機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-369

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1風の谷の名無しさん@実況は実況板で
 ★☆★ 本スレでの実況は厳禁!実況板でどうぞ…            ★☆★
 ★☆★ 放送時間前後(17:30〜20:00過ぎ)までは実況板を利用してください ★☆★
 ★☆★ 実況問題については、自治スレを参照してください。       ★☆★
 ★☆★ このスレは板違いではありません。荒らし、自治荒らしに      ★☆★
 ★☆★ 反応しないように注意。NG指定などで徹底無視を。    ★☆★

◆機動戦士ガンダムSEED DESTINY
MBS・TBS系にて放送中。
毎週土曜日 18:00〜 (1週遅れネット局 毎週土曜日 17:30〜)
      信越放送 北陸放送 静岡放送 中部日本放送 山陽放送 中国放送 南日本放送
◆機動戦士ガンダムSEED
本放送:MBS/TBS系列 2003/9/27放送終了 全50話
再放送:MBS 毎週土曜17:30 SBS 毎週金曜深夜26:15(土曜未明 2:15) 
                 CS キッズステーションでも放送中
☆公式サイト SEED公式
         http://www.gundam-seed.net/
         SEED DESTINY公式
         http://www.gundam-seed-d.net/
☆配信サイト MBS 予告ライブラリ
         http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html
       機動戦士ガンダムSEED DESTINY フレッツ(BB配信) 
         ※放送終了後、その回を無料でブロードバンド配信(毎週土曜22時(午後10時)頃に更新。)
         http://flets.gundam-seed-d.net/top.html
         
★前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-368☆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1101218144/

★TBS実況板
http://live17.2ch.net/livetbs/  
2風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 17:27:59 ID:Dp7jC/k2
■■アニメ板は実況厳禁です!■■?
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。?
番組開始時刻から次の番組の開始時刻までのレスは実況と見なされます。?
18:00:00〜18:29:59までは実況スレを利用し、このスレへのレスは控えるようお願いします。?

▽【無料】2chブラウザで人大杉知らず4【快適】△??
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098970557/ 
■2ch専用ブラウザ紹介?
実況は鯖負荷が高いため実況板の大半は人大杉(2ch専用ブラウザ専用設定)になっています。?
実況する方は2ch専用ブラウザの導入をお勧めします。2ch専用ブラウザは無料です。?
※人大杉でも閲覧できます※?
■?monazilla.org(総合ページ)?
http://www.monazilla.org/ 
■?人大杉ご案内(ブラウザ紹介・一部比較+FAQ)?
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ 
■?各ブラウザの比較(上がwin、下がmac)?
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm 
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/index_mac.htm 

※IEを使用したい方は、こちらのターボ(壷)をどうぞ。IEでも人大杉関係無し!?
http://tubo.80.kg/ 

導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ http://etc.2ch.net/qa/ 
ソフトウェア板に各専用ブラウザのスレッドもありますhttp://pc5.2ch.net/software/ 
実況のための掲示板専用ブラウザ導入方法?http://cha2.happy.nu/browser/ 
3風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 17:28:50 ID:Dp7jC/k2
●激しく既出だから勘弁してくれリスト1●?

・EDのイザーク、ディアッカと一緒に居るキャラ誰??
→?シホ・ハーネンフース?。出演は種本編にちょっととMSV。?
  ジュール隊のトップガンでもあるがデス種本編への出演は不明。?
  キャラのモデルは玉置成実だと言われている。CV:大本真紀子?

・MSVって何??
→モビル(M)スーツ(S)バリエーション(V)?
  詳しくは公式HPを見るべし。?

・ラクスが2人いるけどなんで??
→?通称・ラクツー。クローン説、姉妹or従兄弟説、メカラクス説、?
  実は男説等あるが真相は現在不明。むしろ2人なのか同一人物なのかも不明。?
  ラクツーと呼ばれるのはZZのプルのクローン、プルツーの名残。?
 ?OP、EDではどっちがどっちだとははっきりしてないが、?
  髪飾りからカズノコ→ラクス、ヒトデ→ラクツーとされている。?

・アイキャッチでラクスと一緒にいるのは??
→?キラ?。髪型とか目が微妙に違う。OP・EDのキラの服と同じ。?
  ちなみに総集編2のEDでのキラの服とも同じ。(ラクスも)?

・ムゥとネオの声って一緒??
→声優は一緒。関係は不明。総集編3でメットが消えていたり、?
  話し方から同一人物と噂されていますが、公式発表はありません。?

・レイとクルーゼの声優って一緒??
 →声優は一緒ですが、ムゥ、ネオと同じく関係は不明。?
  レイに関しては出生もまだわかっていません。?
4風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 17:31:44 ID:F7CXU3l6
( ゚Д゚)・・・・・
5風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 17:36:14 ID:Dp7jC/k2
●激しく既出だから勘弁してくれリスト2●?

・あの連合三人組って何なの??
→強化人間説・何かのクローン説・人造人間説・ロボット説・隠し子説、?
 ?色々あるけど現在のところ不明。?
 ?イベントでアウル・ニーダ役の森田成一(まさかず)氏が宣言したことから?
 ?強化人間説が一番有力。?

・ドラグーンって何??
→無線式のガンバレル。360度自在に攻撃が出来るスゴイ兵器。全部で43の砲門がある。?
 ナチュラル・コーディ関係無しに使えるが、モノスッゴイ空間認識能力が必要。?
 NTじゃないよ。?種本編ではクルーゼ専用機の「プロヴィデンスガンダム」に搭載されている。?

・空間認識能力って??
→簡単に言うと、自分の回りの状況を把握できる度合い。?
 ?2次元の事柄を3次元に捉えることの出来る才能。?
 ?ドラグーンを使えるのは、カメラから見える2次元の状況を3次元とし、?
 ?自分と相手の位置関係(座標)を理解し瞬時に行動できる人間だけ。?
6風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 17:36:15 ID:beItPq7c
キモスレ
7風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 17:54:05 ID:h/ua0ZwN
立てれたんだ♪よかった
8風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 18:00:19 ID:iFu15hRk
うひょ〜
9風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 18:03:47 ID:CbhiVv7X
>>1
10風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 18:04:31 ID:QfB97p6B
ttp://onsen.ag/meta/anime06.asx
25:21- 以降数秒だけど
11風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:05:21 ID:p4XjQRoF
                   / ,. ‐''"´ ̄`        \
                i /     ,......、____    \!
                    /     / ̄`"'''''''ヽ    :`、
               /'/  .:l:| /        ノ i. .: :::i
                { :!  :::i八!、_   /  ‐ラ,.ィ!:.::::|.:::|
.               V、:l.::::k''"rjヾ":::ヾー'゙rj''メィ:::/:::/
                    `ト、:t ` ̄'" ::.``' ̄ ̄ ノィイ
                    ヽ「``    !:::..      ,'-
                     ゙、    _`_     /     スレ立て乙だ!
                 __   トヽ 〔` ̄`〕  ,.イ       ただで済むと思っているのか!!
               ,.-'-'-<`ヽ.\`ニニ´ //^:、
        ,. ‐ ''" ̄´"''/:;::;=;:、::ヽ ヽ.:`ー‐<-く:::: |ヽ.
.     /     ̄´"|::l(●)l::l|   ヽ:::::::〈.  ヽ:l  \
     /         |_:ヾ=='::_l|    ヽ/:\r‐〈::\  \_
     ,'   ,. --‐   |:::`¨¨´:::l|    /ヽ;::::::::l  ヽ::::ヽ、  \  ̄´´
    ! ..::/  _......_,,.)_____(''''"⌒ヽ  ':;::::::!  `、:::ヽ\  \
    |:::/   /  ̄`''''''''''|iiiiil|┴-<::::::|.  ';::::l     ゙、::ヽ \/
    |:::!  {      ::::::|::::::l|::::::::|::::)r‐、   ';::|    ゙、::l   `ヽ、
.     l::|   } ヾ、   ::::|::::::l|:_;;;:::z;':::ヽ-)   ';|     ::',:|     `7
     !:  /   ``'''''''"`ー‐'´::::::::::l`''''''゙    '!     ::::'!      /
12風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:08:00 ID:dysliySn
>>1
乙です。
13風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:11:55 ID:ITjIHp/9
今さらながら2週分まとめて。

