機動戦士Ｚガンダム　星を継ぐ者　４

来年公開

前スレ
劇場版 Zガンダム 星を継ぐ者　その３
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095249048/

公式サイト
http://www.z-gundam.net/

総監督：富野由悠季
メカニカルデザイン：大河原邦男、藤田一己／美術：東潤一／音楽：三枝成章／
【CAST】
カミーユ・ビダン：飛田展男
クワトロ・バジーナ（シャア・アズナブル）：池田秀一
ファ・ユイリィ：新井里美
フォウ・ムラサメ：島津冴子
エマ・シーン：岡本麻弥／
レコア・ロンド：勝生真沙子
アムロ・レイ：古谷徹
プライト・ノア：鈴置洋孝
ジェリド・メサ：井上和彦
バスク・オム：郷里大輔
パプテマス・シロッコ：島田敏
ハマーン・カーン：榊原良子
ナレーション：小杉十郎太　ほか

シ
ャ
ア
板
で
や
れ
や

終了

再開

1000 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で New! 04/10/14 22:44:35 ID:LRH+VbqS
　　＿ﾉ　　　　　　　　.　__,
　　 /￣ ヽ　_|＿|_``　 .-|- _｣__　.__|＿＼　　/
　　　__|_　　　|　 '　　　|ヨヨ　| |　　|　 |　　 /
　　　`´　　　 `─　　.　.┼　ﾉ.,|　 ﾉ　.J　 ./~ヽノ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　
　　　　　　　　 　 ,..　-──-　.、
　　　　　　　, ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、
　　　　　 ／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼
　　　　 /　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ
.　 　 　 y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }
　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、　＋
　　　 l　 　 ,ｲ 　　／　　　　　＼ 　　':}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　　　（●）　　（●）　　.' |r ､.　 l　+
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　,,ﾉ(､_, )ヽ,,　　`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　｀-=ﾆ=- ' 　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　　｀ﾆﾆ´　　　　/ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　 　 　　　　 / ｲ　　　 │
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 ! 　　　
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ├ ============/ｲ　,' / , '
　　　　　＼. 　 |　 　 ゝ-|||‐ァ'　 　 |ノﾚ'／
　　　　　 　 ` ┤　 　 ヽ.|||ノ　　　　ﾄ,
　　 　 __,.　-‐'´ゞ:=====|||====＝' '　` ｰ-

このシロッコはいいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　 　, ' ヾ =､
　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 　　 　　 ! f ,.⌒´`';.
　　　　　　　・、　∧＿∧ 　　　 　　　　　　_　― ! |ﾞ|!ﾉﾉ)ﾉ))〉
　　　　 　　 ；;・∩´Д｀；）　 ＿　-― -￣＝￣. ﾉﾉ'|i |ﾟ　Дﾟﾉ|　￣＝
　‐┼― ─＝＝ﾆ二　ﾆつ.＝─ - ￣ 　　　　(( 　 ﾘi　７つ=i!======-　+
　　　　 　　　　 （　 （￣（　’　　　　　 　　 　 　)） /_.|ヽｲゝ　　　　　 ；’
　　　　　　　　　（＿（＿_）　 　 　　　　　　 　　　　　く,ｨ_|
フィー7が>>7ゲット

カ>>1ン　地味なんだよお前
>>2ーナ　貴方、弱過ぎです
>>3シェイル　シスコンキモイ
>>4ーマ　人殺しー
>>5メス　誰？
カシ>>6　ｷﾓｲﾖ乞食
ナ>>8ール　ゲラゲラ

俺はこのアニメがトラウマでスパロボでは一番にZを育ててしまう

>>5
坊やだからさ


（お約束だが一応返しておく）

589 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/15 00:10:08 ID:???
カミーユ最強、シロッコ倒してるから最強、シロッコも最強、シャアを雑魚扱い、ハマーンと互角、そのハマーンを倒してるからカミーユ鬼強。
これが分からない奴はガノタ名乗るなやカス。

このスレは明日から始まる
東京ＭＸテレビのＺガンダム再放送も含むのかな？

良いんじゃないすかね。
その辺のローカルルールは良く分からんけど。

実況とかしたら種死と共に追放とかされかねないな

ところで、種死スレはどうなんの？

普通に種デススレ生きてるよ。

まあＺ見ルやつは、大半が昔リアルタイムで見てた大人だろうし、
大人は仕事してて、帰ってきてから録画でみるだろうし
実況はないと思われる。

正直、ＭＸテレビだし、そんなに盛り上がるとも思えん。

メ〜テレでも先週までやってたな

>>14
＞Ｚ見ルやつは、大半が昔リアルタイムで見てた大人

（・３・） エェー

468 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：04/10/15 00:58:35 ID:???
リアルタイム速報

676 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/15 00:47:04 ID:???
>>672
あり得ない。カミーユが最強。シロッコ殺しをやっている、ハマーン、ヤザン撃沈、無敵王カミーユ。

678 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/10/15 00:48:39 ID:???
キラーは今夜も期待を裏切らない。

679 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/10/15 00:49:02 ID:???
Open Janeで【あぼーん】が連続なんだが・・・奴が来たか、Zの恥さらしが--orz

680 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/10/15 00:49:08 ID:???
>>673
カミーユ好きの一人として言わせてもらう。
もしカミーユが好きなのなら書き込みを控えて（出来ればカミーユに関して一切書かないで）欲しい。
お前がどう思って書いているのかは知らないが、
はっきり言ってアンチのいい的。
もしアンチなのなら…いや、アンチでもさっさと書き込むのを止めてくれ。

681 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/15 00:49:09 ID:???
>>674
俺の巣って何処だよ？
>>675
可哀そうなのは君だよ、アムロハイパー化して見せろよ屑。

682 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/10/15 00:50:30 ID:???
>>681
精神科

>>16
名古屋は丁度１年前から先週までだったらしいね。
本家制作の名古屋テレビが終ったから
ＭＸで解禁？？

最終回のときに地震がおきて５分臨時ニュース
が前にはいって録画組みがみんなシロッコに
最終突撃→精紳崩壊の前で切れてたと
聞いたが。まじｗ？？

>>19
ﾜﾛﾀ。刻の涙を見たわけだな

★ 井上和彦（バツ３）の 四人の妻たち。★
　　　井上のＨＰ　 http://genki.vis.ne.jp/
　一人目の妻：（いがらしゆみこ・漫画家） とは、できちゃった結婚。（仲人は石ノ森章太郎夫妻）
　　　　　　　息子が胎内にいるときに愛人をはらませ、逃亡、６年で破局。 娘（２４）息子（１９）がいる。
娘は、母親ゆみこの悪事（著作権詐欺）を支え
　　　　　　　息子は、元気プロでダンス講師をしている（元ジャニーズＪＲ）息子は父のことを嫌っており、父と呼んだことはない。
　二人目の妻： 四谷のマンションに囲っていた劇団員。できちゃった結婚・子供の性別不明（１８）
　三人目の妻：（荒川美奈子・５代目ポンキッキのお姉さん→声優）とも、できちゃった結婚。
　　　　　　　息子（１３）がいる。実家は大阪の病院。
　四人目の妻：（越智静香・女優）越智の写真http://www.toho-ent.com/talent/ochi/ochi.html
　　　　　　　結婚式は、２００１年６月２７日、鎌倉で行われた（籍は１年前入れていた）。元気プロジェクトの副社長。
　　　　　　　脚本・演出も手掛ける（生徒達には、かなり嫌われてる）。ちなみに、越智ママが、経理、越智の妹が、マネージャー。
　　　　　　　夫、和彦が社長.井上は、永井一郎の説得により（息子が永井に相談）パイプカット手術を受け、できちゃった人生に幕を閉じる。

甲斐性ありすぎだな。

>>19
アニマックスで今やってる。
今日はメッサーラに乗ったレコアさんに再会したところだったな。

http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up7563.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up7564.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up7565.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up7566.jpg
http://rerere.zive.net/res/up/source/up3899.jpg
http://rerere.zive.net/res/up/source/up3900.jpg
http://rerere.zive.net/res/up/source/up3901.jpg
http://rerere.zive.net/res/up/source/up3902.jpg

Vやｹﾞｲﾅｰの最終戦は長すぎだったけど､Zは短すぎだったな｡
ﾔｻﾞﾝとｼﾞェﾘﾄﾞは整理しとくべきだったな｡あ､ｶﾂも｡

>>21
マジっすか！？
ギュンギュンのイメージが…

保志を継ぐ者といえばシン・アスカ

Zヲタと種ヲタって相通じるものがあるよな・・・

テレビ版Zよりも種の方がまだマシだ。

ご冗談を

種は知らんがTV版Zがこんなにひどい作品だとは思わなかったなあ。
小説版Zは結構面白いのに・・・。

だってTV版Zはガンダムファンをアニメから卒業させるために作られた作品だもの。
あれが面白いとかあれでアニメファンになったとかいう人は「頭がおかしい人」だと富野も言っている。

でも大丈夫。小説版が面白いと感じる人なら今回の劇場版は面白く感じられるかもしれないからね。

Zって芝居がかった台詞が多いよね。

stand up to the victory

>>32小説版とＴＶ版ってそんなちがうのか・・・

まいにち　まいにち　となりのへやは
ぎしぎし　あんあん　いやになっちゃうよ
あるあさ　ぼくは　いえのりょうしんと
けんかして　くびを　つったのさ
　　　　　　‖
　　　　|　('A`)　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　（　）　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣| |￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／


はじめて　いった　しごのせかい
とっても　きもちが　いいもんだ
しぬのは　ちょっぴり　こわいけど
しごは　　たのしいぜ　こころがはずむ
　　 　　　＼('∀`)／　ｱﾊﾊﾊﾊ
(*´∀｀)　　　（　）
　　　　　 　　└└ 　　　(´∀｀*)


じっかの　ははおや　なきながら
ぼくの　　いこつを　ながめていたよ
　　　　　　　　　J('A`)し　
　　　　　　 |　|　　<< )

>>19
最終回の前の回が台風情報のため５分遅れになった。
最終回は地震情報よりもサッカーがＰＫまでもつれたため５５分遅れ
そのため時間変更を知らない人に↓の悲劇が起こった。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） 　ビデオに録画したΖガンダム見なきゃ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜アリー 　　　　 ｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜ＭＹ　ＬＯＶＥ３｜ ：：|　　　|　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　|　：：|　　　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　 　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ｼｸｼｸ･･･
／＜_/＿＿＿＿／

俺は頭がおかしい

最終回なんて・・・おわりかよっ！！・・ってかんじだったもんな・・・
ZZで完結。堕ちていくキュベレイが終わった・・・ってかんじさせてくれたもの。

でも冷静に考えると、一番「頭がおかしい」のは
糞と分かりながら、初代のインパクトを忘れらずに
新作出る度細かくチェックする人間なのかもシレンな
・・・・・・・て俺かよ

ｼｬｰ

今更だが、Ｚのアムロはさいしょのころなぜにあんなやる気が無いというか
ふてくされてるんやろか・・・ララァのことがあるとはいえ
ララァとの会話自体かみ合ってなかったんだから
そんなきにされてもというかんじである。

連邦軍に地方に飛ばされて贅沢させられて骨抜きにされかかってたんだろ。

Zはキャラへの感情移入を拒んでたから、むしろ世界の情勢…エウーゴとティターンズだな、が
それでどうなったのか、がちゃんと描写されずに終わったのがすごく不満だった。
1stみたいにナレーション１つで済む話なんだが…カタルシスって大事だよな。打ち切り作品以下って一体…。
全く完結した気がしなくて、連続で始まってZを中途半端にしてしまったZZをすごく恨んだよ。
その辺はZZでも結局解決はしてないんだが、ZZはキャラ主導の物語だったからあのラストでもまぁいいかと思った。
そしてZへの不満は今も残り、モンモンとセンチネルやAOZで自己補完に励む日々にｗ

>>41
脱童貞したばかりだったんだよ

>>42
贅沢と言っても押し付けだからなぁ。贅沢が骨抜きの原因じゃないだろ。
英雄扱いなのに実際は家からもまともに出られない幽閉状態で仕事もろくにさせてもらえない。
WB当時にブライトにブーブー文句言ってたのと同じような調子で不満だけ並べてたんじゃないか。
社会にも出ずあんな暮らししてたアムロがちゃんとした大人として成長してたとは到底思えん。
多分、Z当時のアムロは一年戦争の頃のガキくさかったあれがそのまま腐っただけだと思う。
そこから逆シャアまでにようやくまともな成長ができたんじゃないのかな。

いまは動けない。それが定めだけど。

まあ､あの最終回は擁護も美化もできんな｡続編があって主役交代なら
最後､ｼﾛｺ倒すもｶﾐﾕも重症､戦線離脱､でいいのに･･･
禿には圧力が必要だよ｡(地球に魂を引かれた人=ﾊﾞﾝﾀﾞｲ?)

>>47
それと､ZZの始まりも主役のｶﾞﾝﾀﾞﾑ盗み話は､ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝに過ぎるので
やはり戦えなくなったｶﾐｰﾕがｼﾞｭﾄﾞ―に
｢君が乗れ!｣と言って､Zの鍵を渡したほうが格好いいと思う｡

発達心理学とか教育心理学とか少しでもかじった人なら常識だろうけれど、
マジレスするとああいう状態を何年も継続させられると
どんな元気でまともな人でもあんな状態になるよ

Ｚのラストはカミーユが超能力者化してるのが個人的に
どうもなじまない・・・。ニュータイプは戦争の道具やないんやとか
ちょっと優れた人間だとか言いつつあの超能力化はいただけない・・・。
この辺からニュータイプがあらぬ超人間方向路線にいったのはきのせいだろうか・・・

Zに鍵なんてあるのか？ｗ

>>51
鍵ないから盗まれるんだよな。
鍵付けたらいいのに。

設計したのカミーユだから・・・

シ
ャ
ア
板
で
や
れ
や

どうみても最後、記憶喪失だろカミーユ。コックピットも空けられなく
なったのにどうやってモビルスーツ動かすんだよ。
そうなるとＺＺでジュドーに指示していたカミーユはなんなの？
あれこそ超能力か・・・

コーディネーターVSニュータイプOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1093110003/
【日時】１０月１６日（土）２０：００〜
【場所】新宿
【内容】飲み会
【幹事】なちゅらる
【連絡先】[email protected]
【予算】まだ確定ではないですが３０００円以内で済ませたいと思ってます。

参加者募集中！

>>55
ニュータイプ同士で引かれあうんだよ。やつらは優性種だからな。

>>50
ちょっと優れた人間だったのは1stまでの話でZではもう違うってことだろ。
ちなみに
・ジオンの言うニュータイプ
・シャアやアムロの言うニュータイプ
・フラナガン機関で扱うニュータイプ
・連邦軍で扱うニュータイプ
は全部違う人間のことを指している(一部が重複してるだけ)なのは理解しておいた方がいいと思う。
ニュータイプという言葉は必ずしも同じ能力を指していない。

>>58
多分、>50が言いたいのは、
いきなり亡霊が出てきたり、
バリア出してみたりしてた事だと思う。
ZZでもエネルギー空なのに合体して見せたり、
ハイメガ撃てたりしてたし。
演出とはいえ、あれはちょっと萎える。
ニュータイプ→あくまで人間の能力の延長だと思ってたから。

MXで見たけど鑑賞に耐えない汚さだった。

>>59
Zのはまだ観念的な範囲だったしバイオセンサーがどうこうで言い訳も可能なレベルだった(…か？)が
ZZのはもはやどうしようもない…
ZZと08小隊は「当時作られたフィクションの劇中劇」でFA。

Zでは希望を示すはずだった次世代のNT達の悲しい話。
シャアもそれを期待していた、
が結局は同じ悲しみを繰り返す事だけだと悟り
スィートウォーターに逃れ逆シャアへと繋がる。

>>62
PS2ｹﾞｰﾑの後付け設定か｡あれは､うまい!とおもたよ｡

>>59
〜ＮＴインタビューより〜
富野「Ｚは幻魔大戦にはしません。超能力バトルじゃ誰もついて来れなくなっちゃいますからｗ」

そしてＺ最終回、超能力者や亡霊のオンパレード


つまり、富野の大いなる嫌がらせ

勇気出して言うが、富野ってちょっと馬鹿だから。

>>64
富野はZ終盤はZZの準備に掛かりきりだったのと、演出家が致命的にアホだったのもある。
オーラについては「ああするしかないじゃないですか」みたいな事をインタビューで語ってる奴がいた気がする。

まあ、直さなかったんだから嫌がらせなんだろうけど。

>>63
ＰＳの方な

>>66
あれ、演出家のせいなのか？むしろ脚本家のせいだと思ってたんだが…。
普通にやってても忙しい終盤間際でさらに次作の準備も連続してた状態だったから
演出が脚本を無視してどうこうできる状態じゃなかったと思うんだよな。富野じゃあるまいし。
実際、ZZ最終回のシナリオを読んだことあるけどほとんどそのまんまだったし。(超能力も全部脚本から)

ちなみにZの最終回もZZの最終回も、どっちも脚本はZZでのメイン脚本であり小説も担当した遠藤な。
Zでは中盤のホンコンシティ以降〜結末が主にこの遠藤の担当(後半34話中18話が遠藤)で、
ホンコンシティ、シンデレラフォウ、灼熱の脱出、永遠のフォウ、さよならロザミィ、生命散って、宇宙を駆ける
なんかが目に付くところだな。

個人的には富野に並ぶA級戦犯だと思ってる ＞遠藤明吾

>>63
後付けだったのか！
エゥｖｓティから入った漏れはなぜＺがこんなに叩かれてるか分からんかった

ファがパンチラしてくれたら何にも文句言わない

遠藤も北爪同様、富野の監視がゆるくなってからの劣化ぶりが酷い

特に永遠のフォウ（脚本 遠藤の俺流、作画 キタヅメの俺流）

>>62
その後付設定は読んでないので何とも言えないんだが、
シャアが期待した次の世代のニュータイプってカミーユ以外に誰いたっけ？
ハマーンやシロッコはそもそも最初から組織に絡みすぎててニュータイプ以前の連中だし、
それ以外のニュータイプってアムロと強化人間くらいしか…。
強化人間は能力的にニュータイプに近いだけで認識力とかは常人以下だろありゃ。

そもそも期待できるニュータイプの人自体がいなかったと思うんだが。

Zの再放送が東京MXTVでやってたぞ

カミーユはニュータイプ以前に不安定でだめだし
ジュドーあたりかなあ・・・でも、その時シャアいないすからね・・・。
映画版だとそのへんかわるんかなあ・・・

Ｚは富野が一部のバカな取り巻きとファンに踊らされて、ＮＴ論とかにコリだしたのが敗因
人間が人間以上のものなんて描けるわけないのに

やはり、ＮＴ話に走りそうな富野をけん制し続けた安彦が神だったな

映画でまたニュータイプ語りだしたら、今度こそ本当に富野は終わりだな

>>72
PS(PS2じゃなかった)では壊れた百式からでたシャアはNT能力でｶﾐｰﾕの状態を感じ
とる｡それで､｢どんなに希望を持っても地球に魂を引かれたものたちにひきずら
れる｡ならば!｣みたいなｺﾄ(手元にないので)言って逆ｼｬｱへとつながるのだが･･･

よくよく考えたらｶﾐｰﾕを破壊したのってｷﾝｸﾞ･ｵﾌﾞ･NTのｼﾛｯｺなんだよね｡
72の言うｼｬｱの考える真のNTの説明はなかったなあ｡

>>76
Ζはニュータイプでてこないと話にならんだろ

>>77

Ｚのニュータイプ描写はやりすぎだよなぁ。
その後のガンダムがぽしゃったのは
話が暗いからでも時勢を逸したからでもなく
ニュータイプのインフレ化が原因で
お話が成り立たなくなったからだ
というのが真相だと思う。

キャラクターの行動が意味不明だからじゃないのだろうか。

別にNTのインフレはおこしてないと思うが。
むしろ完璧超人ではないって示しただけ。

ニュータイプがいつまで経っても半端な立場にいるのも問題だ。

続編をいっぱい作ってるけど
人類全体がニュータイプ対オールドタイプみたいな図式にまで発展しないよな。

いつもニュータイプって少数派なんだよな。
そのくせ一部の戦場にはワンサカいるけど。

>>81

最終話の怨念攻撃、幽霊出現、魂あぼーん等は
それまで説明されてきたニュータイプの概念を超えてる。
スタッフも相当混乱したと思う・・・

アムロのその後が軽い伏線っぽくはなっているけどね。

>>83
監督が魂あぼーん状態だったし･･･

>>83
あれは別にNTだからどうとか言う問題じゃないから。
客観的に事態を表した単なる演出なわけで
実際の戦闘に影響を与えたのはもっと物理的な問題。
ララァの海のシーンみたいなもん。

ララアの海は感動したが、Ｚの最終回には爆笑させられた
そしてそのあと、虚しくなった

>>87
御大の術中ですよ

>>86
そこで質問｡
なぜｼﾞ･0は動けなかったのですか｡

>>89
ジ・Ｏのバイオセンサーが幽霊たちにジャマされてうまく作動しなかったから

>>89
Ans. 実はタダの整備不良。

整備不良

>>86

ララアの海はアムロの心理描写だったり
二人の間で交感してる描写だったので、
言葉を超えたニュータイプの理解の仕方ということで腑に落ちたが
死んだ人間がわらわら沸いてきて魂を持っていくというのはな〜
いきなり演出がつのだじろうになったかと思ったぞ

整備不良だとぉ？　構造上の欠陥かも知れんぞ？？
リコールしる！

ジ・オは運が悪かった。

裏設定にイデオンがあるならあの幽霊も説明がつくんだがな。
富野の脳内宇宙では繋がってるんだろうね。
人の意識はブレンのＯＰみたいに裸で宇宙を飛ぶ（笑）

>>89
たんなるジオの故障とか言ったら怒る？ｗ
ファがコロニーレーザーに転がってるジオに細工したとかｗ
これは冗談だけどただ別にそういう可能性もあるわけで。

それらしく答えるならバイオセンサーの干渉なんだろうけど
サイコミュに関しては未知の部分が一杯あるからねぇ。
劇中で設定が無い限り妄想になっちゃうぽ。

>>93
ｶﾐｰﾕの魂をお持ち帰りしたのはｼﾛｯｺ｡
ｼﾛｯｺはﾌｫｳやｴﾏ､ﾛｻﾞﾐｲ､ｶﾂに守られしｶﾐｰﾕを破壊した最強NT!

