしなぁ。
世間一般では普通に「面白かった」で終わる所を…。
61風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 11:45:02 ID:faCqyofB
釣られ杉wwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww
62風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 12:15:08 ID:Yw+PN6r4
俺は素直な感想として 面白いだったけど。
二人はプリキュアとか好きな人はこの作品は退屈に思えるだろうね。

好き嫌いは人それぞれだからどうでもいいよ。
63風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 12:53:34 ID:cRR4PM82
俺は攻殻もプリキュアも好きですが何か?
64風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 13:00:34 ID:ykXltdzy
>>62
>二人はプリキュアとか好きな人はこの作品は退屈に思えるだろうね。

皆がそういう訳ではないよ。要はその作品の本質を自分である程度でも理解すれば
各々の作品の楽しみ方は違ってくる。
プリキュアを見て萌えを楽しみながら攻殻を見てカタルシスを感じたり。
それぞれ割り切って楽しむのが一番良いんだよ。まぁこれは完全なアニヲタ思考なんだけどね…
普通の人だったらやっぱり好きなものは好き。嫌いな物は嫌いってなるだろうし。
65風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 13:44:13 ID:8dRyDaED
好きなものはry
66風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 13:46:03 ID:XCJKw4me
>>64
俺も同じ意見だな。攻殻は改めて筋を見直すと薄っぺらに感じるけど、
見てる時はすごく面白く感じた。多分音楽なんかも含めた全体の雰囲気
が好きだったんだな。
細かくみると粗の目立つ作品かもしれんが、結局見る側のスタンスによる
と思う。少しでも作品を楽しもうとするのか、徹底的に粗探しをして批判
しようとするのかの違いだろう。
俺は楽しんだ方が得だと思うので前者だな。
まぁ内容はともかく音楽は大好きでした。
67風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 14:33:47 ID:xQJqa2Nk
25話26話、もっとゆっくり見たかった

パズの回とかけずってさ。
68風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 14:47:26 ID:y0R8fsDU
>37
>あと台詞が浮いてるというか、ほぼ脳内完結の説明台詞状態で、
>ちゃんと現実に口から出すような言葉になってないよね

トミノのことかー!!!
69風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 16:14:06 ID:NJQzyy4L
俺は代2羽がいらない十も他。
70風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 16:22:20 ID:uwnPuXkS
なんかカタルシスっていう単語使ってる人信用できない。
71風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 16:33:37 ID:Jv2rKuiM
カタルシスウェーブ!
72風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 16:52:50 ID:xSFEIwZO
キモイ
73風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 16:53:27 ID:raiFHtWU
>>1
の批判内容に知性が全く感じられない。

別に攻殻の内容が深いものだとは全く感じてないけど。
74風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 18:34:33 ID:p85g0Ji1
世間一般ではこう思われているだろう




  アニメでクソだとかクソじゃないとか言ってるやつは全員クソじゃねぇ?





まぁオレはアニメで楽しめればそれでいいし、だから見てるけどな。
75風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 19:07:17 ID:En9bMtaC
つーかもう攻殻自体にみんな飽きてんだろ。正直に言え。
他の事に時間と頭使ったほうがいいよ。マジで。
76風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 19:40:51 ID:NGHFB3Cs
とアニメしか見てないやつが言ってます
77風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 19:47:10 ID:TK4IEr6Y
つーか>>1は何処逝った?
折角こんなにレス付いているんだからさ〜ちょっとは顔出せや
んで頑張ってスレ伸ばせや
78風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 23:07:56 ID:P62rm4rH
最終話作画糞だった。
79風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 23:10:12 ID:gpg69xcl
主人公の女がカッコつけ過ぎでキライ
80風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 02:44:39 ID:InnYQnCt
萌オタ→攻殻クソ
SF好き→攻殻好き
アニオタ→攻殻クソ
一般人→まぁまぁ
最近オタが好きそうなアニメ多いけど、
このアニメにオタ要素はあるのか?
81風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 02:49:18 ID:asm+aNfS
>>80
原作はかなりオタ要素濃い
主人公が強いエロイ女 オタ臭い
電脳がどうのこうの オタ臭い
起ちコマ オタクサイ
82風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 02:49:59 ID:sbJtGz4H
オタ要素ここに極まれりって感じだけどな
ょぅじょだけが萌えではない
83風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 03:02:33 ID:Tahm0llu
自己陶酔型のアニメって辛いよね。0083とかさ。
84風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 04:04:17 ID:qOUZPpr4
攻殻糞議論とかしてるのを見るたびに、
「攻殻みたいな複雑で高尚な作品を理解できる俺ってスゴイ」って奴と、
「攻殻なんて糞だと思ってる奴の方が玄人」って奴の、
2パターンの勘違い野郎が無駄に評価を複雑化させてる希ガス
85風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 04:13:47 ID:dDomvLiC
攻殻機動隊の事を会社で話したら、女性社員に
「なんかHなアニメでしょ?知ってるー。へー、ああいうの良く観るんだー。」
と、軽蔑されました。多分、少佐の服装のおかげで僕はオタク扱いです。
そういえば、一番最初に攻殻を見たとき、エロアホアニメと思ってたっけ・・。
86風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 06:02:40 ID:9rkFHXxt
会社で話すなっ!!
87風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 06:53:54 ID:InnYQnCt
そういや攻殻クソって言ってる奴結構身近にいるな
みんな頭悪いけど
88風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 08:02:18 ID:oloPQFOD
>>85
そりゃ御前がスケベ扱いされただけで別にヲタ扱いされた訳じゃねえだろ
阿呆か?
89風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 08:13:48 ID:db/M2CpG
酷いラストで終わったな このアニメ 
90風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 08:41:24 ID:neOzDh5c
2nd GIGのラストが酷いのはやっぱ押井が絡んだせいだな。
押井が絡むとろくなことがない。
91 :05/01/11 09:02:27 ID:db/M2CpG
流石に信者さんもあのラスト2話には「えっ?嘘?」とか思ったんじゃないの?

2NDになってから、感情表現に繋がりがなくって滅茶苦茶なものが多かった
けど、クゼと抱き合うってなんだよ・・・ ほんとに ハ〜〜

「なぜ私を助けた?」ぐらい言えよ。ほんとに・・・ハ〜〜

もう意味わかんね。すべてが唐突過ぎる。

普通、目の前で口を開かずに会話している人間がいたら笑ってしまうだろ。電脳通信
で喋ってるのか見分けがつきにくくてアニメの設定的に失敗だしさ、難民がどうカリスマ
として扱っているのかさっぱり分からんし、声だって、スピーカーか何かついてるわけで
もないから普通は篭るだろうしさ・・・

そんで、そこに政治とか上部構造とかいかにも知的ですってものを入れるからさ、ギャグに
しか見えなくなって来るんだよ。あ〜あ 1ST面白かったのにな。少し面白くなったら修正さ
れたのか!って思って期待してみてたけど・・・。3部で新しい人材を投入してくれることを
期待するしかないか。でも、熱が冷めそう。 

92風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 09:57:41 ID:GvpsjttF
なんだかんだいいながら最終話まできちんと見てるおまいらが
かわいくて好き♪
93名無し:05/01/11 11:03:31 ID:Pgr6/cK/
 マジレス 
 くそアニメとか言えるということは見ていることの裏返し。
 48が正解かも。
 91は、出会いと別れが理解できん厨房だな。現実社会とほとんど変わら
ん設定だから面白くないと感じるんだろう。どこにでもある人間ドラマ。
 2nd GIG。ストーリーに意味はあるよ。でも旧約聖書とか、キリスト教の
アウトラインだけでもわかっていないと26話はなんのことだか全く理解
できんだろうな。
 禁断の木の実、ゴルゴダの丘、背負った十字架。自己犠牲。
 クゼと少佐がなぜ抱き合ったのかわからんやつって、きっと恋愛小説
とか読んでないんだろう。あんな簡単なことがなぜわかんないの? 己
の読書嫌い、活字嫌いを恨むことだな。
 どっちにしろ子供の見るアニメじゃないからガキはとっととクソして
寝ろ。
94風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 11:04:55 ID:asm+aNfS
とっとと交尾して寝ます
95風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 11:11:06 ID:MtPEId9x
結論:

>1はニルスの不思議な旅でも見てろ。
96風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 11:53:39 ID:mJ03fL0c
クソアニメの信者ってなんでこう必死なんだろうな
正直キモイ
97風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:15:16 ID:hN4LTbFz
攻殻ってそんなに難しい話か?
なんかSFっぽく見せてるけど基本的には西部警察とかと同じだろうw
俺は嫌いじゃないけどね

押井はうる星やつらの映画の頃からひとつも進歩してないのでどうでもいい
98風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:17:49 ID:97fr4Wg+
攻殻がどうでもいい
99風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:26:08 ID:QKnxFLH7
なんか「批判してるやつも結局は見てる」とか言ってる人が時々いるんだけど、
批判するためにはとりあえず全部見るのは基本だろう?
見た上でつまらないと言ってるんだから、ただの難癖とは違う真摯な意見というものじゃないか?