前々回
・アダルトな描写キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

前回
・ビームトマホークって投げる武器なんですか?何個出てくんですか?
・ザク、ビーム撃つモーション大きすぎ。しかも使いまわし・・・
・犬、走ってるけど重力あるん?
・グゥレイトキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!当時お祭りだったろうなw
 痔悪化はやっぱりカッコイイよ。遺作も強かったけど、どうでもいいや。
・つうか、3馬鹿とかって何しに来たん?
14風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:14:16 ID:okf7hlsx
ウィンダムはやく出ないかなぁ・・・
15風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:16:19 ID:tFjPfPTa
深夜0時より いよいよ発売
ドラゴンクエスト8ムービー
http://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&no=8088
16風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:16:57 ID:QXn/5/8s
ウインダムにナノテクノロジーを導入すると
髯ガンダムになるらしい
17風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:22:46 ID:P+kKevgU
一週遅れの田舎者です。
アスラン死んじゃった?
18風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:28:52 ID:p4XjQRoF
        /            、 、            ヽ
.       /  /        l ', 、 ヽヽ            ヽ
      /  /         ll '、 ヽヾ'、ヽ    、      、  '、
      /  /    /      ハ ', ' 、',ヽヽ、  ヽヽ     ', ', ',
      !        l    , !  '、 ヽ ヾ'、', `ヾ' 、 ヾ'、      ', ',l
      !       /   /l /   ヽ ト、 ', ヾ', >、ヽ、 !  l  l ll  !
      l       l  /-l/ニニ=弌', ヽ',  ,.ィ'"テト、', l l! ハ l
      l   l   l  / ,.イ'"テ`r、 ヾ', `、  {,.イリ:} `ト, ! l l l !
      ', l  ト,   ヾ´ 〃 {r''´:::シ   `   \ ゞ='‐ l l  l /  リ
      リ',  `l    \ -ゞ‐'"´    ...       //   l′
       ヽト、 !    、 ヽ       :::::::: `     /イ  l l   あたしの想いが
        ` `!     `r、\          /     /   ト,!    アスランさんを守るわ……
          ', l    ヽ`ヾ'、     __,::ィ   //   l `    
           l ll   !  ヽ、`    ´ ニ′ ,.イニ}l l  l
           ヽハ   ト- 、ヾ`''‐..,,,_   ,∠ニ‐'"l.! l  l
            ` ', 、 ヽヾニミ‐r‐''ニ≧'"    llハ  !
             ヽ ト、 ヾ} lヽ',l | //     l`''l /、
19風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:30:22 ID:QXn/5/8s
>>17
アスランは現在シンと共に灼熱我慢大会の最中です
20風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:31:20 ID:9H18ug1G
>>13
とりあえず
犬が走っているのは、アルマゲドンの探検車の原理。
バーニアを噴かして、対象物に対して
常に慣性をかけている。
21風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:45:14 ID:dXaw7XbW
無重力で走る利点ってなに
22風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:52:20 ID:9svShuOQ
ウインダム、ト○タの車みたく中途半端なんかな?

セイバーもガイアも消えたし
23風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:55:27 ID:J3GNp8Hq
トヨタ車は自動車とは呼びたくないな
あんなのただの輸送機械だ
24風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 19:56:13 ID:9H18ug1G
>>21
敵の攻撃をかわす際に、慣性を殺しやすい。
劇中では、他のMSもクルクルと航空機のように
回避運動をしているのだが・・・
25風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:00:31 ID:J3GNp8Hq
0Gで戦うのにMSを出す意味あんの?
駆逐艦クラスの艦艇が大気圏内で言う戦闘機の役目を果たすんじゃないかというのが俺の想像する宇宙の戦い
26風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:02:05 ID:J3GNp8Hq
ごめんガンダムのスレだってこと忘れてた
27風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:07:42 ID:r+KIjebU
>>21
通常の3倍(ry
28風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:09:24 ID:9H18ug1G
>>25
ガンダムはMSの存在を肯定することから、全ての設定が始まっている。
その枠の中で遊ぶのがルール。

頼むから、SF考証と科学考証を、混同しないでくれ。
29風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:13:14 ID:5UzHWL39
  _   ∩
( ゚∀゚)彡  おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1100621061/
30風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:17:03 ID:eAXnOk2W
>>23
一般には輸送機械のひとつが自動車なわけだが・・・
いったい、何を自動車だと思っているのだろう・・・
31風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:17:31 ID:dXaw7XbW
>>24
でも他の殆どのMSはバーニアで方向変えながら中空にいるんだから
平面 対 立体の戦闘になって不利なんじゃ
32風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:20:18 ID:qQz42L1/
>>25
0Gであろうと、慣性質量はかわらないのだが・・・
駆逐艦みたいな高質量体をどうやって戦闘機並に動かせと・・・
33風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:25:25 ID:p4XjQRoF
単に宇宙戦を考えるなら、どの姿勢制御スラスターも重心から均一なところについている
形状が一番理想的だ。つまりボール型だな。
宇宙戦だけを考慮するなら、正直人型である必要はまったくない。

――が、コロニーなんて重力のあるところにまで使うことを考慮すれば、人型である意味は
また違った利点を持ってくる。
34風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:28:54 ID:UcaavmYe
35風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:32:40 ID:9H18ug1G
>>31
MSのロックオンインターフェイスは、2Dだったと思う。
ステラも、それなりの戦闘訓練は受けているみたいだし
ワンコも通常のMS同様の機動が可能だから
戦況が不利になれば、切り替えるだろう。

さすがに、これ以上突っ込まれると演出の方面に逃げるしか無い。
36風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:33:17 ID:J3GNp8Hq
>>32
戦闘機並みの高機動は考えてないよ
精密攻撃能力と強大な索敵能力が長けていればいい
もともと戦闘機ってものは本質的には「攻撃機」だしね
37風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:35:43 ID:QOr2rRwj

            ,.-t、,/ _ ̄~~`'ー- 、,  (__
            f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__
          ,.〜',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ  \ ,.゙ヽ
         / / /     ,.    `y' \   ',  )
          ヽ//'// /' / ,.   ノ L._  ヽ  ト、 ,)
.         // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー,
         l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{!
.         |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j
      r、r、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ   >>1
     ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ    。
      ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ   ー┼‐  ___ ヽ
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        ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )
        /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'く
      、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \
      /ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ
.     /   `ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j       レ┐
    /      ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、      ノ- ,ゝ
    /     /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    「  _ノ、_
    (      ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧,r‐'   `ヽ、

          http://jbbs.livedoor.jp/anime/276/
38風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:39:42 ID:SDSVvDdQ
あんな無駄な変形で戦況が有利に働く道理なんてないでしょ。
せいぜい敵がビックリする程度。
技術的な矛盾点には目をつぶれ!
宇宙空間を四足歩行で駆け抜けたらなんかカッコイイと思っちゃったんだよ!
偉い人が!
39風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:41:19 ID:p4XjQRoF
>>36
敵側の索敵レーダーや通信を混乱させるECM(電子妨害)、それを妨害するECCM(電子妨害妨害)
さらにそれを妨害するECCCM――ってなものがある。
これらは技術更新してもイタチごっこでな。普通に撃ち合ってもなかなか命中しなくなっていったんだよ。
でもって長距離レーダーと長距離砲撃に頼るのではなく、ショートレンジからミドルレンジまで接近して
戦艦を叩くモビルアーマーやモビルスーツが開発されたってわけだ。
40風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:46:02 ID:dXaw7XbW
>>35
じゃ0G、1Gに関わらず建造物等で入り組んでる閉鎖空間でのゲリラ戦で有効ってことで
41風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:46:05 ID:KXghU4Eh
>>39
でも火力と起動性能を宇宙空間で追求したら主流は
MAになる悪寒。

