1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :
05/01/09 04:50:33 ID:+SEIRLU3
プラネテス見てない俺が2ゲト
儲な俺が3ゲト
作品自体はそう批難されるほどひどいものじゃない。 そこかしこのスレでプラネテスを引き合いにだして語り始める信者がアレなのだ。
どちらかというとつまらないアニメだね サムライチャンプルーとかマシュマロ通信のほうがおもしろいよ
サムライチャンプルーもプラネテスも凄い面白いよ。 アニメあまり観ない人にも薦められる。
ハチマキのエゴイズムの行き過ぎは俺的にはつまらんけど、まあ他はスゲエ面白いよ。
アンチスレなんだから安易にほめるのはマナー違反じゃないかいw そんなにひどい作品ではないけど積極的にほめる気にはなれないなあ。 ドラマを売りにしてるわりにはステレオタイプ(ベタ)な心情表現シーンが多すぎ。 前半の宇宙人情物語も、後半のフォンブラウン号〜テロ編も。 絶賛してるヤツはプラネテスをきっかけにもっと良質のドラマ作品に触れてみるといいよ。
来週は、タナベがクレアを背負って、月面歩くよ。 そして先に空気残量が無くなって、クレアの空気を奪うかどうかの瀬戸際に立たされちゃうぞー。 (ボトムズのパクリだね!) でもだいじょうぶ。安心して。 タナベは愛に溢れてるので、酸素欠乏症で半身不随になっても、空気は取らないよ。 えらいよねー。 そりゃ海にバイクで飛び込んで臨死体験から戻ってきたばかりハチも、思わず結婚申し込むってものさ。
サンライズが作ると、結局こうなってしまうって事かねぇ。 なんだかんだで、最後は能書き垂れ合いのバトルになっちまう。
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 12:24:30 ID:wowGtyF+
>9が地獄に堕ちますように。
酸素欠乏症で頭がやられちゃった場合でもハチは求婚したのかな?
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 12:47:57 ID:kiadr61U
スレタイのセンスが無い
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 14:26:44 ID:ecjEP7MS
プラネテスの唯一の欠点が キュラデザが平井じゃないことだな 同じサンライズなんだからわざわざ別にしなくてもいいのに・・・ それ以外は名作だと思うよ 身震いするくらいのリアリティ、研ぎ澄まされる人間関係・・・・ 1stガンダムや甲殻機動隊と肩を並べると思う 俺は信者じゃないけどなw 一般人の意見として受け取ってくれw
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 14:29:46 ID:HJNQexXF
アンチスレでもネタバレ禁止なのかな?
無重量な状態で、体にスピンを与える動作をしないのにスピンかけていたりしているような希ガス。 あと結構なスピードで宇宙船表面に向かい、「したっ!」と降り立つ場面なども違和感がある。
>>15 ・・・感じ方は人それぞれだからな。
アニメのなかではマシな部類だと思うが手堅い凡作か毎年2、3本は生まれる良作くらいの評価がせいぜいで
身震いするとか研ぎ澄まされるとかいう形容する作品じゃないと、これは俺の意見。
ラノベとか少年漫画とかばかりじゃなくもっと広くのメディアに目を向けることを
一般人のきみにはオススメするよ。
>>16 一応は板のローカルルールに則って現在放送進行中としてやってくべきなのかな?
今更そんな配慮をするのもアホらしくなるくらい前スレはカオスだったわけですが。
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 14:58:57 ID:vswvUyqn
身震いする人は勝手にフルフルしてたらいいと思うけど ともかくここはアンチスレ。
プラネテス信者>>>>>>(超えられない壁)>>>>イエスキリスト、ニュートン、ブッタ>>>>>(超えられない壁)>>>>>プラネテスアンチ
テロ話までは良作ってことで終了
>>1 削除依頼出しとけよ
結局プラテネスは週間アニメとしての出来はかなりいいほうだと思うけど、 所詮は週間アニメでしかない、無論それは文学作品とかに比べて価値が低いとか ではなく、そういう土俵に生まれたのだからしかたがなく、比べること自体おかしい。 それを信者がまるで普通のアニメとは土俵の違う高尚な作品として扱うことが、 一部の人間には我慢ならないんだろ。 全ての叩きにいえることだが、エヴァの時は凄かった…
アンチスレなのになんでマンセー意見が多いんだ? そ り ゃ 名 作 だ か ら !
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 16:21:13 ID:xC6b7MoE
神 プラネテス ↑ キリスト ムハンマド 仏陀 モーゼ ↑ ニュートン ガリレオ アインシュタイン アレクセイきゅん ↑ 一般的な善良な市民 ↑ プラネテスアンチ ↑ 普通 そこら辺の動物(哺乳類) ↓ ↓ ↓ ガノタ 腐女子 2ちゃんねらー ↓ ヒトラー レーニン スターリン ポルポト ↓ ゴキブリ 屑 ロリアニメオタ
多分2,3年もすれば、ああ、そんな作品もあったよねーと、言われるレベル 内容的にもネタ切れっぽいし続編も作りにくそうだ
ロリアニメオタを屑と言い放つ
>>27 のIDがMoeな件について
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 16:43:00 ID:/kM792vz
なんかもっとドライな感覚を全面に出してたら、 評価も売り上げももっと上がっていただろう惜しいアニメ。
>>27 にはプラネテス信者がいないということは、信者は屑以下ということかな。
>>28 某Gのようになんでもかんでも続編が作られるよりは良いと思うのだが・・・
って、もっと孤高な叩きをしてくれよ。
○○落とし・酸素欠乏症は最早サンライズの十八番だな。 最終回のサブタイは「めぐりあい宇宙」で良かったんじゃないか? 歌詞の内容もぴったりだし。 ♪誰も一人では 生きられない〜
>>33 それはプラネテスがいずれ映画になるという解釈でOKなのかな?
. / / / \
/ / ヽ
/ 、 i
/ | ヽ ヽ `丶、__ |
. / , -‐/ ヽ i、|l ヽ l  ̄ / \
| / / l.| ヽ! ト、 ヽ ! | _ =≦< ト ゝ
| / / | l| |l \ `、 ト、 i |_.二ニ-テTヽノ|
|l | | リ ヽ_ゝ,ニ=、._ l |\`、 l.|ー'’く_, 〉 丿
. l | lノ> 、 ` `ー弋_,二._∨ヽ | li l| 、// 〈、`ー-- 、
>>216 ヾ. `く ,ニ、 ""「{辷)メ、 |‖ / ′/l ハ「「 ヽ  ̄ わかるけど・・・
冫 ヽ{ ヒハ ` ー '" lノ| / ┌' ノハ| | l そんなの嫌だな・・・
/ノVヽ、 l ー ' ノ j/ / | |
`ーi | / | | ・・・愛が無い!
`、 ヾ , / ,′ |
\ ___ / , ′ / |
`丶、 `ー′ /-、/ / l
| l`丶、 _ ,. イ `=く / l
__|_ヽ  ̄ | \ {(つ\ / l
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 19:14:41 ID:ZimR7k7f
三流の監督と二流の脚本家と一流のアニメーターが作れば、そこそこの物が出来るっていうほどのアニメだな。 目新しさが全然無かったが。
純粋にプラネテスはつまらないけど、このへんは個人の嗜好の差だろうから あえて指摘するほどでもないと思う。 ただ、売れないタイプの商品(広い支持を得にくい商品)であることはわかってる だろうから、狭い趣味であることは自覚の上で、売れなくても八つ当たりはしないでほしい。 他のアニメのスレに押しかけてまでプラネテスマンセー&そのアニメ叩きをする一部の 連中は非常に迷惑なのだ。
ハチマキって、顔と声は老けてるけど、高校生くらい? 途中から見始めたんでわからん。
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 20:29:33 ID:/kM792vz
日本の映像ソフトは安物であるという感覚を維持しないと、 ハリウッドブランドは衰退してしまうのだ。 日本の映像ソフトに携わる監督や脚本の多くが二流以下なのは、 電通の策略によるもの。 突出した才能には、外資はしっかり介入する。 呪怨しかり。ハウルしかり。イノセンスしかり。 プロットとして大いなる可能性のあったプラネテスが、 脚本段階で悲惨な事になっているのは、 NHK内にいる左側思想を持った役員連中の介入の結果だと推測する。
>ただ、売れないタイプの商品(広い支持を得にくい商品)
タナベのせいですか、そうですか。。
>>36 可愛い!
>>36 ネタ振りにしたってそりゃ遠すぎだろエンジェル・・・( ゚Д゜)∴ブハァッ
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 21:16:54 ID:vswvUyqn
キングゲイナーの親戚みたいなもんか ヲタ受けが良いわりに金にならない
漫画よりは面白いよね。
鼻で笑うほど面白いよな。
論-ニ 二l __∠ // 〃 ::::::::::::Yハヾヽ 至 こ /=二三l∠三三ミヽ /ハ ::::::::::::::|| lNハj 高 の L ニ三/ 、__`ヾミミ∨ {ヽ l::::::::;;、」ハj リ だ ア /ミミミl ヽ、__辷rヾミゝ `リ:r彡三ミ// ! ニ /ミミlミミ| \  ̄´ノ::'⌒ヾ:ニtテ‐y′ メ >リミミl `ー‐'´ ト、, ̄〈 は /(´jミミ| __ __ | Y´/ ⌒レ^ヽ∧ `lミミl ,r─−く ( ` Y l 〃/l/l l/l「T^ー' // ,仁二¬ーニ‐-_イ |、 //l / l l l !::::. / {⌒ヽ  ̄`¬─--7 トハ l/l/l j j l/|::::::. ヽ二ニニ−ー---ノ 川l| /j l/l ハ l/l:::::::. こ二 ̄ ,lリリ
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 22:07:42 ID:ecjEP7MS
, -───- 、 ,..‐'´ `ヽ、 /:: ヽ /::::::::: ,,:‐'''"゙´ `゙''‐、 i . l ::::::::::. l |..::::::::::::... ,. -─- 、 , -─- 、| ,r'⌒ヽ====i r' @ } l⌒i (@ ヽ }^i r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ! ::`ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ __ヽ ~し、ソ、ノ | なんちゅう名作アニメを ヽ::::(:::::::::::::::;ィ  ̄,J `ヽ ̄j )ヽ ,ノ 作ってくれたんや… {. :::::::::::::::r'´ ,u'~ 、__,丿・! (、 l '⌒i _,.. ‐'`iー'!:::::j ( 。 ノ ,ゝj~`U ヽ ~:J | | なんちゅうもんを… ‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ゚ / (,'´ __ ,)( 、l ヽ、_________ :::::::::|:::::: l: l:::::ノ´j 、( ´ (~ ,><〈 ソ~。‐.、 :::::: | ! l ~ 。 、´ , ` ノ' |。 `‐ | l ヽ __  ̄_,. イ/ !
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 22:09:02 ID:ecjEP7MS
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ . / ./ {. { j , } .! / ) ,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' < ! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! 一目見ればわかるわよ! t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿 高尚な作品だもん!! . \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__ ` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐- ', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、 l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、 ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿! t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l ` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
ハチに人としての魅力が無いから駄作。 善人とか悪人とかじゃなくて、ただもうハチは キャラクターとして低劣。
えっと・・・釣り・・・ですか?w
第二のガノタを生みそうないや〜なアニメだ
何この流れ・・・ ホメ殺しですか?
>>56 >>15 ,23,26,47-49,51は冬季限定の糞種厨だから気にしないでいいよ。
58 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 22:58:18 ID:xY6oZMu2
まあ態々アンチスレにまで赴いてマンセー書き込みを行う狂信者には、 正直辟易するけどな。
60 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/10 02:42:56 ID:7QJs5UER
DVDで結構修正されてますね
伏線だらけでやたら緻密にストーリーを組み上げるが 不思議と全然おもしろくない・・それが大河内クオリティ Aさんがこういう理由で○○しました Bさんがこういう理由で△△しました Cさんはこういう理由で□□しました その時、Dという事件が起こり、Aはこういう行動をとり、Bは・・ なんとその時、Cは・・、しかしEという障害が発生し・・ なんと事象KはAがEにかかわった結果生じたQをBが☆☆したため起こった・・ 信者は↑これ自体がスゲェ!ってわめく だから?どこがおもしろいの?って感じ 脚本は技巧で書くもんじゃないってことをもっと知るべき
このアニメ、 数年後にはみんな忘れてるな……
このアニメめちゃめちゃおもろいってー DVD絶対買うぜwwwっうぇwwww
一応録画保存してやってるが たぶん見返すことは無いだろう
レコア・ロンド クレア・ロンド 二人とも途中で裏切った
>>33 宇宙で何故か音が出たり、意味もなく爆発がピンク色だったり、どう考えても必要性ゼロな人型ロボットを使ってたり、
ぶっちゃけ有り得ないコロニー落としをやってたり、何故か味方と敵が無線で下らない会話をしてたり、etcetc・・・
も追加してくれ。
ほんとガンダム最高だぜwww(プゲラッチョ
「効果音」なんだから宇宙だろうがどこだろうが音出て何の不思議もないけどな
効果音や安いBGMがなければ、おもちゃも売れないからな
70 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/10 14:41:08 ID:G7FjRU8W
尺八もそうだが ノノのテーマみたいな?あの女の歌も狙い過ぎで×。 音楽が駄目だとアニメとゲームは音楽が駄目だと辛い
「演出」なんだからどこでどんな恥ずかしい台詞が出ても何の不思議もないけどな
まぁ宇宙だからって音出さない演出したら リアリティ を通り越して ばかばかしい ということになるな
プラネのアンチスレも3スレ目まできたか・・・不満持ってる人も多かったと言う事だな
ショムニが宇宙のゴミを拾う話のスレはココですか?
>>71 恥ずかしいと感じさせたらそれは駄目な演出
素晴らしいと感じさせるのが良い演出
>>73 プラネテスに対する不満というよりも、あきらかに作品の実力よりも高い点数をつけておいて
「おまいら少しはプラネテスみたいな良作も見れ」とか他作品を貶めにかかる信者にたいする不満がな・・・。
俺は、プラネテスは別に好きでも嫌いでもなかったりする。BSで一応全話見たけどそれだけ。
もういっぺん見直すとか、後世に語り継ぐとか、そういう必要のない一山いくらのアニメだというのが正直な感想。
「蚊を殺すのに大砲は要らない」というのは孫子の兵法の一節である。 これはつまり(可能性も含めて)本当に必要とする物・分量しか戦いでは用いないということを表している。 必要以上の物・分量はただの無駄なだけでなく、時に自らの身を滅ぼすことにも繋がりかねない。 よって「戦場という過酷な世界では、無駄なものを徹底的に省き本当に必要とされる物・分量だけを用いることが大事である」 という戦いの基本を、孫子はこの短い言葉の中に込めたのである。 この言葉を、私はガンダムに言いたい。
じゃあ種運命スレでも行って言うてこい。 っていうか、誤爆?
79 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/10 16:16:25 ID:wwcWSvd+
>>76 だいたいそういう連中ってのは
心の底で「アニメは低俗なものだ」と思っていて、
そのことに劣等感を感じていたりする。
だから外部に向かって声高に発信したりする。
「プラネテスは大人のアニメだ」とか「下らない他のアニメ」とかね。
特オタが「戦隊は子供向けだけど、ライダーは大人向けだから」とかぬけぬけと口にしくさるようなもんだな。 心配すんな。普通に暮らしてる人間にはどっちも十分子どもの娯楽だからさw
>>76 >>79 結局のところそれは価値観に基づく主観的意見に過ぎない。
冷静に考えてみればわかることだ。あなた達のいうところの「プラネテス信者」の多くが、そういう考えを持っているという証拠/客観的事実があるだろうか?
答えはNOだ。そんな証拠はどこにも存在しない。では何故そのような思想を
>>76 や
>>79 は持っているのだろうか?
それはつまり妄想である。会ったことも話したこともないプラネテス信者の深層心理に思いを馳せ「奴らはきっとこういう考えを持っているに違いない」と勝手に思い込み、見下すことによって快感を得るのである。
実際にそういった客観的事実がないことが、何よりの証明である。
では何故彼らはすぐに妄想を用い、他人の心を知った気になっているのか?
それはつまり人間の未知なる世界への好奇心が挙げられるだろう。
人間は見えない要素があると、その闇を取り除いて正体を見たい(知りたい)と思う欲求を本能的に持っている。
だが世の中、そんなに見ることができるものばかりではない。いや、むしろ絶対に見る(知る)ことができなかったり、答えなど存在しないことのほうが多い。
答えが用意されているものなど、学校で出される問題やクイズぐらいのものである。実際の世界は闇に包まれているのだ。
だがそれでも人間の好奇心はやむことがない。そういうジレンマに陥った時、ある種の人間は「想像」で解決した気になろうとする。
絶対に知ることができない「プラネ信者の心理」を知って見下したい彼らは妄想を使うことによって、その欲求をかなえたのである。
彼らはその自らの想像を、あたかも真実であるかのように断言口調で話す。
くれぐれも鵜呑みにして騙されることのないよう、賢明な皆さんには気をつけていただきたい。
まさにオマエモナーと言ってあげたくなる椰子だな
どこから持ってきたコピペだ? なかなか秀逸なのでガイドラインスレがあったら誘導希望。
>>82 中々いい線を突いている。
>>82 の言うとおり、私も人間である以上、多くの事例に漏れることなく主観的な思想で動いており、好奇心のような精神も当然のように持ち合わせている。
だがそれ故に、私はそういう自らの好奇心を熟慮し、理性をもってコントロールする。
即ち「わからないことはわからないままにしておく(しておいたら自分に害が及ぶ場合は別)」という信条を持って行動するということだ。
私はプラネテスファンだ。いや、かなり好きだから信者の部類に入ると言えるかもしれない。
だが私は「アンチの奴らはこういう考えを持っているに違いない」などと妄想を用いて決め付けたりするようなステレオタイプ的な言動には走らない。
それが私と彼らの違いだ。
理性的を装ったレスをいくら続けても66で台無し
>>84 では、あなたはプラネテスについてどういう感想を持ってるのよ。
まさかまさか
>>76 や
>>79 の言うような信者ではないよね?
>>85 最近ガンダムマンセーしてる奴見ると、どうもツッコミをいれたくなってしょうがなくなってしまうんだよ。
「そんなことをやっても無駄だよ」と自分に言い聞かせるのだが、ついつい・・・。
これからはもっと猛省してツッコミをしないようにしていくつもりだ。
>>86 ぶっちゃけると、最近のアニメは低俗だと思っている。だが私はそのことに関して劣等感は感じていない。
何故なら私はアニオタじゃないからだ。
こんな私も数年前まではラブひなにハマリまくりの正真正銘100%の萌えアニオタだったのだが、次第に冷めて、週に何本も見ていたアニメも、今じゃ0本。
アニメ以外のことに楽しみを見出し、殆どアニメは見なくなっていた。自然消滅的にアニオタじゃなくなったわけだ。
そんな状態が長く続き、友人の最新アニメの話題にも全くついていけなくなっていた。
そしてある日、私はギリギリにならないとやる気がでないタイプなので、またも学校のレポートの提出期限が明日に迫り、いつもなら寝ている0時台になっても必死こいて書いていた。
煮詰まった私は、気分転換しようとテレビをつけた。そしたら十二国紀がやっていた。どうやら途中らへんらしい。
すぐレポに戻る気力もなかった私はダラダラと見ていたが、全然面白くなかった。というか意味がわからなかった。
そしてEDが流れ終わり、さて戻るかと思ったときだった。
今ではお馴染みとなってしまったあのナレーションが始まったのだ。 「ん?」 私は少しばかり興味をそそられ(レポに戻りたくないという不純な理由もあり)、プラネテスを最後まで見た。 あの時は確か、金髪のボンボンのガキが出てきた話だったと思う。 派手なロボットもかっこいいエフェクトも無い・・・ よくあるメチャクチャ可愛い女性も出てこない・・・ シュール・・・ 宇宙で音が出ない・・・ 私が即座にハマったのは言うまでもありません。 今でも、アニメはプラネテスしか見ていない。他もちらっとは見たけど、なんか美少女とかかっこいいロボットとかで釣ってるようなアニメばっかで、全然楽しめなかった。 ちょっと前までモンキーターンV見てたけど(ヒロインがジャストミートだったから)、なんか後半レースばっかになってしまったので見なくなった。 やっぱりプラネテスには、他のアニメとは違うキラリと光るものを感じる。
元々駄目な趣味を持っていた椰子が、大した物でもないが少々変なものを見てハマる様は 新興宗教にハマる椰子の行動を見ているかのようだ。
つまらんと言ってみる
>>89 宗教にはまるのとアニメにはまるのはワケが全く違う。
それに「大した物でもないが少々変なもの」というのは君の価値観からくる主観的意見であり、それを他人に押し付けているに過ぎない。
すぐ想像に頼って平然と価値観を押し付けるその姿勢、変えたほうがいいだろう。
ミルモの長文厨に似た痛さを感じるな。 体裁をとろうとしてる分余計タチ悪いか
自分のレスを良く読んで、もう少し鏡をじっと見てみるのはどうか。
>>91 ツッコミ忘れたんで追加
「元々駄目な趣味を持っていた椰子が、大した物でもないが少々変なものを見てハマる様は
新興宗教にハマる椰子の行動を見ているかのようだ」
このような客観的事実は存在しないし、類似性も認められていない。
「髪の毛が長い奴には性格が悪い奴が多い」といっている奴と同じレベルだ。
>>93 その前に、想像で作り上げたものを他人に押し付ける君の姿勢をどうにかするべきではないだろうか
本日の必死な長文厨房か そもそも誰が押し付けているのか考えろYO・・・
>>96 「厨房」「バカ」「アホ」「池沼」「電波」「痛い」etcetc・・・
とても有用性の高い言葉だ。ただ何も考えずにその言葉を発するだけで、相手を貶すことができる。
だが、その理由を説明できる者は果たしてどれだけいるだろうか?
私の友人にも1人いる。彼と帰り際にクラスメイトの話をしたりしてると
「○○ってまじバカだよなあ。」とかそういう話になったりする。
そこで私は聞き返す「何故○○がバカだと思う?」
すると彼は理由を言えず「なんとなくかな」と答えた。
2chの注意書きにも書かれているが、感情的に「好き」だの「嫌い」だの「バカ」だのと、ただそれだけを言うのならば赤子でもできる。
だがそれに「論理的な理由」を付け加えることができて初めて、賢い大人への一歩と言えるのではなかろうか。
>>97 大学生ならもっと簡潔な文章で主張を明らかとせよ。
おまいのはただ長いだけ。途中で飽きる。
>>96 もし押し付けているのが私だと思っているのなら、一つ言っておく。
私が一度でも「プラネテスの素晴らしさがわからないアンチはキチガイだ」といったような言葉を言ったか?
