結論として巌窟王は厳屈王だった。

き～～～～～～～～～～！！！！
こーゆーかっこつけたアニメ大っ嫌い！！！！！！！
甲殻だのビバップだのも大っ嫌い！！！！！！！！！
どーせかっこつけたってアニメだろ。アニメ見てるなんてダサいんだろ。
アニメはヲタだけのためにあればいいんだ。
もくは萌えヲタだから。萌えヲタであることを誇りに思ってるから。
アニメは全部萌えで埋め尽くされれば良いんだ。ぐひひひｗ
ねっ。眞子たん。ぐふふふふぅｗ

91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/21 19:57:10 ID:AqAZ6dwX

眞子萌えの既知街なんて初めてみたなｗ

これはかっこつけアニメじゃなくて、
これが普通の「アニメ」であり、萌えアニメが異常なだけだ。

92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/21 19:57:49 ID:weFDQA8K

馬鹿女がヒステリー起こしてるようにしか見えんな
女を釣るのって本当に簡単なんだな

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/21 20:05:23 ID:6KxbMXId

>>89
なぜ減る寝具ファンがアンチ群に入れられてるんだ！

94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/22 04:08:45 ID:ZYLX+Y1R

ヘルシングはGONZOつながりでまだわかるけど菊地は何の関係が。

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/22 19:14:38 ID:fBGx9VKl

雰囲気が銀英伝に似てるとか言ってた香具師がいたような気が。
本スレの皆さんは過剰に期待しているようで、大丈夫かなと思うよ。
反動が怖いね。

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/22 20:57:40 ID:m3Wrz5TC

巌窟王は西風の狂詩曲のﾊﾟｸﾘ
ロボも出てくるし

と知り合いの韓国人が言っていた

97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/24 20:14:43 ID:4pIvKqVc

巌窟王見てたら妹に
「顔、恐いよ」
と言われました。

98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/24 21:23:24 ID:XcbXoeqC

ここってアンチスレか？
いい奴ばっかじゃん。

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/24 21:53:02 ID:OCrwqRRg

ごめん、西風ってなに？

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/25 02:18:02 ID:WUeTZAMe

アルベールがアホすぎて気に入らない、とニートの彼女が言ってた。

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/25 19:35:58 ID:0xYlQMXL

ペッポが男と知った途端に視聴を止めた香具師を知っている。

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/26 14:06:37 ID:72DrqU5t

今日のためにこれも保守っておかなければな。

103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 03:55:09 ID:TsdEC/GT

こっちには誰もおらんのか

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 04:15:18 ID:c7UJBBkB

>>101
アホなやつだ
そこがポイントなのに

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 05:55:18 ID:kZDeBoR4

これ舞台未来にする必要あるんだろうか

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 06:20:10 ID:y7iM7AM6

考証に時間とカネをとられないだけでなく演出の自由度が増す

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 07:33:35 ID:4P9hXq1d

絵が見づらい。普通に描いてくれたらもっと良かったかも。

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 09:52:11 ID:maKAqg/n

>>105
アニメじゃ原作を再現できないんだろ。あえてSFにしたっていうより
SFを言い訳にせざるを得なかったｔって感じか

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 10:05:42 ID:LWa+lIIZ

再現できないわけないじゃないでしょ

監督は「虎よ虎よ」をやりたかったって言ってるんだから
最初からSFをやりたかったわけで

結果、巌窟王の原作のアニメ化になったけどその要素は
持ってきてるということでしょ

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 10:06:40 ID:LWa+lIIZ

＞再現できないわけないじゃないでしょ

変な日本語ｿﾏｿ

＞再現できないわけじゃないでしょ

です

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 11:25:25 ID:VJwIUp18

取り敢えず主役の中の人がクソ

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 12:27:41 ID:D+ipekdI

>>96
たしか西風の狂詩曲って日本人が絵を描いてたよな

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 12:27:43 ID:BVq7sJgY

主役って中田さん？

114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 12:53:02 ID:LWa+lIIZ

釣られちゃいかんぜよ

115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 15:50:09 ID:MpsNxJuV

原作の順番通りにやらないからクソ。
例えば今週は、伯爵が墓の前で「ようやく帰ってきました」とか
言って感慨深そうにしていたが、最初に奴の悲惨な過去を
描いていないので視聴者にとっては何の共感も湧かない。
視聴者が全員原作を読んでいるとでも思っているのか。

116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 16:52:49 ID:LWa+lIIZ

後で説明する構成でしょ
視聴者の注意を引くためによくやる手だよ

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 16:53:49 ID:LWa+lIIZ

釣られた悪寒・・・

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 16:55:19 ID:JR0V6r51

フェルナンが初登場にしてペッポの中古決定。

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 18:07:07 ID:fADbI+8H

いよいよ話が原作から離れてきたなあ…
中の人、やっぱりストーリーを変えずにはいられないんだね。
>>115
ハゲドウ！　さっさと過去編をやった方が絶対いい。
キャラ萌えだけじゃ視聴者の興味が続かないよ。

120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 21:35:14 ID:xTCR0qh/

>115
いや、普通読んでいるだろ、一般教養として

あ、アニヲタは活字なんて読まないか

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 22:21:29 ID:JR0V6r51

>いや、普通読んでいるだろ、一般教養として
言っちゃったー。

ペッポ腐女子に嫌われすぎw

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/27 23:59:05 ID:Q0//mJjm

あれ腐女子だけかな。男も混じってるような気がする。
男のふりした腐女子かもしれないが。
準主役級扱いが気に入らないのかね。

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 00:10:02 ID:Bz/5dgYn

なんかね、今までスレの連帯感確保のためにお行儀よくペッポｶﾜｲｲｶﾜｲｲ言ってた奴らが
勢いに乗じてエゴと本音をぶちまける感じが卑しい。
「ゴメン、俺はじめからペッポうざかったｗ」じゃねーよー

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 00:11:02 ID:3mQ+dYQT

本スレ、九割方ペッポの話じゃねーか
いいのか？　それで・・・

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 00:21:18 ID:lASmDsuB

ベッポの出方が出方だから仕方がない気がする。
むしろ、制作サイドはあれでいいのだろうか？

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 00:38:44 ID:Bz/5dgYn

巌窟スレって神経細いコ多いな。

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 04:43:08 ID:b/KtWYtu

純粋なんだよ…
自分の理想像を作り上げて、少しでもずれると
「裏切られた！」って思うんだよ…

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 05:44:25 ID:znJlVibk

>127
それと同様の論理は作画厨や原作厨、声優厨なんかにもいえるんだけどね。
ま、巌窟王の場合、今のところ「あの声あってねー」って主張はほとんど聞かないが。

今の段階でのまともな批判って結局
・テクスタ貼り過ぎ、目が痛い、酔いそう
・主人公と男ｷｬﾗとの絡みがやや露骨過ぎるので、ﾎﾓﾈﾀを想起させ易い
くらいでないかい？

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 11:29:38 ID:uue8l1N+

>>109
だったら最初からそっちをやればいいだけの話。結局、原作世界の再現ができない
言い訳にしか過ぎないでしょ。

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 12:17:29 ID:KclSwwoN

>>129
テンプレにあるこのアニメのインタビューくらい嫁

――なぜこの21世紀に『巌窟王』をアニメ化したのでしょうか。

「実は昔からアニメ化したいと思っていたＳＦ小説があって、
今ならその世界を映像化できるという自信もついてきた。
いざ、権利関係を調べ始めたところ、実写映画化する計画なども
出ているらしく、残念ながら現時点では諦めざるを得なかったんです。

それはアルフレッド・ベスターが半世紀近く前に発表した『虎よ！虎よ！』
だったんですが、この作品は『モンテ・クリスト伯』を元に舞台を宇宙に移した
ＳＦなので、だったら、僕自身が『モンテ・クリスト伯』をＳＦとして
作り直してしまおう、と思ったんです。」

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 12:23:51 ID:znJlVibk

>129
マヒロー監督は最初からSFチックな作品を作りたかったんだよ。
そのイメージとして「虎よ、虎よ」がピッタリだったから、
映像権が欲しかったんだけど許可が降りなかった。

それならばいっそ開き直って、大元の原作である「モンテ・クリスト伯」を
「虎よ、虎よ」とは違った形で表現して、
「虎よ、虎よ」に張り合える感じの作品にしてみようかしら？って思ったんじゃないのかな？

だから、最初から「モンテ・クリスト伯」の設定をそのまんま丸写しで使わず、
話の時系列通りなぞったりもしないし、したくなかったんでないの？
「モンテ・クリスト伯」を本歌取りして名称やｷｬﾗの名前を借りたけど
実はパラレルワールド、全くの別物なんだよ。
マヒロー版「虎よ、虎よ」＝アニメ「巌窟王」ってな訳だ。

「じゃあ、名前だけ似せてんじゃねー、忠実なアニメ化と期待しただろ！」って怒りはまあ分かるが、
「再現できない言い訳」とか必要以上に貶める発言も大人気ないと思いますな。

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 12:26:25 ID:znJlVibk

おお、被った。

ついでに>130
その言い方じゃ、説明不足＆挑発してるようにしか読めないｗ
もう少し柔らかい表現に留めておこうや。

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 12:37:43 ID:/COxr0Ec

アンチスレが殺伐としてなくてどうする。

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 14:49:40 ID:TSY/fq/X

なんだ、このアニメって監督の脳内のオサレSF世界を再現しただけなのか。
どうりでつまらんわけだな。

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 17:44:40 ID:sPZQTMIS

（　´_ゝ`）・・・

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 18:24:50 ID:KclSwwoN

本当にプだよな
子供みたいな理屈のないアンチって可愛い

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 21:25:24 ID:UnoonXWd

安いSF設定が原作に泥を塗りたくってるね
あのロボはなんだｗ

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 22:30:41 ID:znJlVibk

>137
>原作に泥を塗りたくってる
そこなんだよ、ほんとに泥なのかね？
このアニメ化は多少のイメージ改悪？はあるかもしれんが
それよりも宣伝・普及効果という利点の方があると思う。
この作品見て「原作読んでみたい」という人間増えたってのは素直に嬉しいよ。

「原作読んでるともっと面白い」って意見はあっても
「原作より面白い」って意見全くないんだし、わざわざ原作擁護する必要なんてない。
そんなこと言うやつは間違いなく釣りか、笑える可哀相な対象なんだから。
アニメ板なんかで話題になる以前から作品を読んで知ってたんだから
黙って胸張ってればいいだけのこと。

それでもまだ「アニメ化は原作を貶めた」なんて思うときは　>137　読んで見るといい。
>137　は本スレの萌えキャラに対する反応の激変に対しての揶揄的批判なんだが、
それはそのまま「原作への思い入れ」にも当てはまると思うよ。

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 22:31:57 ID:znJlVibk

ゴメン、間違えたわｗ
後の２つの137は>127ね・・・

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/28 23:03:52 ID:QPLRnJ9M

だんだん原作との乖離がひどくなってきた…。
ヴァランティーヌより美しいユージェニーや「人形」エデ。
海賊コスプレのアルベールや、アルベールとマクシミリアンとの決闘に
至っては、開いた口がふさがらなかった。
こんなに話変えちゃって、後で収拾つくのかよ…。

原作厨としては、だんだん見る気が失せてきた。ｼｮﾎﾞﾝ。

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 00:48:13 ID:NZ70fXGO

>140
それは貴殿が原作ファンならぬ原作「厨」だからでは

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 00:56:13 ID:XbCmU/kp

前回見逃したんで簡単に教えてくれませんか。
本スレで二度聞いたけど流れが早いせいか無視されちゃったんでこっちで…
お願いします。

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 01:25:54 ID:Dj4pRZBR

>142
その本スレより抜粋ｗ
第4幕「母の秘密」のあらすじね。

晩餐に招かれたモンテ・クリスト伯爵は料理に手をつけなかったが、
アルベールの母・メルセデスが作ったスープだけは美味しそうに口へと運んだ。
「マルセイユの懐かしい味がする」と、謎の言葉を添えて…。

テラスで伯爵と２人きりになったメルセデスは、
『ひとつ屋根の下でパンを分け合ったものは、永遠の友となる』
と東方宇宙の言葉をつげて微笑むが、
伯爵は謎めいた言葉を返すばかりだった。

アルベールは母がベランダで1人、何か写真を見ながら佇む姿を目撃する。
「若い男の姿が写っていた、旦那様ではない」ペッポの言葉に激しく動揺する。
母の机の奥にはどんな秘密が隠されているのか？

伯爵の館に招かれたアルベール、フランツ、マクシミリアンと新聞記者は
外見からは想像もつかないハイテクと贅を凝らした内装に驚愕する。
海賊の扮装でやってきたアルベールに伯爵は『とある航海士から譲り受けた』という
一振りの剣をプレゼントするのであった。

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 02:23:31 ID:Dj4pRZBR

もしかして、本スレで３話目見逃したって言ってた人かな？
一応３話も載せとく。公式のあらすじ＋αのやつね。

第３幕「5/22、嵐」

パリへ戻ったアルベールは、貴族の友人たちと戯れて無為の時間を過ごしていた。
城壁に囲われた世界の中で、高価なスポーツカーやクラシックカーを
飛ばして遊ぶ青年たち。外の世界に触れたアルベールは、
親の決めた婚約者であるユージェニーとの仲もぎくしゃくしがちであった。

月でアルベールの命の恩人となったモンテ・クリスト伯爵は、
アルベールの自宅・モルセール将軍邸へと招待されており、来訪の時刻が迫っていた。
友人たちは、正体のつかめない伯爵を怪人扱いして盛り上がるが、
伯爵のことを信奉し始めているアルベールはおもしろくない。
だが、雷鳴の轟く中で鋭い眼光をたたえて出現した伯爵の言動は、
ますます謎を深めさせていくのであった…。

伯爵を記事にしようとインタビューを目論む、アルベールの友人で新聞記者のポーシャン。
だが、写真撮影中「忌むべき習慣である」と伯爵はやんわりと拒否を示す。
将軍邸を後にした友人一同に、ポーシャンは「おかしい」と問い掛ける。
密かにインタビューを記録していたレコーダーには伯爵の声だけ録音されてなく、
写真に撮った伯爵の姿も何故かぼやけて不鮮明なのであった。

月から追ってきたベッポが、何故か屋敷のメイドとして控えていたのを見つけ、
唖然としたアルベールではあったが、気を取り直し屋敷を伯爵に案内する。

伯爵が注目した絵には、若き日の母メルセデスとマルセイユが描かれた風景画が。
父モルセールがこの絵を嫌い、焼き捨てろと言うのをなだめて飾っている、と。
辞去しようとする伯爵を引き止め、父母に紹介しようとするアルベール。
階上からの女性の声にちょうど見上げた伯爵と、それを見下ろすメルセデスは
しばしの間じっとお互いを見つめあう。まるで時が止まったかのように。

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 03:02:23 ID:XbCmU/kp

>>143
ありがとうございましたm(_ _)m
観たかったなぁ…

3話は観てます。
できることなら代わりに見逃したかったw

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 04:22:16 ID:lQkL1RXE

1、2話は手放しで絶賛できたんだけど、ここ二回は微妙…
なんか伯爵が勝手に部屋に入ってたり、了承も得ずに写真とりまくる友人がいたり
あまりにも傍若無人なペッポとか(扉開けっぱで夫人の部屋の宝石箱漁るって…
ところどころ｢ﾊｧ？｣って思っちゃうんだや

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 04:30:41 ID:Fh64xzPC

アルベールの目線で語られる物語だからなあ
そこが原作と大きく違うところ

伯爵の復讐劇を期待してるとちょっと肩すかしかもね
今後どこかに破綻が出るとするとその部分ではないだろうか
今でもどっちが主人公なのかわからない不安定さがあるからね

原作ファンとの乖離はこれから増すと思われ

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 09:11:32 ID:NcDXiwTa

収集つかなくなった話は全てアルベールの夢オチにすればいいよ。
EDで匂わせているロボ対決もアルベールの夢ということにしてくれないかね。

149 ：読後感：04/10/29 12:14:42 ID:XbCmU/kp

ルイジと無関係にした意味って何だろう。
アルベールを積極的に利用する気はないって暗示か？

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 12:33:00 ID:7J0n25mT

>>149
ルイジ・ヴァンパがあの扱いということは、今後の再登場は
ない可能性が高いよね…。
ヴァンパ最大の見せ場をどう処理するつもりなんだろう。

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 17:54:03 ID:lPTVW3cx

>146ようするにきみ達はペッポがキライなんだよな。
精緻で耽美な世界に突如しゃしゃり出てくる、リアル臭い「むかつく女」にしかみえないから。
なんか金髪でメガネかけた不細工なメイドがいたじゃん。あれのセリフ聞くたびペッポ嫌悪派の君たちを思い出すよ。
もうちょっと作品をフカンして見る事をおすすめする。画面もしかり。

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 18:31:01 ID:JQcddzEB

どういう感覚でリアルと言ってるのか知らんが（知りたくもないが）
ペッポがそれまでの描かれ方やあの世界観に対してズレてるから
みんな文句を言ってる訳でな。

アフターケアには気を使って欲しいところ。

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 20:08:38 ID:H6xbrPM5

これアルベール視点で進むんだよね？
アルベールはアホの子設定になっているから、鈍くて色んなことに気づかない。
ペッポに説明させないとアルベールにはわかんないのよ。または一部の視聴者にもね。

