機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-383
1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:11:40 ID:alCP9dMD
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:11:49 ID:hdiaSYHM
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:12:49 ID:alCP9dMD
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:14:24 ID:hdiaSYHM
既出かもしれんが、偽ラクスってエンディングに出てる?
ガンダムの胸の上に座ってる人。ビデオ消しちゃって以前の確かめられません。
>1
乙インリン!
>>7 俺もそう思うよ
だから、ミーアはMS乗るんじゃないの?
個人的希望入ってるけど
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:16:51 ID:RyO4EwaM
18話「魂の沈む海」
オーブ連合両軍から追われるミネルバは、大平洋アダテン諸島に逃げ込む。そこはユニウス7の破片が落下した海域だった。
破片落下で変化した複雑な地形を利用し、ミネルバは一時的に敵の目をかいくぐる。
しかし艦戦を主張するオーブ軍を無視し、連合軍はMS部隊を投入。ウィンダムによる空爆が行なわれた。
島と島の間を進むしかできないミネルバは身動きが取れない。セイバーやザクが次々に大破する中、シンは一人で戦い続ける。
ついにインパルスの弾薬がつきた時、ウィンダムはジブリールの命令により撤退を始めた。
帰還するシンは、ユニウス7の破片が落下した中心点に浮かぶ花束を見つけた。それはジブリールが死者に捧げた花だった。
19話「少年の時間」
ミネルバがアダテン諸島を安全に抜けられる航路を探すため、シンは居住区にインパルスで単独潜入する。
インパルスを海中に隠し、島に上陸するシン。
島のウセドスという酒場で、駐留する連合兵士がミユという少女に乱暴していた。シンは妹を思い出して、潜入中なのも忘れて助けようとする。多勢に無勢のシンに一人の少年
が加勢した。シンと同じく地形調査に来ていたスティングだった。
スティングとシンは意気投合し、観光の名目で島を探索する。
復興途上の島は活気に満ちていて、出会った漁師や農家から2人は食べ物をもらった。←「はじめての少年らしい時間」とかいうセリフがあるらしい。
陽が落ち、シンとスティングはミユの家に泊まらせてもらう。
深夜、アダテン諸島近くでミネルバが発見される。ミネルバからの保護を口実に、連合とプラントはアダテン諸島への侵攻を開始。
スティングとシンはそれぞれ島の人々を護るためにガンダムに乗り、互いの正体を知らないまま戦う。
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:17:31 ID:RyO4EwaM
20話「蒼い衝撃」
インパルスとカオスはミネルバに回収された。シンは、討った敵パイロットがスティングだったと艦内で知る。
衝撃を受け、病室で閉じこもるシンの意志と裏腹に、ミネルバに対する地球連合軍の包囲作戦が開始された。
シンの代わりにインパルスに搭乗したアスランは、圧倒的な戦闘力で地球連合軍を撃破。しかし物量に押されて包囲され、ミネルバにも敵の一部隊が攻撃を始める。
切迫した状況は病室にまで伝わり、シンは傷ついた体で回収したばかりのカオスに搭乗する。
シンはミネルバを護り、アスランの元へ向かおうとする。そこにガイアとアビスが立ちはだかった。
21話「羽鯨のいた宇宙」
シンはガーディー・ルーの捕虜となり、ステラと再会した。でもステラは忘れているらしい。
スティングを討ったシンを責めるアウルをジブリールが制止した。←ファントムペインはジブリールがブルコス内で影響力を持つための私兵で、1クール終盤からアズラエルみた
いに乗り込むそうな。ネオは別行動。
シンに対し、ジブリールは語りはじめる。ファーストコーディネイター、ジョージ・グレンこそブルーコスモスの創始者であると。
半信半疑のシンに対し、ジブリールはスティング達がコーディネイターと同じ組織、同じ目的で作られたと告げる。
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:18:06 ID:alCP9dMD
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:22:07 ID:kvZTUjuE
1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/12/26 01:07:34 ID:WK/zuTzU
, イイハレ、
ト、 ィ/ ヽ ト、
ト、 | ヽ ,イ ハ ト、 レ1 戦争は戦争だ!
, へvヘrヘァ、 \l / V ヽ レイ
, -‐-、ハ}> V <乂ヽ ヘ } / 地球が売った、プラントが買った
/ Y / , 个。、`ヽ} }ゝ-ヘヘイ ∠Z だから自衛権を行使する
ノ /⌒Zユl { { ∧∨} ト、ノ }リ L ノ
-=ニ. ̄ ア /⌒Zケ¨ハ{ ヽゝニソ ハ ゝ‐` チt。ァYhノ‐< ̄ ̄ ヽ 積極的にだ!!
