劇場版 機動戦士Zガンダム 星を継ぐ者 ５

来年公開

前スレ
機動戦士Ｚガンダム　星を継ぐ者　４
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097756166/

公式サイト
http://www.z-gundam.net/

総監督：富野由悠季
メカニカルデザイン：大河原邦男、藤田一己／美術：東潤一／音楽：三枝成章／
【CAST】
カミーユ・ビダン：飛田展男
クワトロ・バジーナ（シャア・アズナブル）：池田秀一
ファ・ユイリィ：新井里美
フォウ・ムラサメ：島津冴子
エマ・シーン：岡本麻弥／
レコア・ロンド：勝生真沙子
アムロ・レイ：古谷徹
プライト・ノア：鈴置洋孝
ジェリド・メサ：井上和彦
バスク・オム：郷里大輔
パプテマス・シロッコ：島田敏
ハマーン・カーン：榊原良子
ナレーション：小杉十郎太　ほか

ﾆﾀﾞ

　　　　　ﾊﾟｶｯ
／
|　 ⌒ｌ
|○￣ｌ／⌒ﾞヽ
l_＿ ((_)__,,（∴）
／）)_;(∩) ⊃⊃
し'　　 ∪　 ヽ)

　　　　　ﾆｭｯ
, '" ￣ ヽ
iﾁﾀ从从ﾝ　　　下がってろウジ虫ども！公安9課の
ヾﾘ ﾟдﾟﾉｿ　　　草薙素子&タチコマが>>2をGETする！
/( うと）
|○￣／⌒ﾞヽ
l_＿ ((_)__,,（∴）　＜げっとするー
／）)_;(∩) ⊃⊃
し'　　 ∪　 ヽ)

>>1　バトー貴様！私の公安9課をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「Sir」…じゃない｢Ma'am｣と言え！トグサ！
>>4　サイトー！ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5　パズ、貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　イシカワ、アカの手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！ボーマ！
>>8　課長のタマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってるぞ！オペ子！
>>10-1000　笑い男逮捕する前に番組が終わっちまうぞ、アホ！

>>3はトグサ

　　　　　'´　　　 　 ヽ
　　　　 ｉ ｲノナﾘ〉）)）〉　　　　　 ＿
　　　　 ﾘ l l´__,.　,_,.{ﾘ　 z Z 乙 ／
　　 　 ノﾉ从_" ｰ',.ｨlヽ　　　　　 ￣
　　 　 　 ´べl不ﾄ､　　　
　 　 　 　 !　 !ﾘ l〉_ゝ.__
　　　　　　ヾ._（_{_ｧjｌ〉-ij〉

時々普通のZでなくてカッコいいZが出てくるけど　どうやって出しているの？

意味がわからん

　やた！　オー６が>6ゲットだ！
　　お前ら、オーム様にひれ伏せ！　糞共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
オームは強い！　オームはでかい！　オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest!　O＾MU is the largest!　O＾MU is protecting the forest!

>>2ガへ　　　　　　 誰もシラネーよ（ｱﾋｬ
>>3トへ　　　　　　 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
巨>>4ん兵へ　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>5ルベット　　　　もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
>>7ウシカへ　　　　いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ　　　　　　 ジジィのくせにモヒカンかよ！　ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ　「我が夫となる者は更におぞましきものを見るだろう…」←見たい
>>9ロトワへ　　　　ホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗ
>>10ルメキアへ　　オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ　　　　 ペジテの誇りって自爆テロ？　タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
>10み野へ　　　　いつまでもパヤオに嫉妬してんじゃねーよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>1
モツ鍋

カツはＮＴだったの？

>>10
WindowsNT?

ナチュラルタイプ？

情けない 戯け者

んち。

宇宙を書ける？

ハマーン初登場の回で
彼女らが乗ってたMSはエルガイムに出てきそうなデザインをしてた。

ガザＣ？

ああん、あれか
俺はナナフシを連想した

>>6
もともとゼットじゃなくてゼータだから形が似てるからゼットと書いてるだけで

Ζガンダム
Zガンダム

乙ガンダム

＞＞6はそういう意味だったのね
俺は質問の意味がわからなかったよ

Zガンダム(半角大文字ゼット)
zガンダム(半角小文字ゼット)
Ｚガンダム(全角大文字ゼット)
ｚガンダム(全角小文字ゼット)
Ζガンダム(全角大文字ゼータ)
ζガンダム(全角小文字ゼータ)
好きなの使え。

頼むから画像も最新の物にして欲しいよな・・・シナリオが変わるならそれくらいは・・
あと主題歌はヤッパ森口っしょ！ガクトはイタイ！水の星〜をビョークかカバーするとかさ・・
それくらいやんなきゃなあ・・・あとZ�U出すとかさあ・・世界のガンダムなんだし・・
アムロも宇宙に出すとか・・エマ・シーンは生きていた！とかさあ・・
富野〜！

実際にガクトの主題歌聞いてきた人的にはどんなもんだったの？

記憶にない

>>23
検索するとき困るよな。

>>25
よく覚えてない。やっぱZは女性ボーカルだな、と思った。

>>25
印象に残っていない

＞２６、２７、２８
少なくとも雪風のＥＤをムッシュかまやつが歌うよりはマシだったようだな。

つまり歌変えた意味無しと

一般性を狙える・・・・かも

>>31
ガンダムに限らずそんなとこで一般性を狙えたためしは無いよ。
芸能記事などに載ることは多いけどただそれだけ。
肝心の映画見る人がそれで感銘を受けなきゃ何の意味もなく、
曲を目当てに映画を見ることは決して無い。
それ以外に効果が何かあるとすればレコード会社の売り上げくらい。

キャシャーンはでもウタダであたったようなものだぞ。
宣伝の力もあるがな。

あれは作った人自身がウタダの旦那だったおかげだろ。
そうでなく曲だけウタダだったら意味なかったぞ。

キャシャーンって当たったの？

ああ。

>>35
しっかりヒット作レベルの売り上げをたたき出してる。あれは意外だった。

デビルマンは悲惨なものだがな・・・

逆襲のシャアだってTMNが歌ってたんだから
Zがガクトでも別にいいだろ。

>>38
原作のラストと一緒なら見に行きたいと思ってる自分orz

>>40
…やめとけ。原作を知ってるならなおさらだ。
見終わって「金返せ！」と思える映画に久々に出遭ったよ…

>>39
その逆襲のシャアで「やめて欲しかった」と思ってる人はどうすればいいんですか。

>>41
マジかorz
しょうがないからやめとくよ（つД`）

イデオンも劇場版はいまいちな曲だったな。

Ｚの映画ってファーストのリメイクみたいな感じ？

>>42
Vを認めるか、やめればいいじゃない！

>>45
乙のリメイクです
　
CCAのTMNは俺的にはぉＫ

富野が作詞もしていた銀色のドレス………あれも流れないだろうなあ……

銀色のドレスをーー纏ってーー

＞富野が作詞もしていた
大抵は御大自らしていると思うのだが。


つか、森口嫌いじゃないけどそこまで言うほどイイか？

森口博子って今どこで何してんの？

地方（九州）ローカルで細々やってるよ

>>50
いや、「水の〜」が良すぎるだけ
F91の主題歌なんて何だったかもう忘れた

ニール・セダカは偉大だな

水の惑星は確かにいいとおも。
でもＦ９１の英語部分（Pray don't break〜）とか聞いてると吹き出しそうになる・・・

これを機にファミコンミニでΖガンダム発売ｷﾎﾞﾝﾇ

ホットスクランブルをか？

>>53
俺は実はあんまり好きじゃない…というか曲そのものってよりTVのOPのが嫌い。
イントロの爆発からの入り方と終わり方の半端さ加減が。
そういう理由でF91の曲の方が好き。
ΖのOPとしては鮎川の前期OPの方が好き。

最近「Z・刻を越えて」がめちゃ格好良く思えてきた

でも映画の曲としてはやっぱ井上大輔のみたいな
重くて深い感動を呼ぶような曲を期待しちゃうんだよな。
森口もガクトもTMNもみんなちょっと軽すぎる。
TVやOVAでならそれも許せるが映画のエンディングとしては…