逆シャア以降もガンダムと認めるんだったら
Vの時代は人類の大半がニュータイプって設定だよ。
あの時代になると連邦の本部も月に移ったりしてて
時間以上に1年戦争のことが昔のことになってるけど。

>>93
あれもカミーユの意識内での出来事と取る事も出来るんだけど
シロッコが女の声？とか言っちゃってるからなぁ。
でもララァの時もシャアはアムロとララァが共感してるって事は認識してたわけだし
サイコミュを通じてシロッコとカミーユの意識は繋がっていたとも見るべき。
それなら言い方はアレだけどその後の
シロッコの怨念がカミーユの精神を崩壊させるトドメとなった。
とも考えられるし。

とまぁここまで書いてたらやっぱ超能力と変わらんなこれはｗ
まぁNTの定義にしたって超能力ではないとハッキリ否定してるわけでもないし
別にいいんじゃないでしょうかｗ

最後のアレが色々言われるのはやっぱ演出の問題かと。
ここまで言っといて何だがあれはチープすぎた。

強化人間を出さなければもう少しわかる話になりそう。

最後のほうはもうZ捨ててたんだろうきっと。ZZではじけたかったのさ・・・
オレタチャジャンクヤ！ヨウキナヤツラ！

>>102
ZZも途中から鬱なアニメに戻っちゃったジャン・・・
お薬が切れたからかな?? orz

ロリに嫌気が差したんだろうな・・御大は・

>>101
そうかなぁ。強化人間の方がまだなんぼか分かりやすい。
シロッコとハマーンが余分。

>>103
前半は若手スタッフに好きにやらせたが、一向に面白くならず、視聴率も上がらず、スポンサーからお叱り

富野があらすじを書くようになったらああなった

爆発で死んだと思われていた妹はなんと!!

その強引な設定のDNAは見事種によって引き継がれる･･･

しょうせつのZZが好き。
短いから。

>>105
シロッコとハマーンなしでティターンズvsエゥーゴだけなら
それはそれで分かりやすいね。

>>106
トンクス！　でも、個人的には作風がガラッと変わる
あたかも音楽で言う転調した感じが好きだったんだけどね。

アムロとララァとかカミーユとシロッコの例をみてると全員ニュータイプになるとキノの旅の痛みがわかる国みたいになりそうである。そして滅びそうだ・・・

まぁ、誰が見てもニュータイプになることで幸福になることはありえないよな。
時代云々の話じゃないだろありゃ。

>>112
そうかな？戦争の最前線にいても高い確率で生き残れるんだから
そう不幸な能力ではないんじゃないかな？？

>>113
生き残る限り死ぬまで戦い続けなければならない罠。
アムロなんか典型的ですね。

>>113
…兵士になるのが前提で、人を殺しまくって最強の兵士になるのが幸福への道なら確かにそうかもしらんが。
きっとベトナム帰還兵もみんな幸福だったんだろうな。

>>106
それは逆じゃないか？
ホンコン話が予想外に受けたので、それ以降は若手にまかせたと聞いたが

>>116
それはZの話。
>>106はZZの話。

シャアはニュータイプになれば解決みたいなこといってたがなんでそうおもったのやら・・・？

ニュータイプじゃなくララァ個人の才覚だったのに、あれがニュータイプの力なのだと錯覚したから。

>>118
戦争をしなくていい（はずだ）から。

それに加えて親父の提唱したイデオロギーを理想化しすぎて解釈してしまったのも敗因かな。
客観的に見ればあれはかなり現実的でない机上の理想論であったのに、
自分の憧れの父親が提唱し、しかも志半ばに死んだことで
そのイデオロギーの悪い側面や現実にそぐわない面などを見ることが無かった。
その結果、頭の中に「あれはきっと理想の社会」みたいな認識があって、
そこにララァとの出会いがあったことで、きっとこれでその理想が具現化されるのだ！
と思いっきり勘違いして突っ走ってしまった。

まぁ、一口に言ってしまうと若さゆえの過ちなんだがｗ

>>120
シロッコとカミーユの例でも分かる通り、互いに共感して認識することで
相手の悪いところも瞬時に理解し、むしろ戦争の火種が増えるだけ。
アムロとララァが共感することで人は理解しあえるなんて言ったのは
あれがお互いに一目惚れした者同士だったからで、思いっきり特殊なケース。
しかも、要らん事情まで理解しあって、普通に出会うよりトラブルは増えてたｗ

1stの時はそうじゃなかったと思う。
でもZで戦争にならなかったら話にならないから。

どこがそうじゃなかったのよ。
だったらアムロとシャアは共感することで理解しあって仲良くなれたとでも？
別にニュータイプの能力があっても人格や考え方まで変わるわけじゃないんだから
仲良くなれる人と仲良くなれない人が当たり前のようにいて、
しかもそれが会話せずとも分かってしまう世界のどこに平和があると？

1stを見てあれで平和になると感じたのなら言葉にされたテーマをそのまま鵜呑みにしすぎ。

新スレ入って、Zにダメ出し大会になったな。
再放送あたりを見て、「こんなにひどかったのか」とみんな改めて思い出したか？

>>124
それはニュータイプじゃない人の予想でしょう。
実際ニュータイプな人はリアル世界にはいないけどね。
Zではシャアの思想もそんなに夢見たいな過激思想でもないし
深く考察しすぎ。

現実の戦争の根底にあるのが他宗教とか他人種への排他だったりするからかなぁ？


『自分と違う』、『だから何を考えているのか分からない』、『だから怖い』
↑
…みたいな心理が、人類全体がニュータイプになれば生まれないのでは？

>>126
なんかジオンの言うニュータイプ(イデオロギー)とシャアやアムロの言うニュータイプ(能力)を
混同してる気がする…

ジオンの提唱したニュータイプ(次世代の人間の考え方)になれたら確かに平和になるかもしれない。
宇宙に出て、国境が無くなり有限の大地も無くなることで、人種や文化の違いなども
些細なこととしてもっと広い視線で物を見るのが当たり前のようになる世代の話…だっけ？

ロザミィに違和感を感じる。
あれが妹キャラなのか？
ふけすぎだと思うんだが・・・・。

ロザミィはお姉さんキャラだな。
ファやフォウもお姉さんだし。

妹キャラってサラぐらいなもんか？

>>129
いわゆる現代で言う妹キャラとは違いますから。
洗脳と薬で頭逝っちゃった人ですからね。

カミーユとロザミィ、明らかにロザミィのほうが年上に見える。
洗脳と薬で脳みそがくさってるってことか。
だから自分の適正の年齢の行動が取れないのか？
設定ではカミーユより年上だよね？
サラは妹より同級生って感じ。

自分たちと同じになれば皆幸せになるって一神教信じてる奴らは思ってるでしょ，素で。

実際のところ全人類がテレパシーを持っていたら
今とは違った価値観や考え方があるだろう。
でもそれがどういうものか、またそれで戦争がなくなるかどうかは不明。
1stはそのうちいい方に向かうだろうというような終わり。

ロザミィを妹としてカミーユにおくりこんだ意図てなんでしたっけ？

>>132
年齢は設定されてないが明らかに年上。
ヘタすりゃエマレコアと同い年くらい（24歳）
地球編で初出演なんだがこの時と性格がまったく変わっている。
湖畔までの間に更に強化された結果もはや自我はゼロ。
NT研の操り人形でしかない。
ちなみにハサンに診察される時点で体が異常に痩せている。
フォウはまだ自我があったけどね。

＞１３５
Ζとカミーユの抹殺。

>>134
正しい気持ちをもって何かを成そうとしてる香具師とか
優しい心の香具師が正当に評価されるでしょうな。

それと人を騙そうとする香具師がいなくなると思う。
（騙せないから）



…なんかユートピアみたいだな。

デメリットもあるかも知れんけどね。

>>127
それは白人と黒人の争いや兵士同士みたいな小さな規模の争いの話であって、
戦争はむしろ相手のことを理解した上で「受け入れることができないと判断」されて発生している。
恐怖より、権利の奪い合いなどの方がよほど大きい。
理解が進んでも相手が自分と同じ考え方をするようにならなければ結局戦争が増えるだけ。
この辺りはいわゆる「重力に魂を引かれた人」として表現されているものだが、
これは世間一般で言うニュータイプ(能力者)になることでは回避できない。
必要なのはジオンの提唱するニュータイプだが、これにはより広大な生活圏と長い世代交代が必要だ。
正直、あの説はスペースコロニー程度ではまだまだ狭すぎるだろう。
宇宙が広大な生活圏に見えているのは、コロニーそのものを製造・管理している政治家の視点だ。
>>134
1stでも「仲間同士でならコミュニケーションはいい道具になるね」としか描かれてなかっただろう。
極一部がハッピーエンドに終わったから全部がハッピーエンドに見えるというのは頭悪すぎだと思うぞ。

テレパシーなんて持ったら余計にもめそうだが。
嫌いという感情を隠せない。
そして同じような事を思ってる奴が集まりやすくなる。
Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄというグループがいた。実はＢとＣはＡの事が嫌いだが
体裁のために本音を隠していた。ＢとＣはＤに関しては特になし。
Ｄは普通にＡと仲よし。
もしテレパシーをもてる人類だったら。
Ｂ，ＣがＡを嫌いと思ってることがＡとＤに同時にばれる。
そしてそれがＡとＤにわかる。グループが２つに分かれる。

隠し事も出来ない社会なんて糞くらえだ！

そういや、Ζの最終回でシャアが気長に待つとか言ってたけど、ｱﾚ明らかに嘘だよなw
演説の舞台が劇場というのもやりすぎw
照明当ってるのカミーユだけだしw

まじめな話題に割り込んでスマソ。こっちにもはっときます。

試写会ガイドライン（三訂版）

※試写会当日のドレスコード。

・ガンダムＴシャツ、コスパ全般は禁止します。
・大きなリュック、ヨドバシなどの紙袋はご遠慮ください。手ぶらを推奨します。
・ポスターサーベルやポスターシールドはおやめください。
・顔や髪の脂は他人の迷惑となりますのでご遠慮ください。
・30代の人は若作りしないこと。ダンディーな大人スタイルで。
・カジュアルの場合はシャツをパンツにいれないこと。
・バンダナは禁止です。

※会場に並んでいる間や上映前には、以下の行動は禁止されています。

・2chへの書き込み。
・大声で話す。
・そんなことも知らないのかよ的、物知り風の言説。
・台詞やそれをもじった会話。とくに叫び台詞を小声で言うのは厳禁。
・種など他作品の悪口
・口のあけっぱなし。
・無意味に唇をとがらせる（女性は可）。
・一般人にとって不明瞭な会話。
・完全否定。
・ジェットストリームアタック

※会場に並んでいる間や上映前に、以下の行動が推奨されます。

・カップルや女性のまわりではむやみにしゃべらない。
・できるだけガンダムやアニメ、パソコンなどの話題から離れる。
・話題が見つからない方は以下から選んで予習しておいてください。
-映画祭で上映される実写映画について
-先月発売された洋楽アルバムについて
-プロ野球界の今後の展望について（ただし楽天やライブドアに深入りしない）
-韓国映画について（当日だけは押さえて、だまって好意的に・・・）

※会場到着までにやっておくこと

・土曜日に時間がある人はかならず散髪にいくこと。とくに長髪でうしろでまとめている人は必ず切っておいてください。
・当日は最低でも服選びに30分かけること。選ぶ服がない場合は購入も検討。24hのジーンズメイトもある。
・ひげは伸ばしている人はOKだが、のびている人は剃っておくこと。
・前日夜は必ず入浴。できれば朝のシャワーも。洗髪必須。
・財布の中のいらないレシートはすべて捨てておいてください。

>>139
大きな争いでもそういうのあるよ。
パレスチナなんて宗教間のものだし。

第二次大戦でも人種間の問題はあった。

…ただ、戦争自体は国益も複雑に絡むのは確かだけどね。


他者への恐怖ってのは、表面的な意味でなく、もっと深層の根源的な意味のつもりでして。

これってガノタが一般常識がないって宣伝してるようなものだよな。
馬鹿じゃねーの。割り込んでスマンと思うなら最初から貼るなよ。
空気、読めないやつ。

全人類総サトラレ化

146たしかにニュータイプてテレパシー能力者とするとサトラレやん・・・

>>144
人種間の問題は確かにあるんだけど、それは恐怖とかいうシロモンじゃないだろ。
根源的なレベルの話だと、知らんから怖いってより違うから嫌いって言う方が正しい。
コミュニケーションできても結局嫌ってる。むしろ相手のことがよく分かるともっと嫌う。

>>140
なるほど。

でも、何故その人が嫌いかという理由まで、他者に知れ渡るわけだから、
つまらん理由で人を嫌うのも恥ずかしく思えるかも。

>>149
生理的に受け付けない。
性格が合わない。
…といったものが最終的に残って、それによるグループ分けが行われるのでは？

ちょっと面白い話しになってきた（w

でも、明日も仕事なのでそろそろ寝るわ。では続きは今度。

>>141
どーでもいい横槍だが、昔の日本は隠し事をあんまりしない、開けっぴろげな社会だったよ。
江戸期の庶民層はね。
プライバシーとかいって部屋に鍵をかけ出したのは、西洋近代文明が入ってきてから。

あんたの存在そのものがうっとうしいんだよ!って言われたら仕方ないな

>>140
単に好きとか嫌いとかの表層的レベルに留まるのであればそうかもしれないけど、
どうしてそうなったのか？その人の生きてきたイメージまるごと全部伝わって
きたなら、また話はべつなんじゃないか？相手の心にはいり相手になりきって
思考することができたら、もうそれは「他者」としての心理じゃなくなるんではないか
とも思えるな。

>>152
それは隠し事していると村八分になるのが確実だったからでしょ。
大体のことは筒抜けなんだから。


・・・日本の農村部こそがニュータイプの氾濫した社会の行き着く先なのかもな。

>>153
相互の感応によってそういう不合理な感情も一掃されるのでは

>>154
そのときに理解できた、その人の「好み」や「欲求」なんかが
自分の理解できる内容のものだったら多分好意的に感じることができると思う。
しかしその方向性が違った場合には「この人は自分とは違う」と
明確に意識することになる。

理屈で作られた考え方の部分は理解可能なものになるかもしれないが、
理屈でない部分の違いがむしろ今までより厳しい個人差として認識される。
そうして、今まで以上にはっきりと分離したグループが形成されていくことになり、
ますます争いが増えることとなる。

なぜにスピードうｐした？

ニュータイプ論が始まったから。

なーる

ニュータイプによって話のテーマがなんかわかりにくいというかずれてるのをF91以降ニュータイプ成分をだんだんなくしてたのは個人的に成功だとおもう。

カミーユって相当のDQNだよな・・・正直引いた。

>>157
言語化（あるいは記号化）というワンクッションをおいてるからそうなるのであって
ブレインストームに出てきた装置のように
その人と一体化し、体感し、思考できるならそういう障壁はない。

そーいや制作にメーテレはいるの？
創通との確執もあるし

別にＤＱＮではなく、単にキレやすい。
当時はこれが時代にあわなかったみたいで子供視聴者が逃げて
しまったみたいだけど（その反動がＺＺだが・・）
今の見ると時代にあっている。だからこそ映画化も今こそ。
らしい。
てか上司にむかって
「わかってますよ！」「ほっといてください！」
とか激しく言いてー！あの強すぎる性格は大人になった今
あこがれる。

東京ファンタ明日だぜ　
楽しみだぜ

昨夜のニュータイプ論争やってる連中を見て、富野がＺファンを嫌う気持ちがわかった気がする

>>129
それはシンタにも突っ込まれてる。

でも、その辺でちょっと知り合った訳のわからない女を戦艦に連れ込んじゃうって…
いくら正規軍でないとはいえ、これは酷いね。

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）サザビーでます？サザビー発信！！　艦内のオナチーは程々に！大佐　大尉だった！プ　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　／　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　／　　　　　川出川／　　＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / ∠ 　　　　　‖｜‖　◎---◎ |〜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　　|　ﾓﾜｰ　川川‖　///　3///ヽ〜　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　〜川出　　　 ∴）д（∴）　＜　　＞＞１４４不慣れなパイロットめ！！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　〜川川　　　　　　 〜　/〜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　川出川‖　　　 〜　/川〜　　　　　　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　／　川川　　　　 ＿／　;|〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯρ　　|　 |VAIO|　| 　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　ρ　　　　　　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　/:;　＼　　　＼　　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　＼　　￣つ/　/　;）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　＼　　（__/　 _;）　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__. |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　　　　 　　　　　　..|.|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　（;;;　）;; ）　 ＼　　　　　　 |　|　＼（＾〇＾）／　　 .|.|

>>145
昔、東幹久の番組でインタビューを受けてたガノタ（イベント参加者）が、揃って

服装、言動、いずれもあまりにも痛かったから、改善したいんですよ。

>>170
オマエはいつもそうやって他人を見下して！

今丁度アニマックス、ロザミィ編だね。
あれ変だよ。普通にイタイ女をアーガマに乗せちゃってるんだもん。
カイがミハルを乗せたまま隠したのとは違うもんな。

ここまで全部読んだ結論｡


やっぱ1stでやめとくべきだったな･･･


だいたいｺｺはZ好きの集うｽﾚだろ｡文句ばっかだな(笑)
それともあの主人公を受け入れられる者たちは､やはり批判好きが多いのか･･･

映画版も今思うとおかしいところもそのままで全編すすむのか・・・
それとも多少修正がはいるのだろうか。

漏れはガンダム原体験がZだから愛着がめちゃあるのだけど。
それでも言いたい！今（今更？）映画でZやる意味ってあんの？？

>>175上に書いてある理由とかではなかろうか？
あとは
１昔のＭＳがかっこよく今の作画で動く。
２昔のＺファンの人と平成？ガンダムで興味をもった人がみにきてくれる。

>>173

レクリエーションですから

俺のＩＤにぜータガンダムの鼓動が

GとXもおまけでなｗ

昔のファンは映画は見に行きにくいだろ。

1stとZの差を追求して考えていくのが面白いのさ。
アニメ作品の面白さとは何かってのを。
他の作品と１ｓｔを比較すると、いかにパクッてるかに焦点がいきがちだしな。

Zは1stの無理やりな続編だからその分差し引いてあげた方がいいな。

>>176
基本的に直すことなんてできないって！！（また新たな矛盾を生むだけ）
仮に直しても今度は面白くない展開になるだけだと思うよ。そもそも2時間
の尺にする事自体かなり無謀だし・・・

>>183
90分×3部で計270分｡4時間半だね｡

>>183そういえばどういう風に話を切り刻むんだろう、
ガンダム強奪ははずせんし
フォウ関係もはずせん。
そこらへんスタッフさん達の腕の見せ所かある意味・・・。

どうかねえ。小説版Zが好きなオレとしてはTV版Zはものすごく
無駄話が多いように思えるけど。

┏━━━━━━━━━━┓
┃┌────────┐┃
┃│富野由悠季 　　 監│┃
┃└────────┘┃
┃ 　 　 　　　★★★★★　┃
┃┌────────┐┃
┃ |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　| ┃
┃ l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　| ┃
┃ |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　| ┃
┃└────────┘┃
┃　 　 　 　 ┌────┐┃
┃　 　 　 　 │攻　3900 │┃
┃　 　 　 　 │守　1100 │┃
┃　 　 　 　 └────┘┃
┗━━━━━━━━━━┛

とあるサッカー雑誌を読んでいたら、「最近感動したことは？」
っていうアンケートに「Ｚガンダムの最終回」と答えてた選手がいた・・・。

>>188
インザーギ？

当方静岡市民｡種ﾃﾞｽ初視聴｡心中複雑だがかなり良かった｡
OPｿﾝｸﾞでｷﾗが敵なのと､ﾋﾛｲﾝが敵の女だとわかり以外でした｡
1話の勢いがこのまま続けば､もうZどころじゃないな････

どうすんだよ､禿!!!