Y / /´ /ィ1ゝ√¨T¨ヘ ,イ ノレィ { ` ´ ljノ:::::::::::>‐-、 \
l ,' / ,ィ´ ハY} i| 〈 li レ'/ノr===ァ ,イ:::::::::/ ⌒ヽ、ヽ、_ >、
l ! ,' || レイ ({o}) 〉 ({o})/_ ゝ`ニ´//:::::∠_ イ ̄  ̄ ___ >、
∧| l i| / ,イ 〈 k^:.、ヽ`二´イ:::∠ 二 / , -‐ ´:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
/ ! l i i / / il 〉 l::ヽ:\ /::::{‐-‐ァ) `Y´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}
/ l l l ∠ _ ノ ノi 〈 ハく::::::::ヽ l::::::}二._イ‐- }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
/ ,ヘ ヽ ヘ、 Zニイ´,イ 〉 ハ::\:::::} |::::{‐-イ 人__ ,. -─- 、 __ ノ
ムイ ハ ヽハ V/ 〈 ヽ:::::Y l:::::`¨´l r´:::::::::ハ
\ ヽハ 〃 〉 ハ::ノ l:::::::::::::し′::::::::::::}
平井違いだね
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:23:03 ID:9heaAu3e
★★★★★★★★★今までに利用されたパクリ&オマージュ要素リスト★★★★★★★★★
ディープインパクト 1stガンダム Zガンダム 0083 逆襲のシャア
ワーグナーのオペラ作品 . 銀河英雄伝説 ガンダムW. アルマゲドン
攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG 機動戦士ガンダム第08MS小隊、エルガイム(敵との恋仲)
マクロス クラッシャー・ジョウ
アップルシード スター・ウォーズ マクロスセブン マクロスプラス
アメリカの大統領 北朝鮮
新世紀エヴァンゲリオン
ちょーめいりんてなに?けっこまえからにるけど・・・
なぜ「ちょー」?
まいいや、1月1日放送ないのか??
がっかりだな?
積極的自衛権って言葉が試験のようだな、と
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:25:26 ID:9heaAu3e
★★★★★★★★★今までに利用されたパクリ&オマージュ要素リスト★★★★★★★★★
ディープインパクト 1stガンダム Zガンダム 0083 逆襲のシャア
ワーグナーのオペラ作品 . 銀河英雄伝説 ガンダムW. アルマゲドン
攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG 機動戦士ガンダム第08MS小隊、エルガイム(敵との恋仲)
マクロス クラッシャー・ジョウ
アップルシード スター・ウォーズ マクロスセブン マクロスプラス
アメリカの大統領 北朝鮮 マトリックス リベリオン
新世紀エヴァンゲリオン
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:25:29 ID:smJMSAvJ
>>10 11
すげーネタばれだなw
でもこれ読んだら面白そうだね。
384スレ目だろ
19話のネタバレって本当?
だとしたら、死種って、ますます種の時にやっておくべきだった
といわれたことをなぞってる様にしか見えない。
つーか、全体的に種で批判された部分を焼きなおしに見えてならない。
こんなことするぐらいだったら、種のリメイクする方がよかったんじゃないか?
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:27:57 ID:hdiaSYHM
このネタばれがマジだと、フラガも本当に生きていて、全てを知ったら
ブルコスにはいっちゃうような衝撃があったんだろうな。
★★★★★★★★★今までに利用されたパクリ&オマージュ要素リスト★★★★★★★★★
1stガンダム Zガンダム 0083 逆襲のシャア Vガンダム
ワーグナーのオペラ作品 . 銀河英雄伝説 ガンダムW. アルマゲドン
攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG 機動戦士ガンダム第08MS小隊、エルガイム(敵との恋仲)
マクロス クラッシャー・ジョウ ディープインパクト
アップルシード スター・ウォーズ マクロスセブン マクロスプラス
アメリカの大統領 北朝鮮 マトリックス リベリオン
新世紀エヴァンゲリオン
>>9 >
>>7 > 俺もそう思うよ
やっぱし?
>>12 > 確かに出てるね。
いや、それでどう思います?VHSの3倍じゃやっぱよくわかんないな。
21話……カメラがシンに向いたら展開はやすぎ、
しかも半分でもう詰め込み圧縮か?
