2げと
>第一艦橋(統合管制)
(艦長)神崎キスカ・小尾元政
1(艦長補佐)香月シノン・ 伊藤静
2(主任通信員)氷坂アレイ・ 浅野真澄
3(主任観測員)秋里ミユリ・ 渡辺明乃
>第二艦橋(射撃管制)
(副艦長・第二艦橋射撃管制砲術長)桐生タカイ・加藤将之
4(射撃管制員)若菜サンリ・ 能登麻美子
5(遠距離防御管制)神谷イマリ・ 甲斐田裕子
6(近接防御管制)七瀬ユキノ・ 新井里美
>第三艦橋(航宙管制)
(副艦長・第三艦橋航行管制)三上シント・坪井智浩
7(第三艦橋副航宙士)麻耶アキホ・ 榎本温子
8(浮遊物監視員)里美レンナ・ 浅川悠
9(星間気象観測員)間宮リオ・ 川澄綾子
>その他
(研修医)篠原ミナセ
(補給長)荻野セイ・清水香里
(機関長)榊原コウキ・川田紳司
(技術士官)結城シメイ・入野自由
(元総理大臣)間宮タツマ ・有本欽隆
>スターシップチャンネル2300
(プロデューサー&ディレクター)ピータースパイクス・ 志村知幸
(レポーター)ディータ・ミルコフ:生天目仁美
(放送作家)トニー・ガリアーニ
今さら実況の警告文とかいるんか。威圧的な ==重要== が気に入らない
>>1 乙!
ジパング>>>>時空の壁>>>>スターシップオペレーターズ
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/07 16:01:44 ID:nem0AFMB
男湯>>>>銭湯の壁>>>>女湯
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/07 16:17:40 ID:oPt+IziR
第1話のおさらい
祖国もうだめぽ
↓
よし、俺たちがなんとかしる。とりあえずテレビ局に放映権売るのどうよ?
↓
うはwwwwwwwおkwwwwwwww。お前マジ頭いいな、王国に勝んじゃね。
↓
流石だな漏れら。アマテラスマンセ〜〜〜!!!
↓
でもさこのTV相手国でも放送してるから、こっちの作戦筒抜けじゃん
↓
うはwwwwwww夢がひろがりんぐwwwwwwwwwwwww
↓
王国のレールガンTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
↓
うはwww誰かwwww助けてwwwwwwくれwww
↓
小惑星に隠れて迎撃。これ最強、マジおすすめ。
↓
イヤッッホォォォオオォオウ! 沈黙キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
↓
あのレールガン、キガワロスwwwwwwwww
↓
それがスターシップクオリティ
「原作知らない人は見なくていいよ」って香りが際立つ、テレ東らしい作品ですな。
>>8 わかりやすくていいな
このアニメって宇宙戦艦ヤマトみたいなアニメという解釈でいいのだろうか
>>9 あ〜やっぱ原作とかあったのか
ちょっとところどころでわけわからない言葉がでていて
理解すんのがめんどくさくて流し見したが、やっぱ初見の人むけではないのか
>>11 テンプレのメディアワークスが目に入った時点で
「ああ、今回もマルチメディア展開失敗作品か」と判断しました、艦長。 orz
ヤマトは除去装置を持ち帰るという使命があったけど…
祖国もうだめぽ→トム・ハンクスの「ターミナル」(in宇宙)ですよ。
スターシップ・ゴミレーターズ
そもそもタイトルが駄目だと思うんだけど。
オペレーターとかそういうレベルじゃないじゃん。
キャラ多過ぎて誰が重要な奴かつかみきれない
これもネギまと同じ轍を
劣化リヴァイアス?
無責任士官候補生
1話だけなのにもう4スレ目とは、みんなこのアニメに夢中なんだね。
2話で死人が出るのか。
レイープはなしか。
__________________
|__/⌒i_______________/|
| '`-イ.|゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :| .| 楽しそうね……
|丶 ノ |゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )'  ̄i' | .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
OH!モッコース!
γ_ヾ ヾ ) 邪神・邪神ってみんなして
(ニ\ //) 糞みたいなAA貼りまくりやがって・・・
||:::ヽ∂リ ちくしょう・・・
|!i :::::|U)
ノ,;, ;;;リ =r
∪~∪
__,冖__ ,、 __冖__ / // _,,,.--―''''"γ⌒ヽ
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /,,,,,,--‐'''´ ∠ Vノ⌒ヽ`''‐-、
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ /´ /;;;:;: . . / 弋 ー-、 キ`ヽ、
__,冖__ ,、 ,へ / ::::,ィ /;;;:;: . .. / し `ヽ、ヘ
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_///1;;;:;: . . / ̄ ̄弋\ `i
ヽ_'_ノ)_ノ \> /./ イ';;;:;: . . ,',.-'二`i、 \`''‐--'´L
n 「 | /、ゝ、|;;;:;: . . l !l1,.‐' l \`i、 `''--'"´_ |
ll || .,ヘ /:: ::\ l;;;:;: . . l |l,l,,,,__|`i、 入 `''----'" r'
ll ヽ二ノ__ { ,.. ::|;+ . . !i, Vヘ`''‐-.....r-'"ノ
l| _| ゙っ  ̄フ ::|;;;:;:。. . |Or"~~`ヽ ,ノ,ノ丶''‐-/
|l (,・_,゙> / `i;;;:;: . . l。 ///// レ' i,o. r'
ll __,冖__ ,、 >,.. _|;;;:;: . .o || + ,, /;。| 。 +
l| `,-. -、'ヽ' \;:: :::l;;;:;+. | ! .r' ̄ ̄''ァ;;: . |
|l ヽ_'_ノ)_ノ トーゝ:::;;;;:;: . . | ! / /;;:: . | 。 +
ll __,冖__ ,、 |:::: ::::;;;;:;: . . ..|;: /⌒ヽ,. /;:;:;;: . |
ll `,-. -、'ヽ' iヾ.::n ::;;;;:;: . . .|;:`、 ! ソ,';:;:;:;: . |
. n. n. n ヽ_'_ノ)_ノ { ::{: l .:;;:;: . . ..| r''Tヽ._,/ |:;:;:;:;: . |
|! |! |! へ l ::{: l ;;;;ハ;:.. | ,! |;: : | |:;:;:;:;: . |
o o o / ヽl_: ,.‐'{ ;;;i、`i、´l`i、 |;: : | レイ;:; . |
原作や漫画で補完もいいかなとちょっと原作とかをHPで調べたが・・
原作や漫画の絵はちょっとキツイな・・アニメがこんな絵だから普通の絵かと思ったら・・_| ̄|○
>>18 劣化だな話数すくないからキャラは立たないだろう。
どちらもDQNばかりだが、リヴァのガキは一応戦闘は望んでなかった。
広大な宇宙なのに1対1が基本の、ガチンコGガンテイスト
なにより、レイプがねぇ
未遂だけどなー
原作はどうでもいいライトのベルの臭いがプンプンするわけだが
どうなん?
どうでもいいけどテンプレの間違いくらい修正しろよ、4スレ目だぞ。
ジンキエクステンドもレイプあるっていうし
流行ってるの?
ラグナロクとか神無月とか、たしかに最近多いな…
それはね
生かしたまま女キャラを不幸にして鬱展開にもちこめる
もっとも簡単な手段だからだよ
>>33 とりあえず手っ取り早く話題づくりができるしね
作ってる方は、ちょっとすごいことやっちゃったwそんな俺らってどう?、とか思ってるんじゃない?
そういう描写があると無条件で離れる層も少なからずいるんだけどな
そういうのはそういうアニメでやればいいのにな
原作5冊買ってきた。
とりあえず来週までに全巻通しで読んで、来週には解説側に加わりたい。
制作側の思う壺にハマった気がする…
無印も買ったか?
すまん素でスレ間違えたw
レイプレイプ言うもんだから・・・
戦艦高価設定は、20世紀初頭でギリシャやトルコ程度の国が英国から戦艦買って、オーストリア=ハンガリーと戦争になったとと思えばいいんじゃないかな。
そういやWW1の日本も弩級戦艦が金剛と霧島しかなかった。英国の太平洋戦力もオーストラリア自治領の巡戦1隻…ドイツの仮装巡洋艦が暴れ回る楽しい時代だった。
前スレで生まれて初めて1000取らしてもらいました〜
あっそ
ようやく録画を見たので過去ログを読まずに感想。原作は未読。
・SFアニメ好きなので設定は悪くないがAパートの学生会議がぐだぐだすぎ。
ラジオドラマじゃないんだからコンテもうちょっと頑張れ。
・Bパートの戦闘は面白かった。しかし映像がゲーム的だね。(わざとだろうけど)
・これは原作からしてそうなのかもしれないが第一話なのに主要キャラが立ってない。
そもそも主役のシノンがいかんのでは。同じXEBECサトタツでもナデシコやステルヴィアの
第一話はキャラ立てはばっちりだったぞ。
・キャラ立ってなくても能登の声だけはばっちり聞き分けられる。能登おいしいなあ。
でもキャラに声がいまいち合ってない気がするが。
盛り上がらない1000だなあ
44 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/07 19:49:32 ID:nem0AFMB
>>42 そういう演出らしい。
時間が立つと軍師としてのキャラが立ってくるそうな。
OP早く聴きたい
>>44 でもそんな悠長な時間も無さそうな悪寒だが・・・13話しかないみたいだし・・
>>36 頑張ってください〜!
地味な話だけど、SF青春群像劇でなかなか面白いと思います。
ガンダムや、ナデシコ・リヴァイアスとかが好きなら合うかも。
>>42 主人公シノンは戦争ゲームのトーナメントで優勝とかしてて、ゲームとかは強いんだよね。
あと、記憶力がすごく良い。
なんで、スタオペの対艦戦闘はゲーム的なとこがちょっとある。
まあ、キャラ立てはこれから進んでいくと思う。
主人公達は王国とやらの占領に抵抗してレジスタンス的立場になっているが、やはり王国の
統治の実態は相当酷いものなのかな?公式には自治権を認め、独立時より安価な軍事協賛金を
出させる、ってなぐらいにしか書いていないけど。もし敵討ちなどの私怨で動いているならたん
なる無法者なんじゃ・・・と過去ログを見ずに言ってみる
>>48 王国は正式には同盟なので内政不干渉で、財政も参加前より楽になるけど
その過程が独善的な侵略戦争であることに反感がもたれてる
主人公達含めヘンリエッタの人々は、それを糾弾しつつも軍事力の差で何も出来ない
そこにアマテラスという軍事力を手に入れる機会が転がり込んできたので、それなら
やってやるかという感じ
もちろん中には、キビ侵攻で親を亡くしたとか、王国のせいで親が失業したという人も
いるが、アマテラスの統一見解としては王国の侵略戦争への抵抗と祖国解放が理由
>>49 そんな中主人公は気持ちはわからんでもないけどちょっとムチャ過ぎだろオイオイ・・
でも友達も居るしやるしかねーべ・・みたいな心境なのか?
惑星国家それぞれの統治権は認めている。
王国が要求しているのは軍事力の放棄。
王国が防衛を代行し、惑星国家には防衛費の拠出を要求する。
しかし、その金額は王国の領土となる前の軍事費より何割も少ない。
そして領土となった惑星国家で行われている不正について、王国は独自の調査を行い、報道官を通じて「発表」する。
法的な措置を取る権限は王国にはないわけだから、その発表をどう受け止めるかは、惑星国家の判断に委ねられている。
王国は、ただ、警察、司法に公正を期待すると声明するのみ。
自浄作用を失った惑星国家の政治に対し、王国は監視者という役割を積極的に果たそうとしているわけだ。
ヘンリエッタ星域の惑星国家が成立して100年、政治の腐敗が起きても無理はない。
国民はそれに不満を感じているから、王国の支配を歓迎している住人も、決して少なくはない。
王国は決して邪悪な覇権国家ではないのだ。
始めるときは数人の煽動工作と学生っぽいノリ、仲間意識で決まった
いざ始めてビビッた奴らもアマテラス購入で発生した膨大な借金に
縛られてるので、嫌でも何でも続けるしかない
その辺りの事情でこの後、問題が発生したりもする
ここで突っ込まれてる事のほとんどは原作で事件になってるんだよ
2クールあれば描けるんだろうけど、1クールじゃ…
ジパング100万回見て作り直せ
>>51 で、主人公たちは、そんな王国のやり方に危機感と不安を感じていて、まあそれが理由だね。
王国の統治機構も、いつか腐敗を迎える可能性があるってのもある。
>>49さんが答えちゃってるけど。
まあ、「若さゆえ」ってのはあるね。
認めたくないものだな、若さゆえの過ちは・・
王国側にアマテラスと対称的な経緯で戦ってる
ライバル艦みたいのが出てくるので、王国の国家統治の体制や
降伏国の現状なんかもその辺で語られるハズ。
>36 原作読んだらそれで満足して二度とアニメは観なくなるだろうさ。
戦争に「大義名分」はつきものだし、正義ってのは時と場所で変わる。
日本も、欧米列強からアジアを守るため「大東亜共栄圏」を作るための正義の戦争だったし、
アメリカだって、イラクを独裁者から開放するために正義の戦争を行ったからね。
「世界を征服すれば、この世から戦争がなくなるから」
ってのも正義とは言えるw
まあそういう、過去の歴史やら軍事政権とかから考えて、「反抗」してるわけではある。
これも、正義かどうかは難しいとこだけどね。
>>56 そろそろ王国もヤバゲになってきたからねえ・・6巻いつ出るんだろうなあw
原作は「僕らの七日間戦争」
そういや、映画は宮沢りえが出てたっけ。懐かしい。今なにやってんっだろ
そうか。もうすっかり立ち直ったのだな
敵戦艦に人のってないの?
巻き込まれ型で人殺すのに躊躇したり罪悪感感じたりする描写ないけど。
>>63 戦闘直後に一瞬頭をよぎる程度、顔も艦影も
肉眼じゃ見えない戦いじゃそれもしょうがないんじゃない?
相手も完全に殺す気でいるわけで
ただ後々響いてきそう、人殺しの自覚はあるようだし。
と言うか現状だと設定が
美少女バトルモノのそれなんだよね
敵の設定は超テキトー
取りあえず出てきて区切りになれば何でも良い
敵が人でも何かに乗ってればヌッコロしてもスルー
女キャラの方が多い
ショタ風味で出来る男が居る
武器庫に明朝体で武器庫と書かれていたら完璧だな
原作1巻読んでみました。
なんて言うか・・・・・劣化ナデシコ
機動戦艦ナタデココ
>>64 ああ、そうなのか。
しかし戦闘スタイルはともかく、学生が戦争するタイプのアニメや小説は大義名分や生存があるからね。
覚悟する描写とか。
なんか平気でヌっ殺したり、自分の命とか心配してないで艦の心配する眼鏡とかに違和感があります。
>>63 敵艦はもちろん人が乗ってるよ。
ちなみに・・
「戦闘に勝ったということは、敵艦の乗員を殺したということでもある。
しかし勝利の喜びは、罪悪感をはるかに勝っていた」
というのは原作ではあったりはする。
つうか、仮にも軍人が艦船撃沈するに躊躇したり罪悪感を感じるのはどうなのかなあ?
そんなんじゃ、戦争できないでしょ?
例えば・・
索敵主「敵戦闘艦確認。3時の方向、距離200」
艦長「敵艦に主砲照準。一撃で仕留めろよ」
砲術長「アイサー」
士官候補生「艦長やめてください!これは人殺しですよ!! 彼らにも家族や友人がいるはずなんです!!
あなたにはそれがわからないのですか!!?、この人殺し!、悪魔!、犬畜生!、地獄に落ちやがれ、ファッキンユー!!」
とか言ったら引くでしょ?
>>52 その辺は大体2巻で語られてる内容だから何とか為るんじゃない?
1冊2話ペースでやるとしたら一応、今出てる分はカバーできるんじゃない?
まぁ、偉く端折られた感じに為るんじゃないかね。
一話でもマサラ側出てこなかったし、相当端折られ続ける気がする。
>>63 原作では罪悪感より勝利の喜びが勝ったと描写がある。
でもこの描写があるのは次の戦闘終了後なんだよね。
この段階ではそう言う描写は無し、ここまでの原作の流れでは
地球の視聴者がチャンネルの存在を知る>敵艦との戦闘>慣熟航行から敗戦し銀河ネットと契約をする所まで
で、この後、次の敵艦が来るわけ。
巻き込まれ型とは言っても、防衛大生だし、陸軍みたいに直接殺してるわけじゃないから、そこまで罪悪感は無いんじゃない?
船落としてベトナム戦争物の始めて人を殺した新兵みたいな描写されたらそっちの方が違和感あるし。
>>70 いや、>69もなんか違ってた。
戦闘がはじまってしまえば、そうだけど、ただの平和時の学生が
戦争にふみこまないという選択を拒否して戦争する過程の描写がないことに違和感が、だね。
就活の話とかしてるのに、いきなり殺し合いの戦争に踏み込むのがなんだかなー。
生存とか大義名分があいまいなのに、あっさり意思統一してーとかね。
無限のリヴァイアスみたいな鬱アニメもなんだが、ああも簡単にテロリストになられても。
まだ一話目だけどさー。
一方的な虐殺ってわけでもなく、文字通りやるかやられるかだからな。
敵を殺した!っていうより、なんとか生き残れた・・・って感慨の方が強いんじゃないの?
と言うか戦う必要も無いのに勝手に出て行って戦争して人頃してんだから
悪いのはどっちかって言ったらアマテラス側じゃん
>>73 平和時の学生って前提が違うだろう。
一応、士官候補生なわけで、王国の侵略が現実的になってきて、
いつ戦争が始まるかわからない状態だったわけだし
しかも敵は圧倒的な武力を誇るわけで。
だからこその新造艦アマテラス。
それなりの覚悟がないと、防衛大学なんて入らない時代だろ。
まあ人を殺すという恐ろしいことを行ったとはいえやったことといえば発射ボタンを押しただけ、
自分達の攻撃で沈む敵艦は見ても自分達が殺した相手は誰一人見ていないわけだからそれほど
罪悪感が湧かないのかもな。さらには戦う相手の顔すら見ていないわけだし
>>76 主人公は資格取るために防衛大入って既に就職活動も終了済みだったり。
宇宙戦闘艦には志願者しか配属されないらしいから、覚悟の無いやつは乗組員にはならないけど。
>>77 そういうのを相手側から放映した番組を世界に流す
とかはないんかね
しかしアイドルの格好するとか言っても、その映像の向こうにいる人間は人殺しなんだよなあ
うーん
養う人が居る軍人云々言っておきながら
それと同じ敵に対してお構いなくぶっ放してる
さすがだぜ
>>70 相手側もいきなり殺す気というのはどうなんだ、反乱艦を説得する気とかないの?
殺した相手の家族とかも出すか
ジパングのおこぼれにあずかる気マンマンと訊いて来ました。
これはビジネスですか。
よく考えると、王国のキビへの侵攻が確定事項なら、
キビ軍人としてそのままアマテラスに乗るより、
亡命政府としてアマテラスに乗った方が、
逃げ出せる分、単純な生存率は高いかもな。
なるほど、ラスト辺りは王国側の中継放送戦艦が登場するんですね
>>81 話し合いで済むなら、元々戦争にはならないって。
>>83 原作はその話じゃなかったけ?
漫画はそうだったけど
>>85 だから話し合いで済んだのに勝手にぶっちゃけてるんだって
>73にはげどう
自分の母星がすぐに降伏するヘタレ星人の
ゆるい仕官候補生達が死を覚悟して戦いを始めた動機が
視聴者に伝わらないのがこのアニメの致命的な失敗なんだって。
2話の初っ端に「はいカット!」で
1話全部演技だったからぎこちなかったってオチつけないと
とりかえせないでしょ。(嘘
大艦隊で攻められたら終わりじゃん
3話くらいで全員しぼんぬじゃね?
>>89 そのときは遠慮なくワープで逃げます。
守るべき国を持たない自由護衛艦の強みです。…ということになってる。
それに王国も、大艦隊というほど多くの艦を一度に動かすのは難しい。
征服した星々に睨みを利かせるために駐留させてる艦も少なからずあるし。
で、敵側は三段空母や高速戦艦、重雷装艦を繰り出してくるんですかぇ?
後半主人公側に組する別組織が出てきて艦隊VS艦隊のシーンはあるんですかぇ?
期待するだけ無駄かもorz
>>87 初めに武力に物を言わせ侵略してきたのは王国なんだから。
元々話し合いの余地なんてなし。
政府は戦艦落とされたから降伏。
主人公たちは戦艦手元にあったから反乱。
>>89 基本は各個撃破。艦隊が来たらワープで逃亡。
典型的なゲリラ戦法ね
>>90 それ微妙
面白くないと視聴率取れないから
ワープした先で倒すカコイイ術を考えて
先に局の人から許可取らないとできない
ちなみにワープする事は予告放送で暴露する
ループしすぎだな、次スレからはテンプレ入れるべきだ
視聴率の取れない戦闘は禁止です
>>91 敵側は色々と一芸に秀でた戦艦を繰り出してくる。
他組織合同の艦隊VS艦隊もあり。
遠慮なく、という言葉に語弊があったね。
正しくは、遠慮しつつワープする。視聴者にw
王国の戦闘艦には期待していいと思う。
なかなか個性的な艦ぞろいだから。
99 :
91:05/01/07 22:11:09 ID:4dEAC9FC
>>96 レスありがd早速小説とあわせて堪能してみるよ。
文章だけの表現なら何とかなったが
漫画やアニメだと毎回視聴率取れてマンネリしない戦闘するのはしんどそう
作中の視聴率>>>>>>>>>>>>>現実の視聴率
逃げてるだけで王国と戦ってることになるのかね
だいたい目的がよくわかんねぇ
仇を取れればいいとは言ってたけどそれじゃテロリストと同じ論理だ
テロリスト養成アニメですか?