敵っつーか、思想の違いをイメージしただけじゃない？

とちぎテレビは毎週水曜に2話連続でやってる。
ガンダム終わってZも続けるとは思わなかったが。
ZZまでは続けるのだろうか.......

＞＞189
いや、Ｕ−19の選手だった。
全員の顔写真が並んでて、「セカチュー」を挙げるやつが多い中、
びっくりした。確か、ＤＦだったような・・・？

種死はずいぶん遊び心に溢れてるなぁ。やっぱ前作がヒットしただけあって、今回
豪華に金かけて作ってるけど、Ｚの新作カットはこれぐらい（これ以上？）のレベル
だと思っていいのかな？

種が一話に二千五百円だから
種デスは一話三千万円か。
攻殻並だな。

種はCDの値段で作られていたのか

>>194
別スタジオ作品なので全然関係なし。
種とZを比較したかったらとりあえず現在放映中のサンライズ作品を全部並べて比較してくれ。
種とZはその両端くらいかけ離れた位置関係にあるから。

>>195
デスは種の1万倍以上ｗ

てか種安っ!!

そんなにひどいのか

でも種あっての死種ですから

種デス、一応観るけれどもなんか...。前作の演出や絵が好きになれない。
Zと違って種デスはみ見逃してもまぁいいやくらいしか思えないのはなんでだろ。

とりあえず種の話は他所でやれ。

>>197
意味が分からんのだが、両極端とは？
お金もらえない部署が作ってるの？

>>203
かんた〜〜んに言うとだな、
作ってるスタッフが全然違うの！

そしてＺはそんなに金をかけてもらえてない

え？
種デス>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>Ζガンダム（正統なガンダムの続編）
なの？？？　鬱打死脳・・・OTL

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

種厨・・・何も考えず、たくさんお金を使うお得意さん

Ｚファン・・・文句ばかりでなかなか金を使ってくれない渋ちんさん

>>206
大きい婦女子は金持ってるからなぁ〜
もしかしてＷ厨がそのまま種厨になっちまったのか？？OTL

デス種の戦闘シーンはすごいなー
エンタメだからいいのか

恩田にはとてもむりぽ

>>204
しょせん、リバイバル作品でしか無いからなｗ

種ﾃﾞｽ､金はかかってんな｡でも登場人物多すぎだろう｡しかも顔似てるし､同じ
ﾒｯﾄかぶったら､ｱｽﾗﾝと主役区別つかん｡
ｱﾆﾒ3誌は今月すべて種ﾃﾞｽが表紙だし､Zの露出度が心配だ｡

>>208
前回よりはましになったと思います。

同じサンライズで作ってんでしょ。
種デスが動いてたということはΖのパワーが吸われているという事だ。

>>207
よく腐女子腐女子っていうが、
種のDVDの売上の8割が男なんでしょ？

せめて相乗効果でいいものにしてほしいよな

前作を観る限りでは種の制作費の数割は
広報に行ってるんじゃないかと思うような出来だったけどなぁ。
（作画や3DCGのクオリティを他のアニメと比べて）
種2はまだ分からんけど。

でも種はＤＶＤでは大いに手直ししてた。

>>211
来月はNTが特集組んでくれるらしいよ

明日つうか今日か。いよいよ上映だな

デス種、Ｚ続編
こりゃたまらんな
内容どうとかよりガンダム見られるのが幸せだ

なんか種デスは期待できそうな空気です、いまんとこ

>>213
サンライズ内には複数のスタジオがあってそれぞれ別個に制作を行ってる。
そんな理屈で言ったらダグラムとか作ることでザブングルとかの制作がおろそかになってたことになる。
今も、Zや種以外にも、ケロロとか舞-HiMEとかジャぱんとか陰陽大戦記とかが同時進行中。
同じスタッフを使ってない限り、互いの作品に影響は全然無い。

>>211
その感じ方がオールドタイプなのだよ。

何で主題歌、Gacktが歌うのよ。森口は？

今新宿ミラノ座見てきた。４０人位並んでたよ。

ガックン!? マジでー？げげげ。

>>226
40人位しかいなかった､と勘違いしてるだろ｡

ハァ〜・・・なんでガクトなのよ・・・

百式に歌わせてやれよ・・・

Gackt？
富野ｾﾝｽおかしいよ。

とか書いたら漏れのIDにZがヽ(´ー｀)ノ前言撤回

濃いガノタだからじゃないのか？

だったら俺に歌わせろ
俺のが濃い

濃いガノタなんてハゲが一番嫌いそうだがな

だったら学徒をおろせ

西川がうらやましがります、つまりそうゆうことです

さよならと囁く 醜き世界に
赤く赤いその羽根で全てを飾って

で､映画どうだったの?

>>127
>>139
人種間差別はインディアン殲滅とかの話になるだけで戦争ってのはあくまでも外交の一部に過ぎん。
それにお互い同じ考え方になってるから戦争になったりもするんだぞ。人間、というか生き物は
生きる上で常に闘争を強いられてて、それが人間の場合は経済戦争や軍隊同士の戦争になるんだ。

>>144
パレスチナは水確保とユダヤ人生き残り策の絡み。あそこら徹底的に乾いてる。イスラエルの
支配地域と水資源の在り処を比べてみるがいい。まーもともとはほかのどっかの国の外交が
原因と言えるわけではある。

>>152
入ってこられたくなかったらつっかい棒してますが。

>>155
昔ながらの下町行ってしばらく暮らせ。溶け込みながら。

>>237
ちょうど今から上映です。

>>238
下町なんぞ表と裏が激しすぎるぞ。
書を捨てろ、町へ出ろ。

>>239
どうせみんな話知ってるんだから､ﾈﾀﾊﾞﾚもないだろう｡
ﾚﾋﾞｭ希望｡

MSに例えると、

シン　　　＝ＺＺガンダム
キラ　　　＝νガンダム
ラクス　　＝クイン・マンサ
アスラン　＝サザビー
カガリ　　＝ナイチンゲール
ステラ　　＝サイコガンダム
ルナマリア＝Ｚガンダム
メイリン　＝キュベレイ
クルーゼ　＝THE-O
イザーク　＝ガンダムMk-2
ディアッカ＝ザク3
レイ　　　＝ゲーマルク

故ムゥ　　＝初代ガンダム

>>229
ガクト自らお願いしたんでしょう
種はＴＭＲ＆たまきんで固定されてるから

逆シャアはTMネットワークだったんだし
別にガクトでも

>>244
そう考えたら納得できた

まあ御大が選んだんなら・・・

観終わった。どうなんだあ？

詳しく聞かせてくれぇーー！！！

TMはまあ聞ける曲もあったが、ガクトは全部ダメダメ

どうなんだ？

よかった！が…
ライラ大幅カット＆アレンジ
名セリフ多かっただけにチト残念
後半のたたみかけとラストに鳥肌！

鳥肌かよ！

ええのか？ええのんかぁーーー？

俺は良かったよ。内容知ってても。
あらためてギャプランちょーかっけー

また本編見たことないやつは楽しめないつくりじゃないだろーな

ガクトの曲はガックシ？

映画館でいつ見られるようになるの？

よほどの物じゃないと鳥肌は立たないよ

＞256
来年5月

>>255
逝ってシマエ！！！
糞芸人が！！！

もう出来てるのに半年先かよ！
寿命半年だったらどうするんだ！

>>258
エエエエエ

>>260
根性で甦れ

富野が舞台挨拶で
「Z制作にあたって改めて見直して、昔嫌っていたほど悪い作品じゃなかった。」
みたいなこと言ってた。
やっぱ昔はZ嫌いだったんだね。

>>263
そりゃー作るつもりのなかった続編を、サンライズとバンダイの都合で祭り上げられて
作らされた挙句、バンダイは好き勝手な事いってきたりでロクな思い出ないだろうから
なｗ

追加カットの戦闘シーンは本気でかっこいい！
早くDVDで繰り返し観たい。
公開まで半年以上あるなら、全シーンを作り直してほしい。
見慣れたシーンで内容の違うセリフ言われるの痛い。

>>263
上からの命令に近い感じの指示の元、富野さんとしてはあまり意に沿わない
ような作りをせざるを得なかったっていう話を聞いたことがある。
だから、Ζを作ってる時は本当につまらなかったらしいね。
今、多少なりともいい方向に意識が変わってよかったって言っていいのかな？

シンデレラ・フォウの評判が良かったから、後半から富野外して遠藤メインに

ところがこれが逆効果

>>263
それってつまり
「腐ったガンダムファンにアニメを見るのをやめさせたくて作った」
「こんなアニメが1番好きとかいう人は頭がおかしい」
というのが実現できてなかったってことだよね？
おいおい富野大丈夫か？今回は結果的に良かったものの、それって
自分が表現しようとしてるものがちゃんと表現できてなかったってことだぞ？！
「そう作ったはず」の思い込みで作品を評価してるといつまでも売れるものは作れないぞ！？

>>268
>おいおい富野大丈夫か？

あの人が大丈夫だったことはいまだ一度もありませんｗ

今映画から戻り〜。

で、今回のオレ脳内的には
映画版Ｚ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種死
が見事に確定シマスタ。

ギャプランとアッシマーをＭＧで欲しくなったくらいだよ・・・・・。

ちなみに２の予告でカットだけだけどベルトーチカとフォウ出てたよ。


最近の御大ってＴＶアニメシリーズ作るよりも映画を作る方が
真価発揮出来てるような気がする・・・。

>>270
エピソードとしてはどの辺まで収録してんの？

>>271
シャアとアムロ再会まで

679 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/10/17 15:32:16 ID:???
恩田ﾀﾝの一年間の生き様を反芻するべく観てたけど、
やっぱオチを知ってる映画はｽﾄｰﾘｰを心底
楽しめないな　そこがﾂﾗｲ

>>270
いや、∀は劇場版よりTV版のはずっと良かったよ？
Zもまだ前半で、結末へのくだりが無いし、尺にも余裕があるから楽しめるつくりになってるだけかも。
まだまだ予断は許しません。

やっぱカミーユが殴られたり蹴られたりは全部入ってるの？

ラストはやっぱあれだろ。
月面で発見された正体不明の死体が、実は人類の先祖のひとりで、
昔のおろかな争いで故郷の星をぶっ壊したり、方々の体で
地球にやってきて生きながらえていまの地球人となったことが判明して、
シャーが「ああ、なんて愚かな争いを繰り返していたんだ」と反省したり、
アムロ父が出てきて「今日は太陽系を、明日が銀河を！」とかぶっとんだ
話をしたりして大団円になるんだろ。

で、次回作は「ガニメデの優しい巨人たち」、第三部は「巨人の星」で、
人気が出たら「内なる宇宙」というおまけ作品なんかも作られたりするんだよ。きっと。


てか、なんで「星を継ぐ者」なんだよ。
ハードSFの金字塔ともいうべきホーガン作品のタイトルをぱくるな。
英語訳のタイトルが「 INHERIT THE STARS」だったら俺は怒るぞ！！

凄い馬鹿が光臨されますた

そっとしといてやれ。

できれば、全部新作カットの絵柄でやってほしかった。
そうすれば文句のない作品だったのに・・・・。

やっぱ声優変わっとったな、アポリーとかハヤトとかカツレツキッカとか。
どっかに出ないかな？全員ちゃんとは確認出来なかった。
でもシロッコは声つぶれてたなぁ。

見る前はまぜこぜで良いと思ってたけど、
見終わった後は全カット新作起こしはやってもらいたくなった。

主題歌…Gackt

クワトロ・バジーナ（シャア・アズナブル）…池田秀一
アムロ・レイ…古谷徹
ブライト・ノア…鈴置洋孝
バスク・オム…郷里大輔
ジャマイカン・ダニンガン…キートン山田
カミーユ・ビダン…飛田展男
フランクリン・ビダン…沢木郁也
ヒルダ・ビダン…高島雅羅
ジェリド・メサ…井上和彦
エマ・シーン…岡本麻弥
ヘンケン…小杉十郎太
ナレーター…小杉十郎太
ファ・ユィリィ…新井里美
ブレックス・フォーラ…石井康嗣
レコア・ロンド…勝生真沙子
カイ・シデン…古川登志夫
ハヤト・コバヤシ…檜山修之
フラウ・コバヤシ…鵜飼るみ子
カツ・コバヤシ…浪川大輔
アストナージ・メドッソ…拡森信吾
ロベルト…塩屋浩三
サエグサ…塩屋浩三
アポリー…大川透
カクリコン・カクーラー…戸谷公次
パプテマス・シロッコ…島田敏
ロザミア・バダム…浅川悠
トーレス…柴本浩行
シーサー…望月健一
ライラ・ミラ・ライラ…浅野まゆみ
マトッシュ…松本大

>>279
やっぱ予算がなー・・・・この辺はさすがに売り上げ見込みもそう大きくないし、
種死並に！みたいなわがまま言うわけにはいかんだろ。
せめて富野にもう少しやる気があれば説得もできるだろうがむしろ説得される側だしな。
完全新作でのΖや∀劇場版が見たいよ、ホント。



というか完全新作1st…

完全新作ならリメイクより新作を見たいね

富野の場合、丸っきり新作だとまた当たり外れがでかくて冒険になるし。
種みたいに中身は置いといて売れ線要素の外枠だけで要求されたものを的確に作れる監督ならともかく…。

バンダイはともかくサンライズ的には、海外でガンダムをアピールできる新作レベル品質の
本家ガンダムを欲しがってるんでしょ？
1stを持ち込みたいが品質がさすがに古すぎて厳しいらしい…。で、Wを持ち込んで好評を得てたり。
しかしそのおかげで(1stを見てない)一部の海外ファンが「ガンダム＝5機のガンダム＋美少年」という
認識に至ってしまっててシリーズとしてのガンダムの売り込みとしては微妙な状態に。

>>270
アンチなのは分かったから、種を比較に出すなよ・・・・・
もともとターゲットが違うんだから。

ジャマイカン目当てだけでも観に行く価値はあるな

Ｚ終わった後込んでて外になかなか出られなかったんで、ロビーでボーッと
してたら、富野と庵野（その後の回のゲスト）がちょっとだけすれ違うのを
見たよ。挨拶したかなー、よくわかんなかったけど。

（以下バレ↓）
見てて展開が凄く速くて面白かった。ハイザックも格好良かった。
何かシャーが妙にお間抜けな奴になっているのが好感持てた。
シャー吊し上げ大会があって、それがﾜﾛﾀ。
新作部分でヘンになっているキャラ多かった。エマとカミーユ変わり杉。
時々別人かと思ったり、何でここにカツが出て来るんだと思ったらカミーユだったり。
キャラの変わり具合で一箇所爆笑しそうになったけど、すぐ前の席がバンダイの
関係者席っぽかったので笑いをこらえるのに必死だった。
ジャマイカン、まる子入り杉。カミーユ、シンプソンズ入り杉。
カツはガンツのくろのだったのか。あーゆー熱血演技似合わな杉。
でもおもろかった。良かった良かった。
ついでにその後の日本版スパイダーマンも良かったよ。

シャア板の方、とてもじゃないけど読みきれんw
ので、こちらで思いつくままﾏﾀｰﾘとネタバレっぽいカキコ


新作画の戦闘シーンはよい！
とくにラストの空中戦に燃えた！素晴らしい！
逆に新作画のキャラ絵は全体的に淡白でチト物足りないかも。
ウォンさん出てこなかった。
シャアとアムロ、熱く見つめ合い杉！うほっ！

>>287
＞何かシャーが妙にお間抜けな奴になっているのが好感持てた。
＞シャー吊し上げ大会があって、それがﾜﾛﾀ。

私と一緒に見たシャアに命を賭けてるファンは、
そこがとても納得できなかったそうです。

＞富野と庵野（その後の回のゲスト）がちょっとだけすれ違う

うおー！そのツーショット、はげしく見たかったな。
俺は割とすぐ外に出ちゃったので。

そうかー。よかったんだー。そうかー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ラストはクワトロ「アムロ！」アムロ「シャア！！」で終わったんだっけ？

にしてもアムロがアッシマーに突撃するシーンの硝子の破片はオネアミスみたいだったな

なんか最高傑作っぽいな、作画レベルとか演出が、俺的には演出が気になる！富野の演出はすごいからね

「あはは、お兄ちゃんハサン先生に飴玉貰ったよ！あはははは」

821 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/10/17 18:27:48 ID:hxWUGpy1
信者のマンセー意見ばっかりでどうも参考にならんな。
まぁ、信者以外が見に行くとも思えんが。

２部ラストはダカールの演説にしてほしいな〜

ただ、残念なのはいきなりMk-�Uのカラーリング変更シーン、百式が投入された云々がないことだね。
まぁ、TV見てからのヤツがほとんどだしいいかもしれんけど

むしろそこぐらいしか不満点が出てこないというのが凄い

ウォン・リーは個人的にすごい好きなんだけどな〜
出てなくて残念
カミーユがいい子なので修正できないから？

人が来なかったら1部でも終わるのかな？。DVDだけ売るとかしそうだな。

みんな御大の『失敗作』発言を額面通りに受け止め過ぎだったんだよ。
ガンダムだって、「ヤマトを潰せ」が掛け声でも、作品としての目標は、「2001年宇宙の旅」
だった訳だし、御大にとってそれぞれの作品に達成目標というのがあって、それらをクリア
しなければ、失敗作。ただし、先の話でも判るみたいに、達成水準は果てしなく高く常に
失敗作を創り続けるのがトミノな訳だ。
(ただ、係わったスタッフはそういう表現は気持ちよくないだろうな)
富野の作品への好悪は、作品内容より、どう気持ちよく作品を作れたかに因るみたい。

>>299
Ζの場合は単なる失敗作宣言でなく「そうしようと作った」宣言まであるから少し話がややこしい。
エルガイムやダンバインやザブングルと一緒にはできんだろ。

279＞私もそう思った。どうせなら全部新しく描けよ。ふるい絵で始まった時はDVD流してんのかと思った。Zは好きだけど今回の映画はこんなもんか〜って感じでつた(*_*)

>>267
遠藤って死種の福田嫁なみに調子が良いだけの脚本しか書けないアレという印象しか
もともとなかった。

加工してるけど昔の奴と今の作画と違和感有りすぎ。

>>294
いいね。でもそこになりそうな予感。
ラストが演説のところで、
アムロと酒飲んでるところあたりでスタッフロールが出てくる感じで。

星を継ぐ者、って
格好良い言い回しだからなんとなく付けた感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

さんせー。２部あたりから話の流れをガラッと変えて、２部頭でアムロ復活、
灼熱の脱出にＺ登場を絡めて宇宙に戻ってジェリド特効あたりで、
地球に戻ってシャアの演説で終わると。そんでと３部の頭で永遠のフォウかな？

映画Ｚの話を今日初めて知ったのだけど、Ｚの旧作ファンとしてはめっちゃうれしい限り。
ＴＶではＺの登場にインパクトなかったりと多々不満があったのでその辺をまるまる作り直して欲しいです。