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:32:14 ID:uOe8nMU5
今回、オーブの艦長の横にいたの
ダコスタ?
>シンは、討った敵パイロットがスティングだったと艦内で知る。
衝撃を受け、病室で閉じこもるシンの意志と裏腹に、ミネルバに対する地球連合軍の包囲作戦が開始された。
あ〜あ、そろそろこういう鬱展開飽きました・・・ 初代ガンダム→エヴァ→SEED 永遠に続く焼き回しの連鎖。
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:33:08 ID:4WWGaXdD
それが福田クオリティ
>>11 残念! ジョージのネタを持ってきたのが失敗だね。
>>26 >それでどう思います?
なにが聞きたいんだか・・・
>>26 どう思いますといわれても、ラクスを二度も出す意味が分らないし、
着てる服からミーアなんじゃないかとしかいいようが…
この扱いの小ささじゃ、少なくともメインキャラじゃ無さそうだ…
主人公の呼び方
覚醒前>シン・アスカ
覚醒後>シキ・アスカ
ってのはどうかな?
>23
>ちなみにジョージ・グレンを創った科学者チームにヨナ・ルジンシという教授がいて、
ネタ確定だな、「信じるなよ」って…(w
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−−い、インパルスはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | ステラを映せっ! 泣き叫ぶステラをっ!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
>>29 ほとんどかかわりの無かったニコル殺して落ち込むキラよりはマシ。
王道的展開を丁寧に描きたいのなら別にあってもかまわない。
が、とてもそんな風には見えないけどさ…
MAに足掴まれた時はGP01Fbvsヴァルヴァロ戦の
下半身切捨てアタック決めてくれると思ってたんだが。
もしかしてコアファイターをAパーツに固定できなかったり>インパルス
ていうかセイバー大破とか在りえんだろ、アスラン死ぬのかよ
他のやつはその時何してたんだよ、スティング死ぬのかよ
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:43:09 ID:lgLqfh13
602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/12/25 21:59:12 ID:wp4pvuyD
>>594 「ふんいき」だ。変換できる訳なかろう。
馬鹿丸出しw
43 :
41:04/12/26 01:43:45 ID:k2f2vNRB
よく見たらあとでアスラン出てきてるし
セイバー大破でどうやって生き残ったんだw
44 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:44:53 ID:4WWGaXdD
>>40 このアニメにそういう奥深さは無いと思う王道パターンごちゃ混ぜにして
視聴率と関連グッズ売り上げ狙いだろ、舞HiMEと似た様なもん
メインキャラ達の服装の妙なデザインっぷりが激しく気になる
これがネタでも同じようなことやりそうでこわいな。
前作で、
開戦までの過程を描け⇒必要以上に長々しく描く
政治的な状況が意味不明⇒棒読みで表現
主人公の戦う理由がよく分らない⇒無理やり作りました
アズラエルがなんで権力持ってるんだ?⇒ジブリールと爺連中の関係を描く
まだ見てて思ったことが他にもあった気がするけど思い出せない…
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:48:20 ID:hdiaSYHM
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:52:52 ID:Ut3iP2ik
こんな主役の座も、インパルスのパイロットの座も、虚しいだけだった。
俺が欲しかったものは、たったひとつ。
マユだ!!
ザムザ・ザーは爆発せずに海に落ちるだけで、
その後いろいろ改修されて何度も出てくる
とかだったら燃えるんだけどな
はよ飛び降りてくれw
新型核エンジン搭載MSが出てくるのはいつだろう?
もし今フレイが生きてたとしたら
キラはラクス捨ててフレイを選びそうな気がする
少なくとも今のキラは
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 01:58:32 ID:wgclfI85
今さらな質問ですいませんが、種割れってなんですか?
今の時代やはり戦争をテーマにするのは難しいね、やっぱ。
いや戦争をモチーフにして何をメッセージしたいのか、かな。
反戦を訴えたいのか、戦争を舞台に劇的なドラマを描きたいのか。
テーマを絞らないとどうしても散漫に成る。
あとは戦争の形態だな。
ガンダムの戦争は基本的に世界大戦レベルの大戦争だよね。
その前提に現代の地域紛争や冷戦構造を組み込むと
歪に成るのは必至だろうな(もちろんうまく組み込めないわけじゃないが
>>10-11の嘘バレのほうが遥かに面白そうなのはどういうわけだw
やっぱ無駄に旧キャラがでしゃばってないせいか?