確かに、いちいちループしてるな。
設定自体はかなりベタではあるが、それなりにまとまってると思うんだが
端折りまくったアニメのせいで、頭から「どうせ〜〜だろ」という
色眼鏡持たれて説明も素直に通らないね。
ネタテンプレ貼るよりも、解説貼った方がいいな。
端折りすぎて、頭の軽いテロリストアニメだからなあ。
視聴率のために殺し合いするTV番組の主役のアニメ。
ネタバレを止めろというレスが全くないのがこのアニメの特徴だなw
>>102 アメリカ様の教育のおかげでテロの意味を見事に勘違いしてる奴がいるが、
テロリズムってのは政治的主張を武力で通そうとすることだ。
うむ、敵討ちは日本でも伝統的な文化だ。
そもそもこれだけ説明してもらわなきゃ意味がわからないなんて、
1つのアニメ作品として全く成立してないってことだよね・・・
しまった!
ガンオタなのがばれてしまった
そこら辺がまだわかんない。
祖国解放とか政治目的なしで、
結局敵討ちや視聴率のためだけに武力行使?もっと悪質じゃないか?。
本当に学生のノリで戦をはじめたな。
理由についてもっとましなのがおいおい語られるの?
>>93 ってことは、王国側は動かせる戦艦全部集めて徹底的に追い回すだけで
勝てるんじゃないの?
銀河ネットから見捨てられたらアマテラスおしまいなんでしょ?
何年かしたら宇宙海賊アマテラスっなってそうだ
>>112 そこをドラマチックにどう逆転するかが毎回の課題です
>>112 と言うか、逃げ場がそれしか無いから
それの言うとおりにしてるだけで
視聴率稼いで打ち切られ無いよう必死なんですよ
もう戦争とか言ってる場合じゃなくてマジ
なんじゃないか?
>>95 それ以前に、この番組自体の視聴率が(ry
そもそもスポンサーである銀河ネットとかキビの家族とか抑えられたら戦闘にすらならないよな
いいかげんにしる
王国は20隻だか戦艦持ってるんだったよね。
5、6隻も集めて一斉に攻撃してきたとしたら、それでもまだ逆転できるのだろうか。
どんな王国軍艦船も460サンチ砲の一撃で沈めて見せようぞ
>>117 それは過去ログで何度も出てる案なんだけど、
王国もあまり評判が悪くなると困るのでえげつない手段は取れないんだそうです。
>>106 どっちかっつーと、これのはゲリラ活動だわな
>>118 戦艦ひとつ、国ひとつってせかいなんだったら、つく次投入なんかせんと、さっさと1VS2に持ち込めばいいのにな
>>117 家族が出ると王国やキビ政府に狙われると言う諸刃の剣
視聴率が落ちるごとに着衣が1枚脱がされます
ご都合主義すぎる・・・
原作書き直してください
事情聴取のために家族抑えるとか、
殺された艦の家族と一緒に、無駄な争いをさけさせるめために立てこもり犯説得みたく(ry
平和共存を目指す一派から生命をまもるために、王国が保護するとか
黒い展開希望。
アニメでもCMで女子がコスプレして出てくるんかね?
俺が王国側だったらとりあえず事故や病気に見せかけて
証拠を残さないようにしつつアマテラスの乗員の家族を死なない程度にいたぶってみるけど
>>125 そもそも本格派で硬派なSF作品が見たかったら実写や小説にしろよ。
というか、位置も動きも簡単に掴める上に単艦突撃するほどのやる気もなさそう、となれば
別に王国だって海女テラスを急いで撃ち落とす必要はないわけで。
使者を送ってあくまで平和的な解決を図るのが政治的にも正解だよな。
実は王国軍人や、軍産企業が他派閥の粛清や軍備拡大を狙ってスポンサー。
監督が押井守ならなー。
平和的な解決と言っても、
アマテラスクルーの目的は
王国の領土拡大を止める事なわけだし。
元から議論の余地はない。
>>131 そんなことしたら艦内の食堂が立ち食いになり、犬が徘徊します。
ついでにあのTVプロデューサーが主役になって
最後に「王国も…戦争も…そしてアマテラスも…、最初からみんな存在してなかったんだ」
とかいいだします。
>>133 圧倒的な軍事力持ってて他国を侵略してるほどの国なら
ばれないようにいくらでもできるでしょ。
何か文句つけられてもでっちあげだって言い張れば済むし。
>>135 その結果、民衆に不信感がつのって革命がおきるのですね。
>>135 >>51に書いてあるように、
別にキビを完全に支配してるわけでも無し、
キビの地上に必要以上の王国軍人がいるわけでもない。
軍事力を奪われてるだけで、キビ政府も王国の言いなりなわけでもない。
そもそも証拠を残さず、痛めつける「だけ」なんてのが
どれだけ難しいか。
殺しちゃうならともかくね。
説得工作と称して艦に家族やキビ代表を乗せるとか。
説得させて失敗したら攻撃、間接に人質、負けても大悪人として糾弾とか。
でも、アニメの第一話だけだと、どうみてもアマテラスが悪人にみえる。
これからは知らないけど、一話だけだと民主的支持もなくノリで破壊活動。犯罪者にしかみえない。
亡命政権が出来るのか知らないけど、民主的国家で選挙に落ちた方では単なる反動派だし。
テロリストの要求は呑めないとかで全滅させてしまえばよいだけだと思うが。
メロンにネタバレスレっていうか分かってる人専用スレ立てる?
このスレループしすぎでかなわんわw
いや、別に殺しちゃってもいいんだけどね。
アマテラスの内情は筒抜けなんだから、重要な地位にありそうな奴だけ適当に選んで。
脅しとか交渉とかもあえてする必要も無いだろうし。
目立つ軍人なんか送り込まんでも、諜報部員くらいいるでしょ。
>>139 原作未読組にはこのスレのレスの大半がポカーンです
>>140は
重要な地位にありそうな奴の家族だけ、の誤り
>>138 どうやって民間人の家族を乗せる?
当然乗せられる方は拒否するんだから。
民間人を無理やり軍艦に乗せたらその時点で人質。
世論大反発、国連介入、王国あぼーん。
>テロリストの要求は呑めないとかで全滅させてしまえばよいだけだと思うが。
もちろん全滅させたいし、全滅させる事にためらいはない。
でも相手はなぜか強いし、王国の手駒も限られてるしで、色々苦戦するわけ。
まあその辺がドラマの中心。
>>143 拉致して洗脳して軍隊に入隊させるとか。
もちろん世間にばれないように。
>>140 アマテラスクルーの家族が立て続けに不審な死亡。
誰がどう見ても王国の仕業と分かる。
言い逃れ?
王国の敵は法律ではなく世論。
当然マスコミもここぞとばかりに煽り立てるだろう。
もちろん今や大人気アイドルたるアマテラスクルーもね。
世論の反発は必死。
決して邪悪じゃない国が悪の侵略戦争を仕掛けてくるのか?
王国の悪さを宣伝するために殺し合いまで起こして
主人公らは国のために死ねる人たちなのか
このDQN達は旧日本軍の士官候補生で(終戦時は全員前線だろうが)
国がヤンキーに降伏したけど、認めないぜって連中なんだろ。
まぁ、あんま強い意志が感じられないけどな、玉砕ENDもないだろうし
本来微妙なバランスの上で成り立っているアマテラスの立場がアニメでは今のところ説明不足で
ただのDQN学生にしか見えなくなっている。
今後アニメでその辺のフォローが入って言ってくれることを願ってます・・・。
>>144 そこまで行くともう無茶苦茶だよ。
なんで今まで普通に暮らしてた一般人がいきなり
家族と敵対する国の軍人になるんだよ。どうやって洗脳するんだよ。
荒唐無稽すぎ。リアリティなさ杉。
あんま国のために死ねない人に防衛大に入って税金使って欲しくないんだが……
>>145 世論がどうあれ、重要なのは国連軍が動くかどうかなんでしょ?
証拠が無ければ動けないんじゃないの?
前スレで原作読んだ人が解説してたけど、国連もそう積極的に王国を叩けない
事情があるようだし。
とにかく原作未読者には王国の勢力が実際以上に大きく見えるのが
家族人質に取っちゃえばいいんじゃネーノ?
放送局ぶっ潰しちゃえばいいじゃん?みたいな疑問を生む原因だな
王国は軍事力も経済力も地球にははるかに及ばず、戦闘艦の数も王国が20
地球の国連艦隊は日本が貸してるだけでも5隻で
地球>>>>越えられない壁>>>>王国なんだよね
で原作だと王国の軍事報道官みたいのが宣伝戦で
アマテラスの立場を貶めようとする
なんにせよ、このスレの流れを総合するとこのアニメは
それいけ!宇宙戦艦無限のステルヴィア
というコトでよろしいのですね?
国連とかあったのか。
別に軍艦にのせなくていいし、軍艦に乗せて家族に説得させる方法なんていくらもあるだろうに。
キビ政権はすでに降伏してるんだから。キビの代表と一緒に交渉使節にして家族も一緒に説得させるなり
国が破壊されたりしてないんなら親はむしろ反対なんじゃないか?
つうか、破壊活動する説得力に乏しいから原作読んでる人と話がかみ合わないんだろうな。
つ〜か、この話題何回ループしてるんだろう・・・
まぁ次回放送があれば途切れるんだけどな。
次回も燃料満載みたいだし。
>>152 だって、アニメ見ててその辺全然わからないんだもん。
ところで、アマテラスに残った乗員の家族の中に
一連の行動に反対してる人とかはいないの?
子どもが死の危険に晒されるのを嫌がる親でもいたら
全く合法的に戦場に立たせることも可能だと思うが。
>>151 そうだから結局やってることは世論の綱引き
原作ではアマテラス側の場面と地球に住むスターシップチャンネル
の視聴者佐竹マサラの視点が交互に書かれて世論の移り変わりが解る感じになってる
>>158 お約束を外さない放送作家がいるから
そうゆうベタな話はたいてい入ってる
>>151 いやまさに世論が結果的に国連を動かす事をアマテラスは期待してるんだよ。
実際に最近の原作ではそういう動きをしつつある。
具体的に書くとネタバレになるけど。
>>154 軍艦にも乗せず人質にもしない説得なら、原作にもそういうエピソードはある。
当然、物語上乗り越えるんだけど。
人質とって脅迫は無理。
アマテラスのバックには全宇宙的なマスコミがいる以上、
王国も下手な真似は命取りになる。
彼らが何の理念で動いてるか説明してくれないと、
原作読んでない俺には訳解りません。主人公はお家に帰りたいみたいですけど。
愛国心とかでもなさそうだし……説明あるんですよね次回くらいで
ガトー少佐も理念のない戦いはいかんとおっしゃってましたよ
>>158 ラグ無しで全宇宙で通信できる世界で、
家族を説得するのに、わざわざ戦場に立たせる理由がない。
>>158 反対している人はいるが説得は民間からだな。
王国の司令官がわかってれば、頼まれたって戦場に立たせたりしない。
なぜなら重要なのは家族の意志ではなく、テレビにどう映るかだから。
テレビマンガの事くらいで
あんまり熱くなるなよ。
とりあえず、艦首に回転衝角の装備された
突撃艦がでてきてくれればそれでいいや。
どうせ、すぺーすふぁんたじーなんだし。
>>162 主人公は仲間への責任感と友情。
他の奴らは愛国心と侵略戦争を始めた王国への義憤
>>162 彼らは勢いで戦艦を買ってしまったので、
その代金を支払う為に戦っているのです。
>>167 サンクス、愛国心だったのかあんまり起こってるようには思えなかったのは
演出が悪いのかな。
そもそも王国ってのがクーデターによって成立した軍事政権なんだよね。
自称「誇り高い」軍人の集まりである王国は人質を盾に降伏を迫るなんてよしとしないだろう。
それに征服した国家に対して行うことも、軍事力の放棄と軍事費の供出の要求だけだし。
キビに住んでいるアマテラス乗員の家族を拉致するなんてありえない。
>>163 いや、相手方に自分の家族がいたら攻撃できないじゃん
>>162彼らが何の理念で動いてるか説明してくれないと
なんとな勢いで参加した奴と確固たる意志で戦ってる奴の差は
戦闘が激しくなるにつれて浮き彫りになってくる
確固たる意志を持ってる奴の戦う理由は
今の所3人ぐらいわかってる(原作)
>>171 それはあくまで王国の理由。
説得する家族にはそんなことする理由がないし、
結果的に自分が人質になると理解した上で、
そんな王国の無茶な要請に従う必要はない。
ああ、そうか戦場に引っ張り出す理由が無いか
>>172 誰よそれ?あの男女?
つーか誰と誰がくっつくんよ。
第二話の予想
突然、平和そのものの日本から話は始まる
アキバ系っぽい男(佐竹マサラ?)が
何気なく開いた銀河ネットのスタートページで
見慣れないアイコンを発見→クリック
すると「スターシップ・オペレーターズ」のロゴが現れ
OPテーマがここで初お目見え
……とかだったら良いなあ
自ら人質になってまで止めようとする人は家族の中にはいなかったってことなのね
>>177 王国だって悪者にはなりたくないからそんな話は断るだろ。
>>172 そういう展開になるのね、あっさり戦闘始めたから
このままドンパチばかりやるのかと思ってたよ。
小説買わせるためのアニメになりそうだな、新古書店なら500円かどうしたものか
やっぱ、原作既読組と未読組で認識のギャップが大きすぎる。住み分けた方がいいと思われ。
>>178 身内の暴走を止めるべく自ら人質になってくれる人がいたとしたら
別に悪者にはならないんじゃない?
まあ「誇りある王国軍人はそんな卑怯な手段は選ばない!」ってことになってるのなら
却下だけど。
>>176 ああ、それならまだなんとか軌道修正できそうだが・・・
つーか、なんで俺達が勝手に展開変えて解かりにくくしたアホスタッフに代わって
補足・説明せにゃならんのだってのが原作既読者の心情だよな・・・
>>182 だからさ、家族の意志じゃなく、テレビにどう映るかが重要なんだよ。
超遅レスですが前スレの
>944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] :05/01/07 15:04:27 ID:ZJPnC3lu
>
>>922 >後半部は何を当たり前のことを書いてんだという感じだけど、
>宇宙空間のサイズスケールで、10mと150mの差で命中精度が変わると本気で思ってる?
この人は馬鹿なの?砲弾やミサイルの大きさが数Kmというならわかるが・・・
>>182 そこまで反対する家族なら、そもそもこのご時世に軍人になる事を認めない。
>>183 これ読んだら絶対明日買いにいくだろうなw
>>187 うん、確かにそうだね。
このアニメ、1クールなら1クールで無理なく描けるところまでで
止めておけばいいのに、なんでこんなに駆け足なのかな。
原作の話聞いてると第一話のところまでで2〜3回くらい必要だった気がする。
KOTOKOが歌うバラード=オレンジレンジが歌うバラード
軍人になるのと、民主政権に逆らってテロに走るのとは段違いだっての。
>>187 えと・・キビでは防衛大学の航宙科(宇宙科だったかな?)は花形のエリートで、卒業すれば星間企業とかに就職としやすいんだよ。
なんで、就職のために航宙科に入る人もいる。
主人公のシノンはそのタイプ。
他にも、資格を取るために入る人もいます。
士官候補生の中でも、本当に宇宙戦闘艦に乗れるのはほんの一握り。
なんかこのスレの人間はこの後の展開がどうなるか待つ事ができないのかね?
どうして最初から全てを知りたがるのさ。
とりあえず今回は自分の国を侵略された学生が戦争を始めたって分かるだけでいいじゃん。
既出であったらスマンが・・・
録画しておいた1話を見たのだが、このアニメって画面横長(ビスタサイズ?)じゃなかったの?
アニメ誌とか見ても横長の絵で載ってるし。
セリフしゃべってるキャラの顔が、画面の端っこで途中で切れちゃってるとことかあったし・・・
いくらJCでもあんな作画はしないだろ・・・
>>193 この後の展開はこの後見せてもらえばいいわけで、それは待てるんだけど
とりあえずここまでで背景とか動機とかあまりにもよくわからなかったもので・・・
>193
いやいや、ほとんどは別に「この後の展開」が知りたい訳じゃないと思うぞ。
「すでに展開された出来事」での前後関係が、あんまりにも手がかりが少な
過ぎて「推測する事さえ困難」だから、何がどうなってるんだかさっぱり解
らんぞ、という話になってるわけで。
地球少女アルジュナっておもしろいですか?
(艦長)神崎キスカ
(艦長補佐)香月シノン
(主任通信員)氷坂アレイ
(主任観測員)秋里ミユリ
>第二艦橋(射撃管制)
(砲術長)桐生タカイ
(射撃管制員)若菜サンリ
(遠距離防御管制)神谷イマリ
(近接防御管制)七瀬ユキノ
(航行管制)三上シント
(副航宙士)麻耶アキホ
(浮遊物監視員)里美レンナ
(星間気象観測員)間宮リオ
(研修医)篠原ミナセ
(補給長)荻野セイ
(機関長)榊原コウキ
(技術士官)結城シメイ
(元総理大臣)間宮タツマ
メインキャラは、一応それぞれの理由があるかな?
でも、結構軽いかもしれないw
サンリの話は叩かれるかもナ〜w
>>197 あまりおすすめできない
っていうか誤爆か?
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 01:02:17 ID:ngKDjnv7
あまり深く考えずに、これは軍服?コスプレの美少女キャラが動いて
喋るのを見て楽しむものだと割り切るべき。尺的にどう考えても十分な
説明や複雑なストーリーは期待できないんだから
バンドも水着もいりません。
リオのキスシーンが見られれば満足です。
>>200 そこまで割り切るんだったら、いっそのこと水野つながりで
GAの第五期にしちゃうとか・・・
キャラだけ入れ替えて
棲み分けなら、
「バカアニメと割り切る組」
「本格SFをめざして欲しい組」
ってのはどうか
放送当時小学生でつまらなかったんですけど一般人向けじゃないなら見るのやめておきます
ありがとうございました
>>197 クオリティは高いよ。
まあいろんな意味で見とくべき作品。
>>206 一回見てつまらなかったんだったらわざわざ違うスレまで来て訊くなよ・・・
よく考えりゃ、6時台の内容じゃないよなあ、アルジュナ
こtれは、6痔とかそれ以前の問題だけど
>>205 自分は前者なんで、今のこのスレはいづらい。
>>7みたぃなバカ話がしたいだけなんだ…
210 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 01:17:12 ID:l+/ckMXf
沈黙の艦隊の劣化バージョンだなこのアニメは。
戦う動機もやたら薄いし戦法も稚拙な気がする。
アルジュナスレって無いのか。
誰か立てる?
>>210 崇高な理由の戦争なんてあるのか?
無宗教の俺にはわからん。
戦争なんて各国の利害関係以外の理由なんてないでしょ
シビリアンコントロールもあったもんじゃないな
>>212 アニメでは理由すら描写されてないからこうなってる。
原作ではちゃんとあるようだが。
>>214 王国側はシビリアンコントロールじゃなさそうだけど?
>>212 今後に期待。
アニメ自体がいまいちなのはもうしょうがないから、設定だけでもちゃんとしてほし
とにかく1クールなのが致命的・・・OTZ
>>204 水野原作のGAだったらイラネエ、って奴の方が大多数じゃねえ?
どんなに投げっぱなしでも、あんな薄ら寒い話になるよりゃマシ。
描写が少ないせいか知らんが、なんかスゴイ軽いノリで戦争始めてない?あの学生さん達
>>220 いいかげん、同じような指摘ばかりで飽きてきた。
>>218 激しく同意
原作は結構頑張ってるんだからもっと丁寧に描けるようにせめて2クールは欲しかった
欲を言えば小説完結後に1年かけて・・・(まあ遅筆だから完結がいつになるか分からんがw)
そうすれば漫画版の「カウントダウン」前のいちかん3人の話もやれたのに
でも電撃だからなぁ〜
小説から富士見でやるべきだった
スレの話題ってのは、ループするもんだよ
ずっと居るような奴ばっかじゃないんだから
>>186 射程うん十万キロだから、角度がほんのちょっとでもずれると当たんないって意味では?
だって批判するとすぐ原作嫁、説明されてるから!なんだもんw
まったく酷いアニメを作ったものだ
>>226 そうだね。アニメ単体としてのデムパっぷりを笑いたいのに、原作の話されるとうざくてかなっわん。寝た雑談が死体人がいるのだということを、原作村の住人には理解していただきたく
>>228 すまんねえ。
スタオペって、全然認知度ないから、話が出来るのが嬉しくてかなわんのよ。
>>224 うん十万kmも離れて、発射物が馬鹿でかいわけでもないなら、簡単によけられないの?
