【言い訳】鋼の錬金術師アンチスレ15【ウンザリ】

■前スレ／【不完全】鋼の錬金術師アンチスレ14【燃焼】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096902050/
□『鋼の錬金術師』アニメに関する批判・議論・矛盾の指摘等を行うアンチスレッドです
　 このスレではネタバレを容認しています
　 sage進行推奨、乗り込み禁止、次スレは950が立ててください
■関連リンク
　本スレ（ネタバレ不可、アンチ活動自粛）
　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098010969/
　ネタバレ、展開予想、考察
　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1097904807/
　萌えスレ
　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095338462/
　主題歌、サントラ、OP・ED映像
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　ハガレン掲示板＠したらば
　http://jbbs.shitaraba.com/comic/704/
　過去ログ倉庫
　http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/
■その他
　原作の話題は少年漫画板で
　 　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1098288039/

・賢者の石も材料もなしに人体練成に成功しちゃったエド
・エドの体が10才アルの材料になったのなら、ミュンヘンにいるエドの体は何？
・錬金術師が賢者の石に触れたら暴走するとか言ってたのに、
　アルは錬金術師で賢者の石（わけわからん）
・銀時計の中の言葉の意味を知りながら人に盗ませるウィンリィ
・アルが鎧のままでもいいと言い放つウィンリィ
・大儀のない謀反を部下に起こさせてそれを囮に大総統暗殺に出かける無能
・謀反を起こすことを筋肉で納得させようとする少佐
・無謀すぎる作戦を「完璧だった」とか言う鷹目
・呼び出されて出向くまでにそれなりに時間があったのに、
　何の用意もなく一人で乗り込み殺される准将
・決着は自分でつけると言っていたのに、結局ラースを放置するイズミ
・南方司令部を襲った女と一緒に突っ込んできて何人もの軍人を倒したエドを
・「大人が子供を信じてあげなくちゃ」という理由で助けることに納得する軍人達
・生身の部分を撃たれてあっさり死んだメカーチャーが、
　軍の司令部でバンバン銃撃されたのに生身の部分を撃たれなかった理由
　（撃った奴ら軍人のくせに銃下手すぎ）
・お父様の大事なものがしゃれこうべであることに引かない義理の息子
・しゃれこうべを持って戦いの場に突っ込んでくる義理の息子
・赤ちゃんに名前をつけないロゼ
・タメ口聞いてたはずなのに、ロゼを聖母様と祭り上げてしまうリオールの人々
・今までは一つの体で老いるまで何年も生きて来れたのに、
　ライラに乗り移った途端加速度的に腐るダンテ
・エンヴィーが親父似なので、どうやら一つの体で生きてきたらしい光のほーちゃん
　どうやって生きてきたのか教えてくれ
・いきなりロンドン
・いきなり神龍
・いきなりミュンヘン

おつ

>1
乙彼。

ついでに前スレの630もはっておく
・ダンテは何を根拠にして、エルリック兄弟はロゼが好きなのだと判断したのか？
・ダンテの判断が正しい場合、ウィンリィはエルリック兄弟にとってどのような存在なのか？
　26話「彼女の理由」は何のためにあったのか？
・ダンテの判断が早とちりであった場合、大総統を従えて情報操作すら可能なダンテが
　エルリック兄弟をマークしていたのにも関わらず、幼馴染であるウィンリィの存在に何故気付かなかったのか？
・リオールで犠牲となった兵士の数は1,000人弱ではなかったのか？
・アルフォンスは賢者の石の錬成方法を知っていたのにも関わらず、自分が多くの犠牲の上に生きている
　事実を知って驚いていたのはなぜか？
・死んだはずの地球側のエドが生きているのはなぜか？
・銃撃されたマスタング准将が片目を失った際に死に至らなかったのはなぜか？
・アームストロング大佐達はどうなったのか？
・ロゼの子供が名前を呼ばれないのは何か理由があるのか？

・今までは一つの体で老いるまで何年も生きて来れたのに、
　ライラに乗り移った途端加速度的に腐るダンテ

あまりに肉体と魂の相性が悪かったから、とか。

(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋○←1┏┛焼却炉┗┓

そうならそうで作品の中で説明して欲しかったですよ。
魂が劣化して云々、なんて言ってたけど、それもいきなり感が否めなかったし。
そうだとするとライラが気の毒だよなぁ。別にライラ厨じゃないけど。
乗り移られて魂あぼん、あげく相性が悪いからってすぐ次のに取り替えられるなんてな。

乙>1

>>1
乙彼！

これから 言い訳たくさん出てきそうだな

>>1
otu

>>7
>そうならそうで作品の中で説明して欲しかったですよ。

いろいろ考えるのも楽しいではないか

さっきDVD3巻借りて見た。10話から見始めたから最初のほう内容しらなかったけど、すごいおもしろかった。
ニーナのとか、殺人鬼の話がよかった。裏鋼も見れたし。
初期って神だったんだな。

俺的にはどうも２６話から可笑しくなってきた…と思っているよ

駄目かもと思い始めたのは12月くらいからだな

今までダンテが移った人は歪んだ人が多かったが、ライラは別だった。

だから相性が悪かったのかも。ロゼに移っても変わらなかったのでは？

ライラも十分歪んでるだろ

I川、ロゼをヒロインにするつもりだったみたいだね

ライラは鉱山のころは歪んではいたかもしれないが、奪われる前はどうだったんだろ？

>>17
歪み自体は治ってなかったけど、気持ちの面では鉱山の頃よりいい人になってたと思う。
あと、よくも悪くも「寄らば大樹の陰」って部分では一貫性があった印象。

>16
その結果が聖女にも母親にも戦争の犠牲者にも復讐者にもなりきれない、
ダンテ言うところの「兄弟が惚れた女」って、あれ？

I川のヒロイン像って一体……。

他の女性キャラはそれなりに一本筋が通った(好きなものがあるとか、
やるべき目標があるみたいな)キャラが多いのに
ロゼだけ主体性がないキャラだよなぁ。
だから、感情移入とかしにくい。
しかも、兄弟で惚れてたっていきなり言われても！
とか思ったらいきなりダンスでエド赤面ですよ。
完全に俺は置いてけぼりですよ。何この展開？

で、なんかヒロインはロゼっぽくなってるし。
ウィンリィは？
あぁ、エドは適当に手の部分錬成したから、もう用なしなのか。

で納得はてきない罠。

>>19
ロゼの心の不安定さが、鬱大好きっコのI川の琴線に触れたようだ。

>21
むしろ、鬱大好きっコのI川が自分の好みを押し付けた結果が
あの不安定な主体性のないロゼと言うべきでは。

前スレでも言われてたように、あの役割はウィンリィに振っても
支障はなかった。少なくとも「兄弟で惚れてた」は過去にケンカの
理由にもあったし、ダンテは彼女の存在を知らなかった？などの
矛盾も回避できた。

やらなかったのは、M島曰く「15,6の恋する少女のリアリティ」
とやらを追求された彼女に全く食指が動かなかったんだろうな。

てゆーか、１０代の頃からアニメ業界に入り浸ってた
会川に女のリアリティなんか書けるもんか。

>>22
いや、原作でも十分不安定で主体性のないキャラだったよ。
ただそれは「婚約者を亡くして、拠り所にしていた宗教もダメだった」って状況によるものだったけど。
そんな主体性のない不安定なロゼにもう一度立ち上がる気力を与えて覇道に目覚めさせた一言が
あの「立って歩け」だったんだけどな。

>>24
確かに主体性のないキャラだった。
原作はそれ以降のロゼは出てきていないから分からないけど、
ｱﾆﾒのほうは一度軍に捕まるときに子供たちを守ったりと、
結構しっかりしたキャラになったにもかかわらず、
再び口もきけない、ダンテの言われるままの
主体性のないキャラに逆もどり。

I川は｢あなた好みの女になりたい｣みたいな、女性が好きなのか？

>>25
気の強い、あるいは芯のある女性にトラウマでもあるんじゃないかな？

だから中尉も最後の最後であんな…？

プライドが無駄に高そうだからな

リアル好みというより、単に動かしやすい駒が欲しいってだけかも。
たいてい同性より異性の方の方が動かしにくいから、
女を動かしやすく、あるいは無理に動かして→ﾅﾖ化orDQN化になってしまうんだと思う。
早い話、女が描けない。

主体性のないキャラならその時々の都合に合わせて動いてくれるし。

しかしながら、同性がきちんと描けてるかっていうと怪しいところだ。

じゃあ何もかも駄目じゃん（;´Д｀）

扱いも酷くなく、キャラのイメージも壊れてなかったのって、
ぶっちゃけ、ブラハくらいだよな。

デンですら壊れたからな…。

どのキャラだって男とか女である前に一人の人間だっつーの
早い話が、人間が描けない。

あれ、犬も？（ｗ

優秀な護衛犬であるはずのデンが
ザリガニに鼻をやられたんだよな。
あのザリガニってなんか意味あったのか？

キャラが違いすぎて頭抱えたくなったのは自分だけじゃなくてほっとした。
ハクロのおっちゃんぐらいじゃないか？
あの小物ぶりさは非常に納得がいく出来だった・・・あれ？

ロス少尉はアニメで好感度上がった

個人的にラストも。

あとキャラが壊れてなかった（出番自体少なかったけど）
女はピナコかな。

ピナコばっちゃんも壊れてなかったな
でも、ｱﾆﾒを見てない原作オンリーがゲーム｢赤エリ｣
でピナコがフネさん声で
｢この豆粒どチビ！！｣と言ったのにびっくりしたらしい。

>>37
> ・「大人が子供を信じてあげなくちゃ」という理由で助けることに納得する軍人達
↑これの言い出しっぺは、ロス少尉なわけだが…

>>40
それで納得する軍人たちのキャラが壊れてるのであって、ロス少尉じゃないと擁護してみるw

>>41
ひょっとして藻前さん、ロス少尉にホの字なんじゃ？(ﾋｭｰﾋｭｰ

2クール目で出番が終わってたらロス少尉の株は上がったまま終わった。
再登場し、ホーエンハイム登場シーンのギャグに使われたり
「大人が子供を〜」と言い出した時点で
「結局、改悪の魔の手からは逃れられなかったか…」と思った。

株を上げたまま氏ねたスライサーは幸せだったな

ロゼってハガレンで最低のカスキャラだったよね
みんなもそう思ってくれているみたいだから安心した

>42
こらこら冷やかすなYO！(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ロゼなぁ…再登場で株を落としたうちの一人
ある意味他キャラと同じく改悪の被害にあったキャラだな
カスっつーか気の毒だよほんと
最終回前のダンスシーンとか本当にイラネェよ
運命で笑いを取りたかっただけか？コラ