フォウ、シロッコの死に方については変わるとの情報が
もしかしたらキリマンジャロ以前に死ぬかもしれない。

いい。殺せ。俺が許す。というか命令したい。
後半の無駄と蛇足と不足だらけの内容は総入れ替えが必要だろどう見ても。

いや、だから富野も良い作品を創ろうとはしてるわけ。
でもＺは評判悪かったから拗ねちゃって悪口自分で言ってるだけ。
馬鹿と鋏は使い様なんだから、富野を使う良いプロデューサーがいれば良い訳。
天才とはあんな物なんだよ。良い物と悪い物の差が大きい。

>>308
むしろ香港で

>>309
Zは出来る事が出来なかった、認められなかった
っていう悔しさが大きいと思う。
だからこの20年ずっとしこりとなってきたんだし
嫌な事も思い出すでしょう。

だから今回御大が「Zっていい作品ですよね」って言った時はマジ感動した。
20年の憂いがパァーっと晴れた感じで。

>>311
しこりなのはむしろガンダム〜Ζまでの間の作品群だと思うんだけど違うのかな。
ガンダム〜イデオンのときにずっと望んでいた「スポンサーの意見にあまり左右されずに
比較的自由な発想でロボット物を作れる環境」をやっと得たのにそこで実績を作れず、
結局スポンサー主導の企画で作る羽目になったのがΖだったんだから。
Ζが放送当時から駄目出しされてたのは、その「出発時点から負けてた」という状況によるものだと思う。

ガンプラ購買層が嫌いなんだろ？

基本的にZ好きな奴が見に行っての感想だから大分ブーストかかってるんだろうなあ。

新作の戦闘カットマンセー意見が多いのは、いかにオリジナルのZがアレだったということの
証明か。。。（＾＾；

>312？？
イデオンは打切り。でも映画化で興行まあまあ。
バイストンウェル。まあまあ。ザブングルもまあまあ。で周りに頼まれて期待されてＺ。
実績はまあまあ作ってたと思うが。スポンサーには振り回されてるが。

>>315
スポンサーの主力商品がヒットと呼ぶほどには売れてなかったんでない？
作品内容の斬新さに、商品の売り方がついていけてなかったしなあ。

フィルモグラフィー見ると1ｓｔ以降
エルガイムまで緩やかに衰退していって
Ｚ以降はガンダムしか作らせてもらえてない時期が続き
ＯＶＡを除くとブレンまで５年も干されてる。
今度のＺもキンゲから３年ぶり。
まだまだ元気そうに見えるが
体力的にはＺで最後かという気が。

ガクトが主題歌だとよ

商品はあまり売れてなかった。イデオンの青島は作り過ぎたせいもあるが会社傾くし。
バイストンは売れないから番組途中で主役メカ追加させるし。
でも、アニメの作り方も途中で変わってきて、ビデオを売る事で資金を得るようになっていった。

>干されてる。
干されたのか？
企画が通らなかっただけじゃないの。

ものは言いようだが、ZガンダムなのにZが出てくるのは21話になってからというあたりで
斬新というより、商売のことなぞ毛ほども考えてないのが丸分かり。
この前科があるから、Vの時にやかましく言われた。

Ｖガンダム以降、体調が思わしくなかった。まあ精神的なものだが。
Ζガンダムは新作のための布石と最初から言っているね。

いや、主役機の交代でしょ。
ガンダムＭＫ２もうりたいんだし。

Ζガンダムがガンダム２を遠回しに言ってる事はまあ分かるから
「ゼータガンダム」というメカが出てくるのは出てくるまでわかんないんでは
主役機はガンダムマーク２だろうし。
あーでもOPで謎のメカいたか。

Ζはバンダイからの要求が激しくて第1話からのゼータガンダム登場が無理になった
のと、1ｓｔやＭＳＶとのデザインラインの乖離を緩和させるための妥協案としてＭＳＶ的
フォルムを持ったガンダム＝リリーフエースのマークＩＩ登場が決まったんじゃなかった
かと。

で、愚かにも主役メカのデザイン未決という事態は後番のΖΖでも繰り返したワケで……

>>315
いつからイデオン劇場版の興行がまあまあになったの？
あの映画は当時の配給収入でもランク外で、中程度のヒット作だったガンダム(の1本分)と
比べても売り上げは半分以下の失敗作。
イデオンやザブングルがまあまあってのはアニメ雑誌でのファン人気だけを見てないか？

ザンボット→ガンダム・イデオンまでは基本的にスポンサー主導でメカ設定などを決めさせられてたのが、
ガンダムの実績でザブングル辺りから自由度が増してきて、ダンバインでかなり自由にやらせてもらい、
しかしその結果は大したことない視聴率におもちゃの売り上げは振るわずと、商売としては惨敗。
それで自分から口出すのを控えて若手に自由にやらせてみたのがエルガイム。
しかしおもちゃは相変わらずガンダムだけが売れまくる始末で、しかしガンダムネタもMSVまでやりつくして
さすがにネタがなくなり、バンダイが新規商品開拓のために依頼してきたのが新作ガンダムでこれがZ。
Zガンダムはバンダイがサンライズに依頼して富野に「作らせた」作品だよ。
それで富野がことあるごとに不満をたれてる。

「バンダイからの要求が〜登場が無理になった」というのは、デザインの決定に関する
事ね。
何しろＯＰ制作時にデザイン決まってなくて、その時出ていた案を元に急遽シルエット
のみのΖをデッチ上げたくらいだし。ウェーブライダーも良く見ると細部が決定稿とは
違うとか何とか。

>>326
まあそれいったらエルガイムも作らされた作品に近いと思う。
タイトルもバンダイから押し付けられ、変更不可と言われたそうだし（だから富野の
主義ｗでもある、自分の監督作品はタイトルに「ン」を入れるというのが唯一行われて
ない作品のはず）。

>>325
Ζのデザインが難航したのは事実だけど、MK-�Uもそれほど安産だったわけじゃない。
MK-�UもZと並んで初期の段階からデザインワークを何度も重ねられた苦心の作で、
決して代用品などというものではなく最初から初期の主役メカとして考えられていたもの。
元々、ザブングル以降で主役メカ交代が定番の１つに認知されるようになったので
MK-�UからZへ、という流れは最初から想定されてた。
ただ、番組開始時点になってもデザインが間に合わないほど苦戦してたのは確か。
おかげでOPでもシルエットで誤魔化す羽目になり、連携の雑誌(コミックボンボン)では
デザインコンテストなどを開催してイベント化してお茶を濁したり。
でも第1話でいきなりZを出す予定なんて無かったはずだぞ。

ブラン・ブルダーク少佐、声優変わってなかったか？
テレビでは仲村秀生氏だったが、明らかに違う声だったような…

ンを入れるとなんか良い事あるんですか？。運がつく？。

今更かもしれませんが・・・
ファの声優さん、変わっちゃったの！？

>>332
変わりました。
ファの声はゲームのエウティタでお楽しみ下さい。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

「○○はガンダムほどオモチャが売れなかったから失敗作」
「○○はそれほど視聴率が取れなかったから失敗作」

もともと売れないけど面白い作品、売れないしつまらない作品の山の中からガンダムのようなメガヒットが生まれたのに、
上記のようなこと言い出すマニアの意見を聞きすぎて業界は衰退化、ガンダム一色になったんだな

失敗作云々はマニアやファンの側が言ってるわけじゃないだろ。

マニアが業界人気取りで「面白いけどオモチャが売れない作品」を批判し始めたのが不味かったんだな

たとえその作品のオモチャが売れなくても、潜在的ファンをそれらの作品が引きつけて1つのジャンルを形成してたのに

いやだから、おもちゃが売れないなんてのも情報誌等でのインタビューで
スタッフ側が「これが問題だ」と言ってることであって、マニアはそれを聞いて
「なるほど問題なんですね」とただ頷いてるに過ぎないんだって。
マニアが批判したからってそんなんで業界が変わったりするもんかよ。アホですか。

パトレイバーみたく玩具がロクに売れなくても商売になったロボットアニメは少なくない
わけだからなあ。
ただバンダイもガンプラが売れまくったという甘い汁が忘れられないというのはやはり
あるのだろう。

とりあえず「商売用ガンダム」は種に任せときゃいーだろ。そのために作られてるんだし。
その余剰で、純粋に作品として面白いガンダムを富野が細々と作ってくれればそれでいいよ。
予算不足で完全新作じゃないのはまぁ妥協するさ。

だから2度と富野に商売用作品(当時のTV版Zみたいの)なんて作らせるな。
もう禿も若くないんだ。ゆっくりいいもん作らせてやれよ〜。

つーか、スポンサーがこんなでかい顔してるのは結局プラモが売れなかったのが原因なわけで、
マニアが悪いとか言ってるおまえらはちゃんとプラモ買ったのか？少なくとも10個、できれば50個以上。
あるいはDVDはBOXで買ってやったのか？TVやレンタルだけ見て満足してたりはしないのか？
マニアはちゃんと金を落としてる連中なんだから、むしろマニア以外の金も出さずに文句だけ言う
おまえらが1番タチが悪いぞ。

それこそ貧しい物の見方だと思うがな

資本主義社会では、金使う人間が王様。稼いだ者が正義だからな。

悲しいけど、これって商売なのよね。

　 _＿＿
　| |・∀・|
　| |＼ 　|＼
　|_|＿＿|
　　 |　|

>>299
>みんな御大の『失敗作』発言を額面通りに受け止め過ぎだったんだよ。
一部の馬鹿以外誰も真に受けてないが

視聴者側は個々が満足ならそれでいいじゃない。
本来裏方の事情なんて別にしらなくていいんだから。

>>282
>>300
>>311
>>322
>>324-325
ｎ507

�@「作品がおもしろい＝成功」
�A「おもちゃ・プラモが売れる＝成功」

ファンやスタッフが望むのは�@だと思うのだが、スポンサーは�Aだろ？
ファーストは�@�A双方が両立した極めて希な例。
他の番組とちがって、今も昔もロボットアニメは所詮毎週30分のＣＭに過ぎないって事。

プラモとか関連商品などは、作品が面白くなくともファンは買うものなのか？

カツやロザミアはともかく、ハヤトの声を替える必要ってあったのか？

>>349
面白くないとはちと違うかも知れんけど、ダグラムはその内容を理解できなくとも
ガンプラブームに煽られたプラモファンがキットを買っていたおかげで当時では
異例ともいえる放送延長とあいなった。
マクロスもまあ、割と近いかも。

>>350
スケジュールとか、本人の体調の都合ってのがあったんじゃないかと。
考えてみりゃファーストに出演されてた声優さんってほとんどが既に半世紀を生
きてる筈だし、仕事が身体的にツラくなってる人も多いんじゃないのかなー。
酒飲んで現場に来る（もしくは録音の休憩時間に一杯引っ掛けてくる）鈴置さん
なんかはまだまだ大丈夫っぽいけどw

そう言われてみれば、ハヤトの声優さんって最近は老人役が多くなったような…

ということはアフレコ中のスタジオは加齢臭でいっぱいですか…
「これが若さか…」とか言ってるのに

ロザミアが浅川姐さんってことは、フォウもそれなりの若手へ交代…？

>>353
だからかどうか知らんが、今回「これが若さか」はカットされた。

評判いいみたいだけどなんか複雑〜

10年前のアイドルが今は普通におばさんしてた、
みたいなことでいいんですか？
>映画

聞いた感じ、テレビ版はお蔵入りのようですね

面白いらしいけど、そういうのは新作でやって欲しかった

本スレ、信者ばかりでキモイ

そういえば御大、しばらく見ない間に随分老け込んじゃったんじゃないか？
声に張りがない。猫撫で声が作った声じゃなくて、本当に弱々しく聞こえる。
６０過ぎたらやっぱり・・・なのか？

>>357
いや
「昔は俺も悪かったんだよ（笑）」
という陳腐なドラマでありがちな上司のパターン

>>360
動画を見る限り、いまだ精力バリバリのジジィ

/monaken.livedoor.biz/archives/8201204.html

一部本当に10ねん以上前の絵のまんまなんすか？それはけっこう今みるときびしそう。

　コウ・ウラキを出してやってくれ。

>>356
待て、今マンセー意見が多いのは、
あの試写に行ってる人がかなりの信者な訳だし。
実際一般公開が始まってみないと分からん。
マンセー意見は話半分に聞いとけ。

シャア版では言えないからこっちで言おう

ん〜、なんか求めてたものと違う感じ
絵も安彦さんじゃないし

＞絵も安彦さんじゃないし
それはしようがない。安彦じゃないし。
俺もマンセーは話半分に聞くな。
キンゲも面白いけど、信者がいうほどのものではない。
あいつらは８０点は１２０点にして言う。

すでに当時からビーボォー絵だったし。

おもしろいけど、昔のＺは無視ってことだろ

前のＺが好きなら見ない方がいい

無視じゃねぇっての

きいてるとマクロスTVと劇場版みたいなかんじすな、最近ならラーゼフォン

マクロスＴＶとマクロス劇場はありえないぐらい違うが。
特に映像が。

マクロスより、どっちかって言うとラーゼ本だな

>>368
まぁ、
富野ボーナス＋２０点
さらに信者修正＋２０点
ってところだ。

もしかして富野作品の遺作に・・・
万が一そんなことになったら見損じは後悔するもんな。

この次の作品は決まってるよ

絶賛されてる新作戦闘シーンも、
ビーム撃って会話してるだけの富野演出を喜んでる人種がみたらスゴイだけで、
今の一線級のアニメを見ている者にはたいしたことないよ。
あきらかに0083以下なのはもちろん、
正直、種デス2話の戦闘のほうがメリハリのきいたダイナミックさ、
カット割りの演出など上だった。

まじで？

>>378
TVの種と映画のZを比べても意味がないだろ

でも面白くないんだよなぁ・・。なんでだろ

８３は同じような時期にやったＦ９１より内容はともかく
戦闘シーンは受けたからな。

というか>>378は観ずに叩いてるのは観た俺にはよくわかる。

>>382
Ｆ91は戦闘シーン少なすぎたけど、前半の作画がいい部分のシーンは0083よりはるかに良かったよ
後半はアレだけど

ガノタに受けたって事をいいたかった。

ラストの空中戦なんか、
ヘタしたら宮崎アニメの空中戦よりも
カッコよかったと思ったんだが。
そんぐらいよく動いていた。

富野　　　　＝　　　ジオン・ズム・ダイクン
それ以外　＝　　　ザビ家とアクシズ
玩具メーカー　　＝　　ティターンズ

F91は嫌いな人結構多いね。俺は小説を読んでからもう一回見たら好きになっちまったな

>>388
F91は時間足りなすぎ。
結局見所しか作れなかったって感じで内容は薄かったからな。

Ｆ９１はもともと序章だからしようがない。

>>378
そりゃそうだ、Ｚ本編がそもそも昔の作品で、
種は今現在進行中でやってる作品だし。

>>366
それはどうかな？

漏れなんかカミーユの「シャアを尊敬してます」が「じゃあ、シャアさんは
バカだったんですね」に変わっただけでずいぶん面白くなったと思ったし、
正直テレビシリーズの絵の汚さには辟易してるから、今回の劇場版はかなり
理想通りのＺに近づけてくれたと思っているクチなんだけど。

今マンセーだからって、旧作への思い入れが強いってのはちょっと早とちりでないかい？

８３ってヤザン？

>>393
は？

いってみただけ

むしろハサン先生

種の戦闘シーンて（電童＋ガンダムW）÷2みたいな感じで
富野ガンダムとは作風が違うから比べられんよ。

例えばマクロスプラスとかガオガイガーはメカ戦で高い評価を得ているけど
それを富野ガンダムでやっても演出意図が違いすぎて作品を歪にするだけだし。

種の戦闘って、バビューンと走り抜けてドパドパドパーンって爆発するか、
基地外じみたビームの乱射くらいじゃんか。

＞当時あった物語の悲劇性を抜いた結果180度違った作品になった

「物語の悲劇性を抜いた」
極めて不安なのだが。あとガクト。

F91は作画のへたれ具合と続編なしに
口惜しくなってくるからあまり見ないようにしている

>>398
バビューンといえば鮒ですよ。

>>392
ん？待ってくれ、俺が言いたかったのは、
わざわざ試写まで行ってる人達の意見なんだから、
現時点でのマンセー意見を鵜呑みにするなって言いたかったんだけど。
>356がマンセー意見ばっかりって言ってたので。

>>399
ガクトの歌をまだ聴いてないからなんとも言えんが、
森口の方が良かったという人も多いが、
初期はZのOPを歌っていた事を半ば黒歴史にしていた森口よりも、
ガノタである事を公言しているヤツが歌ったほうがファンとしては純粋に嬉しくないか？

2部が激しく見たくなる出来ではあったが、やっぱり旧作画とのマッチングが思ったほど出来てなく、
はっきり違いが見えてしまう点が残念だった。新作画では動きまでスムーズになるからなｗ

後半になってようやくまとまった新作画が出てきたと思ったら、そこにも旧作画が適度にはさまれて、
その度に現実に戻されるようで嫌だった。期待してたジャブロー戦も地上に降りてからはほとんど旧作画のままだし。
全編新作画なら文句無しと思えるだけに激しく残念。

ＳＳ＞Ｓ＞Ａ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｄ＞Ｅ

1st：　　ＳＳ　　文句なし　欲を言えばリニューアル希望
Z：　　Ａ　　キャラ、ＭＳのデザインは良いが１ｓｔに比べ内容が分かりにくかった
ZZ：　　Ｂ　　キャラ、ＭＳのデザインは良いが序盤のコミカル路線が減点ポイント
CCA：　　Ａ　　キャラ、ＭＳのデザインは良いが内容が薄い　シリーズ化であればＳクラスか？
F91：　　Ｂ　　評価はＣＣＡと同じ　シリーズ化でＡか？　１段階の減点ポイントは直系ではあるが１ｓｔとのつながりがほとんど無い事
V：　　Ｄ　　見ていないがキャラのデザインは良さそう　１ｓｔの系列らしいがＭＳがチョットな・・・
G：　　論外　　見ていないが一言　　　『ふざけるな！！！馬鹿！！！』
W：　　Ｅ　　見ていない　キャラ、ＭＳのデザインが駄目　　　
X：　　Ｅ　　見ていない　キャラ、ＭＳのデザインが駄目　
∀：　　Ｅ　　見ていない　キャラ、ＭＳのデザインが駄目　
0080：　　Ｓ＋　　キャラのデザインが良い　１ｓｔとかぶる内容も良い　ただＭＳのデザインに１ｓｔとの違和感を多少感じる　　　
0083：　　Ｓ−　　キャラのデザインが良い　ＭＳのデザインに違和感は感じない
08：　　Ｃ　　キャラ、ＭＳのデザインが駄目　時系列で１ｓｔの中に入るが関係が無ければ見ることはない　出席点プラスでＣ
種：　　Ｅ　　見ていない　キャラ、ＭＳのデザインが駄目






　

>>405
見てなさ杉。

>>405
Gはキャラデザが古臭いが
メカデザインは突き抜けていたり、かっこいいのとか散りばめられているし、
プラモデルの出来もすごくいいぞ。
内容に関しても決してふざけているわけではないしな。
発想はふざけているけど。

>>405
見てない作品を評価するな。

>>405

0080と0083の評価が大甘杉！
Ｖガン全部見て出直すべし！

>>405
ほとんど見てないんじゃん。

>>405
典型的なUC厨だな、これほど見事なのは久々にみた

ガンダム信者と富野信者では母集団にずれがあるから
シリーズ各々で一概には比べらんだろ。

昔は両者（ガノタ、富野オタ）がほぼ一致していたから同一視できたけどな。

俺もUC厨だけど、1stがSSってのはさすがにないと思う
まぁ20年前とは言え、今1stのTV版通してみたら笑いがこみ上げてくる作画とかテンコ盛りだし
ﾘﾆｭｰｱﾙってか、いまやってる漫画 THE ORIGINをアニメ化してくんねーかな

猫耳セイラの出番ですね！

そう！私は初代ガンダムで萌えもだえたかったのです！

>>405
0080とか0083は糞。あんなのガンダムシリーズに入れて欲しくないわ。
特に0083が最悪。あんなのが1stとZの間の公式の歴史だとか言うなよ糞磐梯。
つーか0080も0083なんざWとかXと同じ異次元ガンダムにしとけ！！！！