>>186 前スレの人は50万qとか20万qとかからの攻撃が通常であるこの世界で
対象が10mか150mであるかは、命中精度が大きく変わる?って言ってるの
私たちの通常スケールでは10mと150mでは全然違うけど、この世界では
私たちと感覚が違うのよって言いたいだけだと思うよ。
>>231 >前スレの人は50万qとか20万qとかからの攻撃が通常であるこの世界で
>対象が10mか150mであるかは、命中精度が大きく変わる?って言ってるの
だから馬鹿にしたんだけど・・・
変わるに決まってんじゃん。
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 02:56:01 ID:YnK1KF0t
変わっても大差ないよな
●自由護衛艦アマテラス
>第一艦橋(統合管制)※オペレーターズの制服:青色
艦長:神崎キスカ/小尾元政
…グレーの短髪に白服。首席。事務処理能力は高いがとっさの判断力に欠け、艦長向きとは言い難い。リオといとこ同士。
1st 艦長補佐:香月シノン/伊藤静
…藍髪ロング。蜂起反対派だったがなしくずし的に参加。卓越した記憶力と戦術眼を発揮し、実質的な戦闘指揮者となる。
2nd 主任通信員:氷坂アレイ/浅野真澄
…グレーのセミロング。王国に撃沈されたキビ護衛艦マイヅルの乗員であった義父の仇討ちのためなら命も捨てる覚悟。
3rd 主任観測員:秋里ミユリ/渡辺明乃
…茶髪ポニテ眼鏡っ娘。シノンの幼馴染。天文学者志望。アマテラスに搭載された最新鋭の天体観測機器が目当て。
>第二艦橋(射撃管制)※オペレーターズの制服:オレンジ
副艦長・射撃管制砲術長:桐生タカイ/加藤将之
…金髪ロン毛の不良風。ノリが軽く粗野に見えるが、射撃の腕は抜群。体術にも長け、”格闘王”の異名をとる。
4th 射撃管制員:若菜サンリ/能登麻美子
…赤毛おさげ。キビの大企業の社長令嬢。争い事とは程遠いおとなしい性格だが、タカイへの想いゆえに艦に残る。
5th 遠距離防御管制:神谷イマリ/甲斐田裕子
…グレーのまとめ髪。大柄。キビでは国家代表クラスのスポーツ選手。おおらかな姉御肌だが怒ると怖い。
6th 近接防御管制:七瀬ユキノ/新井里美
…赤メッシュ入り黒髪ポニテ。小柄。元気で前向きな性格で、体育会系ノリの第二艦橋のムードメーカー役。
>第三艦橋(航宙管制)※オペレーターズの制服:赤色
副艦長・航行管制:三上シント/坪井智浩
…赤紫髪の坊ちゃん風。タカイの親友。優しい性格と卓越した操艦技術で、篤い信頼を受ける。数少ない第一級航宙士。
7th 第三艦橋副航宙士:麻耶アキホ/榎本温子
…黒髪ロング。性格もしゃべり方ものんきな天然ボケキャラ。でも難関の航宙士資格を持つ唯一の女性クルー。
8th 浮遊物監視員:里美レンナ/浅川悠
…緑髪ショート。シノンとはメール友達。ひたすら寡黙で、必要以上の会話をしない変わり者のようだが……?
9th 星間気象観測員:間宮リオ/川澄綾子
…ふんわり金髪。政治家の家系で将来のキビ初女性首相と噂される。報道官を兼任、叔父の前総理タツマと共に外交を担う。
>>232 レーザーで狙われました。
10m移動して外させました。
攻撃側はほんのちょっと角度変えました。
命中(・∀・)
レーザーで狙われました。
150m移動して外させました。
攻撃側はほんのちょっと角度変えました。
命中(・∀・)
続き。
>その他
研修医:篠原ミナセ/小川ゆう
…赤毛ショート。防衛医科大の研修医として乗船。唯一の医療スタッフで”大先生”と呼ばれることも。肝心の腕は……。
補給長:荻野セイ/清水香里
…黒髪おかっぱ。「金儲けが趣味」と公言するアマテラスのマネージャー。あの手この手で企業との交渉や資金調達を行う。
機関長:榊原コウキ/川田紳司
…茶髪スポーツ刈り。機関部の“おやっさん”。いつも実直に任務をこなす、寡黙で落ち着いた性格。
技術士官:結城シメイ/入野自由
…黒髪のちびっこ。若干15歳の技術仕官で、高等数学と理論物理学の天才。アマテラスには珍しい現職自衛官。
元総理大臣:間宮タツマ/有本欽隆
…未登場。キビの元総理。姪であるリオの招聘を受けアマテラスに亡命政府を樹立、王国へ対抗するべく国連に働きかける。
補修班長:神野イリキ
>スターシップチャンネル2300
プロデューサー&ディレクター:ピーター・スパイクス/志村知幸
…無精髭オヤジ。伝説のヒットメーカーとして知られるも最近は落ち目。スターシップチャンネルで一発逆転を狙う。
レポーター:ディータ・ミルコフ/生天目仁美
…赤毛セミロング。絶大な人気を誇る地方アナウンサーだった。スパイクスの誘いに乗りアマテラスへ。
放送作家:トニー・ガリアーニ
…未登場。スパイクスに依頼されアマテラスに。腕は二流だと思われている。執筆スピードとお約束を外さないのが得意。
話の流れに逆らうようでアレですがせっかく作ったので……
どなたか修正よろしく。
ごめん激しく見にくかった。
>>233 10mか150m/50万qとか20万q だと思ってるのか?
10m/150m だぞ?一桁以上違うんだぞ?
>>235 まず精度って何か知ろうね。
おお、乙!
>>240が真性だと解りました。
宇宙だと何なんだよw
>>236 テンプレ乙。
ついでに王国のオサーン達も追加していってくれ
>>238 10m/50万qと150m/50万q比べても一桁違うよ・・・
攻撃する方から見たら10m/150mじゃなくて10m/50万qでしょ?
10m/150mってどこを基準にした数値??
>>241 ホントに理解できないんだ〜。困った子だよ。
地上とは違うんだよ。
観測できれば予測も簡単なの!
カメラだけあればお姉さんいらないよなあ。
つーかよくOKしたな、あんな危ないところ。
>>243 >>238の
>10mか150m/50万qとか20万q
は(10mか150m)/(50万qとか20万q)で解釈してくれ。
10m/150mは
(10m/(50万qとか20万q))/(10m/(50万qとか20万q))=10m/150m
つまりそれと同じ事だ。
>>243 デカイ艦だと150mは移動しないと、攻撃の軸線から外れることはできないけど、
小さい艦載機なら攻撃避けるのに、10m移動すれば大丈夫だからという理屈らしい。
コピペミス
(10m/(50万qとか20万q))/(10m/(50万qとか20万q))=10m/150m
じゃなくて
(10m/(50万qとか20万q))/(150m/(50万qとか20万q))=10m/150m
ね。
>>244 命中精度、射撃精度の話してるんだけど?
>>247 それは俺じゃないから。
何度も言うけどgTH+BbEFは命中精度、射撃精度という物が解ってないから話にならない。
でもまあちょっとずれるだけで着弾(レーザーだけど)位置が変わるなら
ちょっとずらすだけで広範囲掃射できるんだよな
追加修正。
これで少しは見やすくなった…はず。何度も長文すいません。
●自由護衛艦アマテラス
惑星国家キビの航宙自衛隊が民間企業AGI(アリマ・ジェネラル・インダストリ)から購入した。
長距離プラズマ砲、対レーザー・耐熱防御システム、光学観測主器ほか最新鋭装備の大型宇宙戦艦。
防衛大学士官候補生の航宙実習を兼ねて母星に向かうが、到着前にキビが王国に降伏。
AGI所属に戻るところを、退鑑を拒んで王国との戦いの道を選んだ士官候補生たちによって買い取られる。
クルー紹介
>第一艦橋(統合管制) ※オペレーターズの制服:青色
艦長:神崎キスカ/小尾元政
…グレーの短髪に白服。首席。事務処理能力は高いがとっさの判断力に欠け、艦長向きとは言い難い。リオといとこ同士。
1st 艦長補佐:香月シノン/伊藤静
…藍髪ロング。蜂起反対派だったがなしくずし的に参加。卓越した記憶力と戦術眼を発揮し、実質的な戦闘指揮官となる。
2nd 主任通信員:氷坂アレイ/浅野真澄
…グレーのセミロング。王国に撃沈されたキビ護衛艦マイヅルの乗員であった義父の仇討ちのためなら命も捨てる覚悟。
3rd 主任観測員:秋里ミユリ/渡辺明乃
…茶髪ポニテ眼鏡っ娘。シノンの幼馴染。天文学者志望。アマテラスに搭載された最新鋭の天体観測機器が目当て。
>第二艦橋(射撃管制) ※オペレーターズの制服:オレンジ
副艦長・射撃管制砲術長:桐生タカイ/加藤将之
…金髪ロン毛の不良風。ノリが軽く粗野に見えるが、射撃の腕は抜群。体術にも長け、”格闘王”の異名をとる。
4th 射撃管制員:若菜サンリ/能登麻美子
…赤毛おさげ。キビの大企業の社長令嬢。争い事とは程遠いおとなしい性格だが、タカイへの想いゆえに艦に残る。
5th 遠距離防御管制:神谷イマリ/甲斐田裕子
…グレーのまとめ髪。大柄。キビでは国家代表クラスのスポーツ選手。おおらかな姉御肌だが怒ると怖い。
6th 近接防御管制:七瀬ユキノ/新井里美
…赤メッシュ入り黒髪ポニテ。小柄。元気で前向きな性格で、体育会系ノリの第二艦橋のムードメーカー役。
>第三艦橋(航宙管制) ※オペレーターズの制服:赤色
副艦長・航行管制:三上シント/坪井智浩
…赤紫髪の坊ちゃん風。タカイの親友。優しい性格と卓越した操艦技術で、篤い信頼を受ける。数少ない第一級航宙士。
7th 第三艦橋副航宙士:麻耶アキホ/榎本温子
…黒髪ロング。性格もしゃべり方ものんきな天然ボケキャラ。でも難関の航宙士資格を持つ唯一の女性クルー。
8th 浮遊物監視員:里美レンナ/浅川悠
…緑髪ショート。シノンとはメール友達。ひたすら寡黙で、必要以上の会話をしない変わり者のようだが……?
9th 星間気象観測員:間宮リオ/川澄綾子
…ふんわり金髪。政治家の家系で将来のキビ初女性首相と噂される。報道官を兼任、叔父の前総理タツマと共に外交を担う。
>その他
研修医:篠原ミナセ/小川ゆう
…赤毛ショート。防衛医科大の研修医として乗船。唯一の医療スタッフで”大先生”と呼ばれることも。肝心の腕は……。
補給長:荻野セイ/清水香里
…黒髪おかっぱ。「金儲けが趣味」と公言するアマテラスのマネージャー。あの手この手で企業との交渉や資金調達を行う。
機関長:榊原コウキ/川田紳司
…茶髪スポーツ刈り。機関部の“おやっさん”。いつも実直に任務をこなす、寡黙で落ち着いた性格。
技術士官:結城シメイ/入野自由
…黒髪のちびっこ。若干15歳の技術仕官で、高等数学と理論物理学の天才。アマテラスには珍しい現職自衛官。
元総理大臣:間宮タツマ/有本欽隆
…未登場。キビの元総理。姪であるリオの招聘を受けアマテラスに亡命政府を樹立、王国へ対抗するべく国連に働きかける。
補修班長:神野イリキ
>スターシップチャンネル2300
プロデューサー&ディレクター:ピーター・スパイクス/志村知幸
…無精髭オヤジ。伝説のヒットメーカーとして知られるも最近は落ち目。スターシップチャンネルで一発逆転を狙う。
レポーター:ディータ・ミルコフ/生天目仁美
…赤毛セミロング。絶大な人気を誇る地方アナウンサーだった。スパイクスの誘いに乗りアマテラスへ。
放送作家:トニー・ガリアーニ
…未登場。スパイクスに依頼されアマテラスに。腕は二流だと思われている。執筆スピードとお約束を外さないのが得意。
●王国(ヘンリエッタ星域惑星国家同盟)
そのうち追加。
>>251 しつこいようだがアレイとサンリの中の人が逆だ。
>>gTH+BbEF
1.000と1.0000が違うという事をまず理解してくれ。
>>250 レーザーの威力は照射時間に比例するから広範囲掃射で
対象に当たる時間が減ったらその分威力も落ちるけどね。
256 :
254:05/01/08 03:36:57 ID:CSkYUcUB
違ったアレイとミユリだった・・・
1話目から作画ひでぇな・・・
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 03:40:09 ID:ZUBcli+3
トマ・バジ詩ね
ギャ!ほんとだ!
2nd 主任通信員:氷坂アレイ/渡辺明乃
…グレーのセミロング。王国に撃沈されたキビ護衛艦マイヅルの乗員であった義父の仇討ちのためなら命も捨てる覚悟。
3rd 主任観測員:秋里ミユリ/浅野真澄
…茶髪ポニテ眼鏡っ娘。シノンの幼馴染。天文学者志望。アマテラスに搭載された最新鋭の天体観測機器が目当て。
に直しておいて下さいスイマセンでした……
>>249 変わんねーだろ。精度が同じならよ。
対象物が10mだろうが、150mだろうがね!
10mの対象に当たれば、150mにも当たるよなプッ
>>255 理解してるぞ。
あの砲台も1、2機しか王国にないの?
6機ぐらいアマテラスの周りにワープアウトしてきたらどうなるの?
>>255 1.000と1.0000が違うのを理解してと言いつつ、150m/50万qと10m/50万qとの
対比を10m/150mに変えてる
>>246を見て・・・
アマテラス側もワープして至近距離から、
一機ずつ落とせばいいんじゃない?
>>262 対比じゃなくて対象物だが。
命中精度とか言ってるけどさ、命中確率のことじゃねえの?
>>263 ワープは、制限されてます。
星系内では惑星の重力の関係でできず、
重力場の影響の少ない星系外でしかできません。
ミスワープをすると、宇宙のどこかに飛ばされてしまいます。
>>262 1.000と1.0000では精度が一桁違うという事と
(10m/(50万qとか20万q))/(150m/(50万qとか20万q))=10m/150m
この式が理解出来ないのか?
>>265 なるほど、了解
ワープで大量の戦艦送って周りを囲む事も、
至近にワープする事もできんということね。
ゆっくり近づいてドッカン、とやるしか無いのか。
>>255 重装甲の戦艦を破壊できる熱量のレーザーならまともな装甲のない艦載機は一瞬で蒸発しそう
>>268 一応裏技はあるんだが、ネタばれになるんで、まあそれは今後のお楽しみに。
ちなみに星間航行船は星系外にワープして、でもって星系内に通常加速で星系内に移動します。
これには、数日〜数十日かかります。
>まあそれは今後のお楽しみに。
その前に視聴者が居なくなりますがな(w
つーか艦載機って爆雷だとしたら搭載量、レーザーだとしたら出力、共に戦艦に比べすごく低そうなんだが・・・
(スパルタニアンやワルキューレはなんであんなに強力なんだろう・・・)
それでいてコストは劇的に下がるわけでもないだろう、母艦もパイロットも必要だし。
推進剤搭載量も少ないだろうから機動も大して出来ないだろう。
装甲は紙。
やっぱ大艦巨砲主義であってるんじゃないのか?
宇宙では小型機は攻撃機じゃなくてただの小型艇なんじゃないの?
>>270 数十日って・・・
それでは、射程に入れるのも大変なのでわw
東京都全域を逃げ回ってよい、鬼ごっこを数人でやってるよーなもの
出会うのも大変・・・
>>266 命中精度が、十分の一船体が小さいければ十分の一になるのは
わかるのですが、そもそもそれでレーザーって避けられるんでしょうか?
避けられないのでは、小さくしても意味無いんですが。
>>266 距離が違えば(50万qと20万q)命中精度も変わるだろうけどさ、
距離が同じ(20万q)で対象物のサイズが違う(10mと150m)からって、
精度は変わらんだろう。
と言ってみる。
>>273-274 レーザーでも砲弾でも
「決めた方向に発射する」
これ自体に精度があるという事を解った上でその疑問なのか?
ブレの無い射撃など無いという事。
>>275 避ける、んじゃなくて止まっていても当たらない(精度が足りない)
ってことでしょか?
それこそ、「百万キロ先の10mの物体に当てられる精度が普通」
なんだったら小さくても意味無いのでわ?
まさか「そんな精度常識的にはありえない」なんて言いませんよね?
>>273 海だってそんなものでそ
だから海岸経由の密入国密輸入が絶えないのさ
>>277 >それこそ、「百万キロ先の10mの物体に当てられる精度が普通」
>なんだったら小さくても意味無いのでわ?
何これ?
精度が有限という事を根本的に理解してないご様子。
>>279 だから何に精度を求めてんだよ。
基準がわからんから力説されてもサッパリ。
>>280 上のほうで射撃って何度もいってるじゃん。
理解出来ないのを認めないと進歩しないよ。
>>282 ループになるんでID抽出でみれば。まぁモノがなんでも関係ないけど。
>>279 精度は有限ですよ、もちろん。
だから小さい方がより、当たりにくいと言うのは理解できます。
でも、それと
「百万キロ先の10mの物体に当てられる精度が普通」
かどうかは関係無いんじゃない?
それともやっぱり
「そんな精度、常識的にはありえない」の?
勢力って主人公側と王国の2つだけ?
第3、4勢力がいたら2つともガラ空きっぽい。
>>284 >「百万キロ先の10mの物体に当てられる精度が普通」
>かどうかは関係無いんじゃない?
その精度だとして、何なの?
>「そんな精度、常識的にはありえない」の?
これ君しか発言してないんじゃないw
>>286 艦を小さくして(艦載機とか)意味があるかどうか?
と言う話だったと思ったんだけど、違ったかな。
結局、当たるなら意味ないなあ、と思っただけです。
レーザーって光と同じ速度だから
相手が撃ったと認識した瞬間にはもう手遅れなんじゃないか?
光と同じ速度だからこそ、1光秒以上離れていれば距離に比例して着弾までのラグが発生する。
結局、対処できるかどうかは距離次第には違いない。
アニメレーザーは光ではなく
光って命中すると爆発する「何か」を発射しているのデス
そだね
>>289 ? 相手が撃ったとわかるのと着弾はどんなに離れていても同じなんじゃないか?
俺も289の意味が分からん
個人的には
>>290説に納得させられるのだが
290説は荷電粒子とか加速粒子とかだね
>>289 いや、それでも見えた瞬間が当たってる瞬間かと。つーか、レーザーが真空ではっきり見えるってどうなのか
レーザーは当たってわかるものです。本来は。
運動で回避出来るものじゃないから、アマテラスには対レーザー装備があるわけで。
光秒って言いたいだけちゃうんかと。
ところで、宇宙=乱反射の起きない真空でレーザーが見えるってのは、目にモロ直撃食らったときだけだよね?
射程距離と移動速度と攻撃速度の比率や、破壊力と防御力の比率が、航空機では類似点が無いって事でしょ?
潜水艦戦と似てるって意見もあったけど、戦車戦はどうかな。
結構重装甲で主砲の破壊力がある所、艦載機なんか使おうと思わない所が同じように思えるんだが?
>>298 極微量のガスくらいならあるだろうから、
戦艦の装甲が蒸発するほど強力な奴ならうっすらと見えるんじゃない?
基本的にシノンたん萌え〜って言いながら見るアニメなのにおまえらときたら
じゃあシノンの股間の主砲の最初の犠牲者になるのは誰かの予想でもしてみようかな
いきなりフタナリ設定かよ
それがスターシップクオリティ。
王国と戦ってる間に帝国が出て来て
王国と共同作戦→和解
6(近接防御管制)七瀬ユキノ・ 新井里美
7(第三艦橋副航宙士)麻耶アキホ・ 榎本温子
↑この辺に見せ場はあるのかな・・・。
間宮リオは設定が結構あるのに一番後ろに名前があるのはおもしろい。
アマテラスの武装の中で
4600mm口径プラズマ砲/有効射程距離90万キロ
が最大射程。
プラズマ砲が光の速度(30万キロ)として、命中まで3秒かかる。
3秒後の敵艦の位置に撃たなければならないのだから、命中精度も落ちるだろうて。
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 10:19:14 ID:4FKxDDFd
なんかこのスレ、スタオペの批判というよりSFと言うジャンル
そのもの批判しかならなくなってるな。
しかも昨今のSFを駄目にしてる物理法則とかに無理矢理当てはめるという愚考。
SFってもんは考えるものじゃない、感じるものなんだ!!
この作品は無理矢理考えさせる設定ばかりじゃん
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 10:28:17 ID:1yLiwvbI
せんすおぶわんだぁ(爆笑
>>309 いや、それじゃ、SFじゃなくなっちゃうし。
S = すこし
F = ふしぎ
すごい すばらしい すんどめ
ふしぎ ふゆかい ふあん
小型機は当然サイズが小さいから、兵器搭載するなら
弾頭が小型化OR接近して攻撃するので実体弾なら推進剤が減らせる、
もしくはレーザーとかなら減衰されにくいので威力が小さくても効果を与えられる
って言うのが利点じゃないのかな?そうするとうん10万キロ離れたところから
攻撃しても効果は薄いし、当然普通の戦闘艦より接近して攻撃しなければ無意味では?