ロゼが最低っていうか、レギュラーは誰も彼もが最低だったような気がする。
ゲストの48にしても、出番が少ない上でボロが出る前に退場できたから
よかったものの、あれで延命措置がとられて出番増えてたらどうなっていたか
わからない。
逆に言えばロゼにしたって、乳飲み子抱いて失語症なんて再登場がなければ、
リオールの片隅で彼女なりに頑張ってるんだなぁ、で済んだ。

つか、乳飲み子も結局なんだったのか。
ﾚｰﾌﾟ疑惑で衝撃だけ与えて、それに纏わる心理的描写があるわけでなし
母性の演出なんざ皆無だし、「出でよ、真理の扉！！」のためだけの媒体？

それさえラストになると乳飲み子抜きで勝手に行き来してたようだが。

それにしても赤んぼがロゼの乳吸ってるシーンでの
エドの引きつった表情が何とも。

>母性の演出なんざ皆無だし、
だよなぁ…
もしﾚｲｰﾎﾟの末の子供なら、その子供を見る度に、
軍にされた事を思い出すんじゃないかと。
戦災孤児を拾ったのかもしれないが
作中でその辺の説明は皆無だったしな

だいたい普通「赤ちゃん」なんて言わねぇよ…おかしいって
信者が無理にフォロー入れようとしてたが
全く説得力が無かったな

ついでに疑問だったのが、軍によるロゼに対するあの仕打ちをエドが知って間もなく、
リゼンブールで幼馴染のウィンリィと知り合いのシェスカがその軍に捕らえられているのを見た、
エドとアルの反応。

一目散に逃げていたね。
おいおい、軍だぞ？　ウィンリィとシェスカがロゼと同じ目に遭ってもいいのか？
今度も明らかに自分が軍を呼び込むようなことをしておいて。

金鰤や白露ではなく、増田だったからというのもあったんだろうが、
しかし「こいつならひどいことはしない」という甘えを見せながら、
その増田を軍人ということで批難するエドは、嫌な奴だ。

話やキャラに一貫性てもんがなかったからなあ。
初期は多少整合性のなさを感じても
話が進めば解消されるかも、と希望を持って見ていたが
後期あたりはもう好き勝ってやってくれとさじ投げてしまったよ。
脚本家って自分が書く話の骨子とか考えないんかね。


>50
同意。
でも｢ああ、脚本がキャラそっちのけで自分の視点で書いてるんだな｣
と考えてスルーした。
脚本側としちゃエドアルがどんな立場にいるかなんて二の次で、
あくまで｢大佐たちは主人公たちの味方である｣って設定だけ安易に使ってるんだな、と。

>>43
原作みたいに燃やされて、原作みたいに実は生きていたとかならなければよかったのにね。
燃やされっぱなし。
それぐらい平気でやりそうなぐらいグロ連発だったのに。

そういや３，４クールは最終回あたりしか見てなかったんだけど、
ヒューズ殺しの犯人は片が付いてたの？

そういやついてないな。
無能はホムの存在は知っていても親玉であるダンテの存在は知らないんじゃないか？
大総統を倒したことで満足してそうだ。

確かに。
大総統を襲うのはヒューズの敵討ちと言いながら、実行犯も首謀者も倒していないんだよね。
マスタングは。

敵の一味で復讐の代用をして、楽しいか？

大体、そのヒューズの復讐も、実際に大総統に対峙したらどこかへ行ってしまったし。
何で今更、大義を口にするという感じだった。

それなら最初から大義のために大総統を襲えば、筋が通るのに。
恐らく個人的事情や夢を超越したエドとの対比にしたかったんだろうが、
そのエド自体、最後で弟の人体錬成の夢を優先してしまった。
つまり、ぐたぐた。

あの大佐とエドの車の会話が、ただでもぐだぐだなエンディングに
輪をかけてぐっだぐだにしてる。
あの会話はいらなかったんじゃないのか？
しかも、日本語おかしいし。
｢火を注ぐ｣ってどんな状態だよ。誰もおかしいと思わなかったのかな？

>>53
殺した張本人の糞塩ビは
扉　の　向　こ　う　に　と　ん　ず　ら　し　や　が　り　ま　し　た　が　。
糞タッカーも生かしやがったし。


とにかく　　　　　會　　　川　　　死　　　に　　　や　　　が　　　れ
これに尽きる

>>45
おまえも會川と共に死ね

本スレ611 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/23 21:58:15 ID:tRhNUXwQ
＞死んだほうがいいのは大佐じゃなくてロゼだよね（略

>>56
正しくは「火に油を注ぐ」だね。

映画では、増田と弟のミュンヘン行きイベントがありそうな予感。

はたして会川が諸悪の根源だろうか？
もっと原因は他に考えられないのだろうか？

今更で悪いんだけど、
何でロゼの肌褐色なの？
イシュバル人だっけ？

>36
遅レスだけど個人的には白露少将のアニメでの扱いは悲しかったよ…
原作の子供とのんきにバカンス楽しんだり、大佐に嫌味を言うくらいの、
決して性悪ではなく自分のできる範囲のことが少ないだけの普通の軍人
だったのに…。あんなに出世に貪欲なキャラだったか。
アニメだとロゼのﾚｲｰﾎﾟ疑惑まで負わされてて…。（下っ端の仕業だろうけど）
大佐が軍で駆け上がるのが大変だってのをわかりやすく表現するためには
仕方ないキャラ改造だったんだろうけどさ。

>60
特にイシュバル人とかの設定はない。原作もトーン肌とかじゃなかった。
南方の砂漠の町の住人って言いたかっただけじゃないの？

ロゼ1人だけ褐色肌にして、コーネロ含む他の住人はそうでもないってあたり、
アニメも深い理由はなかったと思われ。

OPではスピードと迫力を重視したバトルシーンなのに
本編は化学反応を応用した頭脳戦ばかり。
一度見切ったら俺の勝ちみたいな聖闘士みたいで嫌。

>>59
あやふやな設定や、話の矛盾、全体的な構成の悪さ
性格の一貫しないキャラクターなど考えると
監督の責任も大きいだろうな。

>61
自分もだよ。
ﾚｲｰﾎﾟ疑惑は論外として、出世に貪欲ってのはｱﾁｬｰで十分だったと思う。

白露はむしろ上を目指したいというより現在の地位を守りたいって保守するタイプ
に見える。大佐の出世が大変だという表現なら、錬金術に全く無理解で軍規定を
頭から押し付ける融通の利かないお堅さだけで十分じゃないのか。
そこに家族とのバカンスが入って「このおっさん、仕事に忠実なだけで悪い人じゃ
ないんだよなぁ」と、本来それで終わるキャラだったんだと思う。

アニメのＤＶＤの裏はがねと牛さん漫画だけは楽しみたいんだよ
しかし本編を視聴することに恐怖がともなうんだよ
とはいえアニメ化されなかったら原作とも出会えなかったわけで

顕微鏡でないと確認できないミジンコドチビ程度には感謝しているんだよ

ふと思ったんだけど、水島って実はグロ表現、苦手なんじゃないか？

>60
スカーかライラが民族的にイシュバール人に近いと言ってたような･･･？

>67
むしろ、あれだ。下手の横好き。

http://www.gazo-box.com/old-anime/imgboard.php?res=34860

こんなところでも嫌われてるな

自分もハクロの改悪は悲しかった。
列車ジャックの時、原作では家族をガードしてたのに
アニメじゃ一人でうずくまってて、なんかそれが
自分の身しか守らない薄情な人間みたいに写って…。

すげー細かいシーンだからこんなとこで
ｲﾁｲﾁけちつけんのも大人気ないと思って
当時は書き込まなかったんだけどな…ﾊﾊﾊ

＞M
厨房の頃って鬱とか血とか好きになる奴って居るよな。
そういうのがそのまま外側だけ大きくなった奴なんだろうね。
普通は上達するか卒業するかだけど、そのまま。

>>71
5話は會川脚本じゃない罠。
あの辺りは、まだ原作との乖離も少なく、デフォルメ入ってるなぁ…くらいで
スルー出来たんだけどね。
今見ると「この頃から…」って思っちゃう。

積み重なっちゃったせいで、一つ一つの小さな粗も目立つようになっちゃったんだよね…
Ｉ川の消せない罪は、全体を通してちょーがーっそーな展開を推し進めてしまったがゆえに
目を瞑ってもらえたことまで見逃してもらえなくなったことだと思う。
終わりよければ全てよし、の反対。終わり糞なら全て糞。
だって、どんなにすばらしい料理も、皿の端っこにUNCOついてたら食べられないもん。

そうだな。はじめの頃は少しキャラ変わっててもスルーしてた。
終わりがまずかったからねぇ。
いいエピソードもいいセリフもみんな意味なくなっちゃった感じがするよ。
恐くてはじめの頃見返してないけど、見返してたら
矛盾点とか許せないとこが沢山でてきそうだ。

原作を読んで面白かったので
レンタルでアニメの1巻〜7巻まで見終わりました
原作とアニメの話が違いすぎてどうにも納得できなかったですね
原作の良さをアニメで壊してしまっているような・・・
まぁ、そういう人の為にここのスレがあるのかな

>>76
最終話まで見るとこのスレの必要性がもっとよく分かる
かもしれない。

会川ｳﾎﾞｧ

保守

>74
UNCOを思い出させないでくれ

保守

この世の中に生きる大半の人間は糞しか錬成できない。
クリエーターとは「見る人の心の糧となるモノ」を錬成する仕事だ。
だがクリエーターのなかには、最高の食材を用いたにもかかわらず
なぜか見まごう事なき臭き糞を錬成してしまう、そんな者もいる。
大半の客は苦悶の表情をかみ殺しながら食べたり食べ残したりし、しばしば
激昂して便所に禍々しい落書きを残して去っていく
しかし、ごく一部の客は嬉々として皿にうず高くひり出された糞をむさぼり食うのである

糞アニメ愛好家か。
おまいも俺もナー

　　　　　　　　 ,∩.、,､,..,､,､,､､..,∩_　　　　／i
　　　　　　　;'｀;、､●.:、:,　:,.●｀ﾞ:.:ﾞ｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　'､;: ...: ;.. ( _●_):..;;...:: ;.;;.::‐'ﾞ ゜￣
　　　　　　　　｀∩､vM|∪|ﾞ∩ﾞ
　　　　　　　　//「ﾉl/WYゝ| |
　　　　　　　　| |（＃´Д｀）// ＜うるせぇ、クマフリャーぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　　ハハハ こやつめ！
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

映画の方、思いっきりオリジナルに走ったら
第二のデビルマンにならないかなーとちょっと期待しているw
せっかくオートメイルなし、錬金術なしに持ち込んだんだから
そのまま突っ走って、好きなようにやってみてくれw