俺は攻殻SACは面白かったけど、攻殻スレの住人が必要以上にマンセーしてるのには引いた。

100風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:30:15 ID:56CH0tBB
>>96
何でもかんでも「クソアニメの信者」ってことにしておけば反論出来なくても煽り返せるから凄く便利だよね♪

>>99
いや、ただ叩きたいだけなら観なくても出来るから・・・・・。
101風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:34:14 ID:QKnxFLH7
>>110
 いや、>>15 >>35 >>92 とかの煽りが的外れだ。ってことを言いたかったのよ。
見た上で批判してるならそれはオッケーじゃないか。ってこと。
102101:05/01/11 12:34:55 ID:QKnxFLH7
103風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:35:06 ID:hN4LTbFz
>批判するためにはとりあえず全部見るのは基本

暇そうでうらやましいw
104風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:36:18 ID:QKnxFLH7
>>103
言い方を変えようかね。
全部見なければ批判する資格はない。
この場合見てるんだから問題なし、ってことだ。
105風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:37:45 ID:cDAhYJH8
見てもないのに叩く奴も程度は違えど暇そうだぜ

五十歩百歩ってやつ
106風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:42:58 ID:hN4LTbFz
どういう名目がつこうが最後まで見てもらえるアニメは糞じゃないんじゃないかねえ
糞糞言われながらでも最後まで付き合わせればある意味作った方の勝ちだ

真の糞は黙殺されると思うw
107風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:43:23 ID:79Bo6DcL
面白かったよな。
っていうか、映画を見るときにこうでないとダメっているのがあると、
押井の映画は当たらんだろう。
ストーリーは、
コンピュータの(犯罪)プログラムが主人公にプロポーズしてきて、主人公がそれを受け入れた。
っていうだけ。
でもそれがいい。
“攻殻”とタイトルのついていうるアニメーション作品についてあれが解からんとかこれが解からんとか言うが、解かる必要があるのか?解かる必要がないのかということも考えてみてもいい。
わざとぼかして作る場合なんていくらでもある。
歌謡曲、ポップス、ロック、全てにおいてストーリーがあるが、それが全て解かるものがヒットしているのか?
隠匿されているからこそ面白い、されていようとされていなくてもいい。
何で、歌のときはそういう観賞の仕方ができるのに、映画だけそれができないんだ?

作画が安定していないというが、あれで安定していないというのであれば(現在においても)安定していない作品しかない。
108風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:44:59 ID:cDAhYJH8
まあ誰がどんな評価をしようが知った事ではないが


>>1はありえないだろう?
109風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:47:10 ID:hN4LTbFz
>>107みたいなのは意味不明なものはとりあえず面白いって言っとくと
自分が頭良くてカコイイと思い込めるお手軽な脳髄の持ち主だけどなw
110風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 12:48:54 ID:eVpkAMhz
>>1
「エアーガイツ」を観てから言ってほしいな
111風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 14:01:11 ID:56CH0tBB
高が攻殻如きに神作品・神作画・神演出・神脚本など期待するだけ無駄。
所詮SACってI.Gの新人スタッフの教育・訓練の一環として制作されているんだろう?
新人が身を粉にして束になってかかってきたところであの程度が関の山だよ。
若手をまともに教育・訓練さえすれば、あの程度の出来のアニメなんて何処でも作れるしね。
112 :05/01/11 14:36:51 ID:db/M2CpG
1stについては、あの程度とは思わんが、セカンドがとにかく酷すぎた。
113風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 14:42:00 ID:W+8T233N
出来がいいか悪いかは別として原作とキャラの性格違いすぎ
素子はあんな落ち着いた大人の女性じゃないし
バトーやトグサももっと3枚目だ。
114 :05/01/11 14:43:46 ID:db/M2CpG
原作なんてどうだって良い。あのアニメが面白かどうかだ。結果はクソ!
115風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:08:15 ID:R9l5x+/l
>109
なしてキミはそんな短絡的なんだ? たしかに107は格好つけすぎですが

…これって釣られてる?
116風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:09:41 ID:3ElyvH2N
ほう、下級生2より酷いアニメがあるのか。今度見てみる
117風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:21:29 ID:jZ5bZMZZ
>>116
らいむ2見てないのか
118:05/01/11 15:26:53 ID:7Qmgv+EN
ヒヒヒヒヒ 僕ってば 鎌倉市29歳 こうは見えても 有名大学院修了 無職!
そんな僕の エリトでハイソ セレブなプライベートを 教えてあげちゃうんち
資格試験とか 目指す振りして 浪人も 就職するのも イヤで進んだ 大学院
バイトをしても 動作がとろくて 休憩室では いつも一人で ずっと寝たふり
親に言われて 自動車免許 体が動かず 教官怖くて 登校拒否で すべてパー
外出嫌いで 顔は真っ白 僕より日焼け している奴は 不良でDQN 南米人
雑誌やネット 仕入れた知識 僕の発見 僕の意見 こんなことも 知らないの
自分から 連絡したり 企画もイヤで 誘われた僕は 王様 殿様 クレーマー
遅刻2時間 3時間 飲みや食事で 清算時には トイレに退避で 相手の奢り
僕が得意な 話題以外は 下を向き 盛り上がってたら 横槍入れて 腰を折り
ボソボソしゃべって ひとりごと 聞き返されたら イヤな顔して 溜息舌打ち
借りたものは 僕のもの 催促するのは ケチな奴 逆切れ着服 ヤフオク転売
年賀状 来てから返事 アリガトウとか 大きく書いて 分配式で 今年は一枚
ビデオを返しに 行ったら雨降り かさを盗んで 見つかり逃げて こけて骨折
入院しても カーテン閉め切り ウォークマンで 部屋で孤独で 見舞いもゼロ
家ではひたすら 2ちゃんねる テレビが時計で 実況しながら キターを連発
相談ごとや 愚痴に説教 あげあし取り 初心者いじめ 一行煽りで 楽しすぎ
争いごとには そっこー介入 判決下して 大岡越前 僕はえらいぞ 水戸黄門
動くの嫌いで 肉体労働 バカにして 社会人では 10年先輩 高卒むかつく
女と交際 経験ゼロで ずっと童貞 ついでに包茎 小さな幼女を 視姦で痴漢
昼からオナニー おかずは女子アナ 最近は 自分で自分の 乳首をいじくって
バレンタインとか クリスマス 同窓会とか 披露宴 そんな習慣 日本に不要
事件が起きれば 抗議のメール 地元のコンビニ バイトの態度を 本社に通報
会社の倒産 僕の喜び 弱者はくたばれ 僕の不遇は 社会の責任 日本滅びろ
新製品 早速チェック スペック憶え デザイン語って アラを探して 評論家
そんな僕って 糞スレ立てて みんなが釣られて それを見るのが 生きがいだ!
119風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:29:24 ID:FJneFoJ0


こういうの見てると儲の低脳ぶりがよくわかる
120風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:44:08 ID:2zGVLqfm
今や、日本アニメ半数が、未完成なGCの導入によって駄作と化した。
不自然な影のつき方こそ未完成なGCあかしである。
決定的打撃を受けた日本アニメに、いかほどの評価が集まっていようと、
それは、すでに、形骸である。
あえていおう、カスである!と。
121風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:45:55 ID:2zGVLqfm
↑世界的にそんな気がする
122風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:52:44 ID:9KvWiF2n
....
123風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:56:18 ID:kQ0CY6KR
>>119
別に何もそこまでして自分のことを卑下しなくてもいいのに
被虐趣味をお持ちの方ですか?
124風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:59:01 ID:97fr4Wg+
GCといわれてゲームキューブしか思いつかない俺に
原作のように余白に解説を入れてくれるとうれしい。
125風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 16:01:56 ID:PRYWStWi
2ndGIGがつまらなかったのは事実
126風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 16:04:43 ID:jGy858yW
>>125
面白い話も結構あるのに
脚本からして萎えなのが同じくらい収録されてるから・・・

いろんな意味で残念っていうか
もったいないよな2ndGIG
127風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 16:08:27 ID:jZ5bZMZZ
SACが神懸かってるからなあ
相対的に見てGIGは凡作ってところか
128風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 16:16:38 ID:PRYWStWi
>>126
比率としては、2:8くらいでつまらないのが多かったと感じたよ
129風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 16:45:11 ID:YCgxE+6J
130風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 16:58:01 ID:P7r/O614
全体の出来は1stも2んdも高いクオリティだが
笑い男事件>>>>>>>>情報庁関連事件。

これが全てじゃないか?
>>2のマークとかチャーミングだった。
131チラシのu(ry:05/01/11 17:10:28 ID:jGy858yW
>>127
>SACが神懸かってるからなあ
SACで虜になりGIGで解脱した(ニガワラ)元儲の自分としてはまさにその心境