とり囲んで攻撃するにしても、うん10万キロ距離を保って包囲するなら、
前もって展開していない限り包囲すること自体が不可能
あとは接近されれば当然威力&射程の小さい艦載兵器でも迎撃可能になるから、
サイズが小さくても攻撃を命中させられる可能性は高くなるし、小型なら防御力も低いから
致命的なダメージを受ける可能性も上がる
数用意できれば何とかなるかもしれないけど
・・・って精度とか関係ないか
士官候補生じゃなくて幹部候補生と呼んでくれたら文句は無かったんだがな。
317 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 12:08:30 ID:ux4Sglxn
ピーターたん(;´Д`)ハァハァ
>>315 あんまり接近するとデブリとして処理されちゃうぞ。
SFやスペオペとしてではなく、ノベルズ系の架空戦記ものと考えれば
観られるような気がしてきた。
シノンの角
なんか名前覚えにくいな。
年かな。
323 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 13:06:55 ID:P1B91tBm
ネギまに比べればマシだろ。
まぁ名作とこの駄作を比べるのもどうかとは思うが。
シノンってノシみたいに手を振るAAみたいだ
わかった
このアニメには萌え成分が不足している
シノン萌え
>325
原作もアニメも(意外なことに原作にわりあい忠実だった)もともと萌へないのがポインツ
松本文男はキャラクターデザインだけであとは旨みの大きい版権イラストだけやって本編はJCの連中にお任せになるのか?
>>327 よしわかった
ならばアニメオリジナルキャラとして飛び級で士官候補になった
天才美少女(12歳くらい)を(以下略
>>325 それは、ロサ・フェティダ批判かw
>>327 原作通りなら、プライドの高そうな間宮があのなさけない艦長に惚れてしまう部分が萌えなんだけどな。
1クールにそのエピソードが入るかどうか。
原作未読なんだが、顔と名前と中の人が一致するぐらいで終わりそうだ。。。
この作品って主人公達の戦術・戦略に対する知略は売りに入ってるの?
銀英伝のような。ライやタイラーやヤマモトヨウコみたいなひたすらドンパチ
見せられても面白くないんだけど。。。(原作じゃなくアニメの話ね。)
とりあえず1話はなんかはしょりすぎでわけわかめ。
333 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 15:06:37 ID:1yLiwvbI
これって敵さんは毎回戦艦1隻だけで戦ってくれるの?
それともちゃんと艦隊で討伐に来てくれるんでしょうか?
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 15:14:36 ID:PYVzlCZV
アマテラスだとかキビだとか、ネーミングは古事記だとか日本書紀とかから獲ってんの?
そうなら、この後もその手の名前は出てくる?
1話見た感想としては、正直がっかりって感じだ
結構期待してたんだけどな
ま、ジェネオンはあんま金無さそうだし仕方ないんかな
でも音楽が川井ケンジってのはなかなか頑張ってるな
あともう一つ。
援助している時点でこの放送局は弾圧は不当だとか言える存在じゃなくなっている訳だから
王国はテロ援助組織としてTV局を制圧して資金源を断ち切ったら、
補給を受けられないアマテラスは立ち行かなくなると思うのだがどうだろう。
答えは全て過去スレにあるよ。
>>334 原作では、今のところ最大五隻で攻めてきたことがある。
>>335 キビは日系の惑星国家だからね。
アマテラスは視聴者の公募ということになってる、今後もツクヨミとかアマノイワトとか、そう言うネーミングもある。
因みにキビの第一護衛艦がクレ、第二護衛艦がマイヅル。
第三護衛艦に為る予定だったアマテラスはきっと本来ならサセボとかヨコスカとかそう言う名前になるんだったろうなw
戦艦の装甲を溶融させるほどのレールガンが当っても、
全然粉砕されない小惑星って一体・・・。
というか、あの程度の小惑星を壊すこともできないレールガンって、
何の役に立つんだろう。
>>332 >この作品って主人公達の戦術・戦略に対する知略は売りに入ってるの?
入ってる。
>>336 王国やらキビやらは辺境に過ぎない。
TV局は全宇宙規模の大企業。
例えるならイラクがCNNを潰そうとするようなもの。
少し前の方で命中精度の話が出てたけど
アマテラスの主砲は完全にオート制御じゃなくて手動補正も入るんだし
対象が10mと150mだと相手が止まってるならどちらも簡単に命中するかもしれないけど
対象が動いてるなら命中精度は全然違うだろうね
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 15:49:27 ID:ux4Sglxn
まあ作中舞台は辺境の言うならば第3世界で行われている地域紛争にすぎない、ということが
まだ語られていないから視聴者置いてけぼりなのは仕方がない。「王国」という名前からして
モンゴル帝国のような超巨大国家をイメージさせるし。まあ実際はナイジェリアが周辺の小国を
武力併合してそれに抵抗するレジスタンスをCNNやBBCがおもしろおかしく伝える、程度の規模の話
なんだけど
>>340 王国領内での援助を制限することくらいできると思うが。
報道は中立という概念があってもいいが、敵の味方は敵ではなかろうか
345 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 16:13:35 ID:e4IWDRVe
そういえばイゼルローンって自給自足できるんだっけ?
立てこもろうと思えばいくらでもOK?
>>344 援助って言っても、銀河ネットとやり取りしてるのは
(資金も含めて)情報でしかないわけだから、制限なんぞ掛け様がない。
ちなみに物理的な補給を行ってるのはアマテラスを製造したAGI。
こちらも大企業。しかも国家が大企業に下手に手を出せば、自滅してしまう世界。
とはいえ、この辺はその「下手に」ならないように上手く手を出すことで、
原作でもひと悶着あったんだけどね。
ついでに言うなら、舞台は宇宙って事を忘れちゃ行けない。
しかも一国に1〜2隻しか戦艦を持てないような世界で、ワープ有りとなると、
逃げ回る艦を補足する事などほとんど不可能。
>>339 あの程度の小惑星って、直径数十キロはありそうだったが。
せいぜい数メートルの弾を幾ら加速してみたところで破壊できるようなもんじゃないだろ。
真面目に考察するようなアニメじゃないだろ
趣味の世界ですよ
ヤマト>銀英>ナデシコ>スタオペ
時代は変化するのでつよ
水野クンもファンタジーの世界だけで満足していれば・・・
>349 原作みたいなキャラ画だと、真面目に考察しようっていう雰囲気はかなり薄らいだでしょうね。
今のキャラでも十分薄らいでるだろー
ワープ出来る時点でどんなテクノロジーがあってもおかしくない世界
出来る出気ないは作者の趣味
355 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 16:46:42 ID:4FKxDDFd
>>350 その過程はかなりおかしいですよお嬢さん。
よく考えたら所詮電撃文庫な訳だしな。
マジメに考えるのは暇な奴だけにしとけって感じだ。
ループ防止用にちょっとまとめてみたよー。突っ込みヨロ。
Q:その場のノリで戦争を始めてしまうこの若者たちは、何かヤクでもキメてんのか?
A:アニメではあまり描かれてませんが、横暴な王国の侵略に対する怒りが底にあります。
また一部の者が計画的に扇動した結果でもあります。全員が賛成したわけではなく、
原作では候補生の3割が退艦しています。
Q:主人公は嫌がってたくせに、なんで残ってんのよ。マゾ?
A:原作によれば、仲間が残るので見捨てておけなかったそうです。
Q:戦艦1隻で勝てるわけ無いじゃん。こいつらバカすぎ。
A:原作によれば、この世界では戦艦は非常にお金がかかるので、小国では1〜2隻くらいしか
持ってません。そのため1対多、多対多の戦闘はあまり発生しません。
1対1の戦闘であれば、アマテラスは最新鋭艦なのでかなり有利に戦えます。
実質、戦艦=軍事力なので、戦艦を失った小国は降伏せざるをえず、キビもそんな小国なので
王国に1隻破壊された時点で降伏しています。王国は侵略した国の軍事力を吸収してるので、
艦数は比較的多いです。
Q:王国は戦艦多いんだから取り囲んじゃえば楽勝じゃん。
A:支配地域の見張りに動かせない艦もあるので、なかなかそうも行きません。
仮に多数で来ても、アマテラスに守るべき土地は無いので逃亡すればいいだけです。
ワープにも色々制限があるので、逃げる間を与えずに囲むのは困難です。
Q:戦艦が金かかるんなら安い艦載機をたくさん作れば? 戦艦大和の最期を見ろ!
A:宇宙では、小型機と戦艦で(海上のような)著しい機動力差はないので、射程も航続距離も
破壊力も低い小型機では戦艦に対抗できません。
Q:候補生の家族を人質に取れば? スポンサーの銀河ネットに圧力をかけるとか。
A:人質交渉を銀河ネットに流されたら王国への国際的非難が高まり、国連の介入を招くことになります。
実は王国と言っても所詮は辺境の雄にすぎず、国連の軍事力には全然叶いません。
銀河ネットも全銀河に広がる企業であり、王国が容易にどうこうできる存在ではありません。
ちなみにアマテラスのスポンサーになってるのは、銀河ネットのほんの1チャンネルです。
Q:アマテラスって名前、センスわりぃ。
A:原作では銀河ネットで公募をかけて決めてます。
和名なのはキビが日本からの入植者の国だからで、候補生も日本名です。
Q:説明聞いてたら、原作が面白そうに思えてきたぞ? 俺、騙されてる?
A:てゆーか、アニメが説明無さ杉。1巻の大半を1話に詰め込むな、ボケが!
>355 そこまでいうなw 第1話の出来がアレなのは、電撃文庫のせいではない・・はず
>335-356 乙
>>356 Q.若造しか乗ってない・戦術垂れ流しの艦に負けてる王国の軍人は役立たず揃いですか?
日系だから、とかいう以前に表示が全部日本語だもんな。
ステルビャーもそうだったけど。
Q:超科学チャンネル「TONDEMO」に加入したいのですが・・・
何遍も言われてるけど、要するにSSOは
宇宙戦艦ヤマトから始まる巨艦主義な作品なわけだ。
>>355-356 いかにも原作厨が書いたテンプレって感じだw
そんな長いんじゃみんな見る気もおきないと思われ。
そこで
Q:なんか設定がよくわからんのですが
A:現在好評発売中の原作を読みましょう。読みたくないのならノリで乗り切ってください。
>Q:なんか設定がよくわからんのですが
>A:現在好評発売中の原作を読みましょう。読みたくないのならノリで乗り切ってください。
これと似たようなテンプレは必須
>>359 A:主人公のシノンは戦術の天才です。
また原作では生中継ではなく、戦術その他の極秘情報は
上手くカットして放送しています。
>>363 別に大した量でもないだろ。
質問テンプレなんて見たい人だけ見ればいい。
>ノリで乗り切って
キモはここですな
Q:アマテラスの主要スペックを教えて下さい。どれくらい強いんですか?
軍事関係に関しては、オペラハウスの中の人が
種とかのノリで、解説してくれれば良いんだよな。
主要武器の射程はどのくらいなんだろう?
>>365 Q:なんか設定がよくわからんのですが
A:それがスターシップクオリティ
なんか厨設定で盛り上がってしまっているが
このアニメの最大の問題はほとんどバストアップの作画としょぼいCGだと。
>>368 どうもチェックしてないみたいね。残念。
バストアップは歓迎するトコロだろッッッ!!!!!
ええッッ!!!????バストーーーーーアーーーーッップッッ!!!!!
隠れアニヲタの社会人である俺が今出張から帰ってきてビデオをみたが
これは公式を見るところ 自分たちの星が相手に降伏したから代わりに自分たちが戦う。
という解釈で問題ないよな?だとするとこれは故郷を人質とかに取られないんだろうか?
なんか好戦的なリヴァイアスみたいだし・・・。
Q:原作村の住人とSF考察厨がうっとうしいのですが
A:仕様です
>>363 そう思ったか。実はここ2スレほどをまとめただけで原作は1行も読んでないんだがw
だから変なこと書いてないか、実はドキドキだ。
なので、
>Q:なんか設定がよくわからんのですが
>A:現在好評発売中の原作を読みましょう。読みたくないのならノリで乗り切ってください。
これや
>>371でも別にいいかなー、とか思ってしまう俺。
(実際、スレ見る前のぽかーんな気分はこっちの方が近いしw)
>375 隠れアニヲタ
お言葉ではございますが、周囲の方は既に・・
一言いわせてくれ
リアリティなさすぎ
あまりに不条理でもない限り、
超未来のSFにリアリティ云々言い出すのはナンセンスだよ。
実際のところ、未来のリアルなんざ誰にも分からない。
50年前の人間に今の現実を説明しても、
リアリティのない設定だと一笑に付されていたことだろう。
続きが気になるなぁ…第2話も見なくちゃ!という思考が働かない作品。
>>381 SFの未来観は、その未来がほんとかどうか、じゃなく
違和感なく世界を感じさせられるかが唯一の価値基準だと思。
おはなしだってことは誰もわかってる。
問題は細かい部分の違和感がそのおはなしを邪魔するほどに気になっちゃうってことだ。
>>382 製作状況が苦しいらしいので、別の意味で続きが気になる・・・
ヤシガニとまではいかなくても月詠クラスの再来が見れるかも?
一話にあんだけ詰め込んでどこまで話進める気なんだよ。
>>379 orz
まじめに仕事やってるしたぶん悟られてはいないと・・・・・おもう
387 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/08 18:48:34 ID:e4IWDRVe
でもミトの監督なんでしょ
なら続スタオペっても可能性はあるんじゃないの?
>>386 安心しろ。誰も君の趣味なんて気にしていない。
カスミ、イカスミなんていかれたネーミングセンスは好き。
でもアマテラスは銀英伝並みに厨くさくて嫌。
江戸幕府が降伏したときに函館に脱出した榎本艦隊の親類は江戸に
残っていなかったかな?
本国はあっさり降伏したけど、危機があったのに、
アマテラスのみなさんは
「王国が攻撃の機会をうかがっている」という心配がなかったのでしょうか?
>>381 SFのリアリティで重要なのは、やはり「バランス」だと思う。
いわばその世界における「法則」がきちんと描かれているかどうか。
例えば、「電波を遮断する粒子が発見された世界」があったとする。
それならばその世界は、レーダーや通信が使えなくて、その代わりに赤外線や光学監視などで敵を策敵する。
そういう法則をちゃんと描いているかが重要だと思う。
394 :
ark:05/01/08 20:06:34 ID:JAfNkzpP
なんのかんのと,このアニメを何回も見てしまってる.
シノンたんが気にいっちゃたのかねえ?
あんまロンゲは好きじゃないんだけどなあ.
なんか,おもしろい性格をしてるんだよな.
なんかひっかかるな,このシノンというキャラは.
そういう人っていませんか?
何がひっかかるんだろう.
買ってきたアニメ雑誌を見てたら、一話目から先、
作画監督と美術監督が未定なんですが・・・コンテも監督一人で切ってるし・・・
それより酷いのがジンキなんだけど。
大丈夫かいなコレ
JCスタッフだからまだ何とかなると信じたい。
>>394 貧乏性なところ。
「こんはところでこんなことをしてる筈じゃなかったんだが」とぼやきつつも戦闘の魔術師。
もっと魅力的に演出してほすぃ。
>>392 でもガンダム第一話っていきなりMSが出てくるぞ
Q.大神って不必要なキャラじゃないん(ry
A不必要なキャラという演出で必要なキャラ
>>368 公式ページに載ってる。
http://www.starshipoperators.com/ships/index.html <アマテラス基本性能>
■全長:310m
■全幅:105m
■初動推進機関:反物質駆動(最大加速10G/船体限界強度/メイン×2、スラスター×6)
■巡航推進機関:ダークマター(非バリオン物質)駆動(最大密度で5G×120日/ダークマター反応物質"クォーク・グルーオン・プラズマ")
■ワープ推進機関:コヒーレント重力波駆動
■最大搭載人員:46名
■プラズマキャノン(4600mm口径のプラズマ砲/発射速度は光速の35%に達する/有効射程距離900,000km)
■五連装レーザーキャノン"リボルバー"(有効射程距離280,000km)
■パルスレーザー(有効射程距離200,000km)
■対レーザー防御システム"カスミ"(電磁波反射薄片/反射率がほぼ100%という薄くて小さな鏡で威力を軽減する)
■対レーザー防御システム"イカスミ"(電磁波高吸収繊維/特殊繊維に吸着させ綿飴状に展開する兵器)
■耐熱システム"ホタル"(装甲板に編みこまれた熱伝導ファイバーと熱変換発光素子によって、熱的損傷を電磁波―光の放射―という形で軽減させる)
■光学観測主器"南十字(サザンクロス)"(口径10mの反射望遠鏡四基が連動する。四つの反射鏡で集められた映像は、光素子人工脳によって統合され、口径20m超の望遠鏡と同等の倍率を得ることができる)
■光素子人工脳"イソップ(AESOP=Artificial Ensephalon System by Optical Processor)"
■量子共鳴通信
>五連装レーザーキャノン"リボルバー"
あまりにも不可解でワロスw
>>403 いいところを突いて来たな。
名前の由来はレーザー増幅器が5発撃ったら、使い捨てで薬莢の様に交換が必要だからだ。
第2話で使われるはず。
プラズマキャノンが遠距離攻撃の質量兵器(質量兵器なので射程は長いが、回避が可能なので命中精度は低い。)
レーザーキャノンが中距離攻撃のレーザー兵器(光速なので命中精度は高いが、射程が短い。)
パルスレーザーが近距離攻撃(接近戦でも使われるが、威力は低いので、主にデプリ除去用)
という感じね。
推進機関はあるがレーザーとか兵装に対しての電力供給用とかの動力炉がないのは謎か。
結構電力食いそうだが。
(推進機関類似品で発電とかしとるかな。反物質反応発電機とか)
>>404 だからなのね、ってあんまり納得できないと所が水野クォリティーな感じだな。
例え本物のリボルバーと同じように薬莢の仕替えが必要だとしても
カスミ、イカスミと来てリボルバーは無いな。
これだけがいかにもやっつけな感が出まくり。
一撃必中ですから>出力優先の仕様で使い捨て
>>405 対消滅機関で電力を発生させている。
対消滅機関は、陽子とその反粒子である反陽子を反応させることにより、アインシュタインの有名な方程式に従って質量を一〇〇パーセントまでエネルギーに変換する。
そうして発生したエネルギーを、運動エネルギーや熱エネルギー、さらには電気エネルギーなどに変換し、自由護衛艦アマテラスは動いているのだ。
ここで問題にされるのって大抵後で話に為ってるんだよね。
まぁ、対消滅とか核融合とか動力に関する嘘は必要だな。
小道具は一応どっかで見たようなのを寄せ集めたわけか。
あとは肝心のストーリーしだいだな。
>>396 おまいはJCに一体どんな期待を抱いてるんだ
つーかほとんど既存のSF設定の流用なんだな。
>>413 一瞬預言者かと思った。まほらばとまぎらわしいでんな。
>>414 現在の延長線上の「リアリティ」をもたせると、ある程度既存のSF設定の流れになるんじゃないの?
>>415 別にそっちでもいいよ。
監督以下スタッフほとんど同じだし。
>>411 一話の雑な描写を見る限り、全く期待できないわけだが・・・
ミノフスキー粒子ってかなり物語を展開されるのに役に立つハッタリだよな。
他にもアンチレーダーみたいな設定が出てくる作品ってあったけ?
>>267,393
ありがとう!
あー、当方、キャラクター紹介書いた者ですけれども。
書いといてなんですが第2話以降は視聴不可能。田舎なもので。
第1話だけはたまたま見れたんだけどね…
テンプレ更新どなたかヨロシク(´;ω;)つ
これって星界とリヴァイアスの混合オマージュ作品?
星界とはまったく別物じゃん
星界のスタオペと呼ぶがよい
スペオペ ヒーローズ
13話までなら中途半端で終わらせてほしいね
で終わったときの状況で続けるか決めればいい
絶対この手のものを短くするなんて無理なんだし
>>427 打ち切りで良いよ、こんなんでやられるなら
この作品、戦争方面にばかり目が行ってしまうけど、青春群像劇がメインだよな。
1クールでどこに落としどころをつける気なのやら。
ガンパレみたいに主人公が恋をみつけて終わりなのかな。
性能表を見せられても、凄いんだか凄くないんだか、
イマイチ分からない。
とりあえず、実体弾なら有効って事?
あと、対空火器が少ないから、一部の人が大好きな
艦載機で飽和攻撃をかければ桶?
>>429 第1部完結の4巻までかな?
>>431 パルスレーザーが対空火器。
近接する隕石やデブリの破壊や、CIWSとしても使われる。
飽和攻撃か…
王国が破産するな
1回の作戦で使ったミサイルが数百基?で1兆円だっけ?立ち読みだったからうろ覚えだが。
大体宇宙開発とかしといて戦艦作るのコスト掛かるとか銭勘定がめちゃくちゃなんだよね。
無駄なSF設定はどうでもいいからその辺をしっかり設定しろと言いたい。
戦艦作るのはコストが掛かるから惑星一つの軍事力は戦艦一隻だぜ、
うはwwwおkwwww。じゃねぇ。
戦艦2隻あれば勝てるんだから、飽和攻撃なんて無駄なことするかよ
問題はどうやって2対1の状況にもっていくかだ
>>436 だからそれがなんでわかるんだって。
イカスミやらカスミやらは一体どんぐらいのコストが掛かるんですか?