>>86
エドが「ほわーん」とか叫ぶ訳か。

バカネの錬金術師

まぁ、魅力的であった錬金術＆萌え声鎧がなくなったんだから
劇場版は暴走する勢いでやらないとつまらない罠。
エドの手パンと引き替えに平行世界を等価交換したんだから
そっくりさんが出てくると俺は思ってる。

やっぱ上海で妖怪退治やろ。

アルの声優さん、変わるの？

アルが生身になったことでゴツイ鎧姿と声のギャップで好きになってたファンが離れるって事じゃない？

スカーは映画に出るの？そっくりさんかなんかで

>>92
ああ、なるほど。アルの声が好きな人は、アルが鎧だろうと少年だろうと
成人男性だろうと老人だろうと、あの声ならいいんだろうと思ってたから。

ああ許してやるよ。
グリードさんと愉快な仲間達とキンブリーとラストとグラトニーが映画に登場ならば
錬金術も機械鎧も無くてもかまわん
リピーターにだってなってやるよ。

大総統とかさ、なんで服とか付属品も再生するの？

アルの生身時の声は正直変。ってか。釘宮下手糞。

>>97
下手いうな！！

兄貴よりでかくてごつい鎧が可愛い声で
｢兄さん！｣って言うギャップが結構魅力的だった。
アルを戻したことは間違ってはいないけれど、
あのギャップが見れないというのは残念だなぁ。

>>96
服とか再生しとかないと大総統は素裸で無能と大戦！
メカアーチャー以上に
笑いをかっさらってしまうから。
まぁ、ご都合主義だよ。

>>99
個人的に大総統が無能とﾌﾘﾁﾝで戦ったらそれはそれで、伝説のｱﾆﾒになったと思う。
いやもう伝説のｱﾆﾒだけどね。駄目伝説。

ホモンクルスの服みたいなのは実はびっしりと密生した体毛なんだよ
体の一部だって。拡大写真でみれば一目瞭然
ホムはデフォでフリチンモロマン

釘宮鎧は好きだが
釘宮生身も俺は好きだ。

案外評判悪いな？

釘宮、列車の中の「いらっしゃーい」の台詞とか
叫び声とか素の台詞とかなかなか上手いと思う
別に信者じゃないが主役二人は実力派だと思ったよ
もともとの個性的な声＋演技力と両方とも兼ね備えてた

>>100
もしあの場面、大総統がﾌﾘﾁﾝでやっていたら
無能側はギャグということで最後の鷹の目の
｢作戦は完璧でした｣もギャグとして許していたかもしれない
自分がいる。

裸でﾒｶｱﾁｬｰと向き合う無能。
裸で倒れて部下の女性に揺すられる無能。

腐女子しかよろこびませんがなｗ

不利チンは無能じゃなくて大総統だってば（ｗ
無能が不利チンだったら自ら脱いだことになってしまう。

某少女マンガで、主人公の恋人と主人公に横恋慕しているやつが
戦場の片隅で真っ裸で殴り合っているエピソードがあったな。
まあ大昔にゃ下着なんてないしなー。

>>106
そこで大総統の「最強の眼」による五刀流でｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰの如くスーツを
切り裂かれてﾌﾘﾁﾝにされる無能ですよ。

ﾊﾆｰだったら、無能ではなくて、鷹の目のほうが（ry

>107
それだったら戦いのあと無能と鷹の目がキスをして、
鷹の目が「奥歯がない」と言わなきゃいけない罠。

セリム的にさあ、義理とはいえ、自分の親父と親父の部下が燃えさかる炎の中で、
もの凄い形相で振りチンで睨み合ってたら、もって来たお父様の大事なものを投げ
出して、泣きながら逃げちゃわね？
そしたら、セリムの命も助かったし、無能の振りチン姿に腐女子も大満足。
>>104もギャグとして納得で、八方丸く収まったんじゃね？

そこで大総統が
「ムスコに大事なモノを持って来られて固まって動けなくなたよ、全裸で。」と
2ちゃんねるにレスを（ｒｙ

>>111
許すし、納得する。
アニメ史に残るﾌﾘﾁﾝ対戦があったら
鷹の目のセリフも弾丸が眼球で止まったかもしれないというオチも
全部許す！

懲罰鯖だけに下がりやすいね。
dat落ちは嫌なので上げさせて。

いや、別にageればdat落ちしないって訳じゃないし…

>107
少女漫画（購読者層は小学生からオバハンまで）
（　・∀・）えろいな。それに女の読む漫画のほうが「グロい」とおもう
ホラーなコミックなんてアニメはがれんも真っ青なグロさだ。

>>116
女性ってのはその負の性質は
男性が想像してる以上に残酷で陰険で狡猾だからね。
グロいのも女性の方が耐性があって、それを楽しめる。
むしろ、男性ほどそういうものは拒否反応を起こす。

なんで戦場の片隅で全裸の男二人が殴りあう少女漫画の話題から
女はグロが平気という結論に行くのかよく解らないが

それ以前に原作の鋼錬はホラーとかグロで勝負する漫画じゃない

グロが平気っつーよりも男が血に弱いだけだよ
女は毎月血を見てる、血を見ないほうが怖い
男は出したい時に出せて気持ちいいだけだが
女は自分の意思では止められず個人差はあれど苦痛を伴う
少女漫画と少年漫画、どっちがグロいとか残酷とかは
受け取る側の感性の違いだと思う

昨日は原作本スレで理系は文系は、今日はこっちで男は女は、か。

なぜに懲罰鯖行きとなったので？

種厨が地震絡みの緊急特番で潰れたことに大騒ぎしてこの板で実況したから。
もともと実況が頻発していた上にこの駄目押しで懲罰鯖へ。
ちなみに昨日のレスキュー実況でも、種オタを名乗る厨（たぶん種安置）が
「特番なんぞで種を潰した罰だ親子全員さっさと氏ね」等のレスをつけて
実況板の顰蹙を買っていた。

>>119
生理がきて「あたし健康だし妊娠もしなかったわ！」て喜ぶからって、
「グロも流血もヘッチャラよ！」て事にはならないと思うんだけど…。
前者はあきらかに、望まないリスクを負わずに済んだ喜びで、血を見て
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるわけじゃないし。
ていうか、男でも女でもグロいの見て(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする人は変態やろ。

毎月大量の血を見てるからまだ耐性があるって話だろ
なんで喜ぶとかリスクとかの話になってんだ

スマソ、女性が「グロも流血もヘッチャラよ！」と言いたかったわけではないんだ。
女はそういうのが平気で男は平気じゃないという流れに反発しただけなんだ。
不愉快にさせてたらスマソ。

ﾅﾆこの流れ・・・

文句が尽きたら、休めば？
ムリにここで何か話そうとしなくていいよ・・・

>>118
うん。
さほどグロいってわけでもない漫画を、わざわざエログロアニメにする奴の気が知れないよ。

懲罰鯖はいやだぁ
せめて 冬のイベントのレポを安置の立場から聞きたいよぅ。(つд`)

>>128
原作はあかるめなのに、なんでこんなシリアスエログロになったのか・・・
ギャグ描写がいまいちだった希ガス。

何つーかアニメのキャラは妙にヒステリックなﾔｼが多かった
ギャグとシリアス、ほのぼのと欝のバランスが悪かったね
まぁそれも監督と脚本の持ち味と納得するしかないか…
自分にはそれは合わなかったが

懲罰鯖って何か意味がある？
鯖移転したなーぐらいの認識なのだが。

漫画とは違って鬱を強調、ってのは個人的にはそうイヤではなかった。
アニメと漫画は別物だって最初から思って見てたし、
音と動きがあるアニメならではの表現の仕方もあると思うから。
ただ、やるなら徹底的にやって欲しかったな。
キャラの立場や主張もそうだけど、なんか中途半端に終わって残念だった。

>132 私もオリジナル自体は良かったよ派。
ただ脇役SIDEの動機をもっと堅めて欲しかった。
アルの気持とかね。
ここでああだこうだ言われてるウィンリィやロゼや最後の中尉だって、
もう少し見える形で「なぜどうしてそうしたか」っていう背景を書いてあげれば、
良かったんじゃないかなと思う。

>>133
脚本家がアルのキャラをよくわかってなかったんだから仕方あるまい

>134一応断っとくけど原作どおりじゃなくて、アニメ鎧の気持ね。
原作・・・鎧+錬成陣=生きている（アルである）
ｱﾆﾒ・・・鎧+錬成陣=生きてない（アルじゃない）
これは結構面白い考え方だとおもったよ。
キャラの立ち位置を変えてることは、結構原作付きアニメではあることだし。
ただ、設定が生かしきれなかった。アニメとしてもったいないことです。

設定が生かしきれなかったと言うより、自分が作った設定も忘れて破綻させ続けたように見える。

>135
え？アニメ鎧もアルだっていうのは、エドの妄想だったの？

行き当たりばったりで設定変えたり、適当に作った感がある。
この辺きちんと詰めてやってくれりゃ、そんなに違和感なかっただろうな。
この設定にはキャラの性格も含めて、だけど。

上手く描けば、エヴァの綾波くらい印象に残るキャラになれたのにな。
残念だったね、アル。

複数の脚本がいるのに横の連携がとれていない。
各脚本が自分で書いた台詞や伏線を憶えていない。
アニメオリジナルの設定を誰も理解していない。


突き詰めるとこれなんだよなぁ……。

そうだね。あれがああなったのでこうなった、というような、原因があって結果がある、
というような基本的な話の作り方さえなっちゃいなかった。
ああいうことがあったのに、なぜこういう行動が取れるんだ？　心情的にすごく不自然じゃないか、
というようなことばかり。

>>131
懲罰鯖【ちょうばつさば】［名］

ex*サーバのこと。実験台サーバで扱いが他鯖より厳しいため、この名が付いた。
実況など短時間の書き込みが集中する板は懲罰鯖へ移される。(「懲罰鯖送り」と呼ばれる)
デメリットとしては
　・サーバマシンが不安定で落ちやすい。
　・にもかかわらずサーバが落ちると運営側の対応は後回しにされる。
　・余程のことが無い限り放置。削除も入らない。
　・一旦送られると、脱出は難しい。
　・dat落ちしてもhtml化されないから●がない人は過去スレ見れない
　・実況が続けば1週間の板閉鎖もあり得る
　・そのくせ実況はしやすい設定
　・即死設定がかなり厳しくdat落ちが早いため、マターリスレは生存困難
　・新鯖割り当ての順番が最後の方になる