SAC(=1st)の第二話とGIG(=2nd)の第二話比べても違いは歴然っていうか

SACのあの技術者が攻殻の「電脳」や「全身をつくりものに代えることの意味」を
文字通り身体をはって体現して視聴者に訴えくれ、それは多くの視聴者の心に
実際に届いた(と少なくとも俺は信じてる)のに対し

GIG2話のアレは「招聘難民問題」というGIGのテーゼを悪用、というか
脚本担当の捻じ曲がった妄想を意味なく喚き散らすための道具としてしか
機能してない→ぶっちゃけGIGってか攻殻の中で語られる必要性が皆無の
駄作にしかなってない・・って痛烈に感じた

上の比較はあくまで一例でしかなく、似たような「SACではこれだけ神懸かって
いたのにGIGでは一気に台無しになった」要素はもっと沢山見つかるんじゃないか

他人が作ったものに匿名掲示板でケチつけて批判するだけ、なのがいかに気楽で
無責任なのかは判ってるつもり・・・ただ、SACであそこまで輝いたものを
何故に?どんな思惑で?GIGであのレベルまで貶めなくちゃならなかったのか、と
思うと不思議でならず、腹立たしいというよりはむしろ大声上げて(大の大人の
男がだぜ!)号泣したくなっちまうというか そんな心境
132風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 17:21:48 ID:mJ03fL0c
最初のSACの方も大しておもしろくないよ
つーか、どっちも同レベルの台詞も設定も上滑りしてるクソアニメということを自覚しろ、キモ信者は
133風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/11 17:54:21 ID:Pgr6/cK/
 んー、なんというか、続けてみれば一作目26話、二作目26話が
一貫した流れの一つの話ではあるんだけどね。あれを一つだけ見ても
あるいは長期間ブランクを空けて見ても、理解が難しくなるのは事実
ですね。まあ、実在する団体や事件をモチーフにしているからあれだ
け複雑なストーリーの展開ができるんでしょうけど。コミックも見て
いる人は、原点に戻ったことに気づいたはず。もっとも中の台詞はか
なり違いますが。
 エンディングテーマが、ローリングストーンズやキングクリムゾン
の亜流に聞こえたのは漏れだけ? アニメ作ってる方々の根底にある
ものが前時代的ではあるけど。しかたないか。
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 17:59:32 ID:cAlhiA+s
ここにいる連中は攻殻信者に恨みでもあるんですか?
貶してるレスの殆どの最後に「クソ信者は〜」とか入ってるんですけど
それと具体的な悪い点挙げずに「ツマンネ」「クソアニメ」で終わってるの多すぎ

一言で表すと『厨房臭いスレ』これに尽きる
135風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/11 18:02:40 ID:Pgr6/cK/
<<134

 激しく同意
136風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 18:03:34 ID:1vk+QRpq
>アニメ作ってる方々の根底にあるものが前時代的ではあるけど

技術は凄いけど内容はイマイチ時代遅れだよね・・・・
アニメ業界ってのは凄い保守的なのかもね。
137風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 18:38:34 ID:mJ03fL0c
>>134
アンチスレに来て、なにほざいてんの?
だから必死な信者というのはキモイ
138風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 18:52:17 ID:2s00PRsm
わざわざアンチスレに来て信者同士で慰めあいなんて虚しくないの?
139風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 18:58:23 ID:k2cL8A7z
1にしてもベタベタでありがちな展開の話ばかりだったしな・・・
笑い男も単なるハッキング能力が高いだけで、中身は青臭いガキだし。
タイトルやストーリーの引用元のネタがわかっちゃう話がいっぱいあった。
劇場版攻殻のオマージュかなんか知らないけど、1も2も何度も何度も
劇場版思い出させるシーン出してるし、攻殻オタが劇場版や
漫画見て真似て作ってみましたって感じがする作品だった。

なんというか、所詮これから作る作品は過去の作品のパクリでしかないって
いう考えが最近ずっとあるけど、攻殻の場合は引用してきただけで消化しきれずに
終わってる感じがして残念だった。オマージュの名を借りた単なる引用の
羅列に感じた。

1で特攻したタチコマが2の1話でちゃっかり復活するような茶番やられたのに、
ぼくらはみんな生きている〜で泣いたって言ってるやつが信じられないよ。
140風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 19:03:44 ID:mxeJ4E1t
>>1はGIGの事だろ?
それは押井のせいだから。
SACと原作は良いよ。
141新人:05/01/11 19:10:01 ID:dNVhWQZt
最近見始めたのですが結構いいと思いますよ
♯の横の数字が変わるので何話なのか分からないのですが
むしろ見た中でこれが一番難解なんですけど
142風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 19:14:27 ID:eC91GGqp
>>85
亀レスだけど、
その女性社員がヲタなんだよ。
士郎がエロマンガも書くって知ってるんだから。
143風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 19:19:26 ID:4ShTJbJR
これだけは言える
汚水信者は萌えヲタの並ぶアニヲタの癌細胞
144風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 19:19:38 ID:InnYQnCt
キモイアニオタが攻殻を嫌う
それはたくさんのアニメを見てきているから
アニメをあんま見ない奴は普通に良い作品だと思う。
まぁこの後必死に抵抗されるんだろうな。
自分がオタクっていわれてるからって他人にいちいち押しつけるんだね

スレ違いの厨房でした
145風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 19:28:34 ID:mxeJ4E1t
>>142
じゃなくて、劇場版の事だろ!
146風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 20:08:40 ID:Tahm0llu
電脳電脳ってもういい加減電脳の時代は終わったんじゃないか(富野
147風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 20:25:12 ID:YTlEGjIr
>>1
あのう
テレビの方を言ってるんですか?

映画の方を言ってるんですか?
148風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 20:29:00 ID:Jn6zGVqY
最初に見たときは地味だなって思ったけど、それが良いんだよね。
149風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 21:34:40 ID:7o7ooypl
少なくとも「攻殻ほどのクソアニメを見たことが無い」ってのはありえんでしょ。
クソアニメなんてそこらへんにわんさかあるのに…。
150風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 22:00:08 ID:XKuIZBCm
頭悪い厨房の煽り文句のセオリーだよ<「〜程のクソ○○を見たことが無い」
151風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 22:02:52 ID:jZ5bZMZZ
信者を釣るための煽り文句だろ
意味を追求するほうが間違い
152風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 22:11:20 ID:fb/npgHB
A級志向を標榜して、原作からハイテクメカやギャグ要素を排除し、徹底的に暗くてシリアスな雰囲気にする方針を
原作者の前で偉そうに言い放った挙句、原作者に『俺はB級が信条だ!心根がB級を好む人間だ!』とキレられた映画。
これ見よがしに高尚ぶってカッコつけまくってるのに、徹頭徹尾内容がアホな映画。
考えたこともない物理学理論を無理に引用して、誤用していることにも気付かずに得意気に哲学ゴッコしている映画。
設問の意味すら分からずに一生懸命カンニングペーパーの模範解答を丸写ししたが、問題の意味を勘違いしていて、
0点しか取れなかった映画。

・・・アニメ史上、これほど酷い汚点は見たことがないな。
153風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 22:22:03 ID:IZzM0afV
つーか何年前の原作を今更アニメ化してんだっつー話だよ
IGはオリジナルで面白い作品が作れないクソ集団である事は確か
154風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 22:37:20 ID:mJ03fL0c
信者ってなんでこう必死でキモイんだろうな
アンチスレにまで来てクソをマンセーしなくても、本スレに引込んでろよ
ひょっとして知能低い?
155風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 22:45:29 ID:EaGSsxjF
確かに演出が鼻につくな。
156風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 23:11:19 ID:XKuIZBCm
攻殻信者を対象にした連続殺人事件でも起こしそうな雰囲気ですな
157風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 23:29:55 ID:fb/npgHB
まあ、ネットに引き篭もった童貞犯罪者予備軍が、口当たりの良い偏った情報のみを享受し、
安易な方へと急加速で堕落して行く癖に、『理解されないのは自分が周囲よりも利口すぎるからだ』
などという誇大妄想や、『選ばれた者』としての共同体幻想を抱いて崩壊して行く様を描くことは、
今、アニメ媒体でやることにこそ意義があったとは思う。 前半は結構マシだった。
158風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 23:35:49 ID:4ShTJbJR
と、攻殻信者が申しております。
159風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 23:59:44 ID:VU155+7H
イノセンスみたいに一般人が引くくらいに作ってくれるといいんだけどな。
テレビシリーズは普通すぎる。
160風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 00:05:19 ID:2s00PRsm
イノセンスの難しさってのは数学に例えると
フェルマーの定理とかそういう奥の深いもんじゃなくて
物凄い数の足し算を一瞬でやる所謂フラッシュ暗算みたいなもんかと。