1ｓｔってもはや30年前の作品なんだよな〜
と感慨

0083は佐野浩敏の仕事に限っては好きだ、
安彦の独特なMSの描き方を上手く再現してるし。

>>405
見てないのバッカじゃん！
そんなんでよくコメントできるよな

言い忘れたが08小隊も同様。あとセンチネルとかいうゴミも存在自体を消せ。おぞましいんだよ。
なんだよあのスペリオルとかいうMSはよ。メカートハジーキはさっさと死ね。

冨野ガンダム以外の異次元ガンダムで楽しめるのはGだけだ。
冨野ガンダムは
1st=Z=V＞＞＞ZZ=CCA＞＞＞F91=∀

>>405
８０年代のアニメの作風が好み

作品を全部見て初めて評価するというやり方はしない。
登場人物等のデザインの出来で見るか見ないかを決めるとこうなる。
デザインが悪いと受け付けないという人間もいるから。
１st〜逆シャアまでとそれ以降は作風が別物だからな。

ZZ入れんなよ厨

なんだ、結局カミーユはスカトロ医師がやるのか。
ぜひあの声でやってくれ。

>>405
U.C.厨ってよりMS厨だな・・・

>>421
そんなの表に晒す必要は全然無い。
悪いことは言わないから自分の心の中にしまっておけ。
ちょっと恥ずかしいぞ。

>>420

おいおい∀はちゃんと最後まで観たのかい？
Ｆ91やＺＺより良いと思うがな〜

黒歴史にＧやＸって入ってなかったよね？

>>427
入ってる

>>426
最後まで見たよ。どうも好きになれんかったよ。
黒歴史に異次元ガンダム入れてたのも気にいらん。
メカデザインも受け入れ難かった。

けどZZの評価は間違ったかもしれん。正直ZZ単品では糞。
1st〜CCAまでの流れの中の一つという点でのみ評価してるだけ。

>>427
御大がｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｨﾝｶﾞｰやってたジャンｗ

>>427
黒歴史映像でXは優遇されてたよ

>>428

バイストン・ウェルや惑星ゾラが
入ってる方がナンボかましだ〜ね。

>>429
まぁ、∀に関してだけは、もう一度ぶっ通しで観ることを薦める。
俺もリアルタイムでは、そんなに面白いとは感じなかった。
ある切っ掛けで、無性に見たくなってしまい、DVD全巻集めてしまったけどな。
それからは、1stの次に面白い作品だと個人的に思ってる。
∀は人物描写や戦闘シーンが特に良い。

しかし、なんでZZはZのあとにキャラや背景つなげてやったのやら・・・シリアスからギャグにキャラや背景かえずにやったらうけいれにくいもんなのはわかりそうなもなのに

∀ってコレンが言い張ってただけで
ガンダムかどうか謎だもんね。
ヒゲかホワイトドール。
別物と思って観るとなかなかの味。

コレン専用カプル(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>434
そりゃあもうネタのためですよw

カプルとカプールの関係って謎だよな。
好きだけど。

あのー”Ｚガンダム星を継ぐ者”ってタイトルの出るタイミングってどこなんですか？
リックディアス３機（1stよろしくUPで）後？カミーユ登場後？それともアバン無しでいきなり？

>>439
カミーユがジェリドに顔面蹴っ飛ばされてスローモーションになるところ

>>440
ありがとうございます。とすると結構アバンが長いのかな？

どこかでもいわれてたがカミーユて男女共用の名前なのに何故怒るようにしたのやら

当時監督がカミーユを女の子限定の名前だと勘違いしていたから。

確かカミーユクローデルだったと思うが、彼女に富野が恋してたからそこから名前を貰ったらしいよ。
ちなみに彼女はロダンの愛人兼弟子で、19世紀の女性彫刻家。彼女は取り巻く現実に追い詰められ、
孤独の果てに狂気にいたってしまう。その末路があまりにも鮮烈で、こういう人物の話を描いてみたい
と作ったのがＺ。

いつかテレビで特集やってたよ＞カミーユクローデル

おもろかった。そして悲しかった

>>442
日本人の名前でもどっちにも使えるがニュアンス的に女の子っぽい名前ってのがあるのと同じ。

ブタゴリラの気持ちを想像してみよう

かおる〜〜〜〜！

>>441
お〜い、騙されてるぞ〜

∀は漏れも放送当時はいまいちだったが、ふと衝動的に
ビデオ借りたらとても面白く、２日で全話見切ってしまったよ。
最高品質。

>>439
確か、OPの最後に出た。
で、OPが終わってからリックディアス。

>>442
そうなの？しらんかた
>>450
∀は俺も好きだった
途中だるいのもあるが核爆のとことか
グエン裏切ってからの怒涛の展開燃えた

>>451
ＯＰ？！えっ！ＯＰ！！”Ｚ刻を越えて”、、、じゃないよね、まさか。
劇場版オリジナルのＢＧＭですか？

>>452
男でもカミーユって名前の人はいるよ。一般的には女性の方が多いけど。
さすがに女性以外にはつけないような名前を男の子につけるほど非常識な親じゃあるまい。

男にむかって　なんだは無いだろ！！
残念！！！！

IDに　Z出ちゃった

>>454
フランクリンもヒルダも十分非常識だったが……w

>>453
何も知らないんだな・・・幸せでいいねw

ネタだと思ってもらって構わんけど、
OPはガクトのなんちゃらいう歌だよ。

CCAって、何の略？。

>>458
なるほど、ガクトですか。ありがとうございました。

>>457
そうかぁ？いい親ではなかったが、かなり常識的な人たちだったと思うが。
すごく平均的。

>>459
しゃーずかうんたーあたっく

>>459
シャア's カウンター アタック

む〜。。。。。。
評判良すぎるのがヒジョーに引っかかるなぁ･･･
信者フィルター入りすぎじゃねーのかぁ？
んでもガンダムなんてガノタが良いと言うのが良いガンダムってのも確かか。
Z儲だけじゃなくファースト原理主義者までマンセーしてるみたいだし。
･･･はやく観てえ･･･

>>461
外に女作って女房子供はほったらかし。
おまけに技術オタで助けてくれたエゥーゴからリックディアスを持ち出して、技術者として好き
勝手やる為だけに女房殺したティターンズへの帰還を図った（そしてティターンズにMSごと射
殺された）父。

一方、亭主に女がいる事知ってて何もしないわ、これまた仕事を優先し子供はほったらかしの
母。

一体こいつらのどこが常識的なんだよw

みんなそんなもんだよ

観てきますた。

はっきり言って「映画」としては成り立っていない。
これは映画評論筋から上がってくるであろう批判に張る予防線です。
その方面からの意見は色眼鏡で見ていい。
井筒監督が自腹で観に行ったら怒りだすと思うが、そんなことはどうでもいい。
井筒監督には一生こんな仕事は回って来ないんだから。
そしてこれはおそらく「映画」機動戦士Zガンダム」じゃなくて「劇場版」機動戦士Zガンダムなんだから。

何より「ファンムービー」としての出来は文句なく良作です。

とはいえ、「我々は20年待った」とデラーズ閣下並みの気合いで観にいくと納得はしきれないかも。
漏れみたいにほどほどにZが好きな人にはお勧め。もっと好きになれる。
そういうファン向けのサービスもいくつかアリ。
ただZ未見の人は人物関係を顔付きで予習を。

新作部分はアクションも上々。アニメーターが乗ってやってるのが伝わってくる。
ライラもロザミィもカッコイイ。いやがおうにも2作目のフォウとベルトーチカに期待が募る。
(一応ブラン・ブルタークもカッコイイので、それなりにヤザンにも期待)

スタッフロールに「修正」が6人入っていて、
流用部分も過去のセルをすべてそのまま使ったのではないことが伺われる。
80年代アニメを改めて見て、自分の脳内補正能力の高さに驚愕したあなたも、
このフィルムではそんな気分にはあんまりならないと思う。
ちなみにウォン・リーは修正スタッフには入っていなかった。

総論としては、良くも悪くもターンエーを経た富野作品。自分としてはほぼ満足。

評論風にしないで紹介風にするとこんなところか?
ちなみに当方ガンダム歴はファースト世代。
種死までだいたい追って来て、再放送・DVDリリースではファースト以外見ていません。
Zも本放送のみ。観に行った理由は誘われたからです。

>>467
GJ

>>467スタッフロールに「修正」が6人入っていて
ってどういう意味ですか？どの様に表記されたのですか？

>>469
「原画」とか「撮影」とかと同じスタッフのカテゴリーとして「修正」 もしくはそれに類する言葉があった。
スマン、どこかに書き込むことを前提に観ていたわけではないので曖昧な記憶でしかない。
それが意味する作業が漏れが思っているような作業ではない可能性もある。

>>470
へーそうなんだ。ま、でもエイジングカット要員と考えるのが自然なのかな。

>>471
あ、なるほどねえ。
その方が自然な考え方だね。
ありが�d。

>>467
ＧＪ！

>>467
おもろい感想だ。ＧＪ

ガクトか...正直ガックし

Zにニール・セダカを持ってきたのが当時の監督の考えるかっこよさで、
逆襲のシャアでTMNを持ってきたのも当時の監督が考えるかっこよさ。
今回のGacktも今の監督が考えるかっこよさなんだろうな。
漏れは逆シャアの時に>>475と同じことを思った。

>>467
ノリノリのアニメーターのお言葉ｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/MiniMoni/20040813

俺もガクトは勘弁して欲しかった
富野が大衆向けエンターテイメントとしてアピールしたかったからなのか
種と同じように変な人気をもたせようとしてるのか…

単に腐女子層への食い込みを狙ってるだけだと思うが

テクノライズのEDはよかったけどな・・・ガンダムのイメージには合わんだろ

ｶﾞｯｸｿの改紫電の声真似は凄く似てる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000018-spn-ent
> 富野由悠季総監督たっての希望を快諾し、オープニングで新曲「Ｍｅｔａｍｏｒｐｈｏｚｅ〜メタモルフォーゼ〜」を
> 書き下ろし、エンディングでは既存曲「君が待っているから」を再アレンジして提供する力の入れようだ。
> 富野総監督が「20年のスパンにおける技術の変化が随分と分かった。主題歌も今の人に歌ってもらえたら」と
> 熱望したのが、大ファンとして知られるＧａｃｋｔ。完成した３部作の第１部「星を継ぐ者」を見たうえで、
> 初のオリジナル映画主題歌として「…メタモルフォーゼ」を製作、アルバム「Ｃｒｅｓｃｅｎｔ」収録の
> 「君が待っているから」を作品の世界観に合わせ再アレンジした。
映画を実際に見たうえで製作した曲ってことらしいんだけど、実際に聞いてきた人的には
映画と曲のマッチング具合ってどうだったのよ？？

>>482
> 来年５月から順次公開されるが、「メタモルフォーゼ」は３部作通してのテーマ曲となる予定。
え〜〜〜。森口は最後まで無しか？
せめて第2部か第3部のエンディングに起用を…

森口下手糞だからｲﾗﾈ。

森口脱がなかったな。もういらないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　　
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼　　　　それがVIPクオリティ
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、　　http://ex7.2ch.net/news4vip/
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...

経済的理由だけを考えれば、ティターンズができた理由は海賊対策か？？。

輸送艦でもMS一、二機載せればできそうなんだが。
ミノフィスキー粒子の影響もあるし、身を隠す残骸コロニーは多そうだ。
広大な宇宙で獲物を見つけるのは難しそうだがな。

>>281ロザミア・バダム…浅川悠

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
藤井 佳代子じゃないのかよーーー!!!
ロザミィで初めて妹萌えしたのに・・・orz

>>488
マジかよ・・・つわものだな、おまえ

>>487
ティターンズ結成のきっかけはスペースノイドの弾圧。
アースノイド至上主義の世の中を作るため。
ジオンの残党狩りっていうのは建前。
だから劇場版ではもっとわかりやすくするため
エゥーゴの事をひっくるめて「ジオンの残党」呼ばわりしている。

って海賊ってナニ？

保志を継ぐ者

>>490
東南アジアの一部海域で
輸送船が積荷を強奪される事件が割と多発している件なんじゃないかと。

劇場版ではカミーユが参加した時点では
エゥーゴが連邦軍の物資を強奪している事が
明確に表現されているみたいだから間違いという訳でもないんだろうけど。

ジオン残党のゲリラが散発的に発生していたのは想像に難くない
それらの中で海賊行為をしているものがいることも

>>493
そしてそれを口実にスペースノイドの弾圧を強化しようとしているんだろう。

デラーズ紛争が原因でなかったっけ？ティターンズ結成は。

なんだその経済的理由って

>>495
あれはきっかけであって原因とはまた微妙に違う気もするけど。
建前の１つにはなってるな。

デラーズは跡付けなんだけどね

>>495
元々ジャミトフが>490で言われてる思想の持ち主で、
テラーズ紛争を利用して結成した。

海賊ってシーマのことだろ

で、0083を忌み嫌う理由を述べよ。

俺はニナのが全てを台無しにしたから。

信者が痛いから。
富野信者はまだ、禿のダメな部分を解ってる観があるが、
００８３信者はガトー最高！デンドロ最強！しか言わない。

100％間違いないのは、富野はデラーズなんか知らないし、考慮する気もないことだけだな

でもジムクゥエルらしき機影が確認されたらしい

あの富野が原画の確認ミスなどするわけないのに

>>503
会って確認したわけじゃないが、
俺はあの人、ガンダムは全部観てると思う。
もちろん、種も。

まぁ全く見てなきゃ∀でシャイニングフィンガー出さんと思う

Ｇの監督に今川を指名したの富野だしな

>>505
以前ラジオで悔しいから自分が関わってないガンダムは見てないと言っていた。
もしかしたら∀作るときに大まかな説明くらいは受けてるかもしれないが。

ジェラシーが創作意欲に結びついていたころの監督なら
「悔しいから」と言ってる時点で「実は全部見ている」と言っているように聞こえます。
ターンエーで癒されて以降の監督は自作アニメ+自作以外のガンダムの捉え方が
それ以前とは変化しているように思えます。

少なくとも種は見てるはず。
種に関しては結構コメントしてるしね。

>>504
ほんのちょっとだけね。後ろ姿が1カット。
俺は黒いＧＭがいるなーくらいしか思わなかったが。

テーマソング変わるってことは、カミーユが宇宙に変えるときに「銀色ドレス」は流れないの？
おまけにキリマンジャロのラストの水の星のＢＧＭも変わっちゃうのかな？

相変わらず本スレはキモイ

>>513
ここで愚痴を言うお前もな

本ｽﾚなんて逝った事ねー。

本スレがどこにあるのかも知らないｗ

完全に信者スレになってるな
アンチも存在ごと無視されてる

>>507
その頃のGの企画案って宇宙世紀並みに「リアル（ﾌﾟ」なガンダムじゃなかったっけか。

>>517
試写会を見た上で批判があるなら言いにくれば

本スレってココじゃないの？（もしかしてはずかしい事言ってる？）

>>520

ここだよ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1097924938/

>>517
ライトなファンにはきつい流れ
匂いがきつそうｗ
でも大した情報もないし、スルーしとけばいいんじゃない？

今、このスレ軽く流してみたんだが、フォウやエマさんが好きな
俺は劇場版を楽しめるのだろうか？

ジュドーとかの声をやっていた奴らとかは変わりそうな気がするな

種が好きな奴には楽しめなくて当然。

>>525
何で？俺は種もＺも好きだが。

>>526
単細胞はスルーですよ!(`･ω･´)

>>524
ロザミアの兄貴だっけか。名前なんだっけかなぁ。あの強化人間。

ちなみに矢尾はもう駄目なんじゃない？声優として。

>>528
ゲーツ・キャパ

ジオンの残党狩りや、スペースノイドの弾圧の為ってのは
いくらかは了解してた。
ざっとZを見てても、ティターンズの存在理由がいまいち伝わってこない。
ジオンの魂って言葉がある、ジオン公国とは大違いかと。
ティターンズの存在理由が明確になれば、もう少しジェリドやその他が格好の良い
キャラになれるんじゃないかと思った。

>>528
>>ちなみに矢尾はもう駄目なんじゃない？声優として。

なんで？ちなみに人間としてダメなのは井上和彦だがな

矢尾ってボンバヘェにも出てなかったか？

>>530
ジオンの魂とザビ家の思惑はまた全然違ってたりもするんだが、
Zにおいてのティターンズはその裏の思惑ばかりが描かれて
現場の人間の理想や大義名分はあまり描かれてなかったな。
いきなり最初からどす黒い状態でエマの離反を生んでみたり、
ライラなど一般兵から妬み含めてバカにされてみたり。

あの辺は、ティターンズはエリート部隊(米軍グリーンベレーのような)という認識が
劇中で描かなくても視聴者は知ってること、を前提にしてたように思う。
とにかく見る人を選ぶ不親切な作りになってて、ただその辺の奥深さ(というのか？)は
普段から薀蓄ばかり語るようなマニア層からは「前半のZは良い」という評価も得ていた。
確かアニメック辺りのコア系アニメ誌でも１クールまでの内容に高評価を与えてて、
それと同時にすでに富野が発していた「失敗作」についての独自見解なんかを発表してた。

ティターンズの現場の感覚については、ジオンの一兵士が「栄光ある独立を！」と
叫んでいたのに対して、ティターンズは「俺が精鋭部隊の仲間入りをして、
破壊行為を繰り返すジオンの残党からふるさとである地球を守るんだ！」みたいな
正義感が主な存在理由となっている。
スペースノイド弾圧(30バンチ事件など)もあくまでその一環であって、当人たちに
弾圧を行っていたという意識はほとんど無い。あくまで犯罪者に対するカウンター部隊。
ティターンズはそれを徹底するために地球生まれの志願兵のみで構成されていた。

ただ、そういったティターンズの現場意識があったのはエウーゴが武力行使を開始する
Z第1話までの話で、以降は「ジオンではない、元は味方のはずの民間人を含む
反政府組織との戦い」になってしまったので、一層話がややこしくなっている。
このときのティターンズ現場意識は「俺たちの正義を邪魔する連中は排除しなければ」であっただろう。

>>523
エマ好きにはまあまあ。
フォウ好きは1作目は関係ないけど少しご褒美あり。
あんまり期待しない方がよいかもw

劇場で見る価値はあるのかい？

>>535
好きな人なら見る価値ありと何度も既出。

しかしこの時期に極めてクローズドな状況で先行公開〜ある程度の情報が露出ってのは、
行けなかったファンにとってはキツいおあずけ食らわしてる状態だよなw

カミ−ユって結局ずっとあのままなのか？
ヒロインの娘とは幸せになれたんだろうか

アニメZZのラストで回復したのか別人格になったのか。

恩田は1作でお役御免として
公認は誰かね。2作目で大きく変わるわけにもいかないだろうから
やっぱビーボー系なの？

恩田続投っすよ

富野アニメは大好きなんだけど
盲信富野信者が痛すぎる
使いまわしの総集編も大マンセーだからな

だってしょーがないじゃん ＞使いまわし
別に使いまわしがいいとは誰も言っとらん。
見れるもんなら完全新作で見たい。

世の中所詮金だ。金が無きゃ何もできんのさ。

番台は種でかせぐつもりだから、Ｚに金がまわってこないの

だから新作画三割という制約でつくらにゃならん

かの1stガンダム劇場版だってベースは総集編だ。
（3作目は新作シーンの方が多いかもしれんけど）

>>546
1stの時はビデオが普及してない時代だから
総集編というかたちが重宝されたと思う。
まあなんだかんだいっても楽しみだけどなこれも

>>545
その種だって総集編スペシャルは当然のように使いまわし＋一部新作カットで三部作化と、
1stやZと全く一緒の内容だし。
過去、ガンダムに限らずサンライズの総集編系映画・OVAは全部そうだ。
まるっきり新規のストーリーにでもしない限り完全新作なんてありえるはずないって。
>>546
1stの劇場版第1部なんて「本当に続きが出せるかまだ未定です」なんて状態だったしな…。
めぐりあい宇宙は第1部・第2部での売り上げ効果と、元のTVシリーズの作画が後半破綻してたのがでかいな。
安彦さんが途中リタイアの不始末を意地でも直させてくれって嘆願してたし。

しかしZも第3部はかなり新作部分が増える期待をしてもいいと思うぞ。
ストーリーを大幅に変える気なら新作率を上げなきゃあるまい。

>>547
あー、要するに富野に完全新作の最初から映画な作品を撮らせろって話？
でもF91でサンライズは懲りちゃったんじゃないの？商売にならんもの作っちゃうから。
逆シャアだって(予備知識無しの)単体で見て楽しめる映画とは到底思えないし。
富野自身はあんまり短編で仕事できる人じゃないから、結局のところは
TVシリーズで大河系→総集編で映画化、というスタイルでしか成立できないように思う。

F91は色んな意味で完全新作とは言えないからなあ
ストーリーは新作だけど

試写会って、どこで何時あったのですか？。
みなさん、どこで見た。

>>551
見てない。チケット取れなかった。
30分で完売したんだっけ？

「どこで」「何時」については>>1の公式サイトで「ニュース」ページ参照のこと。

当日、たまたまミラノ座の前を通ったけど、めちゃめちゃ行列できてた。
こういうファンの存在って大事なんだよな。

>>1-554
だから結局結論は「マウアーﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ」だろ？

「ロザミィﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ」ですが何か?