>>141
何をいまさら・・・
底が浅いってのはわかってたことじゃないですか

見逃した｢愚者の再会｣見たんだけど結構いいとおもった。
どこから来て、どこに行こうとしているのか。
ここら辺まではそれなりにいいと思うが
どこに行こうとしているのか。スタッフ自身が分からなくなっちゃったのかな？
敵役が目的をはっきり自覚していないというのは物語の破綻に
つながりやすくなるが、だからこそうまくやればよかったのに・・・
最後に体を乗り移ってホーエン親父とＨとか、親父に復讐とかちょっとショボ杉。
本当に途中まで考えさせられるエピソードやセリフがあったのに
結末でダメにしてしまったのが残念でしかたがない。

最終話終わって見ると「心を劣化するもの」があんまり良くなかったと思う。
誰が誰が好きでどうのこうのって別にそういうの期待してたわけでも無いし、
エヴァみたいな会議も、いったい何がわかったのかさっぱり。
ベッドシーンも品が無かったし。
あれだったら、リゼンブールでもう一話するべきだったと思う。
アル、エド、ウィン、ホーエン、増田、中尉、ピナコの想いを
最終回にむけて、一人一人、吐出させるべきだったと思う。

>心情的にすごく不自然じゃないか、というようなことばかり

どうい

>心情的にすごく不自然じゃないか、というようなことばかり

それが水島ﾘｱﾘﾃｨ

母と父のベットシーンは何かショックだった
母は優しくて綺麗な母っていうイメージがあったし、これ少年漫画だろ…みたいな

今更だが、明らかに前同時刻放送の種を意識してた

>148
M島の「母親も所詮は女」と二次反抗期のリア厨みたいな粋がった思考が見え隠れ
するんだよな。そんなの意気揚々とリア小視聴者に語ってどうするんだ、と。

トリシャ・エルリックという女性の一面は確かにそれもあるだろう。
だが、兄弟を産み育て、錬金術を人体練成を等価交換の意味を、直接的にも間接的にも
知らしめ、人格形成やその後の生き方に多大な影響を与え、今尚、主人公達の聖域なんだよ。
そしてその純粋な思慕が物語の始まりであり、根底の主題に絡められた家族愛の象徴でもある。

普通に鋼錬という少年漫画を読めば、それをぶち壊すのは得策ではない。
実際に世界観が崩れただけで、何が新しく開眼したわけでもないし。

>>149
原作は文字どおり「子どもは夫婦の宝物」だけど、Ｍにかかると「セックスの副産物」に
なっちゃってるんだよね。
どっちも事実なんだが、命の大切さを容赦なく描くつもりのなら、後者はいかがなもの
かと思う。

そういえば
ウィンリィと増田の確執ってあれで終わり・・・か。
ウィンリィは軍に対して混乱したままなのか。

>>151
何話だったか忘れたけど、シェスカとコンビを組んでリゼンブールに戻ったあたりで、
「復讐や憎しみははなにも生みませんから」の一言で片づいてたような記憶がある。
出先だから確認できない。うろ覚えですまん。

マンガアンチスレが何か気持ち悪いことになってる・・・

おいおいファンブックでセリム死亡確定ですよ
ゴキッとか嫌な音出してたけど、わざわざ運び出してたから
一縷の望みを抱いてたんだが・・・


ラースだのタッカーだのは生きてんのになあ

誰が死んでもどうせテレビマンがでの出来事だからね。
四の五の言ってるｱﾆｦﾀウザイってかんじなんじゃね？
ＭＢＳ的や骨的にはｗ

>>315
ｱﾆﾒ鎧は、アルの記憶をもつ《物体》であって
人体錬成でとりかえした本物のアルに旅した四年分の記憶がないのは、やっぱりｱﾆﾒ鎧がアルではなかったことを表してる…
てことかな？

セリムはわざわざ殺す理由が無かったような。
ああゆうグロ描写やりたかっただけなんだろうが。

それ言ったらｱｰﾁｬｰのターミネーター化も必要なかった。
中尉に発砲でジ・エンド　お粗末すぎる……。
あれも顔半分エグレのグロ描写だけで、その後はどうでもよかったんだろうな。

スマソ。

中尉に発砲　×
中尉の発砲　○

全体的に描写が荒いんだよね。
作中で描かなくちゃならないことを、ファンブックでとくとくと語られてもな…。

>>154
意味なく殺すなぁ。

理由もなく人は死んでいく、それがリアリティと言うのなら、
目から脳天に銃弾をぶち込まれたマスタングを殺すのがリアリティってもんだろう。

無理やり銃弾は目を掠っただけとか、脳の重要な部分を傷つけなかったなどとこじつけて
マスタングは生き延びさせていることに、リアリティを感じない。
普通は死ぬだろう。
普通は死ぬ人間を生き延びさせているのにな。

映画の興行成績のために増田には生き残ってもらう必要があったのよ
まさに扉のむこうの思惑ね

>>152
なるほどです。｢光のホーエンハイム｣みてて、散々ウィンリィが増田に
噛み付いてたのにどうなったんだっけ？とおもってて。

>>158
メカアーチャーはあの終わり方なら本当にいらなかった。
ただ、アーチャーがいなかったらあの超展開にキレて俺は最後まで
見なかったかも・・・。
あれだけの欝展開のなか一人で笑いをとっていた結末が中尉の銃弾数発・・・。
それが笑い所なのかもしれないけど、その後 中尉のマジ泣きで
笑うに笑えない。
笑いに撤することが出来なかった中途半端キャラになってしまった。

>>163
師匠とのマジ戦闘シーン入れて、そこで華々しく散ってくれたら
良かったのになぁ。車運転して行くってのも無理あり過ぎだろ。

メカアーチャーって製作スタッフの話を見ると
もしかしてマジでギャグキャラと考えてたのかな。

>>164
むしろ車に乗り込むところが見たかった。
「(ｳｨｰﾝ…ｶﾞﾂﾝッ!!）おっといかん、肩が…（ｳｨｳｨ…ｺﾞｯ!)くッ、今度は肘かッ！
うむ、よし、これを斜めにして…むっ、これでは足がッ、ああ足がはい…は…
（バキンッ！）なんだ、今、バキンッっていったぞ？　おっ、ネジが落ちてる？
どこのネジだ！？　くそ、なんて安普請な！！　生身部分は手榴弾を受けても
壊れなかったというのに！！　だれだ、こんな柔なメカを作ったのはぁッ！！」
…みたいな。

>>148
同意。なんでベットシーンにする必要があったのか？
別に服着て昼間の庭先で寝転んでたっていいじゃん。
「父と母」じゃなくどうして「男と女」にしたのか理解できん。
「こんなすごいこともやっちゃうぜ!!」ていう某製作スタッフの主張の表れ?

>167
そのシーン、ポイントは両親の描写じゃなくて、
父の身体が腐っていくところを見せること。

だからホーエンの裸が必要なのはわかる。
でも、それなら普通に風呂入ってるシーンで充分。
ベッドシーンでないといけない理由も意味も全然ない。

>167-168
そうそう。
例えば真夏の庭先でロックベル家と同じ簡易シャワーではしゃぐ兄弟と
傍らで息子達に微笑みかけながら水撒きをする夏服のトリシャ。
自室の窓の影から幸福な妻子の姿を見守りながら、長袖シャツの裾から
腐っていく体に視線を移し何事かを思うホーエン、で十分だった。

奇を衒いすぎて作品やキャラのイメージ壊した描写って本当に多いよな。

ていうか、増田が倒れたときに中尉が
「大佐、大佐、大佐、ﾛｲﾏｽﾀﾝｸﾞ---」
って叫んだのって感動ｼｰﾝなんだ。
俺は階級間違えと呼び捨てと別れの曲に大爆笑したが。
友人もそうだったが。
なんで呼び捨てだかわからんし。回想とかないのかよ。
ここでは皆(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝとなったらしいが。
せめて増田殺したら少しは挽回できたのに…
まぁｶﾌﾟ厨の知り合いはﾊｧﾊｧしてたから、ｶﾌﾟ厨最優先なんだろうな。

母親と親父のセックスシーンなんかより江戸のオナニーシーンの方がイイよ。

>>166
ワロタ
一応車左ハンドルだろ？そもそも左部分が邪魔でドアが閉まるはずないんだよ
なのに奴が降りる前の描写を見たらドアしっかり閉まってるし！

ともかくとしてだ。このアニメ人が死に杉。

>>166
ﾜﾛﾀ
そうこうしているうちに、イズミあたりにあっけなくやられていれば
よかったのに・・・

>>170
そう思えば笑い所だな。
なんか、最終回は笑い所と感動シーンが分かりにくい
つくりだな

>>173
何でもかんでも詰め込んでるから、感動する余韻もないねw
ホント、構成考えて割り振れよと言いたい。
打ち切りになった訳でもないのにな。

なんていうかね、會川って、ストーリー構成自体が苦手なのかなって思った。

最大の笑い所は運命が流れたダンスシーン
エDQNもロゼも間抜けすぎ

つーか俺的には増田のイシュヴァールの時の回想シーンで
さも止めてくださいと言わんばかりのモタモタさで拳銃自殺しようとしてるのを見たあたりから
このアニメはシリアス外しのギャグアニメなんだなという認識だったよ。

何がギャグって、監督・脚本は大真面目に高尚なシリアスを作ってると
思い込んでる点だろうな。

あんな見苦しいデブに面白いものなんて作れるはずない

作家と作品は別物とは考えられないのかい？

日記に感想があったんだが…ｽｹﾞｯ
ttp://izumo.cool.ne.jp/hachisu/

>>180
まあね、デブはダイエットすれば治るけど、
糞アニメを治すには監督交代でもしない限り
どうしようもないもんね。

映画化まではﾎｼｭ

あの緊迫した場面でフルネームって
日本人なら「山田太郎--------!!」みたいなもんだよな
普通に「ロイーーーーー！！」なら感動したんだが、
指名フルネームだと、恋愛感情なんだか錯乱してんだかわかんないよ中尉

兄弟の別れもそれなりに感動といえば感動だが
突然のドラゴンに邪魔されるし、アチャーと塩ビと中途半端に転がってるラースが微妙すぎて
どうにもしっくりこない最終回。

結局エンヴィーがどうなったのか知りたい。
実はまだ生きててホーエンハイムに復讐するとか。
ま、そんなことしなくても何年か後には腐乱死体、だろ。
まあ今もゾンビみたいなもんだけどね

アーチャーの半分って生身？
もしそうだとしたら中佐に撃って下さいと言っているようなもんだし。

またはアーチャーがただの変態だったとか。

ｳﾎｯ

ラースはラストのから受け継いだ
｢人間になったらどうしたいか｣＝｢人間ってなんだろう？｣
みたいなテーマを持っていたんだけど、ラースの出した答えは
｢母胎回帰｣だったのかな？
劇場版で別の答えを出して決着してくれると期待したいが・・・
無理か・・・