お前の言う事はもっともだ　それは認めてやろう
だが　殴った事を紳助が認めてしまっている以上
法廷で争うのも止むを得ないのでは？

>>56
当然。
他に何か？

ホットスクランブル・・・勘弁してくれ。持ってるが。糞ゲーすぎ

>>60

修正ですか
そうですか

ｶﾞｸﾄのエンディングは演歌みたいですごく重い感じで合ってると思ったよ。
オープニングは印象に残ってない。
今東京MXでやってるのみたいなモロ80年代アニソンメロでイタい歌詞の歌よりマシと思うけど。

>>57
俺は前期だったらＯＰよりＥＤのが好きだ
最近東京ＭＸでΖやり始めたんだが、
これで見るまでずっとＥＤの画はファがハロでドリブルしてると思い込んでたよ
ところでどなたかΖの話題ができるスレがどこにあるかご存知ないですか？

>>65
旧シャア専用板にテーマ別に山ほどあるのでは ＞Ζ関連スレ

>>66
�dクス、ちと探してみます

【話題】ガンダムさん、ありがとう　模型ガンダムに感謝状―岡山
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1099429129/

>>65
【劇場版】機動戦士Ζガンダム-星を継ぐ者-61
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1099129935/

>>62
一部で過剰に持ち上げてる奴がいるみたいだが、基本的にはネタゲーだよな。
音楽以外は訳が分からんし。

>>70
THEXDERのパクリだしな。

超兄貴といい勝負だ

クルクルパー

超兄貴？？

ゲーム？

サラの声、変更されるのか…orz

サラは水谷優子だっけ？

よくわかんないけどジリオンでアップル役の人だったと思う

いや、ちびまる子のお姉ちゃんだろ。

ＢＪのピノコだろ

>>79
ほう

水谷優子がＧで先代シャッフルの鉄球姐さん役で出てきた時、あれはびびった。

おまいらはｻﾀｰﾝ版Zの前編の新作パートみたことある？
短いけどあれはいいものだ。MkIIとｸｳｪﾙが並んでるのが見えるのはたぶんこれだけ。

でもゲームが糞すぎるのがな。
動画もアニメの使いまわしだから汚いし。

ガンダムはゲームもアニメもまともだったのに。
（アニメはサターンでは、って意味ね）

今日は水谷優子の誕生日だったりする
ついによ（ry

星を継ぐものってなんじゃらほい

　ティターンズは連邦軍なのにどうしてジオン系モノアイMSが多いんだろう。
もし、オレがティターンズのMSの構成を任されたとしたならこんな感じ

量産機（一般兵）：黒いジム（0083の最後に出てきた）
量産機（小隊長クラス）：黒いガンダムMK-�U
エリート部隊量産機：ヴァーザム（目はモノアイではなくツインアイ）
エリートパイロット士官クラス：ガンダムMK-�Vほか、新型ガンダムが中心

一方エゥーゴは
Zガンダム、ガンダムMK-�U、百式
リックディアス（エースクラスパイロット）
シュツルムディアス（リックディアス隊リーダー機）
ディジェ
一般兵は、旧ジオン軍使用のザク、ドム、エゥーゴカラーのジム等が中心

>>87
ティターンズが敵役だったからモノアイ
バーザムはバーザムって書いてよ

>>87
アホ

近藤和久版バーザムはツインカメラだが

サイドストーリーオブガンダムΖだと連邦ツインアイ、エゥーゴモノアイにこだわってたよな

>>86
星＞星飛雄馬＞古谷徹＞アムロ・レイ
星を継ぐ者＝カミーユ・ビダン

むしろ宇宙世紀では、ツインアイのMSのほうが珍しいんだけどな……もっとも
最近ではゲームその他でガンダムのインフレが起こってるからそうとも言い切
れないかも知れないけど。

連邦系量産機はガンキャノン→GMのラインからゴーグル状のカメラ。
ジオンMSやその系譜に位置するMSは、ディアスやディジェの様なタイプも含
めてモノアイと。
そういう特徴的なデザインで系統分けするのは、富野ガンダムでは気を使っ
ていたよなあ、そういえば。

もし俺がアクシズのMS編成任されたらこんな感じ　
量産機＞ガザＣ
隊長機＞ガザＣ
はにゃ〜ん＞はにゃ〜ん専用ガザＣ(ピンク)

>>94
ガザC、もともとピンクじゃんw

>>92
なるほど！！納得
キングゲイナー路線でしたか

>>87
> 量産機（一般兵）：黒いジム（0083の最後に出てきた）
> 量産機（小隊長クラス）：黒いガンダムMK-�U
> エリート部隊量産機：ヴァーザム（目はモノアイではなくツインアイ）
> エリートパイロット士官クラス：ガンダムMK-�Vほか、新型ガンダムが中心
ティターンズはそれ自体がエリート部隊だろ。なんで一般とエリートに分けてるんだ。

>>95
つっこみ�dｸｽ

>>98
やはりツッコミ狙いでしたか。
ツッコんどいて良かったーw

>>99
シャア用に持ってきたガザＣ(赤ピンク)も有ります

>>100
……見分けがつかんなw

あ、例の角つけりゃいいのかシャア専用ガザCには！

映画でもエマさんの頭はエロいのでしょうか?

>103
モザイクかかるから大丈夫

>>87はシャア板行った方が良いいんジゃマカン？(じゃないか)

「イ」が抜けてるぞ

>>105
シャア専だったらもっと集中攻撃くらってるよ

>>106
あ、ほんとだ；；
>>107
では脳内で楽しんで貰う

11/5は富野御大の誕生日

ティターンズがモノアイなのは別に構わんが
エゥーゴ、特にアーガマのMSにもう少し統一性を持たせられないものか。

Z、百式、メタス、マーク2、Gディフェンサー、リックディアスって
形も色も装備もバラバラ杉。

だって寄せ集めだもん
ん？アナハイムから集中受注だっけ？

アナハイムの正式開発品でなく実験開発品を横流ししてもらってるから。

ゲルググまで乗ってたよなｗ

メタスはモノアイ

百式ってツインなの？

>>110
バンダイがアホだから
でFA

実際、知名度の割にはプラモも売れてないし
もう少し統一感だしてりゃ「これがZのMS」って共通イメージも出来たんだろうけどね

そうか？そこにあげられたMSはZのMSとして認知されてるほうだと思うが。
売り上げについてはどんなデータが出てるのかしらんが、Z，リックディアス，百式は売れてるほうじゃないか？

Ζは色んなところからデザイナーを引っかき集めて自由にやらせたみたいなことを聞いたんだが

Zはガンダムシリーズの中ではプラモがかなり売れた方だと聞いてるけど。
あと、メタスとディアス以外は後にZZで「ガンダムチーム」と名付けられたことで
子供に馬鹿売れしたって聞いてる。
「ZのMSという共通イメージが無い」と思ってるのは>>116みたいな一部のメカオタクだけかと。
大体、藤田を中心とした流麗なラインとディテールでのMS、がZのMSとしてイメージはできてる。
固有のイメージが無いのはZのMSのイメージでなくて、エウーゴ、ティターンズ、ジュピトリス、アクシズの
勢力ごとのMSのイメージじゃないかと思ったりするけど。

>>118
それは正しい。それでいまいち開発の系譜みたいなものができていない
混乱した状態になってる。
上に立って、できあがったデザインを適切に振り分ける人がいなかった、
って意味では>>116の「バンダイがアホ」というのも正しいと思う。
アクシズ用MSとしてデザインされたディジェがカラバMSになってみたりな。

あるいはあれだけたくさんのMSをデザインしきれなかった、
デザインしても似たようなデザインばかりで明確な描き分けができなかった、
まだ能力的に十分でなかった若手デザイナーの藤田が悪かったって見方もできる。
藤田が間に合わないからあちこちにデザインの発注が飛ぶ結果になったんだよね。