旅客機にもワープ装置がついてるんだろうからワープ装置はコスト安なんですか?
一番コスト掛かりそうなテクノロジーなのにねーとか。
拠点占領、少なくとも人が居住してるとこを統治におくなら、
弱くても数そろえた方がいいんじゃねーか。
戦艦一隻しかもあんまクルーいねーみたいだけど、制宙権はとれても
地上戦できないじゃん。
衛星軌道上からの攻撃で脅迫すんですか。
そもそも、誰が統治すんですか。
SFモノであらを探したらきりがないのはわかってるが、酷すぎだよ
戦艦じゃなくて巨大ロボなら許せたのに
無限のリヴァイアススレはここですね
アニメTVで特集をやってて
生天目と伊藤が出てたけどさ
声優さんたち、原作をまったく読んでないみたいだね
>>440 いいえ、ここは無責任艦長タイラーのスレです
1話でアマテラスがレールガンくらって耐えていたけど、2発目くらったら沈んでたという。
仮にアマテラス1隻の予算で5隻の戦艦を造ったとして、有効射程距離まで近付けたであろうか。
>>443 はーい、質問でーす。
レールガン一発の命中率と発射間隔を教えてくださーい。
そしてまた今夜も射程がどうとか命中精度がどうとかの議論へなだれこむのか・・・?
どうみたってぬるい気分で楽しむタイプのスペオペに突っ込んで楽しいのだろうか・・・
>>439 >戦艦一隻しかもあんまクルーいねーみたいだけど、制宙権はとれても地上戦できないじゃん。
>衛星軌道上からの攻撃で脅迫すんですか。
第一話では、それでキビが降伏したわけだが、何か問題があるのか?
>戦艦じゃなくて巨大ロボなら許せたのに
宇宙空間で人型の形状を取る必要性は皆無。
箇条書きでまとめてネタバレしたらいいんでない
そういうのはどうせ読まないし。
>>444 破壊力は高い。
命中精度は悪い。
連射性能は高い。
>>449 話ループさせて楽しんでる人が気にするわけがないだろ・・・
>>453 つまり詳しい事を知りたければ原作を読めと。
とんでもないアニメだな。
>>454 宙おさえちまえば、抵抗されても揚陸班を安全にもってこれるからな。
でもアマテラスだけじゃ誰もきてくれないぞ
巨大ロボットいったのは、あれだしちゃば投影面積なにそれ〜で
細かい設定はなんでもまかり通るから、たとえでいったんよあんまマジならんでね
正直、原作既読者用のスレが切実に欲しい。
レンナとメル友の設定出してきたなとか、そういうことを語り合いたい。
立てるとしたらサロン?
とりあえず、SF設定の整合性はおいといても
「戦艦アマテラスは国家である」ということが認められる課程は詳らかにしてほしいものだ。
これをすっ飛ばすと、そもそも「戦争」自体が成り立たず、王国vsテロリストという
図式になってしまう。
この話もループ? だったら御免。
>>452 >宙おさえちまえば、抵抗されても揚陸班を安全にもってこれるからな。
>でもアマテラスだけじゃ誰もきてくれないぞ
全くその通りだが、アマテラスに揚陸部隊はいらんだろ。
守る星がないのだから。
>>459 1.原作スレは単体スレではなく水野良作品全部のスレである。
2.原作スレではアニメの話題は嫌われます。
>>461 攻める星はあるだろ。
まあ世論で馬鹿馬鹿しく勝とうとしてるだからいらねぇな。揚陸部隊。
王国はアマテラスを放置して侵攻すればいいんじゃないの?
>>463 水野良作品全部のスレでやればいいじゃない。
人が集まりそうなら単体スレも立てれるだろうし。
>>465 そんな弱腰でどうするぞ!
それではやつらの正当性を認め、ますます反王国派が活気づくではないか!
撃沈あるのみ!
468 :
名無しさん:05/01/09 01:06:52 ID:zVLmXTGB
キャラのドラマに期待しない。ずっと戦闘やってろ。
でもドラマメインになるんだろうな。作画楽だし。バストアップで口パク。
この話でキャラのドラマに期待できないとしたら、
何に期待したらいいのであろうか。
でも次回予告見る限りじゃ、次回も燃料満載の糞脚本っぽいな・・・
>>459 原作スレはスタオペが全く目に入ってないみたいで
>>458 >>王国は統治しないし。
>>統治は惑星国家政府がする。
なんか・・・どっかで聞いた話だな
>>472 これの原作は、アレがTVアニメになって人気が出た頃スタートしてますから
そういうこともあるでしょう。
>>423 >>472のがもろ星界っぽいと思ったんだけど。
戦艦戦も合わせてだが、それくらいは他にいくらでもあるけど。
そんな一要素で言われてもなぁ
星界じゃない部分が圧倒的に多すぎでしょ。
>>460 王国からみれば明白にテロリストでそ。それで何か問題が?
>>475 別にそこだけで「パクリだ!」とか言わないから大丈夫
こういう話なんだから、多かれ少なかれ似るもんだしさ
優しい人が多いな・・。
俺は「星界のパクリじゃん!」って言われると思ってドキドキしてたんだけど・・w
まあ、この作品のフックは・・
・TVチャンネルである銀河ネットバックにレジスタンスする若者たち
・高額で貴重となった戦闘艦による一騎打ちなSFちっくな宇宙戦闘(バトル)
・艦の中で行われる青春群像(ドラマ)
とかだもんな。
単に星界と同じ土俵にあげる必要もないと思ってるだけでは、
パクってこれじゃ可哀想じゃん
1話見た限りでは世界情勢とかキャラの思考とかが無くて
戦闘のみだったから星界は全く浮かばなかった。
ここで原作の話聞くとまぁ和歌欄でもないけど。
まぁ星界といえば
アーヴ
ラフィール
無数の戦闘艦艇
何百年も続く(と予測される)戦争
だもんな。共通点無さ杉
>>463 だからって、アニメスレで原作の話も止めてくれ。ほんとに
>>467 本気でかかったら逃げられ、半端に相手して損害だけ出してたら世話ないよ
それ考えると、シャアとかもマヌケだよなあ・・。
>>402 ちょっと待った! 【最大搭載人員:46名】ってマジ!?
何?後誰か(イソップとか)加えて四十七士とか言うのか!!
>>484 シャアはガルマの所におびき寄せて木馬に殺させるのが一番の目的だったから。
しかしこのスレはSF批判じゃないのか?
ほかのSF小説だって設定、考証はこんなもんだと思うが。
>>420 同じガンダム系だがSEEDのニュートロンジャマーも似たような効果がある。
まぁ、SFなんてのは昔から叩かれる事が多かったからな。
最近は空想科学読本なんて滑稽な本も出るくらいだし。
ヤン・ウェンリーを女でやりたいのかと思った。
艦長がヘタレじゃなくても話普通に作れそうだし。
初弾97万`から撃ってきてこちらの有効射程の2倍って言ってたけど
公式にある
>■プラズマキャノン(4600mm口径のプラズマ砲/発射速度は光速の35%に達する/有効射程距離900,000km)
ってのと合わなくない?
プラズマキャノン発射時には距離120Gメトリクスとかいって単位解んないし。
>>491 静止してる標的に対しての有効射程なんじゃないの?
>>491 水野たんは、数字に弱いんです。
多分、ミスですw
俺らがなんか「ここ変じゃん!」っていうと、原作読んでる人が「それはこういうことで……」と
説明を入れてきて。そっちの気持ちはよくわかるんだけど。
アニメしか見てない俺らにとっては、なんつーか……延々後出しジャンケンされてる感じ。
お前それズルじゃね?的な納得の行かなさがある。
まあ原作は何年も続いているわけだから、設定等で「これ変じゃね?」って疑問になる部分は読者から散々送られ、
それに対する回答も後付だろうがご都合主義だろうが準備されているんでしょうな。
水野たんはロードス島戦記で十分です。
>>494 多分、最初に「若者達が一隻の戦艦で敵国に立ち向かう」っていうアイディアがあって、
どういう理屈をつけたらそれを正当化して実現できるかを考えて作られた
作品なんじゃないのかな?だからアニメ見てツッコミ入れたくなるところには
原作の方に答えが用意されていて。
なとなくそんな気がする。
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 10:10:20 ID:TddVRR01
ちくしょうぉぉぉっぉっぉ!
リオたんの処女を奪いやがって!
許さんぞキスカぁぁぁぁぁぁああぁあぁぁ!!
>>498 ネタばれです。
あぼーんしてください。
まあ、アニメじゃやらないでしょうが・・。
>>497 ぶっちゃけ原作呼んでもその理由だけは納得いかん。
少数が煽っただけで反乱なんて低脳すぎ。
士官候補生なら現実を見つめろよ。そんな奴らに命預けたくねーって思うぞ。
>>497 まぁ大抵の話創りはそんな方法で行われるけどな。
かきたいシュチュエーションがあってそのために世界を創る。
問題は説得力ある世界を作るまで設定を煮詰めるかどうかだな。
これの場合どうもちぐはぐで設定なんてどうでもいいってのが伝わってくるな。
それで面白ければ何も問題は無いわけだけど。
国連がそのままとか捉えようによっては斬新な世界観だけど、
ただ考えるのがめんどくさくて今の世界観を延長させただけって感じもするし。
かわいければ良し!
かわいくないので却下!
>>502 そこまで裏読みしてたらそもそもSFなんて楽しめないぞ。
>>501 軍人の卵、士官候補生だからこそ、でしょ。
よくあるような、ただの一般人の高校生が戦争やり出す話じゃないんだから。
設定のリアリティはもう目をつむるから
せめて人間のリアリティなところを描いてくれ
いや、遙か未来の人間の思考なんてわかるはずもないんだが・・
>>505 軍人という職業がどれだけの判断力を必要としているかわかってないな。
WWUのミッドウェー海戦時だって日本軍第二艦隊の南雲中将が(r
つまり戦地ではどんな扇動にも惑わされずに独自の判断で行動することが
司令官のもっとも重要なスキルなわけよ。
それが自分の惑星が占領され、そいつらの政略が気に入らないからって
扇動にひょいひょい乗っけられて後先考えず戦争だ亡命だ独立だって、
萌えが最重要のライトノベルじゃないんだから……もしかしてこの話そうなの?
>ただの一般人の高校生が戦争やり出す話
そんなにないって。戦争に巻き込まれる高校生ならよくあるが。
で、抜けましたか?
>>507 まともな軍人が水着着たり歌ったりするわけないじゃん。
ライトノベルの読み方が間違ってるよ。
そう熱くなんなよ
フィクション、しかもアニメにマジ突っ込みなんて恥ずかしい
きっとそういう世界観ということでなんとなく納得すればいいじゃん
>>507 そこが「若者」ってことだろうよ。
歴史を紐解くなら、
時代の熱狂に、次々寄って立つ藩を捨てていった若い武家社会の人間とか、
憂国の思いをくすぐられ、自宅に乗り込んで現役首相を撃ち殺した青年将校とか、
社会の革命を夢想して飛行機ハイジャックという大犯罪をぶちかました学生とか、
善悪の針は別にして、何らかの動機を与えられると、時として驚くべき大胆な行動力を
発揮する若者の例は枚挙に暇が無い。
あと、軍人というものは常に冷静で戦略を考えているはずでって言うのは、シミュレーションゲームしか
やったことない奴の理想像だよ。
>>511 いいたいことはわかるが、まあそういった憂国の精神を
一切感じられないアニメであることは間違いないな
>>511 そういう若者には死をもいとわない「志」ってもんがあるから。
この作品のキャラからは微塵も感じられないがね。
>あと、軍人というものは常に冷静で戦略を考えているはずでって言うのは、シミュレーションゲームしか
やったことない奴の理想像だよ。
お前はアクションゲームしかやってない奴の理想像を言っているまでで。
見苦しいよ、そういうの。
うむ、まあそうだなw
そこはまあ当世風若者ってことのベタな表現なんだろうなと思っている。
基本的に冷めてて、上の例に挙げたような熱狂に身を焦がす前に、
「もし間違ってたらバカみたいじゃん」が先に来て、老人のように冷めた見方に
なってしまうのが現代の風潮だから(俺含め)。
だからこそよけいに、フィクションの中でだけでも、深度のある葛藤を見たがるんだろうが。
まあ、あれだよ。
みんなフィクションには現実以上に合理的で思慮深い行動を期待しちゃうんだよ。
たとえば現実の警察や医療の不祥事って激しく「そりゃねえだろ」感が漂ってるけど、
警察モノや医療モノのドラマの偉い人の腐敗って、そこまで間抜けじゃないんだよな。
現実のまんまだと、文字どおり「お話にならない」から。
ライトノベルごときに思想なのなんだのとか考えるのはアホらしいか。
その場の勢いでアマテラス発進ってノリでいいんだよな。別に。
でも銀英伝もライトノベルか。星界は早川JAだけど
519 :
518:05/01/09 12:26:02 ID:flt0DO9q
王国って手段が一般受けしないだけで目的自体は特に問題ないように思える。
「思想とか細かい設定とかツッコミ入れたらいけないライトノベル」ってのは
それはそれでいいんだよ。
だけど、そういうものなら一目でそれとわかるような萌え萌えな見た目で
作った方がよかったんじゃないの?絵柄とか雰囲気とか。
中途半端だから誤解されちゃうんだよ。
ミスコンとかやらんかなあ。
戦艦モノで女性キャライパーイとかだとミスコンやるのが定石なんだが。
1クールじゃ厳しいか。
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 13:18:36 ID:CKh7xJlU
みんな能登、能登っていうから調べたらアンゴル・モアか
ほかわかんね、ほんと若手だな
士官候補生のトップ達には、それなりの理由があるわけね。
アニメの1話の時点では、それが分かるのは2人くらいだが。
氷坂アレイ:マイヅルに乗っていた誰かの仇
間宮リオ:政治的野心
リオの叔父(元首相)を連れてきて亡命政府を作るということで、
反乱軍では無くなるので、対外的にも自らにも大義名分が出来る。
>>521 最近のアニメは萌えがインフレ気味で基準が麻痺してしまってるが、
あの女子自衛官の制服からして、すでに緩そうな雰囲気を醸し出しとらんか?
良く考えたら( 考えなくても…だが )キャラクターの姓は
全員、日本人風なんだな.
主人公たちの出身国( ≒星 )は、
日系企業がテラフォームして分譲したか何かで日本人がほとんどって事なのか?
>>525 雰囲気を醸し出す、なんて悠長なこと言ってるから設定に関するツッコミが止まないんだよ
かわいい不思議生物をマスコットにつければ、ほら。
一目で傾向が読み取れるようになるぞ。
ちょっと、いくらなんでもこのスレネタバレが多すぎないか?
アニメの展開として後で「なるほど!」と思えることも全部言っちゃってるんじゃない?
わからないことへの質問なんかがあったら用語集へでも誘導すればそれでいいと思うが
アニメを見た人間が、これはああなんじゃないか、こうなんじゃないかって言い合うことができないよ
というわけで
>>494に禿げどう
1隻で独立国家を望む軍人達・・というところに >210のように沈黙の艦隊を思い浮かべたオイラは年寄りなのか
水野 「これ、失敗作でした。」
>>530 アニメの展開として後ででてくるだろうとか思えるところにも
これはああなんじゃないか、とか考えようとせず文句だけつけてるからじゃ?
でも、1話がはしょられすぎてるから
そういったところが後でも出てこなさそうな気がして
ツッコミ入れたり原作の話したりしてるような気もするけど
水野 「ほんとにやりたかったのはGAなんですよ」
どうせ水野なんてGA書いてる時点でSFを馬鹿にしてるんだよぉ、とやさぐれてみる
あきらかにこれGAより売れないけどな
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 15:20:25 ID:SAZ5g3Sb
>>531 今、沈黙の艦隊を読み直すと寒いよね、社会情勢が変わると途端につまらなくなる。
ジパングから入って沈黙の艦隊を読み始めた人もいるので、そう悲観することも無い。
つか問題は、アニメ製作陣かこれを角川グループ創立60周年記念アニメにもってきた誰かじゃないの
作画はまあいいんだから、やはり1クールにおける構成の難というか
水野 「主役の3人には、田村・新谷・沢城を想定してたんですが・・・」
まぁ、現実にはカッコイイいぶし銀の中年軍人がいないのと一緒。
軍事・戦争モノなんてそもそも最初からリアリティなんてありませんから。
>>538 ほとんど静止画のごときバストアップの口パクだからな。
これで作画が悪かったらヤヴァ杉だろ
マ ス タ ー ベ ー シ ョ ン ・ オ ナ ペ ッ タ ー ズ
>>542 (*´-`).。oO(本人はうまいこと言ったと思ってるんだろうな。)
作画はすごくヤバそうに思えたけど・・・。
いかにも破綻寸前みたいな
>>538 エモーション20周年記念作品といい勝負か。
>>545 雪風のほうが大分まし。
ただ雪風の原作ファンの漏れとしてはやはり映像化なぞしてほしくなかったが。
何だ、マクロスゼロの事じゃ無かったのか
いかにも角川っぽいという意味では記念作品にふさわしい
>>530 結論としては原作の未読・既読でスレを分けろってことかな
俺は原作既読者よりもSF厨のほうがうざい。
>>530 このスレの未読者はほとんどがタダのアンチなので
>>553 逆に擁護してるのは原作読者とだけいう罠。
かと言ってアニメ観たからといって原作を読みたくなる出来ではないわけで・・
>>550 来週の放送でどれだけ設定がフォローされてるかにもよるな。
一話と同じような流れなら、「訳わかんねーよ、誰か説明しる!」で埋まるだろうしな。
>>530 つーか嫌がられようが嫌がられなかろうが原作スレで勝手にやれよ。
ここはアニメスレで原作未読者優先なんだから
それかアンチスレでも作ってそこを原作厨の坩堝にすればいいじゃないw
558 :
ark:05/01/09 18:17:27 ID:iF8tLIAo
>>397 あ,シノンって貧乏性なんですか.
それはともかく…
「シノンはさ,恋愛したほうがいいよ」
ってミユリという友達が言ってますけど,
シノンって,まさか今まで人生で恋愛経験が
ないとかいうギャグみたいな話はないですよね?
これって,防大に入学してからの話ですよね?
もし,男とつきあったことはあるけど,恋愛経験は
ないとかだったら,すげーおもしれー性格だな.
どうなんだろう.
>>558 シノンは恋愛経験ないです。
でもって、もちろん処女w
防衛大は入ってても自分は進路が違うから、すぐ分かれる事になるので親しい友達や恋人などは作らず、(ミユリは幼馴染)
なんでもできる「天才」の理想のお父ちゃんがいるため、それと比較しちゃうって感じです。
>>560 それおそらくアニメでも語られると思うのだが。
設定のネタバレならまだしも、いいのか?キャラのネタバレ
>>561 あ、ごめん。
あれ、でもこれってアニメなら1話で語られるとこじゃなかったっけ?
演習じゃない初戦闘で便所に立て篭って「これは本物の戦争なんだぞ」とか言いながら
ビビりグソをモリモリモリモリ垂れ流す奴がいてもおかしくないと思うのですが
564 :
ark:05/01/09 18:36:40 ID:iF8tLIAo
>>560 ああ,なるほど.違和感を感じるはずだわ.
なんつーのか,シノンだけが,なんか他のキャラと
違う方向を向いている感じがするんだよな.
>>561 ごめん.
あんまりネタばれとか気にしない性格なもんだから,ついつい.
今後は,うかつな質問はひかえます.
>>583 仮面かぶって別人のようになるのがいてもいいと思う
>>537 今読んでも普通に面白いぞ。
フィクションの話に現実の情勢とか関係ないと思うが?
沈黙の売りは、政治・理想うんぬんでなく、熱く燃える対艦戦闘にある。
初期は特にそう。
政治・理想なんておまけです。
偉い人にはry
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 19:16:39 ID:+dIIKpL6
沈黙の艦隊に対艦戦闘なんてあったっけ?セガール演じるコックが
艦内でテロリスト相手に大暴れしていた印象しかないや
ガイキチ精神科医が人食ってた印象しか(ry
|\_/ ̄ ̄\/〔^^〕
\_| ▼ ▼|⌒ i |←今野宏美&安田美和=タップダンスシチー
(⌒.\ 皿 /r.、! 〉
ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
〔勿\ マモノ ヽ
) r⌒丶 ) ドカ
ドカ ドカ / ! |'´
ドカ / /| |‖ ドカ
( く ! ||‖ ドカ
ドカ \ i | ‖|‖|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ゚д゚)←伊藤静=Quiff&生天目仁美=Intercontinental
これもキビ独立とかはおいといて、熱く燃える対艦戦闘とかアイドル活動に絞れば面白くなる・・・のかな
まずイゼルローンを攻略しねぇとな
イゼルローンは陽動、本隊はフェザーン行きと来たぜ
>>572 次の戦闘はつまんねーけど、その次のシュウ防衛戦の戦術はなかなか。
ただ、アニメでどうなるかはわからんが。
576 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 20:10:12 ID:0acL3bA8
やばいよねぇ〜〜〜〜
でもライムよりまし
>>575 うざいよ、お兄ちゃんうざいよ。
なんか自分だけ知ってて優越感に浸ってるけど、ここアニメのスレだし
しかもレスが微妙に関係ないし。
これ面白いね
もう50回ぐらい見ちゃったよ
昔からいわれ、戦争のたびに一部の軍人に嘆かれることだが、日本人は空気に流されやすい。
建前志願制の特攻で殆どの人が志願したのもこのせいだ。
連中が日本人である以上、場の雰囲気で重大なことを決定しちゃっても何の不思議も無い。
580 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 20:50:34 ID:/kM792vz
世界中の誰もが空気に流されてて、
世界中の誰もが戦乱に巻き込まれてんだよ。
何高みに登った気になって偉そうに喋ってんだか。
581 :
名無し:05/01/09 20:52:38 ID:AeybhSIv
原作知らずに見た感想
世界観やキャラポジションが全くついていけなかった世
たった1隻で王国という国?と戦う急な展開に疑問
その場にいた数人の意見で、その他大勢の意見は無視?