エンヴィは何らかの形で出てきてあのエロ親父を始末してくれると
願っているんだけど。それもそれで、エディプスコンプレックスみたいで
やだなぁ。

>>186
アーチャーの半分はおもろさで出来てるんだよ。
残りの半分は、かなしさで出来てるんだよ。

なんかエンビーのキャラ設定がありきたりすぎて面白くなかった
ダンテがホーエンハイムの最初の妻だったこととあわせて、ストーリー展開上スッキリしない設定だった。
いっそダンテとエンビの役柄を逆にしたほうが行動に整合性が出たようにも思う。

1.世界征服を企む悪の錬金術師であるホーエンハイムの最初の妻だったが、息子ダンテの出産時に死亡
2.息子ダンテが青年になった頃、賢者の石の作成方法を編み出したホーエンハイム親子は
亡き妻及び母の人体錬成を試みるも失敗
3.等価交換で記憶を失ってさまようホーエンハイムと、体を奪われ死にかけるが賢者の石で他人に
乗り移って生き残っていたダンテさん。
4.気がつくとグロい出来損ないのホムが。とっさに賢者の石（偽）を食べさせたらオカマ椰子に。
生前の良い記憶は残ってなくて、浮気と錬金術三昧だったホーエンさんへの恨みごとばかり。
それでも、これが自分の母親にちがいない、と信じてホムを人間に戻すために必死になるダンテさん。
5.なんか、賢者の石を作らせたり研究に没頭してたら400年なんてあっというまに過ぎてた。
行方不明になってたホーエンハイムが見つかるが、昔の毒気がすっかり抜けて田舎の村でトリシャとかいう
小娘と家庭を造ってた。→激怒するダンテとエンビ。
6.ホーエンが村を離れた隙に、疫病を流行らせてトリシャを殺害するエンビ。腹違いの弟（エド＆アル）が
かつての自分と同じ禁忌を犯す様子をﾆﾔﾆﾔ（・∀・）見守っているダンテ

>190　なんかエンビーのキャラ設定がありきたりすぎて面白くなかった
そうそう、俺はこういうのが良かった。
１、ホーエンハイムとダンテとエンヴィは兄弟だった。
２、エンヴィ死亡→ホーエンハイムとダンテは、人体錬成。
３、グロい弟を元に戻す為に、賢者の石を2人で探しあて、エンヴィは今の身体(ホムンクルス)に。
　　しかし、同時に石の恐ろしさも知ったため、もう人類に賢者の石は使わせないと決意。
４、だが賢者の石の秘密を守るためには、ずっと生きて行かなければならない為、
　　やっぱり賢者の石を作らなきゃね。ってことに。
５、ホーエンは愛を知り、ダンテを裏切る。
最後に「あなた方のしている事は、結局、私達と同じ道を歩んでいるにすぎない」とか。

>>191
それもいい。男の３兄弟。そして悲劇は繰り返し、今度はホーエンハイムの息子たちが…と。
ダンテさんが女ってのはどうも好きになれない設定だった。アニメで昼ドラみたいなドロドロは見たくなかった
ライラと、イズミ師匠の先生としての婆さんのキャラデザインは好きなんだけどね。

ﾌｧｿﾌﾞｸ5 読んでやっぱりなぁと思った…
I革は浅学な思いつきで筋を変えてるし、M縞は作品の内容よりスタッフのボルテージ管理の方が気がかりだったみたい。

１〜３話で感じた気がした熱いモノは何だったんだ…ただの勘違いか…ﾊｧ

ホムの中で、エンヴィにだけ特別な設定や背景はいらない。

原作は、全員お父様が作ったで一律だからいい。
それでいて、それぞれの能力や性格で個別にキャラは立てているし。

アニメは兄弟との因縁をでっちあげたり、
一人だけこのまま映画出演か？と思わせる去り方だったり、
露骨な人気取りのよけいなプッシュがうざかった。

お金をいっぱい落としてくれるフジョシに媚びたのさ
焔の大佐とエンビを映画に出しとけば採算が取れると踏んだんだろう

>>193
出来たら詳しく書いてくれないかな。＞ファンブックの内容

>>195
エルリック兄弟、ホーエン父さん、無能大佐、煙草少尉、ラース、オカマ椰子、偽物兄弟。
ヒューズ准将は回想ｼｰﾝで出てきそうな予感。

まんがたうんのインタビュー…
結局I川がナチス書きたかっただけじゃねーのか…

頼むから、チベット密教を水島と會川の汚い手で汚すのはやめてくれ…○|￣|＿
藻前等、ﾌﾞﾗﾋﾟのチベット７年ﾈﾀやりたいだけちゃうんかと（ry

あんな奴らにマトモなチベットネタなんて出来るもんか。

>>198
読んだ。
困ったもんだな。
ただ等価交換に対する屁理屈については
原作者と意見が違うってことがわかってよかった。

あとあの帽子、かぶる人を選ぶね。
同じアニメ関係者でもマエダマヒロがかぶると
オサレになるのに…

アニメだけ見てても等価交換という言葉の扱いの違いはありありと解ったな

ｱﾆﾒ→　絶対の真理
原作→　あくまでも考え方の一つで錬金術限定

ｱﾆﾒは「真理の否定」という上辺だけはｶｯｺﾖｸ見えることをやりたかっただけとちゃうんかと

>198
読んだ読んだ。
映画への不安とか等価交換とか言いたい事は沢山あるがもういい！
言いたいのは一言だけだ！

素直にメリッサ使っとけや水島アァァ
そりゃ別れの曲じゃお涙頂戴にならねえよ！笑えるから！

ここは、水島はあくまでも嗤いにこだわったってことでFAにしとこうや、>>203の。(´･ω･`)

>>196
分かる程度に。


Ｑ「成長」や「差別」など示したかったテーマは全部描けたか？
−どうですかね。全５１話を通してエドの成長を描いたことで、視聴者に考える材料を過不足なく提示できたという気持ちはありますね。

Ｑ「門」を中心とした世界観について
−パラレルワールドという設定は最初から決めていたことです。大体西暦1500年代の段階で世界は分岐したと。
　分岐した一番の原因はパラケルスス（＝ホーエンハイム）が不死になったこと。つまり、パラケルススが生きている世界と、死んでしまった世界に分岐したんだと僕は考えているんですね。
　だからその分岐点からエドたちの世界は錬金術が頂点になった。もし錬金術が科学文明に先行して発展したならば、オカルト的なものが実効性を持っているだろうから、20世紀までに異端として葬られた
　ローゼンクロイツ薔薇十字団が、おそらく、秘教結社ではなく実権を持っただろうと。だから多分、薔薇十字団が政権を取った国がアメストリスで、その時点でローマ教会的なものは全て滅ぼされてるから、
　キリスト暦は使用されていなかったという設定です。

Ｑそこまで詳細な設定があったんですね。
−まあ、全部僕の中で作ってるだけですよ（笑）　だからアメストリスの国の象徴的なマークはローゼンクロイツの
　マークだったんじゃないかと思うし、そうじゃないとやっぱり、じゃあ『鋼』の中のキリスト教の影響とかはどう見ればいいの、みたいなことになるんで。多神教が容認されているのも、その要素の一つですし。

（ホムのことちょっと略　次段には全く影響ないので）

Ｑエンヴィーは最後、蛇になって門の向こう側へ行きます。これは映画への伏線とも読めるが
−どうでしょう（笑）　実際に映画で登場するかどうかはわかりませんよ。ただ、錬金術も使えないし「インフレ」とか変にリアルな単語も出てくるし、こんなしみったれた世界だと、せめて巨大蛇の一匹や二匹いないと、絵的に派手さがまったくないんじゃない？（笑）

（タッカーのこと　略）

Ｑロイは片目を失っているんですか？
−かれは完全に眼球を撃ち抜かれていますね。


疲れた…残りは気が向いたら。

＞＞１９８
そのまんがたうんのインタビューはどこにありますか？

どーーーーーーでもいいことを細かく設定しておいて
どうでも良くないキャラ設定は破綻しまくりで
藻前の同人設定なんてつらつらと聞きたくなんかないんだよｺﾞﾙｱ！！！！！！！
しみったれた世界ってなんだそりゃ。
しみったれてると思うんならさっさと錬金術のエネルギーになって向こうへ逝け。
藻前が禿しくイラネ。

>>206
93 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 投稿日：04/11/02 12:19:10 ID:apvaRLsI
水島精二監督に単独インタビュー！　「電太！」第５号は「ハガレン」最終回の真相！
ttp://www.mangatown.mainichi.jp/manga/?surl=/portal/mangasample/0000045TD/000045TD0089005/

しかし水島は救世主だな。
このネタがなかったらこのスレ沈んでたかも知れんぞw

>>205
乙かれ。ありがとう。また良かったら残り頼んます。

それにしても、パラレルワールドの設定、展開スレでカキコされてたのとほぼ同じだ。
つか、さんざん何度も言われてるが、なんで今さらこんなありきたりな世界設定を…
しかも最初から考えていてこれか…orz　てっきり苦し紛れに使ったものだとばかり思ってたが。
それじゃ同情の余地もなしだ…
だいたい最初から考えてたのなら、伏線らしきものを最初から振っとけよ。
どう見ても唐突すぎるし、詰め込み過ぎだろうが。しかも矛盾だらけだ。

>　Ｑロイは片目を失っているんですか？
>　−かれは完全に眼球を撃ち抜かれていますね。

眼球撃ち抜かれて、頭蓋骨貫通しない人体の神秘を
M島はどんなリアリティをもって説明しているんだ？

>>205
乙彼さまです

過不足なく・・・
最後の頃は成長したかも怪しい気がしていたのだが・・・

しみったれた世界だぁ！？
そんなに巨大蛇出したきゃ｢まんが 日本むかしばなし｣のごとく
オープニングでバリバリだしとけよ！
いきなし出てきたから、かなり浮いてるじゃないか>巨大蛇

眼球打ち抜かれてますねぇ だぁ！？
そんなの分かってんだよ！問題なのは打ち抜いちゃった銃弾は
いったい増田のなかでどうなったのかってことだ！

スレ名に偽り無しだな。
こうも期待どうりだとある意味気分いいな。

＞＞２０８さん
ありがとうございます。

最終回がこれまでの50話分の話から分離している印象を受けた
なんといってよいやら、最終回に向けた整合性ある伏線が感じられないストーリーだったよ
大佐のロックベル夫妻殺害とか、マルコーさん捕縛とか、話を作ってるひとも張るだけ張って
忘れちゃったような扱い方だったのが残念でならない。トリンガム兄弟も最終回付近で
活躍させるつもりなら、もっと中盤からストーリーに食い込ませるべきだったんじゃないか？
最大の不満はエンビーとラースの問題をうやむやにして終わらせた点だ。特にラースについては
師匠とちゃんとケリをつけてほしかった。