というか、バーニアの構造や、旋回性能を考えると
メビウスvsジンとかだと圧倒的にメビウスのほうが
有利な気がする。 的も大きいし。
42風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:49:34 ID:p4XjQRoF
>>41
そこは同意。
確かにプラントの汎用量産型MS「ジン」を主力としたザフト軍は、連合の大艦隊を圧倒したが
勝因は別に「ジンが人型だから♪」だとは思わんな。
色々要因があっただろうよん。
43風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:50:52 ID:xJs7H1Vr
MSでもMAでも一番大事なのは乗ってるのが誰なのかだと思う。
アスランが乗るなら私もその乗り物好きになるし、そういう視点を大事にしてるよね>種シリーズ

ところで、種アンチスレについて大体の意見をもらったんだけど
一応立てても問題は無いみたい。
ただ、ここでも本当に必要なのかはっきりとしてないし、もう少し時間をかけて
みんなで決めていこうと思うんだけど、こんな感じでいい?
44風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:52:27 ID:AGkhY4PM
434 名前:番組の途中ですが名無しです :04/11/26 20:45:28 ID:duJsD4lp
おいこらTBS社員見てんだろボケ
ガンダムシードデスティニー一時間枠で放送しろや糞
おもしれーんだよアレもっとサービスせんかいチビ


TBS 2ちゃんねるの人でしょ?嘘を広める最低な方たちでしょ?
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101466510/
45風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:53:22 ID:9H18ug1G
>>38
それは俺も、たぶん>31も解っていることだと思う。
その上で、やってる思考ゲームみたいなもの。

これも、一つの楽しみ方。
46風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:54:08 ID:p4XjQRoF
ちなみに「ジン」と「メビウス」の数値的な性能差を知らんなあ。
まあ当時新型だった「ジン」が、少数精鋭で連合の大艦隊を叩き潰したんだから、
「メビウス」より性能が低いとは思わんが。
47風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 20:58:15 ID:tvRyvEXL
>>43
ファンとしてはアンチスレがあるだけでも悲しいが。

まあアニメ板にSEEDスレが残ったのは「シャア板だけにスレを集中させても両方落ちる
可能性がある」って理由だからな。
アンチも結構いるし立ててもいいんじゃないのかな。

本当に駄目なら自然に消えるだろうし。
48風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:02:32 ID:SDSVvDdQ
ていうかアスランは腕切られすぎだと思うんですが。
今のところ出撃したら必ず腕切られてるって事になるけど。
流石のアスランも庶民用の機体じゃ気合入りませんか。
49風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:05:27 ID:CbhiVv7X
赤くて特注品で自爆機能付きでキラが居て種が割れないと
アスランはやる気でません
50風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:06:25 ID:tvRyvEXL
>>48
胴体切られて爆死したり、戦艦の主砲を向けられて投降したり、両足切られた上に湖に
蹴り落とされた他のエリートと比べれば表彰ものの活躍だと思うがな。
51風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:11:10 ID:xJs7H1Vr
なんだかんだ言っても旧赤服組ではアスランがダントツに強いと思う。
ただ、今回でイザークがかなり強くて見直した。
今のイザークだったらキラといい勝負ができるかもしれないよね。
52風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:11:46 ID:rzNsGSEo
ファフナーは最初、本スレもアンチしかいなかった。
最近変わったが。
53風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:12:42 ID:UcaavmYe
メビウスとジンの戦力比は1:5
54風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:15:01 ID:tvRyvEXL
しかしイザークのスラッシュザクファントムは確かに強かったな。圧倒的だった。
まるでヤムチャがセルやフリーザを倒してしまうがごとき快進撃だった。

前作ファンとしてはうれしい一面だったが、今後「あの活躍は何だったんだ……」
って言いたくなるくらい見せ場がなくなってくるんだろうな。
55風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:15:42 ID:tvRyvEXL
>>53
マジか。
一番の要因はやはり機動性かな。
56風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:16:47 ID:BLCrdlIq
MAのほうが圧倒的に機動力高そうなんだけどな。
57風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:16:48 ID:xJs7H1Vr
>>52
最初の頃の鮒スレは本当に酷かった世。
あれがパクリだこれがパクリだもう重箱の隅どころのレベルじゃなかったし
ラストのポエムとか顔のコテ線とか、もうなんでも叩かれてた気がする。
今はかつて叩かれてた要素がすべて鮒の魅力になっているよね。
58風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:17:32 ID:Kr2H5M5a
どうでもいいけど、イザークに白ヘルメットは良く似合ってると思う。
なんていうか、色鮮やか。
59風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:20:55 ID:BLCrdlIq
銀髪に白って色鮮やかか?
60風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:21:49 ID:3X/L7FDZ
ジンの場合、メビウスと比較してジェネレーターの小型化と高出力に成功した、と考える
のが一番妥当な線かな。
メビウスと比べてジンの胴体は小ぶりだったし。
61風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:22:35 ID:3X/L7FDZ
>>59
俺は結構いいと思うがな。
62風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:23:58 ID:xJs7H1Vr
イザークの性格は相変わらずでワロタけど、人を引っ張っていくにはいいのかもしれない。
あのルナマリアもイザークが相手だとおとなしくなっちゃいそうだし。
アスランは優しすぎて後輩に舐められるんだよね、そこがまた魅力ではあるんだけど。
63風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:24:58 ID:rzNsGSEo
イザークはテロリストだから嫌い
64風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:26:12 ID:W0cTSL1w
民間シャトル撃墜の件を忘れないファンも多いだろうな。
エルちゃん……
65風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:27:48 ID:BLCrdlIq
>>61
いや良い悪いの問題じゃなく普通に地味じゃないか?
66風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:31:10 ID:rzNsGSEo
>>64
無抵抗な民間人を殺したのでキラ未満の存在である。
67風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:33:15 ID:W0cTSL1w
>>65
赤青黄色の混合デザインだの、どピンクだの、到底軍用兵器とは思えん度派手なカラーリングの
とびかうSEEDだからこそ、地味な配色が逆に新鮮だったりするんだがな。

いや俺の場合だけかもしれんが。
68風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:35:43 ID:SDSVvDdQ
そういやなんでエロスマンさんはトップガンの証である赤服ではなく
一般兵と同じ緑服になってんの?
捕まったり敵の手助けしたから扱い悪いんかね。
前作から今作への繋がりについていけない部分が多すぎてイヤン。
まあまだたったの6話だし気長に待つけどさ。
69風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:44:07 ID:W0cTSL1w
>>68
これがザフト軍に当てはまるかどうかは分からんがな。

実は「トップガン」というのは、空軍においてスーパーエリートパイロットを養成する学校と
そこで学ぶ訓練生のことを指し示している。
いわば「優等生」って意味で、本格配備された軍人や司令官にまでなった愚人からすれば
「成績のいいお坊ちゃん」ってことになる。