答えはNOだ。好きな奴がいれば嫌いな奴もいる。私がたまたま「好き」という属性に所属しただけであって、下手すれば「嫌い」側になっていた可能性もある。
だから私はアンチの存在を否定しない。そして彼らの人格も否定はしないし、「嫌い」という気持ちも否定はしない。
というか、していない。
していると思うのなら、今一度私の文章を嘗め回すように熟読するべきだ。
それでもまだ私に対して「お前は押し付けをしている長文厨房だ」といいたいのなら、私は止めない。
相手にするかどうかは別にしてな。
>何故なら私はアニオタじゃないからだ。 >こんな私も数年前まではラブひなにハマリまくりの正真正銘100%の萌えアニオタだったのだが ┐(´ー`)┌ どこから突っ込んでいいやら・・・
>>98 それはよく言われる。日々少ない量の言葉で核心を突けるような人間になりたいと思っているのだが、これがどうも上手くいかない。
秘訣があったら教えてもらいたいものだ。
>おまいのはただ長いだけ。途中で飽きる。
飽きるというのならそれもよし、読みたくないというのならそれもよし。誰も強制はしていない。
だが、私の文章もロクに読まずに反論をしてくるような人物を、私が相手にしないということだけは確かだ。
>>100 >何故なら私はアニオタじゃないからだ。
>こんな私も数年前まではラブひなにハマリまくりの正真正銘100%の萌えアニオタだったのだが
ここ「だけ」をクローズアップすれば、そうなるのは当たり前だな。
>>99 では、ここに書き込む理由は何?
アンチスレに書き込むという行為自体が、裏を返せばここの住人の事が気に入らないという事なんじゃないの?
それとも他になにか理由ある?
>>103 確かにその通りだ。
私は
>>76 >>79 のような(この2つだけとは言わない)発言が気に入らなかったから書き込んだ。
でもそれは彼らがアンチだったから気にいらなかったのではない。
「根拠のない自分の妄想を基に、断言口調で他人を貶している姿勢」を、あっさり許して流すことができなかったからだ。
>>UzSbwBhr おまえは本当にバカだなあ。孫子は紀元前の人物だぞ。大砲なぞそのころには なかった。せいぜいあって攻城用の投石器(元の回回砲のようなもの)、あるいは デカイ石弓のようなものがあるだけだ。火薬は中国の4大発明のひとつだが、 出来たのは宋代といわれる。孫子から遥か後代のことだ。 したがっておまえは間違った言葉で間違った思考を組み立てている つまらないバカだ。 バカじゃないというのであれば、孫子の第何章何節にその言葉があるのか 示してみな。 おそらくは 割鶏焉用牛刀(論語・陽貨)の誤用だろうと推測しておく。
>>81 >彼らはその自らの想像を、あたかも真実であるかのように断言口調で話す。
これ自体が既に自分を語っている訳だが
>>84 >私はプラネテスファンだ。いや、かなり好きだから信者の部類に入ると言えるかもしれない。
>だが私は「アンチの奴らはこういう考えを持っているに違いない」などと妄想を用いて決め付けたりするようなステレオタイプ的な言動には走らない。
>それが私と彼らの違いだ。
まあ
>>81 と大きく矛盾しているが、これがUzSbwBhrの立場なんだろうw
>>105 どうやらそのようだ。前言撤回すると同時に謝らせてもらう。
そのままだと素晴らしい指摘なのだが、バカという言葉をむやみやたらに連呼している為に台無しになってしまっている。
非常に惜しい。
>>106 どこが矛盾しているのか、全く説明がなされていない。
どこがどう矛盾しているのか説明していただきたい。
それとも、わざと説明せずに貶したいだけかな?
>>104 つまり、間違った事を言っている人間を放っておくことができなかった、という事か。
でも
>>76 や
>>79 の言うような人種がいるのも、また事実。
本スレの過去ログをBS時代もあわせて読み返してみれば、いくらでもこのような書き込みは出てくるよ。
つまり、
>>76 や
>>79 の言う事にもきちっと根拠はある、って事だ。
>>106 今気づいてまさかと思ったんだが、もしかして
>>81 の「彼ら」という表現がアンチ全体のことを指していると思っているのか?
もしそうだとしたらそれは違う。誤解だ。
>>81 でいう「彼ら」とは、つまり
>>76 や
>>79 (この2つだけではない)のような書き込みをしている人達のことを指しているものだ。
アンチ全体を指しているものではない。
110 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/10 18:59:55 ID:GHfIah1v
>>107 >彼らはその自らの想像を、あたかも真実であるかのように断言口調で話す。
まずここでUzSbwBhrは「自らの想像を、あたかも真実であるかのように断言口調で」カキコしている
よって
>私は「アンチの奴らはこういう考えを持っているに違いない」などと妄想を用いて決め付けたりするような
ことをしているだろ
111 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/10 19:03:00 ID:3wTEtfy8
初めて観た時、4~6年前のアニメかと思った。
>>108 そういうことか。納得した。
私から言えるのは「信者全体がそういう奴らなんだというステレオタイプ的な思想にはくれぐれも走らないでほしい」ぐらいだろう。
>105 ワロタ
>>110 >>彼らはその自らの想像を、あたかも真実であるかのように断言口調で話す。
>まずここでUzSbwBhrは「自らの想像を、あたかも真実であるかのように断言口調で」カキコしている
いや、違う。「彼らの発言は想像だ」という私の論調は真実だ。
では何故真実だといえるのか?
彼らの書き込みには、そういった客観的事実がないからだ。
私の論調が真実でないというのなら、証拠を提示してくれ。
もし証拠が提示されたならば、私の言っていたことは嘘っぱちの妄想だということが証明されるだろう。
>>114 その論でいけば
例えば
>それはつまり妄想である。会ったことも話したこともないプラネテス信者の深層心理に思いを馳せ「奴らはきっとこういう考えを持っているに違いない」と勝手に思い込み、見下すことによって快感を得るのである。
とかのについての「客観的事実」も示すべきだな
そもそも
>彼らはその自らの想像を、あたかも真実であるかのように断言口調で話す。」
は「彼らの話す事すべてが想像」であるという証明が無いのが「客観的事実」といえるのか?
また、作品に対する意見を開陳するのに客観的事実は必要無いが
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/10 19:23:41 ID:wP8GmfgY
絵的に見るべきものなし。早送りで見てしまうと何がなにやら。 動画で語るのがアニメなのに。しかし脚本は確かに秀逸。 しかしこれってセル風アニメでやる必要があるの?NHKでなければ 通らない企画だね。谷口監督、リヴァイアスがやはり絵的に地味だったのが スクライドで映像作家としてはじけたと思ったんだが。内容に関しては 語るべきものはない作品ではあったが。いかにもこの世代らしい学歴 コンプレックスとかやはりメジャーの人ではないのかもね。プラネテスも 正にそういう路線だし。
118 :
116 :05/01/10 19:23:58 ID:UpiDJehf
×は「彼らの話す事すべてが想像」であるという証明が無いのが ○は「彼らの話す事すべてが想像」であるという証明が無いが
脚本が秀逸とは、あの謎の叫びや忍者も秀逸ということかと
他のアニメがクソすぎるんだよ だから相対的にプラネテスの評価があがる。
>>116 >>それはつまり妄想である。会ったことも話したこともないプラネテス信者の深層心理に思いを馳せ「奴らはきっとこういう考えを持っているに違いない」と勝手に思い込み、見下すことによって快感を得るのである。
>とかのについての「客観的事実」も示すべきだな
プラネテス信者の心理は結局のところ知る術がない。なのにも関わらず、彼らは信者の心理を知っているかのように語っている。
事実ではないのだとすると、想像であるからして、彼の言っていることは想像に違いない。
これでいいですかな?
>そもそも
>彼らはその自らの想像を、あたかも真実であるかのように断言口調で話す。」
>は「彼らの話す事すべてが想像」であるという証明が無いが「客観的事実」といえるのか?
私は事実がないから、彼らの発言は想像だと言っているのです。
事実だというのなら証拠を見せなさい証拠を。
と私は言っているのです。
>>121 >会ったことも話したこともないプラネテス信者の深層心理に思いを馳せ「奴らはきっとこういう考えを持っているに違いない」と勝手に思い込み、見下すことによって快感を得るのである
あなたはここで彼らの思考プロセスに関して想像をしているようですが、これは「客観的事実」ですか?
>>81 で
>彼らはその自らの想像を、あたかも真実であるかのように断言口調で話す。
とあるが、
>私は事実がないから、
なぜ事実が無いと言える?「漏れは糞だと思う」という論述がひとつでもあれば、事実はある可能性が出てくるぞ?
と私は言っているのです。
>>122 確かに、私が言葉を多くしすぎたせいで想像じみた文章も書いてしまった節はある。その点に関しては慙愧に耐えない。
だがしかし、彼らがプラネ信者の心理に対して言っている論調に客観的事実がないことだけは間違いない。
という方向に訂正させてください。
>>123 むしろ
君の言っていることには最初から客観的事実は無かったが、あたかも客観的事実であるかのように語っていた
という方向に改めたい
また誰かがプラネテス信者の心理に対して感想を断言調で語ったとしても、
「漏れはこういう信者は嫌」というだけであれば客観的事実は要求されないだろう
>>124 ちょっと待った。私の意見に対する方向性はそれでもかまわない(そもそも客観的事実を語っていますと公言してないし)のだが、
>>79 はどう考えてもダメだろう。
「信者は嫌」と感想を述べているわけでもないのに、わからないはずの信者の心理を事細かに書いているぞ。しかも断言口調で。
これだけは言いたい
それともあれなのか? ただアンチを擁護して信者を叩きたいだけなのか?
本スレを見てると、信者は叩かれても仕方ないと思うけど
>>125 もういいんじゃないの?
言いたい事はあらかた言えたでしょ。
君は潔癖症なんだろうけど、陰口言ってる人間の所へわざわざ乗り込んできて
「その根拠を示せ」って・・・あまりいい趣味とは言えないよ。
>>127 本スレで褒めちぎるのは別にいいだろ。
他のトコに行ってまでプラと比較しやがるからタチが悪い。
プラネテスが好きなら本スレで語りなよ・・・みんな待ってるよ? ここはアンチスレなの。アンチ専用。作品擁護もファン擁護もご法度。 本スレでアンチに「糞アニメ氏ねw」とかやられたら気分悪いっしょ? それと一緒。だから信者は早く本スレに帰ろうね。
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/10 21:24:41 ID:DnrI7zAh
私もID:UzSbwBhrの意見に同意です ですがあなたのレスポンスは、このスレの人たちには理解に苦しむのではないか? そう心配でなりません。 ですからマトモな解答をしないのではないのでしょうか? 故にID:UzSbwBhrさん。もう少し易しい日本語で答えてあげてください
133 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/10 21:40:20 ID:tUCsENCF
おまえら脳内相手に大変だなぁ
おれ、プラネテスは原作もアニメも好きだが、ここの擁護派はひくな。
すげぇ。まさに真性アニオタって感じのレスだったな。 こんな人間もいるんだって感じ。根拠は無いよ?そう感じただけ。
つまらなくはないが取り立てて面白くもない 見逃しても残念じゃないレベル
残念なレベルですから。
このアニメでいいのは 作画だけだな。 原作でもアニメでも最後は愛というテーマに持ってくが どっちも最後まで薄っぺらいんだよね。 キリストのような誰にでも平等で、自発的に生み出される愛を語りたい のだと思うんだけどあれじゃあ肉親や仲間内での愛にしかなっていよね。 原作はタナベが云わばキリストのように画かれてるから尚更そう感じてしまった。 アニメはまだタナベが普通の人になってるから小さな枠内での愛でも違和感がない。 でもそれだとありきたりで面白みがないと思います。
全般的に笑える話は面白いんだよ 重苦しいメインストーリーが下らない程稚拙で 見せ方というか演出も幼稚で 落としどころもほぼ投げっぱなし はっきりいって最後まで見れば見るほど DVDを買いたくなくなる
>プラネテスがつまらない奴の数→2000+ いまさらだが、初代スレは1000まで行ってたっけ? 行かないで落ちたはず。
>>139 笑える話なんてあったっけ?
笑わせようとして滑ってるところなら多々あったけど。
いちいち寒くて背筋が凍りつくから、
むしろつまらなくてもシリアス一辺倒のほうがマシだったかも。
>>133 >>135 便利な言葉だなあオイ!!
低脳も無能もバカもアホも、ただテキトーに他人に向けて貶す言葉を並べれば、
いとも簡単に自分を棚上げできるもんなあ!!
アニメなんて気楽に見ようぜ 信者もアンチもよ
>>140 ここは3代目。初代は途中で落ちて2代目(前スレ)は1000までいった。
プッ
アンチじゃ原作ネタには気づかないってw
どいつもこいつも あの世で釈迦に説教 もらってきやがれ
いっぺん氏ね!
また「氏ね」? あなたの氏ねは薄っぺらいのよ!
最後のテロの話って、ぶっちゃけオリジナルキャラの決算のために 作った感じだな。 原作キャラ(フィーとか)が最近全然活躍せんのが残念かなあ・・
フィー姐さんのおいちゃんってアニメに出るの?
デナイ
次回は、タナベがクレアを背負って、月面歩くよ。 そして先に空気残量が無くなって、クレアの空気を奪うかどうかの瀬戸際に立たされちゃうぞー。 (ボトムズのパクリだね!) でもだいじょうぶ。安心して。 タナベは愛に溢れてるので、酸素欠乏症で半身不随になっても、空気は取らないよ。 えらいよねー。 そりゃ海にバイクで飛び込んで臨死体験から戻ってきたばかりハチも、思わず結婚申し込むってものさ。
( ´_ゝ`)
アンチ工作 乙
いや、私じゃないし…
なんだ・・・ じゃあ乙取り消し。 でも報告 乙
信者乙 見回りしてコメントしてるのか?
なんかなぁ、やっぱりタナベの話し方が好きになれんわ。 最初ほどじゃないけど、やっぱ五月蠅い。
想像で断言する信者って見ていてイタイ
>>160 信じちゃうのかよ!
普通にアンチの不正工作だろうが。騙されるな。
>>163 つまり自分がイタイと(プゲラプオスwwww
信者の人も大変だなw
居ないんじゃあ、仕方ないな( ´∀`)
今日のおまいら大好きだ
スターシップオペレーターズ>>>プラネテス
スターシップオペレーターズ>>>プラネテス>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロードス島戦記 水野良ダメポ
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/13 00:37:13 ID:qXWoji+O
こんな展開になるんだったら もっと最初から匂わせとけ。 まるっきり別話じゃねーか。へんなの。
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/13 00:38:02 ID:qXWoji+O
264 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:05/01/13 00:28:31 ID:??? まだ、あいつをしゃぶり尽くしていないッ!! 格好イイ台詞だ
こういう政治的な話題はアニメには向いてない。
さあ終わった。語ろうか。
なんでいつも二酸化炭素増加よりも酸素欠乏が先に来る? それに酸素消費なんて代謝量で変わるのに切り良く×分とか出るし。
今日は良かった。鳥肌がたった。 漫画より全然良いな。
結局、能書き垂れあいながらのバトル・・・サンライズの悪い癖だな
腹の皮がよじれて軽く酸欠になるぐらい面白かった
俺はマンガから入ったんでアニメもまあ好きだけど、 実況スレなんかでよく「同じバンダイなのに種死とは大違い〜」 みたいな言い方をして、プラネテスこそが上質な作品ですよ、みたいな顔してるが このアニメは原作マンガの完成度の高さに助けられてる部分が大きいだろ。 正直アニメオリジナルの回とかそう面白くない。
でもだいじょうぶ。安心して。 タナベは愛に溢れてるので、酸素欠乏症で半身不随になっても、空気は取らないよ。 えらいよねー。 そりゃ海にバイクで飛び込んで臨死体験から戻ってきたばかりハチも、思わず結婚申し込むってものさ。 あと、ハチはやっぱりというか、ハキムを撃てません。
まあ原作でも撃たないし
それ以外のものを思いつかないのかねえ。
>>180 撃ったのに弾切れだった、が正しい。引き金は引く。
うはwwwwwこのアニメおもしれwwっうぇwwwwっうぇwww
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/13 03:51:29 ID:esRR6TWj
>>175 だからクレアより先に酸素なくなったじゃん
アラームは正常時の残り時間で鳴るでしょ、普通
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/13 03:54:25 ID:l1lHsRpR
/\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:| |www,ノ(、_, )ヽwww:::| 糞にまみれた〜 . | `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\
>>175 2酸化炭素はちゃんと別系統で吸着処理がされるからですよ〜。
@何分というのは通常時の呼吸数での話なので、ちゃんと5分から3分に
3分から0に切り替わる速度が速かったですよね〜。
>>179 それはプラネ持ち上げてるというよりも
種死をこき下ろす材料としてこれを使っている要素の方がでかい気が
あんたが言ってる事も考えてるだろうけど連中
スレ違いだがやっぱり種は相変わらずなのか?
前見た時も戦闘シーンにさして魅力感じなかったし
陳腐なセリフ回しは聞いてて恥ずかしかった。 最初1クール辺りは明るい雰囲気だったのに、終盤何故シリアスにもっていくかねー。 もうそのパターンは厭きたべ
ダブルゼータ系
ハキムを一発ぶん殴りたい
>>188 自分の酸素消費をちゃんと確認していなくて、土壇場になって慌てるというシチュエーションが何度も出るのも変。
>>193 は頭っから駄目と決めつけて自分の中で変える気がないため
どんな理屈を付けても別の屁理屈で返してくるタイプだから
ここには二種類のアンチがいるね
作品的に総合レベルが足りないから惜しいってのと
作品的に華がない萌がない地味だからってのが
誤解を招きやすいから、スレタイを変えた方が良いと思う
まあ後者が理屈付けて前者のふりをしてるだけかもしれんけど
おれはアニメはタナベにスポット当てた構成にしたのが嫌い。 あいつがセリフにしなくて良い部分を喋るのが余計なお世話な作りだと
197 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/13 12:38:46 ID:17COGOPU
「限られた酸素量で、クレアを背負いつつ月面上を有人基地まで10km歩く。」 というタナベの選択は、最悪の選択。 クレアは脱出艇に残しておき、タナベが単独で有人基地まで歩いて行き救助を求めるべき。 有人機なりサンドバギーなりに予備の酸素ボンベを積んで、クレアを助けに行けば済む事。 クレアを背負う必然性が分からない。タナベはアストロノーツ失格。 こんなシナリオをサイコーと言っている信者は最悪。
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/13 12:45:07 ID:WLWX9aIX
プラネテス信者は屁理屈をこねるタイプが本当に多い。
昨日のあのすばらしい物語の展開見といてまだつまらないというのは たぶん頭がおかしんだと思う・・ 病院いきなさい。
うへぇ
202 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/13 14:12:27 ID:17COGOPU
タナベの体重が50キロ、宇宙服が100キロ クレアの体重が50キロ、宇宙服が100キロ 仮定すると、 タナベが1人で歩く場合、 (50+100)/6=25キロ クレアを背負って歩く場合、(50+100+50+100)/6=50キロ 酸素消費量を考えると、やはり「クレアを背負って歩く」という選択肢は無いな。 タナベは1人で歩いていれば、アムロ・レイの親父のような酸素欠乏症にはならなかったはずだ。
キモいプラネ信者が発狂しとるな これだからクソウニメの信者は救いようが無い ま、来週いきなり数ヵ月経ってて肩透かしされるからちょっとはおとなしくなるだろう
>>203 ちょっとからかうとすぐ怒るよね。
まあ一部の狂信者さんですがそれは。「わからないやつはバカ」みたいな。
クソネテス ワロスwww
昨日のタナベの押しつけ説教に萎えマスタ。 マジ喋りすぎだろ、こいつ。酸素漏れも気づかずにいるなんて 宇宙で働くやつとは思えない。
子供騙しアニメ
つまらなくはないけど、いっさいの反意見を許さない本スレの狂信者どもはウザい。 つーか、あそこまでいくと異常。
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/13 18:31:36 ID:17COGOPU
しかし、月資源の資源配分を「人口比」で行うてーのは、スゴイ発想だな。 世界人口が64億人と仮定した時、人口が13億人の国は何もしなくても 月で採掘された資源の64分の13を無条件でもらえるって事でしょ? 人口数十万人の小国がもらえる量は「スズメの涙」だよね。 しかも、月資源をもらったとしても、戦時中の独裁政権がお金に変えて 兵器や武器を購入するのがオチ。それが現実。
俺はプラネテス原作とアニメみたけど、ガンダムも好きだけど今のガンダムは玩具の戦争って感じだし 作品が進むに連れて内容が薄くなっていってると思う、批判してる訳じゃないが今のガンダムは劇って感じ 人の思想が入ってくるプラネテス、まあ観る人によって感想は違うけどさアニメをアニメと見れたほうが楽しいわな
7話ぐらいまでガマンしてみたけど、正直ついて行けなかった・・・ どうも、笑いのポイントが折れとは違う・・・
終盤がこんな鬱展開になるなんて…。 序盤の会社モノとギャップありすぎorz
信じてきたものが壊れて絶望する人間の描写が大好き。 この世に存在する最後美だと思う。
私が納得行かないのは
タナベが自分の愛の薄っぺらさに気付いたのにも関わらず、
最終回ではまた「愛です」とかほざいてたとこ。
頼むから軽々しく口にしないで欲しい。
>>211 ドラマCD聞いたら寒すぎて死にそうになるよ
./ .,ノ.,' .,.〃../ .|..ー,!./_,, |/.' , .`、,' ', .ヽ___ --', .!l.l ', ! ,! 亅
! ./ │.,r'イ.// .|‐' l/ "\,`' _,,,,,, / ヽ .`ぃ-ー''''''.l.!.″' ,. │/ ` l',、
.! .l゙ レ゙._.,'/ / ゛ .`'''-、' ,.`'''ー'" " ゙′ ヽ. l.,' ゙'、
.',/ ./ `゙l'、 /'''''^゙゙゙゙`'''-、'、.l, 、 /゙´  ̄`゙'、 ″ `'、、
゙/ / `'キ } ,! / ヽ
/ / l |丿 .! .! , -、 / _,,、 '、,
'" / r; l.|゛ ', ./ i゙.l. li li '、
./ .!゙'′ .| l l/" ヽ ',
.|', ,-'"`'、 .......、 ヽ .ヽ /
! .l, / │ " ... ヽ .ヽ /
.l ヽ ,./ / ゙l, '、_ /
>>213 .! ,\、 ._,,/./ ./ l. ゙l`'ー .... ‐/
.l `ゝ `゙゙´ ,ノ゙ / l l. ..ミ゙^" .,!
l ¬ー'二 / / l \ `"│
.', ゛ ./. / l ..l !
l ./. / .,..、 .,、 ゙l .l /
こんな作品を海外に見せると日本人が馬鹿に見えるから止めて頂きたい
なんか平和なスレですね。
どっちかって言うと、目玉に見える
これはどう見るんだ? 俺にも目ん玉見開かされているようにしか見えないんだが
漏れには文字並べているようにしか見えない
アンチスレなのに穏やかだなぁ・・・
ひとびとはプラネテスのことを忘れはじめている・・・
>>209 13億人の国が金を出してないという記載はないからな〜
オマエは13億人って書きたいだけだろ。
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/14 10:02:34 ID:hUZ+PjbB
>オマエは13億人って書きたいだけだろ。 だって、人口数十万人の小国がテロのスポンサーだったと仮定した場合、 得る利益が余りにも少ないもの。その点、13億人の国は非常にしたたか ですから、そーゆーことをやりかねない訳で。 アフォな奴(実行犯)ほど餌に食い付き易く、頭のイイ奴は表には出て来ないって事。
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/14 11:09:35 ID:5b5cnLDl
>>225 テロと言うのは大国と正面からぶつかる力のない小国の抵抗の仕方の
一つでして
それと、機会さえあればどこの国でもそーゆーしたたかなことをやろうと
します
中国だけが特殊なわけではありません
アメリカやロシアなんてなんて・・・
227 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/14 11:27:31 ID:hUZ+PjbB
>テロと言うのは大国と正面からぶつかる力のない小国の抵抗の仕方の >一つでして 「月資源の資源配分を『人口比』で行え。」なんて要求さえ無ければ、 指摘通りだろうけどね。あのテロ事件で一番利益を得たものが、テロの スポンサーであった事は、間違いないよ。
228 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/14 13:12:55 ID:nw83cKQr
見たことないけどつまんないですねf^_^;
作画しかない糞ネテス(エヴァはパクルはガンダムパクル は置いといてAIRが凄すぎます。コレを維持すると 100%全話神になるでしょう。 リアルが好きとほざく糞ネテス儲は見るべきですね。 神とはこういうことです。
設定考証やパクリの件抜きでも普通につまらない。 ギャグは寒いし、感情移入できるキャラもいない。 演出もセリフも陳腐。 パクろうが何しようが、面白ければ文句は言わないんだけど。 絵が落ち着いててぱっと見がまあまあよかっただけに、 中身のひどさに驚愕。
231 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/14 13:49:17 ID:hUZ+PjbB
アニメ版プラネテスって、 ・喫煙シーンが多い ・テロに屈している から、このままじゃアメリカには売り込めねーじゃん。 ただ、レベルの高かった話もあったので ・テロ話をばっさりカット ・喫煙シーンもカット ・ユーリを主役に昇格(アフォのハチマキは脇役に降格) ・話の順番を変更(最終話をユーリが奥さんのコンパスを回収する話にする) って再編集すれば、むこうのマニア達にも「ネ申扱い」のアニメになるかもね。
>>231 もう一度作品を見て自分のレスももう一度見てみようねボクちゃん♪
テロの親玉は発展途上国の関係者で結局テロリストは切り捨てられて馬鹿を見てるから アメリカで売り込めないってことはないんじゃないかね。
234 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/14 14:19:14 ID:hUZ+PjbB
確かにハキムやクレアのようなテロリストの下っ端(発展途上国の人達)は捕まったけど テロリストの司令塔の人達はドロンしちゃって、結局テロリストのスポンサーも判らず仕舞い。 さらにはテロに屈して、連合(だっけ?)は彼らの要求を受け入れているよ。 もうグダグダの展開じゃん。すっげぇぇぇぇぇー不完全燃焼だよ。
それこそがリアルに思えるがな ドラゴンボールでも見てれば?