てゆーか
３クール目以降がカゲキに余剰

水島のAAってないかな？

ホムとロンドンの関係がいまだに理解できない

それはそうと、監督と脚本で意見一致させとけ
まだ監督の言ってることの方が理解できるが
比較対象がやばすぎるだけだ

>>205
乙ですが、読めば読むだにこんな気分になる。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　　∬ (｀<_´　) ﾊｧ …
　　　　　　　　旦　∩∩ノ）

同人ｱﾆﾒ

>>208
遅ればせながら読んだ。
どうして｢パラレル世界｣にいくのか分からんよ。
やっちゃいかんだろ。ある意味禁じ手だ。視聴者の描いてきた世界観を
裏切る行為だ。やるんだったら、もっと前から伏線を張れ！
１クールから｢パラレル世界｣の伏線があればこをなに叩かんよ。
４クールから伏線を張ったら、あとでどんな事言っても｢言い訳｣だ。

ネットで好評って…
公式や本スレ位しか好感的な感想ってあんま聞かないぞ。
大佐 中尉のカップル好きの個人サイトでも、全体的な内容は
いまいちとか、最後よくまとめられたね位だ。一体どこ見てんだ？
俺の見方が悪いのか？

エドが錬金術使えなくてどうするんだよ。劇場版。タイトル変えるか
開始10分ぐらいでハガレン世界に戻せよ。
まぢで、現実世界の実在の事実や人物を汚すのはやめてくれ！

イラクで殺害された香田証生氏の首を切る一部始終を撮影した動画が出回っているが、
グロいと言われた鋼の錬金術師の制作スタッフ・ファンは果たして見られるのだろうか？

3クールあたりから「等価交換…でもこのエネルギーはどこから発生してるんだろう？」
くらいの疑問を誰かが投げかけるくらいのことをすれば良かったんだよ。せめて。
賢者の石を作るときにでも、スカーの目に扉の向こう側の世界がかいま見えたりして、
まー都合良くイシュバール内戦みたいな戦争の風景で、氏んだ命が練成陣に流れこんできて。
結局軍人なら賢者の石の材料にしちゃってもいいという考え方が間違っていたんだ、と
スカーが懺悔しながら氏ぬ、とかさ。
そうしたら視聴者に「賢者の石を作るって恐ろしいこと」という概念を強く植え付けられるし、
望まずして賢者の石になってしまったアルの悲しみも際立つし、
エドが車の中で賢者の石を誰の目にも触れないように云々言うのも生きてくる。
伏線貼るってそういうことだろう。

正直に言え、にっちもさっちもどうにもブルドックだったんだろ？
最初から考えてたなんて嘘なんだろ？認めちまえよ。楽になるぜｴｴｴｴ

いやネット上じゃ好評じゃね？
漏れは最終回後の本スレのマンセー意見の多さに
馴染めずに、ここにいるクチだし

最後に二人が離れ離れになったのは良かったと思うよ
あんまり依存しあうのもどうかと思うし
距離を置いた方が大人になれると思うからさ

しかし>>213の言うように最終回が数話すっ飛ばして
終わったような印象があるよ

>>222
ＴＶ編だけですませるつもりなら、元にもどったエドとウィンリィがくっついて、
新婚ﾑｰﾄﾞの家に、ちょっと居づらくなった生身のアルが修業の旅に出るってEND
でもよかった筈。
引き離せば大人になるだろうっていうのは、映画に向けた後付の言い訳だと思う。

スロウス封印まではかなり楽しめたのに
それ以降があんまりにもあんまりで・・・。

結局つまらない話だった、って印象だけ残ったなぁ。

離ればなれにするのは別にかまわないんだが
なんで平行世界にまで飛ばさないとダメなのかわからん。
それに成長させるために離させたのなら、
なんでどっちもまた逢う事にあれだけこだわるんだ？

少なくともエドは不可能に近いと、あきらめても
いいと思うんだけど。なぜロケット開発…

それと元からアルの性格をもう少しドライにしていれば
あれほど依存しあった関係にはならなかったと思うんだけどね。

野郎が書いた脚本なのに、原作より女々しくもネチコイ兄弟愛になってるのが謎だ。

>225
うろ覚えだけど、エドがロケット開発萌えなのは、
宇宙はエーテルｲﾊﾟｰｲ→エーテル力で手ﾊﾟﾝ錬成できるかも→鋼世界に戻れるかも
ってことらしいよ。

アメリカにわたってSF小説家にでもなるべきだな

>>227
無理。SFじゃ同人レベル以下だよ。
まだラノベだと通用するかな。

ラノベでもアウトラインギリギリでﾀﾞﾒﾎﾞな感じ

ラノベに失礼だよ

アニメの竜頭蛇尾ぶり、ラノベでいうとグインサーガくらいだな

>>225
とりあえず、あさりよしとお著、
まんがサイエンスのロケットの作り方教えます位は読め

今更、ガンガン付録のドラマCD聞いたけど、
まぁ、ネタ自体はｶﾘ城からのお約束だけど
普通におもしろかった。

湯沸し器で厳しくちょっととっつき難いエドとか
エドの失態をしっかり突っ込むアルとか
いい感じに自信家で切れ者らしい大佐とか
天然でクールな中尉とか。

ギャグとシリアスのバランスやストレートな描写も
自分世界に閉じこもったどっかの脚本より、よっぽど
原作のイメージを上手く取り込んでたと思う。
こういう風にキャラをきちんと掴める人だと、ちゃんと
楽しめるんだがな。

アニメは原作をあまり尊重していない
というかむしろ積極的に壊そうとしてるので
ドラマCD、小説、ゲームとかとは根本的なコンセプト自体が違う気がする。

原作を壊すついでに、アニメのオリジナル部分まで
破綻させるのはいかがなものかと思うがな。

>>232
?? いや、ロケット開発初期の歴史は一応知ってるが…。
知ってるから疑問に思ったんだけど？

なんか結局共倒れになっちゃいそうなくらいの
壊し方だった希ガス

子供なんか、原作にいつライラが出てくるんだろうとか、いつ師匠の子供や
ロンドン出てくるんだろうとか思ってそう。
大人でも、原作設定とアニメ設定がごちゃまぜになってるヤツ多いし。

なんか、劇場版でリアル世界の史実さえクラッシュさせそうで
恐い(((ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

テレビ編では、等価交換→代価交換のすり替えやったからにゃあ。
映画編では、真理→定説にすり替えちゃったりしそうだにゃあ。

やっぱりナチス幹部と関係を持つのかな？
何人か倒しちゃったら史実通りにならなくなってしまうよね

そこでまた世界が分岐ですよw

ｳﾎｯ、都合（・∀・）ｲｲ!!設定！！

きっと信じられないほど話がぐちゃみそになって、
どうしようもない状態になった瞬間に鋼世界へ帰るんだよ。

ここはアンチの場所とわかってきたけどヒドイな・・・・
っていうか等価交換とか監督さんの批判とか書くくらいなら
見るなよ。暇人が（特に風の谷の名無しさん〜の人）

どうせもうこのサイトには来ないので存分にたたいて
いいですよ。暇人のオタクどもが

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　( _●_) 　 ミ　　　
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　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　　 ､ , 　　'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
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なんかすごく懐かしいコピペを見たような希ガス

>そこでまた世界が分岐ですよ

ありえそう！
しかも、扉の向こうはハガレン世界じゃなくて
映画館とかどっかで見たことのあるオチとかだったら…(ry

>>245
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

煽り用のコピペかと思ったけど検索しても出てこないなぁ
なんか昔見たのに似てると思ったんだが

112 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/05 18:05:08 ID:F9LjtczE
エコロジ−焔で久々に過去ログ見てたんけど、

＞兄弟ソングで「鋼の心」というのが
＞ベタだが有り得そうだ。うむ、ダサい。

どんぴしゃだねえ姐さんGJ

数字板で予想される程度のタイトルしかつけれないキャラソン作詞家・水島精二。

ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=49847&tid=2858886&mode=&br=pc&s=

>>252
無能だな、無能。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
むしろこっちの台詞ですけど？ダサいとか無能とか言うなら
見るなって言ってるのに・・・・・
人の悪口しか言えない無能で犬以下のサイトですな。＞＞249

釣りor鋼ばんざい！の奴だと思うがレスしてやるか
>>255
>見るなって言ってるのに
見るなとか言ってももう番組終わってるし。
本気でアンチな奴ならバンダイチャンネルもアニマックスもＤＶＤも
金出してまで見んよ。

もうこのサイトには来ないのでたたいていいですよとか言いつつ
またわざわざやって来てるじゃないかよｗ　しかもそれって通りすがりとは言わないし。
結局気にして見に来るというのは駄目だ。一度書いた発言には
プライドを持て！！な？

>>252
さあどんなこっぱずかしい歌詞を書いてくれるのやら。

227はノーマン・スピンラッドネタですよ
ヒトラーがナチ党に入らずアメリカに移住してB級SF作家になる話

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

これって既出？

映画「デビルマン」の評価見てると、とても他人事とは思えない・・・＿|￣|○ il|!