いつまでも着てるわけにはいかんよなw
70風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:45:29 ID:+D3eFQEF
>>54
ビームが全然効かない敵を相手に一瞬にして至近距離まで近づいてサーベルで
瞬殺する、なんていう手際のいいことはヤムチャにはできない。

「強いやつ」というよりどっちかっていうと実績で勝負の「使えるやつ」って
感じだった。今は「強いやつ」にも分類できそうな勢いだが。隊長機の「スラッシュ
ザクファントム」って現在種死で登場してる中ではかなり上位の機種なんでしょ?
71風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:46:04 ID:UcaavmYe
ミゲルも元赤福て説もあるしな。
72風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:46:59 ID:2O+cX4aU
>>64
シャトル乗ってたのは軍人と思っていて自覚無かったから良いんだよw
73風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:48:04 ID:W0cTSL1w
>>70
ザクウォーリアとザクファントムの性能差はそれほどないはずだがな。
せいぜい「ジンとシグー」ほどだと思うんだが。

それはともかく。
いや、俺が言いたかったのは前回あれだけキラやブルコス3人衆にボテくり回されていた
イザークが、最終回でもないのに大活躍していたのが嬉しくてな。
「嘘だろ、ありえねー・゚・(ノ∀`)・゚・。」って意味でのたとえ例だったんだ。

紛らわしくてスマソ。
74風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:48:04 ID:GmUV0cag
DESTINYの続編は、
キラとラクスの子供とカガリとアスランの子供が
オーブの極秘開発モビルスーツに乗って活躍する
ガンダムSEED ODYSSEYとかどうかな…
同人で書こうかな…
75風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:50:48 ID:4QSBV4kL
>>68
降格したってのが自然だと思うけど。
MSも専用機じゃなかったっぽいし。
76風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:51:59 ID:m5wCxCxz
>>71
ミゲルの時代に赤服は無い
アストレイのキャラ(名前忘れた)にちなんで赤服が出来て
もうその頃にはミゲルは卒業してた
77風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:55:48 ID:4QSBV4kL
>>76
( ・∀・)つ〃∩ 13ヘェ
78風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:56:19 ID:W0cTSL1w
いや、だから正式配備された軍人が着る服じゃないんだが。あの赤服は。
ほら、東大生がよく黒いマントと四角い帽子みたいなの被ってるだろう。
エリート東大生だということを示すあの服。あれだ。
さすがに社会人になってまでアレを着ることはないだろう。

クルーゼ隊で実績を無事積んでいっても、やっぱりアスランたちの制服は
白やら緑やらになったはずだ。
79風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:56:54 ID:SDSVvDdQ
>>69
そういうのに無知な俺は
数々の失態(?)で本来はクビになるところを
一応偉いさんであるオカッパの鶴の一声でザフトに残留出来たけど
オカッパ以外からの扱いは悪く、オカッパの権力をもってしても
やっぱり赤服なんて着れる筈もなく緑服になっちゃった的な流れを
考えたり考えなかったりなんだが、別に深い意味とか無いのかなぁ。
80風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 21:57:02 ID:F9ac2MY7
んー、やっぱりここまでの流れを見てるとどうやら作ってる人達は
やっぱりガンダムファンの気持ちを理解していなさそうな気がする。
赤服、白服、緑の色分けの理由だとか、そういった背景も含めて
楽しみたいっていうのが見てる側の心理だと思うが、その辺を
きちんと説明してくれる、最低限設定でもいいから出してくれると
本編を見ていてモヤモヤっとしなくなるんだけどなあ。
そういう配慮をしてくれないとこが、ファンの反感を買ってしまう
要因なんじゃないかな。
81風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:00:26 ID:4QSBV4kL
イザーク:赤福学生→白服将校に出世
ディアッカ:赤福学生→ノーマル緑服
ってことですね。一人で混乱してゴメス
82風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:01:28 ID:W0cTSL1w
>>79
それでいいんじゃないのか?
そうやって色々な想像を膨らませていくのもファンの楽しみ方のひとつだと思うが。
こうやって議論していくことで「トップガン」の制服の意味を知ることもできるし。

逆に素人に毛の生えた程度の知識があるせいで、俺はSEEDを堅い見方しかでき
なくていまひとつ燃え上がっとらん。

切ないぞ。
83風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:02:44 ID:CbhiVv7X
>>80
ガンダムの歴史は後付で綴られてきたのさ
84風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:04:52 ID:W0cTSL1w
>>81
これだけえらそうに言っておいて何だが、実は俺も「一度はラクス・クライン派に属していた」
せいで危うく軍法会議にかけられそうな所を「イザーク(ママ)の鶴の一声」で難を逃れたと
思っている。

緑服になるのとイザークの副官になることが、軍法会議を逃れる条件だったかもしれんな。
85風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:05:19 ID:F9ac2MY7
>>83
前作から一年はあったんだし、後付でかまわんから作って欲しいよ。
消化不良を起こさない程度にさ。
86風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:09:43 ID:dXaw7XbW
ザラ派だったイザークママンはクーデターで失脚したんじゃなかったっけ。
イザークが白服になれたのはフォビドゥンとレイダーを撃墜したからか?
87風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:10:44 ID:W0cTSL1w
いや、別にザラ議長はクーデターを起こしたわけじゃないのでは……?
88風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:11:27 ID:UcaavmYe
ミゲルのジンてハイマニューバだったけ?
89風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:13:13 ID:s/IeMfCs
>>70
太陽拳を駆使して見事ド○リアの追跡から生還してみたり、はるか格上のナ
○パ相手に数撃を加え、さらに気円斬を放ってみたり。ただしイザークの場合、
その気円斬が当たるから始末に負えない。
90風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:14:02 ID:dXaw7XbW
>>87
いや、クライン派議員のクーデターは成功したんじゃないの?
ザラの補佐してたんだから失脚したっぽいが。
91風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:20:19 ID:W0cTSL1w
あれクーデターだったのか……知らなかった。
イザークやディアッカが今の地位になったのは、色々複雑な政治関係や世論があった
んだろうなあ。

ジェン○ンスさんみたいに。
92風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:25:34 ID:kuZ+dSo4
>>89
それはヤムチャじゃなくてクリリン
93風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:28:08 ID:BLCrdlIq
>>72
どっちにしろ良いことではないな。
94風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:30:30 ID:W0cTSL1w
まあ確かにイザークの民間シャトル撃墜の件は「戦争の一場面」に過ぎないからな。

キラたちが撃墜していったモビルスーツのパイロットにも家族があり、その身内が
パイロットの死亡通知に泣き叫び、その後の生活に途方に暮れてたりするシーンが
あたったら、イザークどころの話じゃなくなる……
95風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:38:37 ID:Z/VB7p4M
イザークはヤムチャじゃなくてクリリン
ヤムチャは痔
96風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:52:06 ID:EjosCClS
クリリンとヤムチャの戦闘力には比べ物にならないくらいの差があるが、
悟空やブウから見たらどっちもほとんど一緒。そういう事ですよ
97風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:53:23 ID:W0cTSL1w
すまん、俺ここがSEEDスレかと思っていたがDBスレだったんだな。
98風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 22:56:02 ID:4QSBV4kL
>>94
途方には暮れてないだろうけど、
大枠的にはそれが6話のサトー(?)さんじゃないの?
99風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 23:02:42 ID:W0cTSL1w
たまたまサトーは軍人であったためにあんな行動に出たんだろうが、一般市民のご遺族の
方々も似たような憤りを抱えてるんだろうな。

連合は核ミサイルで食糧生産コロニー「ユニウス7」を爆砕しているし、ザフトもジェネシス
で月面基地を蒸発させている。
一般市民レベルの死者は相当なものに達してるだろう。