つまり、中身がない。
161風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 00:09:52 ID:v/A6XThY
>>160
悪い、例えが理解できない
162風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 00:11:28 ID:nlly96nl
押井のは昔から中身のないふいんきアニメなんよ。
ふいんきにひたれるかどうかで好き嫌いがきまる。
163風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 00:11:38 ID:4njKfBXm
メーリケン情緒はー
なみーだのきゃんばーす




おのーーーーーーーーーーーーーーーー
164風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 00:16:59 ID:zHpX3ZAA
前作の時に、せめてオイラーの定理を知ってりゃねぇ・・・
165風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 00:20:57 ID:RFcFGuNA
オイラーはドラマー、ヤクザなドラマー
166風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 00:25:22 ID:akU+nssB
>イノセンスには中身がない、雰囲気
うむ、その通りだ。
その一般人がドン引きするような雰囲気と映像が好きなんだが、
テレビシリーズだと普通すぎるのがつまらないんだ。
167風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 00:37:37 ID:E2OlM9ha
汚水「僕から言わせてみれば一回見ただけで解ってたまるかという感じです」

一回見て理解できない物で金取るんじゃねーよ糞が!!!!
168風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 00:56:42 ID:iLAZ6Un5
お前は何回見ても理解できないんだろ(プ
169風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 01:06:53 ID:JDBSdBs8
アンチで糞糞吠えとるアニオタ
キモイしブザマだな

170風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 01:27:12 ID:zVcxazMv
>>166
なにげに同意。
劇場の方は作画パワーある分まだマシだが、
TVシリーズは見どころが全く無い単なるクソアニメでしかない。
SACとか一見かっこつけてても、厨房受けするだけのうっすいウニメでしかないんだよなあ。
しかし、こんなクソでも信者フィルターかかると、オナニーマンセーできちゃうんだから
キモ信者ってのはすごいね。
171風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 02:06:38 ID:CgbiWSm/
低知能の攻殻信者を袋叩きにするスレはここでつねw
172風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 02:13:52 ID:IMrEU4w3
アニヲタじゃない、イッパンジンは攻殻なんて見ないだろ。
フツーの人は、MONSTERやジパング、アキラくらいだよ、見るの。

つーか、少佐のぱんてぃとかさ、カヤブキ首相のシャワーシーンを
出せってんだ。
173風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 02:58:42 ID:L28HTnxg
>>170
薄いアニメと言っている根拠ぐらい説明してくれ。
それではお前の主観だけで判断しているに過ぎないぞ。
174風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 04:21:39 ID:sx01FXWu
茅葺のシャワーシーンは映像特典に収録されるだろ
175風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 05:32:46 ID:s1qKN2Gm
信者信者て…。アンチから見ればそりゃあ信者に見えるだろうけどさ。

信者はどんなことでも持ち上げるし、
アンチはどんなことでもこきおろすし、
評価軸が同じ符号が逆なだけでアンチも信者も実は似た者同士なんだよ。

狂信者だった者ほど激烈なアンチになるのはよくあることでさ。

信者って言葉を振り回すやつは周囲から狂信者を見る目で見られてることは自覚しなよ。
「けっ、うるせーなあ。何でこんなに必死なんだ。こいつだって同じじゃねえか」って。

それに、こと攻殻に関しては神山すげー、神とか手放しに誉めてるやつは
少なくともおれは見たことないぞ。信者はいないのにアンチだけってのはカナーリ間抜けだぞ。
176風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 05:59:57 ID:yrBdWNoj
イノセンスは結局コケますた
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094219903/l50

映画版はこちらでどうぞ。しかし、>>152みたいなのは所構わず湧いてくるな。
177風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 08:42:41 ID:hwcKureZ
加齢につれて、嗜好もかわる。

10代のやつがトゥモローネバーノーズが好き、とか言ったら
こしゃまっくれた奴だなぁ!と思うし、実際10代のころはむしろ
嫌いだったが、いまじゃ一番好きだからなぁ。 

叩いてる奴も、5年後にはまた良く思えるかもよ。
178風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 11:44:03 ID:odoSUR3f
>>164-165
クソワラタw
179風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 12:11:55 ID:ypacxxrB
盛り上がりでUCGOスレに負けてますね
1はもっとがんばりましょう
180風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 12:20:32 ID:vrmMP31L
>>172
>フツーの人は、MONSTERやジパング、アキラくらいだよ、見るの。
・MONSTER
 アニメの中の一般人が一目見ただけで指名手配中の人物とわかる奴が
 警察の目の前何度となく通り過ぎているのに一向に捕まらない等突込みどころ
 万歳過ぎて見る気しない。
・ジパング
 軍事オタ以外見るか?何もかも臭すぎる。

何所を対象に一般人といっているのかわからないが、一般人はジブリものしか見ない。
181風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 14:44:57 ID:iKjZR41E
ん な わ け ね ー だ ろ !

ハッスルハッスル
182風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 15:10:57 ID:zQiUjJnv
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
183風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 15:34:51 ID:OUAY6WOT
>>狂信者だった者ほど激烈なアンチになるのはよくあることでさ。

いじめっこといじめられっこみたいなものか。
184風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 15:53:24 ID:djXIBNos
>>180
・ジパング
 軍事オタ以外見るか?何もかも臭すぎる。

軍オタはあんな「軍事ふぁんたじーアニメ」には興味ないだろう
連中はむしろパト2とか人狼とかが好きそう。
185風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 15:56:31 ID:zQiUjJnv
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < 昆虫機動隊だってよ  ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
186風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 15:58:46 ID:vE8vtd6p
>180
一般人が見るアニメはジブリ系、ドラえもん、サザエさん、くれしんあたりじゃないか。
でも俺の友人には上記の他にとっとこハム太郎だけ見てた非アニヲタもいたな。
一般人でも意外な奴が意外なアニメを見てたりする。

これだけアニメのバリエーションが増えれば一般人も各々の嗜好と
ちょっとしたきっかけでマイナーなアニメ見たりするんじゃねーかねぇ。

ま、一般的な認識でいうとMONSTERやジパングなんて知ってる奴の方が少ないでしょ。
187風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 16:09:15 ID:2BGPqWJT
「キモイ信者」って喚いてるのは全て同一人物によるものだな、多分。
必死だよねぇ・・・何かされたのかい?良かったら相談に乗るけどw
188風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 17:28:16 ID:hYqWmbBN
所詮キモイキモイ喚いている輩は自分のキモさも自覚できない盲目野郎に過ぎない。
189風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 17:59:32 ID:4njKfBXm
おっぱいおっぱいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいwwwwwwwっうぇうぇうぇwwwwwwwwっうぇうぇw

うはああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwげれろえろれおえええええええええ
190風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 18:02:45 ID:wIelCKMp
あーキモイ、すーっげーーキモイ、とてつもなくキモイ、キモイキモイキモイ
191風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 00:42:07 ID:W1x4v9jU
>>190
自虐?w
192風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 00:43:07 ID:W1x4v9jU
MONSTERは有名でしょ
193風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 01:19:54 ID:3Q43GpKY
士朗正宗は知らなくても、かわぐちかいじ、浦沢なおきは
知ってる人多いからね。
アニヲタじゃなくて、深夜に起きていて流れで見ちゃう、って人もいるっしょ。

攻殻も、他の深夜アニメに比べれば知名度はそこそこあるだろうけど、
簡単な話でもわざわざ小難しくしてしまうアホさ加減に嫌になる人もいるだろうなあ。
194風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 01:32:05 ID:HE21aiXg
原作や映画の衒学的な物語をできるだけ簡単にしましょうってのがTVのコンセプトなんだが
195風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 01:40:10 ID:HE21aiXg
追記:つか「簡単な話」ってどれよ?
196風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 01:43:03 ID:OTT9GinO
クロアチア軍テロ鎮圧特殊部隊
197196:05/01/13 01:54:17 ID:OTT9GinO
誤爆
198風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 02:03:31 ID:3Q43GpKY
GIGのゴーダの企み事態がカンタンなハナシだと思うけど。
199風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 02:31:55 ID:w4LQRwBa
>>198
説明求む。どうもおれわかんないところが多すぎてな。
200風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 03:23:41 ID:3Q43GpKY
「僕を見て、僕を見て、僕の中の個別の11人が
 こんなに大きくなったよ」
ってハナシ
201風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 03:49:40 ID:iy1zjOHl
riseが好きだった
202風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 03:51:26 ID:OTT9GinO
早いな、もう過去形かい?
203風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 03:56:51 ID:5oDjjFj/

竜の子の下請け時代からIGはオナニスト集団の集まりだから
そのヲタは同じネタや趣向でハァハァ出来りゃそれでいいんだろ

204風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 04:17:55 ID:wKuacxzv
>>193
>>アニヲタじゃなくて、深夜に起きていて流れで見ちゃう、って人もいるっしょ。

流れで見る程暇じゃないだろ?