何でもかんでもハッピーエンドより相当良い終わり方だと思うが・・・
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/14 15:16:44 ID:hUZ+PjbB
NHKはアニメやドラマなどを積極的に輸出する方針のようだから、 プラネテスもぜひ「このまま」アメリカに輸出すればよろしかろう。 まあ、反応は判りきっているけどね。
きゅうにラブコメっぽくなって見るのやめた 女子供が好きそうな臭いアニメだよな 硬派な漢にはむかない
出来のいいアニメほどアンチスレが伸びるって最近よくわかったよ
240 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/14 15:27:12 ID:hUZ+PjbB
>出来のいいアニメほどアンチスレが伸びるって最近よくわかったよ ただ単にツッコミ満載なだけじゃん。
>>240 いや、SSOのスレとか見てみ。
アンチが多いと本スレで突っ込みが行われるから
種モナ
>>238 硬派な漢wアニメなんか見るなよ、漢なら。
スレが伸びる→名作は成り立たなくても
名作→スレが伸びるは成り立つな。たぶん。
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/14 16:41:41 ID:HM0DQHeB
信者があちこちで電波垂れ流してるからここが盛況なだけじゃん
個人的にロケットとか宇宙とか大好きなので あのOPだけでご飯3杯いけます(・∀・)
>>228 何にもましてこういう奴が一番最低だと思うのは俺だけだろうか?
見たこと無いけど青臭い作品ですね ちょうどねらーの年齢層に合致してるのかしら?
ワロタ
むしろ人間は精神年齢相応の書き込みしかできないので、推して知るべし。 とか
スクライドの次ぐらいにねらーが好きな作品ですね。 厨房臭さとかそっくりです。
尾崎豊とか聴いて、思いきり感化されてそうだよな。 ああ、俺ももれなく昔ハマった口さ。若かった。
>>237 ディズニーもアニメから撤退したアニメ後進国のアメリカの評価なんか
アウトオブ眼中ですよ。てめえはピクサーものでもみてろや。
外人は単純だからプラネテスは受けるよ 向こうのB級ドラマもこんな感じじゃんw
逆にアンチどもが面白いと思うアニメタイトルを教えて欲しいもんだ。
>>256 どうやら俺が足を踏み入れてはいけない場所だったようだな。
ガンバの冒険ってアンタ・・・・
叩く気すら失せたよ。
>>257 ガンバはいい作品だけどな。
オレもプラネテスだったら、ガンバの方が好きだね。
259 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/14 23:53:33 ID:hUZ+PjbB
「重量=重力加速度×質量」であるから、無重力で重力加速度がゼロであれば、当然重量はゼロとなる。 無重力であれば、60トンの戦車であろうとも押し潰される事は無い。ただし、その戦車を1000m 移動させようとすると、質量に応じた推進力が必要となる(はず)。 クレアの体重が50キロ、タナベの体重が50キロ、宇宙服が70キロと仮定した場合、月の重力は地球の 6分の1であるから、タナベがクレアを背負っても(50+70)/6=20キロの重量にしか感じられない。 しかし、クレアを背負って運ぶとなるとタナベは70×2+50+自分の体重=240キロ分の脚力が必要となる(はず)。 これがクレアが言っていた「関節に負担がかかる、うんぬん」ってことでしょ? そうすると、一体なぜタナベはクレアを背負って運ぼうとしたのでしょうか? 俺にはもう訳わからんよ。 原作のほうも、ああいった展開なのでしょうか? 俺にはリアリティが全く感じられないよ...
同意 鼻につく底の浅さがない分、ガンバは大人が見ても楽しめるな
>無重力であれば、60トンの戦車であろうとも押し潰される事は無い。 これは相対速度によるだろうが、まあタナベがクレア運ぶのはアフォですよな。
ガンバとか家なき子とか宝島とか、あのあたりの作品は 子供向けだからといってバカにできないよ。 プラネテスが好きだけど、ガンバも好きなんてヤツは本スレにも結構いると思うがね。 ID:7ZqRoU9Uのお気には召さないようだが。
ジャンルが違うからだろ
ジャンルが近いと言うなら王立うちゅ・・・
大人の鑑賞に堪えうる アニメかこれ? 制作サイドが本気で言ってるのなら、 アニメに将来はない。 喜ぶのはヲタだけ。
むしろ 本当に目の肥えたヲタにも萌えヲタにも ウケない罠。 普段アニメや映画や本も見てない層に 「深い」とか言われてウケてんだろ。
268 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/15 03:20:02 ID:T1i0tlxQ
アニメ見ない層に訴えるほどの求心力は無いと思う。
プラネテスがつまらない人って、やっぱタナベ嫌いが多いのかな? BS放送時のスレでは、タナベを罵倒してから去っていく人が多かったような。
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/15 04:16:12 ID:te4AI1gy
プラネテスが凄いってよりアニメーターが凄いな。 プラネテスのアニメーターに種作ってほしい、、、ごめん嘘。
ハチが嫌い。以上。
キャラが嫌いっていうより、制作陣の思惑が透けて見えちゃうとこが、ちょっと、ね。
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/15 06:14:06 ID:exK8KeG9
キラ大和いきます!!youコピー? アイコピーです!!
プラネテスが嫌いな人って 戦争が始まって人が沢山しんで、血が流れるのがひゃっほーってやつらだから こういう感じのやつは合わないはず。
脳内妄想で断言乙
安い釣りエサに食いついちゃいけません
信者の痛さも原因の一つ
むしろ原作厨の俺は、 テロリストがフォン・ブラウンに特攻だぜ 派手に銃を撃ちまくるぜ、月面都市に木星往還船落しやるぜ、弱者の正義を証明するぜ、ひゃっほー な展開に引いたけどな。
【萌えとは何か】 萌えとは一言で言えば下位のものに対する庇護欲求に他ならない。 人間は誰でも存在意義がほしいだろう。 存在意義、アイデンティティは他者との個人では得られない。 ”萌えオタ”は決して自分を否定せず、尊敬してくれる 従順だが、ある時は自分を引っ張っていってくれる 少女性と母性が入り混じった都合の良い異性を求めているのである。 そして現在、ゲームやアニメーションで”萌えオタ”の擬似欲求を満たす コピーロボット達が日々大量生産されている。 従順なイメージは「低年齢化」という形で見た目にもきっぱり表れている。 等身が低くなり、顔面積に対する、瞳、の割合が異常に大きく リボンや髪型なども、”お子様”的な記号がもてはやされている。 純粋、素直、感情的、白痴といった性格付けが氾濫している。 萌えオタが平行して男らしさを強調した 劇画的マッチョイズムな作品を支持するのも何らシナリオ通りである。 さて、ネットで”萌えオタ”に接していると”萌えオタ”のアクションの パターンが実に限定されていることに気づくだろう。 「自分は、現実世界で他人とコミュニケーションをとるのを諦めた 究極の世捨て人である」と宣言するか あるいはキャラクターに対する(嗜虐的な) 性的欲求を声高らかに吹聴することだ。 しかしこれこそが匿名のネット上での「仲間がいる」という安心感 があってこその行動であり本当に一人では何もできないのである。 ”萌えオタ”の精神構造は笑ってしまうほど弱く最も孤独で ハリでつつけば割れてしまう微弱なメンタリティ。
まるで現実への復讐戦をやってるような
ノノタン萌えとかタナベ萌えとか?
とうとう再放送のも25話か・・・・ 多分潤むな俺。
|::::::::::::::::::::::::::::::: 「お母さん・・・プラネテスのDVD買って・・・」 |" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: |,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::「しっ!うちにはそんなお金がないの!」 | (_●_) ミノ ヽ ヾつ:::::::::: | ヽノ ノ● ● i:::::::::: {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ::::::: | ヽ / ヽノ ,ノ::::::
284 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/15 23:13:47 ID:8VAPYRS3
原作読みました。 3巻までは面白かった。
プラネテスもガンダム・エヴァ・オタアニメとたいして変わらんな。 まぁアニメは低俗なものだから仕方ないけど
安い釣りだな・・・帰れ。
だからアンチスレで擁護するなってば・・・・ ここは嘘でも叩かなくっちゃいけないんだよ!それも徹底的にな! それが出来ない奴ぁ、とっとと本スレに(・∀・)カエレ!!
漏れも低俗、藻前も低俗。 みんな低俗。低俗ナカーマ!
最近のアニメってオタク臭くてキモイよね。 無駄に目がクリクリしてたりアンな演出やコンな演出をしてないだけまともに見えるよ。 まあ焼きたてジャパンには遠く及ばないけどな
同感。キモオタ向けアニメよりまともって程度だよな。
大河内ってネギまのシリーズ構成やってんのね キンげ、プラね、ネギまって意外だなぁ まぁ真の力量が試されるわけやね
まずおもしろくない。これ。高尚とか低俗とかどっちの見方をしてもつまらない。これ。
おまえは火影の孫か
>>291 ネギまじゃダメだろ・・。まあ原作は1話で切ったからワカランが、
キンゲは富野に注目し過ぎて全部富野がやった気がしてたからワカンネ。
なんか、上手くまとめてくるけど・・・ なんというか、魂を売ってます、という感じがしないんだよね 大河内という人は
このへんでいいだろ、みたいな感じはする。
そいえば絢爛舞踏もこの人? あれはそれなりに面白かったけど確かに熱いものは来ないよな。
>>291 大河内は監督によって作風をコロコロ変えるからこいつが関わってるから良くなるということも悪くなるということもない
>>291 あの「あずまんが大王」もやってるんだから、ネギまを書いたって別に意外じゃないだろう。
しかし、あのアニメあずまんがもずいぶんと糞ったれな脚本で、当時は原作が好きだっただけにマジ泣かされたよ。
賢覧は違う人 淺川ナントカだっけ 中身の無いやる気も無いひどい脚本だった あれと同じにしたらさすがに気の毒、 こっちは脚本としての基本的な力はあると思う(嫌いだけど)
やっと最後まで見た〜 アニメを通して現実に想いをはせるにはちょっと幼稚な作品じゃない? かと言ってアニメとしてだけ見るにはちょっと主張がうるさすぎだし 先に意図があってそれに沿ってキャラを無理に動かしてるような印象も これがリアルだと思える人には感動的なアニメじゃないかな つまらなくはないよ 最近のアニメの中でもかなりいい部類に入ると思う でも、わかりやすい悪役を設定してそれを叩く雰囲気が垣間見えるのはどうかなぁ どこか病んでる気がする 少し嫌な気分にさせるアニメだね 最後をハッピーエンドで締めて 人とのつながりが・・・とかやられちゃうと 以上の欠点も許せる気にさせられるから不思議 ちょっとズルイなw
わかりやすい悪役もそうだし、わかりやすいお笑いキャラもちょっとね… もともと原作のキャラ設定がそうなってるのかな?
>>302 たぶんおまいの言ってるキャラはほとんどすべてオリジナルキャラor設定改変キャラ。
つっても、原作の雰囲気を残したキャラってフィー・ユーリ・ハチ母くらいだけどそもそも出番がな・・・・
登場人物増やして会社組織を舞台にして南北問題を繰り返し主張して
それで原作より対象年齢落としてるんだから救えないアニメだぜ。
俺は原作信者だから、アニメがダメな奴もプラネは3巻まで読んでほしいな。
あんな糞改変アニメで漫画のほうまで評価してほしくないから。
4巻は・・・・ごめん、信者の俺でもあれはちょっと・・・・。
304 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/17 21:00:45 ID:fkBSXn2E
なんかさらにつまらなくなったな こんな感じでいつまで続くんだろう?
ここは本当にアンチスレなのか?
ごめんすごい誤爆した
>>275 アンチの口からそんな台詞が出るとは思いませんでしたよ。
棚上げでつか?
>>303 漫画のメインが4巻に凝縮されてるのに4巻がダメなのって致命的じゃないか?
言葉が足りんかった。4巻全部がダメなわけじゃないんだよ。 フィー姐さん話がもう痛いっつうか、「幸村さん大丈夫か?」といらん心配をさせられたエピソードだったからなあ。 男爵・ロックスミスとフォンブラウン号編は大好きだ。 とりわけ最終回、あれほど読後感が爽快だった漫画は近年珍しい。 なんで、アニメはあんなふうになっちまったんですかね?
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/17 21:34:34 ID:kEBzewe1
おまえが盲目原作信者だからだろ。
全然会話になってないw
まあ、そのアレだ。 アンチだろうが、信者だろうが、アニヲタはキモいって事。
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>312 君が正論だな。
でも、見るだけなら文句はない。
論じることさえしなければな。
あと、アニヲタと思われたくなければ板にも書き込むな。
宇宙での仕事とか生活のリアルっぽさが面白いんじゃないの。 良い意味で地味な展開だし、アニメ臭くもない。 後の細かいことはどーでもいい。 でも最後の2話はイマイチだったかな。
> 宇宙での仕事とか生活のリアルっぽさが むしろ、リアルっぽくないんだよね 地上の仕事をそのまま宇宙へ持っていっただけ 未来予測をしろというわけではないのだから もっと想像力を働かせて作って欲しかった せっかくSFっぽいことやってるんだから
>地上の仕事をそのまま宇宙へ持っていっただけ ヘッドバンキングかまして同意。 しかもデフォルメしまくり。 英語デフォルト、超々グローバル時代に劣化版ショムニですか。もうね(ry
318 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/17 23:27:39 ID:RDCqK4Nz
完璧原作の方が面白かった。 妙な現実感でエンターテイメント性が薄くて監督?の自慰が目立ってムカツク!
零細印刷屋でもなければ、なかなかあんな会社はリアルには存在しないかもナー
>>316 SF臭いの好きじゃないので、個人的には丁度良かった。
>>317 仕事部屋の雰囲気はショムニっぽいね。
監督は「SFでも大事なのは日常なんです」と分かった気になってたし 脚本家も「あーあーこういうことあるある」と共感してほしかっただけだし 未来宇宙ならではなんて微塵もでる筈ない
今日プラネテスの夢を見たよ
「会社であんなことってあるある」と言う自分が見えていない厨房も多々いそうで嫌。
序盤はショムニの改悪アニメ 後半は・・・何も言うまい
ショムニって現実をデフォルメしたギャグマンガだよな・・・。
_______全てアンチの妄想でしター________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄信者必死だなw ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
スペースカウボーイは燃えたな。 「元アストロノーツの爺さんがハッス(ry」だぜ?男のロマン大爆発だ。
アホの谷口に何を期待していたんだ、お前等は。
このアニメは谷口一人で作った自主制作ものだったのか?
331 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/20 00:49:11 ID:S/gtlxf6
うんこ
なんてありきたりなんだw 期待して損した。加速度的につまらなくなっていく。
水中クンバカした鉢巻に真理が見えた てオチ?SFだね。
一人だけで生きていく。なんて考えるのは誰もが通る道だとしても 小中学生のうちに卒業しとけと。幼稚な問いかけを話の核に持ってくんなと。
つかいままで普通に社会生活を送ってきたハチが あんなふうになること自体不自然。 それまで無理して社会に溶け込もうとしていた、なんていうような描写も見られないし。 こういうところも、前半と後半が別のアニメだって言われるとこじゃないか?
アホの谷口に何を期待していたんだ、お前等は。
無論ナニ
タナベの人ってわざとヘタに喋ってんの?
339 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/20 12:41:50 ID:7x3dqF3P
タナベがギャラリーフェイクの三田村館長なのに驚いた
このアニメってヲタが萌えヲタであることをカムフラージュするために「面白いアニメ?プラネテスだけ。」てかんじでよく使われるな。
プラネ嫌いな奴は「流されない俺カッコイイw」とか 「主人公最強ww剣と魔法の世界wwwww」とか思ってる精神年齢低い奴とか 「良アニメ叩いてる俺って通だなw」とか そんなんばっかだろう
まあ自分が好きなものが2chで叩かれているからとファビョるのはみっともないよな。
>>335 同意。家庭環境がダメで子供の頃から孤独でした、とかならまだ説得力もあるが、
普通以上の良家族に良母、本人も別に社会的疎外感に苦しんできた様子もないし、
恋人も普通に出来て(しかも一途)、
その後あんな思考に落ち込む要因が弱すぎる
あとさあ、乗組員選ぶのってメンタル方面の安定も重要項目じゃないのか?
ハチって特に専門技術あるわけでないし、7年も閉鎖状況で暮らすんだから、
むしろそっちの方を優先すべきじゃないの?
あんな不安定な奴選ぶなよ
>>342 なにwwwwwwwww流されないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなwwアニメに流されてる奴なんているの?wwwwwwwww
お前だけだよお馬鹿さんwwwww
>>334 元々小学生とかが朝早く起きて見るような時間帯だったんだし、
子供にそういうことを教えるってことだったんじゃないか?
スピカとかも似たような時間にやってたし・・・
で、開始したら大人にも人気出たんで、深夜に再放送しようか、
みたいな感じだったんじゃないか?まあ憶測だがね・・・・
とりあえずwwwネタはつまんないことは確かだな
痛い所でも突かれたんだろう
大方の予想通り、25話は本スレでも賛否両論だな。 強引に泣かせオチに持ち込んでるが、録画を見直すまでもなく 不評の月面忍者を遥かに上回る超展開だし、当然の反応でしょ。 この辺(ハチ開眼)をきちっと筋道立てて締めとけば、普通に良作だったんだが… 折角NHKスポンサードでやれる機会を得たのに、凄く勿体無いよ(´・ω・`)
まあそんなに痛がるな^^
前回あのオニのような引きをしといて、コレだからな 先週の放送終了後あたりの過去ログと比べれば温度差がわかるw 舞い上がった信者が乗りこんできてたけど、あいつらどうしてんだろうなw
今回よりむしろ前回の方がおかしい。最終回で愛とかくだらんこと言い出すなら タナベが自分の愛に挫折してクレアの酸素を奪おうとする展開は全く必要なかった。 単に酸素不足というだけでいいのにインパクト優先で無意味に鬱展開して破綻してる。
356 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/21 02:08:12 ID:Mz+gw/Ea
チェンシンの「好きの反対は無関心…」の一言でこのスレの住人はプラネテスが気になって気になって仕方がない奴らになってるからな。
「かつてプラネテスが好きだった・期待してた人達」が大半だろう。 自分をフった奴の事は完全には忘れられないもんだよ。
プとスピカは激しく期待していた。 結果はどっちもアレだったので残念。
サヴァイヴの一人勝ちだなw
サヴァイヴは前半は最高だったんだがなぁ
でもまあサヴァイヴのほうが面白かったな
>>358 そのセリフいったのチェンシンだったのか。馬鹿共がよく引用してるけど全然思い出せなかった。
ちょっと考えれば単なる詭弁にすぎないことが分かるんだがな。
アニメの台詞に振り回される椰子はリアルでもアニメの台詞を吐いているんだろうか?
366 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/21 14:16:11 ID:2/gqW+We
木星往還船フォン・ブラウン号の選抜メンバー18人の中に、メンタル面で非常にヤバイ人が1名いますね。 ・ブツブツ独り言を言い出したと思ったら、突然大声で意味不明の事を叫びだす。 ・バイクを運転中に突然脳内トリップし、事故る。 ・宇宙服を着て月面上を2日間、目的も無くただ歩き続ける。 ・フォン・ブラウン号の乗員選抜試験の合格者発表会見の際の言動が異常。 心が病んでます。もう、病院に行けよ〜って感じ。あのままフォン・ブラウン号に乗せても大丈夫でしょうか? 病気が再発したら、マジで 第27話「待ち人帰らず」 木星往還船フォン・ブラウン号、謎の消失。木星に墜落か?(原因不明) って事になるんじゃないの。「ハチマキ = 碇シンジの大人版」って感じだね。
つまらなくもないけど自分的に凡作だったなぁ
いろいろあざといアニメであった
コレってサンライズ以外のとこが作ってたら、どうなってたのかね。 少なくとも、こんな厨臭い作品にはなってないと思うのだが。
>>370 このスレの2000+が20000+になっていただけ。
372 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/22 02:37:34 ID:iIOs4UyD
つまりより厨臭いものになり、厨房信者でスレがあふれ返ると。
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/22 03:46:04 ID:CpKZESmc
そんなにボロクソニ言われるほどつまらなくもない。 くらいの感想。
でも、とりたてて面白いわけでもないと書くと人格批判されるんだよなぁ
粗製濫造される、昨今の露骨な萌えアニメよか余程見れるのは確か。 ここ5年くらいの連続TVアニメとしては良質な部類に入る。 但し、NHKという大スポンサーあっての話(玩具や関連商品の販促を度外視できる)。 民放じゃ、この手のジャンルは企画段階で蹴られる罠。 だからこそ、折角の機会を最大限に活かして欲しかった。どうにもこうにも詰めが甘い。
ようはもうちょいガンガって欲しかったと?
アンチスレでこれじゃあ 本スレはもっとキモイんだろうな信者が
萌えアニメと比較してる時点で終わってるなw
下を見て比較すれば上に立つことができるからな。
SDGF厨がやたら種を引き合いに出す現象ですね、対象低杉だっうのw
ちょっと褒めただけですぐに信者認定するのはどうよ?