イザークだけじゃないんだよな……イザークだけじゃ……
100風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 23:10:39 ID:kuZ+dSo4
>>95
なる。て事は、その内痔が遺作をかばって敵MSの自爆で死ぬんですな。
101風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 23:16:34 ID:dXaw7XbW
コーディ、ナチュラル、関係性を考慮するとこんなもんだろ

悟空:キラ、ベジータ:イザーク、悟飯:シン、クリリン:ムゥ、ピッコロ大魔王:クルーゼ
ヤムチャ:サイ、ナッパ:ミゲル、マジュニア:ネオ、トランクス:レイ
102風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 23:34:33 ID:xgnBhCMx
ステラ:18号
103風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 23:36:53 ID:EjosCClS
スティング=16号
アウル=17号
104風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 23:39:11 ID:W0cTSL1w
フレイ=南極16号
105風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 23:39:42 ID:/D2FkClA
ミゲルの分際で出世しすぎ
後付マジック恐るべしだ
106風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 23:47:48 ID:o7re24AM
クリリン:ムゥ
↑ちょとワラタ
107風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/26 23:50:02 ID:4QSBV4kL
>>43 亀レスすんません。

アンチスレについては、
・実況&過重アクセスが目に余るようならアニメ板ごとお取り潰しになりかねない
・実況禁止と17:30〜20:00のアクセス規制が難しそうなのでアンチスレ作りは当面見合わせ
・スレ内部で自制できればかまわないけれど現状では難しいだろう
というのが自治スレの見解でした。

アンチスレが作りたければ土曜夕夜の実況禁止とアクセス規制の雰囲気作りから、って感じです。
しばらくは土曜17:30〜20:00に間隔をあけながら規制開始の書込みをした上でそれを皆で守る、
ってのを徹底するしかなさそうですね。

横槍ごめんなさい。興味ない人はスルーしてください。
108風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:01:25 ID:MqSdLwzz
>>107
                   / ,. ‐''"´ ̄`        \
                i /     ,......、____    \!
                    /     / ̄`"'''''''ヽ    :`、
               /'/  .:l:| /        ノ i. .: :::i
                { :!  :::i八!、_   /  ‐ラ,.ィ!:.::::|.:::|
.               V、:l.::::k''"rjヾ":::ヾー'゙rj''メィ:::/:::/
                    `ト、:t ` ̄'" ::.``' ̄ ̄ ノィイ
                    ヽ「``    !:::..      ,'-
                     ゙、    _`_     /
                 __   トヽ 〔` ̄`〕  ,.イ       了解したぁ!!
               ,.-'-'-<`ヽ.\`ニニ´ //^:、
        ,. ‐ ''" ̄´"''/:;::;=;:、::ヽ ヽ.:`ー‐<-く:::: |ヽ.
.     /     ̄´"|::l(●)l::l|   ヽ:::::::〈.  ヽ:l  \
     /         |_:ヾ=='::_l|    ヽ/:\r‐〈::\  \_
     ,'   ,. --‐   |:::`¨¨´:::l|    /ヽ;::::::::l  ヽ::::ヽ、  \  ̄´´
    ! ..::/  _......_,,.)_____(''''"⌒ヽ  ':;::::::!  `、:::ヽ\  \
    |:::/   /  ̄`''''''''''|iiiiil|┴-<::::::|.  ';::::l     ゙、::ヽ \/
    |:::!  {      ::::::|::::::l|::::::::|::::)r‐、   ';::|    ゙、::l   `ヽ、
.     l::|   } ヾ、   ::::|::::::l|:_;;;:::z;':::ヽ-)   ';|     ::',:|     `7
     !:  /   ``'''''''"`ー‐'´::::::::::l`''''''゙    '!     ::::'!      /
109風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:03:04 ID:xxNUPZnU
>>105
オレンジ色のジン改で黄昏の魔弾の異名を持つんだっけかw
110風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:05:29 ID:yu51Gp7b
もう死んだキャラには興味がない。
特に活躍もしなかった品。
俺って冷たい?
111風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:12:17 ID:prhdQZao
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-363ー(仮)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100617098/

これどうする?
112風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:15:54 ID:XnU5cSo4
>>110 いや、それが普通じゃね?
113風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:19:53 ID:yu51Gp7b
>>111
はあ?それはこっちの問題じゃない。
新シャアに任せとけ。

新シャア及び各キャラスレへの誘導テンプレ、
貼っといたほうがいいみたいだな。
自治のやつに言われたぞ。
まあ、守る義理もねえけどよ。
114風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:24:15 ID:ZNsYGnjX
新シャア板があるのにアニメ板にアンチスレなんていらんだろう
115風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:31:07 ID:yu51Gp7b
まあ、ゆっくり決めようや。
アンチはアンチスレがどこにあろうが来るんだろうし。
116風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:33:02 ID:zotpDlJ7
>>111
放っておけばそのうち埋まる。
117風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:34:11 ID:+STvFRtC
アンチと擁護が切磋琢磨してるのが、アニメ板版のよいところ
118風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:37:50 ID:9N7njNY0
>>94
軍人にもルールがあるんだよ。
キラが民間人、殺したか?(詳しくないから殺してるかも知れないけど)
119風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:38:21 ID:AF1u8HOO
セイバーって「剣」?それとも「救済者」?
120風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:45:15 ID:zotpDlJ7
>>119
ZGMF-X23S Saviour Gundam
救済者、救世主
121風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:52:16 ID:sLSwR9om
じゃあ、後半は
メサイア ガンダムが登場するってこと?
122風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:52:51 ID:+STvFRtC
>>118
戦争だって民間人ぐらい殺すでしょ
アメ公は、民間人殺しまくりだよ
123風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 00:58:53 ID:Dl9YGJ/t
>>110
俺もT.M好きじゃなければここまで入れ込まなかったとは思う。
124風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:03:50 ID:yu51Gp7b
今作第一話を見るとキラが民間人を殺してしまったかもしれない
という見方も出来る表示だと思うんだが、(実際は殺してない扱いっぽいが、結局)
その辺はストーリーとしてどの程度絡めていく気なんだろうか?

1stではそこがうまかったな。
アムロが民間人を巻き込んで、というところを見た記憶がない。
あったか?俺の記憶違い?

民間人巻き込み形でうまくやれたら種はもしかしたら化けてくれるかも知れん。
125風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:06:51 ID:KBsVW/k9
イザーク「むしゃくしゃしてやった」
126風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:10:40 ID:yu51Gp7b
自分で言っといてなんだが、アムロ、サイド7での一発目は
もしかしたら民間人も宇宙へあぼーんしてたか?