あれはジオノイド社がアナハイムに吸収合併されたから
という後付設定があったような気がする

>>120

デザイナーの乱立が開発の系譜の混乱に
というのはちと違う希ガス。
例えばリックディアスだとリックドム、
ガリバルならゲルググと
富野から似せるように指示が出ていたと聞く。
イメージに合わないような発注は
デザイナーに出ないように思ふ。

メタスってギャプラン系MSとかにして敵で出した方が良かったと思う。
エゥーゴ側で一体だけ浮いてる気がしてならない、色のせいか？

よくよく考えてみると
ライフルやバズーカを持って構えるイメージがないからかも　>メタス

前期OPの、リック・ディアスの中にMK�Uがある絵が良かった
いかにも分捕ってきた、って感じで

話が進むと、デザインメチャクチャでどうでも良くなったが・・・

>>123
最初だけな。
クレジットもされてない多数のデザイナーに発注が飛び出したのは
その後の話で、開発系譜の混乱もその後の話。

>>122
それ、後付じゃない。最初から。あとジオノイドでなくジオニックな。
ハイザックとかは別に問題ないんだよ。

そんなややこしい後付け設定、本来プラモデルを売りたいはずの層にはどうでもいい話し

そういった意味では、全部ガンダムにしてわかりやすくした種の方がマシ

全部ガンダムで分りやすいのはGとWだけだ
種は逆になんでザフトがガンダム面のMSを？って疑問が出る

敵味方の区別が浅い視聴者には分かりにくいよな、
演出意図でそうなってるのなら悪くはないのかもしれんが
演出とは別の所でデザインが決められてるから問題だ。

Zにも種にも言えることだけど。

しかもガンダム面でないMSもさらに開発が続いてるってのも謎な。
どうせガンダム以外はろくに人気出てないんだから全部やめちゃえば良かったのに。

ティターンズ　ガンダム系

エゥーゴ　ガンダム系＋ジオン系


これなら浅いファンにも見やすくて、プラモも売れたろうに

>>133
いやプラモは売れてるって。どこから売れてないことにされてるのよ。
Zのプラモが売れてなかったらその後もTVでガンダム新作を、みたいな話が
バンダイから出るわけないでしょ。
ガンダム系でプラモの当りがいまいちになったのはF91やV辺りからの話。
Z〜逆シャア辺りまでは全然問題なかった。

F91やVのプラモが売れなかったのは時勢だろう。

作品内容にあったデザインと言う観点では
この2作のMSは成功。

>>135
Vに関しては出来の問題やキット化の選別のおかしさとかがあったから

>>135
GとSDのプラモは売れたから時勢と言い切るにはちょっと。
どちらかと言えばその頃の主要なファン層をちゃんと見極めていない
地味なデザインの採用というのが問題あったように思う。
作品としてのデザインの出来とおもちゃとしてのデザインの出来は違うという話だな。
あと、F91とVのデザイン(特に敵側)は作品側の目で見てもバランスがいいというだけで
デザインそのものの出来が良かったかと言われると微妙。

他行けよ。

ヤッパΖだろ・・・何年たっても美しすぎる・・・他のガンダムが糞に見えてくるからな・・
ウイングやら、Gやらカスみたいなのが出てきてもあの美しさには到底及ばん！

Zは胸部が空っぽなのが、、、

>>134
禿同。
私的正史ガンダムはファーストから（ＺＺを省いた）逆襲のしシャアまでで完結してる。
それ以外は全部パラレル

つーか1stと逆シャアだけでいいよ
途中全部いらん

そんなこと言ったらガンダムは1stだけで綺麗に終わってるじゃん。
○○までは認めるとか××以降は別物とか言う議論は無駄。

だからスレちがいだてば

>>142

何でお前ココ来てるのと冷静な突っ込み

>>141
　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　　　　　　
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 |　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　/　　　 ￣　￣ヽ-ｲ

>>140
コアファイター内蔵は認めるけどフレームで連結するだけなのは
認めないってのもどうかと。強度的にはまだZの方が上。

アクシズがガザみたいなへっぽこじゃなくて
ネオゲルググやネオジオングを作ってれば萌えたのに。

キュベレイで萌えれ

>>140
あれはプラモ作ってこんなだったのかと驚いた。
つーか笑った。
それでもΖ時代のカクばったデザインはすきだな。

>>147
それ言ったら合体や変形、人型って時点でダメダメなんだけどな

ＭＸで今日4話見たんだが
ジェリドの「汚名挽回」にワラタ

>>151
だからどっちも問題なし、でいいんじゃないの？
強度的に問題が無ければ機体の中心が軽くて末端が重い方が
AMBACでの運動性能も上がってむしろメリットの方が大きいわけだし。
(安定性が無さすぎてものすごくピーキーな操縦性になりそうだけど)

こんなん発見
ttp://members.at.infoseek.co.jp/project0517/newpage20.htm

>>147
Ζのボディ剛性はやはり低そう。例えれば、オープンカーだな。
それに対してコアファイター内蔵は、RX-8やアイシス等のセンターピラーレスの車。
ドア内部にビルトインピラーが入っていて剛性を持たせているというのと似てる。

どちらにしても、普通のボディ形状のほうが剛性面では有利。
まあ有利とは言っても、車によって剛性は違うから一概にどうとは言えんのだが。
例えばS2000のボディー剛性はオープンカーのレベルを超えてる。

>>155
でも、背中にフライングアーマー背負ってるのは、
運動性能面でどう考えてもマイナスだね。

重量と重量バランスは大事な要素だろう。

関係ないんだが、星空のbelieveイイ(�Vー�V)

>>155
比較基準が間違ってる。
Zの場合は変形するために胴体全体がムーバブルフレームに
なっているんだから、剛性は腕や足と同じレベルであるということ。
車で比較しちゃうと胴体自体が巨大なサスペンション(?)で
構成されてるような格好になってて、応力などを分散している。
剛性という基準で考察すること自体がちょっとおかしい。

問題はそのフレームの強度と性能がどの程度かだけど、
それをデザインから把握することは不可能でしょ。
とりあえずパッと見で「メタスよりは強そう？」としか言えないｗ

無〜限の〜　エナジぃ〜　呼〜びさ〜ま〜す♪

>>156
そりゃ言えてる。大気圏突入するわけでもないのに
フライングアーマーなんて装備してても無駄だよね。
ホントは宇宙用の装備に換装させなきゃいけなかったんだよな。
ま、その辺は藤田の努力が足りなかったってことで。
(設定の隅っこにでも意図を書いとけば良かったものを…)

ドラグナーのときはこの辺(Zに限らず全般的に)の反省で
「デザイン・設定と演出を連動させる」ってのをかなり
意識するようになったってインタビューで語られてたけど。

せっかくMS⇔MAに変形できるのに
両者の特性を使い分けてるシーンがほとんどないのは演出側の怠慢だよな、
MSの時もMAの時も戦い方がたいして変わらないし（真っすぐに動いてビームを撃つだけ）。

重力下ではそうでもなかったけど
宇宙空間では戦闘を単調にしないよう、
アクセントで変形シーンを入れてるようにしか見えなかった。
（結局単調だったけど）

一応、作戦上、Zが変形して先に先行するってシーンはあったけどね。

>>161
この辺が改善されるならそれだけでも劇場版の価値はあると思ってるﾖ!!