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 21:11:04 ID:Fh64xzPC

>>152
あの世界観に対してずれているなんてどうして言えるのかフシギ
まだ４話目なのにあの描かれ方はペッポじゃないっつーのもどうかと

キャラは全話使って描かれてゆくものではないのか
思い入れしすぎだっつーのｗ
そのくらい入れ込んでるのはよくわかるが・・・

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 22:09:18 ID:vFqWwLBH

>>154
過去があるわけだし、二人きりのときならかまわないが
ほかの使用人もいる前でアルベールに恥をかかせる
ような台詞を口にするのは明らかにあの世界観からずれてる。
貴族に対して一介の使用人が諫言ならまだしも
ああいう小馬鹿にした態度はありえない。

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 22:32:19 ID:Fh64xzPC

ペッポの傍若無人な態度は同じ使用人からも諫められていたから
その「世界観」からは外れてないと思うけどなあ
無礼なヤツ、はみ出した変なヤツとして描かれているし

アルベールはペッポに弱みを握られているから普通の
使用人と主人の関係を逸脱してると考えていいのではないか
ああ、こういうやつなんだ、としか思わなかったけどな

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 22:54:41 ID:RYmhUyyU

まあ↑こういうのが一般的な認識なんだとしたら
別にいいんでねーの？

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 23:03:02 ID:ekULhsK9

>>156
アニメばっかり見てないでちょっとは本読め。
とりあえず岩波版の原作でも。

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 23:04:51 ID:Dj4pRZBR

あくまで俺の個人的意見なんだが、
ベッポの中の人がここ最近色んなアニメ作品に出てて
正直聞き飽きてきた矢先、「あれ？こんな演技もできるんだ」と
ちょっと新鮮な感覚を味わってたんだけど、
４話で余りにもべらべらしゃべりすぎて、ミステリアス感が減ってしまうと
いつものよく聞く声質に戻ってたので「なんかもったいないよな」と思った。

でも、この役は当たり役、はまり役だと思うよ。作風壊す程でもないかと。
「実は男」設定はくっつくことはないけど常にアルベールを悩ます、という位置付けで
アルベールの心に潜む誘惑の悪魔を具現化して見せた、のかも知れないね。

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 23:12:24 ID:Fh64xzPC

>>158
原作がどうだからってのも意味なくない？
アニメはすでにSFなんだし、エイリアンまで出てくるんでしょ
これはこれで割り切るほうが精神衛生上いいよきっとｗ

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/29 23:29:22 ID:DTl/dkx4

>>158はもう少し色々な物を見たり読んだりして見識を広めたほうがいいよ

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 00:17:23 ID:h0IQeV6G

>>150
メルセデスを誘拐して犯すシーンでしょ？
俺も激しく気になる。

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 00:27:00 ID:ooVEX7eh

>152現実にいるDQNギャルへの嫌悪感と、アニメをごっちゃにしてるようなきらいを感じるよってことだね>ペポ憎悪派
あと、「ヤンチャだけど実はアルベールに尽くすけなげキャラ」を期待していたのに裏切られた!!ってのもあるのでは？
>152みたいに本スレで「ペッポいなくなりゃ名作なのに」と思っている方々は他にはいないのか？いやもっといるはずだ。

そういう方は、これまでの過剰な期待や思い入れを一旦排除してみてはいかが！
どうしてもダメという人は、イライラせず、ペッポの場面だけそっと目を伏せるといい。作画乱れの時も。大分緩和するぞ。
ペッポのキャラに関してはもうニ、三幕待ってみたらどうか？
おそらく善・悪どっちかに大きく振り切れて、少なくともスッキリとはするでしょう。

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 00:57:40 ID:195vSRre

中の人が嫌いだからペッポも嫌いになってしまった。
本来なら好きなタイプのキャラなのに、
アレじゃ女装男じゃなくまんま女だろ

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 01:03:57 ID:aFZA2SuR

4話は会話の掛け合いにセンスがなかった。
ペッポに関しては最後のあれだけがうっとおしかったな。
同じ挑むような態度でも上品に装いつつ含みを持たせた
会話にしてやれば雰囲気を壊すこともなかったのに。

あれじゃあからさますぎて作品が薄っぺらくなるだけだ。
もっともアニメの作品群の中においての話だが。

もちろん1.2.3話のペッポのイメージをいきなり壊されたというのもあるだろう。
ペッポ否定派の人たちの感情としてはこんなところか。

原作が好きだったり貴族社会を描いた作品が好きだったり
また巌窟王に他と違った厳格さを求めたりする人は
4話を観て作品の先行きに不安を感じたことだろう。

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 02:04:54 ID:ptvMlthb

ﾍﾟｯﾎﾟは正直どうでもよいが、全員頭が悪そうなﾓﾙｾｰﾙ家が気になる。
かつて愛した男なら、姿変わっても気づくだろ。
気づいたとしても間の抜けた会話ばかり。あんな女は嫌いだ。

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 02:10:26 ID:32Z5zBqn

なんかアンチスレのくせに、論議が本スレよりレベル高いような・・・。
そういうもんなのか？

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 02:25:41 ID:ZvgBoXO6

>167
そりゃ、あれだけキャラ萌えばかりで盛り上がってたら、
中身に触れる雰囲気にならんわなｗ

まあ、そういう俺も伯爵は好きなんだが。

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 09:20:43 ID:rfP+kgPp

>166
いや、確実にメルセデスは気づいているが？
じゃなけりゃいまさら江戸門の写真なんか見ないよ

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 09:35:54 ID:Uq0bCYKP

>>166
原作でも、もちろん気づいている。

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 15:34:30 ID:1BTx1885

なんだか本スレが異常にマンセーしてるような気がする。
自分もこのアニメ嫌いじゃないし、今期の中では一番の期待だけど、
そこまでマンセーする気になれない。
「今まで見てきた中で一番！」とか聞くと？とか思ってしまう。
まだＮｏ，１にするにもアンチになるにも早いと思う、これからどう化けるか楽しみ。
ちょっとスレチガイかな、スイマセン。

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/30 16:08:13 ID:66d+p/ck

いやきみのバランス感覚が正しいよ
俺も放映前から注目して人間だけど、なんでこんなことになってるのか
少々不思議に思っていた
光学迷彩とか服の中が異空間に繋がってるとか騒いでいた頃が
懐かしくさえある・・・

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/10/31 04:32:37 ID:T/l2v6sK

光学迷彩か…
そういや知らん内に慣れたな、俺は。

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/01 21:23:38 ID:9TkE+yZs

もう少しテンポを速めてほしい。

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/02 14:06:27 ID:dcVJeOq4

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !運命に導かれてここまでやって参りました！！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ

176 ：読後感：04/11/03 02:42:14 ID:bRj5O5WT

>>174
今日はそう思ったよ。
でも予告見るとエデ開陳みたい。急に早くなる？

仮初めの恋人は出ないのか…

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 02:42:21 ID:8m7S+/cQ

ほんと様式美だけだなこのアニメ

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 04:18:22 ID:bUUGwUgv

作画ﾜﾛﾀw

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 04:22:51 ID:YHrCeWQL

今回は絵が普通すぎて普通のアニメじゃんorz
と思ってたら、描いてるのが日本人じゃなかった。
安心した。

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 05:00:20 ID:5bZM1JNa

>178
本日、巌窟デビューでは実に辛かっただろう・・・お前は今泣いていい
どこかで評判でも聞いたんだろう、祝日だからってわざわざ徹夜までして
見せられたのが変なテクスチャーでは、もう落ち着いてはいられまい。

本スレで余計な挑発しなくてもここで愚痴聞いてあげるから、そろそろ泣き止め。

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 11:38:54 ID:oN06vTDb

本スレの住人がキモイ。一部なんだろうけど浮かれ過ぎ。
…と書きに来たら>>180みたいのがあるし。

いい加減にしろ。

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 13:43:38 ID:oV0agNVc

作画は個人的にほぼ問題ないレベルだと思うんだけど
ストーリーが微妙なんだよね
まあ原作読んだこと無いからあまり言えないのだけど

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 14:55:20 ID:bUUGwUgv

「今回の作画は結構乱れてましたね」っていうと
「ウソだ」って言われるんだよ本スレ。そう。

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 15:33:58 ID:Ac8tpoC7

言わしときゃいいさ。
まあ、作画のこと気にせず楽しむのが本来の姿だし。

今回は動画の乱れもかなり目に付いたけどね。
エデの中割も崩れてたし、マクシミリアンはお面を被ってるような変な立体だった。
でも、話に集中できないほどひどいわけじゃないからよしとしよう。

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 16:08:52 ID:5bZM1JNa

>183
作画が崩れてきてるのは認めよう。俺も本スレじゃ声を大にしては言えないけど。
ただ君の本スレでのやりようがまずいのさ。

本スレで「作画」で検索かけると、作画批判してるのは別に君だけではない。
だが、君が666で煽り調の文面（1行に1「作画」ｗ）で書いた直後、擁護レスが集中してる。
そこで止まれば他の批判のときと同様に収拾がついてるのに、
702、730、764、823で追い討ちをかけるようにひたすら煽ってる。

あれだけ文面の「作画含有率」が高けりゃ「作画厨」とか言われても仕方がないだろう。
とりあえずもちついて、自分の書いた文面をもう一度読み返してみるといいのでは？

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 16:24:05 ID:5+0VXkCl

今後は、作画について触れると「訂正しろ！」になります。

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 16:51:31 ID:8m7S+/cQ

退廃的でお耽美な愛蔵劇？みたいのやりたいんだろうな～
ってのはなんとなく分かるが
まあつまんねえな。そういう系統のﾉﾘがキライとかいうんじゃなくて
単に演出がクソ。
作画はテクスチャの実験的なことも含めて悪かあないけど、
演出がクソだから作画もクソに見えてくる。

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 19:05:53 ID:Ac8tpoC7

演出のどの部分が糞だと思う？

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 20:09:54 ID:eL1x7LxR

>>187
なんとなくいってることがわかる
ただ、俺らはハリウッド式の、スカッとする演出に慣れすぎてるから
違和感が多いんではないかな

韓国のフランス好き、フランスのマンファブーム（ソースがねぇ・・・）
ラとかレとかルの、演出は、日本だと遥か戦後のお耽美映画で使われてヒットしてたけど
TVに食われて、なーんかあっというまに斜陽になってがっかりだったんだと思う
で隣国のメディアではそこら辺のおいしい所どりして、つうか訳もわからずパクった挙句
悲恋、愛憎、のみに固執してる映像文化創ってるし

日本じゃその影響を今更新鮮に感じた監督や電波に当てられた脚本家らが、
フランス懐古マンセーとしてるだけじゃねえ？

その過程を得て、フランス映画に似せるための「ズレ」が、まんま演出のおかしさに伝わってるんだと思う

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 20:40:41 ID:ZttwWmpu

このスレの大半の書き込みは的を射てるとおもうが
正直そのレベルで語られる作品というだけでもたいしたものだともうな

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 20:59:49 ID:eL1x7LxR

>>190
そこで妥協するのは、駄目ヲタから駄作と言われてもしょうがない
むしろ、この路線で進めば、新しいファンを獲得も出来るし、見方が増えるので良し

だが、一番叩かれる材料は、「原作」つきって所なんだよｗ

アレクサンドルデュマが、こんなはずねぇ！とか言われても仕方ねぇ
本当は当時に合わせて、狂気の沙汰を超えた魅力という〔カテゴリ〕を
電波としてやれば、むしろ叩かれる事がデュマに近似していて心地ｲｲが

当時の熱病みたいな歴史を現代にそのまま、もって来るとフランス懐古の焼き直し以下に見えて

ああ子供が引いてるクラシックを聞くような物で、耳に非常に心地悪いと

ようわからんおっさんが口を出してくるんよｗ

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 21:01:02 ID:Ac8tpoC7

>>190
どこが的を得てるんだよｗ
何も知らないヤツがしたり顔で見当違いな発言してるだけだろ。
画面が耽美に見える、原作がフランスってことでお耽美映画とは笑わせるｗ

お耽美映画にはお耽美映画の様式というものがある。
このアニメは各話でばらつきも大きいし、そういったスタイルに準じてる
とはとても言えない。
出崎やウテナのほうがはるかにお耽美だし様式も徹底している。
これは演出様式の話だがな。
ちゃんと本質を見抜けよタコども。

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 21:12:04 ID:eL1x7LxR

>>190
口を出してくるのは、こーゆうおっさんです
とりあえず俺は192にハァハァしておく事にするｗ

ただウテナを引き合いにだしてくるのはやめよーよ
ウテナもウテナだし、あれもあれで最後割腹自殺したように終焉したんだから
墓を掘り起こす事はｲｸﾅｲ（・A・）

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 21:35:10 ID:Ac8tpoC7

いや、例として出しただけ。
漏れもウテナは別に嫌いじゃない。

巌窟王で初めて前田を知った人はわからないかもしれないが、
昔から前田はミクストメディアというその辺にある画材を色々混ぜて
絵を描いたり、ふつうのアニメーターとは一味違う作風の持ち主だった。
マチエールに比較的どん欲な人間と言っていいのかも知れない。

その傾向から考えると巌窟でのテクスチャ技法や、コラージュ的な背景技法は
小手先の技術で持ち込まれたものではなく、原作が持つピカレスク要素を
あますことなく表現する方法として選ばれたのだと思う。

もともと止め絵主体の作画方法でこの巌窟王が企画され、その情報量アップの
一つとしてマンガのトーンに似たテクスチャが考えられたとも前田自身が発言している。

ま、もとからそういう傾向の人間だっつー話なんだけどｗ

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 21:35:57 ID:Ac8tpoC7

漏れもウテナは別に嫌いじゃない。

＞好きじゃないの大間違いｗ

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 21:50:24 ID:5+0VXkCl

昔ニュータイプで見た「遠い海から来たQoo」の絵が初見だったなあ。
その時はアニメーターだとは露ほども思わんかった

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 22:26:51 ID:8m7S+/cQ

演出様式いうけどよお
その様式は巌窟王のような所謂今の日本のTVアニメの作り方をしてるものに
そのままもってきて成立する様式なのか？
そもそも文学と実写映画とアニメはちがう表現方法だしよ

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 22:42:36 ID:wZ1mljDW

>>194
あーなるほど、前田の中の人はかなーり苦労してるのか、
周りが判ってくれない症候群でカレの一人勝ちという、つくりになってるのか、どっちかだね

ただアニメや日本の文化って良い意味で説明書がついてないので、逆に弊害がでてるよね
アレだと客はわかってくれないと思う、へーめずらしいの一言で終わりそう
そこを演出や周りの人間が固めないと駄目なんだけどねぇ

てか他の作監とかわかってるんだろうか、フランスマンセーばかりが集まるだけで
あまりに不遇な状況だったりしてｗ

>>197
それはお前が考える事じゃない、作り手になってから考えることだよ

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:11:01 ID:34owUCb6

>>189
私には、むしろハリウッド的な強調を施されている様に感じ取れたよ。
フランスの映画（メルヴィルなど）はもう少し間をとり、それでいて緊張感を
生み出すような演出を行っている（空白の美とでもいうべきか）。
このアニメはテクスチャによって画面が華美になった反面、
作中に落ちついた、しかし張り詰めたような緊張感が欠落して
しまっているように思えるな。
止め絵にし、間をつかった緊迫感を出そうとしても、派手な背景や服装が
それを阻害しているのかもしれない。

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:15:24 ID:8m7S+/cQ

>>198
みもふたもないこと言うんじゃない
作り手の能力に疑問があるからいってるんだっつのよ

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:16:37 ID:2Z3qf+oU

その感じ方はやはり個人差があるだろ。
個人的に1～3話は演出も良かった。
落ちたのは4話から。来週はまた持ち直して欲しいね。

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:18:44 ID:Ac8tpoC7

>そもそも文学と実写映画とアニメはちがう表現方法だしよ

それはそうだろう。
作り手がどういったアプローチでそれをやろうとしているのか
我々見る側は検証する必要があるわけだが、この巌窟王に関して言えば
演出スタイルとして特徴的なものは特にないと思う。

テクスチャやコラージュ背景、３Ｄ背景はあくまで表面的技法にすぎず、
演出というよりエフェクトに近い。
ただ、情報量という意味において普通のセル調仕上げと背景美術より画面持ちはする。
単調なシーンが気にならないという側面はあるようだ。

・・と書いて199の書き込みがあった。
これも同じ側面を指摘したものと言えるだろう。
どちらにしろ、やってみたらこうなった、というところじゃないだろうか巌窟王は。

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:26:20 ID:mhbLT/sM

ここに出没している信者は舞-HiME信者並にタチが悪いな。

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:29:11 ID:8OX1OySG

４話つまんねーと思ってたら脚本家が変わってたのか

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:32:54 ID:M+hCFono

本スレの自治厨も禿しくウザい。

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:36:20 ID:Eol8xZna

ここの巌窟王クリティックサロンはやけに真面目な話が多いなｗ

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:37:27 ID:8m7S+/cQ

>>202
画面持ちがするってのが曲者なんだよな
画面もちがするだけでじつは情報量はふえてないんだよ
というか、物語として意味のある情報がないというべきか。
本来なら、キャラも背景も意思をもって情報整理すべきなのがアニメのデフォルメ
ちゅうもんじゃないかと思うわけよ
様式としてこういうもんだからOkじゃあかんだろと。