>260
同じ事を思う人、やっぱりいたんだな。
画面と演技を除く評価は、このスレにいるのかとデジャヴるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿
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　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|

アルフォンス君は豆兄貴よりもでっかいモノをいろいろ持っている

最近、どんなにつまんないアニメを見ても、「キャラが一貫してて、
ｽﾄｰﾘｰに整合性があるだけましだよね」って思うようになった。
ありがとう、鋼。ありがとう、MIコンビ。

>>259
糞だな

多分、概出かもだと思うんだけど

ハガレン世界とロンドン世界には門という扉があって、
その扉にも扉の中という空間があるようだよね。
その扉の中には、ハガレン世界で死んだ人の魂
(死後エドが居たように。でも、一時的かも)や
人体錬成で持っていかれたもの
(アルの体や精神、イズミの内臓、スカー兄貴のﾃｨﾑﾎﾟ等)があるみたいだ。

で分からないのは、ラースはエドの手足だけもって出てきたのかな。
本来のラースの手足は
一体どこに？
てか、なぜスカー兄貴のﾃｨﾑﾎﾟは持ってこなかった？
アルの体なら一式あったはずなのに？ラース自体に謎だらけ。

教えてエロイ人！

ラースの小さい体にスカー兄のテンコ付いてたら面白いのになぁ。

やけに黒い？

ラースの設定は無理があったよなあ
結局、始末つけれれず放置だし

ラースの体は自前のが中途半端にあったから
それに継ぎ接ぎする形になったんだろうな

でもどうせオリジナルなら黒アルを見てみたかったよ

もしかして原作で
黒アルが出る可能性があるのかもしれない。

>>259　は本物のウンコのブラクラ
久し振りに踏んじゃったよ＿|￣|○
大したモンじゃないが気をつけろ！！

>>267
ラースを風呂に入れるウィンリィがでかくて黒いナニを見て大騒ぎとかあったり
>>269
黒アルもおもしろかったかもね。アルを体に戻すためにも
ラースのけじめは付けなくちゃいけなるだろうし。

>>270
牛が今後二人の考えはすれ違うかもしれないって言ってるしなぁ・・・

考えがスレ違う=アルが黒くなる、悪者や仇役になる…とは限らない罠

何を差し置いても弟に生身の身体を取り戻したい兄と
他人を犠牲にしてまで戻りたくないという弟だからなぁ。

どちらの気持ちも理解できるだけに、どちらが間違ってる
とは言えないのが辛いところだ。

前から感じていたんだけど「かもしれない」って仮定の言葉なのに、
兄弟のすれ違いが確定みたいに受け止めてる人多いよね？
ここ2chだけじゃなくて、サイトの感想なんかでも。

可能性の一つとして予想するならともかく、そうじゃない人が多くて
不思議なんだが。

>>276
兄弟のすれ違いが確定みたいに受け止めてる人が多いのは、
原作者が「兄弟がすれ違いになる」と公言したせいです。

>>277
それ読んだ覚えがあるんだが、どこで言ったんだっけかな。今ざっと
増刊号とかガイドブックとか見たんだけど分からんかった。

>277それ、どこで？

自分が読んだ作者インタビューでは、
「すれ違うかもしれない」って書いてあったんだけど。
で、その記事の後から276みたいな意見が増えたから不思議だったんだ。
確かどこかの新聞か何かで、ｗｅｂにも掲載されていたから読めたんだけど。
他に似たような話があったのかな？

記憶を頼りに探してみた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/bookstand/comic/0331_01.htm
「兄弟には幸せになってほしいけれど、２人の考え方は、
これから別々のものになっていくかもしれない」

やっぱり「かもしれない」としか書いてないだよな。
他に、これっていうのがあったら教えてください。

つか、原作の兄弟の考えがどうとか、今更ｱﾆﾒには関係ないと思うんだが…

スレ違いだな。原作スレでやってくれ。

劇場版でエドが｢戦争反対！｣とかいってナチスとかを
壊滅させて戦争のない世界にしちゃった場合、
ハガレン世界に錬金パワーが供給されなくなって
ハガレン世界は錬金術の使えない世界になりそう。

アルは普通の少年に…
イズミもただの主婦に…
無能が本当に無能に…
アームストロングはただの筋肉バカに…

そして、タッカーは…あいつは既に狂人か…

戦争なくても人は死ぬけど。戦争だと一度に死ぬだけで、長い目で
見れば、戦争がなくても人間が死んでる数自体は変わらないはず。
アニメ毎回見てたわけじゃないから設定良く知らないけど、戦争で死ぬと
何か特別なパワーが送られるん？

老衰や病気で死んだ人間より、戦争などで無理矢理
絶たれた命の方が、より大きなエネルギーが得られるんだよ、きっと

この辺の設定は、ホーエンのどこまで立証してるかも不確かな
簡単なセリフだけのすましてっから、後付けでいくらでも変えれそうだな。

時代的にもう少し遅ければよかったのではないかな？
１９２０年代じゃまだ戦争はおこらないからね
どうやってナチスとからめるんだろう

一気に沢山死ぬから一度に大量のエネルギーが送られるし、
扉の許容量を越えるんだったりして。

ほす

鋼の錬金術師
最高視聴率： 8.4％、最低視聴率： 3.7％、平均視聴率： 6.0％

機動戦士ガンダムSEED
最高視聴率： 8.0％、最低視聴率： 4.6％、平均視聴率： 6.1％


種に負けてる・・・・orz

あたりまえ

ほす

283の本当にありそう。あのｽﾀｯﾌならやりかねない…

いや、>>283の展開で、錬金術がなくなった後も
各キャラがちゃんと生きている描写があれば、錬金術が
なくなる話は悪くないと思うが…。
戦争反対プロパガンダ映画になるのはマジ勘弁。
アメリカで第4クールって放送できるのか？

>>293
ナチスが戦争画策するあたりに「ワクワク」するって言ってたから
戦争反対にはならないんじゃないか？

ナチスが戦争始める頃にはエドはもう３０過ぎていますよね？
どうなるんだろう・・・

ナチ側の悪の科学者としてインディ・ジョーンズ相手に大暴れだろ

やっぱアニメの方で一部とは言え設定や展開が先行してしまうとｲｸﾅｲなー
原作で似たようなシーンが出た時のインパクトが薄れる
いや、先にアニメ見た俺の自己責任なんだけどさ

>297
ああ、それは思うね。
スレ違いだけど、どうしても今原作でやってるホーエンハイム登場が（　´_ゝ`）ﾌｰﾝってなる。
アニメ見てなきゃ大興奮だったんだろーなー。

うまくやってればトライガンみたくアニメと原作のキャラが本当に全く違くても（ガンホとか）
それぞれ別個に盛り上がれるシロモンになってたはずなんだがなぁ

自分もそれはある。
それと待望のﾊﾟﾊﾟﾝ登場、開口一番「俺の家がない」の台詞と表情。
あの牛テイストは、やっぱり原作がモトネタかぁ……と納得した。

自分たちはこんな凄い話を作ってるんだぜぇ〜☆と破綻した展開を
見せてるくせに、美味しい味付けはちゃっかり原作から流用してんだな
とｵﾓﾀよ。

シナリオブック１の原作のセリフ否定にしっかり反論してくれた今月のガンガン。
はぁ、すっきりした。さすがにあれは納得いかんかったのだろうな。

>>301
シナリオブック買わないから、
どういう内容か知りたい。
シナリオブック買う気になれない。
製作者の言い訳をだらだら聞かされると胸焼けしそうで。
アニメは嫌いじゃないけど、他メディアでの言い訳的な発言には
なんかしらけるっつうか…

アニメのアートブックやグッツは買っちゃうのに
製作者の記事は目にしたくないんだよ。

>>302
前スレのレスから引用。自分も立読みで、手元には持ってないのでこれで勘弁。

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：04/10/17 17:01:25 ID:56sDbfgb
　シナリオブック立ち読みした。

　會川は、やっぱりアルのキャラを把握してなかった事がよくわかったよ。
　原作２巻でのアルの「生き延びて研究をすれば、ニーナみたいな不幸な子を
　救えるかもしれないじゃないか」は會川的には、「自分の身体も元に戻せな
　いくせに、世界を救おうみたいな台詞はどうよ？」だったそうです。

ねじれの位置、という数学用語がでてきたのだが。

なんでこの仕事を受けたんだろね。

原作モノアニメの脚本家は、一般的思考回路のある人が
やってくれ。I川の超思考は普通の人には理解でき
ないYO！

>>303
情報サンクス

…やっぱシナリオブックは絶対読みたくないや。
後味がどんどん悪くなりそうで。
アニメのラストは納得できない部分もあるけど、
まぁ、あれはあれで良かったんじゃないかとも思えた。
それをゴタゴタ言い訳されたら、嫌気さしそうだ。
アニメ51話もあって語りきれない技量の無さを
自分で嘆くって事はないのかね。

映画が激しく不安になる。
でもきっと見に行くんだろうなぁ。

自分もアートブックには心揺れたがシナリオブックは端からｽﾙｰだ。
よくもここまで悪意的解釈ができるよな。
リア消だって理解できるほど原作の表現は真っ直ぐだぞ。

そして、今月のガンガンですっきり第2段

ロックベル夫妻の死因、ああくるとは思わなかった。意外だったよ。
不謹慎だがアニメのあんなご都合で陳腐な経緯じゃなくてよかった。

夫妻に黙祷。

でもアニメで、実はロックベル夫妻を殺したのは…ネタをやってたせいで、
あんまり衝撃を受けなかった。
アニメとは別人が原因なんだなと思っただけで。
アニメスタッフが教えてもらった牛のアイデアを頂戴したのだろうけど、
ホーエンハイムの登場の仕方といい、牛が後追いしてるように感じてしまう。

原作者のまだ書いてないネタを先に披露してしまうのは、
個人的にはもにょもにょする。

アニメは「実は・・・」と原作のエピソードを先取りしたくせに
その後がとことん消化不良
たちの悪いネタバレ読まされた気分だよ

アニメの先回り追随ぶりにはあきれて何もいえません

牛さんもこんなことになるとは思わずじゃんじゃんネーム切っちゃったんだろうなぁ・・

どちかっていうと、ウィンリィの両親ﾈﾀが全然違ってたんで
父帰るﾈﾀもｱﾆﾒとは違う展開になるんだろうなって安心した。

ウィンリィの両親ﾈﾀは、無能下手人よりかえってリアリティがあると思ったよ。
イラクなんか見ているとね。
善意の人道主義ボランティアを誘拐したり殺しているのは、実は…。

ついでに原作では、あの人物が下手人らしいが、
アニメでは何が何でもあの人物をそういう悪者にしたくなかったんだろうなぁと。
あの人物は軍の横暴の被害者！何が何でも悪いのは軍！にしたかったんだろう、アニメは。

>314
いや、本スレでも指摘されていたが、内戦勃発時期を考えると
あの人物では年齢的におかしくなるのでは？　との意見もある。

それでも軍＝悪の図式に固執してるのは変わらないが。

>>315
いや、本スレでは全く逆の指摘がされていた。

あんまりあの人物っぽく見えないが、１０年ほど前のことだから、
雰囲気が変わっていても無理ない。傷の位置からも、あの人物の可能性が高いって。

気になったので、補足。

>>314
日本政府がアメリカの要請を受け入れた時点で、イラク人にとっては、
まごうことなき敵性国だからね。
善意だから、人道ボランティアだから、敵性国の人間でも殺されたり
しないだろうっていう理屈が通用するのは日本国内だけだよ。

軍＝悪なのは一向に構わないんだけど、国家レベルの悪の組織の割に
小物臭いのはどうかと思う。

>>317
うん。それが現実だろう。

で、その現実は原作ではちゃんと通用して描かれているんだよ。
だからロックベル夫妻は、わざわざ自分が命を助けた患者にあぼーんされた…。

問題は、それを聞かされた筈のアニメスタッフが、「そんなの、とんでもない！」とばかりに
善意の医者殺しを増田に押し付けたことだ。
言ってみれば平和ボケの日本人の中でも、更に極端な軍隊アレルギーで軍＝悪史観で、かつ
軍に虐げられる被害者は善なんだという意識の強い香具師の価値観が前面に出たというか。