>>161
あれはアクセントで入れてたってより、脚本書いてる人が
MSの動きなんて想像できない人だったもんだから、
一言で端的に書ける「変形して」「ライフルを撃つ」「サーベルで切りかかる」
といった表現をキャラの台詞の合間に1個ずつ挿入してただけ。
また、それが単調だという意識すら無かった。
頭の中がキャラの台詞中心でしか回ってなかったからね。

ハンブラビはMS形態時とMA形態時の攻撃方法の差がはっきりしていて面白かったが

シリーズ前半のアッシマー、ギャプランと大気圏突入時のZくらいだよな、
変形を効果的に見せてたのは。
メッサーラも最初に登場した可変MSなだけで
変形できることのメリットはあまり感じられなかった。

一番変形する意味が分からんのはガブスレイかな。

>>166
＞変形できることのメリットはあまり感じられなかった。

相手をびっくりさせることができたｗ

どうせなら
「○○隊、トランスフォーム！」
とか言って欲しかったなw

>>152
儂は栃木TVで視聴しているのだが、
こないだアムロがカミーユの声で絶叫してたよ。
フォウが死ぬ回だったかな。
因みに栃木TVでは、ベルの「戦災孤児」が消されて無音になってた。
フォウの「戦災孤児」はOKでした。

>>134
グレートメカニクスという雑誌で当事のガンプラ開発者が
Ｚは放送当時、失敗したみたいに言ってましたよ、
で、中盤から後半にはＴＶ放映自体の視聴率も悪くなったので、
ガンダム人気回復のため、後番組ＺＺを子供向け路線に変更という流れ。

>>152
後の話では、ちゃんと「名誉挽回」って言ってた気がする。
近くにいた人に笑われたのだろう。

あの時近くにいたのはエマか。

おーあきゃへるびーぶゆー

>>170
1ｓｔの再放送時の人気と比べたら失敗というだけで
Zが失敗というならZ以降のガンダムは全部大失敗になる。

>>169
（´∀｀)人（´∀｀）
栃木TVでＺＺもやるのかな俺ＺＺは見てないんだよな。

>>164

アニメの演出は絵コンテが間に入るもんだよ。
そこで説得力のある演出が出来なかった。

残弾１５発の1ｓｔ設定がなくなったので
弾切れ　→　チャンバラ
という流れが作れなくなったのが痛かったね。
アムロは１発づつ的確に当ててたが
カミーユは無駄打ちが多かった。
その反省なのか戦闘シーンの演出は
Ｖガンダムでとてもよく考えられていたね。

アムロの戦い方は面白いよな｡
動力パイプ契ったり盾投げつけたり
輸送機でMAに特攻したりパンチで格闘したり｡

>>172
バスクもつられて汚名挽回って言っちゃってるね。
ここはなんとなく、
エマ「プッ」と堪え笑い
ジェリド＆バスク、間違いに気付いて「ポッ」と赤面（鳥山っぽく）
てな新作カットを追加したい。
これで5話でちゃんと「名誉挽回」と言えた理由が明らかになるというわけだッ

>>175
ZZまでななら多分やってくれるさ。
他県でも夜に初代〜ZZやってたし。映り悪くてワケワカランかったけど。
俺も当時は戦隊のほうに夢中で、極たま〜にしか見てなかったから是非やって欲しい。プラモは買ってたけど。
最早、合体シーンと「破片攻撃型MS(仲間内での呼び方)ZZガンダムを完成」のCMしか覚えてない。

またボトムズやらんかなぁ

>>174
Gが大成功なの知らんのか？
久しぶりにVでガンダム復活したけどコケ気味でGやったらガンダム人気大復活したんだよ
そのおかげでW・Xと二作も出来たんだよ
後ポケットと0083は当時のOVA界から見ればすばらしい売り上げだった
失敗してるのも多いけど成功してる物もあるんだよ

>>172
それが寝返った理由か

>>181
ちょっとイタいぞ。>>174をよく嫁。

プラモの人気はそこそこ良いのに
作られたジオラマの数が1stに比べて圧倒的に少ない。
ZのMSはデザインだけが先行し過ぎてる。

Gは成功だけど大ってのは言いすぎじゃない？
Vの落ちこみが酷かった分Gの成功が凄く見えるだけかと

>>185
だよね。
本当にそんなに成功してるんだったら
直接の続編や同じコンセプトの続編の企画が出てるはずだろうに。

本当はＧの続編やるつもりだったけど、今川がギブアップ宣言したんで、5体のガンダムが活躍するっていうコンセプトだけ引き継いだＷが作られましたとさ

Ｗは大成功だけどな

腕がドラゴンのガンダムがよく売れたと聞いてるけど
種にはそんなガンダムはいねーな。
Wで同じく人気のあったらしい鎌持ってる奴はいるのに。

>>188
確かWはEVAに客持ってかれて腐女子にしか人気出てないと思ったが

Ｘがエヴァとかぶってたんじゃなかったっけ

Wの半年遅れでエヴァ放送開始だっけ。
エヴァは放送中はまだ1〜2年に1つはあるような
普通の人気アニメって程度だったから
Wを完全に食うほどでもなかったと思うけど。

Ｘかぁ、水着が懐かしいな。

視聴率１％以下は伊達じゃない

Ｇａｃｋｔのオールナイトニッポンｃｏｍ(2002/04/08)より

Ｇａｃｋｔ：ぼくね、アイポットっていうの、持ってるんですよ。
古谷徹：ああ、なんかさっき構成の方がおっしゃってましたね。
Ｇａｃｋｔ：ええ、Ｍａｃ専用のＭＰＣなんですけど。
その中にガンダムのセリフ全部はいってるんですよね。
古谷徹：それ。。。抜き出して自分で作ったんですか？
Ｇａｃｋｔ：ええまあ、ＣＤもあるんですけど、そういう。。。テレビ版から落としたりして。全部入れて。
古谷徹：好きなシーンばっかりとか？
Ｇａｃｋｔ：いやもう全部。
古谷徹：全部？
Ｇａｃｋｔ：全部。で、たまに聞いて「嗚呼、いいなあ」って思いながら。
古谷徹：なんか受験勉強みたいですね、それ。
Ｇａｃｋｔ：ぼくのＭＰＣの中で変で。曲ってほとんどはいってなくて。
古谷徹：ミュージシャンですよね？
Ｇａｃｋｔ：一応。
古谷徹：ふふふ。ガンダムのセリフばっか聞いてるんですか？
Ｇａｃｋｔ：ガンダムのセリフばっか聞いてて。

やべぇ…ガノタレベルでＧａｃｋｔに完全に負けてるな俺。

>>195
安心しろ、Gacktまで行くとむしろ異常なレベルだから。
幾ら好きでも、普通はそこまでしねえw

ガクト「顔の見栄えの差がガノタレベルの決定的差ではないことを．．．教えてやるっ！」

もっと前！

べつに負けたっていいじゃん。
俺なんてわからん事だらけだ。
だってガンダムって話深すぎ；；

>>199
それはすでにガノタを名乗る資格もないレベルなのでは。

ガノタとして精進ってのもおかしな話だが、そういうのは確かにあるよなぁ

>>200
いいんじゃね？
ガンダム好き＝ガノタって事でさ。

>>202
好きとヲタはイコールではないと思うぞ

監督ネタなので貼り
ttp://char.2log.net/archives/　blog487.html

ガクトのオールナイトニッポンって聞いてるだけでかゆくなりそうだな・・・

>>199
別にそんなに深くはないだろ。設定や物語の後付け後付け
後付け後付けでごちゃごちゃして分かりにくくなってるだけ。

>>206
ガンダム世界が深いって言ってるんじゃなく話が深いって言ってるんだから
シチュエーションや演出の意図、キャラの心情や流れ、人物関係、
ストーリー上で触れられてるけど明確に説明の無い設定や社会情勢、
その他諸々のことを言ってるんじゃないの？

実際、俺もニュータイプって結局何なのさとか聞かれても俺説でしか説明できんし。
カミーユやジュドーやCCAアムロのサイコキネシス(藁)に至っては俺説ですら説明不可能ｗ

ってか、素直に後付のニュータイプ論なんて無視してニュータイプ＝超能力者で
片付けちゃうのが手っ取り早い気はしてるんだが。

ZとCCAは戦場に満ちた意志がバイオセンサーやらサイコフレームやらを通してアムロやカミーユを媒介にして力を発揮したってことだと思う
だからカミーユはシロッコの意志も取り込んで廃人化したのかと
まあZZはオレも意味不明

>>209
ダンバインじゃあるまいし「戦場に満ちた意思」なんて理由で納得できる人いるの？
何だか分からないからそういう説明されたことで無理やり納得しようとしてるわけでなく？

>>210
監督同じ富野だしダンバインと似たような物だと思うぞ
ZとCCAは一応補足するような台詞あったと思う

>>211
台詞はキャラの主観であって事実じゃないでしょ。
キャラが事実そのものについては語らないのは富野の基本だし。

>>210
弾の軌道が予測できたり
他人とテレパシーできたりなんてしょっちゅうな世界だし
そこら辺脳内で無理やり納得汁

>>213
やっぱ後付設定とかより話自体の方が深いというか難解。
後付設定はむしろそれを分かりやすく(納得しやすく)するためにある。
知識豊富なガノタではない人が悩んだり拒否反応示すのも当然かもね。