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:45:28 ID:Ac8tpoC7

>>207
まったく同感。
どれがキャラクターなのか一見してわからないことも多々あるし、
情報の取捨選択という意味においては非常に大ざっぱだと思うよ。
合わしてみたらこうなりましたってだけｗ
そこから対象を絞り込んでくのが演出だと思うんで、演出家はいったい
何をしておるのか？

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/03 23:57:15 ID:34owUCb6

いや、まぁキャラクターとの区別くらいはわかるけど、

ただ、もうすこし情報量の緩急をつけてほしいとは思う。
一旦テクスチャをつかうと、どの画面でもつかわないと
いけないのだろうか？その結果、テクスチャにより
全ての場面でおんなじ量の情報量が提示されてしまい、
どこをとっても金太郎飴みたいに感じてしまう。
脚本も演出も実際にはそれほど
意外性や緊張感があるわけでもないので、慣れてしまうと
全体的にのっぺりした印象をうけるな。

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 00:00:13 ID:iYV4pGTD

>>199
メルヴィルって、ノワールなんちゃらの人？
つかあの人は、日米いい所とりをした人じゃなかったっけ、サムライがどうのとか、

あと、止め絵にテクスチャをの張るのはいいが、立体風テクスチャを張る事は無理だったんかなぁ
俺はマントの下が気になって良い演出だと思ったけど、他がいかんせん浮きすぎてた
狙いとしてなら良いけど、狙ってやってる訳じゃないと思うｗ

みんなフランスといっても、結構違いがあって、そこら辺で違いが出すぎて
困るねぇ、特に前田たんが浮いてるのが厳しい、つうかすげぇ勿体無い
誰かを責めたくなってきて原画を責める訳がわかるという嫌加減、ああ勿体無い

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 00:07:25 ID:5MtpCvT2

> みんなフランスといっても、結構違いがあって、そこら辺で違いが出すぎて
> 困るねぇ、特に前田たんが浮いてるのが厳しい、つうかすげぇ勿体無い

これどのへんの話？

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 00:38:39 ID:iYV4pGTD

>>211
主観で申し訳ない、今週の話では全体的に落とし穴が結構あった気がする
個々のイメージの違いで、結果浮いてる部分が多いので勿体無いと思ってる

たまにスカを食らうシーンがある所が穴に見えて、
例えてメルヴィル風様式美イメージと演出と脚本が結果として邪魔してる様にも感じたなぁ

今週の決闘しているカットも緊張感が感じられなかったつうか
エミュのmugenかkof臥虎臧龍の異種格闘ゲームをみてる気分まで落ち込んだ

なんか上手く説明できん、すまん

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 01:10:47 ID:5MtpCvT2

わ、わからんなたしかにｗ

他の人の話も総合すると、今回の４話に関してはかなり違和感を覚えた人が多いようだ。
漏れも今回はずいぶんとテレビアニメ的だと感じた。
逆転裁判的決めポーズのアルベールや斜め飛びの伯爵、マクシミリアンの殺陣、画面分割
などアニメでおなじみのカットが頻発したせいでそういう印象を持ったのだと思うが・・・

このあたりは毎回変わる担当者の個性といえば個性だろうし、バラツキといえば
バラツキだと思われるが、好みは分かれるところだ。

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 01:43:26 ID:w9PPzLhv

現状で巌窟王の画面が他に比べて特殊であり
それがこの作品のスタイルとして認識されるからこそ
演出や脚本の統一にも、より神経を注がなければいけないはずなんだが。
逆にそれらをしっかり作っていけば画面の特殊性と相まって
多少の作画の乱れもなんのその、そんな些末なことは誰も問題にしないほど
テレビアニメとしては類を見ない完成度を持った作品になれると思う。

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 02:26:17 ID:iYV4pGTD

>>213
やっぱり４話は、おかしいという事でFAだね

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 02:28:31 ID:iYV4pGTD

>>213
うお、なんかいきなり投稿してしまったｗ
とりあえず、話がつかめなくてすまん

あのカット割はやっぱり、言われてもしょうがないという事だよな
今までがかなりよかったんだしさ

という訳でおやすみっす

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 03:08:22 ID:wITsZYwg

「絵や背景が特殊（テクスチャなど）」に比して
「会話や演出が極普通」ってところに違和感がある。
伯爵には謎めいたカリスマ性をプンプン匂わせてほしいし
もっと演出ハッタリを効かせてほしい。おどろおどろしい
効果音を入れるとか。できれば、出崎のあの超ハッタリ
演出のようなものがスパイスとして欲しいな。
ベタな演出を衒い無くやったほうがこの作品にはあうんじゃ
ないかと思える。

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 03:15:55 ID:r8/ydyoA

４話は物足りなかったなぁ・・・
印象に残ったシーンとか無いもん。
いつもは何度も巻き戻して見ていたけど、今回はそんな気になれない・・・

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 03:31:51 ID:OYbDaj81

>215
４話じゃなくて５話だな

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 03:49:21 ID:b7VhNHk+

テクスチャについてはどうにも、狙ってやってるというより当初やろうとしてたテクスチャが
技術力の限界で実現できなかった印象を持つ

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 11:37:29 ID:S9JwCfyL

>>218
つまらん

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/04 12:27:57 ID:j6pjh1Bh

要所要所で出てくる伯爵の含み笑いが無性に腹立つ

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/05 00:30:20 ID:K6Zraupl

半ケツ王

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/05 01:22:08 ID:J7gr4zY2

いきなりレベルが下がったー！

レスのｗ

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/05 07:59:11 ID:tPmKl+Cw

もう原作どうでもいいから
アルベールが成長して最後に伯爵をぶちのめす燃える展開ｷﾎﾞﾝﾇ

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/05 09:28:01 ID:LtbA+exH

ヴァランティーヌよりユージェニーの方がキャラデザが美人なのが
どうも違和感がある。ヴァランティーヌは何というか・・・ババくさい。

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/05 10:27:08 ID:PNCB8vdr

>>225
ロボでな。
でも訳ワカラン別の敵にヤラれて二人とも瀕死になり
最後には「伯爵を撃つことなんて出来ないよ・・・」とか言って
抱き合って死エンド。

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/05 17:04:51 ID:BCfizss7

＞ヴァランティーヌは何というか・・・ババくさい
辛気臭い　では？

>>224
＞いきなりレベルが下がったー！
＞
＞レスのｗ
どうしたらいいのかな？もっと技術論？

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/05 17:46:02 ID:qsEFLyyT

イマドキの大人しいコ＝腹黒な風潮じゃ、これからユージェニーﾏﾝｾｰ・
ヴァランティーヌｳｻﾞｰなレス展開になりそうだな。
自分もユージェニー好きだが、彼女はピアノは弾いても寝たきり老人の世話は
しないと思うぞ・・・

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/05 17:57:01 ID:1FzcKM4V

そんなことは無いんじゃないの

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/05 23:37:53 ID:OKg1uZ7U

>>229
書き込むスレまちがってるよ

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/05 23:58:53 ID:d7eBCmDM

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233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/06 00:45:49 ID:VabY9+kN

キャラデザが微妙にコガワっぽくてイヤ。

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/06 00:56:39 ID:nRSoXUAu

はいはい。
チラシの裏にでも書いてようねｗ

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/06 10:37:31 ID:X8Ztv3zh

>>233
湖川はシリアスやるともっと絵に風格がでてくるけどこれはちょっと軽い感じ。

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/06 12:50:43 ID:zyJZPR8V

>>234
こいつはウザい信者を装ったアンチなのか…

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/06 23:31:51 ID:/6rJBgHY

ナンだよこのスレ重箱のスミつつくような批判しかねえなw>あのキャラのこういう所がイヤ！
ｺﾞﾝｿﾞｰｱﾚﾙｷﾞｰとか、作品自体見限った極度の原作厨さんとか、
ほも描写に身の毛がよだつ、ヴァギナファック命の萌えオタとかいねえの？>男ばっかでうざいよねー
アンチやるならもっと徹底的に叩けよw
とりあえずオレは放映時間が遅すぎるのと、関連スレがﾝｺなのが不満なんだよなー！

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/06 23:41:44 ID:m3Xsq6s7

>ナン　だ　よこのスレ重箱のスミ
>ｺﾞﾝｿﾞ　ｰ　ｱﾚﾙｷﾞｰとか、作品自、
>ほも描写　に　身の毛がよだつ、
>アンチやる　な　らもっと徹底的
>とりあえずオ　レ　は放映時間が

だーって誰？

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 05:38:11 ID:iRXYweKP

>>238
構って欲しいのですからと、構うというのは早計なのでは？ﾏﾀﾞｰﾑ
多分彼女、股濡らしてますよ

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 11:16:12 ID:/PbOPk8k

じゃあ正直に言おう、俺は権蔵アレルギーだ！
全く持っていけすかない、自分に正直にならない奴らは
そのうち袋小路に陥り、破綻するに決まっているのだ！

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 11:25:45 ID:ffsgYuG0

何でこの作品、厨にとりつかれてるんだろう。

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 11:55:05 ID:jQCMmGh4

>>240
そこんとこもう少し聞かして

＞自分に正直にならない奴らは

ってとこ。
なんでそんなことがわかるん？

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 12:32:10 ID:8GC9hl88

>240
なんか煽りと見せかけて何かの文章の引用の気がする。

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 15:48:22 ID:0bVMIktd

>>242
例えば、赤ん坊が岩窟王を楽しそうに見ていたとしよう。
それは、例えばあの色彩に反射的に興味を持っていると
考察できる。
だが、厨房、工房、大人が「俺はGONZOが好きだ」と言っているとしよう。
はっきり言って、何かしらの優越感に浸りたいがために好きでいる、
好きなふりをしているとしか言えない。

もし違うというなら、どこの、どういう部分をマンセーしているのか
言って欲しい。

そして、本当に優越感に浸りたいなら、アニメなどやめたほうがいい。
もうちょっといろいろなものを見て、それでもまだGONZOが好きと言えるなら、
それでいいのかもしれないが。
ただ、何故GONZOは集会で浅倉大介やマイク・ヴァン・ダイクのような
ヲタアーティストを呼ぶのだろうか？センスの無さを自ら晒している、
「俺たちは下手の横好きなんだ」というのを暴露しているに他ならないのに。

本気でやろうとするなら、もうちょっと煮詰めてからやらないと、本当に恥ずかしい。

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 15:56:09 ID:jQCMmGh4

>>244
　　　　　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　
　　　　　「　　　　　　| 》　 l| 　　　　　ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　《　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　
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　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／

　　　　・・・なんだかわからないが、説得力がなくもない

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 16:01:10 ID:IfkVEXpv

>>245
有効な対処法は
可哀想な目で流すだけで
相手をしないことです。

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 16:19:37 ID:0bVMIktd

まあ別に哀れんでくれても構わない。
ただ、今GONZOを好きなふりをしている人間も何かしら引っかかるものがあるんじゃないか？
自分に嘘をついている限りは、幸せは訪れないからな。
幸せになれるのは、自分を受け入れることが出来る人だけだ。
もちろん萌えろといっているわけでもないからな。

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 16:27:05 ID:B8hhSACK

GONZOって会社の名前だからあまり視聴者が
好きになるようなものでもないと思うけど……
サンライズが好きとかマッドハウスが好き、と言う人が居ないのと同じで。
それにGONZOって製作チームによっては
全然面白くないアニメも多いし。
3DCGの技術とか作画が崩れにくいことを評価する、とかそんなもんだろ。

個人的にはGONZOではL.E.が好きだけど。

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 17:27:16 ID:cc0x1Ibe

>>242
それってGONZO? マングローブとかでなく？
岩窟批判スレなのになにゆえGONZO批判してるか分からない
私怨かなにかであれば他でやってくれ

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 17:30:36 ID:B8hhSACK

製作会社批判も巌窟王関連ならOKだと思われ
会社批判に特化したらサロン逝きだけど

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 17:38:44 ID:xAX2xvBr

思いこみの激しいかまって君はスルーに限る。ｗ

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 18:25:53 ID:8GC9hl88

まあ暇だし、いじってやろう。

>例えば、赤ん坊が岩窟王を楽しそうに見ていたとしよう。
>それは、例えばあの色彩に反射的に興味を持っていると
>考察できる。

・「例えば」多すぎ。・「それは～できる」では用法がおかしい。

>だが、厨房、工房、大人が「俺はGONZOが好きだ」と言っているとしよう。
>はっきり言って、何かしらの優越感に浸りたいがために好きでいる、
>好きなふりをしているとしか言えない。

・「だが～」以下の文が飛躍しすぎてて意味不明。
例１：だが、「その赤ん坊のそばで」厨房・・・。「その場合」はっきり言って・・・
例２：「赤ん坊の場合とは異なり」を文中に挿入するのもあり。

・「はっきり言って～言えない」が超かぶってる。
・「言えない」と言い切るには客観的説明ができてない。主観で言い切ってる。

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 18:26:41 ID:8GC9hl88

>そして、本当に優越感に浸りたいなら、アニメなどやめたほうがいい。

・「そして」ではなく「それに」の方がこの場合の引用としてはふさわしい。

>もうちょっといろいろなものを見て、それでもまだGONZOが好きと言えるなら、
>それでいいのかもしれないが。

・そもそもなぜ「GONNZ好き」＝優越感に浸りたい人、なのかが客観的説明されてない。
　まず主観的に決め付けた論理を元に展開しており、しかも投げっぱなし。

>ただ、何故GONZOは集会で浅倉大介やマイク・ヴァン・ダイクのような
>ヲタアーティストを呼ぶのだろうか？センスの無さを自ら晒している、
>「俺たちは下手の横好きなんだ」というのを暴露しているに他ならないのに。

・今まで述べてきた論旨の主体がGONNZ好きな「人」だったのに、
　何の前触れも無く突然「GONZO」そのものの説明に。？？？

>本気でやろうとするなら、もうちょっと煮詰めてからやらないと、本当に恥ずかしい

・うん、本当に恥ずかしい。５点。

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 18:26:44 ID:g7w40elC

GONZOは野心的だし
専用鯖を使って作業効率をあげるなど
色々面白い試みをしているようなので
そういう部分は敬服に値するが

好きではないな俺も

作品ごとにムラがありすぎるので
往年のマッドハウスのような製作会社買いはできないし
トータルバランスでいえば信用は遥かに薄い

新しい試みといえばやっぱ岩窟王の服飾は変だよ
確かに美術的にはいいだろうが静止画ならともかく
動画なんだから服の皺と同期しない模様だと
リアルタイムでずれているようにしか見えない、うざったい

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 18:32:54 ID:B8hhSACK

>>254
でもスタッフが分かれば大体気合の入りようは分かるんじゃない？
あ、これダメっぽいな、とか結構よさそう、とか。

まあこれ結構イイかも→あれ？→ダメだこりゃ
な例が多い気もしないではないけど。

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 18:57:07 ID:8GC9hl88

>247
>まあ別に哀れんでくれても構わない。
・おおいに楽しんでます。ナイス電波ｗ

>ただ、今GONZOを好きなふりをしている人間も何かしら引っかかるものがあるんじゃないか？
・文章としては正しいが、このスレもしくは巌窟王を対象として呼び掛けてるのかが分かりづらい。
　「巌窟王好き」が全員「GONZO好き」という方程式が脳内に展開中と推測してみる。

>自分に嘘をついている限りは、幸せは訪れないからな。
>幸せになれるのは、自分を受け入れることが出来る人だけだ。
・○。言ってることは正しい。方向性が間違い。

>もちろん萌えろといっているわけでもないからな。
・「もちろん～」以下の分がどこに掛かってるのか不鮮明。

次の宿題ね。
「GONZO」叩くふりしてタテヨミをつくること。がんがれ。留年するなよ。

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 20:03:23 ID:taQPOGh3

>>256
まぁ、いいんじゃない？
元宮ひろしの漫画なんかは、事実はどうでもいい、俺が書きたいように書いてるとか
好きなように書いて、最後に自爆したバカもいる事だし

自分に対して真面目に勉強して作品を作ればいいって事で
ただ、論理武装してるアホは、叩かれ煽られ、僕は認められないと叫ぶだけだろうけどｗ

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 20:09:51 ID:az16SfQz

此処は話のレベルが高いなｗ

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 20:13:15 ID:jQCMmGh4

ああ・・
ジャイアント馬場より高い

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 20:21:24 ID:wboI5Emz

個人的には>>252,253,256もしつこ過ぎだと思われ。
ってか240とか242ってネタなんじゃないの？

・GONZOが好き⇒優越感に浸りたいから好きでいる。
そりゃ「東映が好き」の会社の名前を変えるだけだからねえ。
GONZOが好きなのはGONZOの社員だけだろｗ
・言って欲しい。
ナゼ喪前に？それともヤダって言って良いの？
・優越感に浸りたいなら、アニメなどやめたほうがいい。
別に優越感に浸りたいからアニメ見てるわけじゃないんですけど……
・浅倉大介やマイク・ヴァン・ダイク
巌窟王と関係ないからサロン板のGONZO叩きスレに逝ってね。

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 21:49:49 ID:zAI2Shq+

ＧＯＮＺＯだろうがなんだろうが面白そうだなと思ったから見てる。
ってかアニメ見るための予備知識（製作会社脚本作画云々）なんてあまり知らないし。
確かに今回はちと？だったけど。
スタッフ頑張れ。

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 23:24:51 ID:kgUhr5BF

>>258 終了宣言
>>260 反論にみせかけてフォローアップ、次にバカアンチがこないように願う

とりあえず腐女子が、キツイ煽りに涙目になりながら
　物　凄　い　勢　い　で　股を濡らしてる画像きぼんﾊｧﾊｧで勘弁してやろう

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 23:36:17 ID:PFihjSlz

.　　　　　　　　i　　　　　　　 /　 /　　　　　　　　　　　　 |::　|
　　　　　　　　i　　　　　　　/　 /-―===-;.　　　;.'==ー-l::::: |
.　　　　　　　 i　　　　　　 ./　ﾒ=;ﾃ'=ﾆ.'　　　　　;=;ﾃ'=;'.l|:::: |
　　　　　　　 i　　　　　　/l　 /　~.￣　　　　　　i　￣ ~ .l|:::: |
.　　　　　　　i　　　　　　　l ./　　　　　　　　　　l　　　　l|::::: |
　　　　　　　i　　　　　　　 y'i　　　　　　　　　　|　　　 ,'|::::: i
.　　　　　　 i /　　　　　　 .l;;l　　　　　　　　　　l　　　,'ヽ'､/ 　　あなたたち…
　　　　　　 i/　　　　　　　.ll:l.|　　　　　　　 '^　 '　　 ,.':::::::l.|　　いい加減にしないと　
. |',　　|＼ ./　　　　　　　　|::l.|.　　　　 -;=ﾆ=ﾆ;'.　　,'::::::::/l.|　　頃しますよ…　
. |　＼| .／　　　　　　 i　　|:::|.|ヽ,　　　　~"＝'~　／:::::／ l.| 　
iヽ., 　 ~　　　　　　　　l　　l|::l.|:::::::ヽ.,　　　　　／::::／　.// 　
|　　　　　　　　　　　 /　ﾉ|l:l.|::::::::::::::::' ‐､,__,.イ;;;;:ﾆー;;'／:
ヽ,　　　　　　　　　／ .／/ ~' ￣"'ー‐‐--､;.::/　 | .