とりあえずコレ作った奴代わりに脚本やってくれ
でも、ジョージグレンがブルコスの創始者ってありえないだろ。
ブルコスの一部は宗教倫理的な面でもコーディネーターを批判してるし、
コーディのジョージグレンが創始者とかいったって誰もついてこない。
衝撃的な展開だけを狙ってみましたって感じだな。いかにも種らしいといえば種らしいが。
58 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 02:05:37 ID:LxdYHCqe
>>52 そうだね、フレイも問題有りな子だったけど、
最後は良い子だったもんね。
なんで、ラクスがキラの事好きになったのか、いまだに謎。
ラクスにはアスランで良かったと思うんだけどな。
フレッツでみてきた
痔と遺作の私服はなんだ?
まさに腐女子へのクリスマスプレゼントってか?(藁)
シンが切れて種割れか。おめでてーな
さっさとシンvs吉良やれよ
60 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 02:10:35 ID:VEZRrZiM
>>59 買い物に行くとか言ったら許さんぞ!(うろ覚え)
ジョージグレンの件は、後付の設定やらでどうにか出来るだろう。
決定的に問題なのが羽クジラの件だ。さすがに今からそれやんのは唐突杉。
…だが、それでも糞負債のシナリオよかマシだよな。
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 02:16:39 ID:hkfkVtPW
>>54 種割れとは、戦闘中に受ける様々な精神的ダメージがパイロットを狂暴化させる事。その瞬間、パイロットは目の前が真っ暗になり、木の実が水面で粉々に砕けるような幻影を見る事から『種割れ』と呼ばれるようになった。一般的には、火事場の馬鹿力に相当する。
セイバーガンダムってやっぱりシンのMSでアスランは以前のマシンに乗るのかなぁ?
知ってる人いる?
フレイって誰だっけ
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 02:21:07 ID:8QxcbY14
>>55 この物語では戦争なんかやってないだろう?
正確に言えば通常政治的な手段として行使される戦争は…だが
ブルコスが焚きつけてやらんとしてることは、ホロコースト的な殲滅戦だし
だとすれば地球側が自分たちのやったことを思い出し
相手もそれをやるかもしれないと考させれば一瞬で戦い終わる
今回の話はいいチャンスだったんだけどな
ザクトよりだったオーヴを殲滅してやれば自分たちがそれをされない
なんて考えられないだろうに…まぁ、お話にならなくなるけどねぇ
それにしてもなんでミネルバはまじめに戦ってたんだろう?
相手は船なんだから、どんなに包囲されてたとしても
海に全火力叩き込んでkm級の津波起こしてやれば転覆するのにな
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 02:21:16 ID:kvZTUjuE
おれもよく種割するよ。ヘタレなキラに。
ヘタレなキラを上げてきた韓国の動画マンに。夜中に種割れして韓国にTEL(ゴルァ!}
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 02:22:37 ID:oOZTnYJR
いま録画見てるんだがカガリって18才で政治家の一人娘なのにこんなに無能なのって無能設定やりすぎだろ、せめて15才にしとけと
>>68 なんせ、国王の娘なのにゲリラやってたくらいですから
いや、15歳の女の子でも新聞、ニュースを見て政治に関心あるならある程度の見識はもてるだろう。
逆に18歳でも何も考えずに遊んでいるような奴は何歳になってもアフォのまま。
で、感情で動きすぎて冷静に判断できなさすぎのカガリは何歳になっても駄目だろう。
次週いよいよセイバーのお披露目という時に
サブタイ「よみがえる翼」とは何考えてるんだろう監督。
フリーダムが第一線に出張ってきたら登場早々いきなり
噛ませになるだろうが。セイバー売る気あんのか?
>65
戦争の定義も難しいハードルだね。
架空の世界の架空の時代を舞台にどのように定義されているのか。
現実でも国家や民族の生存圏確保の戦争は古来から絶えないから
そう言う理由付けがうまく出来れば、殲滅戦も戦争と定義しても言い
と思うよ。
問題はブルーコスモスが何のためにコーディーを殲滅しようとしてるかだが。
(単純に十字軍のように宗教戦争と捕らえるのが妥当か?
オーベルシュタインとキルヒアイスの成分が足りない。
ロイエンタールの成分も足りない。
今の18の子供に政治が出来るか=否だろ。15にする必要無いと思う。
代表に選出されるだけ普通よりマシ設定なんだろ。
ラインハルト=フォン=ミューゼルは19歳で司令官だたよ。
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 02:41:11 ID:kvZTUjuE
アニメで30代が戦争をするな!20代もクサイ息するだけのクソ野郎さ。
時代は10代。これ最強。さあ触れるだけで血が出そうな繊細なわが世代よ!