別に善意の医者殺害の役目を別人に割り振るのが悪いとは言わないが、
増田の医者殺しが何だかうやむやのうちに誤魔化された感じの展開だったからね。
あんな阿呆らしい演説で、周囲があっさり納得したのにはﾊｱ？だった。

あの無能大演説はな…orz
放送局との兼ね合いで左よりの話にしなくちゃいけないとはいえ、いくらなんでも、
あんな頭の悪そうな理屈をこねる将校なんてありえねえだろ。
種ガンダムの丸いの沢山持ってたピンク頭やないんやから。

>>319
あのお嬢さんはアレはアレでよかったと思うけど、
無能のはキャラとして違うなぁ、とｗ

＞＞３１８
原作ではロックベル夫妻は患者に殺されたんですか？知らなかった・・・

>>321
うん、そうだよ。
だからエドには「理不尽な」と言われていたし、夫妻が命を助けた他のイシュヴァール人も
夫妻に申し訳なく思っていた。

同じ国、民族の人でも、タカ派もいればハト派もいるから。
軍人でもいい椰子もいれば厨もいる。
そういう現実無視すると、物語が一気に陳腐になっちゃうね。

>>323
> 同じ国、民族の人でも、タカ派もいればハト派もいるから。
その辺り、今月のガンガンの原作は上手く表現していた。
イシュヴァール人のアメストリス人観について、すんなり共感できたな。

アニメもちょっとは見習え。

原作もそう上手いこと描いてるとは思わないが
アニメよりは遥かにマシだった

というかどうすればあのアニメくらいグダグダにできるのか

原作を描いてる人は、変に捻ったものの捉え方をしないから。

原作は家庭回帰というか家族回帰志向だから、どんな最終話であれ、
兄弟がリゼンブールに戻ってくるんだろうなって思う。
牛さんは、あくまでも人間としてのエドとアルを描こうとしてる。
だから、アニメでは錬金術師としてのエドを追求したかったのかなと。
「真理の門」の位置づけにこだわったのもその為かと。
でも、楽な方へ逃げてしまったせいで、原作越えするほどのアイデア
浮かばず倫敦展開…。

まあ、違う意味で原作越えてた罠。

>326
>アニメでは錬金術師としてのエドを追求したかったのかなと。

そういう見方もあったのかもしれないが、肝心の等価交換の理論が
リア厨レベルの上、最終話はそれさえも意味を成さなかったからな。

最後の最後で記憶だの努力（経験値）だのが交換対象だったとか
言われても、それなら才能も修行も引けをとらなかったがずのイズミや
狂気に片足突っ込みながら今も努力を続けてるタッカーはどうなんだ？

おまえら解っていない
これはあえて牛さんのためにB級映画のような
作品に仕立て上げたのだよ
だから、あえて完璧な作品ではなく、
こんな錬金術あるか！とつっこめるようにしたのだよ

みんなが突っ込んでるのは「こんな錬金術あるか！」ではなく
「こんなストーリーあるか！」ですよ。

>327
ハガレンアニメ化の企画会議スタート
　　↓
「アニメでは錬金術師としてのエドを追求しようぜ！！」
　　↓
「ところで、真理の門ってなに？」
　　↓
「ﾏﾝﾄﾞｸｾから、どこでもドアってことでいいんじゃないのー？」
　　↓
「手足が通行料ってことは、代価交換だよねえ？」
　　↓
「じゃあ、なんか代価払えば通れる錬金術師専用どこでもドアってことでいいんじゃね？」
　　↓
そして、倫敦展開、ミュンヘンへ

せめてあと１年作るのが遅ければちょっとは変わったかなあ…。

>>331
会川と水島じゃあ同じぽ

(´･ω･`)

そうだな。

自分としては、｢鋼｣がアニメ化されて良かった事は、ただ1つ、
｢ブラーチヤ｣という歌が出来たことかな。
あの美しい歌を聴けただけでも、｢ま、いいか｣という気分になれる。
ただ、あれほど兄弟の心情を上手く詞に書きあらわせたM島なのに、
何故、アニメでは、あんな頓珍漢なものになってしまったのか・・・。

作画と声優もﾖｶﾀﾖ

じゃあ駄目なトコは？

>>336
ちゃんとお話を考えていなかったところ

アニメ本編は見ない。
声優さんが出てるラジオを聴いたり、
コンプリートベストのおまけDVDの凄いアクションなOP/EDを見るだけだ
シナリオに触れる部分は無視。これでシナリオがもっとまともだったらDVD買ったのになあ

>>336
会川昇タッカーと糞塩ビが生き残ったこと
死ね会川

途中まで観てたけど、女の子が父親に化け物にされた挙げ句に
ひでぶあぼーんされたトコから観る気無くなった

>>339
お話を書く人は私情を挟んじゃいけないと思うのね。
いくら自分と同じショウちゃんって名前だからって贔屓はイケナイよね。
それから映画の興行成績に眼がくらんで、ストーリーの整合性とかぶち壊してまで
キャラを生き残らせちゃうのって、かっこ悪いよね。マスタングと塩ビは死ぬ展開のがよかったと思うよ

>>341
ふつーに映画は完璧に別ストーリーにしておけば良かったと思うんだけどな。
まぁスクエニの横やり入った可能性もあるが。
主要キャラは死なせるな、みたいに。

>>342
結局、「俺達の旅はまだまだ続くEND」なんだから、
もうちょっと上手いことやりゃよかったのに。

マスタングは生死不明のが良かった気がするな

>>319
毎週土曜日のTBSといえば皇室アルバムと鋼の錬金術師を見て
局の人間の頭の悪さを確認してました。

作画と声優は最高レベルダターヨ

その2つしか良いって言われて無い気がする


ここまで含めて幾度目かのデジャヴ

歌と音楽も良いよ。

つか、監督と脚本以外は近年稀に見るハイクオリティ。
それら全てを台無しにするトップって一体……。

作画良かった割にバトルが糞ツマンなかった
これくらい作画良いと1話くらい神クラスのバトルがあるもんだが。

>>348
今時のトップにはありがち

op/edは別物と考えたほうがよかったんです
アレは絵に描いた餅だったんだ。あきらめましょう。
同じレベルのバトルを本編で求めた私達がバカだったんから

バトルだけじゃなく、地下都市もしょぼかった…
せっかくOPであれだけの舞台設定してるんだったら、
もうちょい頑張れなかったのか。

私は地下都市に「緊縛鎧とオカマのＳＭプレイ」を見に来ただけではない
私は地下都市に「わけのわからない子供の屁理屈みたいな禅問答」を聴きに来たんじゃない

めくるめく刺激的な迫力満点の壮絶にして美麗な錬金術と体術を駆使した
見るもの心を捉えて離さない、そんなラスボスとのバトルを求めてここまで来たのだ。だが

バトルも何も、あんなしょぼいラスボスだとは思わなかったよ

あげてしまった、すまない…＿|￣|○

なまじ作画や声優や音楽がかなり良い仕事してるだけに、
監督や脚本次第でもっともっと良いものが出来たかもしれないと思うと残念。

作画は良かったよなー

>354
周囲を顎で使って散々見下した挙句に自滅だもんな。
絶対、裏にもう一人潜んでると思ってたのに。

よもやまさか、当の昔に自分を捨てた男との復縁と
その男似の息子との親子丼への妄執が、後半の主軸
だったなんて信じたくなかったさ。

ラスボスとなる敵役にはもっと強烈な個性のある
悪どいキャラが欲しかった所

>>359
ダンテは、ホーエンハイムの元妻じゃなくて、男性で弟とかにしとけばよかったのに。
どうせアソコまで塩ビをでしゃばらせるんだったら、終盤でダンテ裏切り殺害→ラスボス化でも
しとけばよかったんだよ。あと、ホーエンハイムとイズミ師匠の出る幕無さ杉。もっと彼らが動けばよかった。
最終回直前で、筋肉少佐、マスタングの部下達がセントラルにいないのも痛かった。

>>360
確かにホーエン親父いらなすぎ。
いきなり出てきてあっという間に扉のむこうだしな。
まぁ、物語の発端がホーエン親父が甲斐性なしってことだけど
せめて、手パンですごいところがみれればよかったなぁ。

ちにかくシナリオ狭すぎ小さすぎ。
世界中巻き込んで原因は私怨でした。スケール小さすぎ。
ホーエンぶっ飛んでライラ死んで終わり。しょぼすぎ。
地下都市にしても平行世界にしても錬金術や軍部の裏にしてももっといろいろありそうだった。

>>360
別に女でもいいけど、やっぱり妹とか弟子とかの恋愛絡まないキャラの方が良かった。
それか、いっそ娘（塩ビの妹）で、亡き母を忘れ自分たち兄弟を置き去りにした父を恨んでるってことにしとけば
主人公兄弟との対比になってよかったんじゃないか？

ほんとに、でっかい風呂敷広げたくせにスケールがしょぼすぎる。

どうせエヴァみたいな衒学的哲学したかったんだろうけど、
その理論すらなってなくてただの下世話な人情話みたいになってるし
キャラ設定ぶれまくりだし、いきあたりばったりでつくってたとしか思われなくても仕方ない。

力量ないなら一本道の明快なバトル物にすりゃよかったんだよ。
最初期待してただけに余計ゲンナリした。

大幅なアニメ板改変(？)により移動しないとやばいかんぢ…

アニメ板は分割されました。
作品スレ／アンチスレは以下のガイドラインに従って、新設の該当板で新にスレを立ててください。
（現在残っている該当スレの新設板への移転作業は行われません）

■放送中のアニメ
　●初回放送〜初回最終回放映前の作品は移動の必要はありません
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　○初回最終回放送後の作品のﾊｧﾊｧスレはあにキャラ(古)板（http://comic5.2ch.net/anichara2/ ）へ 移動してください

スレ圧縮が予定されている１１月１９日正午までに移動願います。
圧縮により、スレが　【大　量　に　落　ち　る】　そうです。
各スレ住人の皆様のご協力よろしくお願い致します。

----------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100800169/309-314

311 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/19 05:00:02 ID:???
>>309
新板に移るスレッドは
さっさと新板に立てて、現アニメ板のスレは誘導の上放棄。

314 ：FOX ★ [sage] ：04/11/19 05:02:43 ID:???
>>313
スレ保持数減るだろうから
沢山 dat 落ちするよ明日(今日の午後か)

>>366
で、どこに立てるの？

アニメ２だろうね

【言い訳】鋼の錬金術師アンチスレ15【ウンザリ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100833882/l50

一応立てといた。
急ぎだったから色々不備あるかもしれんけど、勘弁。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 結局アルとけつべつかぁ