流れでも敢えて見る事が出来る人は、既にオタ要素が有るって人だよ。
205風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 04:43:09 ID:jlPILif8
1stで笑い男が天才ハッカーだから顔がバレないとかいう設定があったが無茶すぎ。
全ての機械がネットに繋がれているのか?
ネットに繋がれていない装置で録画されていたらアウトだろ。
大体いくら天才ハッカーだからと言っても単独犯であれだけのことができる時点で危機管理なってなさすぎ。
簡単に首相とか暗殺されちゃうぞ?
それと2ndのラストで主人公の素子は何か役に立ったのか?
ただクゼとおしゃべりしてただけじゃん。
それで事件が解決してしまう展開に閉口。
タチコマ全滅も1stのラストで使ってるから感動ゼロだしね。
206風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 11:12:03 ID:wpbCUnsG
そういうツッコミかただとアニメすべてつまらないと思うが・・・
207風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 13:23:43 ID:0nUCdM2z
SACは
現実にあった事件をうまく組み込みながら
電脳とかAIの進化とか
今のネット社会が進化したらどうなるのかなと
想像するのが楽しかったよ。

GIGのは別に攻殻でやんなくてもいいんだよね。

裁判官がAIだったらから政治家もAIにやらせたら
どうだろうね?(アップルシード?)
でてくる政治家が馬鹿すぎ。

官房長官や名字×名字が悪意をもって
かかれているし、それに対比して茅葺総理に
理想を語られても 全然感動しない。

この時代の国連の影響力とか
日本の技術力・軍事力とか説明してくれないと
茅葺の演説がそらぞらしい。

そのへん消化できないなら
3はエンターテイメントに徹すれ!


208風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 16:55:08 ID:s5Xp+bik
>>200
で、それを「簡単な話だから簡単に描け」ってのか。それ単なる自分の好みじゃん。
そんな事言ってたら全ての作品がアンパンマンのレベルになるよ。
大体「小難しく描く=アホ」ってのもずいぶん短絡的だね。
209208:05/01/13 17:00:10 ID:s5Xp+bik
あ、でも考えてみたら「全てアンパンマンになる」ってのも極論すぎるな・・・すまん。
210風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 17:11:12 ID:i36z3T4K
1stの時点でつまらないよ。
劇場版やパトの引用シーンが多くてがっかりした。
あと事件の説明だけで1話終わらせたりするのは卑怯だろ。チャットだけの回とかさあ。
211チラシのu(ry:05/01/13 17:38:05 ID:I0hY2qL6
>>210
あのチャットメインの回は割と好き あれはあれで
よく思い切ったことやったなーっつか、2chの実況に加え
チャットを超えた疑似会議場をやるとしたらこんな風になるかも?

って素直に楽しめた ああいう感じで、攻殻での日本でのネット住人を
描写する=世界観を演出するってのは悪くないアイデアだとおもたよ

GIGの第2話みたいな単なる屑オナニー妄想エピソードにさえならなかったら
むしろあのチャットエピソードみたいな試みや、あれに限定されずとも他の
大胆な演出ははもっとやってもいいんじゃないかと<<3rdやるんだったら
212200:05/01/13 17:41:59 ID:3Q43GpKY
>>208
ま、ここアンチスレだから、好き勝手に書かせてもらってるんだけどね。
本スレで暴れたりしないよ。

SACでは『笑い男』の正体がなかなか分からなかったんだけど、
GIGでは、まず黒幕ありき、ってのが違いかな。
それを追い詰める過程があまり面白くない・・・

クゼとモトコの話もどうかなあ・・・

全体的にチープなんだよな。GIG
それを高尚に見せかけるから滑稽になる。
213風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 17:52:06 ID:Fozn5gHM
1stは攻殻ならではのサイバー設定をふんだんに使った正統派刑事ドラマ。
無駄なもの入れずに「事件を解決する」事に重点を置いてたから面白かった。

2ndは余計なものを詰め込みすぎたね。
結果的に『上部構造』とか聖書の暗喩を安易に持ち出して何がやりたかったのか分からなくなった。
もう『SAC』と全く関連性がない。
214風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 18:02:01 ID:kIGNG+9C

クゼのキャラクターと個別の11人のキャラクターが現代に共感を与えるタイプじゃないからな。
特に物語のキーになるであるクゼをもっと言動でキャラ立てしないとただでさえアレな思想だから共感難しい。
アオイは隠してなんぼだけど、クゼは露出してナンボのキャラだと思うんだけどな・・・
神山が結局は寂しさ乗り越えられなかった男、みたいな事いってるんだが、
そういう表現で総括に持っていくんだったらもっと寂しさの演出するべきだったな。
ゴーダみたいにわかりやすく心情口にする必要はないと思うが、態度やら演出がかゆい所に手が届いてないね。
現実味のないキャラだからこそ、説明が必要だったと思うんだけどなぁ。
つーか、クゼが折鶴少年だったのかをぼかす必要ってあったのかな?
そこぼかしてると、寂しいわびしい人生でしたの表現の芯を外しそうな気がする。
そこぼかすなら他にももっと寂しい子のエピソードいれるべきだったかと・・・

ところで2ndは途中で脚本チーム解散になったらしいが何でだったんだろ?
脚本チームさえ残っていたらもっと違った見せ方になった気がする。
215風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 18:13:40 ID:lLwrT2l7
「かくゆう私も道程でね」

それまで普通に見ていたけど、素で引いた。
最後の因子が"道程"って中学生のギャグレベル
216風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 18:38:34 ID:g5qCqu5B
よっぽど気にしてたんだろうな。かわいそうにwww
217風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 18:39:59 ID:x41W0/Tj
所謂ヤラハタだったのかしらw
218風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 18:40:58 ID:jlPILif8
>>214
2ndはクゼのキャラクターが薄すぎたために失敗したと言っても過言じゃないね。

>>215
こういうアニメ見てる奴に「童貞」が多い、
又は「童貞」という言葉に敏感な奴が多いから童貞というキーワードを使ってみたんじゃなかろうか。
219風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 19:11:24 ID:0nUCdM2z
>>215

童貞は、恋愛という強い他者の承認を得られないために
欲求不満がつのる、
その不満を社会への正義感に変換し、
誇大妄想をいだきがちな存在、というのはどうだろう?

同じ童貞でも

能力のある者〜アオイ・クゼ・ゴーダ・ボーマ
能力の無い者〜ギノ?

いずれにせよ性的エネルギーが発散されていないオスは
犯罪者になりえる可能性があるってことだと思うけど。

220風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 19:19:21 ID:hT1V4qGl
>>219
オイオイ、ギノは娼婦に性病うつされたんだからドーテイじゃないだろ。
気に食わない奴をなんでもかんでもギノ扱いするのはどうかと。

>いずれにせよ性的エネルギーが発散されていないオスは
>犯罪者になりえる可能性があるってことだと思うけど。

ん、非童貞なら犯罪者にならんのかな??
そこら辺が統計でハッキリすればおもろいんだけどね。『30歳以上の童貞は
全員死刑』とか主張する政治家出てきたりしてなw
221風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 19:49:44 ID:0nUCdM2z
>>220
よく読んでね、低脳君。

現実風俗が必要悪として黙認されているのは
犯罪抑止の面もあるって知ってる?

好きな彼女と楽しくやってたらさ、
世の中平和な方がいいじゃん。

も、もしかして、君?
222風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 19:50:04 ID:xGDGRKei
>>219
なぜ社会正義に向かうと思う?
イノセンスといい押井守は童貞大好きだな

223風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 20:29:06 ID:0nUCdM2z
>>222

ゴーダとCIAの会話だよね?
そこは原作の台詞を埋め込んだだけのような
気がするが。
よくわからない。
224風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 20:44:57 ID:40+kz+GJ
ゴーダはともかく、クゼやボーマは経験ないとも思えないが。
義体化以前に童貞だったってだけだし
225風の谷の名無しさん:05/01/13 20:58:47 ID:TgqwM2A2
2chではアニメの評価というと作画が8割を占めるからな。
このアニメの評価なんてまさに典型的。
226風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 21:18:59 ID:xGDGRKei
GISで人形遣いが素子と接触した理由はカガミエミタミ
相手に自分の持つ要素を見出し、そして融合したよね
そこで伴侶となる対象を見つけられなかった人間(孤独に生きろry)は
どうするか?多くの人格によって形成された場
つまり社会に参加することで代償しようとするわけだな
その為に必要なのは自分を落とし込み純化すること(仕事や趣味、宗教なんかにね)
折鶴なんかの表現はそういうことなんだろう
んで努力はしたけど社会の中に自分を見つけられなかったときどうなるかの結果が
GIGの内容じゃないのかな?
イノセンスじゃその対象を人形に求めたけどね
227風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 21:19:25 ID:fEEIqYBH
素子なんて本当は処女じゃん
228風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 21:54:04 ID:wBd0P1ov
電脳とかネットとかっていうネタが単純に古すぎるだけだろ。
俺らが見たいのは時代の一歩二歩先をいってる作品なんだよな。
日本のアニメっていうのはそういうもんだと思ってたし、
それゆえに日本のアニメは文学として世界の最前線で戦ってるものだという自負がアニメ好きのなかにもあったんだよ。
実際チョット前までそういう雰囲気が制作サイドにもあったと思う。
だけど最近のアニメはどうかと考えると同時代的なのはいいんだけどSACとなると古い世代の作るもの(もしくは焼き直し)だなっていう印象がぬぐえないんだよね。