まあ一部のバカのせいで全体がバカに見られるのはどこでも一緒だし。
>>376 NHKアニメの製作単価は通常のアニメ作品よりも相場が安いというのは
わりと有名な話だと思っていたのだが・・・・
まあこのスレももうすぐ終わりなんだし。 アンチのみなさん、お疲れ様。
アンチスレをわざわざ覗いては不愉快になる信者の皆さんもお疲れ様。
乙ー(^ー^)ノシ
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/22 22:11:47 ID:7F9rjWRv
ハチとタナベが結局結婚するというのが これまた安モンのドラマみたいで萎える
>>388 それで萎えていたら原作のハチマキなんて、タナベに惚れた理由がキ(ry
き・・・キチガイだったから?
キュンキュンしたとか
−−−−−−−−−− テッテケ −−−−−−−−−−−
結局リアルをやりたいのか、お約束をやりたいのかよくわからん話だったなあ それが混乱の元 この世界のリアルのレベルがふらつくから、あれ?こんなんでいいの?と思う。
リアルをやりたいはずが お約束の発想しか出てこなかった作り手の悲劇
なるほどねぇ
視聴者がついてこれなくなるからリアルにしすぎないようにした、とは聞いた事あるぞ。
/ \ (・) (・) つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ < 美田残せず \_/ \______
モーニングでいつも飛ばしてた。終ってホッ
>>397 カツヲか田中かはっきりしろ。まずはそれからだ
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/23 19:27:15 ID:dYx+ViZg
400うんこ
あれ、モーニングだっけ?島耕作とバカボンドと蒼天航路しか 見ないので知らなかった。
>>401 プラネテスは1998年から 超 不 定 期 連 載 でお送りしてましたんで気づかないの
はしかたがないかとw
板違いでつよ。おまいら。
これに夢中になれる奴の頭はさぞスカスカなんでしょう。 本をもっと読みなさい。
その言い草は酷いな。 妄信してる奴よりよっぽど頭がスカスカにみえる。
アンチスレに親切に助言が書いてあるだけじゃないか。 しかしドラマとしてもスカスカだからなあ・・・。 よく夢中になれるよなw
地上波で初めて見てるんだけど、評判が良さそうだったのでとりあえず 全部ビデオに録ってる。 でもなんか本スレの人たちみたいに熱中はできなかった・・・・ 録ってもほとんど見返してない。 100円ショップのビデオテープにしておいて正解だった。
マンガは好きだったけど、、、、、 アニメは後半になると結構がっかりした
ユーリやタナベのモノローグを馬鹿正直にアニメでやられたら、寝てしまうと思う。
そこが演出の腕の見せ所なんじゃないか
漫画にしてもアニメにしても最後はあっけないからな。 まぁデブリという単語を生み出してくれた事だけだな。
>>412 それ、「ガンダムがスペースコロニーを生み出した」と同じくらい恥ずかしい。
414 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/25 02:46:41 ID:hVBxi+CT
クソネテスあげ クソネテス信者って見たことない萌えアニメまでバカにしてそうだなw
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/25 03:06:21 ID:/9uqiCQ/
>>414 萌えアニメは見た事なくても馬鹿にされるよ。
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/25 06:29:52 ID:8aWJUsON
実際のデプリは数センチでもエライことになるんだろ?
萌えアニメ=デブリ
糞スレ=デブリ
ここでプラネ叩いてる方々が納得できる(好きな)作品てなんですか? 映画、小説、アニメ等。
映画 エイリアン1 小説 闇の左手 アニメ クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶアッパレ!戦国大合戦
映画 ギャラクシークエスト 小説 愛と幻想のファシズム アニメ クレしん 大人帝国の逆襲
映画,アニメ 最近だとハウル 小説 読まない
こんな厨アニメ久しぶりだw
つーか、地雷アニメだね。 プラネ厨が見境なくわめくので、見てみると意外につまんなくてがっかり、みたいな レスをあちこちで見る。 まあ頭の程度がアレな厨房ぐらいにお似合いのアニメってことでしょうな。
スクライドや舞姫、キンゲと同じだな サンライズは厨信者を量産するのが上手い ただ面白いと思い込ませてるだけ
>>420 映画 ブレードランナー
小説 太陽系最後の日
アニメ 装甲騎兵ボトムズ
プラネテスおもしろいか?
>>427 キンゲを一緒にしないでくれ。
その中では一番まともに見れる。
いっしょだよ キンゲはむしろ一番ひどい
いやプラネテスが一番ひどいだろ どう考えても
厨信者作品ならキンゲより同じ谷口作品のリヴァイアスを挙げたいね。
高畑作品の方がよっぽど大人の鑑賞に堪えうるような気がする。
いずれにせよ大人の鑑賞など念頭においているとは思えない
>>435 プラネテス厨には
赤毛のアンやおもひでぽろぽろの良さはわからんと思うぞ。
あの演技の間とか絶対わからんと思う。
厨房の言動を見るとそう思えてしまうんだろ
ここの住人が好きなアニメで「ガンバの冒険」を挙げたら、 「ガンバ?ケッ!話にならん」 みたいな反応した信者もいたしな。
赤毛のアンとプラネテスは好き。 ゲイナーは後半がイマイチ。 千年女優は寒い。
>>441 プラネテスに対してガンバを持ち出してくるってのは、
「プラネテスは勧善懲悪バトル物じゃないから詰まらない」とい言っているのに近い。
444 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 06:03:19 ID:jQLjp5Ug
燃えも笑いも泣きもしないし考えさせられもしない。 それが駄作の証し。
確かにプラネテスは燃えも笑いも泣きもしないし考えもさせられもしない駄作だな。
>>443 なかなかユニークな理解の仕方をする人ですね、君は。
>>446 つうか、プラネテスの比較対照とするなら日常を軸に据えた作品を持ってくるべきだろうな。
絶対悪の打倒ってシンプルな目標がある話との比較ってのは、ネタとしか受け取れないんでね。
プラネテスより面白いアニメを言えっていうからガンバをあげれば 日常を軸に据えた作品じゃないから却下ですか・・・ ところでプラネテスの世界って日常なんですかい?
ジャンルの違う作品でも比較対照する事は可能だがね。 演出とか、脚本とか、キャラクターとかさ。
それ以前に、ガンバを勧善懲悪バトルものと思ってるあたりが何ともはや。
ガンバと言えば出崎と繋がる俺って変だろうか・・・・・
プラネテスにも、もろ勧善懲悪な回もあったな。 見ていてヲイヲイ・・・と思ったYO。 しかし、なにか怪我などを負ったりする椰子は、その直前に独善的な行動をしている事が多いとか、 どっから見ても無能で尊大な椰子が出てくるとか、 全体的に勧善懲悪マンセーな椰子が作りそうな話になっている希ガス。
勧善懲悪ってのは悪くない。 がプのそれは全然爽快じゃない。
ガンバとか映画クレしんとかじゃなくて、近年のTVシリーズで名前だせよ。
何か面白いものがあったのなら名前出せよ>>近年のTVシリーズ
たしかに不作だな。 プも他の駄ニメもどんぐりの背比べではある。
漏れは結構すきだねプラネテス。 あ〜最終回か今日
>>449 比較するのは勝手だが適切とは言えまい。
つうか、
漠然と夢を抱えてデブリ屋としての日常を生きている男の話と
島の同胞の窮地を救うべく長征する町ネズミの話
じゃ全然系統が違うべ?
>>453 悪いのではない。比較対照としては適切じゃないと言っている。
ガンダムとかとは系統が一緒だろ。 厨房な主人公が宇宙服を着て恥ずかしい台詞を叫ぶとか、 大人のせいである困った状況を背景に戦い続けるとか。 流石に浜辺でドキドキなシーンなどはないが>>ガンダム これでくくるとエヴァでも同じかw
どっかで見たようなシーンばっか。 かといってお約束として楽しめるわけでもなく むしろ作り手が「粋な演出だろ?」と出してる感がさむっ。
要するにおまいらは渡辺久美子が厨と言いたい訳だな。
>>459 ガンダム(1st):状況に追い込まれた受動的意思決定
プラネテス :自ら望んた能動的意思決定
>>455 灰羽連盟があるじゃないか。
岩窟王も面白いな。
プラネテス?作画だけ。
攻殻S.A.Cもよかったと思う。 灰羽は、雰囲気だけ。よく一般人気取りのヲタクが好きとかいうよな。 岩窟王はアニメが何気取ってるの?って感じ。個人的にはプラ以下。
攻殻SAC は、設定だけ。よく一般人気取りのヲタクが好きとかいうよな。
>>465 SACこそ何気取ってるのだろw
監督が気取ってるからしょうがないけど。
まぁ攻殻はDVD持ってるけどね。
>>463 プラネテスでも主人公がテロに巻き込まれるというのは受動的だ。
国によって貧富が激しい、なども主人公にとってはどうしようもない。
ファンタスティック チルドレンが割とヒットかな まだ終ってないから予断は許さんが
ああ、FCか設定説明だけでドラマを描こうとしない糞アニメね。
お前ら色々批判しまくりだな・・・・ というか面白い云々って人それぞれだし、同じ好き嫌いでも感じ方とか違うだろうと思うし、 皆そう粋がらなくてもいいだろとオモタよ。 で、俺は今期何が良かったっつったら神無月の巫女になりますが。
プラネテス=スタオペ
>>468 それはストーリー上のサブであってメインではない。
もう少し頑張れよ。アラ探しにしても。
ハチとタナベとクレアとハキムがいなければ、少しはマシになったのだろうか。
お前ら釣られすぎ。プラネテスが嫌いだからといって好きな作品を言わなきゃならん義理はねえ。 親切で答えるのはいいが、アンチの好きなアニメが何であろうがこのスレには全く関係無い。
てかもう3回ぐらいこの質問してるな 同じ奴か?
漠然と夢を抱えてデブリ屋としての日常を生きている男の話 と比較する話として適切か微妙だが 漠然とオタクな大学生としての日常を生きてる男の話は いきなり学園闘争を始めたりすることなく、ひたすら淡々と過ぎていく日常と 周辺で起きる些細な事件だけで話は終わったけど結構良かった。 劇中劇の方が人気があるような気もするけど。 プラネテスも前半のショムニ宇宙編は、舞台を宇宙にした純情ラブコメに シリアス風味を入れてみましたって感じで良かった(宇宙忍者もまぁ受け入れられた) が、ハチの木星行くぞ&テロ話は、もう勘弁してくれと・・・・。 顔面どアップで目ン玉ひん剥いてハァハァするのは、散々使われたのでもう結構。飽きました。 過剰に緊迫感を演出するアニメは、正直食傷気味なのですよ。
谷口って結局あれしか芸ないのな。
>>473 君も他人のレスに対して重箱の隅つつくようなアラ探しはやめとけ。
それから、もちっと実のある書き込み頼むよ。
>>473 ガンダムだって戦争の大局はストーリー上のサブというか背景だぞ?
もう少し頑張れ。愛の対極は(ry
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 00:51:02 ID:MCFXsxqR
結婚しりとり、いい演出なのかもしれんが タナベがハチに魅かれる理由が一つも納得できるものがないから 感情移入できません
やばい、くそすぎて明日が見えない
m9(^Д^)プギャーーーッ
アニメはかなり面白かったが、 漫画はダメだったな。一巻の途中で読むのやめた。 話はいいんだけど、絵が自分には合わなかった。
おいおい、山岡士郎と栗田ゆう子じゃないんだから くっつくなよ。
このアニメの絵なら合うってか?
やはり最終回はお約束とよかったの羅列か
491 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:01:27 ID:HRk2nxdT
愛には色々あるんですよ。 だそうだ
ああああああああああああああっ 見忘れてた だからつまらない
493 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:01:37 ID:5KkeoeVJ
台詞回しが恥ずかしすぎて耐えられない。しりとりはベタだけど、決めのシーンだからいいとして、 全編あの調子だと… あの世界の人たちは恥ずかしくないんだろうか。
おまいらほんとに知的生命体?
もうさりげなくやってくれないかなあ ここで泣いて!ってカンペでてたよ?
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:04:32 ID:fdDAWj1n
丁寧で人間描写も巧みなアニメではあるが 絶賛するほど好きでもないな モビルスーツとかでてこないし
どんどん、べタベッター、どどんどどん、ベタデーーース。
あ〜面白かった 明日DVD借りてこよ〜っと
501 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:05:32 ID:3TVXxV5/
盛り上がってんジャン、オマイラ
502 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:05:38 ID:YSJLhYN9
原色どうにかしろよ
愛の反対は憎しみではなく、無関心、と適当な事言ってみる。
チェンシンとタナベってなんかあったの?
憎しみの反対派、タナベ
グッチLOVE
507 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:08:04 ID:yJ8/PHkx
キャラがキモイし、脚本も全然感情移入できない・・・
>>504 無理矢理チュー
チェンシンとタナベのほうがよっぽどリアリティがあったな。
タナベとハチの、いかにも漫画チックな恋愛描写より
この二人の話にしてれば面白かったかも。
509 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:11:51 ID:zYtAc/mK
プラネテス自体は結構面白いけどプラネテススレはすごい臭いよね 人気あるから普段この板来ない奴がたくさん来てるからだな
お前のレスも臭いなw
>>508 サンクス
そんなとこあったっけ
しりとりはないよなあ・・・かなりサブかったよ
プラネテスはそういうの避けてた気がしてたのに
マリみてのように所詮2chをはじめとしたネット上だけの人気 鋼種プリキュアワンピース等より知名度や人気があるとは思えん。
そこで、めぞん一刻ですよ。
正直アニメは凡作だな。 水準程度かそれ以上くらいの作品だったけど、魅せるモノがなかった。 ハチの木星行きをアニメでどう描くのかなと思っていたが、正直期待はずれだった。 そんなオレは原作厨。
>>514 希少種発見。
ただちに捕獲にする。
「気を引き締めていけ!!」
517 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:37:19 ID:p0hL5+A5
人間は一人だって言ってた時はよかったんだけど。 人間はつながってる?じゃあ桶川ストーカー殺人での被害者家族と警察との言い分の違いはなんなんだろう? つながってるの?ねえ、田名部さん!?
終わりの2話以外は面白かったぜ
ドルフは結局独立しちゃうのかよ!
クレアの声が合ってない もっと大人っぽい声の声優がよかったよ。
種を仕込んで7年間木星に逃避行とは ハチ、男だな。
最後の2話を見ると、あの悲惨な展開はなんだったんだと思えてくるな。。 またーりじみーに終わればよかったのに。
これネギまの脚本家かよ どうりで・・・
最後だけ無理に原作に引っ張られちゃったって気はするわな。
526 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:51:59 ID:p0hL5+A5
あんな最後見せられたらこれからどうやって生きていけばいいんだよ! 人間なんて信じないって決めてたのに!結局愛かよ!
そこで聖帝サウザーですよ
うわべだけの愛じゃなくて、本当の愛を見せてくれよ!!
529 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 03:36:09 ID:h+YCFel1
ついに終わったな。
>>526 君みたいな人に「これは作り物です」と言う事を教えるために
あんな最後にしてあるんだよ!
で、最後ハキムとこおろぎはどうなったのさ
このスレ面白かったよ。 アンチ発言をすると必ず信者が受け流さずに反応してくれてさ。 構って欲しい俺としては最高のスレだった。今までありがとう。
地上波が初で対アンチ活動してる人いるー?
534 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 07:38:52 ID:9AA5LiG7
いやぁ最高のクソウニメでしたW
なんか最後の九太郎とのやりとりは長すぎで蛇足だった。 もっと短くするか、台詞なしで画像だけで終えたほうがよかった。
アンチじゃないんだけど、どーして九太郎は厨房から高房になって 体がやたらと大きくなってるのに声が変わらないんだろ。 (あれだけ体格が良くなってると大抵声がバス(低音)に近くなるはずなのに)。
そんな細かい事気にするなよキモイなぁ
最高だったよプラネタス
ケッサクでした
グッチも鼻から空気を吐いてくれたし
1話みて腹立ったから見るのやめてたけど 昨日最終回だっていうんで久しぶりに見てみた。 やっぱり糞アニメだなこりゃ。 1話で馬鹿やってた二人がいちゃついてるのを見てると寒気がするぜ。 それにテロリスト?の親父が、ガキの 「地球のどこにも国境線なんて見えないよ」の一言で改心するなんて 馬鹿らしくて笑っちまった。 小学生の道徳の時間かよ。 ほんと見なくて正解だったな。
ま、所詮NHKだからな
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 13:03:36 ID:qFppq2ms
一見大人向けのようで 実はマンガテイストの嵐。それがプラネテス。
>>542 トランクも福引あてて終了「祝 おめでとう」とやってたな。
いや、終わっちゃったね、プラネテス、残念残念 唯一ありがたいのはここの活動が停滞する事かな ま、これからもアンチするつもりの方々は細々永延とやっていってね おうえんしとくから 今度はアニメ2の方に移動するのだろうけど それより次スレなんて立たないか、このスレ自体が落ちて終わるかもね
過酷な描写を続けてきたのに、ラスト2回だけ妙にきれいって・・・ ツギハギ感がどうしても気になる。
カレイドスターも2期目がグダグダで 終わりだけが綺麗なパターンだったな。
で、何故か名作扱いされてると。
十二国って名作だよな。
>>548 谷口の作風なんだろう。確かリヴァイアスもそんな感じだったよ。
まあきれいなラスト自体は好きなんだけどね。そこに至る過程が納得できん。
確かに、十二国記の方が面白い。 攻殻もマンセーされているけど、その前の時間にやっていた ごくせんの方が面白かったし。
十二国記は伏線投げっぱなしだろ
>>553 ごくせんは正直微妙
演出のテンポが・・・
それをいうならプラネテスの方がもっと微妙だが
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 19:36:38 ID:KI2t1e1O
ハチが立ち直った理由がよく分かんないんだよなあ 海に沈んで、そうだ!みんな繋がってるんだ!ひゃっほううう!って・・・ 家でうんこしてるときにでも思いつけよと。
558 :
463 :05/01/27 19:50:40 ID:bp/gA9dV
>>480 比較で持ち出してるのはアムロの置かれた状況であって一年戦争の大局ではありませぬ。
とりあえず亀だけど煽られておいてあげるね。
559 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 20:15:52 ID:uhelvZyU
とりあえずプラネテスは傑作ではないが良作ではある ちなみに傑作っていうのはファーストガンダム、エヴァなどのことを指す。 てかプラネテスがゴミ扱いされたらネギまや舞姫やシードはどうなるんだ? もちろんプラネテスが最高に素晴らしいわけではないが萌えアニメが 散乱する現在においてこういう作品は貴重といえる 日本のドラマを見るより数億倍マシ
アホの谷口に何を期待していたんだ、お前等は。
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 20:32:39 ID:XZhIJ75m
テレビドラマとやってることはほとんど変わんないと思う ドラマ的な話をアニメでやったら信者が釣れたってことだろ
最後の方だけやり直して。
563 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 20:38:05 ID:XZhIJ75m
終盤のテロだったり、主人公の心理描写だったりがなんか厨くせえなと思ってみてた なんか安っぽいアニメになっちゃったなと感じた人は多いはずだ
>>559 > エヴァなどのことを指す
ガンダムはまだしも…プ
全てを見てから批判しようね。みなさん。
>>557 ありゃ「巨人たちの伝説」かねぇ
でも最後は大映テレビのノリだったよ
「恭子さん、僕はあなたと結婚します」(byトミー)
絵だけきれい。あとはダメ。受け付けなかった。
おまえら半年間も付き合ってくれてありがとうな! じゃ、元気でな!
キャラデザがあの人なだけあって、かなりギャルゲーっぽかったからなぁ ま、作画はよかったよね作画は
信者の書き込みが押し並べてレベルが低いように感じます。 具体的に言うと、 ・感情的で論拠に具体性を欠くため、説得力が弱い。 ・視点が著しく偏っており、総合芸術としての見方が欠落している。 ・論理が幼稚でスキだらけ、四方八方突っ込みどころ満載。 等々・・・ 反対にアンチ側の書き込みは、「これは鋭い」「成る程」と思えるものから、 「これはちょっと」と思えるものまで多様性が感じます。
千羽のタレ目デカっ鼻タラコくちびるのデザインが萎える
みんなグッチと繋がっている事が判ったんだからよしとしよう
>>569 漏れは逆の感想を持っているからROMモード解除したんだが。
アンチの方こそ「つまんねー」しか書いてない奴が多いんじゃない?
>>569 アンチなんて「信者が厨だから嫌い」しか言ってない気がするんだが、
原作の深遠なテーマはまったく伝えられず、ただ表面的なエピソードを詰め込んだだけ。 凄い良質の食材を酷い料理人が調理したものを食べさせられた感じだ。
しかし本スレは痛々しいな。たまに鳥肌が立つ。
577 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/28 02:14:53 ID:H9/DLV09
>>572 アホは字も読めないのか
お前の前の五百数十のレスをもう1回眺めてみろ
スクライドが面白いといってるのが気に入らない。 あれは厨房丸出しじゃないか。 いい年した大人が 「スクライド最高!燃えるぜバーニング」てお前頭ヤヴァイって
なんか昼のドラマと同レベルだよね
>>580 巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
>>578 このスレ内を「バーニング」で検索してみた。……なるほど、この台詞を吐いた奴は頭やばそうだ。
本人が自覚してないのがせめてもの救いか……(ぷ
なんかこのアニメのセリフを聞いてると吐き気がする。 寒くてセンスのない言い回しが多くて。 序盤にあったダンスや上司のギャグ話とか 面白いとやってんのかゴルァ サブいぼ出るんだよ!
ハチが一番ウザ。 台詞も寒い上に真面目にやってるし。
しりとりでの告白シーンは10年以上前のトレンディドラマみたいで、見てて痛々しかったよ。
上手いこというなw まさにバブル時代のトレンディドラマだ
遅レスだが、
140
>>145 うん、だからまだこのスレ建立時点で
スレタイの言うようにつまらない奴の数→2000+じゃあないよな…ってこと。
普段のタナベとハチのグッチなみの空気読めなさからするとあんなオサレ会話は出てこないよなあ せめてタナベは「うん」ではなく「はい」と返事して台無しにして欲しかったな・・・ いつからそんな器用な人間になったんだよと
谷口はもうアニメ作るな
>>589 意見があるなら書いてみろよ
しょーもない事ばっかいってないでさ
おまいらいつまで終わったアニメ叩いてるの? いい加減板違いだって気付けよw じゃ、ゴローによろしく。アイツだって照れくさいんだ。 仲良くやれよ。
確かに色んな意味で終わってるよな。このアニメ
愛することの反対は憎しみじゃなくて無関心なんだよ。 みんなプラネテスを愛しているんだね
>>594 アニメのセリフなんぞに感化されてるようじゃ、世話ないね。
596 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/28 20:42:34 ID:hj9xFP5f
>>594 俺は愛してるぜ
ただラスト2話で憎しみに
スクライドは嫌いだけどプラネテスは好きっていう俺ガイル
>>594 まだそんな恥ずかしいセリフを真に受けてんのか?少しは自分の頭で考えろ。
スクライドとか劣化版キングゲイナーじゃん。 アルターとかプラモデル顔に付けてるみたい。
内容が糞すぎる・・・
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/28 23:32:45 ID:LWPgJ2gS
愛するの反対? 殺すんだよ。決まっているじゃないか。 最後のハキム、何故あんな小娘如きの言葉で崩れ去る? 少なくともハチマキが漏れだったら、ハキムはあの爆弾セットの段階で殺している。
604 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/29 00:01:52 ID:sNuWlLjk
>ハチが立ち直った理由がよく分かんないんだよなあ >海に沈んで、そうだ!みんな繋がってるんだ!ひゃっほううう!って・・・ >家でうんこしてるときにでも思いつけよと。 まったく同感。普通なら、田辺に会いに行く→タナベと話しているうちに、人間がつながっていると気づく という手順のはずなのだが。 海に沈んでいるうちに思いつくのなら、確かに 家でウンコしてても思いつくよなあ。
おまけに人が変わったようにいい人化してるしな。
606 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/29 00:18:47 ID:rC5lt155
結局わけわかんないよ! 誰ともつながってない、自分は自分って考えてた方が実際ハチは夢を手にすることができたわけだろ? ならそうやって生きたことは無駄じゃないわけだろ?でも最後はつながってると思うようになった。 ということは夢を手にするまでは人を信じるなってこと?人とつながってると思いながら夢は手にいれられないの? それとも単にハチが無器用だっただけで、人とのつながりを感じながらもフォンブラウンに乗ることはできたのかな? でも感じてたら丘に下りたわけだよね?空間喪失症を克服した時、人とのつながりを感じながら克服することは可能だったのかな?