輝け!!!!!!!
オーブは鎌倉幕府
もはや代表(将軍)に実権などない
実権は臣下の争い。最後は、執権北条家(カガリの夫のユウナ及びその父親)のものになる。
>>74 18って大1の年齢でさらに政治の勉強に浸かってきたんだろそれであれはやりすぎなんじゃね
79 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 02:42:13 ID:wgclfI85
>>71 年越しだし、とりあえず年内盛り上げようとして自由投入したのかもな。
てか、セイバー今週出しとくべきだったんでは?
80 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 02:45:27 ID:bx+9PVJW
老化が遅いコーディネーターがいれば、何十年も少年や少女でいられるね?
ステラのパンチラはいつだよ?
実はシンは議長のクローンで、最終的にはシンの身体に乗り換えますよ
みたいな展開にならんかな。10代マンセーなのも納得のいく感じになると思う。
ギル「新しい時代を作るのは老人ではないっ!」ですな。
とりあえずあれだけの大人の中で自分の意見を一生懸命言おうとするあの姿勢は
見事だよ、カガリ。あの物怖じしない性格が羨ましい
今ビデオ見終わったんだけど・・・・(今日の)
シンて・・コーディじゃなくて、な中じゃねーの?
つうか、種割るのは反則だろ・・・・
嫁の考えるシナリオって・・・・・・
ぶっちゃけ、種割った瞬間笑ってしまった漏れですた orz
もうわけわからん・・・このガンダム・・・・
あの無印種でカガリといつも一緒にいた浅黒い大男の人って死んでたっけ?
見当たらないけど
誰か一人でも擁護してやれよ。自国を襲った大西洋連合を受け入れるのに
何でカガリ除いて全員賛成なんだよ。心情的にももっと反対意見が出ても
いいだろうが。いくら疲弊しきったオーブの状況下で同盟が正論とは言え
ちょっと理論を先走りすぎて人間的な感情を無視してる感じがする。
>>84 意見なんか言ってたっけ?ただひたすら感情任せに喚いているようにしか見えんぞ。
ザク君は自由に近い性能なんじゃなかったっけ?
# ストライクだっけ?
>>87 ユウナの父親が事前にちゃんと根回ししてるんでしょ
>>87 生き残った議員はそんなんばかりだったんでねーの?
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 02:59:04 ID:nHY99Hrk
ミーアの乳揺れ全く話題になってないのね
ぐぐったら「エドニル・キサカ」って人だった
ランボーって言われてた人
あの人生きてるの?
前スレから引用
------------------------------------------------------------------------------
959 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/12/26 00:40:42 ID:TbarburT
コーディーって自然受胎できないんだよな、確か。
▼ 968 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/12/26 00:43:58 ID:alCP9dMD
>>959 第三世代で難しくなってるだけで、普通に作ってたような…
▼ 971 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/12/26 00:45:38 ID:fOqkLL5I
>>959 妊娠率が低くなるだけで、出来る
▼ 974 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/12/26 00:48:12 ID:TbarburT
>>971 あー、そうなんか。
婚姻統制をしてもなお、生まれてこぬ子ら。
とか前作で楽すが言ってたから無理なんだと思ってた。
------------------------------------------------------------------------------
この辺の会話ってSEEDの何羽でしたっけ?
>>87 >同盟が正論
普通に考えれば正論じゃないよ。
大西洋連合は大負けしたし、制宙権も奪われた。
虎の子の核を一瞬で消し去った兵器の謎も分かってない。
>>94 41話の「ゆれる世界」でのラクスの電波ジャック演説では?
>>95 確かにザフトと同盟結んだほうがいいだろうに。カガリはそこを突くべきだったな。
ん〜〜〜なんかさ、CSでF91とか、0080とか、逆シャア、Zなどみるとほっとするのは・・・おれだけかな・・・
(´・ω・`)
でも、次回以降も見続けているもれがいるんだよな〜〜W
そもそも何の同盟なんだろNATOみたいな軍事同盟なのかしら
核を撃った連邦には戦力貸せませんで押し通して復興のための経済同盟でよかったのでは
経済同盟を連邦がしないって言うわけにもいかんし
地球上で連邦に攻撃されると面倒だから攻撃しにくくされるための同盟ならこれで十分かと
>>63 > セイバーガンダムってやっぱりシンのMSでアスランは以前のマシンに乗るのかなぁ?