うん

>>556
マジで！？

種２は全く見ない俺だが
Zガンダムの劇場版は見ないといけないな
富野監督だから
種２やらないでよいから富野監督が新作のガンダムを作ってもらいたかったものだ

富野におもちゃの売れるガンダムを作る気があるんならそれも可能だったんじゃないのか。
種に要求されてるのはまさにそこなんだから。

どうせ種Ｄは、４クールやっても１０話くらいは実質総集編だろｗ

なんか富野から新作ガンダムの為に云々の発言があったようだが
どなたか詳細をお願いしたい

正直Ｆ９１って富野にしては相当まともな作品だったと思うけどなあ。
主役も電波度低めだし普通にラブストーリーしてたしな。
そんなに悪い出来じゃなかったろ。
というか俺の中では割と傑作。中盤のヤシガニ作画さえなけりゃな

Ｖや∀はある意味あくが強すぎる

F91はまともというよりありきたりなロボットアニメ。
ありきたりなロボットアニメなんてアニオタ以外に需要がないからイラネ。

コスモ貴族主義はどう考えても往っちゃってるとしか思えませんでした。
普通のアニメなら別にいいんですが、ガンダムとなると受け付けん。

ガンオタのみに受けるのもどうかと

F91は小説を読むとロナ家とかコスモ貴族主義とかクロスボーンバンガードとか
よくわかるが映画だけを見るとさっぱりだな

特におじいさまがセシリーに貴族主義について語りかけてるシーンは恥ずかしさのあまり鳥肌が立った。

流れ遮ってスマソ　>>405 個人的な雑感

1st：　　ＳＳ　文句なし　欲を言えばリニューアル希望 　映画版�Vは神
Z：　　　 Ａ　　キャラ、ＭＳのデザインは◎　ただ１ｓｔに比べ内容が分かりにくかった
ZZ：　　 Ｅ　　キャラ　ＭＳ　○　内容薄く、序盤のコミカル路線、ガキばっかりな登場人物がまた×
CCA：　 Ａ　　キャラ　ＭＳ　◎　内容がやや薄い　クェスいらね（セリフも寒い）
F91：　　Ｂ　　キャラ◎　ＭＳ　○　ちと短い。ＴＶシリーズで骸骨と繋げてやればより面白そう
V：　　　 Ｄ　　キャラ、ＭＳ　△（Ｖと敵ＭＳ数機はイイが・・）　暗すぎ　マリア主義もちと、、バイク戦艦・・
G：　　　 Ｃ　　キャラ、ＭＳ　△（変なガンダム多すぎｗ）　ただ、スパロボだと思えばなかなかオモロイ
W：　　　 Ｃ　　キャラ、ＭＳ　△（エンドレス〜のＭＳは◎）　前半と後半で監督が違うので話が複雑
X：　　　 Ｅ　　キャラ、ＭＳ　△　　内容も微妙
∀：　　　Ａ　　キャラ◎　ＭＳ　△（ターンＸとかはカッコヨカッタが・・）　物語自体は最高　１ｓｔに匹敵
80：　　　Ｂ　　キャラ、ＭＳ　◎　非パイロット主人公は異色だが、最終話がかなり切なくてよい　戦闘少ない
83：　　　Ａ　　キャラ△　ＭＳ　◎　戦闘シーンは最高　ただ、最後が変・・
08：　　　Ｃ　　キャラ△　ＭＳ　○　グフカス最高　最終巻はイラネ
種：　　　Ｅ　　キャラ×　ＭＳ　○　物語は破綻しまくり　でもＭＳや設定はそんな悪くない　キャラ絵はキモイ

>>569
無印厨か。

種ってSEEDのことですか？

チガウヨ

ZZってみんなから嫌われてるよなw
でも青の部隊とかマサイの心とか途中途中でいい話はあるし
ラスト数話のジュドーのセリフもいい線いってるとおもうんだがなぁ・・・

斯く言う俺もそんなに好きじゃないけどw

しかし、グレミーのあの変わりぶりはどうだ？

もともとああいうやつだったんだろう。
シャアもＺＺの前半に登場してたらアホっぽいキャラに成り下がってたと思う

何でも最初の一歩が肝心、ってことだな

ΖΖは見る気が起きないから何とも言えん

>>575
シャーのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞZZでの壊れっぷり知ってる。

>>403
森口は黒歴史にはしてないでしょ。
その後にはサムライトルーパーだって歌ったわけだし。

>>579
黒歴史って今は黒歴史って意味だろ？

>>579
ことさら「これ歌いましたよ」と宣伝してたかどうかってだけの話だな。
森口に限らずデビューした頃にアニメソングを歌ってた歌手は少なくないが、
事務所はあまりそれを記載したがらないのが普通だったりするし。
ただ事務所はともかく、森口自身はF91歌ったときにガンダムへの思い入れを
インタビューで語ってたよな。

>>580
言うなれば森口自体が黒歴史になりつつあるけど（笑）。
トルーパーの歌はドッキリ企画とかの番組で、
歌ってたりもしたけどね。

Ｚは懐かしのアニメとかの番組で、森口さんのデビュー曲です。
とか言われてた気がする

鮎川はキッパリｚやｴﾙｶﾞｲﾑは嫌いと宣言してたな

単なる雑談どんどん書き込みOK

Gacktが主題歌でうれしいなぁーっと！
Zときを越えてもいいんだけどな

っていうかなんでこの話題が出ないのか不思議なのだが、、、
誰も公式見てないのか？

いっそのことＧａｃｋｔが刻を超えてや水の星とかをアレンジして歌えば良かったのに。

どの話題？

>>570
笑っちゃうくらい、典型的なガノタだな。

>>588
>>585
この話題

ｚ後期のOPはスタッフに文句言われてたよね。フォウの顔が別人だとか
アニメ誌の覆面座談会で読んだ気がする。

ガクト主題歌の話はすでに既出じゃないの？

新北斗の拳のＯＰ＆ＥＤ聞いた限りではガクトも悪くはないと思うが

ガクトは自分の好きなガンダムのしかも好きな監督の好きな作品で
関われるのだからガノタとしては最高に幸せだな。
西川や弁護士はどうなんだろうな。いやいやではないと思うが、
正直あの作品の出来にはあちゃ〜て思ってそうだが。
で、いまごろガクトうらやましいとか思ってたりして。妄想だけど

第3部、公開はいつになるんだよ・・・・・・・

2007年

>>594
多分、そんな事思ってないと思う。
ここでの評価はともかく、あれだけ盛り上がった種の主題歌歌えて、
しかも売れたんだから。

>>597
ガノタとしては凄い複雑な心境だと思うが・・。
売れただけに余計にね。

ガクトも西川も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>598
たかが導入部のゲストに過ぎなかった声を演じたキャラが、いつ間にやらオリジナル
カラーの専用機を与えられた2つ名持ちでトップガン級の腕前って設定になってるわ、
あげくに専用機がキット化フィギュア化、主役のマンガまで描かれる（おまけに公式外
伝の主人公＝腕利きの傭兵と互角に渡り合うという内容）んだから、十分って気もす
るけどなあ。

あのグダグダな作品の中でも全体的にマトモな扱いを受けてるキャラだし、本人も喜
んでるだろ。既出の通り歌も売れたし。
本当の意味で趣味と実益を兼ねちゃったという、ガノタには実に羨ましい存在だな。

>>594,597
西川はその上に声優として実際の作品中にまで参加できたし、
何と言ってもメイン級のキャラに泣いて叫んでもらえる冥利付き。
富野じゃあそこまでのサービスはしてくれないだろうから十分に本望だったのでは。

>>600
ガノタってのをわかってないな・・。西川は1st信者なのよ。基本的に。
そうやって種の中で持ちあげられれば上げられるほど
複雑な心境になるもの。
1st信者からは目の仇にされてる種で有名になっても・・って話。
例えばガンダム好きの人と語り合いたくても
「種の西川」と思われてると両者とも好きな事も言えなくなると思うよ。
それって本人にとっては不幸な事だなぁと思うわけ。
仕事としては大成功だけどね。

その点ガクトは「ラクスって誰？」とか平気で言えるし
それこそ趣味と仕事を同時に楽しめて恵まれてるなぁと。
尊敬する御大とも色々語り合えてるわけだし。
ガンダム好きにとってこれ以上羨ましい事はないよ。
だからガノタ的にはガクトの方が圧倒的に勝ち組。

>>602
スゲェ嬉しそうに種ラジで喋ってたし、プラモいじくっとったぞ。

>>603
あぁそうなの。ならいいんだ別に。
スレ汚したお詫びにガクトの濃いガノタっぷりをどうぞ。
ttp://www.allnightnippon.com/gackt/ondemand/furachi3.asx

>>600
ただの雑魚だから我慢できたが、いつの間にか強い設定になってたりしてて
嫌な気分になった。
歌を歌って、雑魚キャラで声優やるのなら納得はできるけど、
変な方向に優遇しすぎ。
ゲームもただの雑魚のはずなのに、ショップに行くとミゲルが出てきて、
しかも微妙に下手だからな・・・。
ナレーションまでさせる事はないだろうに。

>>602
……いや、アンタの言ってる事、全部アンタの妄想でしかないやんw
まるで本人から直接聞いたかのように西川やGacktの事語ってるけど、全部雑誌
その他で誰もが確認できる情報を勝手に解釈してるとしか見えんよ。

あと西川って、確か昔自分の事をΖ世代とか称してなかったっけ？　オールナイト
ニッポンで、エヴァ絡みの事でツッコミ受けて。

>>605
確かになあ＜いつの間にか強い設定
でもクルーゼ隊の一員で、赤服連中のガンダム強奪のサポートを任される程だから
実際腕利きではあったんだろうけど。

ま、バンダイの商品展開上ガンダムファン以外にも商品を訴求させる上では西川ミゲ
ルってのは実に体のいい客寄せパンダだったんじゃない？
MSVにしても、アニメにも登場しているパイロットという存在は都合が良かったっての
もあるだろうね。模型ユーザー以外でもMIAやプラモデルを買うという現象も少しなが
ら起きたみたいだし（Wの時の、腐女子の皆様がお気に入りキャラの乗るガンダムの
キットを買ってったってのと一緒なんだろうね）。

っていうかさ、なんで
濃いガノタと1st信者＝種アンチ
って決め付けてるわけ？
大抵の奴はそれほどアンチじゃないだろ？
２ちゃんとかではほとんどそうみたいな印象受けるが。
奴らは濃いガノタだが、狂信者ではないんだろ。

>>608
種はガノタとしての義務w＆話のネタにって見てるヤツも多いんじゃないかと。
あと種でもアストレイは認めてるってのも見かける。

まあ偏ってるっちゃ偏ってるが、1から10まで否定してるヤツってのは２ちゃんくらいで
しか見た事はないな、確かに。

>>608
濃いガノタや1st信者はやはりアンチ種(番台を含めて)が多そうだが
ほとんどの奴らは種は種で勝手にやってくださいっていうスタンスだとおもう
一部の香具師らが煽ってるだけだだろ

あ、アンチ種じゃないですよ。ゲームかってるし。
たしかに赤服のサポートと言う事だから良いのかもしれないけど、
二つ名が後付けっぽいしなぁ・・・。

しかし、これに対抗してＧａｃｋｔにＺの既存キャラの声をやらせるという案が出そうで（汗）。

>>611
そんな案絶対に出ません
でたらそれこそガクトがガノタに叩かれる

西川はむしろ種に初期からスタッフに近い位置で関わったのでかなり愛着あるみたいよ。
SEED MSVのイメージソングなんかも、それ用に依頼されたものじゃなかったのに
「SEEDで使ってくれたらいいな、と思って曲作ってました」とか言ってるくらいで。

西川が後期OPの担当(すでに固有のイメージができてる作品への仕事)だったりしたら
この辺の印象もまた違ってたんだろうと思うけど、初期から関わったことで、
種が「次世代の新規ファンに向けて新しいガンダムを作らなければいけない」
というコンセプトであることを理解した上で一緒になってそのイメージ作りに注力してるから、
それがどんな評価であれ「自分が新しいガンダムを作った」という自負があり、
1st世代の西川にとってこれほどうれしいものは無いと思う。
それこそ、否定的な意見が多いようなら、その作品に関わったことをではなく
自分の実力の無さを痛感して悔しくなってしまうというくらい。
(もっとも、世間一般でそこまでのアンチ意見は2ch以外ではほとんど存在しない＝そんなの西川は知らないんだが)

その辺で、すでに評価も定まってる旧作品に引っ張られてきただけのガクトとは立場が違う。
でも西川も、できるもんなら本家富野ガンダム「にも」関われたらいいな、と
思ってるだろう事は想像に難くないｗ

>>612
マリスの頃はファンでＧａｃｋｔは知ってるけど、
頼まれたらやりそうだけど・・・。
御大は言い出さないよね。

女性ファン獲得というか、女性にもアピールできるとは思うけど、
北斗の二の舞はゴメンだよ。

ブランは星を継ぐものに出てるから平気ですよね？

>>611
ミゲルの二つ名は完全に後付。
ただ、ミゲルってキャラは元々単なるちょい役だったわけでもなくて、
あのザフトの４人に比較的強い印象を持たせてたキャラだったことが
劇中の描写でも分かるようになってたから、まーあんな感じにもなる、と。
この辺は1stのMSVでも似たようなやり口だったから仕方ないところかも。

ガクトの声優ねぇ…。ガクトの発声って声優向きじゃない気がするけど。
でもメラニーの秘書とか訳分からん追加の新キャラで、とかはありそうでちょっと怖い。

>>615
Ｇａｃｋｔ自体はマリスの時に一人で何役もＣＤドラマやってたので、
平気かと思ったら・・・北斗で浮いてましたし。

ミゲルはゲームとかＣＤドラマだとメインキャラの良い先輩的な感じに思えはするけど、
「今日は新しい新曲・・・違った」とか余計な小ネタがうざかった。
これはスタッフがいけないんだろうけどね。

>>606
1970年生まれの西川の場合、中学生のときにやってたZが
「ちゃんと理解して見ることのできた」ガンダムだったという話で、
小学生のときの1stにももちろんはまってて遊びもみんなガンダムだったし、
1番好きな作品はやはり1stだと言っている。
ただ、1stは「当時、背伸びをして見てる気分だった」とも答えてる。

>>592
すでに既出って…頭痛が痛くなってきました。

>>569
ファーストが文句なし？文句なしかぁ？
リアルタイム視聴者として言わせてもらえば羊頭狗肉もいいところ。
毎回消化不良の半端なストーリーを見せつけられて気持ちは現在の種叩きと同じだった。

むしろ種を見たとき、（確かにカエル顔のキモイ絵だったが）
破綻なくしっかりとまとめられたストーリーに「ああ、ファーストもこうだったなら…」と
アニメの進歩に驚かされたもんだ。

>>619
ま、こういう風に「破綻なく」という言葉を釣り餌にアンチ種は話題を振り撒きます。

Zの話しろよ。

まともな人間は旧シャア行ってんじゃないの？

「破綻無く」と言い切っちゃう所がなぁ・・
いや俺も種面白かったけどね。

>>604

ガクトの口調がＳＥＥＤバカにしててﾜﾛﾀ

他者を貶めていい気になるのは朝鮮人みたいやん

カエル顔できもいとか言ってる奴はクレヨンシンちゃんや
パワーパフガールなんか一瞬で吐きそうだ
あれはそういう絵だと思ってりゃいいじゃん

ガノタならこのさいZと種の二本がかりで宮崎倒すくらい
言ってください！　カツ

オマエら現実の世界でガンバレ！

>>625
カツの癖に生意気なんだよっ！

>>625
ちょっと違うや可笑しいと気持ち悪いって感情はコトなるから

>>624
なんか以前の楽斗とは雰囲気が違うな。
でも、ＳＥＥＤのあたりで鼻で笑ったような感じがして面白かった。

カツレツ菊花ってまだあるの？

まあ、当時のゼータで感動した者ではあるが、
現代のSEEDなんぞで楽しめてる幼稚なお前らにゃ、
言われたくねーなｗｗ

ところで、ファの声は当時の声優さんと同じかね？
ゲームでは別の声だったから、すごく心配なのだけど。

>>631
もの凄く既出。

シャア板ではファの声は結構よかったっていってるね

物凄く既出は承知で。

ゲーム版lainとサクラ大戦でカミーユ以上にぶっ壊れてしまった旧作のファ。
しかし、まだまだ行けるような気がしたんだけどなー。
まあシンプソンズのミルハウスで原型を留めないまでに声を潰した飛田といい、
キートンのアレといい井上和彦といい、ゼータの声優は皆壊れてますな。

フォウの声は誰になるんだろ…

>>634

それを思うとシャアとアムロの自己管理能力は
さすがニュータイプ

IDが｢ジャミトフ100人｣記念カキコ！

ま、普通にここのスレは覗くんだけどね・・・

>>631
Zで感動してるなんて…
アニメばっかり観てないで、本もちゃんと読めよ。

まあ、>>569なんて、良い感性してるよ。
俺も批評してみた。

1st：　　A　文句無しじゃないなあ。ストーリーは◎だけど昔のメカロボ丸出しの描き方が痛い。リニューアル希望。
Z：　　　Ａ　　キャラとストーリーが◎だね。１ｓｔに比べ内容が分かりにくかったって人も居るけど、俺は頭良かったから。沁みてたよ、心に。
ZZ：　　 Ｅ　　キャラもストーリーも駄目。内容薄く、序盤のコミカル路線には萎えた。こんな奴らが生きるか死ぬかの場に居る事自体、戦争を軽視しすぎ。ガキばっかりでが×。打ち切りで当たり前。
CCA：　 　S　　キャラ　ＭＳ　ストーリーともに◎。確かにクェスのセリフは寒い。でも、それを引いても余りある内容。盛り上がりといい、あっさりとEDテーマソングに流れる場面なんか最高にクール。ふたりはあれで良かったと思う。

F91：　　C　　やっぱ短い。映画ということでかなり期待してしまってたのもあるが、当時かなりムカついた。
　　　　　　　主人公の魅力がなんなのかもわからんかったし。EDテーマで流す曲を中間でも流すとは…アホかと思った。（その森口のシングルCDのカップリングの方がめちゃ良くて、それをEDに使えよ！とさんざん思ったｗ
V：　　　 Ｄ　　キャラ、ＭＳ　△　なんかノリがZZで萎え。集まるガキ地共。それに引っ掻き回される敵兵。まあ、死人が多いので、まだマシだった。
G：　　　 E　　キャラ、ＭＳ　×　格闘ブームに便乗し作った糞ガンダム。まじで変なガンダム多すぎｗ。新世代の子供に合わせて作るとまあ、こんな馬鹿ストーリーにはなるよな。
W：　　　 E　　キャラ、ＭＳ　×　前々から濃くなってたアニヲタ向けの色がバンバン出た糞ガンダム。もう幼稚いの一言。この編からのテレビ版ガンダムらは一切、筋も理屈も通らない構造と化す。つまり、見てる子供がそれを望んでるわけで。
X：　　　 Ｅ　　キャラ、ＭＳ　×　上記と一緒。毎回、なぜ昔のガンダムほどの人気を勝ち取れないのかをいいかげん気づけ、馬鹿バンダイ。モキヲタデブ、コス女をターゲットにしてちゃ駄目なんだよ。
∀：　　　C　　キャラ△　ＭＳ　これまた時代が行き過ぎてて、俺には合わない。なんか、もがくバンダイが見える。どうにか、過去の栄光をもう一度って、なんどもいろんなガンダム持ってきてさあ。結局、ビデオのみのガンダムスタッフのほうが遥かに優秀。