>>601 そいつは大嘘だぜ。
それに自分の頭で考えずに他人の言葉を引用するのは恥ずかしいことだ。
作品中ではあたかも自力で開発したように言ってたが、パクリか!
パクリって
とにかくアレだ、自分の好きな作品がもしアニメ化されるとしたら、 サンライズだの谷口だのには関わって欲しくないな、って思ったよ。 あと、大河内も。
>>603 人を殺める事を躊躇しない藻前は人としてどうよ?
殺めた事も無いのに「俺なら出来る」と豪語する脳内さんにレスする漏れも同レベルなのだが(ワラ
>家でうんこしてるときにでも思いつけよと。
禿同
>>610 藻前さんが言う「好きな作品」ってどんなのがあるんだい?
オタクが見るようなアニメじゃないな
教育らしく小中学生向きだな
まずアンチの一部に臨死体験ってのを知らないらしい奴が居る事に少し驚く。
演出描写が悪くて臨死体験とは思えない。
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/29 19:17:43 ID:J6c69BZl
>まずアンチの一部に臨死体験ってのを知らないらしい奴が居る事に少し驚く。 妄想大爆発のオマエに驚く。
チャネリングファックも知らない奴多そうだなここ。
?
>>9 を読んで、なんで臨死体験を知らないってなるんだ?
むしろ言葉を知ってないと書けないレスじゃん
620 :
614 :05/01/29 21:16:03 ID:NpPXJ87i
>>619 あのシーンを臨死体験と捉えるのは漏れだけではない。って事なんだが。
アンチが臨死体験描写として成功しているか?を論じた形跡が無いから、概念が理解出来なかった。と踏んだんだわ。
>>620 悪いが、何が言いたいか分かんない。
黒ハチとか見えてた頭のイカれた男が、事故ってさらにお花畑見ましたレベルの話に、
概念もクソもねーだろ。
>>621 暇だから煽られてあげよう。
まず、漏れの
>>621 に対して
>>616 が噛み付いているが、1から620までの間に「臨死体験」って単語が含まれるレスが、
>>9 、
>>155 、
>>180 の3レス存在する。
上記の3レスを論拠にあのシーンを臨死体験とする人間は漏れ以外にも存在する。と判断し、
>>616 への返しとした。
なお、155と180は9のコピペなので除外した。
まず、ここまでは理解できる?
(多分、
>>9 は漏れとか言い出して逃げるだろうが。)
宇宙船サジタリウスよりもつまらん
古っ!
>>622 自分じゃ丁寧に書いてるつもりなんだろうが、さっぱり要領を得ない文章だな。
しかもレスアンカーが間違ってるとこあるし。
何が言いたいのか、さくっと書け。
>>625 まずアンカー間違ってるのって何処?
理解力に不自由な相手にサクッと書くのは無理だよ。(w
>>626 >まず、漏れの
>>621 に対して
>>616 が噛み付いているが
621は俺のレスだ。
>>614 の間違いだろ?
あんた「(
>>9 を見ると)アンチの一部に臨死体験ってのを知らないらしい奴が居る」
↓
俺「なんでそう思うんだ?」
↓
あんた「あのシーンを臨死体験と捉えるのは漏れだけではない。って事なんだが。」
この流れで分かれという方がどうかしてる。
>>627 レスアンカーをまともに修正して来たね。正直以外だ。
>俺「なんでそう思うんだ?」
ってのは
>619 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:05/01/29(土) 21:08:43 ID:puMl1yKv
>?
>
>>9 を読んで、なんで臨死体験を知らないってなるんだ?
>むしろ言葉を知ってないと書けないレスじゃん
の事?この文章で扱っているのは
>>9 iのみで
>>9 以降ではない様に思うんだが。
漏れ的には
>>9 は儲でもアンチでも無く煽りだと思うんだけどね。
>>628 アンカー間違いごときで言い合うのはレスの無駄だ。
>>9 はアンチのネタバレレスだよ。
よそのスレにもコピペしてあったし。
>>629 いや、喪前さんの目的は暇つぶしとレス数稼ぎだと思ってるからさ。所で、
>>627 の
>俺「なんでそう思うんだ?」
の具体的なレス番号は何処なんだよ。
>>630 人を勝手に決め付けてかかってるあたり、妄想激しいって指摘は当たってるな。
>>628 であってるよ。
619のことだ>具体的なレス番
つか、あんたやっぱり文章力無いぞ。
あ、そうそう。
>>627 の引用元を見ていくと、こんな関係になっっている
>>614 あんた「(
>>9 を見ると)アンチの一部に臨死体験ってのを知らないらしい奴が居る」
>>616 (614へレス)
>>618 (616へレス)
>>619 俺「なんでそう思うんだ?」
>>620 (619へレス) あんた「あのシーンを臨死体験と捉えるのは漏れだけではない。って事なんだが。」
で
>>616 と
>>618 のの流れを完全に無視してるんだよね。
そもそも、このスレ内であのシーンを臨床体験と看做したレスが
>>613 までに3件出てる事は理解出来るか?
ハチが臨死体験で悟り開いたからって何なんだろね。 正直、何が言いたいんだかサッパリわからん。
635 :
631 :05/01/30 00:42:56 ID:Bh7x9Ac3
>>632-633 ますます意味不明になってくな・・・あんた。
>616と618のの流れを完全に無視してる
そこは俺とのやり取りじゃないから、「(
>>9 を見ると)」って部分に含めて、端折ったんだよ。
分かりやすく流れ書いてやったのに、枝葉の部分に引っかかるなよ。
>3件出てる事は理解出来るか?
>619は9のみを対象としている文章だ
理解した上で、9のみについて書いてるんじゃないか。
あんたも自分で「コピペだから除外」って書いてるように、コピペにいちいち触れるのは無駄だ。
あと、>臨床体験 じゃなく、臨死体験、な。
せめて論点になってる単語ぐらい間違うな。
つーか、本気で国語力無いな。
なんで、アンチの一部に臨死体験ってのを知らないらしい奴が居る、って思ったの?
って疑問を投げただけなのに、意味不明な答えしか返ってこん。
ま、もーどーでもいいんで、レス不要な。
なんかみんな言い争いしてない?…アンチって団結心があると思ってた…誤解が誤解を招き喧嘩も更なる喧嘩を招く…まさにケスラーシンドローム
デブリの群れ、ってことですね!
>638 おぉ!うまいっ!
>>637 団結力が見受けられたか?
ただ信者を馬鹿にするだけのスレだろ。
コイツは 「オレって臨死体験って言葉知ってんだぜ。スゲーだろ。アンチのオマエらは知らんだろうけど。」 って言いたいだけちゃうんかと。
ハチ並の単細胞揃いだなw
実際よく考えると人間は多細胞生物だから 単細胞なわけないよな?
とりあえず義務教育を終えてからまた来て下さい。
単細胞は短絡的思考に走りがちな人間を指して呼ぶ慣用表現でもあるので 人間が多細胞生物であろうと脊椎動物であろうと関係ありません。
色々あのシーンに理由付けした所で、結局ハチが得た悟りは 家でうんこしてても思いつくレベルの悟りだからな。
臨死体験うんぬんじゃなくて、悟りに至るまでの過程をどう描いていくのかって事が問題なのにな。 あの部分の描写だけ抜き出して議論しても意味がない。
埋め
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/30 16:47:35 ID:1qHsQifD
>>648 ああ。そうだ。そのレスだ。
ハエを潰すのと同じ感覚で自らの邪魔をするものを排除出来る。
その書き込みボタンを押せば君は完全に生まれ変わる。
先へ進むことしか知らないブレーキの壊れた生き物に
最初期待してみたけど面白くなかった
651 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/30 20:19:59 ID:Wc5e/e0o
俺、アンチプラでさ、ネタで毎週見てきたけど ハマっちった。 地代鋼索や、社会背景性なんかリアルすぎる。 このアニメ、70年後の人間に見せたらなんて思うだろうね? 「これってほんとうに2000年のアニメ?」と絶賛されるだろうな 俺が一番すきなのは、機雷衛星を壊しにいくハチのシーン ハチが親指立ててたけど、アレは相対距離が測れない宇宙空間で 自分がどこにいるのか分かるための必要策だったんだ。 アンチは「なに親指立ててイェーイとかやってるの?アホすぎw」とか言っていたねw ガンダム、エヴァ、999、ゼノサーガと肩を並べる未来に残せる最高傑作をありがとう
プラネテスは無難にまとまった凡作だったと思うよ。 既視感漂う世界観、人物、イベント、etc・・・。画はとても素晴らしかった。 時間のない人でも昨年末のスペシャルだけ見とけば事が足りるわかりやすさ。 とりあえず一通り見たし、それなりに満足した。ありがとうプラネテス。さようなら。
>>650 どこがつまらなかったか話してけろ。
>>651 うっさいぼけ。誰が引っかかるかよ。(これでも釣られたことになるのかなw)
SFのカタルシスなどはハナから無く、キャラはみんな白痴で、 ドラマは陳腐だしセリフは薄ら寒い。こんなモノを楽しめと言う方が無理だ。 こういう、うわべだけで中身スカスカな作品は好かん。
求めるものは人それぞれだろうし、まあ置いとけ。 てか俺はこれと某ゲームのテーマがかぶりすぎてて、 つい感動してしまったんだが、 もしかしたらそれでプラを過大評価しとるのかもシレソ。 しかしOPEDに酒井ミキオを使ったのは個人的に最高でした。
あのOPとEDは曲も映像もダサ過ぎだがな。特にEDは後半全然合ってなかったじゃん。 谷口作品のOPEDで良いと思ったこと一度も無い。
スクライドは嫌いだけどこれは好き。
つまらないものはつまらないんだからしょうがない!
ID:NpPXJ87i ↑何こいつ…(;´Д`) ホンモノっぽいから皆にスルーされてるの、分かるかい? 頼むから将来変な犯罪だけは起こさないでくれよ
スクライドよりは全然面白かった。
登場人物がアニメアニメし過ぎてたのがしらけたな。
いい加減スレ違いだろ ここはスクライドアンチスレか?ああ?
いや、スクライドの方が面白いだろ 黒田>>>>>>>>大河内 だっての
数回見て辞めてアンチする人が多いけどここの人達はちゃんと見て叩いているよね。あんたらアンチの鏡だね
>>668 種だってマドラッ糞だって最後までアンチは付いてきたぞ。
途中で観るの止めてアンチするとかいるか?
それアニメでも相当不出来の作品だと思うぞ。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心なのさ。
>>666 黒田の作品は信者を作るからなぁ・・・・
盲目的になっちゃうよなぁ。
てかスクライド自体6時のアニメだし、
少々了見のある大人には色々見てて
堪えないようなのが多い気がするししょうがないと思う。
まあサンライズだけあってどちらも作画崩れがないのは互いに評価できる所。
うんこ悟りワロタ うんこしてる時に「ゆっくりだ、ゆっくり」とかいわれるのかw
674 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/31 17:33:16 ID:QDPD3NjX
安っぽい哲学をしつこく説教される感じで視聴に耐えられなかった。 お宅臭い話し方をする登場人物に生理的に拒否反応。
675 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/31 17:36:23 ID:3jR+9cxL
ハチマキが萌えるからいいだろ?
このへタレハチ!! この平和ボケタナベ!! この二人がかみ合っていない・・どっちかが逆の性格だったらなあ・・
いつまでも終わった作品を叩いてるお前らキモイよ どうせ引き篭もりや学校でイジめられている社会的弱者なんだろ ネチネチと気持ち悪いよ
>677 愛することの反対は無関心なんだべ?ここの住民が気になるあなたはここ人達を愛しているのね。
>>677 まだ、こんな糞アニメの信者をやっているのか・・・。
680 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/01 06:38:46 ID:ry6svIo7
中途半端なアニメだったな
↑キモい信者がここにいますよ
ここアンチスレなのにアンチより信者のレスの方が多いよねww 他のアニメでも痛い信者がわざわざアンチスレに湧いてくるけど、プラネ信者は一際必死wwww アニメの方は嫌いじゃないけど信者がこの有様じゃねぇ・・・
適当にアンチ叩いて遊んでいるだけなのだが・・・ それで必死呼ばわりですか ┐(´д`)┌
>>684 人は言わなきゃ伝わらないもの、お前わかってるやん。
686 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/01 20:52:57 ID:JyaIYoix
愛だけじゃ家族は養えないわ。
688 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/01 21:00:52 ID:dwtE/39s
来週からスピカか。 関係ないけど 政党「シリウス」は江田五月の親が監獄でシリウスを見て 日本の希望を見出したからシリウスらしい。
>>684 ここは本スレだから
信者は信者スレへ(・∀・)カエレ!
うはwwwww遊んであげてるだってさwwwwwwwwwイタタタタwww真性wwwwワロスwwwwww
うわーん。・゚・(ノД`)・゚・。 矢印厨にキモイ信者っていわれちゃったよー アンチなのにー なんでアンチ同士って群れないのかねぇ…
愛がないから、だろ
自分もアンチだけど 「w」の多用は厨房臭いとオモ。
最近そういうレスしてる奴多いな 流行ってんのか?馬鹿にしか見えんぞ
696 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/02 14:48:48 ID:eYTcCYu7
結局タナベの愛は薄っぺらかったの? 色々あるんですよ、って薄っぺらい答えがファイナルアンサー?
薄っぺらいアニメだから薄っぺらい愛でも問題なし
作画は結構まとまっているというかむしろ良質の部類に入る 各エピソード内での、話の展開するリズムも絶妙なものが多い 生と死、近未来における宇宙開発にかかわる様々なテーマ、問題を とりあげた点もスゴイ、とは思う でもさ・・・あれだけ気合と誇りを(むしろ半分捏造するくらいの勢いで)持って やってたデブリ屋を即廃業→木星行きに志願しハッピーエンド っていう流れに今も戸惑ってる 時代の最先端に常に立ち、より面白いと思える 仕事や機会が見つかったら迷わず転職!今ある仕事についてはあんま考えんな、 っていう転職マンセービジョンをアピールしたかったってことなのか?
この糞っぷりがたまらん
>>698 ハチが気合と誇りを持ってデブリ屋やってたような描写ってあったっけ?
つまらないと言ってる奴の挙げる理由は 絶賛している奴の挙げる理由と同じくらい視野の狭いものだ。 本当につまらなかったんだろうけど、それをあえて詳しく言葉や 文字にしようとするから無理に理由づけた的はずれの言動・ 書き込みとなってあらわれる。 つまらなかった理由がそんな細かい箇所なわけがない。
702 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/02 17:00:43 ID:IqDPo4hG
本当につまんなかったら無視してればいいわけで。 わざわざスレするぐらいだからプラネテスの中になにか 心にひっかかるものがあったんだろう。 それを認めたくないだけ。
703 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/02 17:13:04 ID:eYTcCYu7
>>702 あなたもこのスレに引っかかるものがあったんですね
前半面白くて後半ツマンネと言ってる人が結構多いので 前半と後半で何かしら空気の違いが有るんだろうね。
さっさと埋めろ
23・24話と25・26話の組み合わせが気に入らない。
ぶっちゃけOPとEDがダサすぎる。 あとは漫画よりは面白いとおもうよ。
アンチスレなのにアンチより信者が多いスレなのな
痛い信者はアンチスレ荒らす事が多いよなぁ・・・。
信者だが、アンチスレはアンチスレで面白いんだけどなぁ・・・・。 殺伐とした雰囲気がいいね。
OP前の「宇宙のゴミが問題に・・・・」っていうナレーションで 宇宙のゴミ拾い屋の話か〜面白そうだな〜と。 前半見てた時は、妄想ではデブリ屋なんてやる気ナッシングのハチが タナベの熱気にあてられて「やっぱデブリ屋かっこいいよな」と 思うようになるまでのハッピーエンド話だろうと思ってた。 係長補佐がクビ覚悟で、子供達にかっこいい所みせてたようなのを、ハチでやって欲しかった。 原作ありだから展開を縛られるのは仕方ないのだろうケドも・・・。 なんか無理矢理方向転換するなーという印象を受けてしまった。
>>701 細かい不満の積み重ねが「つまらない」という事に繋がってるんだと思うけどね。
まあ的外れだと思うんなら、どの辺がそうなのか具体的に指摘してもらいたいもんだ。
そうそう、やっぱり信者は何も分かってないね
信者はどこがどう素晴らしいか、また何と比べてどう素晴らしいのか書くべきだと思う 文章力があれば
プラネテス信者は異教徒だから殺してもいいと海を渡って虐殺の限りを尽くした 1000年前のキリスト教徒のような、十字軍精神に溢れた人達ですね。
716 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/03 00:52:22 ID:gC3WxhTs
ふたつのスピカ>>>>>>>>>>>>プラネテス
717 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/03 01:14:19 ID:e9KRP8Ru
>>714 アンチはどこがどう素晴らしいか、また何と比べてどうダメなのか書くべきだと思う
文章力があれば
>>714 訂正
アンチはどこがどうダメなのか、また何と比べてどうダメなのか書くべきだと思う
文章力があれば
>>712 細かい満足の積み重ねが「おもしろい」という事に繋がってるんだと思うけどね。
まあ的外れだと思うんなら、どの辺がそうなのか具体的に指摘してもらいたいもんだ。
信者ですが、ふたつのスピカを見てアンチの皆様の気持ちが分かりました。スピカつまらねえぇぇえ!
>>720 まだ1話が始まったばかりだし、スピカの方が全然おもしろいから。
君、絵しか見てないでしょ?
>ID:e9KRP8Ru 精一杯考えた結果が改変コピペですか。センスいいねw
>>714 非常にしっかりとしたSF描写とキャラクターの行動原理のおかげ
ストーリーの破綻らしい破綻が見つからない。
また、キャラの行動の理屈が分かるのでキャラクターを掴みやすい。
SF面を強くすると視聴者が置いてけぼりにされる事があるが
演出を分かりすくしているため非常にとっつきやすい。
この辺はテレビアニメの中でも最高峰といえる。
>>723 キャラの行動の理屈の部分なんだけど
クレアが、過去ドルフの下であれだけの頑張りを見せることが出来た
有能な女性だったにも関わらず、後半で冷遇を受けるうちにやけっぱちになり
最後にはテロリストにクラスチェンジ、ってとこがどうにも・・・
一時的な理由でヤケ酒・出勤拒否みたいな状況に短期間なる可能性はあるに
しても、あの破滅まっしぐらな人生を選ぶほどもう冷静さを欠いていたのか?