僕ら視聴者と同じ視線と問題意識でもって作られた作品っていうのは「見なくても分かる」ってなもんで特別ひきつけられる何かが足りない。
もっというと同人誌的な作品とでも言おうか。
昔の映画監督ってのはカリスマがあったんだよ。
普通の人間ではできない発想とかものづくりとかをやってた。
それに憧れもしたし尊敬もした。
でも今の映画監督ってそういうのが無いよね。
とくにIGは優等生ばっかりで作品にもその悪いところが出まくってる。
つまり、面白くないよってことだYO。
229風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 22:07:43 ID:xGDGRKei
>>228
監督自身ありきたり、原理的と言ってるのに
新しくないって文句をいうのはどうかと思うぞ
大事にしているのは驚きよりも共感
みんなでいい子の優等生になってもいいんじゃない?
って問い掛けは新しいようにも思えるのだが
230風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 22:23:07 ID:0nUCdM2z
まあ、インフラや小道具が進化しても
人間の本質はそんなに変わらないのではないかな。
1000年後ならともかく、2030年の話だよ?

>228
>文学として世界の最前線で戦ってるものだ

これは技術的なことでしょ?
間違っても内容じゃないと思うけど。
231風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 23:01:58 ID:J8IJS9U3
アンチに対して
『つまらないって言ってる奴は内容理解できない低学歴DQNだろ?』
とか言ってる奴らは感動系ギャルゲー信者がアンチに向かって
『これで泣けないって言ってる奴は児童虐待とか平気でしちゃう冷血DQN』
見たいな事言ってるのと基本的に変わらんって事に気付け。
232風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 23:08:17 ID:0nUCdM2z
>>231

そのたとえわかんない。
感動系ギャルゲーって何?
233風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 23:10:02 ID:kUaLaVd5
ever17とか
234風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 23:18:44 ID:2Wkjwc3c
>>231
誰も言ってないよ
むしろここアンチスレだから逆じゃん
「こんなクソアニメを絶賛してる信者はキモイ」って

俺もこういう厨房は大嫌いだが
235風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 23:26:42 ID:0nUCdM2z
>>231

>アンチに対して
>『つまらないって言ってる奴は内容理解できない低学歴DQNだろ?』

ってだれもそんなことを言ってないと思うけど?
236風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/13 23:48:03 ID:xbfVOrTT
>>231
このスレのどこにそんな事書いてる奴がいるのか
明確に教えてもらいたいもんだな。
信者叩きなら糞みたいに転がってたがな。
237風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 00:03:19 ID:XqOW/8a7
>>227

 その通りだな。電脳ファックはしてても、本当のセックスは知らない。
 しかし、

>>219

 ボーマも童貞なのか? よくわからん。説明汁。
238風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 00:11:06 ID:YVsZZKD6
>>227
ボーマってウイルス発症したじゃん。

でも九課で必要とされているし、
ゆがんでないよね。


239風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 00:18:07 ID:DUzlo0+p
>>233
田中先生が呼んでるぞ。
240風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 01:20:23 ID:xo5KRWIj
ボーマって完全疑体なの?
おてぃんてぃん残っててあの年齢で童貞だったらやばくない?
241風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 01:23:35 ID:r11pfdN/
あの顔で実は17歳
242風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 01:30:04 ID:KKsAUJis
>>225
このアニメから作画とったら、後に何が残るんだよ・・・・
243風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 01:41:19 ID:gaRg6Ies
いや、顔に関しては変わりすぎだろこの作品は。

でもストーリーで引っ張ってくれる。
作画とってもたくさん残る。
244風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 01:58:49 ID:KKsAUJis
>>243
そんなに優れた内容の作品だったかなぁ・・・どの辺が残ったよ?
確かに一話の鑑賞にすら堪えんTVの萌えウンコアニメよか良く出来てたけどね。

まぁ最近のTVアニメが基準の時点でかなり低い基準なわけだが

245風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 02:06:21 ID:r11pfdN/
萌えウンコアニメの方がチンコおったてられるだけマシ
246風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 02:10:59 ID:xo5KRWIj
>>242
というか連載アニメでこのアニメを超える作画レベルの作品はそう多くないと思うが。
247風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 02:24:55 ID:u463SLjC
多くないというかないだろ。金も時間も通常の2クールアニメの倍ぐらいかけてるし、
ある意味綺麗なのは当然の結果。
248風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 03:28:16 ID:f+Ij6t6q
少佐の顔が、時々びよ〜〜んと伸びるのはカンベンして欲しいな。
バトーさんもエライ老けている時あるし。

GIGって、一回見たらもうそれで良いや、って話が多すぎだよな。
つまらないうんこドラマの隙間に、ちょっとだけ今後の伏線を
置いてみました、なんて話が多すぎ。
249風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 03:59:29 ID:tiUiGCwK
原作絵と鶴ひろみで作り直してください
250風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 04:52:38 ID:9GzV9y0l
>>23が「うんこ」との比較を問題提起している件について
251風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 08:37:49 ID:KyLRcEON
>>244
散々良かったとこなど皆口とんがらせて言ってるべ
しょうがないから異口同音で散々概出済みな
チラシの裏かいちゃうぞw

SACシリーズの主題は1stも2ndも文字通り
他者と相容れない悲しさ
そして両作の最大の相違点は>>226で書いた
純化の描かれ方にあります
1stでは
自分の体すら戦車に変えた技術者、
自我を箱の中に入れ映画を作り続ける映画監督、
ゴーストダビングシステムによって
何度でも蘇る指導者、
他にもエピソードはあり、中には2nd寄りな話もありますが
大体がそれぞれの理由で社会から孤立するが
人間の枠を超えてしまうほど純化することで
人が持つ問題(人間関係、お金、肉体の限界等)を打破しようと試みます
これが寂しさを乗り越えるという事なのではないでしょうか?
たとえそれが犯罪と呼ばれることであっても・・・
252251:05/01/14 08:38:39 ID:KyLRcEON
続き

一方2ndGIGはどうでしょうか?
相容れることのできない理由を
人であり続ける人間
自己の存在を究極的にまでは純化しきれない人間
そうである以上寂しさから逃れられない人間の視点から
ただそれが現実なんだと語られ
だからこそ互いに歩み寄り抱き合う
そう、壁は破れない、しかしそれでもという方向に傾倒しています
作風の違いはシリーズのキーパーソンである
アオイ君とクゼ、両キャラクターの差に
顕著に表れていますね
好みとしては各キャラクターが颯爽と動き回る
1stに人気が集まるのは当然でしょう
ですが視聴者である私にとっては
GIGで吐き出される言葉のほうがより身体に近く
社会人として世に生きる者として
どちらも軽んじることができない
重要な意思、あるいは感情なのだと元気がモリモリ沸いてきました
253251:05/01/14 08:39:19 ID:KyLRcEON
続き

陳腐ではあります
視聴対象となるのは「今から世の中眺めてみるよ〜」な小中学生と
誰かにエールを貰いたい疲れ気味の大きなお友達でしょう
しかしながらこの物語を必要としている者もいるのです
その層に含まれないからといって
学業修めた俺様に小学校レベルの計算ドリルをやらせるなと
怒るのはいかがなものでしょうか?
ラーメン屋にメニューに無いステーキ頼んで出てこなくていきり立っても
周りは呆れるだけですよw
254風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 09:21:44 ID:tgC9V41J
>そこで伴侶となる対象を見つけられなかった人間(孤独に生きろry)は
>どうするか?多くの人格によって形成された場
>つまり社会に参加することで代償しようとするわけだな
>その為に必要なのは自分を落とし込み純化すること(仕事や趣味、宗教なんかにね)