80：　　　A　　キャラ、ＭＳ　◎　これはストーリーがすべて。感動する。良いお話。人間ドラマってのはこれよな。小さい街の短いストーリーだけど、だから「ポケットの中」なのよ。そこに文句言うな
83：　　　B　　キャラ△　ＭＳ　○　主人公があんま好きじゃなかったけど、絵や迫力で見せるのが上手かった。最後まで見苦しい主人公だった。けど、あの終わり方は好き。
08：　　　C　　キャラ△　ＭＳ　○　上もそうだが、モビルスーツやモビルアーマーがぶっとんで過ぎ。あとから過去の話を作るからそうしたくなる気持ちもわかるけど、、まああの女はほんと良かった（でへへ
種：　　　Ｅ　　キャラ　ＭＳ　×　モーニング娘と一緒のターゲットですか？…幼児と、キモデブヲタ。…あ、あとやっぱりコス女。はあ、馬鹿っぽいガンダム止めてほしい。もっとストイックなん作れや、ボケ。

どう？

>>638

お前、頭大丈夫か？
昔アニメ業界を担ってたのは
本や映画など、アニメに頼ろうにも類が無かった人たちなんだよｗ
だから、アニメの出来も漫画の出来も、どちらかというと
内容は高度で汚く、深く、大人向けな傾向があった。

今を見ろｗ
アニメ業界はアニメ大好きなだけの馬鹿スタッフが大半だ。
ヌクヌクと育ち、引きこもって好きなことばかりやってた狭い奴らが
シコシコしてもらうためのヒロインを出し、ガキにかっこいいと言われればいいだけの絵を書く。
そんな糞アニメばかりを作っているんだよ。
そんな馬鹿げた中でも、未だそうじゃない奴らが
まれにヒット作を生んでいるわけだ。

その馬鹿げたアニメを見て感動してるお前が
本を読めだと？ｗｗｗｗ

笑わせるなやｗｗ

Zのストーリーは普通につまらない。
戦う相手複数なのでが複雑なだけ。

1st・元祖ですから・◎
Z・モロ世代ですから・◎
ZZ・軽い乗りに耐えられませんでしたから・△
V・ピンときませんでしたから・×
種・ゾイドでしたから・×
種死・あれ？案外いけそうな気配ですから・期待値込み○
他・見てないですから・-

おっと、訂正。

昔アニメ業界を担ってたのは
本や映画など、アニメに頼ろうにも類が無かった人たちなんだよｗ

↓

昔アニメ業界を担ってたのは
本や映画などをさんざん見読してた人達だ。
なぜならアニメに頼ろうにも類が無かった時代なんだよｗ
だから、アニメの出来も漫画の出来も、どちらかというと

>>643
複数の人間が出るから、複雑なだけか。
それすら叩く理由になるなら、
お前みたいな奴が面白いっていうのを聞かせてみろや。
おい、ガンダムでお前が選ぶのはどれだよ？
なあ？
選ぶ理由も書けよ、こら。

>>646
好きなのはガンダムと逆シャアと0080。
ガンダムはホワイトベース内の人間関係がきちんと出来ている。
逆シャアはZっぽいが人物関係が必要な範囲で整理されている。
0080は浪花節で感情移入しやすい。

>>遅れてきた王子
俺は他人の好みに文句はあまり言いたくないが∀がCってのはなぁ・・・
∀は番台からはほとんど相手にされてないし、スタッフも結構よかったと思うがな

>>647
は、それじゃ俺と一緒じゃねーか。
って事は、zの良さがわからんだけやろ。
どうせ、食わず嫌いと一緒で、話を理解もしてないんだろ。

>>649
Zは無駄に複雑なんだよ。
複雑にするよりも人物や組織を限定して深くした方がいい。
大胆にカットされた劇場版なら面白かもしれない。

>>650
主となる人物はそんな多くねーじゃん。
それに、ゼータは三つ巴、いや、四つ巴の話だ。
多くなるのは当たり前だ。

お前がただ頭の中で整理出来なかったんだろ。

旧シャア板行って、自分の浅さを知って来いよおめーら…

小説版はすごく面白いと思うよ。でもTV版は無駄に冗長だなあ。

>王子
ん？俺が観てるアニメって種の事？
だったら観てないし、面白いなんて一言も書いてないけど…
妄想でもの語るの止めて欲しいんだが。

>>654
じゃあ、お前はアニメ板になにしに来てんだよ。
本が読みたいなら他のトコ行けやｗ

>>651
バンダイの意向は知らんがストーリー的に三つ巴の必要ないだろ？
あと複雑な話はすぐにわかるタイプだから逆に無駄な部分が目に付くんだよ。
勝手に決めないように。

>>656
初代や、0080、逆シャはまとまりがあって当たり前なんだよ。
完結出来る話なんだから。
ゼータをそれらと比べるなよ？
あのときのゼータはそのまますぐｚｚへ以降しただろ。
つまり、話は終わって無いんだから。
仮に、最初から分裂した連邦だけのモメ事（もちろんジュピトリス付）で
終わるとしたら、それはそれでも確かに良かっただろう。

でも続編を考えて、途中ジオンを混ぜたんだからそれは仕方が無い。
どうせジオンつってもハマーンだけだしよ。
ほとんど、エウーゴとティターンズで楽しめたじゃんか。


あれか？無駄というのはシロッコの周りの女（レコア、サラ）と、
強化人間（フォウとロザミァ）か？
ま、それなら俺はレコアと、ロザミァは要らんと思ったがな。

>>656
三つ巴が必要ないには同意出来ないが後は同意。

>>657
じゃあはじめからZはZZといっしょにして評価したら？
ZZだってZの直後ということから導入部分にいろいろあったんじゃないの？
なぜZだけ特別なんだ。

単純に戦闘と狂ったやり取りが楽しかったＺだったな

ワールドプレミアレポート
http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv041021a&page=&sea=&tid=&rid=

トミノガンダムなぞに毒されるから1stマンセー、Ｚマンセーなんて奇妙な発想に陥る。
そもそも0080はトミノガンダムからの脱却が目的だろ？ストーリーの構築に主眼を置いてたじゃないか。

アムロやシャアの行動の裏にチラチラ見え隠れするトミノの強い自己主張（作家性とか言う奴）が
ストーリーに割り込み破綻する姿は、アンノのEVAでも再現されてるだろう？

むしろ種はよくやったよ。こんな悪しき風習をハナで笑ったのは評価する。
腐女子ウケはマーケティングの戦略上いたしかたないと思う。ここに引っ掛かってる奴は
上っ面でしか見ていないと言う事だろう。
そもそも「赤い仮面の貴公子」なんて腐女子ウケ以外の何者でもないと当時も笑われていたものだがな。
腐女子ウケなどガンダムに付いてまわるデフォのようなものだ。

　　　　　　_,､-‐''"´￣￣｀¨`'-､,
　　　　,r''"　　　　 　 　 　 　 　 `ヽ、
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　iﾞ .:　　　　,ｨ',ｨ　　　 _,rｧ,　_,.､　 　 　 `{ﾞ
　|::::..::　,ｨ／ﾗﾞ.,､-''"'"　7'ﾞ'"　'ri,　i:､,､ >′
　ﾞ!::::::::/ '　 'ﾞ'"　　　　　　　＿　ﾞ!,'::::;r'ﾞ
　 〉-､ｆ　-''二-､,__ , 　ｰ.ｧ''"＿` ﾄ-､'
　 iﾞfﾍﾞ!-(ﾞ い｣` ,>---｡( 'ﾞ｢ﾑ' ﾞ)ﾅ'^）
　 ﾞヽ､.ﾞi　`ー‐''"　.:: ,　 ｀ー‐''ﾞ./ｼ'ﾞ
__,,.. `iTﾞ!　　　　　:::: i 　 　 　 /´￣｀ヽ、
　::::::::|.l;::ﾞヽ、　　 r-─､　　／　　　　　ヽ
　 :::::::ﾞi,ﾞi;:::::`'::､　 ｀二´ .／　　　　　　　 |
　　::::::::＼､::::::::ﾞ:>､＿,.ｨ'ﾞ !!､　　　　　　　l
　　　 :::::::;;>､､:://: :/ l.l 〃　￣｀i　　　,/i′
　　 _,､-''ﾞ' : :`:-:' : :l: :ヽ/　 ,,..､　|　 ／,fﾞ
　r'ﾞ　　　　　 : : : : :|: : ,-‐'"､-'ﾞ　>'ﾞ .,/
　i.　　　 　 　 　 　 |:　'-''"　　　/　 /

リアルタイムで観た人ならＺの新しさは理解できるはずだがな〜
今観ても分からんだろうが色々と新機軸があったのよ。
三つ巴なんかもそうだし、初めての試みだから多少の
複雑さは致し方ない。

>>664
そうか？
3つ巴とか強化人間とか、MSにしても、すでにエルガイムでやってたが…

西川はただのアニオタって気がする。
剣心でも調子のいい事言ってたし。

>>656

三つ巴のためシャアの微妙な立ち位置が描かれていて
興味深かったけどな。
一度観てよく分からないのは俺もそうだったので仕方がない。

エゥーゴ　スペースノイドの味方。地球を汚染しないために宇宙へ上がろう。
ジオン　スペースノイドの味方。（と謳ってるがザビ家の味方）地球にコロニー落としてもＯＫ。
ティターンズ　スペースノイドの敵。地球に落とすのはダメだがコロニー潰すのはＯＫ。

>>665

スマンエルガイムは途中で挫折した。
連邦が敵で出てきたりと当時は（中途半端な感は否めないが）
衝撃的だった記憶があるな〜。
３６０度スクリーンコクピットとか暗い宇宙とか・・・

エルガイムは最終的に四つ巴になったような

http://www.allnightnippon.com/gackt/ondemand/furachi3.asx

>>668
それは分かる。
ちょうどガンダムブームの直後だったしな。

エルガイムはおれも挫折組み。
メカとレッシィ様だけ見てた気がする。
ZZでもそうだったけどあのギャグシーンとかノリが駄目。
ザブングルも速攻挫折した。

ロザミアいらないってのはわかる。
カミーユと強化人間の馴れ合いなんて、俺は見たくない。
前半のハードSF志向がすり替っていった気がする。

>>662
キモい

>>673
フォウの身代わりのロザミアを自分の手で殺した時からが
本格的な精神崩壊への布石になるんだけどね。
まぁ別にロザミアでなくてもいい罠。

TV版のロザミアを殺した後からのカミーユは怖いけどな。

>>675

そこがやっぱ御大ならではと思うがね
二人の強化人間の神秘性と悲劇性の為ロザミィは必要だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
藤井佳代子の「おにぃちゃん!」で萌えたし(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

小説では両親が死んだ辺りからキチの片鱗を見せてたらしんだが（昔読んだ
友人の解説から）、アニメではやっぱりロザミアの死以降に顕著なんだよね、
カミーユの怖い面が出てくるのって。

ロザミアの死後って２話くらいしかないからね〜
むしろカミーユは１話から狂ってる。
エゥーゴに参加したのも理念のためではなく
私怨でマーク�Uで暴れてコロニーにいられなくなったから
ついていっただけ。
そのままいたら無期懲役。

>>678
最初のカミーユとﾗｽﾄのカミーユでは意味合いが違う。
前半のはただの若気の至り

若気の至りの基地外と大義名分付きの基地外の違い・・・・かなあ。

キリスト的受難の物語とか言ってたっけ

>>672
そう考えると、ガンダムって単語の力は絶大だな。
あの当時、ほとんどの視聴者がそうだったんだろう。

ラストを変えるらしいけど、あのラスト好きなんだけどなぁ。
ファが百式の残骸に語りかけるやつ。
マーク�Uだっけか？

>>680
後半のも大義名分なんて別にないよ。
前半は基地外というよりただの無鉄砲バカ。後半は精神病的意味合いでの真の基地外。

>>682
ほとんどって…
1stもZもリアルタイムだったけどザブングルもダンバインもエルガイムも全部見てて面白いと思ってましたが。
ガンダムという単語でなく富野に反応してたのかもしれないけどさｗ

それでもZZはさすがに挫折した。

劇場版見るよ何があっても

今度のロザミアは、無口で巨乳で猫好きです

>>686
はいはい、それはよかったねー。
っていうかさ、すぐ声優ネタに走るって芸がないとは思わないか？

>>687
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>684
ほとんどは言い過ぎたけど、
ザブングル〜エルガイムって視聴率的にはずっと苦戦してたらしいから。
当時はＺＺ＞Ｚだったんだが、今観るとＺ＞ＺＺかな。
エマなんかＺで生き残ってたら、ＺＺでオバサン扱いとかされるんだろうなぁ
とか思った。

なんでブライトってエウーゴに行っても連邦軍の制服着てんの？

エウーゴも大半は連邦軍だから着替える必要を感じてないのでは。

>>690

記号なので気にしちゃ駄目

クワトロやヘンケンの服も、一応は連邦の制服だし（改造してるけど）。だから、
ブライトがあの制服を着続けてる事は別に不思議じゃないでしょ。
そいえば一応エゥーゴの制服ってのはあるけど、何故か女性しか着てなかった
なあw　カミーユもキリマンジャロだかで来てたと思うけど。

あとエゥーゴって「反地球連邦運動」だけど、日増しに発言力を強めるティターン
ズの台頭によって連邦全体がスペースノイド弾圧に傾倒する事を嫌った連邦軍
内の反主流派連中が中心になってたでしょ（リーダーのブレックスからして、連
邦議会のハト派って設定だったはず）。
実際には、軍の内外から武力はもとより経済的・言論的な圧力など、様々な形
でティターンズへの抵抗運動を行ってるんじゃないかと。

ア

・

>689
エル達にオバサン扱いされてむくれたところを、ヘンケンになだめられて
ちょっぴり良い雰囲気に

なんてところを見たかったよ…orz

稲垣吾郎が声優って言うのはデマだったの？
あとGMクゥエル登場（赤いものも）。
赤いもの・・？？？

エマさんかわいいよ

絵馬はティターンズ制服姿のほうがなぜか好き

黒は女を美しく見せるとかそんな事を聞いた気がする・・・

色だけじゃなく、あの凛々しさはいいよね。
エウーゴ服はなんつーか、エマにはちょっとぬるい。

サイコガンダムとか、黒い。

レコアさんの小陰唇とか、ファの陰毛とか、

>>702
サイコガンダムMK-2は欲求不満カラー。

いやノースリーブあれがいいんだ。
ティターンズで尻！
エゥーゴで脇！

エマとファのエロを増やして倉はい

敵に対してエマ中尉とか呼ぶの不自然じゃね？
敵に寝返っても、階級据え置きなのもちょっとおかしいような…

>>707確かにしたしくなければ不自然かもしれない。
あと呼び捨てだと響きが悪いと言うのも有るかもしれん。
エマー！よりエマ中尉！のほうが響きがいいような・・・きもする。

>>707
敵っつってもエウーゴの軍事担当部門は連邦軍なんだから階級の処理は一緒では。
ただ、ティターンズ特権の１階級上扱いが無くなるだけ。
(というか同じ連邦軍出身者以外には階級による上下関係は無くなってただろうけど)

これがジオンに寝返ったのなら階級を振り直しになるだろうけどさ。

個人的にはエウーゴ活動に参加する＝職場放棄なわけだから、
給料とかどうなってたのかなー辺りが気になるんだけどｗ

エウーゴにもスポンサーいるだろ？

>>709
じゃあレコアさんもエマさんも、寝返ったわけではないと？

>>710
エゥーゴにも連邦のお偉いさんはいるから
そこらはうまくやってるだろう。
実はアナハイムからも手当てが出てて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかもよ。

これ３Ｄとかデジタルエフェクトとかつかって作りなおすの？それなら見る

顔も１色ぬりとか治してね

>>712
別の派閥についたんだから、当事者から見れば寝返ったようなもんだろ。
これが外のジオン側から見れば、どっちも連邦じゃあねぇかプって事になるんだろうけど。

ほとんど手書きだと思うけど。

てか、ゴンゾ作品に出てくるロボットよろしく3D化した時点で
それはもはやガンダムではないと個人的には思うのだが

>>711
いるけど軍備増強だけでも大変なのに、寝返ってきた信用ならん連中にまで
ぽんぽん給料出すほど気前いいのかなーってのはちょっと気になるなｗ
あと、家族や親戚なんかが政治犯との繋がりの疑いなどで尋問にかけられてたりしてね…
とか描写されてない裏の話を妄想してみたり。
>>712
ごめん。意味が分からない。エマは実際に寝返ってるでしょ？
寝返るのと階級仕切りなおしに何の繋がりがあるのと言いたいんだが。
エウーゴ内で独自の階級処理があるというならともかく。
>>713
お偉いさんはいるが、それって資金流用とかになるわけで発覚したら自分の立場もやばいなｗ
それに>>711もそうだが、資金があれば軍備に回したいのが本音だろうし。
どこまでやばい橋を渡るかだが、各自の生活費はギリギリまで切り詰められてた可能性はありそう。
(あんまり厳しいと士気が落ちるのでその辺は配慮するだろうが)

エゥーゴの最大の出資者はアナハイムのメラニー＝ヒュー＝カーバインだからね。
ＭＳのシェアをほぼ独占していたわけだから、そんじょそこらの国よりも資金力はあったと思われ。
ティターンズにＭＳを売って得た金でエゥーゴに支援してるから。
社員扱いで給料払うくらいは安いものじゃないの。

アナハイムが事業としてエウーゴをやってたわけじゃあるまいし。
裏資金か個人資産くらいしか回してないだろ。
それでも元がでかいから結構な額にはなると思うが。

>>717
アナハイムは恐ろしいほどの財力を持ってる。
それこそUC時代のコロニーの維持からMS供給までほとんどアナハイムの独占。
それにエマは理念を持って行動してるから
別に給料云々はあまり気にしてないと思われ。

家族とかについてはエマが心配される場面があるが
しっかりしてるから大丈夫だと答えている。
ホントに大丈夫かどうかは疑問だが。
おそらくここらもアナハイムが手回ししてエゥーゴが保護してるはず。

>>716
最近の３Ｄは少し前とちがってだいぶなれてきてない？つうかもう必須に見える。
要はつかいかた。

>>719

戦争特需でボロもうけしてる独占企業だから
湯水のように金は余ってるはず。
ＩＴ企業を全部合わせたようなものかと。
アナハイムの本社はグラナダにあり、
ＣＥＯのメラニー氏はスペースノイドとして思想的に
エゥーゴに共鳴していたものと思われる。
また、ティターンズは25話でグラナダにコロニー落としを試みているので、
アナハイムとしてもかなり必死だったと考えられる。

スマン本社は地球だった欝

が、グラナダが拠点だったということなので大意はあっていると思われる。

>>720
つーかそんな凄い企業なのに、
F91は跡形もなくなってたな。
外伝みたいなやつの話は無しだぞ。

カミーユって最後まで軍属にならなかったってことは、
アナハイムの契約社員扱いだったのかな？

ｱﾆﾏｸｽ視聴終了｡ｱﾎﾟﾘｰ死す｡
なんかZの世界では､ｱｸｼｽﾞが戦わずして漁夫の利を得たと思ってたけど､
今改めて見ると､ｱｸｼｽﾞの加勢がなきゃｴｳｰｺﾞ､ﾃィﾀｰﾝｽﾞに負けてたんだね｡
ｴｳｰｺﾞの拠点ｸﾞﾗﾅﾀﾞをｺﾛﾆｰﾚｰｻﾞｰから守り､ﾃィﾀｰﾝｽﾞの拠点のｾﾞﾀﾞﾝの門を
破壊したのﾊﾏｰﾝじゃないか｡

テロリストに裏で資金提供してるって感じでしょ。
構図としては。
敵に寝返っても中尉と呼んでたり、制服がいい加減だったりと、
連邦軍の気分を引きずってるだけの集団ってところ。
カミーユもファも結局最後まで階級不明の、軍属でもなんでもない民間人のままだしな。

でも民間人が武器持って戦ったら犯罪だよな。

>>727
ファは軍人。
階級は軍曹。
ＺＺでブライトが退役扱いにしてくれた。

>>729
それはな、カミーユに対しては「戦時特例法205号」が適用されてるんだよ。

>>729
レスアンカー間違えてるぞ

>>725

宙世紀0100年頃には大きな戦乱がなくなったことにより
モビルスーツの製造台数が減少していった事と、
以前から言われていた一極集中による業界全体の
不健全さを修正するために、
0130年代以降に寡占体制の解消と周辺企業へのOEM供給等を実行し、
0153年においてはその存在はほとんど語られていない。