と不思議でならない。 ハキムにあの手この手で誘導され洗脳されていたにしても
テロリスト行為をする=それこそ、発展途上国出身の香具師はこれだから!って
後で馬鹿にされる材料を与えるだけ、くらいの考えはまだ持っていてもよかったん
じゃないだろか。 (これが、もう地球(おか)に戻ってもどこも勤め先なし・出身国を
理由に差別されまくり・とにかくどうにもこうにもならない・・というほど追い詰められて
いたならまた話は別だけど。地上で先進国でまた切磋琢磨するもよし、自国に
戻って(収入は壊滅的に少なくなるんだろうけど)自分に出来ることをやる、なり
彼女なら選択しえたであろう可能性がいくつもいくつも思いつくんだよね。)
どうも、「とにかくラストでは低開発諸国出身者ってことでテロメンバーにも
入ってもらおっか。タナベとコントラスト付けるのにもってこいの流れだし
あとで刑務所に見舞いにいくハチ=昔の彼女を見捨てない偉い香具師って
好印象作りにも最適じゃねーか!」 くらいに、クレアが完全に話の流れ上
便宜的にテロメンバーその他大勢と一緒くたにされた、って感が否めない
ロジックじゃないのよ
ココはアンチスレなのだから、信者は無視して良いのでは? と思う漏れは、プラネテスに85点。
信者が住み分けできてないのが悪いんだろ? ここはアンチスレだぜ、おい
>>723 キャラクターの行動原理がらみで。
ほかでも指摘されてるように、タナベが何故にハチにあそこまで入れあげる
ことができたのか、という点で疑問が残る。 特に、試験中に藁をもつかむ
思いで(テレビ)電話を入れた彼女に返したハチの言葉はあまりに身勝手で、
タナベの(ハチの心の中の)存在そのものを否定するような、心ないものだった。
それまでにハチから熱烈に求愛されていた、とか、ハチにもう心の底から惚れ
ぬかざるをえない何かがあった、など、何かわざとらしいのでもいいから理由付け
がないと・・・・ああいう扱いをされて退かず、ハチをけなげに追っかけてくるっ彼女の
行動原理が???になってしまい、結果的に彼女の存在自体を「主人公の男から
具体的にいちいち何か言われなくとも香具師の愛情を汲み取り、香具師にとって
自分(タナベ)がどれだけ重要なのか(それともあっさり拒否される程度の存在で
しかないのか)に関わらずどこまでも香具師についていく」まさに男から見て
限りなく便利でラクで理想的、かつ都合のいいチープなヒロイン
にしてしまっているというか。
あそこまで普段から(周囲の冷静な目から見たら、それこそクレアの言うような
「薄っぺらい」ものではあっても)「愛」を連呼しそれを信じてる女性なら
一時の心理的変化で自分(タナベ)を完全に心から抹消できるような香具師と
凡人クラス・小市民レベルの「いいひと」とはいえいつでも自分をひたむきに
想い続けるチェンシンとを比べてどちらを選ぶだろうか? って考えると・・・
どうしてもチェンシン以外に考えられないんだよね。
もっとも恋愛感情や人が結婚する動機やタイミングは千差万別だし、周囲から見て
ベストな展開に必ずしも動かないのが現実であり、理性ではおしはかれない強烈な
衝動に駆られてとにかく求愛→結婚ってのもそれこそ無数に起こってることだから
タナベがハチを選んだ→ありえねー、と一概に決め付けることはできないってのも
わかる。ただ、その選択にいたるまでの過程でタナベ自身が見えてこない・・・
どうしても、「ひとたび想った男にはどこまでもついていく男から見た理想の乙女=
優等生を演じきってみせます!」くらいのどこか無理のある設定しか感じられない
蛇足だけど、ハチの父親であるゴローさんがいまだ奥さん(ハルコさん)とラブラブで いられている、という状況についてはすんなり理解できるというか ちゃんと説明付けがされてる。 結果的にはハルコさんをないがしろにするような 選択結果(おかに降りて教習所?訓練所?の講師をするという約束を破って 7年また彼女を置き去りにする木星行きを選んだ)を伝えなければならなかった んだけど、それについてハルコさんが立腹することも承知しており、 ほぼ平伏状態でひたすら詫びいれることが、ゴローさんには出来た。 そして何より妻というか(既婚・未婚・年齢に関わらず)女にとって大事な、 「愛してるよ」の一言。 形式上、便宜上のものではあっても、これが あるとないとじゃ(我慢させられる側の立場にいる女にとっては)どれだけ 違いがあるのか、はもはや説明する必要がないくらいとにかく重要。 ゴローさん・ハルコさん夫婦のような人生経験豊富な人々と、まだまだ若い ハチ・タナベとを比べること自体適切でないかもしれないけど・・・父親夫婦が どう、心でつながっているのか、があそこまでわかりやすく描写されているのに なんで肝心の主人公カップルのつながりはああまで希薄で、かつあまりにも ハチ側にとって都合のいいようにしか表現されてないんだろう・・・って不思議で ならないんだよね。 プラネテスで使用されてる説得性・信憑性の高いSF設定の 数々のうち、一つどれかを削ってもいいからその分の労力なりリソースを ハチ・タナベ間の愛情をより明確に浮かび上がらせる目的で使ってほしかった。
731 :
潟oンダイ関係者のキチガイ荒らしが来てます! :05/02/03 12:20:37 ID:UaVFuLal
あ〜、模型板にも出没する電波野郎か
733 :
728 :05/02/03 12:35:43 ID:QvTq9q73
書いたあと思ったんだけど、これじゃチェンシン贔屓しすぎかもしれない。 試験中のハチとチェンシンとの会話から、チェンシンは 木星行きの試験を、あくまで(テクノーラ社員としての)仕事の一環として 割り切って受けることが出来る(そして結果にも執着しない)、「話はわかる」けど 心の中に熱いものをもっていない香具師なんだってことがわかる。 クレアも直感していた、チェンシンの「大嫌いな」点をタナベも薄々と 感じていて、それで彼からの求愛をことごとくはねつけていた・・・という 見方も可能だろうか。 もしくは、チェンシンのあの容姿端麗っぷり・ スマートな立ち居振る舞いそのものがどういうわけかタナベ的には 生理的に(単純にリンゴ/ミカンが好き嫌い、というかなり原始的なレベルで) 受け付けなかった、ってことなのか。
個人的にはゴローとハルコのとってつけたようなラブラブも何だかなあ、だな。 ハチがエゴイスティックになってく過程もそっから戻ってくるのも無理矢理なとこあるし。 チェンシンがタナベ好きになるのも完全に話の都合だよね。
735 :
731 :05/02/03 12:53:22 ID:UaVFuLal
ヒ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE Covered とか名乗ってた馬鹿の事な(失笑
結局ハチとタナベのふたりのキャラクターが あまりにも漫画チックすぎることに尽きるんだな。残念だけど。 人間的なリアリティがまるでない。 俺もタナベがハチを見切ってチェンシンとくっつけばよかったと思うよ。 それが普通の流れだろ。
>>734 >個人的にはゴローとハルコのとってつけたようなラブラブも何だかなあ、だな。
ゴローさんの登場そのものが結構後になってたこともあったし、夫婦で会話する
ってとこも場面数結構限られてたから・・・もっと序盤から登場させているか、
あと1、2クールあったらより普通の(長続きしてる)夫婦みたいな描写も可能
だったのかもしれない、と推測。 もしくは漫画版の設定をほぼ忠実に再現
してたとか?<原作はタッチしてないんでこの部分は完全な当てずっぽう
>ハチがエゴイスティックになってく過程もそっから戻ってくるのも無理矢理なとこあるし。
あの「もう一人の自分」との対話を通して、心の中の葛藤を描くという設定は
1−2回であればまだ頷けたかもしれないけどかなりの回数で出現してたよね。
欲望と、それを否定する気持ちを二人のハチを通して表現するのは制作側から
すれば楽しかっただろうし「わかりやすくていいんじゃない?」くらいの気持ちはあったの
かも。ただ見る側からしたら「この人は(比喩でもなんでもなく)マジでもう一人の
自分と会話しているのか・・・?」という不安を感じずにはいられない。
臨死体験?みたいなので「宇宙が皆とつながっている」ことを経験→途端に
悟りを得て理解ある恋人に逆戻りってのは確かにちょっと性急すぎるというか
都合よすぎるというか・・・
>チェンシンがタナベ好きになるのも完全に話の都合だよね。
ハチ・チェンシン・タナベの三角関係は結構最初からあったから、むしろ
これをどう乗り越えてハチ・タナベカップルにもっていくか、というとこに期待
してた。完全無欠の貴公子=チェンシンを、へっぽこのハチがどう負かして
タナベの心を射止めるのか?とか。結果は・・ご存知の通り、何故かとても
ハチにとって都合の良いことに、タナベの心はハチ一筋+チェンシンは
どう頑張っても彼女を振り向かせることはできませんですた、という不完全燃焼
タイプのもの。 別に国際結婚推進派ではないけど・・これじゃ「やっぱりダンナさん
は日本人でなきゃ」っていう理由だけで選んだのか?とさえ勘ぐってしまうというか
関係の無いスレでプラネテスの話題を持ち出しくる信者に辟易 いかに信者に厨が多いかがわかる。
こんな所じゃ長文書いても意味無いだろ。 アニメ2のスレならもっときちんとしたレスがもらえると思うぞ。
>>739 アンチが荒らしにきた、と迷惑に思われるのもアレなんで・・・ ここで書いた
内容(欠点と思われる点)もひっくるめてプラネテスという作品そのものが
好きだ!と言えるならあっちに書き込んでもいいかな?とは思う。でも
こういった主役格およびその周辺キャラの行動原理が謎/ご都合主義的な部分
が多い、って時点で作品自体が「SF考証はしっかりしているものの
登場人物の心理描写・行動が薄っぺらいアニメ」にしてしまっている気が
してならず。SF考証良し!キャラもうまいこと描写されてて破綻している
部分はどこにもない!と考えてる人達とは、根本的な部分で意見が食い違っ
ちゃってるんだよなぁ
>>740 あなたは頭が良い人
信者は頭が馬鹿な人
>>739 わざわざ本スレを荒らすこともないだろう。
長文レスが増えてるのは
ここに乗り込んできている信者が
どこがダメなのか具体的に書けとうるさいからだと思われ。
>>740 そこが「ファン」じゃなくて「信者」と言われる原因だね。
大勢の人が、それこそ血を吐くような思いで一生懸命作った作品を ただ単に「気に入らないから」「欠点上げ連ねて、ファンの連中が 顔真っ赤にするのが面白くてたまらないから」ていう次元の理由で 批判するのは大人気ないし仮にやってもその時点で「負け」だな、とは思ってる。 ただご都合主義を盛り込むんなら半端にそうせず、なんで肝心な所で それを避けたのかな、って思うんだ。 試験中のテレ電話のときに(仏頂面で出るも、久しぶりにタナベを見て 驚愕するハチ。『タナベ・・・?コイツこんなに綺麗だったか。それとも俺 試験で疲れて・・・』 「先輩、試験頑張ってくださいね。デブリ課のみんなも・・あたしも応援してます」 『試験全部クリアしたら - 俺はコイツと7年間絶対に、会えなくなる』 「・・・先輩?」 「な、タナベ」 「はい?」 「俺、ガムシャラに頑張って木星行きはなんとか果たしたい。どんなことしたって」 「大丈夫ですよ、先輩。試験頑張ってるんでしょ?きっと次のだって・・」 「でも、でもなタナベ。いや、愛。俺木星行きも、お、お前も 両方」 「・・・えっ?」 <警告:通話制限時間残り10秒:警告> 「木星行きもお前も両方欲しい。どっちも譲れないんだ。今気がついた。だから」 「・・・今なんて」 「だから試験が終わったら、結果に関わらず一回会いに行くから。それまで待」 <通話終了> 「先輩?先輩!!??・・・今の、それって・・・・・・・・」 くらいの、ベタベタな告白があっても良かったんでは。(あまりにも陳腐で 使えない、恋人見たその瞬間に愛のパゥアーで恋愛復活はご都合主義にも ほどがある、ていうかやっぱりあの電話での告白は話の展開上ダメってのなら、 終盤タナベにあそこまで一途に香具師を追っかけさせるだけの 効果を持つ思い出・ロマンスエピソードを最終テロ事件前に用意しておくとか。
長文読む気しないのは漏れだけか?
信者が読んでくれてるだろ
∧_∧ ハァハァ シコ ( ´Д`/"lヽ 我が竜を見よ /´ ( ,人) シコ ( ) ゚ ゚| | \ \__, | ⊂llll \_つ ⊂llll ( ノ ノ | (__人_) \
アンチスレらしくなってきたなね。
3行以上はパス。
基本的に好きな作品だが「キャラの行動原理が分からない所が多い」には禿同。 俺が一番違和感覚えたのは、10話でユーリに怒るハチ。何でそこまで苛つく必要が? あとタナベ嫌いじゃないが、確かに男に都合の良すぎる設定だとは思った。女性から見たらどうなんだろ?
>何でそこまで苛つく必要が? 嫉妬だろ。
谷口はリヴァイアスでもスクライドでも男に都合の良すぎる女をメインキャラに据えるよ。 それに対するツッコミもあんまりないが、谷口信者にはああいう要素も受けてんのかね
アニヲタは男に都合の良すぎる女を求めるから
>>750 いやそれも分かるんだが、それはユーリがタナベと一緒にいるところを見た時の反応だろ?
その前にフィーに「(タナベに対する)八つ当たりがみっともない」て言われてるけど、そっちは何で?
タナベが男に都合の良すぎる男ってのはプラネテス信者でも理解してるだろ。 そこはよく突っ込まれてたし。
女だな…
アニヲタは自分の行動原理にあてはまるキャラしか求めないから
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/03 23:16:05 ID:0CaHYQRH
>>753 チェンに「田辺さんに告白するけどかまわないよな?」って言われてイライラしたのを田辺に当たったから。
「男のことでも考えてたんじゃねえのか?」とか執拗にね。フィーはそれを見抜いてた。
で、なんでお前アンチスレ来るの?帰れよ
谷口は女が描けない、と。
ほんと糞アニメだな
隠蔽されていた、通信妨害機能つき?(だったか)衛星を デブリとして強引に回収しようって話も無理がなかった? 彼等が自分で会社やってて、事故ろうがその後何が起ころうが全部自己責任で 背負えるならいざしらず・・・ 一時的に企業イメージアップにつながったかも しれないけど、その後組織内の一部署として継続して使っていくのは かなり無理があるような。(「大企業内の末端部署」っていう設定そのものが破綻)
>長文の人 不満や嫌いな人間への罵倒をぶつけることによる 快感を求めてるわけじゃなく、言葉のやりとりを求めてるみたいなんで レスしてみるが。 まあ、作品自体を見てその描写内で納得できなかったのなら、 他人が言葉で解説してもし生理的に納得はできないと思う。 俺もそうだし。 「アンタの言いたいことはわかるけど…」「頭ではわからないでもないけど」 「でも、俺は……」って感じ。 何かを観て、全員が100%全部の個所に納得するなんて、ありえないし。 評価するとこ、つっかかって不満をおぼえるとこ、いろいろあるもの。
>724 クレアに関しては、 ・有能さをアピールしようと、自ら申し出て過剰な仕事量を 引き受けている ・そして、それらで「新人でもしなようなミス」をするようになってしまった ・テマラさん事件以降、「貴族になりきれない」等 南北不平等な宇宙の現状に過敏に反応するようになっている ・テマラさん以降にも仕事でそういう差別の現状を見聞きしている ・そのことで仕事へのモチベーション、テンションが落ちている (で仕事にも影響が出る悪循環) ・事業部長が交替してしまった。直属の上司にも 完全な前部長派と見られていたため、会社内で挽回不能の立場 ・落ち込んでる時に、前カレになんか声でもかけよう……と思ったら 新しい彼女連れてるのを目撃 ・そしてテロリストと男女の関係になり、その男に惹かれている ・「愛では救えないわ、エルタニカも、マナンガも」 この時にはもう、通常の行動では 南北問題は永遠に変わらないと思い込んでいる いちおう、このくらいはアニメ内で具体的な描写がされている。 アンチになったアニメをわざわざ見返したりはしないだろうけど、 11話以降、毎回1分くらいのクレアの出番だけ追ってみても、 発見はあるかもしんない。 あとは、それで行動に納得するかどうかは、人それぞれとしか…
>729,>734 本題へのレスじゃなくてすまんけどwちょっとゴローハルコ夫妻に関する 理解は浅めかなぁ……と。 口に出して 「愛してるよ」の一言があればOKとか。 13話「ロケットのある風景」でのハルコの 「ウチの男供は殺しても死なないのがとりえ。 それはとても大事なことなのよ。 タナベさん。 いい宇宙飛行士ってのはね、 必ず生きて帰ってくる人のことなのよ」 というセリフ。 演出的に、原作よりちょっと印象薄くなってるんだけど、 これ、原作ではこの作品を縫いとめる軸のひとつ、っていうくらい 重要なとこなのよ。 原作ではハチに向かって言う。「いい宇宙飛行士ってのはね、 女房が決めるのよ」と言ったあとに「必ず生きて〜」。 ゴメン、でもこの辺は原作読んでなきゃそこまでは思わんと思う。 できれば立ち読みでも読んでみて欲しい。 原作ではもうちょっとあの夫妻の出番が多くて、 それがまたけっこういい味出してるんだよ。 でもいちおう、「アニメでは原作の要素をバラして再構築する」(監督談) ってことで、アニメ化されてない分は、 アニメオリジナルキャラ、ギガルトの「船乗りには港が必要だ」 ってセリフや、最終回OPの、ハチがハチマキを締めるシーン (ハチが“男”モードに切り替わる動作)の 背景が、タナベの風車の街になってたりするとこで補完してる感じ。 最終回ラストシーンもそうだしね。
※「女を港にするって、また男に都合いい話だな」という声が、 本スレでも時々あるので、これも少しフォローしとくと 例えばフィーにとっては、男性の、夫と子が港。 またDVDのコメンタリーでは監督、脚本家は「あれはギガルト個人の 考え方であって、当然あの世界には違う考え方の人もいる。 あれがイコール製作者側の考えだってわけじゃない」とコメントしている。 もともと「原作は、登場人物の考えや信条がみんなバラバラで、あまり それがぶつかったり交わったりしないで、みんな勝手にそれぞれ 違う方向へ行ったり好きにやってる。それが面白いと思った。 アニメでもそれはそうしたい」と思っていたという 谷口監督のインタビューでの発言がある。 自分個人的には、ハチにとっての港がタナベ、タナベにとっての港が ハチ。そういうことなんじゃないかと思ってる。あの“港”っていうのは 距離的に遠くに行く人だけに必要なものでは無いんじゃないかと。
>漫画版の設定をほぼ忠実に再現してたとか? ということで、ゴローハルコ夫妻に関して、アニメで彼らが出た部分は だいたいは原作通り、あとアニメ化されなかった出番がもう少しある。 (彼らが主人公の話も一本ある) ラストシーンはアニメオリジナル。 >「もう一人の自分」との対話を通して、心の中の葛藤を描く >かなりの回数で出現してたよね。 >臨死体験?みたいなので「宇宙が皆とつながっている」ことを経験 この辺は原作がそうなんだったりする。 >「この人は(比喩でもなんでもなく)マジでもう一人の >自分と会話しているのか・・・?」という不安を感じずにはいられない。 原作では、ハチが自分を追い込んで床に体育座りで 眠れずに夜を明かしてる所へ、扉の窓から覗き込んで 話し掛けてきたり、PCのモニターに映りこんで話し掛けたりするw ある意味アニメ版より怖いw
>>762 それだけの、彼女を凹ませる要素が数多く存在していた職場に
彼女が固執しなければならなかった理由、が掴めないのね。
絶対テクノーラで、それでなくとも宇宙開発に関わる場所でなくっちゃ
とにかくダメなの!ってしがみつく要素って何があったんだろう。
転職を検討し履歴書を送るも全部ダメ、かつ(ご都合的にでも)偶然、
自分の知り合いで自分より学歴が低く、かつコネもないけど白人人種な
ほかの応募者が難なく自分の狙っていたポストを手にしていた、
という描写があればまだわかるけど・・・テマラさんのような完全技術職でなく、
彼女のこれまで経験した職種で応募しても所詮はテマラさんと同じ運命よ、
最初から諦めていただろう、と仮定するにはクレアはあまりに勝気すぎたような。
そして、仕事でも恋愛面でも急降下しまくり+また祖国に対し何も出来ていない
という無力感もつのるばかり・・・という鬱一直線状態であったとはいえ
何で彼女自らがテロリストに志願することができたのか。 これがやっぱり、
わからない。 ハキムの言うとおりに、フォンブラウン号を月面ステーションに
落としてそれが仮に宇宙開発や、それに向けた資金の動きを急激に遅らせたとして
・それがエルタニカやマナンガへの先進国からの援助アップにつながるんですか?
・ほかの後進国への利益還元アップに貢献するんですか?
ていう点を、彼女ほどの経歴を持った女性が考慮しなかったとは思えない。
石油で一定時期までなんとか賄ってたマナンガは、石油の需要アップで 少しは景気を取り戻せる・・かもしれないけど、宇宙資源の美味しさをいったん 知った先進諸国が、すんなりテロに屈して宇宙開発計画を取りやめる可能性は 低いし 最悪宇宙開発そのものがなくなっても先進諸国は次の「旨み」事業なり 開発に着手し、後進諸国はスルーするかいままでどおり(ハキムたちの言葉を 借りれば)「搾取」していくだけだろう・・・って流れを(現実派の彼女としては) 見逃すには、彼女は賢すぎたと推測。 クレアがもっと打算的・感情的かつ現実的な判断が出来ない女で、平均的な 彼女の祖国の女性水準の学歴と知識しかなければ、思いっきりブルーなときに ハキムの甘い言葉にそのまま乗ってミス・テロリストに早変わりってのも 頷けるけど・・・個人的な不幸や差別される側としての苦しみを 情夫と一緒にテロで発散して万事解決+あとは知らん、と決め込むタイプと 演出するにはあまりに賢すぎ、聡明すぎてあったような気がするな。
>743 でゴメン、ようやく本題のひとつにレス。 16話「イグニッション」での話なんだけど。 ハチが空間喪失症になって「陸に降りるか」って言われたり、 タンデムミラーエンジンに触ってモードが変わる話。 (あれもハキムとタナベが出てくること以外は、ほぼ原作通り。 原作ではあれは第5話で、タナベはまだ出てきてません) あそこでハチは「(宇宙船を手に入れるという)夢や野心のために 生きてたんじゃないの? なにしてんの? なに楽しくグータラサラリーマンやってんの? なに楽しくカノジョなんか作ってんの?」って自問自答してるわけ。 そしてその後「タナベと楽しく付き合ってる自分」そのものが、 ハチの中では、なにかとても大事な情熱と野望を忘れて、 「まあいっか。このまま何もしないくだらない人生でも」 とか状態になってる、許せない存在になってるわけ。 「このままじゃ俺はダメになる」 「これが本物の俺だ」「本物の宇宙だ」って。
>>763 なるほどね。原作はあの夫妻の描写がもっと細かく表現されてるんだ・・・
「港」についての考察も参考になる。「殺しても死なない男〜」部分については
見落としていたというかそのまま聞き流してた。指摘感謝。
で、自分で原作読みもしないでクレクレ君状態であるってのは百も承知で
聞くんだけど・・・原作ではもしかして、ハチとタナベが互いに強く思い合うような
(先にも書いた、試験中のTV電話でのハチのつれない一言くらいじゃ
消し去ることの出来ないような)何か強い恋愛エピソードがあった=
アニメ版は諸事情によりそれを再現することなく、「詳しく知りたきゃ
原作読んで」くらいに扱ってたっ解釈であってる?
(実際、今日ー数日中には原作全巻チェックしなきゃなとは思ってるけど
それが叶うかどうか現時点でも微妙)
タナベは、ハチにとってただ単に都合良く追っかけてきてくれる清純派理想ガァル
じゃなくてもっとこう・・・「ああ、これなら(客観的にどう叩かれていようが)ハチは
タナベに想われ続けていて当然だよな」と安心させてくれるような決め手になる
シーンあったのかな。(凄く、あってほしい・・でアニメではそこを意図的にお茶濁す
表現にして視聴者に原作追っかけを促した、って流れでいてほしいんだけど)
ただ、「だから納得しろ」とは言わないよ。もちろん。 スタッフの間だって、10話では 「ここで俺は謎の嫉妬に狂ってるわっけですよw」(ハチ:田中一成) とか、19話近辺では 「両方取っちゃえばいいじゃん! 恋愛も仕事も!」(タナベ:雪野五月) とかいう発言があるし、全員が納得してるわけじゃないw タナベに関しては、とにかくタナベは実は一話から ハチに惹かれていた(第十五話で自分でも気づく)、 で少なくとも思い込んでいたことに尽きるんじゃないかな。 俺はハチに気がいってなきゃ、そのうち流れで チェンシンと付き合ってたんジャマイカな〜と思うけど。 チェンシンいい奴だしw タナベのキャラにしても、俺も少し不満があって、 見せ場では(24話「愛」とか)見せてくれたけど、 一話の同期とのタメ口での会話とか(「むぁかせてっ!」) ああいうノリがなくなって、「先輩」「後輩」の関係、 職場でハイハイ言って言うことを聞く素直な後輩と、 あと時々「愛」「愛」連呼するうざい人、基本的にそれだけに固定された、 なにをするか、出なくても予想のきくような人になってしまったのが ちょい残念。
>>770 ありがとう・・・ つまるところ、ハチは特に自分から何かモーション
かけることなく、強烈にタナベを魅惑し続けるだけの何かをもとから備えていて
それは物語の間中、ずっとその威力を失うことはなかった・・ってことになるのね
そのカリスマ性がなんなのか、アニメを見た限りでは俺は見出すことは
できなかった。ゴロー夫婦の描写についてのコメントもあったとおり、漫画版で
伝えられていた内容があってその一部分のみがアニメ版では再現もしくは
指摘のあったとおり「再構成」されているなら とりあえずは
ちゃんと原作コミックに全部目通してみなきゃ話にならないね。何としてでも
明日ー明後日中に時間つくって読んでみる
うお、起きていたとは思わんかったw > で少なくとも思い込んでいたことに尽きるんじゃないかな。 訂正:で「愛は絶対」「自分は先輩を愛してる」「先輩もきっとそう」 って思い込んでいたことに尽きるんじゃないかな。
>771 ああ、ごめん。770は>769へのレスじゃない。 もっと上のほうへの。 770で言ってるのは、15話「彼女の事情」の初デートシーン 「どうして好きになったか言ってくださいよう」ってことのこと。 タナベが自分で考えてみたところ、一話でハチが 「実はマナンガのために」ってとこですでに惹かれていたんだと思う…… ってところ。 言葉にするなら、初めて、仕事場で活躍してるプロの男、 というものを見て惹かれた……ってあたり? あとはタナベがひたすら思い込みつづけてただけなんじゃないかなあ。 鈍い女だというのは本編中何度も出てくるしw アニメでのあのふたりの関係は、25話ラストから先は 「それまでの続き」じゃなくて「あそこから始まった」ような気がするよ。
あそこから始まったというのは同意。 って、ここはアンチスレ・・・・
>>769 原作に関して。アンチになったアニメで
無理に原作読むこともないと思うけどw
ガッカリさせるのもあれなんで最初から言っとく。
>原作ではもしかして、ハチとタナベが互いに強く思い合うような
>何か強い恋愛エピソードがあった?