>>210
「戦場に満ちた意思」＝フォース

Zの北米版BOXがフィギア、ポスター、ブックレット付きで15000円なんだが、誰か買う予定の人いない？
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0003JAH0G/qid=1099827899/sr=8-1/ref=pd_csp_1/104-5584257-4701519?v=glance&s=dvd&n=507846

おいらもだけどファンは何回も観てるから難しく感じないけど
１回見ただけじゃワケ分からなくても不思議じゃない。
固有名詞の説明がほとんどないまま話が進んでいくしね。
初めて観た時の事を忘れがちになるけど、
普通の地上波のフィクションのレベルは優に超えた難解さだろう。

禿げの実家の隣に住んでる俺も禿げますか？

なにしろ当事は録画環境も貧しいし
ネットなんてなかったからね。
メインターゲットだったであろう中学生だったおいらは
学校の都合で５時半からの放送を
観れたり観れなかったりで悔しい思いをしていた。
１回飛ぶと全然分からない。
だから今のような環境になってＺが再評価されている現象は
非常によく理解できる。
オールドタイプの報告であった。

Zの頃ならうち(実家)にビデオデッキなんて３台あったけど。
ま、それは特殊としても普通にVHSが普及してただろ。
アニメ雑誌も全盛期で最も数の多かった時期だし、まだ恵まれてるよ。

Zの再評価はZを見返すことじゃなくてその後のガンダム作品からの
フィードバックが大きいように思う。
「あれよりはマシ」とかいう意見がかなり多い。

>>220

それは君んちが金持ちもしくは濃かったからじゃないの。
クラスに半分いる貧乏人の部類は持ってなかったと思う。

>>220
うらやましいなあ。うちはZZの「シャングリラの少年」にぎりぎり間に合うタイミングで
はじめてビデオデッキ買った。だから「宇宙を駆ける」はカセットテープに取ってあるよ。
Zのビデオが発売されるまで十数年はそれプラスストーリー本で反芻してたよ。だから
漏れが一番たくさん見たガンダムは悲しいかなZZなんだ。仕方ないからカミーユの声
あたりだけ何度も見たものさ。

そうそう思い出した。
「ガンダムがあるのに部活なんてありえん！」
と思って迷わず帰宅部だった俺。

ビデオはあったけど、テープが高くて。
120分で千円くらいしたよな。
一本のテープ重ね撮りを繰り返して使ってたなあ。
Ｚばかり撮るわけにもいかなかったし。
最終回だけは未だに残ってると思うけど。

昔のアニヲタはアニメ雑誌とかロマンアルバムとかで補完可能だった。
若造どもが思ってるほど悪い環境じゃなかったよ。

そんなもんだっけ？まぁ、(あの当時に普通に3台も買ってた)うちが金あったのは認めるけど。
でも初のOVAダロスが出たのが1984年、ヒット作になったメガゾーン23が出たのが
1985年だから、すでにTVとか無視してビデオだけで商売が成り立っちゃうほど
ビデオデッキはそれなりに一般家庭に普及してたはずなんだけどね。

ttp://images.amazon.com/images/P/B0003JAH0G.01.LZZZZZZZ.jpg

>>226
ホントに金持ちなんだな。
1985年は覚えてるけど、VHSとβのシェアが７：３になって
βがやばくなってきた頃だな。安いデッキでも15万した。
一家に一台には早い時代。

ちなみにCDプレーヤが人気爆発したのがその翌年だな。

バイトの金を趣味につぎ込む兄弟がいると想像してみる。

今だにリアルタイムで録って残ってるのが、Ｚ・レイズナー・ガリアン・ゴーグ（・ついでに夕にゃん）の最終回。

>>229
いや、父親が…
3台の内訳は父親専用Hi-Bandβ、家族用βHiFi(お下がり)、レンタル再生用VHS(←・・・)、でした。
この頃になるともうβのレンタルなんて数えるほどしか入荷してくれなくてVHSも無いとかなり辛かった。
父親はレンタルなんてしないから一向に気にしてなかったみたいだったけど。
このHi-Bandβデッキはまだ出たばかりのハイエンド機で20万以上してたはず。
>>230
もうβは使ってないので当時のテープは捨てちゃったんだけど、ゴーグとバイファムを全話録ってあった。
最終回だけならエルガイムとマクロスとオーガスとモスピーダがあったかな。

ビデオが高価な時は１０００本売れれば良しとか・・・

御大は、今度の映画はハッピーエンドにするというけど、それだとΖΖに上手く繋がらないね。
ΖΖにおけるカミーユの存在感がまったく変わってしまうというか・・・
ΖΖは無かった事にするつもりなんでしょうか？

>>233
そのまま逆シャアに繋げるって言ってなかったっけ？

ハマーンも殺して整合性をつけると

まだＺＺやＣＣＡに繋がらないとか言ってるバカがいんのか

>>234
え。周囲の噂ではよくそんな話になってるけど、御大自らそんなこと言ったの？？

>>233
過去スレ嫁

>>231
うぉ、親父がマニアなのか、うらやますぃな。Ｚの頃って言ったらきっと、

父親専用Hi-Bandβ＝HF900（初代またはMk-II）
家族用βHiFi(お下がり)＝HF66かHF300
レンタル再生用VHS＝フナイ

あたりかな。

ZZはカミーユが見てた夢

ZZは、アニメじゃないのであり得ない

AGE

ageてんの？sagaってんの？

[age]　僕の名はage 地球は狙われている

シャア板でやってくれ。迷惑だ。

逆シャア見たけど、クエスとカツってＤＱＮ同士気が合いそうだな

クエスに比べたらレコアさんなんてぜんぜん。
カテジナすら可愛く見える。
ハサウェイも最後味方機撃つし。

>>246
DQN仲間のアムロやカミーユとはウマが合ってなかったからDQNとDQNは反発しあうんじゃないか？
まともそうなサラとはうまく行ってたからDQNにはそれをたしなめる香具師が必要だってことだな

>>247
つまりガンダムの真のテーマは
「厨房に武器持たせると危ない」
って事なんだね！

味方殺しのカツ＆ハサウェイ

カツとハサウェイは似すぎ。

似てない。

１０数年ぶりにZガンダムを見直した感想

・物語前半、想像以上のカミーユの凶暴さにビビッた。
・マウアー・ファラオとウォン・リーさんが素敵。
・俺も若者から修正されてみたい。

大人になってみて分かる、ウォンの魅力。

>>253
俺のﾁﾝｺﾊﾞｯﾄで修正してやろうか？

マウアーはいい女だよ　
ジェリドのようなヤンキー小僧にはもったいないほどいい女

まあ種みたいなクソ餓鬼向けよりはましだな
でも変なこだわりを持って、作画を20年前と同レベルにするのはやめてくれよな

ジェリドって一見DQNだけど一応エリート仕官なんだよな

一見DQNって行動が？それとも髪型？

髪型＆行動＆言動

カミーユに粘着し杉。そんなこんなでど壷に嵌って自爆

俺は狂犬時代のカミーユが好きだ

>>253
>俺も若者から修正されてみたい
ほんとかよ？

オヤジ狩り？

>>254

貴様分かってるな
クワトロやブライトも成し得ぬ
嫌われる父親をあえて演れる
一本筋の通った漢の中の漢、
それがウォンなのだよ

>>253
>俺も若者から修正されてみたい

カミーユは許す・・・が、
カツには報復。
これが若さか・・・

>>256

マウアーのような女は風俗でバイトしてたような過去が付物だな。

弾幕薄いぞとブライトに叱られたい

まず先にカツが修正されるべきだな。ウォンさんがんばれ。

>>249
ﾜﾗﾀ

おれは1stでセイラさんハモンさんマチルダさん萌え
Zではライラさんマウアーさんハマーンさんレコアさんエマさん萌え
ZZ・・・

ああ、ちなみに今はタリアに萌えてるよ。

>>253

・マウアー
物語前半はとにかく基地外が多かった。
そんな荒れ狂ったなかに登場したのが常識人マウアー。
同時期に登場したサラは問答無用の電波、ファもこの時期は電波、エマ中尉もこの時期はヒステリック。
ということでマウアーは電波を浴びた視聴者の一服の清涼剤みたいなキャラ。