某所から丸々引用。

まぁ往々にして戦後一極独裁の軍需企業ってのは
何時の世も長生きしないもんですよ。

でもいわゆる財閥解体みたいのは正論だけでできるものではなくて、
大抵は裏で別の利害関係が働いてたりするもんだけどな。
きっとアナハイムと別に近い力を持った別の企業が台頭して口出してきたんじゃないの。

アナハイム、別に解体されている訳ではないはずだけどw
長期間に渡るアナハイムと連邦との蜜月関係が、ある種の内部腐敗を互いに生じ
させていたんじゃないかって気はするね。で、その間に着々とＭＳの小型化・高性
能化を進めていたサナリィに技術力の面で先んじられてしまい、次期主力機コンペ
でも明らかな敗北を喫したと。

ただ、次期主力MSの座をサナリィのＦシリーズに奪われたのは事実だけど、他の
機体の供給＆ライセンス生産は行ってたし（設定上では）、民生用機器等の分野
では依然として大きなシェアを獲得していて、地球圏の経済に大きな影響を及ぼ
す大企業として君臨してるんじゃないかな
「Ｆ91」が劇場用作品だったから、その辺を描く時間的余裕はなかったんだろうけど。

サナリィ？

連邦の軍規もユルユルで分かりにくいね。
ＺＺの後アムロもブライトも連邦に軍属が戻ってるみたいだし。

>>735
F90やらF91やらクロボンを作ったところ
Vでは一部がザンスカのMS作ってる

>>737
どーもです

>>722
お金が余ってる＝それをそのまま裏の金として回せるわけではない。
あまり大っぴらにやると連邦軍/ティターンズに強制監査などを
行わせる口実を与えることになる。
というか思いっきりティターンズに「エウーゴの中核」として睨まれてるわけなんだが。

そういう状況下で人件費みたいな外に対する支出を恒常的に動かし続けるのは
証拠を握られる可能性が高いので、アナハイムとしても慎重になるのが普通。
社内のみで研究・開発の名目で動かせるMS・戦艦製造とはまた違うのではと思う。

>>736
それはエウーゴが連邦内での実権を掌握したからでは。
ZZの後というか、ZZの時点でエウーゴ艦隊は連邦軍属になってる。

>ＺＺの後アムロもブライトも連邦に軍属が戻ってるみたいだし
ネオジオンの駆逐に功績があったわけで、「敵にするよりは味方にしておけ」てとこじゃない？
ただ扱いとしては「埋め立て地に島流しで独立愚連隊」みたいなものでは。
ロンドベルになっても、連邦軍内では浮いた存在だったのだろうね。

>>739

アナハイムがもっとも金が掛かるであろう
ＭＳや戦艦の生産費を請け負ってたと考えれば
実質的に多大な資金援助をしていたと思われる。
また、エゥーゴのリーダーが連邦出の
ブレックス准将であることを例に出すが、
連邦内にも反主流派が存在することが確認でき、
何らかの形でエゥーゴに加担していたと考えてもおかしくない。

俺は小学生の頃髄膜脳炎という病気になり
一時期カミ−ユ状態になった事がある
夜空に向かって北斗七星がどうとかわけのわからん事ぶつぶつ言い出して
速攻で入院コ−ス
おかげで助かったがその時の記憶はなぜか憶えてる

>>742
どこの軍隊でも1番金のかかるのは兵士の維持など人件費。

>>720
> おそらくここらもアナハイムが手回ししてエゥーゴが保護してるはず。
具体的にどんな保護が可能なんだろ…やっぱ自宅を引き払って関連施設に、とか？
事実上の軟禁状態にもなりそうだが。

エマは親子間での信頼関係がかなり強そうだが、これが原因で職を失って
しかし「娘を信頼してる。俺は大丈夫だ」と健気に胸を張る父親がいたりしたら、
その父親にちょっと漢を感じてしまうかもしれないｗ

軍のお偉いさんだから結構心配入らない、とかだったりしてな。
ん？設定では一般人だったっけ？

>>720
フラウが日本行きのチケットを入手するためにアムロのところに逃げてきてるけどね。
カラバは扱い悪いのか?

>>746
エリート軍人じゃなかったっけ?

>>747
扱いというか、アナハイムから直接のバックアップがあるエウーゴと違って
そこまで組織に余力が無いんじゃないの？

>>748
確かに組織に余力が無いのかもな。
大体、1stの時点で総人口の半分が死んでて、それから6〜7年しかたってない訳だし。

シロッコって、サジタリウスの主人公の人だったんだな。

エマの中の人もサジタリウスに出てたな

旧シャアの本スレよりはるかにガノタ色の濃いスレですね

今の島田敏の声を聞いてると
昔シロッコをやっていたとはとても思えない

お前らの中には

「　ミ　ネ　バ　様　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ」

という気合いの入った者はおらんのか！？

そういうのは旧シャアのそれ専門のスレで

>>749
総人口って関係あんのかな。
一年戦争で死んだ人って大半がスペースノイドでしょ？
総人口100億のうちスペースノイドが90億。
序盤の戦闘だけで50億の人間が死に、人は自らの行いに恐怖した…

死んだ50億の大半はジオンによるブリティッシュ作戦時のコロニー殲滅戦によるものかと。
まぁ、コロニー落し＋マスドライバー攻撃で地上の人もかなり死んだけどね。
あと人口は関係なく、数年に渡る気象の乱れなどで苦労してただろうと思うよ。

アーガマの居住区は今回もグルグル回っていましたか？
ZZでは故障したのか？全く回りませんでしたけど・・・

>>756
ちょ・・・・・ちょっと待って、ガンダムの世界って
総人口100億の内、スペースノイドが90億もいるの？
ガンダム本編ではそんな話言ってなかったような・・・・・

関係はあると思うよ、だって人口の半分が1年足らずで死んじゃうくらいの
戦闘やってるんだから、普通だったら組織ガタガタのはず。

あんな大戦争は後にも先にもあれっきりで
後は局地紛争みたいなもんだね。
グリプス戦とエンジェルハィロゥ攻防戦が一番でかいかな。

しかしアナハイムはエゥーゴにもティターンズにもネオジオンにも
兵器を供給してるってとんでもねえ死の商人だ（ｗ

アニマックスでＴＶ版観てるが、メラニー会長、
エゥーゴの代表としてシャアと一緒に
ハマーンと直接交渉してるね。
（この時の会見はこの三人だけ）
ナレーションも「エゥーゴのメラニー＝ヒュー＝カーバイン」
と言ってた。

ジェリドの死に方は変わるかなー。
あんだけ粘ったんだからちゃんとカミーユに殺されて欲しい。
死に際にマウアー（の幻影）とか出てきたらなお良しだが…。

>>758
関係ないんじゃない？
確かに一年戦争で人口の半分を失った連邦政府と連邦軍はガタガタだと思うけど、
その後にできたカラバやエウーゴには関係ない話でしょ。
むしろ対抗先の連邦軍がガタガタな分、反抗組織は活動しやすくてまともかもしれないくらい。

ガタガタなのは連邦正規軍とジオン残党だけ。

>>761
劇場版を見てきた感じだと、
今回のジェリドならそういう死に方もありそうだが、
カミーユに殺されるかはわからんな。

>>758 逆ｼｬｱでｸｪｽが｢宇宙に100億の人が…｣って言ってるて事は､約14年で50億人ぐらい増えたって事? UC0093の総人口の半分が14才以下か…

100億の人ってのはクェスなりの抽象的な表現だろ。

戦後、地球から追い出された人もいる。

>>764
クェスって人に教わったことをさも自分の認識のように語るから、
100億ってのは多分教義を教わった師匠が述べた
「かつて宇宙には100億に届くほどの人間がいたのに」
みたいな台詞からの引用と思われる。

ちぃー…ｸｪｽめ! 舐められたものだな 人間の繁殖力は凄ぇ!…などと思い込まされていたとは! (皆さんどうもｽﾏﾐｿ)

>>764
俺も戦後のベビーブームみたいなのがあって急激に増えたのかと思ってた、
100億は無理でも80億〜90億くらいには回復していて、それを言っているのかと
勝手に妄想してた。

実は富野の単なる勘違いとか。
自分で半数が死んだというナレーション入れたの忘れてて
100億と言う数値設定だけ覚えてたとかｗ

いくらベビーブームがあってもいきなり人口が倍近くに増えたら誰も育てられん。
コロニーも数多くが破壊され、生活圏そのものが縮小してるのに。

まぁマクロスでは人類のほとんどが死滅したにも関わらず移民船を飛ばす根性っぷりだが

あれは大半がマイクローン化したゼントラーディ人たちだったのでは。
地球に入りきらないくらい山ほどいそうだ。

そんな暴動がすぐに発生しそうな船には乗りたくありません

地球にだけ留まっていたら
今度こそ完全に人類が死滅させられてもおかしくないからな、
マクロスの場合は。
そりゃ無理してでも移民させるさ。

>>771
ま、月やスペースコロニーはゼントラの攻撃から逃れてたって設定らしいからなw
（でもって、マクロス級2番艦メガロードも月で建造されていたからあれだけ早い時期に
就航できたという事らしい）

>775
マクロスにUCガンダムのようなスペースコロニーの概念ってあったっけ？

777

>>776
無い。775の脳内設定。

>>771
あれ、移民の主体は、ゼントランだよ。
戦闘種族であるゼントラディー達は、戦闘本能が強いんで、一箇所に集中しておくといろいろと問題が
起こりやすいんで、分散して管理する方針だったらしい。
あと、他の基幹艦隊に攻められた時、地球が全滅しても、文化を保管するという意義が会ったらしい。

>>776
PS版マクプラの攻略本に掲載されていた年表（元は劇版マクプラ＆７のパンフに
掲載されたもの。作成は河森＆Drチバ）に、そういう記載があったと記憶。
恐らく、大幅に数が減った筈の人類が何故あんなに生き残っていたのかという矛
盾を解消するための設定と思われる。

>>778
他人のいう事にケチ付けるのはよく調べてからにしろ薄ら馬鹿。

スペースコロニーはないかもしれないが
コロニーはあったようなきがしたな。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ 　　　・＞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ 　　／ ＜　ﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞ 　ﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,:ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　 　/Ａヽ　　 ／￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 / Ａ ',　　　__/ ∀ ヽ＜　　ｳﾐﾍﾋﾞ〜
ﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞ　ﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞ！ ＞/　∀ ',-ヮ＼　（-）　／ ＼＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／　i　(ﾆ)　<　　 〉 日　|
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ヒトデにしか見えんｗ

ハンブラビをMGで出してくれ！

>780
そうだったのか…知らなかったよ
ま、普通に考えれば地表のほぼ全てをゼントラの一斉砲撃で焼かれたのに、
あれだけの数が生き残ってるわけないもんな

>784
カトキ立ちするハンブラビ…いいね

マクロスのコロニーって
かなり大掛かりな宇宙ステーションのような物なんじゃないかな、
軍事&科学目的の。

>>786
根拠は何？

マクロスってマクロスが落下してきたのが1999年で、そこから統合戦争を経過した
10年程度後の話が本編。
そんな時期に大規模なスペースコロニー移民なんて無いよ。
コロニーって言っても小〜中規模な実験施設レベルでしょ。数百人程度の規模の。
コロニーと月基地の人間全部あわせてもマクロス内都市の人間と同じ程度の数かと。

2009年の時点では放棄されてるけど
火星基地もあったはず。
あれも軍事関連施設で最盛期でも人は少なそうだけど。

exにきちゃったな
種のせいだ

保守

　　　　　　　,-―――――――――-.
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 /　 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　l"　プロヴィデン寿司　　　　　l
　　 　　lー-―――――――――‐---l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: ( 　　　　　　　　
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i 　　　　　　　　　
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: | 　　　　 　　　　
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ', 　　　
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ 　　知らず！聞かず！
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼　　 その果てのex鯖だ！
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',　　　もはや戻る事など出来ない！
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ　　　そしてex7.8へ！人は、滅ぶべくしてなぁ！
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ　　　　
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）

マルチうざい

あってるよ。
統合戦争は宇宙にまで広がっていた。
ガンダムみたいに戦争はあんまり語られないから
設定だけだけど。主人公も最終戦線には離脱してるんだよな。

ｱﾆﾏｸｽ､ｻﾗ死亡
ｶﾂのGﾃﾞﾌｪﾝｻｰにﾏｰｸ�Uが寄ってｴﾏが慰めてんだけど､顔がｴﾏじゃなくてｶﾐｰﾕみたい
だったよ｡なんで?

アニマクスでは超能力バトルしたり幽霊でてきたりしてたが映画版ではそういう演出はひかえめがいいなあ・・・個人的に萎える。

ｻﾗコダマ

いつもながら昨日のブレンも糞つまらんかった。
全部キャラが一人芝居しながらあれこれ解説しててご苦労なこった。

カミーユってシーブックのお母さんだよね？

久しぶりに∀のＤＶＤ見ていたが、もし安田朗氏がリメイクしたキャラで今回の
劇場版つくったらどんなものになるだろうかと思った。シャアは変えようがないかも
しれんが。

ウォンさんのカンフーアクションが(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

喧嘩の強い順

ウォン＞カミーユ＞ジェリド

シャアは手出さないよな。
演技ならあるけど

クワトロ・バジーナの英語表記が
「Ｑｕａｔｒｏ・Ｖａｇｉｎａ」というのは本当でつか
本当だとしたら凄すぎる

女好きのスペイン野郎

>>804
女好きのスペイン野郎は「Quatro・Bagina」
Vaginaは膣

なんかこのスレもアニメ板から追い出されそうだな。
旧シャアやなんだよなぁ・・・。

今日も見るよ

>>806
なにがどうヤなんだ

富野マンセーが多いんだろ。
シャア板だったら７９７はボコボコに叩かれてるよ。ｗ

初めてCCAをみてライトに非難したとたん、過剰にご立腹されたな。

それCCAのスレでなら構わないけでわざわざΖスレで言ってたら
余計にムカつかれるだろ

もちろんCCAスレだよ。マンセーだけで構成されてるんだなと実感した。

ロザミアとカツ、カットして
ZZから良い所だけ貰って
三部で丸々逆シャアリメイクでお願いします

じゃあついでに閃光のハサウェイもよろしく

で主人公を誰にするきだ

個人的にはカムラン＝ブルームが良いと思う

>>816

お前は何かを勘違いしている

カムラン・・・モテないだろうな。金はあるが。

アムロをちゃんと逆シャアへのステップの様子を写生して
キチンと立ち直ったアムロを見てシャアが奮起ハマーンを激闘の末説得
トト派とティターンズ残党が組んだ宇宙のゴミを掃除するためそのまま
ロンドベルに移行して二部終わり。カミーユはまっとうに頑張る
アムロ＆シャアの様子見て健やかに育って戦争から離れます
三部は既に要人が死亡し既に組織として機能しなくなった
ティターンズ残党＆トト派残党を謎の男がまとめ上げる所から始まる。

どこの国の方ですか

ロザミアってエマリー館長と同じ人だったのか・・・
あっちは姉御キャラなのにな。

レコアさんが少尉で、ファが軍曹。
下の階級の人は居ないのですかね？

>>822
自己レス。
カミーユは軍人ではないと思ってたんだが、それはどうだろ？
軍人でもないのに人を殺したらただの殺人な訳で、
主人公が殺人鬼ってこともないだろうし。

実は既に軍に入っていて、階級は…２等兵？

>>823
ZZでファとカミーユが出たとき、
ジュドーたちにカミーユは最後まで軍人にならなかったって言ってたから、
民間人の協力者でしょ？
後、基本的にパイロットは階級が高いとかをどっかで聞いた。
多分、下の階級の人たちは、ＭＳに乗らないで、
白兵戦とかやってる連中ではないかと。
ガンダムではほとんど語られないが。

>>824
パイロットてのは本来、物凄い金と時間をかけて生み出されるサラブレットなわけで、
その分前線の戦闘機パイロットは名誉的に階級が高くなるんです。

カミーユは一応軍属で中尉待遇。
ガンダム強奪の実行者だから犯罪者。
それにNTって事もあってアナハイムに囲われてるって形。
表立って軍人って扱いには出来ない。

エゥーゴの階級は独自階級だからただの建前にすぎない。
ブライトが大佐になったのもクワトロが大尉なのも。
階級が高くなけりゃMSに乗れないって事もない。
それは現代の話。そこらの話は08や80参照。

>>826
っていうか、軍属ではないだろ。エゥーゴ自体軍ではないし、カミーユ自身が軍属に
なる事を拒んでいたって設定がテレビではなかったっけ？
少尉だか中尉扱いってのは確かだったと思う。これは恐らく対外的なものというか、
エゥーゴ内部での処理の問題ではないかと。

あと階級については一応1st劇場版（大元は小説版だけど）の設定で、MSパイロット
は尉官以上ってのがなかったっけ？　小説では「戦艦の主砲並の威力を持つビー
ムライフルを扱うんだから」ってワケのわからん説明もついてた筈。
だもんでアムロはジャブローでの正式任官で少尉になった（テレビでは最終階級は
曹長だったけど）。カイやハヤトは、戦地任官で「少尉扱い」なんだろう（この戦地任
官のシステムについては、ガンダムセンチネル小説版での説明がわかりやすいと
思う）。

でも０８だと軍曹程度がモビルスーツ（しかも試作先行型の貴重な奴）を使っているんだよな。

　

>>827
それならサラやホリィやアドルの階級はどう説明するんだ
ティターンズは正規軍の扱いだが

0080だと伍長からMS乗りってことになってるね
でも学徒兵とかいたからねえ

カツは最後まで1ｍｍも成長しないのでむかつく。
一番嫌いなキャラ。

カツ死ぬとかはめちゃわらた
エマの口もすごかった

カツは、あそこまでアホだと逆に好きだ。

>>832
>>833
カツが嫌いなのは、君たちがカツに似てるからだよ

つまり同族嫌悪

>>835

君の突込みこそカツに瓜二つなのだよ

カツは良いヤツだよ、確かに状況が良く見えてない行動ばっかするけど
中学生に大人らしい行動を求めるのは無理があるってもんだ
最期まで迷惑かけるけど好きな子のために戦う立派なヤツさ

>>837
エゥーゴにいなければね

「トーレスの奴・・・トーストにしてやる！」
劇場版でもぜひ

>>839
その台詞おれもすき。

自演乙

animaxでやってるZ、明日が「宇宙を駆ける」だよーん

何で懐アニ板じゃなくてここにスレあんの？
劇場版とやらがあるから？

>>843
まずスレタイをじっくり１００回読め
話はそれからだ

>>842
いよいよおおずめですな。
果たしてジジリウムは手に入るのか！？

スカパーのプリンセスアワー終わったー。乙。

栃木ＴＶだとこの前フォウ死んだ

MXテレビだとカミーユがMPにバルカンを・・ってガンダムやりすぎ。
千葉テレビでも始まるらしいし

>>845
まだ結構あるけどな

>>849

関係ないが、
ＯＰ曲のＴＥＴＳＵの正体は織田哲郎

東京ＭＸテレビではブライトがバスク様に殴られた

がーん。１３時間寝てたら書き込みされてた。

バスクってテリー伊藤みたい。

カツは中学生だったのか。
それなら、あのワガママ＆逆ギレぶりも納得。
こいつは唯一死んでも惜しくない香具師だった。
ヤザン最高！

　　　　　 . -‐''"´ ￣￣ ｀ヽ)_
　.　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾉ　　　　　 rﾍ　　 　　　　ヽ
　　　l　　　　　 ﾉ　 ヽ　　　　　　l
　　　.ゝ ､r‐'"´　　　 )ノ ノ　　　l
　　　ﾐ､　 }　（●）,､（●） `ｰｲﾍL
　　　　ゝ､}　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､f　| 了
　　　　　 { 　 ｀-=ﾆ=- '　 r‐'　ﾉ
.　 　 　　 ＼　 ｀ﾆﾆ´　 .ｲ-‐''′
　　　　　『￣ト､,＿__,,. イ「￣ 7
　　　-‐=＞:「''ー--‐‐'''||_.　 ﾑ=ｰ-

バスクはボトムズ世界でも1000年生き延びられる真の猛者

クルクルパーの瞬間がやってまいりました


みんな今日は12時に集合だね