他に就職するために訓練している人もいるようだし
命掛けてまで戦うかな?
つーか仮に勝ったとしてその後の目的あるのか?
宇宙を統一したい訳じゃないしその場の感情で動いてるような・・・
もっとナレーションというか説明が必要な感じがした
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 20:53:55 ID:krtk6vqQ
予告によると来週にもうイリキ死亡イベントがあるんだろ。
てことは、シノンのあのセリフもセットだよな?
突飛すぎて、また原作未読組を置いてきぼりにしそうな予感が。
>>575 残念、シュウ防衛線の前にアブキール戦がありますから〜
まぁ帝国側も宣伝戦を意識してくると面白くなるよね
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/09 21:16:48 ID:SAZ5g3Sb
原作派には悪いがむしろ原作水野良ってのが不安。
リウイとかロードスの展開とか痛いと思ってるので。
ギャラクシーエンジェルはおもしろかったけど原案と全然違ったからで…。
>>587 このアニメが面白くなかったとしても、それは水野の責任じゃないぞw
ていうか、相変わらずGAが水野原作と勘違いしている奴多いな。
あれは監修しただけ。
キャラはブロッコリーが作ってこういう企画がありますと提案されたので
ロストテクノロジーとかなんとか王国とかの設定を水野が後から付け足した。
キャラは水野じゃないの?
世界観はわかるけど。
>>589 そっか。総監修ってあるね。
名前出てたのと小説版(出来はry)が水野先生だったもので勘違いしてた。
>>578 痛いのって、アニメの方小説の方どっち?
水野原作のアニメは原作とは似てもにつかない内容のアニメになってるよ〜。
スタオペなんかやらずに、原作終わってる伝説の方やってればよかったのに・・・。
>>592 伝説を丁寧に作ってくれれば神なんだけどなぁ。
出来れば4巻まで出とめて欲しいけど。
>>593 でもワンクールで切れるようにスタオペにしたんだろうなーと勝手に想像。
>>592 もしかして俺へのレス?
原作でもリウイと新ロードスはダメダメに見えるんだけど…。
水野先生は自分のキャラ萌えを作品に出し過ぎると思う。
ロードス島伝説はよかったと思うよ。最後の方の蛇足以外は。
ってスレチガイなのでスタオペ関連に戻すと、
戦争を中継するってのは宇宙戦艦ヤマモトヨーコでもあったね。
あれはその設定を活かしきれてなかったけどこっちはどうなのか…。
>>590 キャラはブロッコリ。
後書きかHPのインタビューかなにかに書いてあったぞ。
水野良といえば・・
ロードス
クリスタニア
リウイ
スタオペ
GA
・・・
>>595 追記。ヤマモトヨーコも原作既読から言えばアニメもダメだった。
SFものはアニメ化すると映像は見せられるんだけど、
売りになる設定を長々と語らなきゃならんので辛いところだな。
>>597 クリスタニアもシリーズを重ねるごとにヘタレて行った感じやね。
7回見たけどなんかだんだん楽しく思えてきた。
ちがう作品も何度も見てるんだが・・・おれって・・・。
らいむは、見れば見るほどあかほりの行く末が気になるいっぽうだ。
まあすれ違いなんだけどね〜
>>598 星界は1クールだったがアニメ版よく出来てたと思うんだけどな。
要するに予算と人材と時間が足りなかったということか。
>>604 まあ普通にSFでも名作と呼ばれたアニメは多いよね。
何か主人公の知略がメインみたいだからそこを巧く描けるか、だろうな。
>>604 星界は1クールで1エピソードだったじゃん。
結構ゆっくりとストーリーを展開させてった気がする。
>>604 星界は設定が濃いのにうまく見せてたからな。
脚本がうまかったってのもあるが、
主役が何も知らない地上人だから、主人公に説明する形が取れたのも大きいかもな。
>>607 設定が多いときはそういう無知な人を登場させるのがテクニックだからね。
>>606 戦記は1巻に1クール使えたが、紋章は3巻分を1クールでやっていた。
まぁ、そもそも放送期間の短さを、説明が足りない理由にするってのはダメすぎると思うんだけどね。
1クールしか取れないんなら他の作品選べよと。
水野良>主犯
渡部高志>共犯
富沢義彦>副犯
つーか富沢ってだれよ?
>>560 裏設定では、お父さんを思いながら自転車のサドルでオナニーして、
処女膜を破っちゃうほどの淫乱っ娘です。
自転車のサドルで破るのか。さすがに300年後ともなるとスケールが違うな。
星界は設定語る0話みたいなのがあったようなきがす
DVD版は実は「12クール」とか、残りの補完は「劇場版」で。
でも、劇場版の製作が間に合わずTV放送版を90分に再編集したものを(ry
庵野スパイラル… orz
これで劇場版をやったらむしろ勇者
>>608 このアニメでも、レポーターが視聴者に語るという、自然に説明を突っ込めるシチュエーションが
あるはずなのだが……なんでやらないんだろう?
「スターシップ・トゥルーパーズ」とは関係ないと前々スレあたりで言われたが、
いきなりTVの報道番組から始まったりするあたり、
「ロボコップ」などのバーホーベン作品を連想させないでもない。
620 :
ark:05/01/10 05:38:02 ID:C8aPxsbU
>>611 なるほど.
恋愛経験がないからといって処女だとは限らんと…
常々、処女膜の有無が処女かどうかの境ではないと思っているのだが
世間的には処女膜の有無が決定的な差なのか?
バイブで破っても処女は処女だ、
オナホールで童貞卒業できないしな。
>610
>水野良>主犯
アニメの出来具合と原作者は関係ないんじゃない。これをJCでアニメにしようと考えたプロデューサーでは。
ネギままでいくと、むしろ悲惨に思えてくるしねえ。監修しているなら別だけど。
>つーか富沢ってだれよ?
検索しようよ。・・・ただ検索してみたけど、知っている作品が一つもなかったけど。
>>623 そもそも原作に無理がありすぎなんですよ。
だからアニメ化するとボロがでる
現実には処女膜というものは存在しないのだが、みんなインチキなエロ本に
騙されすぎだ。
現実にはインチキなエロ本の被害者というものは存在しないのだが、おまえは2ちゃんのレスに
騙されすぎだ。
>>624 このアニメにケチが付いたのは、
作品世界の背景説明を大幅に端折ったからであって、
原作の内容とは関係のない話だろう。
いや原作厨から聞いた原作ネタでさらにケチがついたのは事実だ。
>>628 それも最初から順を追って読んでないことから発生した誤解だな。
ていうか、原作村の住人にはお引取り願いたい所存
まったくだ。正直原作厨ウザいな。
もしかしたら今後語られるかもしれない情報も何でもかんでも書き込みやがって。
今後の展開とか設定を予想するのが楽しいのにさ
>>624 無理の無い原作なんてものがあるなら聞きたい
だったら想像を書き込めば良いのに。
描かれてないからダメだ VS 原作にはある
になってるぞ。
>>633 そういう風なスタンスが2chの基本なんだよ。
あと半年ROMってから書き込めや
>>631 原作の一部が無料で公開されてるから読めば?
水野も幸せだねぇ、どんなに糞アニメになっても
原作嫁と言ってくれる信者がいてさ
きっと感動で泣いてるよ。
とりあえず原作の表紙をアニメ絵に変更してください。
そうしたら買いますから。
とりあえず、原作村の住人のせいで良スレになりそこなったことは確かだ
そうか?
アニメが説明しきれてない訳わからん所を解説してくれて助かったぞ
SF厨とぐだぐだ喧嘩してたのはアレだけど
こっちは、アレが駄目だココが駄目だギガワロスって具合に、ネタアニメとして楽しみたかったので.ね
>>641 とりあえずSF作品について、
完璧な説明能力を有していなければならないってのも、
設定が問題のない納得性を有するという主張も、
両方ありえないというものだからな。
別に原作厨もいてもいいが原作ならこうだ、とか言うのやめ。
全く違う作品だと思って一緒にワロス
>>642 いや、十分すぎるほどネタとしては盛り上がってと思われ。
内容の話しようぜ〜〜〜
今週もネタ満載であることを期待したい。
60周年記念なんだから予算度外視して1年くらいやれば
いいのに。
/ノ 0ヽ
_|___|_
ヽ( # ゚Д゚)ノ 下がってろウジ虫ども! 。
| 个 | それが人殺しの顔か!
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
それをこんな作品に使うのはもったいない
銀河英雄伝説(150話以上)ほどとは言わんが、せめて2クールは使って欲しかったね。
水野作品の中じゃロードス(OVA・TVで3クール)より面白いと思うんだが。
そんなの原作読んだ事が無いので知りませーん。
自分の中のスタオペはあのどうしようもないアニメのスタオペでーす。
そういうことは原作スレで書き込んでくださーい。
>>648 角川・富士見・電撃のラインナップを見渡しても一年かけてやるほど
面白い作品というのは見あたらないな。
せいぜい2クール。
>>611 夕方のアニメにそんなキャラ出していいの?
>>654 一年かけてやってるからと言って、一年やるほど面白いとは限りません・・・
もちろん、面白いかどうかと言うのは主観的な感想なので人によって異なるとは思いますが。
俺的には、あれは半年も持たずに飽きました。
>>656 じゃあ、お前が面白かったアニメはなんだ?(w
結構面白かったと思うけど。
なんかおかしいとこあった?
>>658 きっと君みたいなのが楽しむアニメなんじゃないかと思うよ。
いっそのことSF好きとかは見ないほうがいいんじゃね?とか思ったり
このスレ盛り上がってるなあ(棒読み
まあ苺ましまろの大王のCMが見れたら内容はどうでも
>>505 「A君(17)の戦争」か(w
そう言えば、こんなのより、「地球連邦の興亡」か「遥かなる星」、アニメ化して欲しいなあ。
その前に原作を終わらせる方が先だけどな!!
ね、遅筆御大君(w
どうせならフルメタを一年かけてやってほすぃ
十二国旗レベルで、ロードス島「伝説」やればいいんだよ。ベルドの強っぷりにふるえるぞ。
>>661 >「地球連邦の興亡」か「遥かなる星」、
ライトノベルで無い本をアニメ化するにはよっぽどの物が必要。
>>666 銀英伝とか当時はライトノベルと思われてなかったが。
それよりも、「未完」には突っ込みませんかそうですか。
銀英伝は4期シリーズで「人気があったら次を……」というタイプだったからな。
しかしOVAで全110話というのは空前絶後だな。
全く話題に上らんが、音楽の方の評価はどうよ?
俺的には、画と話のクオリティに対して音楽のテンションが見事に空回りしてたように感じたが。
梶浦じゃないだけまだマシ
>>668 ヤンさえ死ななければもっと続いたのに・・・orz
>6時からのスターシップオペレーターズがやっていたのを
>ビデオを撮りつつ(何でも最初の3話くらいまでは録ります。面白いと悔しいので!)
>見ていたのですが・・・面白かった!今クールはあまりいいのが無いかと思ってたのですが、よかった!
>>671 いや富山さんが亡くなったのは、ヤンの死後だってば
もうこうなったら
ウブちんみたく水野降臨しかなかろう。
おおおおお(略)俺が書く。
むしろあかほり降臨。
さて、そろそろBSJで始まりますよ?
やっぱり4:3
さて、雪で受信できないわけだが。in新潟
679 :
名無しさん:05/01/10 18:41:22 ID:AJVF8Yek
>>677 HDTVは高望みとしても、16:9はBS-iの深夜アニメでも
実現しているのに○| ̄|_
我々の上げてきた疑問や突っ込みは、
水野良は一巻の構想段階で、既に通過している!!
って言う感じの文章を、烈先生のAAに喋ってもらいたい。
とりあえず、聞きたいのだが
これは主人公達はどういった立場の人間でなにをしようとしてるんだ?
1話観ててステルヴィアを思い出した。
4:3かよ・・・。
ギャラリーフェイクは16:9でもそこらのアプコンを上回る糞すぎな画質だし、
BSジャパン終わってんな
これ1クールか、と思ってしまったBSJ組の原作未読者。
公式のキャラ表と照らし合わせながら見ないとわかんなかった。
このスレは封印して視聴しまつ。
687 :
681:05/01/10 19:08:40 ID:Xse3XK+2
>>685 そうか・・・じゃあせめて何がしたいのか教えてくれ
>>651 つ[ロケット・ガール]
美少女がすっぽんぽんで、あんなことや、こんなことされ、
テストと称して気絶させる小説
>>667 未完に突っ込むのなら、アニメ放送中に作者から見捨てれた十二国記がありますが、なにか?
このスレの最初の方でも言われてるし、原作についてちょっと調べたりもしたんだが
なんか「アニメ化したのが全ての間違い」としか・・・アニメ向きのネタじゃないよこれ。
あれは、見捨てたわけじゃなく、小野不由美がもともと遅筆なのに
TVスタッフが先を考えずに第二期を決めてしまった勇み足だと思うんだが。
>>690 アニメ化した事よりその期間が短すぎるのが駄目な気がしないでもない
清水香里ファンなオレとしては(補給長)荻野セイの活躍を期待してるのだが
話数すくなそうだから個人エピソードとかなさそう・・・orzあってもメインの3人だけだろうな・・・
金策に奔走する回とかないのか・・・orz
だから原作厨うざいぞー。
Q:これは主人公達はどういった立場の人間でなにをしようとしてるんだ?
A:それがスターシップ・クォリティー
ですむ話なんだよ。
698 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 19:46:30 ID:HnIBsn5H
でも原作厨がいないと「なんじゃこりゃ〜」ってひっくり返したちゃぶ台をもとにもどせないのも事実
ただだからといってネタバレはよくないぞ、あくまで補足してくれればいい
それよりも重要なのは水着があるかどうかだな。
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 19:49:19 ID:C9SrZa7n
だれも自衛隊とか防大にはつっこみを入れないのか
701 :
ark:05/01/10 19:56:41 ID:C8aPxsbU
>>621 せっかく裏設定を考えてくれたのに,そういうツッコミは無粋だろう?
にしてもシノンは知れば知るほどおもしろいな.
「いい企業にはいって,いい男をつかまえて」
「進路がちがうんだもん.(恋愛する)意味ないんじゃない?」
などと冷めた見方をして実際に親しい友人をつくらないようにしているかと思うと,
反乱に対して一番反対意見をのべていたのに,
なぜか反乱スタッフの一員になって戦術を一生懸命考えている.
なんのために親しい友人とか作らないようにしていたのやら.
まったく,おもしろすぎるな.彼女の真実はどこにあるんだろう.
あと,
>>560がわざわざ「お父ちゃん」とか書いているところを見ると,
もしかして,シノンは父親のことを「お父ちゃん」とか呼ぶのかね.
いくらなんでも,それはないと思うが.
まあ,そのへんは後々の楽しみにしよう.
シノンの父親は
保父
雑君保父?
パンティラが無い。駄作決定。
705 :
ark:05/01/10 20:51:23 ID:C8aPxsbU
>>702 ぐぉおぉー!
ネタか?ホントか?
つーか,うかつに予測も書けんのか.
このスレは!
アマテラスには実は
スパイが乗っている。
王国がスサノオを作ってアマテラスを天の岩戸に閉じ込めます。
708 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 21:16:18 ID:oiEQ3552
今日はじめて見たけどキャラデザに華がないと思った
これは致命的
みんな死んだ魚のような目をしてる
漫画の絵柄の方が可愛い
BSJを録画してたのを今観た
なんか…登場人物らの思考ちょっとおかしくない?
学生の分際で反乱かよ
原作からそうだと言われれば返す言葉もないが
とても感情移入とかできそうもない
>>709 見なかったことにして2話目からお楽しみ下さい。
>>709 氏ぬのが確実なのに艦を降りるって騒ぐ人がいないのが変だよね
そこははしょりまくってるだけのような気が。
714 :
ark:05/01/10 22:07:03 ID:C8aPxsbU
つーか,判で押したように同じ書き込みが.
このスレだけで同じ内容の書き込みが何個あるんだろう.
みんながみんな、リアルタイムで同日視聴してるわけじゃないんだから。
>>715 そこでもあの白痴士官どものフォローがほとんど無いし。
もういいかげんあきらめろよ原作信者さんの方々。
>>718 ほとんど無い?
最初の方に書いてあるだろ。
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 22:28:27 ID:XZPIOCIm
>>718 扇動した裏の首謀者のこと書いちゃったらまずいじゃん
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/10 22:34:33 ID:sGq/oUTn
>>715 物語最大の謎である、宇宙兵士の制服にタイトミニスカを採用した理由が無いんだが…
戦闘シーンの緊張感
ジパング>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スターシップ
なんか勘違いしている人がいるけど、原作もたいしたもんじゃない。
一応、擁護しておくが艦自体が反乱武装蜂起した例は実際にあります。
それとは別にアニメ向きの作品ではなかったと思います。
原作完結は5年以上先だと思うし。
オレなんか1話丸々見たはずなのに一人も覚えとらんぞw
>>722 まったくだ、どうせならルナマリアぐらいにしてみろってんだ
728 :
名無しさん:05/01/10 23:10:19 ID:AJVF8Yek
>>708 漫画を見たことは無いが禿同。
これに輪をかけてダサいオーバー二ーソックス…。
こう文章にしろ挿絵にしろアニメ脚本にしろアニメのキャラデザにしろ
どれもこれも中途半端で一貫したコンセプトが無く、固定したファンが
付かないからこんなにも叩かれるだろうな。
>>722 それはな。
その昔、ロイ・マスタングという偉大な男が…
BSで観たけど地味アニメスキーの俺には好印象だった・・・
昔のヨーロッパの海軍は強制徴募でむりくり連行された船員が多く
志気はとてつもなく低く逃亡が絶えなかった。
>>732 そうだね、はっきりいって地味。伝説の方が絶対見栄えはすると思うぞ。
俺も原作むしろ好きだけど、そう派手だったり超革新的な戦術が出てくるわけでもないし。
>>723 アマテラスの場合は、亡命政府を設立しているので反乱ではない。
キビと敵対しているわけでもないしな。
736 :
735:05/01/10 23:38:47 ID:na97mfLC
>>735 ああそうね。現行政府の意向に反したって意味です。
(何か作品の中の議論みたいだなw)
ポチョムキンネタは、
以前の艦橋に、微妙にネタを変えた文章が
投下されていたはずだぞ。
>>735 「レジスタンス」ってのが近いか?
ふぬけな政府に変わって俺達が?
エウーゴやリガミリティアみたいなものか?
幕末の維新志士もそんな感じか?
いや、ありゃ反体制派か。
今だとテロリストだな。
>>735 ジパングって反乱ネタ?
よく知らないから、わからんのだが。
反乱っつったら、沈黙の艦隊になるんじゃねえの?
あと、こーいう感じの若いヤツラが反してみたいな作品ってあったっけ?
史実でもいいけど。
今だと、「反王国武装勢力」になるかな?
アメリカに占領されたイラク人により、反抗勢力。
>>739 エゥーゴはレジスタンスではありません。
沈黙の艦隊
最後は白虎隊みたいに自決ENDにすればまるくおさまりますよ
イラク=キビ
アメリカ=王国
国連=国連
アルジャジーラ=銀河ネット
アルカイダ=アマテラス
かな?
パレスチナ=キビ
イスラエル=王国
ハマス=アマテラス
ってのもあるな
>>742 エウーゴはクーデター軍になるか。
今だとテロリストだな。
>>746 Zガンダムを見直してください。
そのころは別にティターンズが軍部を完全に掌握していたわけではありません。
748 :
735:05/01/11 00:02:07 ID:Ybl+hcLb
>>744 そっちのほうがスターシップチャンネルの視聴率とれるだろうね。
それで終わりだけど。
国がダメになってからTV局をスポンサーにするまでが短すぎてついていきにくい。
後、レジスタンスになる理由付けが不明すぎて感情移入しずらい。
>>8 のそのままだよ。
本来ならいろんな人物の思惑が絡み合って決定していくものだし、その過程
が面白いところでもあるだろうに。
原作はこの辺もっと時間かけて描かれてるの?