・ウォンさん
金は出す、口も出す、そして手も出す。たまにミニモビルスーツに搭乗して戦闘にも参加する。
こういうアグレッシブなオヤジは素敵である。

>>271
ウォンさんの中国拳法最高！

一番の電波はベルトーチカではないかと思うわたくし

ベルトーチカは一番普通の女じゃん

レコアとベルは普通なんだけどちょっと公私の混同が過ぎるよな。
電波ってより痛い女だ。
特にレコアは付き合ってた男の影響の気もするがむちゃくちゃ。
エマがヒステリックになったのは同じく公私をわきまえないヘンケンが悪いｗ

電波ぶりだとサラ、ロザミア、フォウの強化人間組がやっぱ異常におかしいんだが、
それはまぁ演出と言われたらそれまでだしな。
強化人間でないのに電波だったのは後半のファか？
あれはでも戦争に耐える神経を持ってない一般人があんなとこにいたのが悪いって気もするが。

>>272
ウォンさんの前ではカミーユの空手も・・・・・

>>274
ベルトーチカはまともと思いきや初登場の頃はやや電波であるような・・・・
カミーユやアムロとの会話があんまり噛み合っていないんですよｗ

>>276
> カミーユやアムロとの会話があんまり噛み合っていないんですよｗ
それは富野自身が思考した結論しかしゃべらない(過程非公開)という
コミュニケーション不全な人だから。

富野さんがベルトーチカみたいな女が
好みなのは非常によく分かる

そんな常識人マウアーも途中で死んで、その後すぐに同じ声のハマーン様が出てくるんだよなあ

ベルトーチかは初登場時ちょっと天然はいってる女か？と思った。

だから言ったろ、女は理屈じゃねーんだよ。

ベルトーチかって名前いいよな
いやだた発音が言いやすいだけかもしれんが。
ベルトーチカ=イルマ(ﾟДﾟ) ！！なんか気持ちよい。
ベルトーチカ(ﾟДﾟ) ！！イルマ(ﾟДﾟ) ！！うん良い！

>>276
しかしそのウォンさんの修正を難なくすり抜け反撃までした（通称：修正返し）のがジュドー。
彼が一部ファンから「最強のニュータイプ」と呼ばれる所以はここにあるw

>>275
サラって強化人間？天然生粋ＮＴじゃなかったの？

俺にとってはＺ真のヒロインなんだが、

>>284
皿がヒロインじゃ萎え。

ファッションセンスが最悪だったが、頭のおかしい強化人間だからしかたないのかもな。
たぶん、ロリコンシロッコに犯られてたんだろうな。

カミーユは「この子は、強化人間なんかじゃない。どこか普通なんだ。」とか言ってるな。

サラは強化人間ではないでしょ。
確かに変なコだが・・・

サラはシロッコ真理教なだけで強化人間じゃないよ。

で結局強化人間最強は誰なのよ？
みんなラリっててよくわからん

>>289
ギュネイ

>>288
ただの天然か…

サラはNTの素質はあったんだけど、覚醒しなかった。
となんか雑誌に載ってたな。そこんとこすこしカツと似てると俺は思う｡
ただ両方戦闘にはダメだがな。
Ｚではオールドタイプじゃ、ヤザンが強いかな？
つかジェリドが弱すぎ。喧嘩も×ｗ

ブラン・ブルタークもかなりの強敵だったぞ。
可変MA・アッシマーで優位に立っているとはいえ、カミーユのMk-IIと
クワトロの百式を同時にさばく様は(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>292
元々、サラはニュータイプ候補生として抜擢された若手パイロットの１人だったからな。
カツは…1度はニュータイプに目覚めといてアレだからなぁ…一緒にしていいのか？
サラの覚醒は時間とタイミングの問題であって、カツは自ら感覚を閉ざしているように思うが。

ブラン・ブルタークは闘い方も姑息じゃなくて良かった

ＮＴ以外で最強はヤザン？

ウォン

最弱ニュータイプはシドレだろ

東方不ｈ（ｒｙ

>>279
あっ、なるほど、
マウアーはカミーユに殺されたわけではなく、またジェリドの操縦ミスが原因で死んだのではなく
ハマーンが登場するから邪魔になったのでﾄﾐｰﾉ御大に虐殺されたんですね。

>>284
初対面のマウアーに
いきなり「なんだこの小娘は！？(ﾟДﾟ)」と説教されたサラ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

サラって爆弾仕掛けたときカミーユにレイプされそうになってたな。

アムロってセイラさんのことが好きだったの？

>>302
そんなこという人きらいです

ハヤトだけなんであんなおさーんなんだろ。幾ら太ったとはいえ･･･。
1stの時はアムロと同じ歳で、かわいいぼっちゃんて感じなのに。
アムロ　ハヤトは1st16〜Z23歳
カツは何歳だっけ？

いきなり３児の父になれば、老けるのも無理は無いか・・・ハヤト。
老けただけじゃなく、中身もともなってるが。

カツは1stの時点で８歳なので、Zでは１５かな。

>>304
養子とは言え3人の父親になったから気苦労も多いんだろう。
これに関した台詞、本編中になかったっけ。

でもWB出身のくせにあんなダサいオヤジになっちゃったもんだから、
その背中を見て育ったカツが大人を全く敬わなくなったとも言えるかもｗ
なんかことあるごとに大人に自分の理想の大人像を要求してるんだよな ＞カツ
で、それが満たされないとすねまくるの。

>>306
生きていてくれればそれでいい

>>307
ΖΖでは「さすがWB出身！」とか言われて、話の判るオトナって感じで
ジュドーたちからは割と好感持たれてたんだよな、ハヤトって。
これはハヤトじゃなくてカツに問題アリだな。

>>309
好感の持てる良いオヤジと尊敬できるすごいオヤジは違うからそれもどうかとｗ

ZZでそのハヤト死んじまうんだな。変わり果てたカミーユにショック受けてたし。
「ＺＺはなかったこと」になるなら、Ｚで死んでもらうか。

>>311
アウドムラのシャトルでカミーユとクワトロを打ち出したあとにジェリドのメロゥドにアウドムラで
特攻するシチュエーションキボンヌ

ＺＺで殺すっていうのは製作者鬼だよなぁ。

ｳｫﾝがうちの親父に激似！
性格まで・・・

>>314
まさか毎日修正されているのですか?

>>313
富野がハヤトの声優キライだから

富野はブライト好きなのか？
ブライト地味だけど､やけに持ちがてるきがする。

>>317
> 持ちがてる
ってなに？

「あ」忘れた；；；；；；

「あ」だけじゃなかった普通に間違えた。
「持ち上げてる」

確かに登場回数（1st〜閃ハサまで）一位だからねぇブライトさん

ホントにブライト登場回数すごいよな。キャラ・メカあわせても

１位：ガンダム（と名の付くMS）
２位：ハロ
３位：ブライト
４位：ザク（と名の付くMS）

だもんな。

歴史を作った男たちを最も間近で客観的に見続けてきた男。
歴史の生き証人。

ブライト：「私は歴史の立会人にすぎ・・・は、ハサウェイれおあけｒｌマフテ；あｊｋ処刑ｓｒｌ；ｊｂあｓｄ！！！？？」

>>55
亀ﾚｽだが、ﾌｧﾐｺﾝﾐﾆのﾎｯﾄｽｸﾗﾝﾌﾞﾙは非売品だけど存在するよ。
キャンペーンでもらえたはず。

逆シャアのブライトとアムロの関係は良かったな。
シャアに「（さすが）ブライト、やるな」と舌打ちされてるのも感慨深かった。

久々にＺとＺＺ見てるけど、改めて見ると、カミーユやジュドーの言ってることって
感情に先走ってて全然筋が通ってないな・・・。そしてやっぱウォンさん素敵だｗ
悪者が正論いうんだよなやっぱ・・・。ヤザン・・・なんでＺＺであんな無様になったんだ＿|￣|○