> 知ってる人いる?
自己レス、
SEED時のアスランのMS、ジャスティスって撃墜されたっけ?残っていた気がするが?
ザフトと同盟結んだら即座に潰されない?
>>97 >
>>94 > 41話の「ゆれる世界」でのラクスの電波ジャック演説では?
DVD見てくる
毎週「前作で最後ジャスティスってどうなったっけ?」って奴いるな。
同一人物か?
>>102 ザフトと同盟組めばザフト戦力が本土を守ってくれるけど被害は出る
それなら連邦と経済同盟でも組んで攻撃されないようにした方がいい
ザフトとは期限付き無戦条約でも結んでおけばおっけ
おそらく人工無能スクリプトが自動的に巡回してスレに書き込んでいるのでしょう。
反応するとまた自動的に荒す仕組みになっています。荒らしにはエサを与えないのが鉄則です。
オーブが同盟を締結したのはアスランがザフトに戻る展開から考えても、
アスランVSカガリの悲恋展開に持っていくための強引な脚本だよな。やっぱり。
細かい点から見れば幾らでもこんな状況を回避する策はあったはずだが
無能無能でそんな策に至れる脳みそを潰して選択肢はひとつしかない
みたいな展開に無理やり持ってってる。
110 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:14:09 ID:+LrlMVBG
>>105 西西西西西西西
西オ西西西プ西
西西西西西西西
プラント
ザフトと組んだらこういう状況になるし普通すぐつぶされるだろ
それっぽいことオーブの議員も言ってるぞ
111 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:15:00 ID:zFzcAcm/
>>100 そりゃ生粋のアニメ人が作ってるからそんな政治的なとこをリアルに書けないでしょw
製作スタッフに岡部いさく、青山繁晴位の研究者や評論家入れん限り政治的なやりとりは
リアルにはならんでしょ
>>107 その理論だと連邦と組んでもザフトが攻めてくるんじゃないか?
連合にしろザフトにしろ、戦略的に何かしらの価値がないかぎり、敵軍の拠点を叩く前にオーブを攻撃するのは考えにくいと思うが。
>102
オーヴは貿易でもってそうだから経済封鎖されると苦しいかもしれんが、そんなことしたらオーヴの技術力的に連合側の経済も終わっちゃうだろうし
ザフトと連合がガチでやってザフトが勝つならザフトに付くのがセイロン紅茶
>>110 ザフトの降下作戦の対応はどうすんの?
ザフトがもしキレて隕石でも落としてきたらどうするの?
>>110 オーブを叩く余裕があるならカーペンタリア(でいいのか?)攻略に戦力割いたりしないのか?
ま、種だから真面目に考えるのが実にばからしいな。
>>104 >
>>101 > 自爆しただろ
もう忘れてる。ありがとう。
> なんか最終兵器みたいな奴(名前忘れた)の中で自爆したはず。
ありがとう。
>>112 ザフトがオーブ攻撃したらそれこそ連邦と軍事同盟結べばいいじゃん
最初に経済同盟結んでおいたら話も進みやすいでしょ
とにかくどっちかと戦うことになるにしろオーブに必要なのは自国の建て直しと自衛能力の強化なんだから時間稼ぎしなきゃ
ここで負債にはフリーダムを新たな敵のかませ犬にするくらいの度胸をつけてほしい。
アスランとは違い、2年も第一線から遠のいていたキラにはもはや
現在の戦況に対応できるほどの力を持ちえていなかった、とかさ・・・
ありえねーか。 Zだってクワトロさんはヘタレだったし、アムロもさほど目立ってなかったんだし。
スパロボに登場したとして、この艦長のレベルあげるの大変そうだな・・・
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:22:08 ID:WVQxYiet
>>101 ザフトは地球に支配地域ないし、連邦は月基地持ってるからザフトは支援部隊を降下するのが難しいのに、オーブは領地が地球にしかない。
つまり、ザフトと組んでもすぐに連邦に潰される。
それにザフトと組んだらカガリの理念に反するだろ、そんな一貫性のない事ばかりしてたら誰も支持してくれなくなる
オーブは軍事的な展開をする意図はあるのかなあ
とりあえず今は大西洋と同盟結んでやり過ごそうって感じなんじゃないのかな
大西洋連合内でも各国で多少の温度差はあるだろうしさ
これで、大々的に対ザフト戦争にのめりこんだら、さすがにユウナ親子も無能極まりないと思うけど
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:24:39 ID:+LrlMVBG
>>114 地球の過半数相手にするよりは今のところ降下部隊の方が少ないだろ?