「ハチが」思うようなのはあった。
あれが恋愛エピソードなのかよくわからんが……。
そして、アニメではそうならず、まったく違う展開になっていった。
原作読者も先がまったく予想できない展開だった。アニメ終盤は。
アニメでは、ここも話の前後が代わってて、
原作ではハチがあの黒モード状態の頃、まだふたりは付き合ってない。
あのあと、はじまるの。
ていうか最初から言っておくけど、ハチとタナベのキャラは アニメと原作では全然違うから。特に、タナベは別人ですから。 タナベ初登場は、ロックスミス登場の、次の回。 最初から、ロックスミスと正反対のテーゼ(「愛」)をぶちまける、 奴と対照的な、ロックスミス並みの超人として出てくるw 原作スレでは当時、 「うお、フォン・ブラウン(人物) VS ジョンレノン!?」って声があがった。 で、お話はハチの宇宙への煩悶とタナベへの一方的な思い(??) みたいなものがずーっと描かれる。 その間タナベはずっと超人。 原作のタナベは、アニメと違って主役ってわけじゃないし。 俺たちが思い入れられるような、恋愛漫画的エピソードを期待しても、 「残念ながら、そういうのじゃない……」としか言えないw もし原作のままだったら、タナベはアニメ版でもっと物議を呼んだもしれない。 現に、原作スレではふたりの関係について 納得できない人がさらに多くて、よく議論になってるw でも、俺個人は原作のタナベはいい味出してるキャラだと思ってる。 エピソードも好きだ。
>766 第三世界や途上国を差別しないような宇宙企業があれば そこに転職とかしてたんじゃない? でも宇宙事業は先進国クラブと彼らの大企業で 独占されてるって描写はあった。 そしてそれは、ひとりでどうにかするには巨大すぎる現実じゃないかな。 もし「なんでデブリ課に左遷されてまでしがみついてたの?」 ってことだったら、あの時はもうテロリストとして潜入してたんだと思うよ。 トイボックス奪取まで計画書の上に載ってて。 > ・それがエルタニカやマナンガへの…… テロリスト、末端の実行犯はそこまで考えてないと思うよ。 「ひどいことしやがって」「仕返ししてやりたい」「くらわしたい」 「とにかくどうなっても構わない、死んだってどうだって」とか。 現実でも、パレスチナとかイラクとか「んなことしたって 状況が悪くなるだけでは?(;´д`)」って思うこと多くない? クレアも最終回で「気が付いたら(あの時は)自分でも なにがなんだかわからなくなってて」とか言ってる。 月に不時着したとき、「ここで死のう」と思ったとも。 頭が良くても、それをいつでも100%使えるとは限らない。 精神的、肉体的に、悪条件にさらされてる場合。 テロとか襲撃とか復讐って、だいたい実行者のテンション異常に上げるし。 上げないとやれないし。 >彼女ほどの経歴を持った女性が その経歴やこれまでしてきた努力、それを捧げるつもりだった対象自体に (宇宙社会、大企業、この世界……) 疑問を感じてしまった状態だったからなあ……。 エリートがぽきんと折れてしまったり、 転向やオルグや折伏wされてしまう典型的な状態だね。
でも、「これで納得しろ」とかいうつもりはないよ。 結局はひとりひとり違う「感じ方」、おなじものを観てどう感じるかという、 違って当然の感覚の問題だし。 「俺はこう観てたから、納得した or 観てて引っかからなかった」 ってとこを、ひとりのサンプルが説明してるだけの話。 でも誰かにこういうこと書いてもらって、考えたがってるような気がしたので。 最後に、アニメは10年以上の業界キャリアのある、30代半ばで 妻も子もいるアニメ監督が計算して作り上げたもの、 原作は20代前半で学生経験とアシ経験しかない漫画家さんが 自分の思いのたけをほとばしらせて作り上げたもの、って気がしますー! 俺の勝手な妄想だけど! 終わり
結論 プラネテスはやっぱり駄作だった
おまいら 文章長杉
もまえら語り杉 凄く良いスレになっとるw
平社員が正義感に目覚め過ぎ。 そしてそれをカッコ良く見せることにことごとく失敗している。 もうちょっと自然にできんのか。
良スレすぎ。読み込んじゃったよ… 本来の目的たる782の意見が浮きまくりだぁw
まあ正直、アンチだから語れるほどまじめには見ていない
語りたいほど魅力がないわけだが・・・
つか、こういう話は本スレですべきなのに出来ない現状を憂うべきだろ、778は アンチスレでいいスレだあもないだろ、ヲタは恥を知れ
>>786 >つか、こういう話は本スレですべきなのに出来ない現状を憂うべきだろ
本スレ住人の大半が、ここで無知同然のアンチ=長文レスの俺に
懇切丁寧かつ真面目にレス返すような人だったり、少なくとも真面目な疑問・
アンチ系のレスを厭わしく思わない(返答はしないけど、議論系・質問系の
アンチ派のレスは容認できる)ような人だったらまた違ったんだろうけど
作品に心酔してて、多少の矛盾や欠点は作品への愛でカバー出来てる
+作品を認めた者同士で、心ゆくまで作品の良さのみを主に語り合いたい、
再認識したい
って人もまた数多くいるんじゃないかと推測。そういう人から見たら、真面目だろうが
質問系のレスだろうが、とにかく好きな作品にいちゃもんつけるようなのは
荒らしであり「空気読めない」既知害ちゃん以外の何者でもない→即刻消えてもらう
ために色々手段を講じようって構えるのも多分にあり得るかな、と。
その意味では、レスくれた
>>778 およびそれに遡る数々のマジレス投稿者には
まさに御の字だし、作品心酔派の心情を損ねることなくネガティブ系な話題の
やりとりを許してくれた、このスレ自体にも感謝。
本スレでもキャラの動きや設定なんかについてよく議論してるんだけどな。 「この部分ではこうなってるけど、これって変じゃね?おかしくね?」 っていう意見だったら本スレでも全然OKだろ。
だから、それがおかしいんだって… あんたはそれでいいだろうけど、本末転倒だろうっ中の 信者の気持ちを忖度して、アンチスレは食う清めなくてもいいってのはさあ 叩かれ覚悟で本スレで質問してこそだろ
人の家で痴話ゲンカ始めるカップルのようなウザさだw
プラ厨の得意技は、文意を捻じ曲げて 自分に気持ちのいい解釈に自動変換することだとわかったよ。
よかったね
今だに電波文章を見るのが恐ろしくて本スレを覗けないw
794 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/04 22:15:33 ID:HhhtIyNT
テロ辺りは展開がほんと強引だったね しかし信者には全く困ったものだ
>487 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:05/02/04(金) 22:23:32 ID:o3NMoA5t >なかなか見れた。 >でもプラネテスの後番だとキツいね。 >どうしても見劣りっていうか、比べちゃう。 もうね、痛すぎ
お前らなんでそんなに必死なんだ?
刷り込みって怖いな
>>795 そんな奴はどこにでもいるんだから、いちいちオチするような事は止めれ。
本スレは、最近ちょっと落ち着いてきたみたい。それより、再放送が終わったのに、新しく地上波スレを建てた馬鹿がいるのはどうしたものか。
と馬鹿が申しております。
801 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/05 10:05:11 ID:/4tM7yv8
せめて最後のシーン、海に落ちて勝手に悟りを開いてハッピーエンド、なんてバカなことをしなければ、それなりに評価もマシだったろうに。
いや、あれで良かったよ。 ハチがいい人化しなくて、ゆがんだ精神状態のままだと、 中期の「黒ハチ」に異様に心酔してた信者の暴走は更にすごいもんだったろう 実際そういう人はラス2話の展開にがっかりしてたし。 強引だったとはいえ、あのラストに持ってきたこと自体は、製作者の落とし前として評価する。
黒ハチに心酔してた人ってどうかと思うけどね。 ところどころでハチの行動は間違えてますよって描写はあったのに。
プラネテスより十二国記のがまし と言うか、プラネテスの魅力がどこにあるか分からない しっかり作ってあるのは分からなくもないが、面白くはないな
>>801 あそこは原作の段階からへっぽこな超展開だったからしょうがない。
まあ原作がクソだったんだから、アニメもクソな終わりになるのは当たり前だな。
ヽ( ・∀・)ノ ユズユー
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/05 15:06:22 ID:g7gArsep
黒ハチなんてもったいぶっていうけど、 要はただの嫌な奴じゃん。アホか。
>>804 それ100人いたら5人ぐらいしか納得しないな。
波がザッブ〜ンで、 はい私は臆病な私を克服しました。
ってあんな陳腐な演出苦笑しか出ないよ。
しかも40話以降は超グダグダだしな。
十二国記:一般向け プラネテス:ヲタ向け
逆だろ。
確かにプラネテスはSFに無知な馬鹿でも見れるな
十二国記はSFだったのか
プラネテスと違って十二国は立ち直るまでの過程を描いてるな
>>809 が正解だな。
一般人はSFって時点で引くから。
よりヲタク仕様なのは間違いなくプラネテス。
ヲタクにもバカにされるのもプラネテス。
単純に十二国記は見ててワクワクできる。月の影限定だが。 プはなんとも思わない。
そりゃエロアニメしか見ないキモヲタにはプラは確かに面白くないわなw
アルマゲドン>>
>>817 普段映画もアニメも本もたいして見てないくせに語りたがりの見栄っ張りに
萌え系じゃないだけでマンセーされるのがプラ。
>>819 おっ!釣れた!
お前エロアニメ何本藻ってんの?w
女だけど何か?
女がエロアニメを見てはいけないと誰が決めたーーっ
>>821 別に嘘つかなくていいんだよw
女がいちいちアンチにくるかよ、笑わせんなw
でやっぱ萌えがないと糞なのか?え?
痛い奴だな・・・
>>826 わざわざモデムを再立ち上げしてID変えなくても・・・w
怒ったの?
なんか勘違いしてない?
以下の単語を使って、文章を作りなさい。 アルマゲドン プラネテス 五十歩百歩
五十歩百歩 ポンプ プラネテス スタア アルマゲドン よっしゃ、お前の負け。
hachi「け・・・け・・・」 tanabe 「け?・・」 hachi「け・・・け・・・結婚しよう・・・」 tanabe 「・・・・・うんこ」 hachi「え、??」 tanabe 「うんこ」 hachi「う、うんこ!?」 tanabe 「うんこぉー!!!!!!」 hachi「ち、ちょっ」 tanabe 「うんこー!!!うんこ、うんこー!!!うんこおおおおお!!!!!」 hachi「急に、どうし・・」 tanabe 「うんこおおお!!!う、うんこ!うんこ!うんこっこおおおおお!!!」 hachi「・・・・。」 女「うんこうんこ!!!うひゃあっ、うんこっ!うんこー!うへあ、っんこ!うんんこおおおおおおお!!!!」
835 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/06 15:58:56 ID:gmwbA01Z
フィーはガリレオ開発には行かないの?
木星でデブリ回収が必要になったら移籍するとさ。
>>820 亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` ''
,;,,;,;/ <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_
/ r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒
V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
{. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁`
\ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ
─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 /
__,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /
 ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ
ヽ、、  ̄` ー─----── ´ ̄ _ -一 ´
程度の低い釣り合いは卒業してください
やっぱりアンチってエロアニメばっかり見てるから知能低いんでしょ?w
839 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 05/02/06 18:13:26 ID:j+w8jykF やっぱりアンチってエロアニメばっかり見てるから知能低いんでしょ?w
プラネテスは砂ぼうずといい勝負
842 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/06 22:29:45 ID:1bAGc6g2
アニメごときで熱く語っているおまえらがキモイと思う
冷静に批判しているつもりが同じ穴のムジナとなってるぞ。
低脳同士がんばれよw じゃあな!
はりもぐハーリーとプラネテスとアリスSOSではどれが一番良作ですか?
プラネテス
847 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/07 09:12:53 ID:A91HHEB4
砂ぼうず>プラネテス
どこにでも無節操に出てきたプラネテス厨も だんだんおとなしくなってきたな。さすがにもう過去のものになってきたか。 いいことだ。
最近の作品は消費されるスピードが速いからな アニメの本数が増えまくったせいかね
でも擁護スレには「アニメはこれしかみてない」 みたいなことをやけに強調する香具師が多かった
851 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/08 06:02:30 ID:uLDg11Fy
プラネテスより酷いアニメは山ほどあるからあまり叩きたくは無いが、 この作品が超優良作だと喧伝する輩はちょっと痛すぎる。 どう考えても凡作だろうに。曲のセンス悪いし、ギャグも寒い。 何がやりたいのかイマイチ伝わってこないアニメだったよ。
要は出てくる人間が(ユーリー以外)カスな作品だろ。 せっかくいい背景設定もっているのになあ、カスキャラと カスな信者をもってしまって・・・もったいない・・・。
853 :
俺も :05/02/08 11:34:30 ID:0UU1LXhp
プラネテス批判派なんだけどさ〜。みんな俺みたいに見なきゃ良くね? 勝ち組になろうや。この板読んだ俺も悪いがウダウダ批判してんの見たら批判してる人の方がウザくなってみえた。 んでこれ読んだ人は勝手に俺をプラネテス厨というんだろう… あーウザ。
↑プラネテス厨
空気読めずに的ハズレが一番痛い
グッチなみに空気嫁てない
5時くらいにやってたらこれ程叩かれなかったのかもしれないな
作画の無駄使いだなぁ。 KURAUをこの作画でもっと脚本練ったら 明らかにプラネテスよりおもしろくなったろうに。
作画の無駄使いだなぁ。 ねぎマをこの作画でもっと脚本練ったら 明らかにプラネテスよりおもしろくなったろうに。
ネギまを原作は良いかのようにアニメを批判してるが、 マガジン読んでる普通のヤシから見れば大して変わらんように見えるんだがなぁ・・・
>>862 そんなつまらんモノをよく読む気になれるな、オマイさん
864 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/08 23:03:31 ID:TZn+7xHv
なんつーかラストがグダグダだね よくわからんけどなんかちょっとイイ話になってる!て感じだ
試験前だったんで最後の数話見てないんだが DVD借りてまで見る気にもならん
>864 ぐだぐだか?ラストは展開が早い気がする。ハチが解脱したあたりとか。みんな繋がっているだー→解脱
解脱?あなたの解脱は薄っぺらいのよ!
あれは超展開
やっと原作4巻読み終えてきたとこなんだけど アニメ版のクレアのラストは、やっぱりかなり無理があるように感じた (アニメ用オリジナルキャラってことだったので、何か彼女の原型にあたる キャラがいないかどうか、また開発途上国出身キャラがいないか、と一応チェック) 彼女の最終学歴がコロンビア大卒、しかももともとのアメリカ生まれでなく エルタニカから多分難民同然の状態で来て米国国籍を取得、実力を発揮して 難関突破→入学だけでなく卒業まで頑張り抜いた・・って設定になってるんだけど もともとの出身国がどうであれ、実際に米国で育ってある意味米国の恩恵を受けて 学問も身につけた人が、米国含めた先進国に大打撃与えるようなテロ行為も 辞さないって考え方に短期間でなれるとこからして結構無理あるような。 俺は、コロンビアほどの名門には遠く及ばない米国の田舎大学出だから 実際にトップクラスの大学で学んで卒業するのがどういうことなのか、ってのは 正直わからない=クレアの立場に立って物を考えることが出来るとは言えないが 専攻が会計学や経済方面だったんなら、付け焼刃的にテロで宇宙船や月面基地 に打撃与えても長期的にそれがどれだけの意味を持つのか、ってことくらいは 簡単に想像できたんじゃないかな。 宇宙開発において後進国は先進国に搾取されるばかりっつうハキムの考えも 彼女なら何十通りの方法で論破できただろうし。これまで彼女が世話になった 恩師や友人たちが住む国であり、そして何よりもあれだけ自分を認めてくれた ドルフの出身国である米国を傷つけることになるんだぞ、っていう気持ちや躊躇が 少しも沸かないほど、自身から米国を切り離して考えることが出来たとは どうも考えにくい。
870 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/09 16:08:08 ID:H/pNOa2J
なんか痛い信者が勝手に議論してたみたいね このアニメ一般人はきもがって見ないと思うよ あと、やたらこのアニメマンセーしてるみたいだけど、 ガンバの足元にもおよばないから まあこのアニメの信者が痛いってのがわかっただけでもいいか
上2個は文章長ぇよ。 読む気すらおこらん。
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 00:31:38 ID:n82v6nMH
なんだ?いま教育つけたら「ふたつのスピカ」って? もう終わったのかぃ ところで、その「スピカ」の 音響監督:郷田ほづみ って ボトムズ乗りの郷田ほづみのことか? 平光琢也と共に、キリコまでが転職しちゃったのかよ ウソだろ ああ 伝説のお笑いトリオ「怪物ランド」は おれの青春だった。。。w
874 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 00:44:42 ID:VcHCQdRw
>>866 海にどぼーん→上がってきたら偶然タナベが居た、なんて無茶苦茶じゃん
ユーリのコンパスだって恐ろしく偶然とはいえ、
ずっと探してて千載一遇のチャンスって描かれ方してるのに
>>869 米国の田舎とはいえ大学でお勉強すると、こうまで米国マンセーに
洗脳されてしまうのかといういい見本だね。お笑いだなおまえ。
911テロで飛行機の操縦を覚えて突っ込んだ奴らだって相当の高学歴
だったし、オウムには日本の最高学府および上佑なんかは宇宙開発事業団
出身だったろ。それでもテロに走る論理というのはあるんだよ。
宇宙開発は後進国への搾取を解決できません。論破が何通りもある
というのは結局ディベートの技術でしかありません。
どうやらおまいさんはおつむの程度がやはり田舎もんなだけだね。
で?