ＺＺ見てないけど、ヤザンはそんな無惨になってしまうの？
Ｚではかなり格上のはずなのに

無残というか、お笑い担当のザコキャラになってるんよ

>>328
ZZの序盤にギャグのダシにされてその後は消息不明・・・＿|￣|○
豚捕まえて食ったり、マンホールに落ちたり・・・泣けてくる。
あれだったら、Zの最後に死んだほうがましだったんじゃないかと思うほど。

>>330
それでも小説版ＺＺのヤザンは良かった・・・・・・・乗っている機体以外は。

あー・・・
これ以上ないくらい無残なキャラに落ちぶれてるかも。
完全にギャグメーカーだよね。

ＺＺは初めは皆壊れてるからな〜
ヤザンは殺さなかっただけに製作者の愛を感じる。

ウォンの良さは大人になってから分かる
それまではただむかつくだけ

>>333
でもマシュマーやキャラは後半になってある意味もっと壊れることになるけどね。

さげ忘れた・・・すまん。

つーかＺガンダムのヤなとこはせっかくファーストで生き残ったキャラを
殺しまくるところだ。そんなにリュウさんやララァのところへ行きたいのか？

死んだのはカツだけだろ。

>>334
そうだよなー。本当にそう思うよ。ウォンさんﾏﾝｾｰヽ（・∀・）ノ

ウォンさん　　中国人（華僑の輪は月まで到達しました）
マウアー　　　エジプト人（実家はスフィンクスの近くにあります。毎月親に仕送りします。）
シロッコ　　　木星人（子供頃、地球人から「お前は宇宙人だ」と言われました）

ガンダムって最終的に結局不幸な奴ばかりだ｡

幸せって何だっけ？

エゥーゴみたいなヌルイ組織に
鉄拳を持ち込んだ漢ウォン

>>338
ハヤトも死んでる

次は「劇場版機動戦士ガンダムＺＺ」で決まり？

>>337
スレッガーさんを忘れるなぁぁーーー

>>345
「機動戦士Ｚガンダム　星を継ぐ者」の興行成績伸びず
2部迄上映した所で中断。続きはDVDで発売。

よって劇場版機動戦士ガンダムＺＺは製作されない。

ハヤトが死んだのはZZだよ。

>>337
そんなきみにエイリアン３を見せたい

カミーユって友達いないの？

>>350
ファ

やめてください、暴力はいけませんよとか言いながらボコられて失神するカミーユ見て本気で笑った

比良坂声のカミーユの登場ﾏﾀﾞｰ?

ぜひともﾌｧを調教してくれ。



あ、スカトロは無しの方向でよろしく頼む。

カミーユクルクルパーと女キャラをエロく描いてくれればいいや

カミーユて戦いたくないとか言いっといて
言ったばかりなのに、すぐ相手のこと撃つから笑える｡
ジャブロー降下作戦のときはまぁ仕方ないけど
ダカール演説のときのアッシマー撃ったときとか、あれはちと卑怯だろ。
まぁ戦争だからっいえばおしまいだが。

基本的にガンダムの主人公はたいてい生身を撃つのは拒否するが、
MSなら撃つまくる。アムロも｢撃つぞー｣と恐怖しながら叫ぶが
初回にてすでにコックピットにビームサーベル突き刺してるし。

相手は人間じゃないんだ

は、標的が小さすぎて当らないって事をいっていたわけなんだが、
もしかしなくても人間は撃ちたくないって言う倫理観のことも言っているのかねぇ。

相手がザクなら人間じゃないんだ

ザクだからな

>>358
ザクは壊しちゃいけないけど中に乗ってる人間だけ殺すのはアリ
パイロットを脱出なんてさせちゃいけない

>>307-310
アムロのように英雄視してはいないだろうが、やりとりを見ると
ハヤトやフラウのことを尊敬していたとは思うぞ、カツも。

正直、引きこもっていたアムロよりはこの二人の方が
よっぽど人間としては出来てるし・・・

>>356
あの時のアムロは、ザクに人間が乗って動かしているという意識はないんでしょ。
コクピット＝動かしてるところ→ここに攻撃すればザクを爆発させずに止められる
って感じで。知識のみで攻撃したって感じ。
そういう意識だから2話での>>358のセリフが出てきて、同時に中盤＝ランバ・ラル
との邂逅で敵も人間なんだと強く認識する流れに繋がるわけで。

でもカミーユの場合、理不尽な暴力に対する手段として激情のままにMSで人間
に対して攻撃してる。まさにDQN。
ちなみに富野、「MS戦記」におけるザクで無理な命令をする上官を踏み潰そうと
する描写に「こんな事やっちゃダメでしょ」と高橋昌也（MS戦記原作者）に直接ク
レームつけたらしいが、その直後しっかりこれをパクってんだよなw

>>362
いや　俺は相手がザク云々の台詞は
人殺しの現実から目を背けたいアムロの虚言と思ってるが

>>362
？？
＞＞あの時のアムロは、ザクに人間が乗って動かしているという意識はないんでしょ。
コクピット＝動かしてるところ→ここに攻撃すればザクを爆発させずに止められる

コックピットある＝人間がいる＝操縦
それしってるなら、ザクに人間が乗って動かしているという意識ある。

>>364
知識として知っているという事と、人が乗っている事を意識してるって事は
同義じゃないのよ。だからこそ「相手がザクなら人間じゃない」ってセリフも
出てくるわけで（もしアムロが強烈に「ザクは人間が動かしている」という強
烈な意識があるなら、いざザクに対しても攻撃はできない）。

あと極限状態下では戦ってる兵器に乗ってる相手が人間だってのが綺麗
に頭から抜け出たり、「これに攻撃すれば相手はどうなるんだろう」という様
な想像力が著しく欠如するそうな。
で、熟練してくると今度はそういう感覚が普通になってきて、終いには相手
が人間であってもそうとは感じられないほどになるとか。
ま、所詮本とかから得た知識でしかないんだけどねw

カミーユ「なぜ、こんな風に人を殺せるんですか！」

クワトロ「直接刃物を持って殺さないからさ。
　　　　　手に血が付かない人殺しでは、痛みはわからんのだ。」

・・・なんてやりとりがあったな。
MS戦ではなく、毒ガスでの大量虐殺についてだけど。

意識して無いとしても残酷なのは変わらないけどな。>>第1話のアムロ

>366
現実では間接でも直接でも同じ感覚で人を殺せるそうです
兵にそういう訓練を施してるとか

戦争で大量に人が死ぬようになったのは大砲が生まれてからだそうです。
威力もさることながら、殺す瞬間を見ないで済むから。
意外なことに銃の殺傷力はＷＷ２まで著しく悪かった。
みんな目視範囲内では当てようとしないから。
殺傷率が上がったのは「人の形をした物の破壊を強制し、慣れさせる」
タイプの訓練方法に変わったベトナム以降だそうで。

確かになぁ。
俺らもＭＳの爆発なら平気で見てられるけど、
人間が爆散して死ぬシーンはグロとしてとらえるしな。

パイロットは死んだか…　死んだな…

種の主要キャラは女子供なんだから
ウォンさんみたいな素敵な紳士が登場して彼らを修正しまくれば
種はもっと人気でるんじゃないの？

>>368
そうかもね。ベトナム戦争の兵士のインタビューを見たことがあるが
初めて人を殺した時別に何も感じなかったらしい。
訓練通り勝手に体が動いてナイフで敵兵の喉かき切ってたと言ってた。