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 23:41:42 ID:vvghhOYI

たぶん「GONZOかよ…orz」って感じでつけたんだろうけど
スレタイになってた「ごんくつ王」って響きが好きだ。なんか愛らしい。

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/07 23:43:59 ID:kgUhr5BF

>>263
262です、横から口出した上
エロ画像を希望してしまいました、もうしません。

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/08 15:27:13 ID:m6E00IBj

今日あたりから本スレもここも更にキモくなっていくんだろうな
粘着さん多杉

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/09 19:22:51 ID:kENS42pG

今日は原作に近い展開っぽいので
期待できそう。

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/09 19:32:30 ID:1KYU2fvA

ああ・・・スレタイって権蔵が作った退屈な作品ってことか。
いま気づいたよ

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/10 00:54:00 ID:09DaZwYQ

ゴンツ！

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/10 18:00:40 ID:Xv1Jw+no

段々、宇宙人率が上がっていくな。

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/10 22:07:36 ID:uVf9fwRV

ほ、ほ、ほ、本スレﾓﾓｰｲ！！うぃひっひゃあはははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/11 15:01:41 ID:SBTOmna1

アンチすれなのにアンチがいないなんてすごいですね。
やっぱり面白いからなのでしょうか

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/11 20:49:04 ID:OluPeTzf

単に視聴者が少ないだけだったりして

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/12 00:03:34 ID:vrAb5w9u

それもあるし
もうこのアニメのアンチといったら原作と違うじゃないか層しかいないんじゃないかと
それ以外はみんな伯爵にやられちゃってるし

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/12 06:05:30 ID:WyZ00PCH

今週は当たりだったからじゃない？

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/12 09:48:37 ID:Em1SgLpw

必死に叩くほど興味が沸かないだけっしょ。。
至って普通のドラマだから。

それよりも、2chで普段キモイアニメばっかり見てる視野の狭いキモオタが大げさに褒め上げてるのを
見る方が面白いｗ

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/12 11:42:31 ID:Ul0wr8EF

いや、多分そういうキモヲタはそもそも巌窟王見てないと思うぞ。

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/12 12:58:00 ID:AefKI5Xk

正直不満だらけではあるんだけど、最終回まで見てからじゃないと
何とも言えん。

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/12 13:18:36 ID:Em1SgLpw

>>277
どこかのスレでキモイアニメの名前と一緒に巌窟王を褒めてたやつがいたんだよ。
視野の狭そーな。
どうでもいいけど。

>>278
俺的には原作に忠実にやったって面白くもなんともないから
後半の超展開に期待してる。

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/12 19:11:17 ID:eFf5oNI8

しかし復讐は完遂してほしいな。
アルベールに殺されるならその後で。

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/12 19:13:28 ID:vods15ZS

どこのネタを信じ込んでるんだろ。

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/12 19:17:52 ID:O+7nBZzR

本スレに生息している変な風紀厨のアンチなら沢山いるよ

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/14 09:13:07 ID:v5nz1KQU

日本よりもフランス本国で人気出そう

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/14 17:26:01 ID:L7X7GtkW

そうかなあ、結構微妙な気がするがなあ
ディズニーが源氏物語のSFアニメ化しても
多分鳴かず飛ばずだろうし

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/15 00:25:45 ID:6KmnxhLM

伯爵が中心じゃないから背景がわからないんだよな。
復讐ものは倒叙の方が楽しめる。

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/16 00:00:07 ID:zfgbzMmi

スレタイ巌窟王は退屈王の間違いぢゃねえの？

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/16 00:09:24 ID:Yei227fs

そっちのほうが面白いのにね

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/16 02:15:23 ID:E2Xn8ASK

>>287
つまんねぇよ。
カス

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/17 03:49:10 ID:Xa8EqyOP

アンチスレ全然伸びないなー。
それ程アンチはいないのか？

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/17 13:30:37 ID:a3RQCVMZ

ようやくあの模様？テクスチャ？に目が慣れたw
映像的には絵本の様で好きなんだけど、激しく動かれるとキャラが背景に
紛れ込んで認識しにくいです。老眼かな？
それにしても展開が遅くないっすか？
原作読んだのは小学校の時なので、あまり詳しくは憶えてないんですけど。
アルベールや、若くて高慢チキなお貴族様連中に全く感情移入出来ないので
早く伯爵をメインに据えて話を展開させて欲しい気が。

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/17 15:11:48 ID:V4COEfHB

確かに伯爵が主役の方がテンポが速く進んで面白そうだ。
アルベールを主役にする意義がイマイチわからん。。。

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/17 15:54:25 ID:rvInvEBc

げにげに。

フランケンの恋バナなんて知るかっつーの。

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/17 20:49:36 ID:QoKAhDlt

だからエロは必要ないって
原作への冒涜だろ、これ。

294 ：Hazumoerer ◆MG64yE6TCE ：04/11/17 22:39:24 ID:RrjM/7TR

どっちゃにせよ
リメイクしたところで十九世紀の常識を超えることは出来ない
まだ社会主義も成立可能かどうかわからなかった時代
当然男女関係や主従関係も昔のまんまなのに
ビジュアルかっこよくすりゃなんとかなるでしょ
という態度が、すごくテレ朝イズム
結論：「アナクロ」
ついこの前やったギルガメッシュにも同じものを感じる

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/17 22:39:27 ID:+N1fWQSY

ふと我にかえってみると
伯爵がエロイーズの乳をもんだのがすげえショック。ショック…
なんか来週もエロと濃厚なからみがあるらしくて、
伯爵がマダム何人斬りとかいう話になったら泣く…泣く。

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/17 23:05:50 ID:Xx6p4Top

>>295
('A`)人('A`)

まあアニメはアニメで好きだけどさ

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/17 23:14:32 ID:SGhjd97d

>>294
　　∩＿＿＿∩　　？　　　　　
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　
　　/　　●゛　　● |　？
　 |　∪　　( _●_)　ミ　テレ朝？
　彡､　　　|∪|　　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/18 02:46:50 ID:jCktyLxc

>294
そんなトンチンカンなこというためにわざわざコテになることもあるまいに・・・不憫だ

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/18 07:51:08 ID:H7cEhSLj

>>295
('A`)人('A`)人('A`)

伯爵にはなんとなくストイックなイメージを持ってたんだが

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/18 11:16:10 ID:aVnKR9nZ

アンチネタではないけど、こっちのスレの方が原作既読派が多そうなので。

何と「モンテ・クリスト伯」には山のように続編があるらすぃ!
ttp://homepage2.nifty.com/kkomori/DUMA.htm

MONTE CRISTO AND HIS WIFE「モンテ・クリストとその妻」(187)

THE SON OF MONTE CRISTO 「モンテ・クリストの息子」(187)

THE FRATRICITE SEQUEL TO THE SON OF MONTE CRISTO 「兄弟殺し/モンテ・クリストの息子続編」(184)

THE COUNTESS OF MONTE CRISTO「モンテ・クリスト女伯爵」(189)

THE DAUGHTER OF MONTE CRISTO「モンテ・クリストの娘」(176)

THE BRIDE OF MONTE CRISTO 「モンテ・クリストの花嫁」(189)

これらの続編群はデュマ本人が書いたものではないという説もあるようですが、
それにしてもちょっと読んでみたい～。

301 ：Hazumoerer ◆MG64yE6TCE ：04/11/18 14:06:38 ID:2Uz2ExiC

>>298どう見返しても、なんとなくテレ朝風味に見えるのですが、、

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/18 15:02:15 ID:5ry6eNhW

>>299
いやむしろ性別の区別なくやりまくりかと

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/18 15:05:51 ID:xkCIi6iQ

復讐のために手段選ばず、というのが正しいかと
女まで寝取られて破滅させられてんだから、紳士的もクソもなさそうだし

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/18 17:43:09 ID:htI/3+ST

いくらなんでもギロチンはないだろ、ギロチンは…
もうわけわからん

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/18 19:19:34 ID:zlIHrGtl

>>294
ギルガメッシュはフジ系だったような・・・？
それはさておき、テレ朝風味というのは
むしろエロ要素において言えることではないでしょうか。
恋風にもオナーニとかセクースとかありましたし。

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/19 11:39:58 ID:goupPsIv

ステロだかステレオタイプだとか言いたいんだろ、つまりレッテル張り
いいか、悪いかは、スタッフ次第

19世紀を持ってくるには、どうしたらいい？

ギルガは勘弁。。。アレはオナニーに近い、見てる方は捉え方が難しい

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/19 12:22:13 ID:hNyPrDa1

ムービーウォーカーの9幕の予告、
mms://のアドレスどこで見れるの？
誰かお願いします。後は自分でやるんで。

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/19 12:24:34 ID:hNyPrDa1

書くとこ間違えた。ｽﾏｿorz

309 ：Hazumoerer ◆MG64yE6TCE ：04/11/20 01:10:20 ID:TJ1l3VgQ

例えばOPの「中途半端なショパンのリメイク」から、なんともイマイチ感が漂う
あれがフォルテピアノ使用のショパンだったら、もっちょいシリアス度が上がったはず
で、6幕でも中途半端にラフマニノフが出てきたり、時代考証ちぐはぐ。

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/20 01:17:54 ID:TzpnAeK9

わざわざSF設定で遙か未来に舞台を移し・・・
と明言してるのにピアノで時代考証か。
巌窟王に文句たれてる奴ってたいがいズレてるな。ｗ

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/20 02:20:56 ID:1+JoYZH9

つまり文句たれてるのは偏屈王ということか・・・

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/20 03:44:50 ID:Y3JeujjW

ふと「とんこつ王」という単語が脳裏に浮かんだ。
腹減った。

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/20 05:12:28 ID:njUpk/QD

とんかつ

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/22 07:43:31 ID:/7pyGEWF

しかーし、なんとも分かりにくいアンチスレだな
GONTZしらんと意味分からんし

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/22 16:26:41 ID:zXRIPymS

ごんぶととラ王が混じった感じですね

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/23 23:38:38 ID:VKmrGsAS

結論としてアフロ軍曹はアフロ

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/24 14:54:36 ID:6+PIhL+g

アニマックスで見てるんだけど、おかーちゃんが、あまり魅力的をじゃないよーに思うっす。
それはそうとして、何故かJCテイストを感じるんだか気のせい？

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/24 16:04:07 ID:qoWW5iDG

SFにした意味がイマイチ分からん・・・

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/24 16:52:27 ID:gicFGKhl

バリバリに古典にしたら詰まらんのでわ。

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/24 20:39:18 ID:wS3zNtUN

元々SFにした方の小説をアニメ化したかったんだけど
大人の事情で駄目になったんで、原作読んで自分なりにSFにしてみた
ってHPに書いてあった気がする

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/25 03:37:26 ID:jcJfr3BI

OP曲て新譜？
それともオリジナルがあるとか？
聴きたい！

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/25 05:52:29 ID:oVr3z29Y

>321
つ「アニメイトまでの地図」

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/25 18:06:28 ID:3VcSWtct

こっちの人々もいじり甲斐がありますよ？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1098782796/

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/27 13:34:08 ID:+WzQKkv+

もうヴァランティーヌとバロワの毒殺話か……
少し展開が早すぎない？
盛り上がりに欠けると思う。

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/29 10:50:57 ID:I2eQzNtx

>>323
よちよち、あっちでイジメられたのねーｗ

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/11/29 11:04:23 ID:FXhSW/Fy

>>324
ヴィルフォール家やダングラール家への復讐を先に持ってきて、
モルセール家への復讐をクライマックスに持ってくる
腹積もりなんじゃないかな。

盛り上がりに欠けるという意見には禿げ同。

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/01 17:23:25 ID:+wpvPqKg

そろそろヤバくなってきた感じだが
結論として巌窟王は厳屈王ではなくむしろ贋屑王だった。
と、言われないことを祈る。

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/01 17:48:25 ID:Imrk3Ame

復讐劇が陳腐に見えるのは何故

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/01 20:57:45 ID:C4vd+JDn

呪也、呪也。

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/01 21:57:47 ID:fWsxK6go

速さだよ速さ。
24話なんてダレろと言ってるようなもんだ。
原作なら自分のさじ加減で
どんどん読めるがアニメは否応無く
一週間待たされるからな。
或いは2話ずつやるとか。グラビオンみたく。

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/02 02:35:15 ID:R1q76jcV

先週までは夢中になって見ていたが、結局単なる腐女子向けアニメだったんだなと。
今回の絵の惨さとセリフの陳腐さ、そしてご都合主義な展開に正直萎えた。
あと２～３回は惰性で見るかもしれないが、多分見ないだろーな。
最初の頃のレベルの高さはやはり持続しなかったか。
素材は良かっただけに非常に残念だ。

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/02 07:17:00 ID:CiHNJmdc

>>1-331
だが、それがいい！

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/02 07:46:06 ID:Ywd2w59F

>>326
でも、マクシミリアンとヴァランティーヌの
色恋沙汰と7巻の最後のうだうだした展開は
さっさと素通りしてほしいな。

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/03 01:41:16 ID:kDKM9K6t

人物がどいつもこいつも薄っぺらくて感情移入出来ない。
セリフも陳腐なのが多い。
実はこれってかなり対象年齢低いんじゃないだろうか。
そんなこと言葉にしないで画で表現させればすむだろってところまで
言葉で説明するところが多い気がする。
何話か忘れたけどアルベールが母の行動を不審に感じてる心情を
アルベールに一人称で説明させてるのを見たときは呆れたよ。

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/03 05:35:59 ID:VTZSBzQW

まぁ原作もただごとでなく饒舌だから

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/04 16:50:32 ID:e+hlwyt2

メルセが有色なのが痛い。
白くなきゃセクシー黒子も小汚いだけ。

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/04 16:50:59 ID:e+hlwyt2

メルセが有色なのが痛い。
白くなきゃセクシー黒子も小汚いだけ。

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/04 16:51:35 ID:e+hlwyt2

メルセが有色なのが痛い。
白くなきゃセクシー黒子も小汚いだけ。

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/04 17:12:38 ID:PdkjAkDx

わかってはいるんだが、上の３レスには何か執念のようなものを感じてしまうな。

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/05 09:19:12 ID:rCYeS4yb

どうせ原作のメルセも前後は真っ黒なんだからいいじゃん

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/05 10:02:05 ID:wrTDJI+E

前後とは。。。？

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/05 11:43:32 ID:rCYeS4yb

使用済器官

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/06 02:04:33 ID:QgsPxUAr

>>336
336の好みを言われてもなんだかなぁ･･･
批判スレならもっと根拠のある批判をしてほしい。
アニメ版のメルセデスは原作をかなり読み込まないと
できないキャラデだと思ったが。

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/06 06:28:04 ID:kpK29xnu

>>343
なるほど。
では原作を誰より読み込んでおられる
貴殿に論理的な批判を展開していただきましょう。
どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

345 ：ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！：04/12/06 06:39:33 ID:IVlpzje9

ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/06 08:37:30 ID:1eQdGuyE

>>343
メルセデスはキャラ表だけ見ると、とても原作の雰囲気が
出ている感じだったけど、実際に動いているところを見ると
どちらかというと30代後半の伯爵夫人というより、
エキゾチックなねｰちゃん(とても15歳の息子がいるとは
思えない若々しさ!)にしか見えないのがツラい。

作画が悪いのかもしれないけど…。
マクシミリアンとメルセデスって、作画によって顔が崩れやすいよね。

昔誰かが言っていたけど、「巌窟王」のメルセデスはメルセデスより
原作エデのイメージに近いと思う。
映画版でメルセデスを演じたダグマーラ・ドミンスクみたいなデザイン
が良かったな。

347 ：Lunamoerer ◆MG64yE6TCE ：04/12/06 17:14:23 ID:Nuq+/clc

やっぱおかしいよなぁ、、、ドビュッシーの前奏曲を演奏中なのに、譜面はベルガマスク組曲、、、

348 ：Lunamoerer ◆MG64yE6TCE ：04/12/06 17:14:58 ID:Nuq+/clc

やっぱおかしいよなぁ、、、ドビュッシーの前奏曲を演奏中なのに、譜面はベルガマスク組曲、、、

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/06 18:11:46 ID:eDCeZeT2

(　ﾟДﾟ)＜　俺のクリスマスを予言　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 濃厚な一晩を過ごす。
　 [3] 母親に.　　　　　　　 [3] 「愛しているの」と　　　　[3] 24時間説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　　 [4] 「反省しる」と.　　　　　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　　　 [5] 「逝ってよし」と.　　　　 [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　　　　　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [9] 一生からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [0] 通報される。

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/07 14:11:26 ID:XSI7jaLZ

(　ﾟДﾟ)＜　俺のクリトリスを失言　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 濃厚な一晩を過ごす。
　 [3] 母親に.　　　　　　　 [3] 「愛しているの」と　　　　[3] 24時間説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　　 [4] 「反省しる」と.　　　　　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　　　 [5] 「逝ってよし」と.　　　　 [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　　　　　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [9] 一生からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [0] 通報される。

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/07 15:19:25 ID:CaEhGrcp

刺されてばっかだな…

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/07 15:25:54 ID:Be672Byg

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/07 16:09:02 ID:CaEhGrcp

ここは自らの不幸を予言するスレとなりました。

(　ﾟДﾟ)＜　俺のクリスマスを予言　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 濃厚な一晩を過ごす。
　 [3] 母親に.　　　　　　　 [3] 「愛しているの」と　　　　[3] 24時間説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　　 [4] 「反省しる」と.　　　　　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　　　 [5] 「逝ってよし」と.　　　　 [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　　　　　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [9] 一生からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [0] 通報される。

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/08 00:10:30 ID:/xzsUbw/

>>353母親に「ウホッ」と濃厚な一晩を過ごすオメ
(　ﾟДﾟ)＜　俺のクリスマスを予言　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 濃厚な一晩を過ごす。
　 [3] 母親に.　　　　　　　 [3] 「愛しているの」と　　　　[3] 24時間説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　　 [4] 「反省しる」と.　　　　　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　　　 [5] 「逝ってよし」と.　　　　 [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　　　　　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [9] 一生からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [0] 通報される。

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/08 09:32:59 ID:5dB2+qa8

>>354
ヨン様に通報されるとはゴージャスだな。

356 ：ちなみに：04/12/08 09:33:32 ID:5dB2+qa8

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/08 10:37:18 ID:39FbJWTS

エデは色白いだろ

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/08 11:01:35 ID:PYUSzfGx

このスレは変態が集うスレとなりました。

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/08 17:34:44 ID:P4N0Px8h

切ない汗～♪

って聞こえない？

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/08 17:37:18 ID:RnqjLcDW

願わくばひろゆきに七難八苦を与えたまえ

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/08 17:41:09 ID:Lx4zL+oC

すげえ
アンチスレがアンチスレとして機能してないｗ

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/08 20:10:59 ID:HED9TRMG

っていうか、もう何のスレやらｗ

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 02:08:48 ID:0M679vJH

ここはエデたんに萌えるスレですよ！！

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 10:21:16 ID:0yAxa/YY

人妻に萌えてる俺は逝ってよし？

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 10:38:58 ID:6jXfxQNS

(　ﾟДﾟ)＜　俺の年末年始を予言　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 濃厚な一晩を過ごす。
　 [3] 母親に.　　　　　　　 [3] 「愛しているの」と　　　　[3] 24時間説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　　 [4] 「反省しる」と.　　　　　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　　　 [5] 「逝ってよし」と.　　　　 [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　　　　　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [9] 一生からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [0] 通報される。

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 11:32:01 ID:TkhnAIg1

>>365
どんなキスだよｗ

367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 11:47:12 ID:e3Rig0z/

>>361
少しでも批判すると巌窟ヲタが池田大作をけなされた学会員みたいに
激怒して大挙して押し寄せてくるからなー。

原作ファンはネタバレスレへと逃げたし。

368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 12:27:34 ID:MxdEsypH

隔離されたのかｗ　それは良かったな

369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 13:07:03 ID:n8C+Zy/Q

絵は見づらいし、話が電波ってるし監督頭イカレてんじゃねーの？

370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 13:33:27 ID:xKICdAZ/

絵とか美少女ヲタ排除した雰囲気が観れないようなカスは
おとなしく双恋とか舞-HIMEとか見ておけばいいんじゃん？
美少女ゲームで泣いたとかほざけばいいんじゃん？
どうせ理解できないから観ないほうがいいよ。

371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 13:39:02 ID:Fb2S+lFv

こらこら
ﾌﾀｺｲなんかと舞-HiMEを同列で語るとは何事か

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 14:17:20 ID:POPHcLyK

伯爵がいい

373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 16:42:50 ID:0yAxa/YY

巌窟王ってロボットアニメだよね。
エンディングにロボットの格闘らしきシーンもあるし…

終盤に差し掛かったあたりでロボットが出てくるのかな？

374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 17:47:54 ID:Dm6h+Gqr

は？なに言ってんの？
伯爵がロボだろ。

375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 18:21:59 ID:XOd2FHT1

萌え系を感じさせない作りだと、無条件で良作認定するような奴もいそうだな。

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 19:00:29 ID:bvUjIFfO

ファンタジックチルドレンとかか？

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 19:01:44 ID:rV3bMx30

あれはｷﾞﾘｷﾞﾘ萌え系ですよ

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 21:50:23 ID:1lmaYYbq

結論として岩窟王はガンツだった

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/09 22:07:14 ID:2L0v+XA2

実は全部アルベールの妄想

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/10 00:43:08 ID:urKkRiCr

GONTZじゃなければ無問題。

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/10 16:04:14 ID:86PvuqeA

エロロの糞ガキは死ねよ！

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/10 23:09:28 ID:OBD6zTOe

よ、よ…
よさこい。

はい。い、から。

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/11 03:42:13 ID:Ks2WPiHG

いちおうアンチすれなので悪口言っとく

ﾃﾗｽﾄﾗｲｯ

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/11 11:35:13 ID:eV1Z8WfR

腐女子狙いすぎ。キモイ。ひく。
監督、女性がターゲットとか言ってるし。
カバルカンティもあんな腐女子狙いな耽美なキャラじゃなくて、
いかにも女ったらし～な感じの方がよかった。
やつは逆におもろいんだけれども。

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/11 11:48:27 ID:XmtyRSwH

プロモにはやたらお金がかかってるのに、
肝心の作画が韓国丸投げというのはどうかと思う。
せめて動画ぐらい国産にしてくれ。

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/11 12:22:29 ID:1aUCiPJs

CG処理しまくってるからあまり気にならないがな

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/13 20:58:04 ID:JgezLYKl

気分の問題

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/15 02:41:36 ID:L/wU1DRn

「死んだから」でｷｮﾄﾞる理由がわからん

そうさせるためにそう言ったんじゃないのか？

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/15 02:59:57 ID:3QcvEtBf

>>384
バカルティはどうみてもお笑い系なのだが

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/15 07:17:14 ID:44SZ/hPv

今はさまぁ～ず

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/15 14:04:37 ID:g/O+h1ry

>>385
原画の間違いだろ。動画メイドインチョンはしょうがないんでないの。
ゴン窟王にならないことを祈るよ。

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/15 17:02:02 ID:YEoCJzQU

>>384
>監督、女性がターゲットとか言ってるし。

この作品の監督は、有名な性の権化だから（笑

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/15 18:52:10 ID:44SZ/hPv

男として正しい資質に恵まれてるって事だな

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/15 18:56:52 ID:b61fZWY7

>>392
ガイナックスが凄かったからねぇ。
むしろあの連中の中では、かなりマシなほうではないかと。

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/15 22:23:56 ID:C06KJvHF

>>391
あ、本当だ・・・orz
ｽﾏｿ

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/15 22:29:59 ID:C06KJvHF

しかもsage忘れ・・・

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/15 22:30:45 ID:zp8Fwe0K

やはりテクスチャーは粉飾だったのか

原画レベルで明らかにショボショボになってきてる

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/16 00:10:27 ID:GiImqABF

作画はそれほど気にならない。そこそこ動いて演出でカバーしてくれれば。
問題はやはりシナリオの改変だな。
一番失敗だと思ったのはバランティーヌとマクシミリアンが
すでに登場した時点で密かにデキてたという原作の設定にしなかったこと。
そうしておけば5幕の決闘も良い説得力を持たせることが出来たし
9幕アルベールの「あの二人の愛は本物だ。」のいきなり飛躍した発言も
何の問題もなかっただろう。ま、もうおそいけど。
マクシミリアンはストーカーチックな突っ走りくんの
レッテルを貼られても仕方ない。それが残念。

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/16 06:59:14 ID:A62SncS9

>>397
なーにが「やはり」だよ
馬鹿じゃねー？

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/16 07:58:58 ID:yblMW3QU

>>398
密かに出来てるって前提で、決闘し、「あの二人の愛は本物だ」と
アルベールに言わせる？
素人が書いた恋愛小説みたいだなｗ

障害があってなんぼだって知ってるか？
シナリオ作法くらい読めや

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/16 08:19:55 ID:45Em42YQ

>>398
>>400
その辺は好みの問題なんだから根拠も挙げんと
自分が正しいみたいな言い方すなや。

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/16 10:10:44 ID:NX6t6D2Q

>>399
アンチスレで何息巻いてるんですか？

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/16 12:02:22 ID:n8m15lZe

>>400
原作をしっかり読むことをおすすめ
そうでないと、思いっきり恥をかいてる自分に気付かない
あ、原作はもちろんモンテクリスト伯の
ストーリー知らないんだと思われてる

ちなみに自分はアンチではないし、毎回録画組　ま、気長に楽しみましょう
ストーリー物はラストにかけておもしろくなっていくんだし

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/16 12:24:27 ID:A62SncS9

今のガキはその場その場で説明されてないとわからねえつって喚くバカばっかだからな
大河モノを理解するなんて無理無理

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/16 17:26:58 ID:yblMW3QU

>>403
原作なんて関係ない。
アニメはアニメだ。

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/16 21:28:07 ID:zv+XZw77

人と背景が合ってないんだよな
背景CGなのに、人がもろアニメ絵だからめちゃめちゃ浮いてる
得にデフォルメされた爺さんやマクシミリアンとか。
エデとペッポは萌えアニメかと思ったし

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/17 00:52:33 ID:IQFNAqQY

なんかこれに近い画面のアニメを思い起こすと。
ブロスで誰かが触れてた虫プロの「悲しみのベラドンナ」と
会社忘れたけど服和紙貼りこみでアニメだった「好色一代男」なんだが
両方とも耽美だけどかなりのエロアニメだよな……。
好色……すごいキレイなんだけどもっと内容のある話しにしてほしかった記憶が。

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/17 00:52:35 ID:hT0gljAJ

>>406
むしろ浮いた方がいいんじゃ…ただでさえ衣装が背景に溶け込んでしまうからｗ

自分が非常に残念だったのは、ＨＰのトップにあるイラストのような人物を
想像してたんで、第一幕の伯爵を見たときにショックが大きかった。
肌の色をもう少し白っぽくして欲しい…せめてエデ並に…

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/17 09:57:13 ID:7tFCcFlI

原作はこのアニメが終わってから読んだほうがいいと思うよ。
明らかに原作のほうがおもろいから比較しちゃうよ、やっぱ。
俺は１話だけ見て原作読んだけど、登場人物のイメージは結構あってたと思う。
伯爵のあの青さも、原作の描写をより強調したものです。

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/18 12:26:28 ID:qGIPE8ez

>>400
>障害があってなんぼだって知ってるか？
>シナリオ作法くらい読めや

アニメ脳になってるのかねー
表面しか見てないバカっぽさがあふれてるな
てか普通に頭悪いだろこいつｗ
バカに限って作り方とかいいだす始末

411 ：400：04/12/19 18:10:28 ID:QutDKFZL

>>410

自分の気に入らないところだけを引用して、反対意見を述べるどころか
バカだ頭が悪いと罵倒するだけとはね。

・・・実生活がしのばれますねｗ

412 ：400：04/12/19 18:11:08 ID:QutDKFZL

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/19 23:23:38 ID:zk/nhgZo

>>392
ヤリチンってことか？
巌窟作ったのも、奥が変描いたのと同じ理由なんかな

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/20 02:22:25 ID:VfuC7Iof

女に不自由するようには見えんなｗ

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/22 05:10:58 ID:RIDT0srx

>398の言いたいことは分かるし、原作も面白いのも知ってるが、
だからってアニメのシナリオが「失敗」って訳でもないと思う。
普通にシナリオになってるし、人物の心情も上手く描かれてると思うよ。

その辺をいきなり「失敗」と言い切ってしまうところに危うさが感じられる。
別のシナリオ・別の表現に対して優劣を付けてしまう必要がなく、
どちらも作品として楽しめれば心も豊かになれるところを
もったいない捉え方をしてるな～と不憫に思う。

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/22 09:32:05 ID:76TH7/J+

>>415あんたはもう少し良質の映画や文学作品に触れて
"見る目"を養った方がいい。
「巌窟王｣を愛する気持は解るが、

>普通にシナリオになってるし、人物の心情も上手く描かれてると思うよ。

この発言はちとアバタもエクボ過ぎw
自分にも、アニメのマクシミリアンはﾃﾞﾑﾊﾟにしか見えないっす。

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/22 10:35:42 ID:RIDT0srx

ふむ。まあ煽られるまでもなく審美眼は日々研鑚に勤めてますので
忠言として耳に入れておきますわ。

>アニメのマクシミリアンはﾃﾞﾑﾊﾟにしか見えないっす。
明治や大正浪漫の色恋だと「一途」だったりした表現も、平成では「電波」。
まあ、時代や受け取った人によって感じ方は違ってくる訳ですが。

でも確かに最初の決闘付近のマクシミリアンは確かに電波だｗ
俺も思ったし、作中人物であるアルベールとかも(ﾟДﾟ)ﾊｧ? な気分だっただろう。

ただ、この後のストーリーに到ってもマクシミリアンは終始一貫して同じ意志でキャラ立ちして言動しており、
突然意味不明にキャラを変えたり、御都合主義な心の変遷を全くしていない。＞（自己の株を上げることはしてない）

でも、周りのアルベールやフランツは折れたというか、
マクシミリアンの心情に徐々に共感した形で協力し始めていくようになっていってる。＞（マクシ株上昇）

そして作品見てる視聴者も、当初「電波」と見ていたマクシミリアン観を、
アルベール達同様、あまり気にならなくなったというか、露骨に侮蔑しなくなったというか、
とにかく許容できるようになってきたので、以前ほど叩かれなくなってきたように「俺」には受け取れました。＞（マクシ株上昇）

一見突飛な言動をとらせておいて、上手く視聴者を惹きこみ、
作中人物達と同様の心情を共感できるような演出にしたのかな～と。超ヒイキ目な捉え方ですがｗ

まあ、稚拙なやり方かもしれないし、俺だけがそう思ったのかもしれないけど、アニメ版も十分上手いやり方だと思った。
別にこのシナリオが最高ではないとは思う。が、失敗でもないと思うのはそういうことね。

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/23 02:20:05 ID:BNNBjvaC

>>417

自分もそう思う。
あれはああいう演出でしょう。

限られた時間しかない映画やテレビドラマではよくやる方法だよ。
ガツンとやってしまってから後追いで説明するのは。
一見乱暴だけど、そのくらいインパクトのあるほうがメリハリになるし
視聴者を惹きつける要因にもなる。
情報量で小説に敵わないテレビや映画には有効な手段。

マクシミリアンの時もそうだったが、劇中の人物もいっしょにその言動に
驚くことで視聴者と一体化するからその後の展開もやりやすい。

ただ、これらが巌窟王においてうまくやれていたかとちょっと微妙。
自分もマクシミリアンの木訥かつ純情な描写からは少々飛躍がありすぎたような気がする。
その意味ではマクシミリアン君のブチ切れまでにもう一段階くらいあれば
違和感はなかったかもね。