ビデオもDVDも手元にないのでわからん。
127風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:12:15 ID:sLSwR9om
>>124
アムロ君は、民間人どころか生身のジオン兵士を撃つことすら躊躇っていた。
それが、「再会、母よ」への伏線となっていたのだが・・・。
128風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:20:05 ID:3yrSEwse
★「マザー」が「最も美しい言葉」ランク1位に、英調査
ttp://cnn.co.jp/world/CNN200411250010.html

2位は「パッション(情熱)」、3位は「スマイル(笑顔)」、4位は「ラブ(愛)」、
5位は「エタニティー(永遠)」だった。そのほか、「ファンタスティック(素晴らしい)」、
「デスティニー(運命)」、「フリーダム(自由)」、「リバティー(解放)」
「トランクウィリティー(静寂」 などが上位につけた。
129風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:22:15 ID:yu51Gp7b
1stは舞台設定がうまかったよ。
戦闘は戦闘地域だけだったものな、民間人を巻き込むことがない。
ベルファストは軍港、ジャブローは基地だしそのあとほとんど宇宙戦だったしな。

まあ、もっともWBクルーがほとんど民間人でもう始から巻き込まれてるか?
(ただ、自分達の意思があるがな)
130風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:22:30 ID:Klry0iuG
この監督は、どうすれば客が逃げないかをよく分かってる気がする。
まさに釣りの天才

131風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:26:16 ID:9N7njNY0
>>122
わざと殺す奴はいない。
132風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:32:58 ID:ARAzuE6x
>>131
ベトナム戦争では殺しまくりの犯りまくりだったらしいぞ
133風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:47:16 ID:AIyZg6w3
>>132
ベトナムじゃ今でも韓国は嫌われてるらしいな
アメリカ軍は悪くても指揮官か下っ端どっちかがマトモってのが普通だったらしいが
韓国軍はガチで鬼畜の集団だったらしい
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:54:59 ID:9N7njNY0
韓国はアホだから。
135風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:55:12 ID:AIyZg6w3
あー、イラクでの民間人射殺について擁護しとくと、ありゃ100%テロリストが悪い。
民間人のふりして襲撃したり、白旗をあげて米兵が近づいたところでいきなり撃ってきたり…
そんなことをされたら民間人とテロリストの見分けがつくはずがない。
それでも米軍よりもテロリストを支援したがるイスラム教徒は多い。
あの地域はキチガイだらけで話にならんよ、マスコミの言うのとは別の意味でイラク戦争は失敗だった
136風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 01:57:43 ID:xV2BTV0U
RAY-GUNS!
137風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:05:32 ID:sLSwR9om
>>132,133
他国が始めた意義のない戦争に駆り出されればおかしくもなるさ。
韓国人の国民性じゃない、判ってやれ。

自衛隊はよくやっているみたいだが、まだ極限状態ではない。
人間は自身の生命の危機を予測できる状態に追い込まれると、
本能的に遺伝子を残そうとして、性欲が異常に高くなるそうだ。
138風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:08:16 ID:KOAiyPAc
チョソは自分から喜んでいったんじゃなかったっけ?

139風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:08:41 ID:xIsjsmho
>>135
なんでお前がわざわざここで必死にアメリカを擁護してるのか全く理解できないんだが。


140風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:10:13 ID:Y7UCp0Mm
>>135
最前線、常に狙われ、殺さなきゃ自分が殺されるという超極限のストレス下に置かれた状況で
まともな人間が「冷静かつ客観的な判断」とやらが出来るわけが無いよな。
気ぃ狂うに決まってるじゃねぇかよ・・・・。
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:11:26 ID:KOAiyPAc
なんのために訓練してるんだよ。
142風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:11:35 ID:GDCC3e20
中東は2000年以上前から争いが続いてるのに
建国300年程度の歴史の無い国が介入して解決するわけがない
てことですれ違いだからこれで終了
143風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:12:52 ID:Zb2mvAWV
>>139
イスラム教徒って俺ら日本人からは理解し難いよ、
神が人を殺していいなんて言うはず無い
144風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:14:24 ID:Klry0iuG
日中戦争でも日本国籍のチョン兵が大陸で非道の限りを
尽くしたみたいだな。
145風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:14:31 ID:9N7njNY0
偶像崇拝禁止なんだっけ。
アニメでオナニーもだめなんだぞ。
あってるかわからんが。
146風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:15:44 ID:xIsjsmho
>>143
キリスト教のファンダメンタリストも大してかわらん。
狂ってのはどっちも同じ。
147風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:17:47 ID:sLSwR9om
>>138
国家の決定は、国民の総意ではないし、ましてや個人の意志でもない。
韓国が派兵に踏み切ったのは、当時の朝鮮半島情勢から、
第二のベトナムにされかねないという危機感があったのでしょう。
148風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:19:33 ID:SLt4BUu5
イスラム教徒と、朝鮮人を隔離すれば平和になるというわけだなw
149風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:20:44 ID:3yrSEwse
>>143
それはイスラムに無知なだけ。
イスラム教も別に人を殺すのを肯定はしとらん。
150風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:25:45 ID:GE1FRQXF
スレ間違えたかと思タ
151風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:29:50 ID:Zb2mvAWV
>>149
イスラム過激派はどう説明するんだよ?
152風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:30:23 ID:AIyZg6w3
>>144
比較的言論が自由だった香港(だっけ?)では新聞に虎の威を借る〜みたいな感じで
日本軍の権威をちらつかせて庶民を苛める朝鮮人の風刺絵が載ったらしいな(画像も確認)
153風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:35:10 ID:3yrSEwse
>>145
とりあえず間違ってる。
微妙な概念だけど、神でない人工物を神として崇拝するのが禁止ってだけで
別にアニメ見ちゃいかんわけじゃない。
偶像崇拝の禁止は、ユダヤ・キリスト教といった同根の宗教にもあるし。
キリスト教なんかは聖像はセーフにしますってだけ。

>>151
なんで「過激派」ってついてるか考えてみよう。
聖戦ってのは教義の解釈でひねり出してるんだよ。
154風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:35:35 ID:QghiahK1
>150
本編が希薄だから雑談で盛り上がるんだよw
155風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:37:33 ID:V3WJM8jG
   ノ    ./:::ヽ、               l
   r''"´    〈::::::::::`丶、__,,,.. -ォ   、   \
   l    /´ヾl「 ̄ ̄`Τ´   ,'    \   ヽ
  ノ    ノ::.r'7^゙、     l:   ,'\ l:....:. ヽ:.....:./
. /    ゙y´ :{  ヽ    /ヽ   ...}イ |:::::λ:l::::::j
. 〈       {l N-‐''゙   〈  〉    ヽl::::/リノ::: (     
  ヽ!:     リ、|  ,.-‐-、. `Y:| ィ'" ̄ヽリノ /:::::::: i  それが人だよ、キラ君。
   |l:    / ヽ_イ......._ノ   |:l ヾー┬''゙  /:::::::::: |   
   |l   ∧  ``T´     |!   _,」   〈:::::::::::: ',    
.   }!.   { l',     ゙r──‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ
  ノ::.  l ドf ̄`ヽl ,_,. ===-、,   。 ,'::|!::    \   
 (:.:::::}    ト-゙、    {l::r'"`:i:'"`lリ  ゚ ノ::::'、:      ',
.  ヽ::l:    !:::::::ヽ    ヾ、__,〃   ,イ:::::::::\   ト、i
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  (:::::::::::::`ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.: ̄`ー!、_:::::::::、_)
  `ヽ;:;: -''"|ノ`ー.:.:.:.:.:.:.:.\「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: 、|
156風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:37:53 ID:AIyZg6w3
過激派だけの問題じゃない。
ほぼすべてのイスラム教徒が、イスラム系テロリストの支援をしている。
中東然り、中央アフリカ然り、チェチェン然り、ヨーロッパ然り、新疆ウイグル自治州然り。
彼等にとってはイスラムこそ正義、異教徒は滅ぼすべき対象(悪魔)でしかない。
157風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:40:52 ID:AIyZg6w3
簡潔に言えば、イスラム教徒はオウムの連中と変わらん
158風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:45:36 ID:xIsjsmho
AIyZg6w3 はキリスト教福音派。
159風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:55:18 ID:kLSUZLlk
イザークのインカルディンガー?の意味がわからん
なんか叫んだなって思ったらおもいっきし空振りしてるし
よく見たらアウルの足を切ったのアスランっぽいし
正直あそこの場面ギャグにしかみえんかった
160風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:55:40 ID:AIyZg6w3
冷静に客観的に考えてみろって…
今世界中で血を流させてる連中はみんなイスラム過激派だよ
そして、なぜ連中の活動が止まないかといえば、民間人が連中をかくまうから
世界中のイスラム社会で、過激派連中はヒーロー扱いさ