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 00:48:07 ID:amI5k7AI
俺が言いたいのは せめて木星に逝け
878 :
タナベ :05/02/10 00:49:29 ID:AXT9B+SI
>>all あとは アスミに任せろ
879 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 00:50:45 ID:AXT9B+SI
ぐっち・・・今日は空気よんだな
> 俺は、コロンビアほどの名門には遠く及ばない米国の田舎大学出だから 面白いな。もう少し話を聞いてみたい気になる。 まあ、アメリカで被差別者側とされる層、人種が エリート街道歩んで支配層に入ることができた場合、 へたな白人より超保守的になる例はたくさんあるってのは アメリカって国を語る上で基本的なことだしね。 みんなクレアのテロリスト化が納得いったわけじゃなくて 本スレでも議論があるのも確か。 反駁があるとすると、 >これまで彼女が世話になった恩師や友人たちが住む国であり、 彼女を差別し、嘲笑した人間たちが住む国でもある。 「親が超有名飛行士」というだけでハチを振ったぐらい 「生まれつき持つ者」に対する憎悪はあったみたいだし、 チェンシンへの言葉にしても、そういう人種に対して 自分は「外部」の人間だって気分は常にあったんじゃないかなあ。 「自分はアメリカ人」「エリート」ってこだわりは 本編を観るとあったみたいだけど、 11話で(たぶん初めて)自分の母国人たちと生で出会う体験をして、 彼らを「他人」(彼らは他人、自分はアメリカ人)と思えなくなったのも 悲劇を呼んだ一因になったかも。
それから、海外でもプラネテスは違法に字幕付きで
ネットで流れちゃってるんだけど、当然、観たアメリカ人のオタの間での
終盤のテロに関する議論もある。
で「テロは許せないが、彼らの動機や理由は理解/同情できる」みたいな
ハキムやクレアにも理解をしめす意見を、
あなたの言う現地アメリカ人で、言う人もあるみたいですよ。
良かったらアニメサロン板や極東板のいくつかの
「海外」スレ(海外での日本アニメスレ)
なんかも来てくれると面白いかも。もういたらゴメソ
ttp://comic5.2ch.net/asaloon/subback.html ttp://tmp4.2ch.net/asia/subback.html あとプラネテスの会社や人間描写は、
あくまでターゲットの日本の二十代ぐらいの層だけを意識して
もうまんま「日本」でやってるらしいので、
「アメリカ人の国民性」「アメリカ的メンタリティ」みたいのは
スタッフはまるっきり意識してないと思う。
ラビィとかも、現実のインド人の民族性とか
意識してたとは全然思えないしw
882 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 02:52:19 ID:YUGKHRKS
これ、俺が過去読んだプラネテスの感想のひとつ。
いわゆる信者意見だから引くと思うし、
俺も全部には賛同しないんだが、でもこの明快な語り口の感想読んで
自分でも納得、整理できた部分があるので紹介しておきます。
ttp://www.mapletown.net/%7Eakane/games/impression/planetes.htm 自分も思ったのは、アニメ「プラネテス」ってのは
「人間ひとりの力ではどうにもならない、ということはある。
それは突然の奇跡だったり、偶然、あるいは突然の不運だったり。
政治、戦争、生まれつき、宇宙、病気etc……。
人間ひとりの力で、どうにもならないことは、確かにあるんだけど、
でも、その事態をどう解釈し、受け止めて、なにをするか。
それによって、その人間の人生は大きく変わる」
というのが大きなテーマのひとつでは、と。そう受け止めた。
そう考えてみると「地球外少女」とかユーリ話二話とか、
そしてテロも、全部そういう話。
クレアのエピソードもそういう話のひとつとして描かれてるんだろうな。
>882 おお、面白い。その人外国人かな?それとも日本人? ちなみに上の話題に無関係な話。原作者の幸村誠の次回作は コロンブスより先にアメリカ大陸を発見して移住までしたけど 歴史の中に消えてしまったバイキングたち、 彼らの話を週刊マガジンでやるとのこと。 4巻のフィーの話を見ても、本人の知識や体験はわからんが 「アメリカ」には興味がある漫画家なのかもしれんね。
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 05:08:04 ID:VcHCQdRw
信者空気読め
886 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 06:19:25 ID:WJExCvzZ
>>885 空気嫁以前にここはアンチスレなので信者がアニメを叩かずに
議論してること自体がおかしい
俺が今まで一番痛いと思っていたハガレン信者ですらここまでは・・・
プラネテス信者って一体
クレアテロの話は「テロ参加かよ」というのもあるが 重大決心をしたわりには、捕まったら「翻訳をするわ」って さらに決意を翻すのが、どーも腑に落ちない。 「ちょっと出来心で」では済まないよな。 あなたの決意はそんなに薄っぺらいんですか? それこそクソしてる時にでも思いつけと。
888 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 11:43:47 ID:psRlM9Uh
要するにクレアはDQN
おおまだやってたのか・・・おまいらもこんな糞アニメに いつまでもこだわらずに、そろそろ新しい、本当の良作を求めて前に進もうぜ。 議論するような価値のあるほどのアニメじゃないし、 神出鬼没な迷惑信者も減ってきたし、もう記憶から抹消してもいいんじゃないかな。
890 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 12:23:47 ID:/hVh3cMu
>>889 まだまだ続けるよ
こんなに信者が痛いアニメもめずらしいし
>>882 言い換えれば、アニメ版制作担当した脚本担当だか演出担当だかは
海外の企業での実情云々を知らずにテクノーラ社(どうみても日本主体の
企業とは見えない)という設定を作り、その上で日本企業そのままの描写を
した=曲がりなりにも国際企業である(はず)のテクノーラを描くことには
失敗しているってことになるよね
>>875 >911テロで飛行機の操縦を覚えて突っ込んだ奴らだって相当の高学歴
>だったし、オウムには日本の最高学府および上佑なんかは宇宙開発事業団
>出身だったろ。それでもテロに走る論理というのはあるんだよ。
911テロ犯の「高学歴」は、小中高あたりまでを自国で過ごして
大学以降を米国で過ごして大卒なり、大学院以上の資格をとった香具師が
大半ですが何か? 設定の解釈に間違いなければクレアは小学校あがるか
あがらないかの時点で米国に来てそこで大学まで一貫して教育受けていると
思われ。 自国含めた後進国への同情を深め先進国に憎しみを燃やす、
となるにはあまりにも彼女自身が先進国国民そのものになりきってしまってる
可能性高い。 それとオウム云々のは、宗教的な要素というかテロを行う
理由+尊師サマと組織としての宗教団体への服従、崇拝+信頼みたいなのが
あったから出来た技。 ほかでも指摘があるように、クレアあたりの初心者が
ホイホイ簡単にテロ行為に準じたり、その後手の平返したように祖国のために
非テロ活動を夢見る、ってのがやはり後付けくさい、というか「日本人から見た
後進国出身の浅はかなオンナ像」そのものでしかないような気がする
>>880 >彼女を差別し、嘲笑した人間たちが住む国でもある。
まさにそう。アカデミックな環境の中では、それこそ神経質なくらい
人種・性別に基づく差別を取り除く方向で大抵ことが運ぶから学校内では
そう差別の被害に遭うことは(生徒間のやっかみ云々を除き?)多分
なかったろうけど、学校外の生活では・・・自分はどう頑張って米国人を
目指したとしても(既に国籍取得済だからもう米国人であることには
変わりないんだけど)所詮周囲はマイノリティとしてか見てくれない、
というのは散々味わって育ってきてるとは思う。
それを全部経験していながら、敢えて先進国出身の香具師がワンサカ
いるであろうテクノーラに入社した時点で、彼女なりにある程度は妥協と
いかなくとも「周囲から見た自分や、自分の祖国」のありのままの姿を
受け止めていかなくちゃなんないだろう、くらいの感覚はあったと思われ。
(小さい頃からの差別がそこまで堪えていたんなら先進国主体じゃないか、
後進国をもっとヨイショするような団体なり職を選んでいただろうし)
>「親が超有名飛行士」というだけでハチを振ったぐらい プラス、ハチ自身も悩んでいた「本当に実現するアテのない、大きいばかりの 夢にいつまでも固執している」いい年こいたオトナの男の姿が香具師には あったね。勿論、ことあるごとに「貴方はサラブレッドなのよ!」と吐き捨てて いる以上、指摘されている「「生まれつき持つ者」に対する憎悪はあったようだ。 ・・・ここでまた悩むのが、その手のパラノイアとも呼べるような被害者・被差別者 意識が、果たして幼少時から米国に住んでいて、かつ米国の名門(それこそ、 白人の大半の生徒が入れたくても入れないような)をまがりなりにも卒業した 事実上の「移民だけどサクセスフルライフ進んできますた」米国市民とマッチ するかどうかってところ。 設定、安易に『幼少時に米国に移民しトップクラスの 大学卒』とかせず、無難に高校まではエルタニカ周辺の(それでも優秀な)高校か 大学卒→テクノーラ入社、にすればよかったと思う・・・差別されてる後進国出身の 人を見ても、あの設定上の人なら(クレアに限らず)まず「可哀想な人だな」と 他人行儀に感じるのがまず最初の自然な感情であって、ダイレクトに「自分の 仲間・同胞である貧しき人々が差別された!ファビョっちゃる!」とはなりずらい ような気がしてならない。
ちょっと例えはおかしいけど、ブラック・アメリカンが白人のアメリカンと 一緒にアフリカ諸国を訪問したときに必ずといっていいほど経験するのが 「同じアメリカ人なのに、このアフリカ人の人は俺を絶対にアメリカ人とは 見なさず同国人(の子孫)としてか見てくれない」 ていう悩みでありもどかしさ、なんだそうだ。 彼から見たらたとえ外見が どう似ていようが実際、先祖はそのアフリカの国出身だったんだろうがに関係なく とにかく自分は米国で育った米国人、という自我が(特にアフリカ諸国・後進国への 偏見や差別をもっていなくとも)まず何よりも先に優先するわけで。 こういう生まれも育ちもアメリカ、なブラックアメリカンと、一応8歳前後までは 祖国(かその周辺)で育ったクレアとは完全に合致することはないだろうし 幼い目から見ても「エルタニカはやっぱりイイ!そこ出身であることを誇りに 思える」何かが存在した可能性は否めない。 ただそれが彼女をにわかテロリスト にせしめるだけの影響を持つとは正直思えない。 勤務中に直視させられた (後進国に対する)差別の数々を考慮したとしても。
896 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 14:34:41 ID:/hVh3cMu
議論はよそでやれよ ここってアンチスレだろ
雰囲気が嫌いなだけで批判してるだけの奴にとっては議論なんて面白くないだろうしな。
ていうか、この作品が絶対に海外で(公式に)公開しようがない理由 になってる イタタタタ系外人描写ってみんなアニメオリジナルじゃん・・・ ■フィリップマイヤーズ=課長: 肥満、職務怠慢=いわゆるlazy Americanのステレオタイプを徹底して 体現させただけにとどまらず、ラストでは○○使用者であることを暴露して 恥をかかせて笑いをとる(ただしウケるのは日本国内だけ) ■ラビィ やたらと派手で馬鹿くさいコスプレ・宴会芸を恥ずかしげもなく披露し、むしろ それを仕事の一部と勘違いしてるっぽいお祭り派インド系社員。 こちらも、 肝心のデブリ回収作業やその指示にはほとんど関わらないオバカキャラとして 笑いをとる(ただしウケるのはこちらも日本国内だけ) ■クレア 上でも書いてるように、ただひたすらに「幼少時に米国に移住しその後コロンビア 大学を卒業」したという経歴が嘘くさくなるような使われ方しかされなかった 不遇な女性キャラ。 ハチマキの恋愛履歴にハクをつけるため作成された、 というよりはむしろアニメ版脚本担当/演出側の個人的な欲望(容姿端麗でかつ 知的、きびきびとした女を前カノに持つなんてサイコー!)の現れか?
899 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/10 15:50:10 ID:/hVh3cMu
>>898 どれも日本でも一部の人にしかうけそうにないな
視聴率低そうだな、このアニメ
>>898 まったくウケない日本人が此処にいます。
メカだけ良かった。あの気圧服は上手かったなぁ。 それだけ。
で、プラと一時期kanon頃の某keyの信者どっちが痛いかね?
Kanonって何?
904 :
882 :05/02/10 23:17:27 ID:YUGKHRKS
>>884 不明。
つーか文章だけで分かるかボケ(w
>>891 それは難し過ぎるから日本の大企業ってことで割り切ったのだろう
>>898 漏れもラビィだけはどうかと思った。
宴会でゴマをするインド人ってのは想像できない(w
インド人という設定が全く活かされていないのはもったいないと思った
( ´・,_・)
↑ほくろから毛が出てますよ
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/11 08:53:43 ID:ydkiZKK/
このアニメを一般人向けとか言っていたアホがいるが、 これどうみてもオタク向けだろ オタクはオタクでも特殊なオタク向けだろうなw 体から異臭を放ってそうな つーかこのアニメが素晴らしいとか言うやつはスターウォーズでも見ろよ あっちの方がよっぽど面白い
どうせみるならアルマゲドンだろう。ストーリー分かってても泣けるなぁ。 酸素切れで盛り上げといてオチは偶然通りかかったバスに助けられるとか 馬鹿丸出しな作品よりは100倍マシ。
原作は水没して死に瀕したから、俺は一人で生きていけるんだー、悟ったとおもわせて、 でも実はその思想とは真逆にいた田辺が答えでした。っていうのが良かったのになぁ。 電波にしか見えなかった田辺が実は深くて根拠があったとか、全体の必然性があったのになー。 アニメは田辺の愛は無意味・無根拠だし、ハチマキはいつの間にか暗くなって死にかけて悟ってるし。 本当意味不明。
m9(^Д^)
>>909 それ勘違いですからm9(^Д^)
信者特有の病気。「現望同化症候群」気をつけなよ
何か辛いことでもあったの?
913 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/11 12:59:55 ID:ydkiZKK/
>>908 あれはいいよね
最後隕石に突っ込んでいくところとか
ハードSFを気取ってるこのアニメよりよっぽどいい
>>911 >>909 はアンチじゃないの?
やんわりと批判してるみたいだが
原作信者ってことでしょ
現望同化症候群ってなに?
↑まぁ気にしないでくれ。 あと一つ言いたいのだがアルマゲドンはダメなハリウッド超大作だと思う。 藻前らはプラネテス批判できる目を持ってるのにアルマゲドン を持ち上げるってのは凄く悲しい、なんか悲しい。
>908は プラを見るくらいならアルマゲドンだって言ってるんだと思うよう。 ウィリアム・フィナッチャーのかっこよさとブシェミの壊れ方は必見だとおもうよ。 後はほぼ糞だがこの分アルマゲドンの方がちょっと上にある。
918 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/11 16:41:55 ID:A46ZOdiz
プラネテスは複雑だからいいんじゃないか アルマゲなんかつまんねー なぜ日本人的世界観がダメなんだ アメリカ脳になった作品なんか見る価値も無い
919 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/11 16:49:15 ID:ZqjGkkzz
エンプティーピーからいきなり半年後はかなり ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ バトル漫画読んでて、これから強敵と戦うぞ!待て次号!! と思ったら次週「そういえばあいつ強かったね」とラブコメ漫画になってたくらい
>>917 もうねアルマゲドン、アホかバカかですよ。
リブ・タイラーが美人でエアロスミスがカムトゥゲザーを歌って
無かったら、あの映画はクソ以下です。SFっぽいだけの
ダメ映画。映画として死んでる。ブルースウイリスわざとらしく死にすぎ。
あんなのを見た後プラネテスを見ると、大河内脚本の構成の素晴らしさに
感動するよ。917おまえは人間として間違っている。
>920 取敢えずアルマが糞というのは一致している。そこはよろしく。 で、そこはぬいといてアルマ見た後でも俺はプラの構成は素晴らしいとはおもえんのだが。 まあ後半に効いてくるようなキャラを前半から配置して、そこで役割を果たすって言うのは丁寧で上手いとは思うが。 ブルースウィリスわざとらしくって言うなら、プラはキャラが全部わざとらしい。 テンプレ通りのキャラが出てテンプレ通りに役割果たしてテンプレ通り退場、ってかんじで、意外性がない。ライブ感がないというのか。 カレイドの再放送見て思ったのだが、プラはなんというか物語が生きてる感じがしない。 物語というかキャラか。それぞれのキャラの考えてることを深読みできない。深読みできるような構成になってない。 プラは、前半なんか面白くもないギャグと人間関係見せて、後半それが煮詰まると皆が絶叫し始めて変な音楽かかって終り。 これが毎話続いてく。ここら辺は演出の問題もあるかも知れんが。
俺、「と言うか」使いすぎだな(笑
アルマゲドンは隕石爆破シーンでブルースウイリスが雄叫びを上げながら飛び出してきて そのままシャトルに激突して助かれば名作だった
924 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/11 18:11:36 ID:VPoFvyUg
>>918 >>920 アルマゲがよっぽど嫌いなのか
でもプラネってアレ以下だろ
ほんとにプラネみたことあんの?
何も考えずに見てたんじゃないの?
アルマゲドンは「一般人」に馬鹿受けだぞ? 映画館の客みんな泣いてたし
アルマゲと比較してもらえるなんてスゲーアニメだなプラネテス
アルマゲで松田聖子と一緒にいる男がERのタカタにしか見えない件について
929 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/11 22:18:43 ID:ZqjGkkzz
そういえばシュリに出てきたテロリストがハキムと同じような事言ってて あれーパクリ?とか思った
アルマゲか・・・・ 邦画とアニメと下らないバラエティ見てる俺には縁のないモノだが、 なんでプラといきなり比較してんだw そもそも「娯楽」という所意外ほとんど関係性がないだろぅな予感・・・
B級に徹している分、アルマゲドンのほうが作品性が高いと思われ。
>891-898
cebQC0yxと7ek+Aqg7の人って別人なん? 連続して読んじゃったけど。
アンチじゃないのに書き込んだ理由は>761に書いた通り、QvTq9q73が、
叩いて満足するだけじゃなくて、回答者が誰にしろレスを求めてる感じが
したので。でもさすがにここまではやり過ぎだったし、そろそろ消えるよ。
面白い話もさらに聞けたし、けっこう有意義なやりとりもあったような
気がする。まだこちらからも反駁や突っ込みどころはあるけど、
その回答もおおむねもう過去書いた長文に含まれてるように思うし。
では。スマソ>ALL
>898
>絶対に海外で(公式に)公開しようがない
海外販売は決定済み。下の方。
ttp://www.animeondvd.com/news/archives.php?datearch=0205
DVD1巻借りたけどおもしろくもつまらなくもなし、微妙、でした。 続き借りるかも微妙
934 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/12 07:53:57 ID:wSelfd2z
>>932 うげ
海外で販売すんのかよ
日本の恥をこれ以上増やさないでほしい
「アンチ」が「湧く」という事実があれば、それだけで、当該の作品が決して駄作でないことが分かる。
アンチすらわかないものもあるし、それに「名作、傑作というモノは四割の信者と四割のアンチ、二割の無関心をに分かれる」の法則を思い出す。 プラは無関心が7割くらいか?
アニメが輸出産業だとかってコチコチ頭が旗を振るから こんなクソができあがるんじゃ
信者は種も肯定しなきゃならんってことか、ふーん
種を肯定してるのが信者だろ? ネタで楽しんでるって言うのはヲッチャーだなー。これは何処に分類するんだろう(笑
940 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/12 17:14:18 ID:wSelfd2z
>>1 そこそこ面白いけど、凄い凄いって言われてるのみるとそんなにすごかねーだろ
と思ってつまらなくなった。ちょっと話作りに独りよがりな臭みもあるしね
m9(^Д^)プギャー
943 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/12 19:08:39 ID:OKsJDtBa
ここでプラネテスがクソだとか言っている奴は よほど私生活がアレなんだろうねw きっと、朝はアンニュイにコーヒーとか飲んで、昼は3000円とかするランチを食べて 夜は寿司やフグなんか食っているんだろw?
944 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/12 19:21:22 ID:TYMvrrOs
信者空気読め
でも海外じゃ意外と好評のようだぞ。このアニメ。
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/12 20:15:23 ID:wSelfd2z
いかにアニメの評価がキャラクターの出来によって 決められるということを思い知らされる作品だったな
キャラモノとか良く卑下されるけど、やっぱりキャラクターを活かすって言うのが一番難しいような気がするよ。 上手いこと記号混ぜれば萌えられるキャラクターは作れるけど、五年五十年後活きてるようなキャラにはならないからな。 物語、本編が終ってもあのキャラは今どうしてるだろうか、とかそう云う想像できるようなのが、いいと思おう。
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/13 00:25:01 ID:x567+eoZ
あーあ、アンチはなんていうか見てて・・・w 信者とは大違いだよなw どうせアンチは高級マンションの30階の部屋で、ドンペリ片手にプラズマテレビで プラネテス見て、批判してるんだろ?w
粘着質なアンチがぽつぽつと出るのがよい作品 始めアンチが大量に沸くが終わるとすぐに忘れ去られるのがダメな作品。
951 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/13 08:10:51 ID:acmO5OEV
>>950 そうでもないと思う
まあこの作品はすぐ忘れ去られそうだが
まだ再放送終ったばかりだからな。 本放送見てた人はいまだに活発なのかと勘違いするだろうけど。
アンチの人のほうが、内容よく理解している矛盾、、、
俺アンチなんだけどサー。 何となく好きって言うのは理由としていいと思うんだけど、何となくキライって言うのは人間として結構気が引ける。 だから何処がキライなのかーって理由をかんがえたりするから、自ずと作品の理解が進む(笑 下手したら好きな作品より詳しいのとかあるからなー。
再々放送が決定したそうで…
956 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/13 14:24:23 ID:acmO5OEV
>>955 とっとと新しいアニメ流せよ
もうNHKに受信料払うのやめます
>>956 最初から払ってねーくせに、何を偉そうに。
958 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/13 17:26:33 ID:Sn4dnucT
でも、最終回は好きだった。
959 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/13 17:41:12 ID:acmO5OEV
再放送なんてして誰が見るんだよ 民放なら即打ち切りだぜ
960 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/13 18:59:43 ID:XWSYQpRX
DVD全巻購入したのはコミックスが大好きだから。 前半何?あのおふざけ。後半の違和感解消のための忍者?何それ。 コミックスはハチを中心にストーリー展開だった。 DVDは対防衛戦線を中心にストーリー展開してる。 タナベがハチのためにどういう存在だったのかも、DVDの中では全く意味が無い。 違和感ありすぎ。 DVD見るのなら、コミックス見ないほうがいいよ。
ここは両方見ない人の為のスレだろう?
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/13 19:18:47 ID:z2B1ORpm
どうせここのスレに本当にプラネテス嫌いなやつほとんどはいないだろ
いやぁ割とアニメ版は本当に嫌いかもなぁ 最後の最後で納得いかない締め方されたし
忍者みたいな明らかにストーリーラインから浮いたキャラクターを 描写も無く抹殺して視聴者の同情を買おうとする辺り、あざといよな。 用法は違うが、確信犯だと思う。 まあ自分は全く心を動かされなかった訳だが。 ああ、安易な手法に走ったなって。
965 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/13 22:36:14 ID:acmO5OEV
>>962 俺アンチだけど嫌いじゃない以前に見たことない
正直どうでもいいし
信者がうざいだけ
じゃあ俺おまいのアンチ 好きだけど
>>963 逆に言えば好きな人はあの纏め方で納得なんだろうな。
968 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/14 02:21:09 ID:84vRZCxp
こんなくだらんアニメ誰が見てるんだよw 相当キモイオタクが見てるんだろうなw
このスレ見る限り「プラネテスが好きだと言う奴は馬鹿だ。」と言ってるようにしか思えないんだよな。 実際そう思ってるのかもしれないけど。 そんなんじゃ「この作品ツマンネ、プラの方がオモシレ。」って言ってる信者と変わらない希ガス。
人間にはアンテナがあってさ、それに引っかかるモノしか結局は見えてないのよ。 たとえば草原に行ったとするだろ。 あんたは別に草とか花に興味はないとすると、目の前に広がってるのはただの草原だ。 でも、植物好きだったり詳しかったりするような人間が見れば、そこはかすみ草畑に見えるわけだ。 つまりだ。おまえが「プラネテスが好きだというやつはバカだ」って言ってるような人間ばっかが集まってる、 と言う認識、先入観を持ってこのスレを見れば、どうやったらプラネテスを楽しめるのか、プラネテスの何処がいかんのか、 と言うような議論は素通り、またはそれすらも「プラネテスが好きだというやつはバカだ」に分類され、おまえの中で「やっぱりこのスレの人間は 「プラネテスが好きだというやつはバカだ」って思ってるやつばっかりじゃないか」という結論に達するわけだ。 まあ俺は「プラネテスが好きだというやつはバカだ」と思ってるが。
>>970 それは俺が
「プラネテスが好きだというやつはバカだ」って言ってるような人間ばっかが集まってる、
と言う認識、先入観を持ってこのスレを見てればの話だよな。
つかなんでわざと句点を付けずにダラダラ書いたんだ。
バカをからかってやろうとでも思ってたのか。
信者ってホント頭悪いね
まとめてDVDで見たんだけど、 ほんとに時間の無駄だった。 こんなことなら普通の映画見ればよかった。 本編を見る前に借りてダビングしたサントラMDもキモくなって割りました。
アンチは暴力的だな、もう何もかもが憎いんじゃないか? プラネテスとか関係なく
なんだよ、なんでいちいちアンチスレまで出張ってくるんだよ。 俺たちはちゃんと洞穴で暮らしてるだろうが。いちいちアンチスレまで荒らしに来るんじゃないよ、信者どもが。 そんなに自分たちと違う思想の人間は根絶やしにしたいのかよ。アンチスレの存在まで認めないのかょ。 もうたくさんだ! と言うか、なんでアンチじゃない人ここ覗くんだろう。俺は好きな作品のアンチスレは覗かんぞ。精神状態に悪いから。 それともやっぱり本気で言論統一をもくろんでるのか? そうだとしたら、我らアンチすら思い付かぬような、恐ろしいことをよく考える。 そなた、剛毅だな。 世界中が「我は信者」と言うのは、はなばた生活しにくいと思うぞ。 一体誰が時計の電池を取り替えるのだ。 思うに人間にはすべからく得意不得意があると思うぞ。部屋の時計の電池を買いに行くのを誰もが面倒に思ったら電池業界はどうなる。」 うむ、忠告するが、今すぐ思想統一事業などやめよ。めいめい人が勝手なことを言うのはそう悪いことではない。 私はネズミが嫌いだが、猫はそれがないとさびしく思うであろう。そうであれば、自分の都合でなんでもしていいという訳ではない。
すまん 煽りあいを楽しもうとしてた 悪気は無かった 今は反省している
あ、俺も煽ったつもり(笑 見返すと可哀相な人っぽいな、俺。
978 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/14 13:46:00 ID:SaQHqQMh
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/02/14 17:59:03 ID:84vRZCxp
アンチはこのアニメのスレに乗り込んでないのに 信者はどうして乗り込んでくるの? このアニメの信者が本気で痛い人に見えちゃうよ 好きな人もいれば嫌いな人もいる、それでいいじゃない 信者は何が気に入らなくてこのスレまで乗り込んでくるの?
マジレスするとそういうレスをしてるからなんだろう。
信者だとかアンチだとか、そんなの愛がないです! 信者だってアンチだって話し合えば、愛があればぜったい分かり合えるんですッ!
アンチスレなんだからそんなレスする奴がいておかしいことはないだろ
アンチのアンチがいるのがおかしいか? 作品そのものが好きじゃないのは別に普通のことだが そのことのレスが一々、気に障る書き方するから 信者っぽいのが出てくるんだと思う。 信者が荒らしているんじゃなくて、変な書き方した奴が嫌われただけだろ?
なんでアンチスレで信者に気使わにゃならんのよ アホは消えてくれ
アンチのアンチは基本的に信者だしなぁ アンチのアンチだけど信者じゃないとか言うならそっちの方がウザいな 好きでもないアニメを批判されて、それを見てムカついたから批判の批判? 基地外だろ?ソレ
糞アニメに相応しい糞信者って事でひとつ
さぁこのアンチスレも残すところあと僅かとなってまいりました!
敵の敵は味方って言葉があったな。
味方じゃなければ全て敵、という言葉もある。
梅
3スレ目突入とはある意味すごいよな。
このアニメを糞アニメに貶めている主な要因 @尺八を含む糞BGM。心底センスが無い Aハチ
50円レンタルでも殆んど借りられない現状。だが、その僅かに借りられてる のがビデオテープ。何となくだがターゲット層が分かる。 6巻まで見たが普通以下。例えるなら、コンビニ弁当を貰って喰っている自分と しては余程の事がない限り金出してコンビニ弁当を買わないと言う気持ちだ。
三十七日。
鵜目
プラネテスって何?
999
あー名作だった
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