シナリオの方向性は間違っていなかったが、その点で言えば下手だった。
よって最高でもないが失敗でもないという417の意見には自分も賛同する。

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/25 16:59:51 ID:EIog8e6i

結論

原作厨はイフ島へ逝け

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/28 09:16:42 ID:i1R/BTwV

ここまでアンチ活動が圧力を受けるアンチスレも珍しいな
ある意味一番きもいファンの多いアニメだね岩窟王って

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/28 10:52:09 ID:+SV6UxmB

他人の意見を「圧力」と感じてるようじゃアンチのレベルも（ｒｙ

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/29 06:49:02 ID:l+VPVo5F

>420
確かに珍しいなｗ
ただ、アンチの人は1パターンで「原作と違う」「原作の方が面白い」しか言ってないから
潰されてるだけで、アニメ版独自だけの感想として普通に批判集まれば
アンチスレとして機能すると思う。

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/29 08:59:08 ID:EWzw4Mhu

アンチスレは大分前に別板にできたので殆どそちらへ移行済み。
もうPart2まで行ってる。

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/29 09:44:57 ID:3F1lRh/O

なんだってー！！

まとめページにもリンクされてないし、スレタイ検索しても出てきませんorz
すみませんがURLかヒントいただけないでしょうか

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/29 20:49:34 ID:mKC5w3hM

ふかしこいてんと頃しますよ

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/29 22:51:35 ID:+OZDnzzl

俺も嘘だと思うなぁ・・・・・・。

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：04/12/31 05:26:38 ID:sQg+GQDy

アンチスレってここ以外にもあるの？

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/03 14:22:43 ID:k0mB39cN

>>420
脳みそのない人には、モンテ・クリスト伯なんて高尚な
世紀の大傑作は難しいかな(´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･

巌窟王は昨年度最高のアニメで、今年度もこれを超えるものは
ないでしょう

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/03 17:45:57 ID:jKNknFWu

いや、アニメに不満がある原作ファンは多いと思うよ。
俺もそのうちの一人。

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/04 02:00:40 ID:ngSjBjMK

マヒローはウホッ好きなのでしょうがありません。
そう言えば山賀もそういう疑惑があったっけ？

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/04 04:10:37 ID:CQzrPcnx

あからさまにガイナ関係者が来てるなぁｗ

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/04 10:26:32 ID:DdFqxl+S

すごいな。>420にしても>428にしても、一生懸命に両極端の煽りで燃料投下してるのに
一向に盛り上がろうとしてないとはｗ
>420と>428が自作自演にすら見えて哀れだ。

俺は「原作好き＆アニメ版許容派」スタンスなんだが、このままじゃ議論にも何にもならないね。
ちょうど今日からアニメ再開する訳だし、アニメ版独自の作品としての批判でも何か考えてみるか。

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/04 11:06:14 ID:fc2UUaLS

>>430
同性愛と同性愛的感情ていうのは違うんだな

夏目漱石の「こころ」て同性愛的感情を表現した作品と言われている
主人公の先生への関係は、アルベールの伯爵への関係に似たようなものだし
フランツとアルベールの関係は、「こころ」で言えば、先生とKとの関係みたいな
もんだな

こういった、同性愛的感情というのは日本人一般に見られると、土居健郎が
「甘えの構造」中で書いているんだな

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/04 11:20:39 ID:lp+mcayj

アンチでもないし原作知ってる分，アニメサロンのスレの方が居心地がいい．

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/05 03:52:06 ID:lQAGV5Zy

地デジ厳苦痛王って前は額縁だった気がするけどいつから
フルHDになったの？爆裂もしつこく額縁だったし。

仕方ないから地アナで取ってたからショック。

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/05 14:39:50 ID:ZZYEIfLW

>>435

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/05 14:41:45 ID:ZZYEIfLW

>>435
地上デジタル録画持ってないから、どっちにしても撮れない・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/05 18:40:40 ID:hAUczal/

で、結局おまいらは巌窟王が嫌いなのか好きなのか？
はっきり汁！

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/05 20:20:35 ID:KZH1zy7P

ノベライズの批判はここでいいの？

なんだかなぁ・・・っていう印象だった。
小難しい単語を使ってるんだけど、所々日本語が壊れてる。
キモ可愛いとか僕的にとか。
原作の雰囲気を出すか、アホの15歳という設定を生かすかどっちかにしてほしい。

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/05 20:48:37 ID:chC7AAmm

アホはアホでいいと思うんだけど
比較的現代的な表現使われて、それがアホを現してるってのは、困るな
「キモ可愛い」とか「→」とか
舞台をSFっぽくしたんだから変に現代っぽいのはやめろ
今週放送の掃除機とかも萎える

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/05 21:58:35 ID:1MbeeoJR

掃除機、大不評・・・・。

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/06 01:57:58 ID:ggJSz6iP

風呂場といい掃除機といい、ペッポ絡みだと皆、チェック厳しい・・・・・。

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/08 16:14:29 ID:GMfmGjx+

帰京してビデオチェックしたら見事に３０分ずれてた…
誰かアンコールの要旨をお願い申す…

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/08 19:04:23 ID:Q8kdf1+S

ユージェニーが無駄に可愛いかった。以上。

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/08 19:30:11 ID:GMfmGjx+

うわぁぁぁん

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/08 19:45:03 ID:WVObAj6y

釣りかね？本スレで聞きたまえ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1105000570/

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/09 00:34:22 ID:421rJNN9

向こうは流れが早すぎて聞いてもらえないんですよ(ToT)

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/09 00:58:08 ID:R8Yt7ofT

>>447
だからってアンチスレで聞くのもどうかと思うｗ
大筋は>>444の通りだ。
あとは公式ＨＰでも見れば？

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/09 03:39:13 ID:M9uBHWR9

>>447
なんか俺、こいつ好きかもｗ

・・・・・でも教えてやんないｗ

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/09 16:36:53 ID:vUs8XWOd

キモ可愛い。
キモ可愛い。
キモ可愛い。
キモ可愛い。
キモ可愛い。
キモ可愛い。
キモ可愛い。
キモ可愛い。
キモ可愛い。
キモ可愛い。
キモ可愛い。
キモ可愛い。

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/09 16:41:33 ID:jss9BvgF

何故、ああいう絵にしなきゃいけないのか
演出の意図が分からない。

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/09 17:13:31 ID:/PTjEcHs

うん
目が痛くなる

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/10 04:25:29 ID:FhK8L+/5

実験じゃまいか

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/10 22:37:11 ID:7Z8Zk1g0

>447
可哀想だから公式のあらすじにプラスを混ぜたものを書いておくよ。

＜第１２幕　アンコール＞
ダングラール男爵は富に目がくらみ、娘の嫁ぎ先をアンドレアに変えようとしていた。
そんな事情も知らないユージェニーは、念願のオペラ座での演奏会を目の前にしながらも、
アルベールとの婚約破談にショックを隠しきれない。

一方婚約関係を断ち切られて初めて自分の気持ちがわかったアルベールだったが、
演奏会場に現れた彼をダングラールは無情に追い返し、
ユージェニーは晴れの場に想う人の姿がないのを見て失望する。

ビクトリアに招待されたドプレー。「今夜のピアノは恋人たちに捧げる」と皮肉るユージェニーに、
「自分と愛しい人のために弾くといい。ピアニストにはそれが許される」と励ますが、
母との情事に嫌悪感を抱くユージェニーは良い顔をしなかった。

追い返され途方にくれるアルベールをドプレーが裏口から中に手引きする。
「お前に借りはないがユージェニーを傷つけてしまっているので」と。
噂に半信半疑だったアルベールだが、ダングラール公認の「仕事」という告白に唖然とする。
「知らなくていいこと」はぐらかすドプレーだったが、２人には上手くいって欲しい気持ちを吐露する。

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/10 22:37:36 ID:7Z8Zk1g0

ドプレーの導きでなんとか入場できたアルベールとユージェニーは、
演奏後にやっと逢うことができた。父親の邪魔が入ったことに憤慨するユージェニーに
演奏についての素直な賛辞を述べるアルベール。頬を染め照れるユージェニー。
「いると知っていたらもっと上手く弾けた。あなたのために・・・」と。抱き寄せ合う２人。

とうとう素直になれた２人だったがもう婚約者でないことを気にするアルベール。
「関係ないわ、そんなこと」微笑むユージェニーに、子供の頃と全く同じように、
花束ではなく自宅の庭で取れた葡萄を１房プレゼントする。
「変わらないわね」昔を懐かしむユージェニー。良い雰囲気はすんでのところでアンドレアに邪魔される。

アンコールの演奏には気持ちがこもり、一段と輝きを増した。
だが、演奏後挨拶に登場したアンドレアは自分がこの場を用意した実力があること、
そして自分がユージェニーの婚約者であること、を観衆
そしてアルベールに見せつけるかのようにユージェニーの頬に口付けをして見せるのであった。

再びダングラールに追い出され失意に暮れるアルベールの前に伯爵が現れる。
己の無力さを痛感し、ただ伯爵に泣きつくばかりのアルベールを支える伯爵の前に
警備隊を引き連れたヴィルフォールが現れる。執事のバロア殺害容疑で伯爵を逮捕するために・・・

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/11 02:32:49 ID:n6dYxLLc

↑↑↑
うん！解りやすいよ!!
きみ、文作るのうまいね
(((⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/11 02:32:54 ID:i8MBwgGe

アルベールを苦しめるのは筋違いだろ
なぜ息子に同じ苦しみを与えようとするのか謎だ

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/11 12:51:06 ID:B6CCac3s

>>457
原作を読んでいないから、正しいかどうか判らんが…
アルベールとユージェニーが駆け落ちするよう仕向けてるんじゃないか？

そうすりゃ、後継者がいなくなるし、父親へのショックも大きい。

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/11 13:14:26 ID:ME9kdRzp

伯爵とアルベールが駆け落ち、の方がよっぽどショックだが。

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/11 22:33:53 ID:yjQy6ZRJ

うほっ!?

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 02:30:53 ID:kSL89jNw

しかし以前アルベールが逃げようと言った際
ユージェニーがサラッと流したエピソードがあったよな。
あれが何やら暗示している気がしてなぁ…
考え過ぎか。

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 02:37:46 ID:EAoPwIGd

うーん

いいとこで実況が飛んで市マッたｗ

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 02:46:31 ID:/mkAjQqW

アンチスレとして機能してないな

464 ：屑野郎：05/01/12 02:49:38 ID:G3F0OED/

初めの頃は期待して見てたんだがな～・・・
ＤＶＤも買う気満々だったし・・・

でもなぁ～　なんつーか、こう
さしたる見せ場もなしにタラタラと続いていて・・・
ＤＶＤ買わずとも１回見れば十分だな。って感じ。

俺はもっとヘルシングみたいな展開を想像してました
伯爵が吸血鬼（とは言わないがそんなモンスター）みたいな存在で
なんやかんやあったり。

絵は綺麗なんだけどなぁ～
気になる作画の乱れもないし・・・

な～んかパッとしねえんだよな～

マンセー派から脱落した人って少ない方？

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 03:25:17 ID:RKeVggMl

>>464
先週脱落しそうになったけど今週で持ち直してしまった

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 03:27:52 ID:RkUq3nB/

>>463-464
もう大半は切ってるだろうからな

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 03:38:24 ID:yNqEOTGm

脱落しつつあるかな・・・でもまだ完全には脱落してないや。

原作と比べると伯爵のキャラが弱い（キャラデザと声には満足してる）のがかなり辛い。
去年まではアニメ版＝アルベール視点だから、ある程度伯爵のキャラが薄くなるのは仕方ないと
自分に言い聞かせてきたけど、もっと超絶的な存在を期待してただけにそろそろ限界。

ただ最大の失望要因は展開の遅さだね。とにかく間延びしすぎ。
復讐の下準備は周到に抜かりなく、そして一気に怒濤の復讐へ！みたいな痛快さやスピード感を
このアニメに求めた自分が馬鹿でした・・・。

まあ今後はストーリーのことは深く考えず、純粋に映像とネタキャラ（主にカバ）を堪能するよ。

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 04:13:30 ID:x2PJGfPu

しかし、アンチスレがまだ1スレも消化してないのは逆にｷﾓｲな

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 05:21:28 ID:KZo+uTVI

だって他と比較すると、なおさら神がかってくるし・・・
叩きは叩きがいのあるアニメでやってるので、これはいいんです。

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 06:59:32 ID:/mkAjQqW

たたきがいのあるアニメって…

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 10:19:10 ID:C32f1yDE

仕方ないだろ。
大多数の作品が落第点の中で、平均点以上を維持してるんだから、
責めるに責められない…

472 ：屑野郎：05/01/12 11:05:47 ID:G3F0OED/

ＥＤの映像に騙されたっちゅーのは無きにしも非ずだよね。

伯爵が牙むいてグワッてやるのとか
舞台の上みたいなトコで両手を広げしたたかに笑うトコとか
もっとあーゆーのクルんかと思ってました

絵が綺麗でストーリーも普通なので叩くに叩けん・・・（叩く為にアニメ見てるわけじゃねーが）

たださ、面白いアニメは３０分あっと言う間なんだけど
これは長いんだよね・・・・３０分が。

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 11:51:59 ID:afuINtk1

まあエンターテインメントという観点で見れば弱いという点はあるわな。

毎回誰かが死ぬ訳ではないし、小難しい謎の専門用語が一杯出てきて伏線張りまくりだったり、
主人公や敵役が必ずど派手なスーパーアクションや超台詞をやってくれる訳でもなく、
ヒロイン他女性キャラがエロい演出やサービスシーンをフンダンに露出する訳でもない。

でも、そういう演出の作品ばかり見てきて踊らされてるってのはあると思う。
そういう「分かりやすい単純なエサ」がない作品じゃないと物足りなく感じてしまうような体質に。
絵的雰囲気でどうしてもそういうエンターテインメント要素を期待してしまうから、
期待してたほど要素がないので落胆してしまう、見ていて長く感じてしまうのだと思うよ。

古典の原作があり、伯爵の目的が復讐にあることが明白であるにもかかわらず、
各キャラクター間の各々への感情、接し方がどう動くのかを視聴者に読ませない演出によって
結末がどうなるかが予想できないところに面白さがあったりすると思う。

最近、こういうドラマ性で見せるアニメ作品がめっきり少なくなってる点で、
この作品は逆に目立っており、しかも超SF設定を盛り込んでいるので
謎の組織や敵、専門用語を氾濫させなくても、十分興味を引く内容にまとまってる。
長いと感じる時点で微妙に見え隠れしてる面白さを見逃してるか、既に飽きてるんだと思うよ。

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 13:33:31 ID:dbPVQWNO

>>473
狂おしいほど同意。
でもここアンチスレだったような。

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 14:32:38 ID:Cjo8V0C+

あのデータベースの過剰演出だけは叩く価値あるよ

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 15:10:37 ID:afuINtk1

>474
本スレは長文を好まない流れ重視のところだし、
ちょっと議論しようとすればすぐネタばれスレ行けだの、了見の狭い人間が多い。

批判するにしてもそれに対する反論するにしても、こっちの方がやりやすいのよ。
ぶっちゃけここを議論スレにしてもいい気もしてる。アンチとしてあんまり機能してないし。

>475
あの超設定は色んな意味でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!と思ったｗ
「やりすぎだろ」とか思ったが、これで原作とは完全に別物であることが分かったので
まあ良いんでもないかと。それより艦隊爆撃の方がツッコミどころでないかい？

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 15:45:32 ID:U2LjeYVB

なんかマドラックスとかバナップよりクソってわけでもないがとてもいいかと言えば微妙
あともう一押し欲しい

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 18:52:43 ID:W42orJl3

穴が無くてもつまらない

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 19:18:07 ID:CJF0V//3

それは明らかに贅沢な希望だよ４７８

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/12 21:14:35 ID:vm9qLI3h

図書館のシーンは見てて恥ずかしかった
今はああいうのが受けるのか・・・

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 00:17:34 ID:Hn0a9rHU

>>480
なにが恥ずかしいの？

482 ：屑野郎：05/01/13 00:37:10 ID:sCDoMbQ+

>>477
さすがにマドラっクソと比べるのは失礼だと思う。
いや、「さすがに」って使うほどこのアニメ嫌いじゃないが。

ちなみにぼかぁ～ガンダムＳＥＥＤ　とか種とか大嫌いです
見てるだけでイライラしてくる。　安くて・・・

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 03:29:33 ID:ErAZh/w4

屑たん、なのはとか神無月とか、ローゼンとか見てなかったっけ？
あれらも十分安い気もするが・・・

484 ：屑野郎：05/01/13 11:39:49 ID:sCDoMbQ+

なのはとか神無月は１度も見たこと無いので解らんです。
でもローゼンは・・・ほら　　なぁ？

しかし巌窟王・・・実に惜しい作品だ。
も少し見せ場を作ってくれれば間違いなくＤＶＤ購入していたのだが・・・
まあ>>473の言うとおり
「そういう演出の作品ばかり見てきて踊らされてるってのはあると思う。」だとも思うが
しかしやはり、こう・・・なんちゅーか　も少し色を出してほしかったかな～って感じ

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 12:40:05 ID:Hn0a9rHU

どういう見せ場がほしいの？

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 14:57:34 ID:NkcfrjfD

聞くだけ無駄ｗ

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 14:58:16 ID:fID4NhPr

伯爵の安い復讐劇より帝国との艦隊戦の方が面白そう

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 15:43:15 ID:lfoFxv76

>>487
銀河の歴史がまた1ページ

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 16:16:44 ID:vpiDCdYD

こういう普通の安いドラマっぽいもんとは違うものを期待してアニメ見てるってところもあるから
叩く気はしないが熱心に観る気にもなれんな。正直ストーリーは退屈過ぎて欠伸が出る。

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 17:45:58 ID:2XgmPQ3m

雰囲気アニメ

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 17:50:59 ID:Hn0a9rHU

自分の思ったものと違うからよくないという典型的なアレだなｗ
アンチレベルが低すぎてつまらん。

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 18:06:41 ID:mayzlrTr

>こういう普通の安いドラマっぽいもんとは違うもの

具体的にはどのようなものが、あなたのお眼鏡に適ったのでしょうか？
参考に教えて頂けるとありがたく。

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 18:33:29 ID:m2EyDCJI

>>491
そういう風に頭ごなしに否定されると、ろくに議論する気にもなれないので
やめてくれない?