ザフトキレて隕石落とすくらいまで戦争激化したなら仮にザフトと組んだとしても地球連邦に核打たれるよ
島国で微妙に力ある分だけ損な立場だしどうしようもないだろ
>>118 シャアはヘタレだったけど、覚醒後のアムロは強かったよ。
空中戦で敵のビームサーベルを持っている手を切り落とす芸当も見せてたし。
それをカミーユはマネしたけど失敗。
カーペンタリアの基地がずっと維持してるのがワケ分からんな。海辺に堂々とあって別に難攻不落という感じには見えなかったが。
難しい戦略的なことはよくわからん・・・
セイラン家は大西洋側だってマリューが言ってたし
本部が遠いザフトよりは連邦の方がいいと思うんだが・・・
ザフトとの同盟って信用できない気もするし
11話見終わった、結婚まで一族内で行うのかアフォかと
主人公やっと活躍したね。でもなぜ種割れ?発動条件が分からん。
それとジブリールは指導者連中の前で思いっきり取り乱してたな。
何であんな奴に皆任せるのかな?デュランダルと対比させたいのかもしれんが、
あれじゃ誰もついていかないと思う
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:32:43 ID:zFzcAcm/
>>127 あれだジブリールはチャーチルみたいな感じなんだよ
取り乱したあと直ぐ冷静になるみたいな
129 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:33:59 ID:wXVu38TH
要はオーブが日本で連邦がアメリカ、ザフトはちと微妙だがイラクみたいな
もんだろ。
カガリは土井たか子みたいな勘違いの反戦平和主義者で、他の議員たちは
自民党みたいな現実的な政治家と。
まあ普通に考えて後者の方が合理的だわな。
カントクはアメリカと、それと同盟を組む日本政府を批判する意図がある
みたいだけどな。
>>115 地球の主な国の中でオーブだけ同盟に加わらないってなったら、一応救援などの名目がある分、世論はオーブ攻撃に傾くだろうし、戦争になってしまったからには体裁を保つため、連合の他の国に対する見せしめとして攻撃してくるだろ
もっと分かりやすく考えよう。
宇宙船地球号の乗組員として、地球を守るにはどこと組むのが正しいかってことだ。
>>122 損な立場だからこそ、卑怯者呼ばわりされても
出来る限り交渉を引き延ばして様子を見る。
中立が望ましいけど、どうしようも無くなったと判断した場合は
首脳陣が責任をとって辞職(国民は罪無し)どちらかの同盟になる。
描写が無かったせいか、まだ、そこまで切迫してなかった気がするんだけど。
どうなんだろ。
そういやさ、同盟同盟言ってるがその具体的内容ってわかってないよな・・・
単純な話、一自治国家として対等同盟なのか従属的同盟なのかもわからんし。
135 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:39:42 ID:zFzcAcm/
>>131 その考え方だと
その宇宙船地球号を戦争と言う行為で
滅茶苦茶にしてる人間自体が・・・・
>>129 一応領海侵犯に対して威嚇射撃・撃沈ができて、隣りに頭の逝ってる国々がない分
オーブのほうが日本よりマシだわな
137 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:41:39 ID:WVQxYiet
それに民衆の感情も考えなきゃならん。
国民も何故隕石落としたやつらと手を組まなきゃならんのだと考えるだろ
>>118 ぜひそうしてほしい。
というか前作で生き残ったやつをバンバン殺すべきだと思う。
そうやってだんだん今作のキャラの比重を増やせばよい
フレッツで視聴しました。
虐殺ですか?何人殺しましたか?すっごいですね。
しかしなあ
カガリは前作ではここまで反戦平和主義者じゃなかったはずなのにな
むしろゲリラで戦ったりしとったのに
たしかに、DQNではあったけど
この2年でかなり誰かに洗脳されたんだろうか
>>140 戦闘に参加し続けてとにかく戦いはダメ絶対とか思うようになったんじゃね
>>130 連合の他の国に対してみせしめを行う余裕あるならその勢力をザフトの拠点叩く為に使えよ、って気がするんだがな。
あまり状況把握してないのでなんとも言えんが。
とりあえず、カガリは喚くだけで少しも自分の見識をザフトについても連合についても述べていない。駄目すぎ。
65の言うとおりやっぱ水上艦隊あいてに津波攻撃しないのはおかしいな
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:49:00 ID:WVQxYiet
>141
親父の意志を継ぐって意味もあるんじゃねー?