種不人気の理由は
キャラではなくスタッフが女子供だ（ｒｙ

>>372
オレは大佐の声を聞くためだけに種見てる

懐アニ板に
乙ガンダムスレ無いじゃん

旧シャア板にあるからでは？

>>372
ウォンって　あのポッキーばっか食ってるグラサンか？

ガンダム違い

Gか

>>372
萌えアニメにそんなの要求してどーすんだ

シャア・アズナブルという人を知っているか？
カミーユ君。

>>382
バカな人です
（バカな人です）
　（バカな人です）
　　（バカな人です）

ロリな人です

しかしハヤトも死ぬ間際に口にした名がカツ・・・
愛するフラウよりも、生まれたであろう我が子よりも、養子をとるか。

>>384
それはシロッコ

えー
シロッコはレコアみたいな熟女もオッケーだよ

あれは向こうが寄ってきたから構ってやってるだけで、
自分から口説こうとは思ってないんじゃないか？

>>385
盲点だけど、フラウのお腹の子供はとっくに生まれてたんだよな・・・

シロッコってマウアーにも言い寄ってたな。
「そんなに小僧（ジェリド）がいいのか？」とか。女好きめ。

IDがよさげなので記念

ホットゼータってなんか・・・ホットだな。

ΖでHotといえばホットスクｒ

ホットスクール水着

>>389
相手にされてなかったけどなｗ

>>387
レコアさんっていくつだっけ？結構若いんじゃなかった？

２４とかじゃないっけ？

>>374
Ｚの制作当時ってのは
たま〜に現場にﾄﾐｰﾉ御大がやってきては若いスタッフを
「君ぃいい、そうじゃないんだよぉぉぉおおおお！！！！！！！」
って具合でウォンさんばりに修正しまくっていたんですか？

人格も含めて徹底的にボロカスに扱き下ろすのは有名な話

>>397
Ζではどうだっけ。逆シャアではかなりそんな感じだったと聞いてるけど。

>>399
今川のエピソード聞く限りΖでもそうでしょ

なるほど・・・
あまりにも凄惨な修正に絶えかねてついにはＺＺでウォンさんを殴っちゃったんですね。

ただＺは前半こそかなりギスギスした会話が多かったですが
カミーユがトレースに裏ビデオを渡したり、ファの胸を覗いたりするあたりで
物語が落ち着いてきましたね。ちょうどこのあたりで御大も落ち着きを取り戻したということでしょうか？

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､| 　　　Ｚなんて観れば分かるでしょ！！
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　　そういう下らない事は書くな！
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐| 　　　全員ブン殴ってやる！
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ 　　　
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　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'

期待されてたレベルから考えるとZは史上最悪のアニメ作品。

NHKの朝の連続ドラマ小説並みの臭いキャラ間のやり取りが延々続く。

>>403
それは俺の餓鬼時代の感想。
大人になってから見ると、そうでもない。
むしろその臭さが1stにはない良さ。

ウルトラマンとウルトラセブンのような関係かな？

ところでニュータイプの表紙は目死んでますな

ガキのころ見たときは可変MSに大喜びだった
トランスフォーマーも好きだったけどΖの方がロボカッコ良かったし
話はワカランチンだった
カミーユとシャアが居る方が味方でその他が悪者って認識で見てた

ウルトラマンとウルトラセブンの関係は
ガンダムとイデオンの関係だと思うけど。

悲しいけどΖはせいぜい帰ってきたウルトラマンくらいの扱い。

イデオン良かったよね。
子供にはおよそ分からん話にキャラにメカに戦闘シーンだったけど。
コビの売らなさではΖ以上だった。

帰ってきたウルトラマンかぁ…途中で旧作のキャラ出して
話を盛り上げるとこなんかもそれっぽいかも。

ドラマ小説って何だ＞＿＜。
３９度の熱が出て書いてる事がやばい。
少々怒りっぽくなってるかもな、すまそ。

Zの美しいMSが乱舞するシーンは良いな。キュブレイとジオの初対戦に迫れる
くらいの戦闘シーンを今後のガンダム関係者は作って欲しいものだ。

>>409

>キュブレイとジオの初対戦

ドラゴンボールみたいなオーラ合戦のアレですか

>>408
帰ってきたウルトラマン
ヒロインが車で引きずられたうえに殺されるしな・・・・・トラウマになりますよorz

キュベレイ(　´∀｀)＝○)Д｀)>>409

今日の電車で前に立っていたサラリーマン２人（３０代後半）がＺとオーガスの話を大きい声で話していてキモかった。
ただ、その話に全部ついて行くことができ、口を挟もうかと思ったオレもヤバイ・・・

>>413
うぷリフトと偽丸とみた

>>413
Ζはともかくオーガスってw
マニアックなリーマンだなオイ。

>>407
>>408
なるほど、確かに。
言い得て妙ですな。

>>415
オーガスがマニアック？　30代後半なら別に普通だろ。
ヒット作ではないけど、マニアックってほどでも。

サザンクロスやオーガス２で語らってたらちょっとマニアっくだな。

まスレちがいだけど

マクロスとブルーノアとかでもマニアックだな。

マクロスはスカイラークとかでCMしてたしマニアックではないでしょ。
３０代後半なら。

いや…、マクロスはガンダムシリーズの次に来るくらいのメジャー作品だよ。
そこでマクロスに言及する君の感覚はおかしい。
「マクロスとブルーノア」という組み合わせのマニアックさが分からないのは仕方ないけど。

スレタイ100回嫁

シャア板以外でガンダムのスレ立てる方が悪いという発想は無いのか

艦長がそっくりということでいいのかな？

>>398
北久保氏はリテイクで呼び出されたとき
「ワーイ富野監督の修正だ〜これで俺も一人前のアニメーター」
とかいってスキップして出頭したらしいが

>>417
オーガスはどう考えてもマニアックだろ

ガンダム
ttp://homepage1.nifty.com/Ginga/tukkomi/gundam_omake.html

>>426
>「ワーイ富野監督の修正だ〜これで俺も一人前のアニメーター」 
>とかいってスキップして出頭したらしいが 
下っ端の人間は怒られるときしか監督に会えなかったんだろうな。

age

スマステの稲垣映画コーナーが存続することになったので、５月にはｚを猛プッシュ
してくれるでしょう。

>>429
監督がちゃんと仕事しなかったから
Ζガンダムみたいな酷い作品になっちゃったって事？

「みたいな」ってなんだ？

>>431
つか稲垣の声優の話はどこに・・・

>>433
修正を喰らったのはCCAの時、と言ってたから
「CCAはZみたいな糞」と言いたいんじゃないの、>432は。

Ζ「並」ならまだしも「みたいな」ってことは似てるとこがあるってことだろ？
どこだ？

ふむふむ。ところでオマエらはあたらしい成美ﾁｬﾝのCD、ちゃんと
買いまつたか？

>>432
なぜそういう解釈になるんだ?逆だろ。
そういう時でないと話す機会がないくらい監督は忙しかったという意味だろう。

それと、もし監督仕事してなかったらZはもっと普通の作品になっていたでしょ？

監督と接触が持てるレベルならもう下っ端じゃないよ

かぜのたにのーなうーしかー

北久保監督は初仕事が、マクベの攻撃で墜落するＷＢの動画なんだって。
その辺で「月の収入1800円」みたいな面白い話があったがそれはおいといて（ｗ
「その時は監督とのミーティングみたいなのは」
「いえ、動画が監督と打ち合わせをするという事はまず無いですね。
　最初に会ったのはその後原画で参加した逆襲のシャアで……」
と話が続いてた。

>>440
これが映画館でかかったときはガクッときたな。

面接官　　「出身地は？」

マウアー　「エジプトです」

面接官　　「お父さんの職業は？」

マウアー　「王様です」

面接官　　「あなたの将来の夢は？」

マウアー　「王女様になることです」

学とのED曲意外にも悪くなかった。
OP曲を早く聴いてみたい。

>>442
映画と映画の合間にでもかかってたの？

>>445
確かEDでかかるバージョンとかからないバージョンがあるって話（無論宮崎が、
あまりの歌のアレさに久石譲の曲に挿げ替えたものを作らせたって事である）。

ちなみに日本では法律で、1つの劇場では同じ映画を改めて上映する事ができな
いらしい。
が、一部内容の変更等があればこの限りではないそうで、曲の変更もこの変更に
当たるとみなされるんだとか。
このED曲違いのバージョンのおかげで、ナウシカを2度公開できた劇場もあるそう
な。