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 18:56:47 ID:vpiDCdYD

>>491
過敏なレスキモいよ
単純な個人的感想言っただけ

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 20:07:06 ID:pYjfoXhb

４９２じゃないけど、４９２の質問にお答えいただければありがたいです＞ID:vpiDCdYD

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 20:55:59 ID:gnmcwLfN

ドラマ「だけ」がどうこう言うんだったら
別に小説でもいいでしょ。

わざわざ映像作品にする必要ないじゃない？

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 20:57:45 ID:4in6udLk

マイネリーベですね

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/13 22:55:31 ID:XhqTleZk

>>489
冬ｿﾅ？

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/14 00:05:39 ID:8EsbjVLj

>>489
言わんとするところは何となく分かるよ
ドロドロしてメロドラマ臭いってことだろ？

CGとか他の要素で中和されてるし
昼ドラとか冬ソナほどは鼻につかないけど

500 ：屑野郎：05/01/14 00:43:35 ID:4rz46CzA

>>485
俺的には、もっとこう・・・アーカード（ヘルシング）的な色気を見せてくれるもんかと期待してた。

普段はしっとりと優雅に、それでいて紳士的に振舞い
ひとたびキレると身の悶えるような素敵な台詞をはきつつムッコロシ・・・

みたいなのを期待してたんですがねぇ～
まあ、あのＥＤ見せられちゃそれを期待する方があたりまえかな～？

最終的にはそーゆートコも見せてくれるんだろうけど
出し惜しみしすぎじゃね？
今週のも　も少し怒ってくれれば良かったのに。

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/14 01:18:51 ID:/a/smLKz

>>500
劇場版とかなら、そういうキャラをクローズアップした見せ方もアリかもな。

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/14 03:02:11 ID:inkJZuyC

>>500
横レスだけどアーカードはその本性も外面も「獣」そのものなので、
似ているようで伯爵とはだいぶベクトルの違うキャラだと思う。

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/14 20:24:34 ID:cN5YQUBw

アーカードならネチネチと策を練る必要を感じないだろうな。
策略の為とはいえ宿敵のご機嫌取ったりとか絶対やらないだろうし

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/14 20:47:00 ID:Buzg29Qw

ニコッ(^-^)と笑うアーカードなんて嫌だ

確かにアヒャヒャ分が足りないよなー

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/16 03:07:48 ID:c9rCaU7F

アンチにも関わらず1スレも消化出来てない噂のスレはここですか？

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/16 03:28:00 ID:+xzQdLXE

俺に言わせりゃ本スレ（つかアニメ関係のスレ全般）の消費の早さこそ異常だ。

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/16 09:45:32 ID:G0cLctfQ

>>506
とsageも知らない２ちゃん初心者が申しておりますｗ

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/17 02:49:46 ID:X62s2wF8

やっとレンタルで見ることが出来る。楽しみ～

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/17 08:26:24 ID:S8SyyiEE

巌窟王の本スレはやや速いって程度かな

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/17 19:12:44 ID:NpKMhw5J

13話で18スレ　まぁ普通？
801要素あるから、他の硬派なアニメ（ジパング、モンスタ、ファンチル）より
ちょっとスレ消費が早い程度。
マンガ原作とちがって、100年前の本原作で改変も多いから　そっち方面の議論のネタも多め。

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/17 19:39:19 ID:ZTCVgpeX,

話の流れがあるものは801とは呼べない

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/17 20:00:06 ID:NpKMhw5J,

>>511 本来的な意味ではそうだね。腐女子好みな要素　に訂正します。

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/18 14:14:11 ID:A3Ku/tZm

GONZOが話折り返しても駄目になってない作品やってるから珍しくて
みんなエキサイティングしてるんだよ

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/18 16:40:22 ID:3AdVSvOa

×エキサイティングしてる
○エキサイトしてる

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/18 20:08:14 ID:1o2pLDR3

単純な英語を間違うほど>>513もエキサイトしてるようだな

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/19 03:37:38 ID:0UXhgLlT

やっと動き出しそうだな。
メルセの軽蔑の眼差しが楽しみ♪
でもモルセールに同情しそうw
長いんだもん。

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/19 09:38:54 ID:oq2vfHY+

なんか伯爵の作画が少女漫画みたいになってるのが気になる・・・

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/19 10:26:48 ID:loODP2L1

ぬっころしそうでぬっころさない所が江戸門のいい所

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/19 11:49:27 ID:mhxL+tti

ぶっちゃけ伯爵が苦手だ。本スレの伯爵ﾏﾝｾｰはキツい。

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/19 11:53:05 ID:mhxL+tti

ついでにアルベールとエデも苦手。
自分、原作読んでから見た方がいいっぽいな。

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/19 12:55:08 ID:dIf7dAAm

>>mhxL+tti
じゃぁ一体誰が気に入ってるんだと素朴な疑問。

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/19 15:53:05 ID:mhxL+tti

他のキャラは大体好きだよ。

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/20 11:26:50 ID:U4PQm8xH

原作読むと楽しいぞ。
抄訳を読んだが、船長になって結婚マジかでｲﾔｯﾎｰって若者の顔を伯爵の顔に
置き換えて想像すると超楽しい。

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/20 12:50:21 ID:ilENa4iF

ネタバレの方がアンチスレのようだ。ここはマターリだな。

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/22 04:29:40 ID:IHnfdzWN

>>519
笑っただけでそこまで騒ぐ事か？と思う。
自分は伯爵に、ストイックなイメージを持ってたからか、今の伯爵はつらい。
アホと絡ませた為に、復讐に最初から躊躇いが感じるのも、つらい。
しかし、伯爵の中の人が言った言葉が一番痛い。
女向に作ったんなら最初からそういえよ。

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/22 07:00:05 ID:pmUHNdRX

>>525
しょうがないよ、箸が落ちても可笑しい年頃なんだから。
ターゲットの一部として女は意識してるだろうが、
それで内容がねじ曲がるかどうかは別問題。
ここはマヒローを信じるしかないが、そこはわかってる人だと思う。
たぶん、きっと・・

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/25 13:44:09 ID:8pxqifkE

予告の最後の伯爵の顔が古い少女漫画の絵のように瞳キラキラだった。
キモいレベルに達しつつある。

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/25 13:56:42 ID:tHKn+Hyj

>>526
>ここはマヒローを信じるしかないが、そこはわかってる人だと思う。
う～ん、マヒローは原作の雰囲気をねじ曲げないことよりも、
どうすれば売れるか、どうすれば話題になるかということの方を
優先しているように見える。

不吉な予言をさせて頂くと、今後もますます腐女子向けの内容に
なっていくﾖｶｰﾝ…。
だって、腐女子ってｶﾈ持ってるでしょ。

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 00:18:41 ID:Oe+teFIK

ある意味今日辺りからその別れめかもね→腐女子向けの内容
伯爵の本音を知ってアホがどう出るか。
それでも伯爵→糞。どんとこい伯爵→ビチ糞。市ね伯爵→うんこ。

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 14:04:22 ID:IiMtE5vF

原作読んでないとあんまり楽しくないなぁ。
終了したら、原作の面白さをアニメの面白さと勘違いした狂信者が出てきそう。
他がダメダメだから必然的に評価は上がるだろうけど。

ＥＤとプロモーション映像だけは大成功と言える。

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 15:51:14 ID:82tgnPGP

エデの演説が陳腐だった件について。迫力無かった。
モルセール伯爵が雑魚キャラ並みにへタレ過ぎな件について。

まあ皆は伯爵がアヒャっててくれさえすれば満足なんだろうが。

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 15:52:06 ID:0oOQ3Gvp

問い詰め具合が足りなかったのは同意。

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 17:01:37 ID:7C3/hlsK

重箱の隅を突付く様な批判しか出来ないから辛いね。
エヴァみたいにぶっ飛んだ事をやってくれればアンチのしがいもあるんだけど。

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 17:15:39 ID:IiMtE5vF

>>533
これより遙かに酷いアニメばっかりだしね。

>>531
そうそう。なんかヴィルフォールもあっさりやられちゃったし、
モルセールもヘタレすぎて可哀想になってくる程だ。

最後の伯爵の笑いも「やっと来たか…」って感じであまり迫力が無かったように思われる。

もっとどどんとやってくれるのを期待してるのに。敵も味方もショボイ。
テンポが悪いからかな

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 18:53:48 ID:GSLJOKJT

たしかに見せ方がショボイ。
別に嫌いじゃないけど残念って感じだな。

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 19:23:07 ID:/ig6Z+Ig

もしこれが伯爵視点であれば、テンポ良くテンションの高い復讐劇でできたん
じゃないかな？でも、テンション高いだけの復讐劇ってすごくありがちのｶｯｺｲｲ
だけのキャラものアニメになりそう。着地点に失敗して陳腐になるだけな希ガス。
今のアルベール視点だとじわじわと異物に侵食されてる感じがドラマ性としては
面白い。
　ただ前半戦で無駄なエピソードが多すぎる気もする。
　残り9話数じゃ相当詰め込まないとエピソード消化できないと思う。

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 19:51:38 ID:BJY34FPA

巌窟王に出てくるキャラの髪ってどうしてあんなにキモイの？

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 20:13:16 ID:cEJB3397

メルセデスの影の薄さはどうなんだ？
あれで伯爵の正体に最初から薄々気づいてたとかされても…

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/26 20:33:32 ID:fjVZAf6B

主人公に感情移入出来ない為、第三者視点でドラマを眺めてる感じ。
入り込んで見てるのに比べると、どうしても評価が辛くなって
しまいがちだし、時間の流れも遅く感じる罠。

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 00:07:31 ID:qe9cTRgp

みんな極めて冷静に理知的に批判しているのがおもしろい。
ちんぽー！とか言ってるやつひとりもいない。
アンチスレも良スレなんだな。

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 00:09:17 ID:cEJB3397

ちんぽー！

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 00:29:32 ID:nQr8d2+X

>541
愛いやつ( ´∀`)σ)Д`)ﾌﾟﾆｭ

自分は基本的にマンセー派なんだが、
あのしつこいまでの腐女子仕様にはちとウンザリ。
全ての女が801好きなワケじゃない。

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 01:16:42 ID:XhLxaFk0

腐女子仕様は確かに萎える。
でも伯爵の苦悩を表現するには分かりやすくて、これでもいいかと思った。
ただ主人公はフランツの方がこちらのイライラが軽減する。

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 01:57:26 ID:0Z6+JYte

>>537
未来で流行のカラーリングだから。
流行とは常に時代の最先ターンなわけだ。

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 02:02:38 ID:oORPjcNP

初回から欠かさず見ているうちの旦那が今回の話の途中で　
「伯爵と将軍って何か関係あるんだっけ？」と質問してきてｲﾗｯとしました。
ｱﾆﾒだけでは理解できまない子もいるようです。

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 03:17:01 ID:jtjk9dI0

>>540
本スレはすでに腐女子のハァハァスレだから

>>545
色々な意味でﾜﾛﾀ

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 03:58:48 ID:LpqDiYYX

巌窟見てると２ｃｈを思い出すのは漏れだけ？
自分マンセー派なんだけど録画したの見返すとどうしても笑っちゃうんだよ
今週のやつもじぃさんの手がもげたとことか、エデ＠矢島の声がしんのすけになったり……

自分異常だ……逝ってくる

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 07:02:54 ID:S5uIvgmZ

今回初めて擁護側でなく批判側でコメントが書けそうだ。

エデの問い詰め具合が足りない、というよりは三悪人がもっと
カリスマ的魅力というか、何か引き付けられる力を持った強いキャラだったら良かったんだよね。
もう憎らしくなるぐらい弁舌が巧みで詭弁を通しまくったり、
なかなか尻尾を掴ませない周到さがあったり、過去の出世に際し何か超常的な裏の能力を会得してたり。

あんまりネタに走りすぎてもダメだし、それじゃ原作と違いすぎるだろってのもあるかもしれないけど、
敵が強大かつ悪のカリスマであればあるほどそれを覆す復讐劇が盛り上がると思う。
既に２人も陥落しちゃってたらこの後の展開が苦しくならないか心配だ。

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 09:05:26 ID:jtjk9dI0

今の所、主役級で立ってるキャラって伯爵ぐらいだしね。
伯爵のおつきとか良くても出番少ないし、アホとかはウホッに興味がなければうざいだけだし。

ただ、自分は三悪人は原作でも小物っぽいと思ってるから今のままでもいいな。
むしろ、メル、マッチョ、片目がカバやエロくらい目立って欲しかった。

後半に不満が残るのは見せ方が下手なんだと思う。
明らかに見せ場のはずの、エデとフランツの場面を細々と流して
どうでもいい、伯爵とアホのシーンはゆっくり垂れ流し。

来週、保管があると信じたい。

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 12:15:26 ID:OlZ4GwkR

今週は展開が読めかついつもよりもかなりホモ臭く、初めてつまんなかった
本スレは昔の忘却の旋律スレ状態だから嫌いだ

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 17:18:35 ID:REfHALAN

自分も3悪人は張り子の虎でいいと思う。

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 17:42:44 ID:lgn3LYRJ

ペポﾀｿをぐっちょんぐっちょんに犯してくれたらもう後はどうなってもいいや

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 18:05:22 ID:0r89sFdU

>>547
そこは普通に笑うところだから気にすることはない。

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 18:48:55 ID:R6zOSZ1X

本スレと801スレのノリが同じ。
多分常駐している奴が同じなんだろうな。ちったあ隠せ。

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 18:50:43 ID:bdEdSMnr

>>554
ﾒｶﾞﾜﾛｯｼｬ

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/27 18:52:48 ID:twSGaCsn

「ファンタシースターオンラインブルーバーストエピソード4初回限定版（特典付）」
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もしくは最大で15日間の無料期間を用意。
ゲーム内サウンドトラック10曲収録のCD-ROMを同梱した初回限定版。

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/28 17:02:46 ID:OBz7AIFh

本スレは腐女子の巣だな
馴れ合い、顔文字、AA貼り…この板のどのスレよりもキモいような気がする。

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/28 17:54:34 ID:Zbeb8l8r

当方女ですが801には興味ありません。
最近の本スレの腐女子モード全開なノリにはついて行けない・・・。
数字板ではいくらやっても構わないけど、アニメ板であれはないと思う。
特に今年に入ってからは腐女子の悪ノリに歯止めがかからなくなってるようで
本スレ見るたびウンザリしてます。