意味不明。伴侶となる対象ってなんの事よ?結婚相手とかじゃないよなw
全身義体化された少佐が人形使いの申し出を受け入れた事でしょ。言ってることは。
寂しさとか恋愛とかそんなもんじゃねーだろあれは。
単純に少佐は自分という自我の拡大を志向してたが、自分という者が本当に存在してるのかという
確かさを証明できない事へ煩悶をしてたんでしょ。そこで人形遣いという新しい可能性
を見出したからネットの中に行ったそれだけの話しであって。
寂しさとか恋愛だとかに安直に結びつけるなよ色情狂w
255風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 09:38:58 ID:KyLRcEON
>>254
いやいや良く解ってるじゃないか
伴侶というのは生きるための依り辺
GISの素子はあのまま人形遣いという可能性と
出会えなかったらどうなってたかな?
そして寂しさというのは他者の人格にも社会にさえも
可能性を見出すことができない人間の限界を言ってるんだよ
256風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 09:53:02 ID:tgC9V41J
単純。妥協せよ。諦めなさい。
それでもってんなら求め続ければいい。
その結果社会(秩序・常識・道徳)・法から逸脱すれば容赦なく
法の下に裁かれるだけ。
257風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 09:58:37 ID:KyLRcEON
>>256
主語が抜けてる、抽象的、どういう風にも取れてしまうよ
258風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 10:05:15 ID:tgC9V41J
目的が適わないのなら妥協すればいい。
それも適わないのなら諦めればいい。
それでも納得いかないのなら求め続ければいい。
その結果、社会(秩序・常識・道徳)・法から逸脱すれば
容赦なく世間から非難され、法の下に裁かれるだけだろう。
と、草薙は考えるのではないか知らん。
259風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 10:19:29 ID:XqOW/8a7
>>251 >>252 >>253 ID:KyLRcEON

 おまえも孤独の中を生き延びてきたようだな。名は? まだ聞いて
いなかったが。

 既出をまとめたと言ったな。まとめではなくおまえの心の奥底にある
ものじゃないか? 俺もおまえの言っていることがよくわかる。痛いほ
どにな。だがこのネットではそんなマジレスを嘲け笑う者がとても多
い。特に年齢の若い者には顕著だ。素直に感想を述べあう機会はあって
もいいと思うが、その大半が罵声暴言で占められている。「感動」とい
う言葉を口にすることがそんなに恥ずかしく隠避すべきことなのか? 

 2chの住人もstand alone complex だし、個別の11人も形は違う
がすでに存在している。もうすでにキャリアは多く潜在しているがな。ひ
ろゆきだったか、ここの管理者は。彼はさしずめクゼのような存在か。
260風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 10:23:12 ID:9ZD/TvgQ
朧ってやつがマンセーしていたアニメか
261風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 11:01:34 ID:5b5cnLDl
日本を舞台にあんなストーリーを書かれてもリアリティーが無いと、俺
は思った
耐え切れず、2巻目途中で挫折
262風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 11:13:30 ID:u463SLjC
アニメにリアリティー・・・・・・・・これだから厨房は。
263風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 11:33:42 ID:zFHqU3d+
リアリティが要らないと思う方が厨房
264風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 11:34:29 ID:LOopGDcY
詰まるか詰まらないかにリアリティーなんて関係ない
265風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 11:40:09 ID:L6jIekZQ

>>258
それはあれか、目と耳を閉じて云々・・・

伴侶だの愛だのおいておいて、まず劇場版とSACと原作じゃ素子の性格ぜんぜん違うと思うんだが・・・
SACの素子、アッチの世界に足つっこむほど自己の存在の証明に懊悩してるようには見えん。
多少のつらい過去やらがあってひきずってもいるが現在は正義に燃えて仕事のめりこんでるキャリアウーマン。
厭世感が全然ない。
仕事に追われるサラリーマンつか、勤勉刑事だな。
もうちょっとプライベートとか人間関係とか心情とかにメスを入れた話数があれば印象かわってくると思うんだがなぁ。

関係ないけど全身擬体に対する疑問。
・汗かけない・・・?表面とか有機素材使ってそうなんだけどそのへんどーなってるんだろ
・極所作業でもへっちゃらとぽいけど体温調節可能ってことなのかなぁ。
 感覚器官切ってるだけだと実際の機能に問題でそうな気がするんだが・・・(脳は生だから体温必要なんじゃ)
・永遠の謎っぽいけど通常のサイボーグのエネルギー補填って一体・・・
266風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 12:29:24 ID:tgC9V41J
>>265
原作、劇場、SAC通して草薙は現実的だと思うよ。
原作「バイバイ、テロリスト。この世の中が嫌いなら…」
SAC「世の中に不満があるなら自分を…」
劇場「あらそ。バキューンバキューン 」(これは違うかw)
267風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 12:31:24 ID:U3XmpiF3
リアリティーに対する考え方が間違ってる人が多いよね
268風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 12:33:49 ID:EiD6oFyc
攻殻信者ってこんなキモイんだ……
語りたがりのキモオタってのは、ヘタなオナニー文章ずらずら書けば
実のあること書いてると思いがちだからなー
さすがクソウニメの信者だけあって、エロゲヲタあたりと同じ腐臭を発してるw
269風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 12:33:50 ID:XqOW/8a7
>>265

 脳と脊髄の生命維持。
 細胞そのものが生体エネルギーとして熱を出しているけど、脳細胞
を巡る血流に適切な熱を加えることでも可能かな。でも実際むずかしい
のは免疫システムだと思うぞ。脳内は基本的に無菌で、ホルモン物質も
門脈でかなりの部分をカットしていると記憶している。
 感覚器官は皮膚の感覚をカットするだけだから問題なし。セクハラ親父
に尻を触られてもよくわからない、なんか圧迫された? その程度。
 それとこの機能がないと、強い攻撃でダメージを受けた場合(腕を切断
したとか)激痛で失神、場合によってはショック死する場合がある。
(実例としてある。全身打撲で即死とか。あれは脳内モルヒネ、ドーパミ
ンとかの影響。あまりに強い刺激が脳に入ると、脳は自己防衛として
それらの刺激を抑制する機能があるよ。医学系かじった人なら知ってるだ
ろう)
 エネルギー補填は、グルテンとわずかなマイクロマシン。で、体幹の中
は人工臓器がつまっていて唯一生身の脳や脊髄に養分を回して生命維持。
 人工筋肉に自己修復機能(細胞の再生)があれば、その再生という機能の
副産物で熱は生み出せる。この理論変かな。医学、義肢の専門家の方々、
補完よろしく。
270風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 12:37:53 ID:L8x4Zsu0



        なんで今時こんなスレが伸びてるんだよ




271風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 12:41:08 ID:giGSYFxt
素子ってあの体でもセックスできるんだね
272風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 12:41:24 ID:EiD6oFyc
キモオタ信者君たちが釣られまくってるからだろう
基本的に、こういうウニメ信者というのはスルーできないアホばかりだからね
目を血走らせて必死に食いついてきてるよw
273風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 12:42:24 ID:2t9tDnPJ
 べつにいいじゃないか。気にすることじゃないよ。
274風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 12:44:29 ID:2t9tDnPJ
>>271

 リアルドール 
 アメリカのラブドール制作会社のサイトに素子によく似たのが
ある。googleで調べろ。あれみたいなものだろう。
275風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 12:47:30 ID:LQmlM5aj
>>267 >>272

 そういうおまえも自分からは何も生み出さない一般大衆だという
ことだよな。結局自分からは何も生み出さない。
 せめてIDぐらい変えろ。
276風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 12:49:00 ID:DUVanNn/
難民はチョンですか?
277風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 12:49:32 ID:LQmlM5aj
 スマソ。間違えた。
 275の引用は、>>268 >>272 の誤りでした。267氏ごめんね。
278風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 12:54:56 ID:lUMt+rgA
確かにサイトーとパズの話は安っぽかったな。
特にサイトーの話はどこかで見たようなつくりだった。
ポーカーやりながら昔の自慢話ってなんだかなぁ。
279風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 13:09:41 ID:fhJSLXUZ
 >>278

ゴルゴ13じゃないか? あれ。スナイパーでサイトウだろ?
それ以上は言わん。
280風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 13:20:39 ID:eFzx3QkD
281風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 13:40:01 ID:EiD6oFyc
>>275
一般大衆と来たかw
さすが、クソアニメの空々しい設定話を延々くりかえしてるだけで
何かを生み出してる気になってるキモオタ信者は言う事が違うな。
リソースの無駄なので、そういうキモいオナニーは本スレに引込んでお互いに見せ合いなさいな。

>>278
サイトー、パズだけじゃなく、よく見るとキャラ全員の立て方が定型的で底が浅いんだよね。
唯一まともにキャラ立ってるのが、タチコマだけというw
282風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 13:41:43 ID:0IZ7RwL6
>>280

 ああそうか。普通の人形扱っているところもあったか。スマソ。
 漏れが炒っているのは

 ttp://www.realdoll.com/

 のkaori。どことなく似てると思うんだが。
283あぽとーしす:05/01/14 13:46:41 ID:WHC7RHbw
でもリアルにも飛び火してるよね
最近の偽札事件
ありゃSTAND ALONE COMPLEXだろ
284風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 13:49:18 ID:v+KMXq1o
>>281