ガンダムのスレで言うことじゃないけどね

人間の最も崇高な感情に訴えかける人情論・性善説・融和主義。
これらは全て、民衆を騙すために敵が展開する宣伝・論理の基本だよ
161風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 02:59:15 ID:Zb2mvAWV
イスラムの自爆テロってやつが理解できん
神に言われたから人を殺すとか、オウムと大して変わらんな
162風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:06:57 ID:AIyZg6w3
なんだ、その…つまりだな、SEEDで描写されたような虐殺は、訓練された軍隊ならまずやらん暴挙だ
やるとすれば、アマチュアであり確信犯であり宗教/民族原理主義であるような連中だけだ

この監督はSEEDのころからそうだったが、戦争や防衛力や軍隊を勘違いしてるんじゃないかと思う
163風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:08:23 ID:9N7njNY0
戦争物って自分の知識を露呈させるな
164風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:09:58 ID:K8Ts5Xox
他人が作った作品を批評する事って自分の知識を露呈させるな
165風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:10:32 ID:9N7njNY0
それもそうだな
166風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:12:06 ID:Y7UCp0Mm
>>159
『うるさい!今は俺が隊長だ!
命令するな、民間人がぁぁああ!!』

と言ってます
167風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:15:07 ID:3yrSEwse
ホントにそんな感じだなw>福音派

>>160
>>162
その理屈だと、日蓮宗から出た仏教の派閥の一つ、創価学会のやってることは、
全仏教徒が擁護してるってことになるんだろうな。
とりあえずもうちょっとイスラムのことを調べろ。
基本的にユダヤ・キリスト教あたりと根っこは同じだぞ。

個人的には君の方が「俺の戦争イメージ」に固まってると思われ。
訓練された軍隊が効率的にチェチェンで数万ほど殺したりすることもあるんだから。
168風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:23:49 ID:AIyZg6w3
殺戮が目的化してる連中と正規の軍隊を比べる時点でおかしいんだけどな、そもそも

創価学会はその日蓮宗からとっくの昔に破門されてますが、
169風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:31:40 ID:ARAzuE6x
このスレなんのスレだよw
170風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:33:30 ID:3yrSEwse
>>168
うん、だからわざわざ、日蓮宗から出た、と書いた。
海外では仏教の一派として、バッジョとか嬉々として入っちゃってるぞ。
お墓に参る仏教徒はみんな池田大作を英雄視してる、と外人に言われて
そうですと答えちゃうのか、君は。

ちと極論になるが、殺戮が目的化してるのは別に構わんだろ。
敵を倒すという部分では、正規の軍隊もゲリラ部隊も変わらん。
殺す対象が、関係無い民間人じゃいかん、というだけで。
171風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:38:40 ID:/iIP7EpL
>>169
ドラゴンボール→軍事→宗教→タネ→アンチ→自治厨→嫌自治厨→タネ→実況→タネ→ 繰り返し

>>           >>>>>◎ ←今このへん
172風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:39:16 ID:01SSlrnm
こういうヤツらが幅きかせてるのが
2ちゃんならではダナァ
寒いって。
173風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:39:21 ID:AIyZg6w3
>>170
軍隊ってのは自国を守るための手段として人を殺すんだ
その点が重要なんだよ
殺人が目的になると、敵に何をしても殺して良いとなる

ちなみに、創価は欧州の多くの国でカルト教団に指定されている
フランス内務省はサイト内で創価学会に対する警告を発している

仏教を破門された学会はもはや仏教とは関わりはないのではないか
イスラム過激派にも破門されるような輩は多いが、全てがそういうわけではない
堂々とモスクに出入りし、あまつさえアジトにしている連中は間違いなくイスラム社会の英雄だ
174風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:43:40 ID:xIsjsmho
>>162
世界中で最も強い軍隊の軍人が負傷者を虐殺するシーンのビデオが数日前から公開されてるんだが。

175風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:44:41 ID:nj5hF7SD
訓練された軍隊だから憎しみに乗じて虐殺はありえない、虐殺する種は糞。
核兵器は抑止力として意味をなすから、それを使っちゃう種は糞。


いゃー、平和っていいすね(・∀・)
176風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:45:11 ID:AIyZg6w3
>>135

あれは米軍の被害者ではなく、テロリストの被害者だ
もちろん仮に100%の可能性で殺されたのが民間人だったと仮定しての話ね
177風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:47:31 ID:AIyZg6w3
>>175
いくら民族間戦争と言っても、あれだけ高度化した社会で虐殺は許されないと思うのだが
あれだけのことをしたら、ザフトへの求心力は確実に低下すると思われ
議会が真っ二つに割れているような状況で、現政権の弱点になるような情報が漏れないはずはないし
178風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:54:05 ID:3yrSEwse
>>173
肝心の日本ではカルトでも何でもなく政党まで持ってて、宗教でございと、
日蓮の教義引き継いだまま活動してるじゃないか。
しかも宗教団体として国家公認だ。
日本人はカルトを支持して、池田大作マンセーしてる国になるのか?

アルカイダやビン=ラディンは、当然全てのアラブ諸国から犯罪者認定され、
多くのイスラム宗教指導者からあれはイスラムではないと言われてるのに。

>>177
刑務所でのイラク人捕虜への虐待がバレても、ブッシュは当選したぞ。
179風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 03:56:26 ID:3yrSEwse
ああー、こいつ抑止力のヤツか。
どおりで・・・(;・∀・)
180風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:03:19 ID:AIyZg6w3
さて、日本人で創価を支持してるのは信者だけなわけだが
そもそも日本人というくくりではなく、仏教徒全てを対象としたほうが対比として正当だと思うがどうか
イスラム社会では、いくら為政者が口先だけのレッテル貼りをしたところで民衆の意識は変わらない。
創価が仏教徒の大半に確実に支持された状況など、今まで(そしてこれからも)なかったわけだが
アンタの論理は破綻してんだよ

虐待をうけたのは911を起こした連中のご同輩だろ
アメリカ人はテロリストやその協力者が虐待されたからって同情する気も起きんだろ
つまりはそういうことだ
現場の兵士が虐殺を行えば、その報復としてそれ以上のリスクをその国の民衆が負うことになる
ザフトがやったような組織的な虐殺は、民を守る軍隊の行動としては明らかにおかしい
ま、あれが監督殿(や一般のアニヲタ)の頭ん中にある戦争の縮図なんだろうけどな
181風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:06:56 ID:nj5hF7SD
こいつ自分が発言した内容を棚に仕舞い込んで、別の矛先で展開始めちゃったよ、(・∀・)
182風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:09:49 ID:AIyZg6w3
まともな軍隊が虐殺なんかするかよ
「粛清」ってのは軍部の仕事じゃねえ、政治の仕事だ
戦争中の虐殺は報復という形で確実に返ってくる

そんな想像もできずにザフトがやったような組織的な虐殺もすんなり受け入れてしまうあたりアホなんだよな
183いつものバカ只今、降臨中。:04/11/27 04:14:19 ID:0NMypuPf
>ID:AIyZg6w3

この人(ID:AIyZg6w3)物語上の演出と、作劇する側の意図をごっちゃにしてるんだな。

福田に負の感情移入するあまり、ごく普通の演出がわからなくなってる。



話そのものより「福田がこうしようとしている」方に目が行ってるんだ。
184風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:15:49 ID:AIyZg6w3
あれが普通の演出ってことは、アニヲタの程度がうかがい知れるな
185風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:17:07 ID:yu51Gp7b
(;゚听)
186風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:17:40 ID:Yzdj/Tr5
>>182 スクツ(負債スレ)へかえんな。


NGワード→ID:AIyZg6w3


以降放置ヨロ
187風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:20:33 ID:Y7UCp0Mm
何か弾んでるなぁと思ってたら、
あの馬鹿が来てただけか・・・・・
188風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:21:44 ID:yu51Gp7b
やっぱりアンチスレ、必要かもしれんね。
俺あ、面倒見れんけどね。
189風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:23:47 ID:yu51Gp7b
ん?なに?あの馬鹿って?有名なん?
もしかして二つ、三つ前でなにやら演説ぶってたやつ?
190&lro;:04/11/27 04:25:42 ID:w4NCxy6c
>>183
 162 :通常の名無しさんの3倍 :04/11/13 02:53:35 ID:???
 >つーか、そもそも作ってる側が絶対そこまで難しく考えてなさそうだしなあ
 >というか制作者がそこまで真面目に考えて無い政治ネタで

 こういう視点で論議したいなら、そちらこそ、こういうスレでなく負債糾弾などのスレの方が適切だと思うが?