ぶっちゃけ、説明不足、描写不足ってことなのか〜
唐突って感じなんだね。
確かに唐突すぎるのはちょっと引っかかるかな
それでも面白いんだが・・・
>>8のまとめ方はマジでGJ
別に映像作品で細かい説明なんてどうでも良い。
そんなものを期待してるのは自分を偉いと思い込んでる設定厨だけ。
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 02:28:54 ID:h8tpQgg+
「神は細部に宿る」
>>722 原作ではあの制服は銀河ネットから支給されたものだったりする
無論見栄えを意識してのもので、そのため女性クルーからは評判が悪い
>>746-747 スレ違いになるが、ブレックスが暗殺されたころの連邦議会でティターンズに連邦軍の指揮権が預けられ(凄いな)てからは、エゥーゴは明白に反乱勢力。
その後グリプスでの決戦のあたりで連邦政府はティターンズを反乱軍認定したらしい。
反乱海軍といえば、
WW2のフランス降伏後、一部の艦がロンドンのド・ゴールの「自由フランス政府」について戦った。
戦艦など艦隊の殆どはヴィシー政府(法的にこれが正統政府)について、
ダカールで英艦隊と共に(ヴィシー・)フランス艦隊と戦闘もしている。(作戦は失敗)
もっとも、あとでヴィシー政府は裏切り者の政府ということになるんだが。
ポチョムキンもだったが、ドイツ政府に対してキールで反乱を起こしたのも水兵だったな。
ドイツはこれで革命になって第一次大戦に負けるわけだが…
水兵は根無し草であることが多く、反乱への抵抗が薄かったらしい。
その後、戦争が終わって水兵団は行き場をなくし、武装集団になってドイツ中を荒らすことになる。
一方ドイツの艦隊士官は、艦隊抑留先のスカパフローで「誇りある自沈」をするが、これがドイツ政府の講和交渉での立場を完全に最悪なところに追い込んだのは言うまでもない。
スレ違いしまくりスマソ
>>753 それ、本気で言ってる?
作品間違えてるよ、多分
水野良ってロードス島戦記の人だよな。こんなのも書いてるんかー
原作厨ウザ→お前ら考察もしねーじゃん、の流れだが。
考察しようにもなぁ……。
とりあえず俺がアニメ見た段階で考察した内容を書いておくぞ。
●何故、候補生たちはああも簡単に反抗を?
・この世界の人間はどうしようもないアホだった
・この世界の若者はどうしようも(以下略)
・恐怖心を押さえるため、みんなでやばい薬を使っていた
●単艦で戦おうなんて勝てる見込みはあるのか?
・あんな簡単に反抗を決めちゃうような連中なんで、勝算とか考えてない
・この世界の人間はどう(中略)なので結構勝てる
・アマテラスはレールガンもノーダメージの無敵艦だからチョー楽勝、みたいな〜
●主人公はあんな反対しといてなんで降りないの?
・自分だけ退艦すると顰蹙だから
・実は好きな男がいる
・実は銀河ネットのファン
・この世界の人間は(中略)なので、何も不思議は無い
●結論
・この世界の(以下略)
原作も実はそんなに大した小説じゃねぇのにアニメと違って名作だ、
みたい雰囲気醸し出してるから原作厨は叩かれるんだよ。たかだかライトノベル、
しかもファンタジー畑の香具師が書いたエセSFなんかに熱くなっちゃってw
原作誉めてるレスなんてあったっけ?
>>761 とりあえず原作未読の俺がアニメ見ただけの状態で答えてみる。
●何故、候補生たちはああも簡単に反抗を?
学生だからまともな判断ができないし、そんな状態で一部が盛り上がったらつられて
しまう事もあるかもしれない。
実際の学生も何人か集まったらその場のノリでとんでもない事することもあるし。
そんな中でまともな判断が出来る奴はきっと退艦してるはず。
●単艦で戦おうなんて勝てる見込みはあるのか?
どこかの国家に属してないからとりあえず危なくなったら逃げりゃいいわけだし、
負けない程度に戦っていればよさげ。
●主人公はあんな反対しといてなんで降りないの?
親友らしき女が艦に異様に執着(戦艦としてよりも天文観測用?)しているようで、
ほっといて自分だけ降りるわけにもいかなかったからかも。
>>764 これで囲まれたら逃げれなくてアボーンじゃん。って書き込むと
原作厨登場。(決め台詞:設定では……)
>>765 やっぱ囲まれたらアウトなのか?
敵を発見してから交戦出来る距離まで3時間かかるわけだから、
敵を発見してやばそうだったら完全に包囲される前にさっさと
離脱出来そうじゃない?
>>766 きっと今後語られるでしょうね。
それなのに原作厨はすぐネタバレしやがる。
早漏すぎなんだよ。少しは我慢しる
「よーし、いっちょ北朝鮮と徹底抗戦だーっ!」とか盛り上がった末に実行したら、
それは若気の至りで収まる範囲をかなり超えてると思われ。
つーか、やっぱ
>>8だよな。あれにつきる。
>>768 でも北朝鮮が日本に攻め込んできたらわからない。
今でもやたらに経済封鎖しろとか攻撃的な意見が多いし。
まぁ、まともな軍事力をもたない現在の日本に当てはめても仕方無いけど。
>>764 結構いいとついてるかもな
スポンサーいるし、大船団来たら別星系に逃げれそう
領海みたいなのあるだろうし
王国側は対バカ学生専用に3隻ほど戦艦を割いて、ひたすら追い回せばいいんじゃないの?
3隻まとめて相手にして勝てると思うほど学生が馬鹿ならそれで決着するし、逃げる知恵が
あるにしても逃げ回ってばかりじゃ視聴率取れないから資金打ち切られてやっぱり終わりだろ。
3隻を専用に割く余裕もないかもしれんけど、戦力を逐次投入する愚かさに比べたらずっと
安上がりだとおもう。
じーつは1対3はともかく、1対2の状況は原作中でやっており、その対処法もやってるんだがな。
(ネタバレなので以下自粛。多分そこまでやらないと思うがな(w)
これからの番組の流れ
スターシップ・オペレーターズ
↓
スターシップ・コンパニオンズ
それがスターシップクオ(ry
俺も原作未読でこんな事言ってみる。
王国は政治的にアマテラスを追い詰めるべきだ。
銀河ネットの対立企業と組んで、銀河ネット以上の喧伝をする。
「数々の最新鋭兵器で固めたアマテラスは国家に属さず放し飼いにされた猛獣同然、
その乗員も危険極まりないテロリストだ。
そして、そんな危険な猛獣を飼い始め軍事力を手に入れた銀河ネットには
重大な警鐘を鳴らさなければならない。
アマテラスを操る舵は、利益や人気などのためにモラルも逸脱する体質のものだからだ。
彼らがその気になれば、自由気ままにあなたの星にやって来るのだ。
惑星の文明を荒廃させることのできる武装戦艦が、番組を作るためだけに、
『ハイ、来ましたよ』とあなた方の頭上を覆う日が来たら、あなたはどうする?」
とか何とか言って、銀河ネットの軍事力保有問題を責め、
その線でアマテラスの存在の非正当性を大声で主張。
てめえの国も他人の事言えねーだろとかいう野次は適当にあしらう。
それと同時にロビーでも根回しして、銀河ネットの運営にまで口出しができる大国の政治家に
単なるメディアで国境のない銀河ネットの軍事力入手危険視論を軸に
アマテラス放棄の説得活動する。
それだけでも莫大な費用になるだろうけど、軍事に費やすより遙かに安く上がるだろう。
自国の事は棚上げ?そんなのどこの国でも同じじゃん。
世界の旗手を自負する正義の超大国アメリカ様だってそうなんだから。
まー銀河ネットがそういう非難にも揺るぎもしない無敵設定だったり、
王国が銀河ネット本社をお膝元に置く国家と友好度が低かったらお手上げだけどなw
夢がひろがりんぐwwwww
これは、馬鹿で間抜けな米国を
もっと馬鹿で間抜けな作者が米国を糾弾するヲタ向け反米アニメであるw
銀河ネット≒インターネットやっちゅーに。
どうも放送局という概念がアナログな時代な人が多いな。
無限のガンパレッドマーチ
祖国の人間が、自分たちの家族も含めてほとんど虐殺されたとかいう状況なら、
こいつらの行動も少しは理解できるんだけど。
降伏したくらいじゃねぇ・・・
インターネット並に張り巡らされた放送ネットなわけで
イメージとしてはすごいスカパーみたいな感じじゃね?
>>778 王国も侵略者みたいなものだから
そう上手くもいかんだろう
インターネット上の有料テレビチャンネルでしょ。
785 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 13:26:32 ID:WuBZV9OB
スタオペの最大の欠点は戦闘が面白くないことだなー
燃える展開があれば動機付けや設定なんぞどうでもいいこった
今日は見てみよう
明日だった
スターシップ・オナッーターズ
>>783 まぁうまくいく・いかないは別にして、
どんなに巨大であっても一メディアでしかない企業が、
番組制作と称して強大すぎる軍事力を保有する点を突くのが
政治的解決するにあたって一番いいんじゃないかな、と思った。
それに、王国の軍事行動が国際公式的にも「侵略行為」だったら
王国も強硬にアマテラスの非正当性を唱えられないだろうけど、
まだグレーゾーンだったら何とでも言えるんじゃない?
>どんなに巨大であっても一メディアでしかない企業が、
この前提が間違ってる。
まぁアニメで語られることはないような気がするが。
>>791 ほほぅ…そうすると、なんとなくな想像だけど、
SSOの世界の巨大企業ってのは都市国家のようなものか?
政治にも介入できるみたいな…やっぱ突っ込んだ話は原作知らねえと無理ぽwwww
>>775 クリスタニアコンパニオンみたいだな
著者が著者だけに
経済力の面では、
巨大企業>地球の先進国>惑星国家
ってな感じでしょ。それも桁違いな。
\ \\
\\\ 伊藤静
ゴラァ! \\\\ ↓
∧ ∧ \\\ \ ∧_∧
(#゚Д゚) ‖ ..・(;・∀・)
/ ヽ \ ‖ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .:∴・ と つ
( EOニOニ||―――――――――――――< > :∵ 人 Y
) )ヽ,) ‖ / O゛.. (__(_)
↑高山みなみ
素人にとって一番のミステリーは、銀河ネットワークTVチャンネル“スタ
ーシップ・チャンネル2300”が何ものかと言うことだが
たとえば、テレビ東京が素人投資グループに資金援助して、株式市況を
おもしろおかしく報道するのとは、どう違うのか教えてけれ。
>>790 >>791も書いてるが形としては
幹部候補生がアマテラス内部の放映権を確約し売却→幹部候補生アマテラス購入
だから銀河ネットがアマテラスを保有している訳ではない。
>>797 なるほど…さすが小説原作だけあって、「これ以上突っ込むのは野暮」な
レベルまで整合性がついてるみたいだね。これがアニメオリジナルのSF物
とかだと、説明がつかないポイントとかありがちだけどw
>>798 小説だと、ここがヘン、と言われる度にその答えが考えられるもんね
天地無用の同人誌でいろいろ説明(というか言い訳)してるのをふと思い出したり
そういう設定は一々説明しなくても画面上でメリハリ効いた演出が出来てりゃ十分面白いんだけどね。
ゼノサーガとかそういう点よく出来てた。なんか裏設定いろいろあるらしいけど気にならんかったし。
スタオペは駄目すぎ。
アクションではなく設定で勝負、みたいな構成になってるのに
中身がスカスカじゃあ
802 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:06:16 ID:WuBZV9OB
スタオペの銀河のスケールを日本国内に置き換えると、王国vsキビ=町内会の勢力争い
みたいなもんなんでしょ
というか平和ボケの思考回路で反乱なんてありえないと言われてもな。
世の中には命より信義を大切にする人は大勢いる。
イラクとかパレスチナとかみればわかるだろ?
別にこの作品は単なるエンターテインメントだけどな。
>>803 観点を卑屈にズラしすぎ。
だれも反乱すること事態はありえないとは言っていない。
>世の中には命より信義を大切にする人は大勢いる。
それがこの作品のキャラに伝わりますかー?
>>804 論点のこと?あと作品のキャラに伝えてどうするの?w
まあ過去ログを嫁。
誰も反乱自体がありえないって言ってるんじゃなくて
反乱の理由が必然性ゼロ&しょーもないと言ってるんだと思うが
>>805 >>804はこの作品のキャラクターが「命より信義を大切してる」
という事など作品中で描写していない。
ってことが言いたかったんだろ? そんぐらい察しろ。
確かにその通りだしこの作品は「単なるエンターテインメントw」
だから
>>8みたいな動機で反乱してもいいんだろうよ。
あと観点の使い方はあってると思いますよ。
その通りだな
>>806 だからそれが違うって言ってるの。
俺が自分で言うのも何だが「反乱に至った描写が足りない」という指摘ならわかる。
しかし一部の否定したいだけの連中が自分なら反乱しいねーよって否定してる。
というかまだ理由の描写はしてないと思うが。そしてその描写も不十分に終わると思うが。
そしてそらに言えば万が一十分に描写されたらうんざりしてさっさと戦闘描けってなると思うが。
>別にこの作品は単なるエンターテインメントだけどな。
こういったけど若者たちが反乱に至ったドラマを見たいと思っている連中がいるの?ってこと。
SNEの誰かが常々言ってた「いつも心は15歳」ってのは、そういう意味だったのか!!
>>809 >こういったけど若者たちが反乱に至ったドラマを見たいと思っている連中がいるの?ってこと。
それは後の戦いを描く上で最低限必要なプロセスじゃないの?
それを見たいかどうかは出来上がったものの質によるわけで、つまりその後の段階だと思う
同じストーリーを描写するにしても製作者の腕にかかっている
813 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 15:38:18 ID:WuBZV9OB
「反乱に至った描写が足りない」なら「それじゃ普通反乱しねーよ」と思うのも自然じゃないか
考えてみれば、いくら巨大企業がバックにあるからって
問題なのはその中のほんの一チャンネル。流動的なコンテンツなんだから、
視聴率さえ芳しくなければ番組終了もありえるわけで、
相手にしない=面白くなくなる=視聴率が上がらない=番組終了
というような図式を成り立たせるべく
籠城防衛に徹した方がいいんじゃないか>王国
…え、これもガイシュツ?w
すまん、話題変わってたのね
>>809 >万が一十分に描写されたらうんざりしてさっさと戦闘描けってなると思うが。
だからその辺のバランスが悪いからこの作品叩かれてんじゃん。
どっちかに重点を置けばこんなことにはならなかったんじゃねーのか?
そもそもアニメ向きの原作じゃないんだろうな、これ。
こんなのやるならイリヤを地上波でやればよかったのに
>>811 原作の話なんかどこでした?
>>812-813 たぶんこの作品はおいおいキャラごとに反乱に至った理由を描くタイプなんじゃないの?
818 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 16:01:15 ID:WuBZV9OB
>>817 後なら後でも良いけど、今は文句言われてもしょうがないでしょ
その場合あとから評価を巻き返せばいいわけで
あと言っておくけど、SF作品だしどこかしら無理は出ると思うよ。
それで好きになれない人が出てもその嗜好まで否定するつもりはない。
俺の周りにも「二本足装甲が活躍するわけない」っていって
ガンダム等ロボットアクションを全否定する香具師がいたし。
1話しかやってないのに今後出そうなことまで
不必要なまでにつっこみを入れるというか否定する奴多いな
あの1話とここでのはしょられぶり聞いてるとその気持ちも分かるが ('A`)
じゃあ、1話で端折られたところ、誰かまとめて。。。
>>819 そうだな。
そんな未来の人間の思考なんか理解できるわけ無いよなw
宇宙線でシナプスがぶっちぎれてあんな低脳になったのかモナーw
>>820 それはほとんど原作厨の罪だよ。
何でも説明したがるから。
「ここダメポ→原作では→じゃあここダメポ→原作では→以下ループ」
というようにお互い調子乗ってるから。
これって、なんつーか…リヴァイアス?
後で謎が明かされるのは別にいいけど、それなら現時点で謎として書いてくれよ。
連中が反乱に傾く経過が描写されてて、それが頭のネジがゆるんだ若者のノリにしか
見えないのはどー考えてもダメだろ。
奴らが初っ端から「おのれ、王国〜!!」をやってたらわかるけど、
直前まで「私たちどうなるの?」「どーせ護衛されて脱出だよ」「就活しなきゃー」な連中だぞ?
>>825 漏れ若いんか…
・SF
・学生
・最新鋭戦艦
・漂流教室みたいな設定
から導き出した結果なのだがな…ってゆーか他に似たの知らんわ…
こいつらこんな簡単に反乱するなんておかしくね?って話した俺にダチが放った一言。
「この時間帯のアニメはそういうノリでいいんじゃないの? つーか突っ込んじゃいけない所じゃないの?」
┌──────────────┐
│ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│
│ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│< あの時ははずみというか若さでつっぱしったク・・。
│ :::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::│ \_______________
│ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│
├──────────────┤
│ (___) / (_/ .│ ※ プライバシー保護のため
│ | / │ 音声は変えてあります
│ | /\ \ .|
│ | / ) ) |
│ ∪ ( \ |
◎. \_) ◎
こいつらと、デラーズ閣下の一党とでは、
どっちが性質が悪い?
立場は士官候補生と親衛隊将校だが
やっていることは大差が無いような・・・。
というか、しっかりした政治劇や戦争モノを見たけりゃ、
実写映画でも見れば?ガンダムのガトーとか引き合いに
出してる奴見るとかなり笑えるんだけどw
ガンダムのガトーとかもかなり頭のネジはゆるんでるな
>>824 ノリだよ。フィーリングだよ。
お祭り感覚だよ。
それが若さなんだよ。
>>830 つーか、おバカな戦争物として見て笑いたいんだが、
原作好きな人がそうさせてくれないんです。
>>814 なんか話しを聞いてる限りじゃ王国が銀河ネットを攻撃するのは
北朝鮮がマイクロソフトを攻撃するようなもんなんじゃない?
半端な作りが余計な誤解を招く
CM見てるだけならおもしろそうなんだけどなぁ・・・
これが若さか・・・
「帰る場所をなくした船」っていうフレーズを
故郷を滅ぼされたってことだと思っていた
反乱に至った経緯がお粗末すぎるってのもアニメで1話だけ見た人なら仕方ない
感想だろうしな。実際は仕組まれた芝居でそれに踊らされた一部の人間だけが残った
ってとこなんだけど。賛同しないで艦を降りた人も多数いて残ったのは60人(だっけ?)
て描写もなかったように思うから余計(°Д°)ハァ?な展開に見えるだろうな。
>>839 漏れはアニオンリー。そんな重要部分カットされてるのか…
ま、そうだとしても、それでも残ったシノンにはやっぱ(゚Д゚)ハァ? だw
>>839 >残ったのは60人
アマテラスすぺっくの最大搭乗人員オーバーしてるゾ
なんか番宣やたら流してる感じだね。
角川グループ六十周年記念作品だからな
この作品がぱっとしなかったら
角川グループの創立から今までがぱっとしてなかったってことだからな
艦内の様子も中継っておんにゃのこ多いからオナニーシーンとかみれるの?
角川グループ六十周年記念作品だけど1クールなんだね。
地に還れ
847 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 19:34:56 ID:j2BRirOx
王国もばかだなぁ。惑星キビ破壊するって脅せばいいじゃん。
言うこと聞かなきゃ、惑星キビ破壊して他の惑星の見せしめにすればいいじゃん。
なんか王国はアーブみたいなことしてるけど、アーブなら本気でココまでするよ。
「優雅さとは程遠い」とか抜かしながら
>>847 このロイエンタール元帥が武士道のなんたるかをきさまに小一時間(ry
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 19:39:40 ID:j2BRirOx
みたよ。
国連?50隻?
国連ごときが全戦力投入するはずがないだろ。精々、停戦監視団とかの名目で青い中古戦艦を1隻派遣するだけだろう。
>>847惑星破壊しなくても乗組員の内何家族かを見せしめに拷問+惨殺して
降伏を呼びかければ投稿するんじゃない?
852 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 19:45:59 ID:j2BRirOx
>>851 家族だけじゃ、効果が薄いよ。
惑星キビを破壊したとき、他の惑星にいるキビ出身者に「こいつ等のせいで故郷が破壊された」と思わせないと。
やなこった
>>851 お前さんは身内を惨殺した国に両手あげて「降参です。」って投降できるか?
>>852そこまですると降伏しなくなるだろ
僅かでも反乱者が出れば星ごと死刑なんて国家には死に物狂いで反抗するだろ
テロの近親者あたりでとどめるのが政治的判断だろ
>>855 2,3人の家族だったら他の奴等はびびって降伏するだろ?
自分の家族殺された奴が少数なら艦の運用が不可能だし
別に全員の家族を殺す必要はないんだからさ
というか否定するとムキになって説明する人がいるからいつまでも揉めると思われ。
否定したいだけのバカは見るなっての。
859 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 19:52:34 ID:j2BRirOx
>>856 え?グランド・タフ・ターキンはあっさりオルデランを破壊しましたよ。
解答例作っとけば良いだろ
Q、なんで反乱したの?