 同類かw?
 タチコマがまともキャラという藻前が肝委オナニスト。暴言吐く割
には詳しいな。まあ嫌いは好きの裏返しとも言うがな。そう意固地に
ならずに語り合おうじゃないか前向きに。(^^)
285レイプ女 ◆d1.6WqCTIw :05/01/14 13:50:49 ID:NFUuHqP5
ていうかこれ、原作の漫画も面白くなかったな。
糞だ糞。押井はパト2でその才能を使い切ってしまったんだ。
286風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 14:17:07 ID:xjqI8Hbu
>>1
他の糞作品を見ていない君が幸せなのか、
はたまた君のセンスがズレているだけかは定かではないな。

面白いというのとは別だけど
287風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 14:19:09 ID:mt3sW6BG
目を盗まれてるやつがいるな
288風の谷の名無しさん@状況は実況版で:05/01/14 14:51:20 ID:v+KMXq1o
 枝でもつけられたか?
289風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 16:55:24 ID:bDDpbKmJ
>>285
原作者儲以外の大半はフー( ´_ゝ`)ーン でスルーされるところを
それを儲以外にもある程度わかりやすくし、かつ一応きれいに
アニメ映画として昇華させたのがGIS(映画版)。

それでも、たかだか1−2時間の映画に集約するには
無理があった。GISで語りつくせなかった要素を外野(制作スタッフ)が
ふくらませ、シリーズものとしてこれまた神レベルにまで
まとめあげたのがSAC (いわゆる1st)。

2nd(GIG)でも、話や作画レベルは少なくともstと同じクォリティを
確保するもの、と期待されていたが実のところは見ての通り
290風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 18:09:53 ID:KKsAUJis
原作は1.5巻だけはスゲェ面白い
なぜか殆ど売ってないけど
291風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 18:11:32 ID:KKsAUJis
SACは儲に過剰評価されすぎだなぁ…
他のシリーズものTVアニメが屑ばかりだから仕方ないけどな
292風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 18:15:32 ID:h9x0x03K
おぉ
今日もたくさんのアニメを見てきた
キモアニオタさん達が攻殻を糞だ糞だと吠えとるな
293風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 18:28:45 ID:KKsAUJis
>>292
信者必死だなw

>今日もたくさんのアニメを見てきた

つか一部のアニメ映画を除いて
日本アニメ自体が過剰評価気味でそんなたいしたモンだと思えない

TVでやってる様なキモアニメなんて最初の一話見ただけで挫折する
294風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 18:57:04 ID:71BU18aS
魔法先生ネギマが好きな大学生が攻殻機動隊が見たいと言うのでS.A.Cの一話〜三話を見せてあげた。

感想は

「タチコマが好きだ」

と一言。

つまり、タチコマの声に萌えただけ。

それ以降の話を彼は見ませんでした。

攻殻機動隊<<<<<<<<<<<<<<<魔法先生ネギマ
295風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 19:14:27 ID:giGSYFxt
俺本当に糞だと思ってるアニメは見もしないし、意識もしないが
296風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 20:28:16 ID:yR66N7my
結局2ndのテーマのひとつである9課が勝てない強力な存在ってのは
米帝のことなのか?
だとしたらあまりにも現実に則してて夢もちぼーもありませんな・・・
297風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 20:50:04 ID:K7Hv7oKL
>>293
君はTVアニメそのものが嫌いなんだろね。

>>アンチ諸君
TV版攻殻機動隊を超えるTVの連載アニメを挙げてみてよ。(どこがどう良いのか理由付けて)
ちなみに映画と比べるのはやめようね。
298風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 20:56:40 ID:UPH2tPgl
SACは物語的な説明セリフが長過ぎて冗長な部分が多いね

まあそれを差し引いても脚本の面白さが全てをカバーしてて質の高い作品になってるわけだけど

それでも勿体無いと思うところは多々あるんだよね・・・
299風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 20:57:14 ID:r11pfdN/
糞ってのは1stと較べて言ってる人が多いと思うんだが
300風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 21:00:28 ID:ASwSlU49
>>282
ん〜微妙に似てない気が・・・・・
それよりもむしろ
ttp://realdoll.com/sample8.asp
こっちって顔がモロ思いっ切りモッコスのような気が・・・・・

>>295
まあ、マジレスすると、アンチとして作品を叩くのも楽しみ方の1つって事だ。

どのカテゴリのどの板でもそうなんだが、どんな表現形式やどんな媒体の
どの作品にも、どうしてもその作品がつまらない、面白くない、気に入らない、
嫌いだ、ムカつく、などという否定的な感情や印象を持つ人達が
必ず存在するものなんだ。

そういった困った人達の文句や愚痴、誹謗中傷罵詈雑言、鬱憤に
憂さ晴らしの捌け口というか受け入れ先としてのみこのスレの存在意義が
あるんだ。
だからこそ匿名掲示板でアンチスレを立てることが赦されているんだよ。
301風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 21:17:19 ID:t717+F/0
数年前にブレアウィッチプロジェクトって映画があったけど、見てしまったら降参なんだよ。
分かる?
302風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 21:22:31 ID:dyJmp5bA
わかんねーよ。
303風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 21:29:15 ID:72He7NKJ
>>アンチ
アニメを叩くな恥ずかしい。可笑しいとこあるんだったらマターリ笑っとけ、種みたく。
お前らアニメを叩いて何が楽しい?
気に食わなければ無視すればいいだけのこと。
お前ら見てるとホントに頭痛くなってくるよ。
304風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 21:32:26 ID:dyJmp5bA
>>303
>気に食わなければ無視すればいいだけのこと。
お前もな。
305風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 21:34:24 ID:UPH2tPgl
羞恥心なんかもってたらアニメなんて見れないよ
306風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 22:03:54 ID:h9x0x03K
他のアニメは気持ち悪くて見たことないが、攻殻とEVAだけハマったな
ここにいるアンチは比べる対象が
あるほどアニメを見とるのがキモイ

「信者ってキモイな」
どっちがキモイんやて
307ガチたん ◆lHG3Yzo0a6 :05/01/14 22:04:05 ID:BhWz2SWa
イノセンスよりgigのが難しい
308風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 22:22:47 ID:f+Ij6t6q
アンチがキモイって・・・
GIGは現時点でペイパービューでのみ完結。
DVDは10巻まで発売。レンタルはその半分くらい。
あとはnyなどでコッソリ見るしかない。

つまり、アンチも信者も、GIGを見ている時点で
物凄く濃いアニヲタと言うことだ。

それを自覚して楽しむ、叩くのが粋なアニヲタってもんだ。
309風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 22:58:11 ID:MCSrpOOj
俺は攻殻ファンだけど(信者じゃない)TVシリーズはつまらんと思うよ。
たいしたネタじゃないのにわざと、小難しくしてるのが嫌い。何より監督がまだ若すぎ。攻殻ってのは元は深い話だからある程度人生経験豊富な人がやればもっと面白くなるのにもったいない。
GIS,イノセンスは面白い。GISは話も奥深く進行の仕方も良くて面白い。イノセンスはハードボイルドな感じが非常に良い(押井臭い云々言ってる人は映画を楽しめないタイプ)まあはっきり言って人形云々の話はどうでもいいね。そういう意味ではあの映画はヤクザの事務所がクライマックス。
攻殻がつまらんって言う人の気持ちは分かるよ。本来映画、アニメはあくまで娯楽であるべきだからいやに小難しくしてる攻殻は最低だとも言えるしね。
でも原作、GISはわざと小難しくしてるんじゃなく本当に深く難しい話だからこの二つは面白いと思うよ。
310風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 23:15:05 ID:JS+4e9RV
「深い」と「小難しい」でしか語ってない件について
311風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/14 23:23:28 ID:MCSrpOOj
>>310
他にどうしろと?
事実深いんだからここで必要以上に攻殻知識を馬鹿みたいに披露しても仕方ないし不適切でしょ。逆にアンチから臭いと非難の声が上がるかもしれない。
現状、簡単に攻殻を語るにふさわしい言葉だと思いますが。失礼、ファンの方?一応俺もファンですよ。ただアンチの言い分も分かると言ってるだけですのであしからず。
312風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/15 01:23:46 ID:Wuni5lnC
「あらそう」言いすぎ。「じゃあ死になさい」は蛇足。
313風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/15 08:43:28 ID:8WVE649v
まあGISは、アホ脚本家が自分でも内容を理解できていないことを必死に誤魔化してるから、
マトモに考察しようとすると確かに難しいわな。 底の浅い茶番だけど。
314風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/15 11:48:35 ID:YI9TCSpI
>>313
だから映画版は面白いんだよ。あの難解な原作を綺麗にまとめてるからね。
315風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/15 14:45:25 ID:F5Gd1v9W
あそこまで金と人材欠けてるくせに要所要所にテンプレが挟まってるから癇に障るんだよなSACは。
316風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/15 14:46:18 ID:F5Gd1v9W
X欠けてる
○かけてる
317風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/15 20:28:49 ID:yZVMJxIU
>>299
胴囲 1stがあそこまで良く出来てなければ
2nd=GiGをここまで情けなく思うこともなかったと思う
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