 この手の話の議論の視点として、作り手の立場からの議論と、劇中のキャラの視点からの議論と、二通りがある。
 この二つを混ぜたら、噛み合わない議論になるのは当然。
 前者で行くなら描写方法などを考えていくことになるし、
 後者で行くなら、アニメ内で与えられた情報を一次情報と看做して議論することになる。

 一番不誠実な態度は、この両者の視点を手前勝手に使い分けて、議論の枠組み自体を否定する態度だな。
 
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 166 : :04/11/13 03:22:31 ID:???
 >>162 
 前者=負債スレ向き←描写方法などを考えていく
 後者=考察スレ向き←アニメ内で与えられた情報を一次情報と看做して議論

 二者択一なのね.

 >一番不誠実な態度は、この両者の視点を手前勝手に使い分けて、議論の枠組み自体を否定する態度だな。

 後者の方法で行き詰まって、前者の方法で乗り切る態度ね.
 
191風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:26:01 ID:+STvFRtC
なんで、創価学会の話になってんねん
192風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:28:40 ID:XH5P9cOM
まあ、言いたいことは分からないでもないがちょっと逸脱しすぎてるな。
夫妻が足りてないのなんかも今更だし。
193風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:29:06 ID:AIyZg6w3
「イスラムは本質的には殺人を良しとしない平和な宗教なんです!」ってアホもどうにかしろよ
戦争にダーティなイメージ持ちすぎ
まるで悪魔の所業だとでも言いたげな…WWUに基づく自虐史観の戦後教育が見事に結実しとるわ

ちなみに俺は「あの馬鹿」ってやつを知らないし本人でもない
さらに、どーやらお前等よりものを知ってるようだし馬鹿はあたらないな
空気嫁ってんならわかるが…理解しようとせず排除するだけなら、お前等はお前等が大嫌いなテロリストやブッシュと変わらん

ちなみに俺はこの作品のアンチではない

>>191
イスラム過激派←→イスラム社会(テロ支持)の対比として
創価学会←→日本人(=仏教徒)というのを持ってきたらしい
アホだよね、すでに破門された創価を仏教とするなら、日本人じゃなく世界中の仏教徒を出すべきなのに
194風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:30:44 ID:Y7UCp0Mm
>>189
両澤叩きに必死な余り、意味不明な解釈やら、
普通に見てたら簡単に理解出来る演出すらも理解できない人

時々来るんだよ
195風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:33:40 ID:Y7UCp0Mm
いや、「脚本叩き」か
196風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:43:16 ID:5T3Ly393
気に入らねー香具師がつくっているから、どうでもいい演出に難癖や見当違いな解釈をして叩いているのか

演出の意図や解釈に行き詰まって思考停止の果てに、作り手叩きしているのか


まあ、どっちも同じか




197風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:43:25 ID:Lp+9g+DV
はぁ…
198風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:43:54 ID:yu51Gp7b
>>194
ふーん。いるんだ、そういうの。
別に監督、脚本叩くのはいいけどお話が・・・

もう少し考えの幅を持てばいいのに・・・頭いいならさ。

俺ぁ、戦争もイスラム教も知らんけど、言ってる中の人が
相当詳しく戦争やイスラム教を知っているとは思えんのだが・・・
外部情報以上にな。

まあ、気にせんでくれ、独り言だからよ。
199風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:44:44 ID:01SSlrnm
ほぼこのナガレの全員がキティちゃんにみえるのは気のせいデツカ?
200風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 04:47:09 ID:yu51Gp7b
>>199
俺ぁ、除いといてくれる?
話には加わってねえし。
201あぼーん:04/11/27 05:00:45 ID:yu51Gp7b
あぼーん
202風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:04:03 ID:EHhsp57M
戦争で民間人を含む虐殺が有るのは左程珍しい事では無いのだろう。
だが、敵国の人間を全て滅ぼさないと戦争は終わらないと双方で考えている例は極めて少ないのでは無いだろうか。
203風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:04:39 ID:+STvFRtC
キモいんで、マタ来るわ
204風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:04:50 ID:3fmCBgGE
こんなプラモ販促アニメでなに痛い戦争論語ってんだ?
205風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:09:44 ID:JOg+FBMI
もちつけ
とりあえず
206風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:10:40 ID:1zez36Xd
実際に絶滅戦争は歴史上何度もあったと思われ
207風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:15:17 ID:u6Xy0YaU
(゚Д゚)ハァ?
208風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:15:36 ID:1zez36Xd
民族浄化戦争は現在でも起きてるし。
ナチュとコーディほど差がついた
人種同士じゃ虐殺戦争が起きてもおかしくない。
209風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:21:28 ID:uOotWANs
おはやす。
今日はユニウスセブン落ちてくる日っすね。
ちょっと楽しみですわ。
210風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:36:36 ID:EHhsp57M
絶滅戦争ねえ・・・国家が滅んだのと、国民全てが根絶やしにされたのを一緒にしてないか?

>ナチュとコーディほど差がついた人種同士じゃ虐殺戦争が起きてもおかしくない

連合にダガーが配備されてからは互角の戦いに見えるんですが?
コーディ>ナチュって図式よりもMS>MAって構図を描いてる様に見えるんだよねえ。

ま、エリカ・シモンズに「同じ性能ならばコーディの方がより能力を引き出せる」とは言わせてたけどさ。
211風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:39:58 ID:/iIP7EpL
3行以上の長文ばっかならべないでくれる?
読めないんだけど
212風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:43:36 ID:u6Xy0YaU
>>211 おまいさんの為のスレッドじゃねーんだよ、ボケ!
213風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 05:48:55 ID:MqSdLwzz
>>211
別に長かったらスルーしてもいいんじゃない?

読み手が全部読む必要も、書き手が短く書く必要もないんだからさ。
214風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 06:03:01 ID:uEgVLxLL
>>211
その言い方だと自分が日本語読めない頭の弱い子にも見えるしな…
215風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 06:04:48 ID:yu51Gp7b
>>211
斜めに読んどけ。
216風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 06:45:46 ID:TnWLo1v0
今日登場のキラの病名は何でしょう?
217風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 06:52:49 ID:kfcqKcoC
引き篭もりだな。
218風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 07:09:06 ID:IDI/uXE1
キラって病気なの?
確かに元気なかったけど・・・
219風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 07:44:42 ID:kfcqKcoC
戦争に疲れ今はただ、あの孤児院でラクスと静かに暮らすことを望んでいるのだろうな……

前作から色々あったから。
220風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/27 08:12:03 ID:Rmjldfwi
結果的に戦争を終結出来たとはいえ自分たちの思惑と違って多数の犠牲者出してしまったしね
221風の谷の名無しさん@実況は実況板で
お前ら今日の実況はどうするよ?