今日のカガリの描写の唯一の救いは、アスランがプラントに行ってるから今は駄目だとか
そういう描写がなかったことだな
なんというか思いっきり私の事情に流されて国家の判断をするとかいうシーンがなかったのは良かった
他の種メンバーと違って、カガリのそういう点は、評価できる
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:50:37 ID:+LrlMVBG
>>132 それがベストだと思うけど、前のオーブが中立維持をして、どうしようもなくなって結果的に国として痛手を被っただけに、今回はうまく立ち回ると根拠の無いことは主張しにくい
中立維持して前のオーブと同じ結果をとるのかといわれたら言い返せない分、多数決では勝てないと思う
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 03:55:30 ID:Kd9IkvP2
カガリは人の上に立つ器じゃないな。ハッキリ言えないし何後手に
回ってんだよ。傀儡かコイツ。
来週キラ登場して大暴れするみたいだけど、ここで主人公はキラに
なるの?それともちょっとだけ出てシンにフリーダムを譲って終わ
りですか?
\ ̄\ / ̄/
/l \ \ / / lヽ
| ヽ ヽ | | / / |
\ ` ‐ヽ ヽ ● ● / / ‐ /
\ __ l | ||___|| / l __ /
\ \ / \/
/\| 人__人 |/\
//\| |∪| |/\\
//\| ヽノ |/\\
/ \_____/ \
ザムザザー
ザフトって地球に降下する意味あるのかなー。
あんなに簡単に降下できるようなら軌道上から攻撃すればいいのに。
>>144 そういえばそこら辺、オーブの議員連中に揶揄されてたね。
議員の中にもそういう考えの奴がいるのにカガリがどうして代表になれたか本当に不思議だ。
国民の中にもシンみたいな奴とかいるだろうしわけ分からんよ。
ご都合主義が酷すぎてすでにギャグアニメの領域に来ているぞ!
>>147 「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない」
(by チャーチル)
って言うでしょ
丁度18歳のカガリは燃えちまったんでしょ。前作はそこまで左翼チックじゃなかったしさ
ユウナの「カガリ様はそんなに馬鹿じゃありませんよ。子供なだけです。」ってのともマッチする。
>>142 会議みたいなのに集まってた戦争賛成って国以外にも描写はないがオーブみたいに圧力かけられて入った国もあるはず
もしそんな国がないなら後回しにされるかもしらんけど、あれだけ巨大な組織だと一枚岩ではないのが普通だし、あるなら見せしめしとかないと連合脱退されてオーブ以外にも中立を主張する国が現れて戦争しても勝ち目薄くなったら元も子もない
後回しにされたとしても戦争してるなかオーブだけ中立平和やザフトと組んで反地球だと連合の世論は必ずオーブ攻めに傾くし、オーブ落とさないと安心してザフト攻めれないからいずれ攻撃される
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 04:02:20 ID:WVQxYiet
>>147 敵になんじゃねーの?
ザフトにラクスの命狙われてるらしいし、シンはフリーダムの事憎んでそう。
それと来週は正月だからやらねーよ、再来週な
>>153 まあ家族殺したのが自由じゃないとしてもあの戦いにいたガンダムなら
怨むわな、そりゃ
すべてはカガリがダメという結論だな
つーかキラって戦うの嫌いなのに
こっそりフリーダム隠し持ってたのか。
利口になったのか偽善者なのか
>>152 戦争をしたい連合の主体の国がどこだか知らんが、圧力かけて入って国にそんなに期待してるとも思えん。
ていうか、当てにはできないだろ。そういう国が離反して体制維持の問題になるならザフトと開戦するレベルの話じゃないよ。
>>154 じゃあ、アスランも駄目じゃないか・・・
>>156 俺は利口になったと信じたいがね・・・前作無意味だしそれじゃ
また戦争になった時に動くための力として取っておいたとか
虎や魔乳とかとも連絡取りやすいみたいだし
161 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/12/26 04:17:54 ID:+LrlMVBG
>>157 期待はしてないけど連合から離反したオーブのような国をほっといて、それらの国は平和なのに連合の国は戦争で大変だと連合の国の民衆は戦争反対に傾くだろ?
元々平和を脅かすのを倒すためと言う口実で世論を味方に付けたのに戦争してた方が駄目だって民衆に気付かれたら戦争できなくなる
162 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
オーブにもラクスを一体配備したほうがいい