A、ノリで
Q、TV局がスポンサーって
A、ピープルに伝えたいやん
こんな感じで回が進めば疑問に対する答えが作られていくから
今は静観しとくべ
861 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/11 20:09:17 ID:j2BRirOx
>Q:候補生の家族を人質に取れば? スポンサーの銀河ネットに圧力をかけるとか。
>A:人質交渉を銀河ネットに流されたら王国への国際的非難が高まり、国連の介入を招くことになります。
>実は王国と言っても所詮は辺境の雄にすぎず、国連の軍事力(国連軍は50隻ほどの宇宙戦闘艦を保有している)には全然叶いません。
>銀河ネットも既知宇宙に広がる星間企業であり、国家権力は介入しにくく、王国が容易にどうこうできる存在ではありません。
>この世界は、星間企業は国家以上に力を持った存在です。
>ちなみに、アマテラスのスポンサーになってるのは、数千チャンネルある銀河ネットのほんの1チャンネルです。
国連が軍事力を行使したことが一度もねぇのに・・・50隻といっても常任理事国が保有している戦艦であって国連のものじゃないだろ?
OPのupマダ〜?
アーヴに脅迫は通用しない
お前ら今はつまらないと思ってるかもしれないけど次の話で化けるぜ?
自発的な戦争ネタで視聴率を稼ごうとしてるって部分を
世論に強調しつつアマを放置する辺りが妥当か
>>867 第四世代型超光速恒星間航行用超弩級万能宇宙戦艦ヱクセリヲン
>今でもやたらに経済封鎖しろとか攻撃的な意見が多いし。
どこが攻撃的なんだ?
なんか
どうしようもない意志薄弱者=反乱自体信じられない
一般人=キャラから理由が伝わってこねー
の2種類の意見は分けた方が良いぞ。
> 次の話で化ける
次の話:
シノンの元クラスメートが墓を訪れる「あんた、馬鹿よ…あんなに反対してた反乱に加わるなんて…」
シノン「馬鹿で悪かったわね!」
元クラ「わ、化けて出た!」
漏れは続けて観るぞ〜面白そうだし…
でも観てて虫食いストーリーに違和感感じたらつっこむと思うが
>>860 >Q、TV局がスポンサーって
>A、ピープルに伝えたいやん
なんか個人的にテラワロス
つうか、疑問の大半下ので答えてるな・・
マメだな・・
>>853
ん、よく考えたら、明日放送日か?
また祭りだなw
>>513 60年前のこの国の軍人のを行動を思い返せば、軍人が常に冷静なんで言える訳ないんだけどな。
「勝ち組」を唱える様な奴らから、ハネッ返りが出てもそれほど不思議じゃないんだけどな。
まぁ萌えは舞HiMEがあるし、硬いのはジパングあるし、楽しいのはナルトあるし
ちょうどいいんじゃないかな
大勢の人間が動く理由、同一の利益や目標が存在すれば分かり易いんだけどね。
俺達は自由の為に戦うんだ!でも全然構わないのに、それが見えない。
主要人物の野心を描き過ぎて、その他大勢がおざなりに思う。
50隻の自称大宇宙艦隊がうっかりアーヴ帝国艦隊の真っ只中にワープアウトしてゴミのように葬り去られるのを見てみたい
アマテラスが優位に戦闘を進めている理由に最新鋭艦だから。ってのがあるらしいけど、
それなら「王国」がアマテラス製造企業に同型艦の発注を出したらどうなるんだろう?
ナデシコの時も同じ事考えたんだけどね。
881 :
ark:05/01/11 22:27:27 ID:P1I2qm17
今日も今日とてループループ!
明日は放送日だし切りのいいところでスレを使い切りますか!?
原作で語られているようなことをアニメで描写したらどうなるかを
ちょいと脳内再生してみたんですが,1話じゃ戦闘までいきそうにないです.
まず王国の説明がいるでしょ.キャラそれぞれの考え方もいれなきゃいけないでしょ.
話を聞いたあとの動揺と降りる人たちの行動も描かないといけないでしょ.
とかなんとかやってると,Aパートでやったようなことをやるだけで1話つかっちゃいますね.
そんな調子でやったら1クールでは,話がちっともすすみませんわ.
というのは,まあ,どーでもよくて,シノンたんが楽しみなんで
これからも見ますよ.思わぬ部分を見せてくれそうですから.
軍人が冷静で理性的って・・
どういう理由で?
反乱が仕組まれたものだという描写はあった気がするぞ、なんか企んでるみたいな人が出ていたから。
大衆は愚かなものだし…
>>880 味方側の知略(相手の馬鹿さ)であぼーんだろうな
ロボットものでも性能は敵が上とかよくありそうな
説明が足りないなら、いっそのこと全部カットした方が収まりがいいんじゃね?
Aパートをなかったことにして、試しにBパートから見てみたけど、割と普通に見れたよ。
「何でこいつら闘ってんの?」とか、謎は謎として残ったままだけど、
あそこまでおかしな印象受けなかっただろうね。
>>883 銀英伝ネタで申し訳ないが、フェザーン製のアルテミスの首飾りは帝國と同盟の
双方に納品されているぞ。(w
アナハイムエレクトロニクスもそうだっけ
>>884 あれって、王国の野望の阻止で戦ってるんじゃねえのか?
前スレで第1話を録画したテープがデッキに飲まれた挙句ちぎれた者ですが、何とかダビングによるサルベージに成功しました。
これでなんとか2話以降も録画できそうです…
>>885 >>887 >883 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:05/01/11(日) 22:39:02 ID:Ed5WG4X3
>反乱が仕組まれたものだという描写はあった気がするぞ、なんか企んでるみたいな人が出ていたから。
>大衆は愚かなものだし…
これに対するレスで、典拠は0093ね。
スタオペがおもしろいかどうかは別として
実は一番楽しみにしている
ここんとこ宇宙ものって少ねーような気がするし
擁護集とか作ってるみたいだけど、
アニメはアニメとして楽しめるように作るべきだろ・・・。
予備知識やらなにやら抜きでも面白いのが理想なんだから。
今の業界では無理か・・・?
>>892 ああ、それはあるな。
なんか宇宙船乗ってるっつーだけで観たくなる。
お前が作れよ論は何も言ってないのと同じ
897 :
ark:05/01/11 23:24:42 ID:P1I2qm17
>>884 それも一つの手だけど,原作付きだとなかなか
そこまでの冒険はできないんじゃないかなあ.
それに,結局は説明回をつくらないといけないだろうし.
>>893 「理想と現実」というやつやねえ.
戦艦でアマテラスと聞くとナデシコを連想してしまうのはオレダケデスカ?
そういえばかなりナデシコっぽいな。
角度とか。
>>894 俺はそれで捨てるビアを期待して見始めて見事に裏切られましたが
>>897 そうだなあ。まあ結果的に面白い物になればいいんだけど。
たった1クールでどこまで見せられるかってことでもあるしね。
>>900 アニメ版の絵とあらすじ(大学生etc)でそれを期待するのはどうかと思うぞ。
903 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 00:01:20 ID:Y/ClBtap
無理しないで序盤の山場くらいで1クールを終えてほしいな
そうすれば次の可能性がでてくる
>>902 もうちょっとちゃんとSFするかと思った。
なんかもう学園モノっぽかった上に小唄のキス回とかあって切った。
今は(少し)反省している。
反乱を決意した理由ってのは、原作でも結局のところ若さゆえのその場の勢いだからな
敵艦一隻沈められれば本望、運良く生き残れたら、それはその時考えようってのり
当初の反乱を唱えていた連中は王国に一泡ふかせる事が目的で勝てるとは最初から考えていなかった
それをキスカとリオが比較的現実的な提案をしたので皆がそれに乗っただけ
そのキスカとリオ(と黒幕)も戦闘で勝ち続けられると思っているわけでなく、世論を味方につけ国連を動かそうってのが最終的な目的だった
でも期待に反して国連の腰は重く、結局、アマテラス一隻での戦いを強いられる事になるわけだ
>>897 原作はしょっぱなから戦ってそのあと説明という構成だって誰か言ってなかったっけ
あれか、やはりアニメにするときにいろいろ間違ったのか
>>881 Aパートまでで一話使ってちょうどいいんじゃない?
アニメしか見てない人を置いてけぼりにするよりは。
話が進まないって言ったって、どうせどうあがいても
原作全部アニメにするのは無理だろうし。
どうせどこか切るにしても、描くべきところを切っちゃいかんでしょ。
>>909 いや別に、説明してくれて有り難い存在だが、、、w
>>907 ループしまくってる問答を何度も繰り返す奴らの方がウザいよ。
>>913 全員が放送日に見てるわけじゃないのわかって言ってんの?
ここはお前の日記帳じゃ(r
つーかアニメサロンにネタバレスレ立てるべきだろ。このスレネタバレ多すぎて読めたもんじゃねえ。
>914
過去ログも読めないクズに書き込む資格なんてない。
SF雑誌とかで知ったような中途半端な知識しかないくせに下手に叩こうとしてるやつがいるのがウザイ。
>>917 お前そんなこと言ったら誰も2chに書き込めないから。
誰か早く原作厨隔離スレ作ってくれ。
なんで戦争になったかは置いといてw
2話以降は普通に話が進んで行く予感
今更録画したのを見たけど、第一回目のAパートは ずっと研修で
この世界の状況や戦争のルールを説明しといた方がよかったんじゃないの?
まぁ、説明したら面白くなるのか?と尋ねられたら、下を向くしかないけど。
擁護集見てきた。 なるほどと思う。
が、しかし、何か騙されてる気がする。
結局、飾りを取るとアニメみたいな感じなんじゃね?
原作読む気にはならんな
>>914 だから親切にも擁護集という答えを示してやってるんだろ。
過去ログも見ずに、ループした質問繰り返してる奴に、
わざわざ答えを示してやってるのに、
うざいなどと言われる筋合いはない。
それを言うなら、てめーの質問の方がうざいって話だよ。
少なくとも星界の紋章よりはマシな設定だと思う。
というか攻守逆転?
>>923 飾りどころか本来必要なものまで抜けてる気がする
さて、きょうはどんなもんだろ
>>927 >880 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:05/01/11(日) 22:22:49 ID:D3KdxVxE
>アマテラスが優位に戦闘を進めている理由に最新鋭艦だから。ってのがあるらしいけど、
>それなら「王国」がアマテラス製造企業に同型艦の発注を出したらどうなるんだろう?
>
>ナデシコの時も同じ事考えたんだけどね。
だって、擁護派はループ出来ないネタが来るとループ状態って強弁して逃げようとするし。
擁護するとネタバレになるからするなって言われてるし・・・・・・
>>933 ここまでネタバレ擁護集作っといていまさらなに言ってんだ
だから原作なんてどうでもいいと何度(ry
んなもん見たい奴(突っ込みいれたい奴)しか見ないだろ
>>932 王国は戦力が大きいだけに、アマテラスのような万能型じゃなくて、
一点豪華主義の特化タイプの戦艦を作ってる。
どちらが高性能とは一概には言いがたい。
まあ原作では第三勢力に、同じ企業がアマテラスより明らかに高性能な戦艦作ってるけど。
>>934 あの擁護集は反転で隠れてる所以外に、さしてネタバレはないよ。
せいぜい反乱はとある人物の計画だったと言う事くらい。
それとてアニメで生きてる設定かどうか疑問だし。
>>932 それはネタバレ依頼か。
本当はお前が一番ネタバレを望んでるんだろw
939 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 14:09:11 ID:Vxi1IR7a
銀河ネットが資金提供して人殺しを支援してるのには問題ないのかな?
視聴率とれて儲かればなんでもありの世界なのか・・・
>>937 原作を持ち出すと「また原作厨は・・・」と言われますよ。
まぁ、そのセリフを言いたくてうずうずしてる人も一部にはいるようですが。
>>932 とりあえず3通りの解答を考えてみた。
1) まず何度も書かれてる通り、基本設定として、この世界の軍艦はとても高価で貴重。
冒頭で、王国がアマテラスを下取りみたいな形で安く自分達の船として手に入れようと
してたように、ほいほい新造艦を発注できる世界観ではないのが一つ。
さらに言うと、幾ら多少の目障りになるとはいえ、心もとない小勢力相手に、わざわざ
その貴重な新造艦をすぐに準備しようとなるのはちょっと現実的ではない。
2) 製造元のAGIは日系企業で、アマテラスの補給も行っている。
全面的に味方というわけではないけど、どちらかというと主人公側に肩入れする側。
AGIの企業倫理ってのは金さえもらえれば後はどうなっても預かり知らぬ、と
いうのなら発注は通るかもしれない。
3) そもそも、同型艦(ニセアマテラス)が出てくるのは、そろそろネタにつまったなーという時で(ry
波動砲に勝てるのは波動砲だけだ、は、ここぞという時まで取っておくのがエチケットかな、とw
>>941 ウケるなおまいは旧世代のトレッキーかガノタか。
そういう設定が未出なら未出って言えばいいじゃん。
だから原作厨は(r
ってウザがられるんだよ。
>>941 もっと根本的なところで回答したほうがよかろ
4) 同型艦なんぞ用意しなくても勝てるんだから新造する意味ない。
雨照ラスのAIだけは造船メーカーがセットで納品したんじゃなくて
吉備製なんだよな?
そんで、1人だけ正規の軍人さんが残ってんでしょ?
( 素人には面倒見れん…ていうんで )
>>942 どういう意図のツッコミか今イチ分かんないが、
「〜したらどうなるんだろう?」というIFに、
こういう理由で発注はされないんじゃないか、と解答してみただけなんだが。
この場合、設定が未出かそうでないかは関係ないんじゃ?
アニメで未出だろという意味なら、そもそもまだ一話の段階で、
同型艦出すとしたら?という問い掛けそのものがちょっとふさわしくない気がするし。
>>945 822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/11 16:12:39 ID:YxhjIF8s
>>820 それはほとんど原作厨の罪だよ。
何でも説明したがるから。
「ここダメポ→原作では→じゃあここダメポ→原作では→以下ループ」
というようにお互い調子乗ってるから。
ていうか、
現実世界=その時代の最先進国でも戦艦6隻とか
SF世界=戦艦クラスでも100隻以上vs100隻以上の大艦隊戦
スタオペ=各国2、3隻
そんなにおかしくないが。
>>947 そこ自体には問題は無い?が
空母とかにどれだけの戦闘機が配備されとるんじゃってことだろ
兵器ってのは発注したから売ってくれるってわけじゃないんだが。
携帯用の軽火器じゃあるまいし。
ガンダムなんかその辺リアルじゃん。アナハイムは両陣営に兵器提供してたけど
同型MSを売ったりしなかったじゃん。
戦闘機はこの世界じゃ意味無いって何度も書いてあるじゃん。過去ログ嫁よ。
>>950 435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/09 00:04:51 ID:flt0DO9q
大体宇宙開発とかしといて戦艦作るのコスト掛かるとか銭勘定がめちゃくちゃなんだよね。
無駄なSF設定はどうでもいいからその辺をしっかり設定しろと言いたい。
戦艦作るのはコストが掛かるから惑星一つの軍事力は戦艦一隻だぜ、
うはwwwおkwwww。じゃねぇ。
ループループと言うが都合の悪い質問には答えないのな
>>951 質問が日本語になってじゃねーじゃんw
答えないんじゃないて相手にされてねーんだよ
ごちゃごちゃ言わずに
それがスターシップクオリティ
でいいじゃねえか
「なんで攻撃到達まで3時間もかかるの?
普通もっと撃ったらすぐあたるだろ」
このレベルの質問は原作云々以前の問題。このスレの粘着アホすぎ。
戦力の話してるのはみんなこっち。
「こいつらなんでこんなあっさり反乱してんの?
演出おかしくね?」
これはみんなもってる疑問だろ、この二つの質問のレベルはわけないとダメだな。
>>954 じゃあ翻訳してくれよw
自分で書いたレスがスルーされた人?
いや
>>951は原作とか何とか以前に質問としてひどすぎるだろ
まだ戦闘機なんて言ってる馬鹿がいるのか?
設定云々関係なく戦闘機はないだろ。
戦艦が母星を攻撃しちゃ遺憾ルールとかあるの?
落ち着けよお前ら。それは質問じゃなくて設定に対する不満じゃないのか?
市民に死人が出なけりゃいいんじゃねーの。
戦艦一隻で惑星を攻撃するスケールを考えると手間かかりそうだけどな。
>941はタテ読みなの?
夢がひろがりんぐwwwww
↓
それがスターシップクオリティ
このコンボまじワロス
〜クオリティーってよく見るんだけど本ネタ何?
そんなことより今日は第2話ですよ
ということで新スレよろしこ〜
>>965 違う、それが東急クオリティーが本ネタ
ま、俺も前から思ってたが知らないで使ってるやつが多いな
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 16:42:20 ID:Vxi1IR7a
970 :
965:05/01/12 16:49:33 ID:hr6U3p6v
2話放送開始までに使い切ることはできなかったか
>>971 てゆーかみんな新スレに移っちゃってるし。
(;´Д`)ハァハァ
OP微妙
同じ曲調ばっかりで
今週もさて設定を視聴者に全く説明しないまま話を進めておられる訳ですが・・・
安西先生・・・全く動かないアニメです・・・orz
話も全く動きませんよぉ
まぶただけはよく動くアニメですね
無残なリヴァイアスと言った所か
TV局のおっさんの方が子供だと思います。
/ /ヽi,',. ', ヽ. ヽ ヽ _
,' i ,' '"´ ヽ.l\ ',,ヽ '、 、.'、!_ゝ-r- 、
,. '"i .i l .,' ,./ヾヽ,ヽヾヽ .l、. N ヽi i., ' ., ,.' ヘ
,'-_.,' .l /!.l..-‐'´ `ヾ''''ヽ l.', l }`'‐l l' .,.,'i´ i
',__/, ! ,'´'l _,,,,_ 、 r-==.-'、.l,' .'z ..', V/ヾ.、 ノ
ゝ,'l N ,ィr'´ ̄` `r'っ 'i _. ィ'ヽ--`'
'´ .! i'l !r'/i/i 丶 '´'´' `i ! ´,ヾl !
',!.l.ll.! r==ニ'‐ヽ. l ! ,' ,.,i !
i. ',l. !:::;: -‐‐-:;i l.! , ','.イ.l !
! ','、 l.{ ,l ,'i.,.'.'´ .l. ! .l なんだこのアニメ!
i !.l\. ヾ === ' ' ノイ´ .l. l i
! .! ! `' .、 ,. ー',.. 'i .l. l l
! .! ! ','、' ー. '"r;''"‐'´i .!. ! .!
! .! l !ヽ'i´i-´' .| !. i !
. ! .i .! ! ! | '、 !. i i
i .i .i ,.- ' く.r'_,,.''''' ヽ、 ',. i i
! i_,i.ィ'" i i `'i;--' 、 .i
さて、戦闘中にEVAなんかしやがったDQN共についてだが・・・
ツーカ珍しく
「見えた瞬間に当たるレーザー」
を見た。
所謂漫画ビームって、見えてから「よけろ!」だからなあ。
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 18:25:46 ID:GhLwpcQe
史上最高アニメ決定!!!!!!!!!
/ /ヽi,',. ', ヽ. ヽ ヽ _
,' i ,' '"´ ヽ.l\ ',,ヽ '、 、.'、!_ゝ-r- 、
,. '"i .i l .,' ,./ヾヽ,ヽヾヽ .l、. N ヽi i., ' ., ,.' ヘ
,'-_.,' .l /!.l..-‐'´ `ヾ''''ヽ l.', l }`'‐l l' .,.,'i´ i
',__/, ! ,'´'l _,,,,_ 、 r-==.-'、.l,' .'z ..', V/ヾ.、 ノ
ゝ,'l N ,ィr'´ ̄` `r'っ 'i _. ィ'ヽ--`'
'´ .! i'l !r'/i/i 丶 '´'´' `i ! ´,ヾl !
',!.l.ll.! r==ニ'‐ヽ. l ! ,' ,.,i !
i. ',l. !:::;: -‐‐-:;i l.! , ','.イ.l !
! ','、 l.{ ,l ,'i.,.'.'´ .l. ! .l なんだこの糞アニメ!
i !.l\. ヾ === ' ' ノイ´ .l. l i
! .! ! `' .、 ,. ー',.. 'i .l. l l
! .! ! ','、' ー. '"r;''"‐'´i .!. ! .!
! .! l !ヽ'i´i-´' .| !. i !
. ! .i .! ! ! | '、 !. i i
i .i .i ,.- ' く.r'_,,.''''' ヽ、 ',. i i
! i_,i.ィ'" i i `'i;--' 、 .i
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
普通に面白いと思った俺は逝ってよしですか?
何も考えずに流し見してる分には肩がこらないアニメだな
無駄にCG使いすぎだろ。この無駄な予算をテレ東はケロロ軍曹につぎこんでくれ
990 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:05/01/12 18:26:55 ID:GhLwpcQe
リヴァイアスもシーポンも秒殺で越えた!!!!!!
糞信者が嫉妬しまくりwwwwwwww
戦闘シーン手抜きなんですけど・・・
あと、キャラが死んでも特になんとも思わないや
つまんねー解説ばっかいれるから
死者でても全然感慨深くねーな。
台詞ばっかでつまんね・・・
キャラ多すぎてわかんね・・・
死んだとこワラタ
>>982 そこはほら。
スターシップクオリティってことで、一つ…
ファフナーの病弱が死んだときの唐突さを思い出した
OP期待して録画した。
さて消すか・。
やっぱ展開はえええな、30分の内容じゃねー
不動っぷりは15分並みかもしれんがorz
1000
全部テレビのヤラセ番組落ち
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。