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/28 18:41:04 ID:bJAB5H17

本編がホモ臭いんだから
仕方ないポ

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/28 20:57:31 ID:e35nkKxr

そうやって開き直ってやってるのかね、まさに腐女子の考え方だ。
気持ち悪いから最近スレに近づいていない。

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/28 22:49:17 ID:i9N3mqjL

>558
>馴れ合い、顔文字、AA貼り…この板のどのスレよりもキモいような気がする。

最近はどこのスレもそんな感じだよ。
むしろそれを眺めてヲチする優雅さを嗜むのも一興かと。

踊らされる大衆を生暖かい目で見守ると思えば腹も立つまいに。
「キモイ」なんて下賎の用いたがる言葉、軽々しく使うものではありませんよ、とｗ

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/28 23:19:40 ID:GNWvNuoV

>>561のなりきり口調もキモイ。
つべこべ言わずに自重しろ。

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/29 00:25:07 ID:/QXfs4tm

>>561
使い慣れない言葉で必死に腐女子擁護しなくていいよ。
見苦しいだけだから。

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/29 00:27:04 ID:Fz56BleG

ここ俺の避難所な。本スレはやだ。

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/29 14:22:44 ID:vJX1HEli

アニメのアンチスレというよりは本スレのアンチスレだな。
ここも嫌だと思うのは漏れだけか？

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/29 16:23:22 ID:YUWZR8rK

うん。おまえだけ。

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/29 18:58:54 ID:4uFce7+m

信者は来るなよ

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/29 19:56:19 ID:dRNg4rjv

>>565は腐女子のガイドラインを100万回読んで半年ROMってろ。

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/29 21:18:22 ID:c/m7Fcfq

最遊記に比べたら腐女子臭なんてないに等しい。

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/29 21:40:04 ID:xhuKW1pg

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/29 22:54:05 ID:6QS0+Sat

アニメ自体がどうこうではなく、本スレが臭い

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/29 23:20:46 ID:71/lH8t3

「～と比べて」なんて無意味だよ
アニメ板で腐臭させるな、巣へ帰れ！

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/30 01:34:08 ID:rt1qXNQD

ﾋｽﾃﾘｰちっくな書き込みが多くてｷﾓｲ

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/30 02:51:37 ID:w1VI9pwx

確かにヒステリックな粘着腐女子はキモイな

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/30 13:18:17 ID:aDsK3xVX

アルベール批判があると必ず擁護がくるな

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/30 13:32:56 ID:NnXKDUgq

擁護

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/30 15:19:04 ID:FFaKumG3

本スレが臭いというか奪還しようとしないで叩くほうも叩くほうだな

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/30 19:01:28 ID:VJ/XiEIe

>>577
奪還つっても数がものすごくて、もう。
放映後なんか、他の作品スレからな大量にだれこんでくるし、どうすりゃいいのよｗ

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/30 21:01:14 ID:pk1nMWHv

放送直後はまだいい。
問題はそれ以外の平日の日中にダラダラつまんねー雑談してる奴らだ。
801スレと同じ臭いがするというのは同意。

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/30 21:32:36 ID:aoudUMbS

試みはおもしろいと思うけど、つまんないね。
見てないけどさ。

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/30 23:26:29 ID:bXCed0Y9

すっかり避難所だな

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 03:00:25 ID:oy6kJKRU

嫁さん同士の世間話か愚痴話でお茶の間から追い出された旦那達がキッチンで酒盛りをしてる雰囲気だな。

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 03:41:44 ID:rbxBUjLN

>>582
それはそれで楽しいわけだがｗ

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 03:45:18 ID:xclOxFmp

ささやかな愉しみではある

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 03:46:44 ID:tLKYoQSX

捕獲するヤツはアンチスレくんなよ。

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 04:02:07 ID:W4VLwjLo

>>565
だって退屈王にならないんだもんよ。GONZOなのに。
ありえねえよ。

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 13:07:09 ID:RmPS1xX9

>>582-583は腐女子臭い。
全く腐女子はゴキブリ以下だな。

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 13:08:10 ID:RmPS1xX9

あー言いたいことあって、このスレに来たのに書く気失せた。

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 13:19:45 ID:g0tN9Puc

>>588
はいはい。
そりゃとっても残念ですっと。

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 20:57:10 ID:xclOxFmp

ま、しょうがないよね
もう名作の域に入りつつあるんだし

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 21:14:12 ID:rTQtw8Sy

だなｗ

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 22:11:20 ID:3x+brTd0

このアニメって何歳以上なら見せられる作品なんだろう。
子供には見せたくないんだけど。

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 22:14:44 ID:sIKzpn/b

大人向けだから二十歳以上だろうな

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 22:27:13 ID:xclOxFmp

>>592が「見せたくない」というプロ市民的スタンスを取っている件について説明を求めたい

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 22:30:46 ID:3x+brTd0

>>594
目に優しくない。あやしくエロい（子供には説明不能）。伯爵が怖い。以上。

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 23:21:18 ID:RZb/nvb7

高校生は大丈夫だろ

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/01/31 23:59:03 ID:rbxBUjLN

>>595
子供は容赦なく説明を求めてくるからなぁ。
確かに厄介だなｗ

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 00:29:52 ID:uRHA7mPu

お子様は見るなってこった

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 00:37:06 ID:ua/xr2QI

ガキには理解できないだろうな。エロロやホモンツに対する理解を除外しても。

死は確実なり、時は不確実なり。
この言葉を受け入れた時から、そいつはもう俺らが知ってるクソガキじゃないだろう。

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 00:48:21 ID:x0uMH2QO

>>599
なんかお前痛いぞ

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 00:52:45 ID:ovbz7HUs

600ほどじゃないがな

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 01:04:54 ID:ua/xr2QI

えっとね、>>599を解説すると

ガキに見せてもいいじゃん。
ってことなんですよ。で、どこが面白いかってゆうとｋ（以下略

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 01:58:44 ID:J3j3Ok/i

退屈王

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 09:56:46 ID:gECRhNMT

↑IDが　まあまあ

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 11:48:03 ID:QK3HaXet

厳糞王

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 13:31:40 ID:7Df9tp4M

子供が聞いてきたら「がんくつおう」か「少年少女文学全集　モンテクリスト伯」をあてがっておくのだ。

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 15:01:32 ID:fFCOpiLQ

そこでﾀﾞｲｿｰの超巌窟王を

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 15:03:16 ID:BRV81Qhd

アルベールとフランツが結ばれますように

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/01 17:36:00 ID:rBx63UYm

フランツ必死だなｗ

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 02:43:17 ID:Q5d9JoEb

アホベールはホントアホだな。
何が「エデを出せ」だ。まさかエデまでとりあえずぶん殴ろう
て気だったのか？
くたばれ。

ま、この後父にも去っていく母にも失望するんだろうなw

しかし展開が遅い！

611 ：屑野郎：05/02/02 02:47:12 ID:akv5Btnr

も、散々言ってるが
もっと展開にメリハリを付けてくれればなぁ～
スローなんだよな。
「まったり」じゃなく「ダラダラ」って感じ

惜しい・・・・・実に惜しい

しかしなんだな、爆裂天使のＣＭの
ﾅﾝﾀﾗのＣＧロボットアクション、迫力のガンアクション

とか聞いたら　ﾌﾟｯ　てなった。

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 03:42:17 ID:FLj6n5Vj

>610-611
そうかな？結構いいペースなんじゃないか？
あんまりここで速度詰め過ぎると蛇足的展開を後付した苦しいストーリーになってしまって、
「いつもの・・・」とか言われるパターンじゃない？

毎週毎週の一話単位だから遅く感じるんでは？
数話通して見るとあっという間に感じるんだけどね。
「今週ももう終わりか」みたいな感覚を毎週繰り返されるからそう思う気持ちも分かるけど。

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 05:44:56 ID:E1qfEAwZ

ま、しょうがないよね
もう名作の域に入りつつあるんだし

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 11:47:20 ID:Evj8Qi5H

説明はせん～♪

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 18:03:36 ID:y50Rtna0

今のペースでいいと思うんだがな～。
テンポ良くないのが逆にいいんだが。

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 19:51:09 ID:kt3DoHPH

本スレが姐さんって呼称で議論しててﾜﾗﾀ。
「腐女子を姐さんと呼ぶ」のと
「姐さんって単語を使うかどうか」って
のを故意に混合してるレスとか見ると
結構腐女子による自己防衛とか働いてるよな。

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 20:03:10 ID:UzFxcR5w

いつもの巣で姐さん、姐さんって呼び合ってるから慣れてるんだろうね。
だけど２ｃｈ自体には慣れていない田舎モンのオバ厨というところか。
つまんないレスにはしゃいだり節度が保てなかったりで、しかも自分が垂れ流す
腐臭に気づかない。うんこついてないんだけど臭いのAA状態。淑女には遠く及びません。
しかも801スレもチラシの裏みたいでつまんないんだよね。　
がんくつ腐女子はイタタという認識が定着しました。

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 22:19:37 ID:M5kZgFyc

１６話、なんかモレル商会の話が唐突な気がしたなあ
今までそんな話まったく出てこなかったのに・・・
原作読んでりゃいいけど
そうでない人には取って付けたような設定に見えたんじゃないか？

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 22:55:02 ID:V57dUMQw

>>618
先週伯爵が前振りしてたじゃないか。

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 23:34:43 ID:J7LJqioB

本スレ批判もいいが巌窟王批判もすれや
マジでこれが傑作だとか抜かしてる奴、FFアンリミテッドでもみて
前田の自己完結しかできない無能っぷりを再確認して来い

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/02 23:36:33 ID:/jahz9QU

>>618
まあアニメだけでもマクシミリアン、メルセデス、フェルナン、伯爵が
マルセイユ出身であることは読み取れるからな。
更にヴィルフォールの雇った男はマルセイユで孤独死した老人の調査中に殺害。
地球に下りた伯爵による父の墓参り。

これらを照らし合わせればマクシミリアンと伯爵に何らかの縁があることは想像に難くない。
その縁が何なのかが明らかになろうとしているだけではないか？

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 00:19:16 ID:VsKZ2iI1

>>620
おい、そういうお前が岩窟王批判じゃなくてFFU批判をしてるぞｗ

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 00:45:17 ID:UL9moipD

>620
なんか、監督も色々と反省しているみたいだぞコレを見る分には
ttp://www.artmanorg.com/mailmagazine/index.html

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 00:56:15 ID:uHJW3MKo

>>620
FF:Uはヒゲが映画赤字世界記録作ったせいで打ち切り、だろ。

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 01:31:58 ID:0iia/0fa

アルベールのヘタレっぷりには吐き気がするぜ。
このアニメは伯爵でもってるようなもんだな。

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 01:33:17 ID:FyD5DGcO

>>620
打ち切りアニメなんて同じ土俵に上がってるすらいないね

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 01:44:57 ID:DiYtqTOI

838 ：風と木の名無しさん：05/02/03 01:15:15 ID:zn/q92HU
本ｽﾚはｱﾎが乗るロボのスペックで盛り上がり
801ｽﾚはｱﾎに乗る男は誰かで盛り上がる

839 ：風と木の名無しさん：05/02/03 01:17:22 ID:+dE+wWfa
ﾏﾋﾛｰってFFUの監督もやってたんだね
あれも不思議世界観と天然でウホッな展開だった
どうやらﾏﾋﾛｰには天然で腐女子回路が備わってる模様

FFUも打切りにならなければ
伝説アニメ入りだったろうになぁ勿体無い

本スレもアンチスレも巡回し、ネタとして本部に持ち帰る腐女子ｗ

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 07:32:44 ID:Yo0PQmzY

作品のアンチスレじゃなくて本スレのヲチスレになっとる

しかしGONZOがここまでやっているのはかなり意外だな
第1話の時はまたクラッシャーたる所以を魅せてくれるもんだと思ってたけど
原作抜きに結構まともな展開だし

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 07:35:57 ID:szzFY+EA

>>618
せめて最初のほうに名前ぐらいだしてればな。アレは取ってつけすぎ。

これって演出が下手すぎる気がする。
映像とか世界観じゃなくて、もう少しドラマの方に力入れてくれ
原作では伯爵と悪役とその他がいい感じにからむのに伯爵とアホでしか話が動いてないし

今週見て思ったんだがアホは伯爵と絡ませるよりもエデと絡ませてほしかった
1，2回ぐらいしか会ってないのにあんな叫ばれてもこいつ何様ぐらいにしか感じねぇ
どうでもいいが、ペッポ一味の登場の仕方にはｼｮﾎﾞ過ぎて笑っちまったよ。

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 09:36:40 ID:G06FpxYt

思いどおりの展開でないというだけで文句言うガキはお呼びじゃないよ

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 09:43:24 ID:T+oi+Kej

まったくだな。
自分の考えと違うと言うだけで演出が下手とほざくんだから。
演出とシナリオの区別もついてないことがモロバレｗ

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 11:51:03 ID:ARGNQpqc

お前ら糞信者の方がよほどお呼びじゃねーよ
失せろ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 12:29:32 ID:GT2UvqZN

いや演出の問題だろ。
名前ﾁﾗ出ししろと言ってるだけだから。

信者ｷﾓｲ

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 12:46:09 ID:lC9yKn67

4幕で伯爵がモレルの名前に反応して無かったっけ？
伯爵の別荘？の回でもマクシミリアンが
実家はマルセイユで貿易商を営んでるって言って無かった？
これが十分前置きになってると思ってたんだが…

これでも足りないと言うなら、どんな演出がされていれば
信者で無くても満足できる伏線なんだ？

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 13:50:48 ID:GUEfEZat

4幕に確かに伏線はある
だがそんなことで熱くなる信者はｷﾓｲ
叩かれた腐女子自身か？

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 14:38:17 ID:M2qv2rwU

>>635
GONZO工作員かもよ。

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 19:45:29 ID:szzFY+EA

そうか・・名前でてたのか・・一話から見てたわりに気づかなかった・・正直すまんかった。

>>630-631
おいおい、本スレであんだけ「アルｷｭｳﾝ可愛いｗ」とか高尚な事叫べるんだから
アンチスレでも「アホｷｭｳﾝ気も意ｗ」ぐらい言わせろよ

自分が不満に思ってるのは特に見せ場にいつも盛り上がれない所だな
ヴィルの弾劾で一週引いた割にｱｻｰﾘな展開やエデの告発が細々今週で保管なし、
しかもフランツとノワのやり取りがいつの間にか終わってる。その割には一週丸々使ってアホの行動を延々みさす。
原作は脇キャラのほとんどが話にいい感じに絡んでくるんだがメルさえ置いてけぼり。
まあ原作厨なだけかもしれんが。

ちなみに原作未読でアンチな奴（ホモ以外の理由で）はいる？
このまま行くと原作よりこっちの方が面白いという人が増えるのか・・

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 20:01:16 ID:JZkRoUw5

>>634
まあどうしようもないバカにまでわかるようなサインを出すわけには行かないが
やはり視聴者の「伯爵＝船乗りということがすでにわかってる」ことに頼った
余りにも断片的な含みだと言われればちょっと反論できない程度に･･･まあアレだ。

みんなヽ(´ー｀)ノ仲良く

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 20:36:19 ID:9TPVCcq8

>>637
>自分が不満に思ってるのは特に見せ場にいつも盛り上がれない所だな

あー分かる。
毎回毎回ラストはものすごく盛り上がってかっこいい終わり方をする割りに
翌週ヘボい。
特に今週のはサラッと駆け足で上っ面をさらっただけのような印象だった。

深読みしすぎかもしれないけど、毎回脚本家が変わるせいで
次の話を書く脚本家が前回の話をうまく盛り上げられないのか･･･？と思った。

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 21:15:48 ID:v6Dy+yuV

＞みんなヽ(´ー｀)ノ仲良く

断る

>>629
盗賊一味がゾロゾロ伯爵邸から出てきてアルベールお出迎えには萎えたな。

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 21:52:34 ID:T+oi+Kej

>>633
名前をチラだしするとか伏線張るってのはシリーズ構成とか
シナリオの仕事。
演出で勝手にやると後の話数に影響が出るってことぐらいわかれ。

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/03 23:29:16 ID:BzeFqTZn

>>637
ﾉｼ
多分原作は面白いんだろうなーと思いながら毎週見てる。

ドラマチックアニメーションと謳っている割に盛り上がらないね。
終わりからED→予告までが毎週一番盛り上がる。
この為に見てるといっても過言じゃない。

EDより燃える残酷でイノセントなドラマチック本編キボン

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/04 01:45:07 ID:TXucMl8D

>>641
信者ｼﾂｺｲ

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/04 03:39:18 ID:CXleBmWE

ペッポたん...　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/04 07:18:53 ID:fJkcUlyn

演出云々とかシナリオ構成とかの細かい分類について、
全否定とか全肯定みたいな風に見える書き方するから罵りあいになるんだよ。
とりあえず双方落ち着いてくださいな。

で、16話に関する伏線が４話にあるってのはさすがに辛いと思うよ。初視聴者にとっては。
全話通して見ると「お、見事な前振りだ」と思えるかもしれんが、
１週間待ちで見てるTVアニメ放映期間中の視点で捉えると、厳しいものがあるのは当然だと思う。

毎回毎回、盛り上がりEDなのに次週でマッタリがうんざり、ってのも、おそらく同様の原因だと思う。
作品終了後に全話を通して見たりすると、多分全く違う印象を受けると思うのよ。
あまりに動きが激しい作品は、通して見ると辛くなったりもするんじゃないかしら？

作品全体の長いスパンで見れば、この「適度にマッタリで終わりはドラマチックに繋ぐ」やり方・
一定のペース配分に、見てる視聴者は徐々に作品世界に取り込まれる錯覚に陥いるというような
いわば催眠に近い技法を凝らした演出なのかもしれない。あくまで好意的解釈ですよｗｗｗ

結論として、今の時点では「ある程度分かりにくいのも仕方ない」と思う訳ですわ。

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/04 07:48:35 ID:TXucMl8D

原作を知らない視聴者が真相に気づくのは先週か？

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/04 13:03:06 ID:SDGELATL

>>645は自分の文体のキモさに気づいてくれ
そして治るまで来るな

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/04 21:50:12 ID:HShW5ua0

まったりがうんざりとかじゃなく、引き伸ばした部分を毎度消化もせずに、
いらん話をいれんなと言う事なんだが。

とりあえず>>645はここがアンチスレだという事が理解できたら
自分の巣に戻るか、議論したいなら原作スレにでもいって治っても来るな

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/04 22:22:39 ID:qC5AbHkr

伯爵のアルベールに対する態度がクサ過ぎるのが気になった。
もっとクールに優しくするので良かった。
まあ、面白いし良い所も沢山あるから糞アニメでは無くて毎回楽しみにもしているのだけど、
手放しで神アニメという訳でも無い。

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/05 14:05:50 ID:otNbUcWP

そりゃ臭いだろう芝居なんだから
今度本性を現すのかね

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/05 23:21:56 ID:C7C/tfus

来週は凄く楽しみにしているよ。
でも来週以降こっちに書き込む人も増えそうな予感。

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/06 17:32:54 ID:vJvrfPet

アンチとしてw

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/06 18:33:23 ID:WmbU3+fL

なんか坦々と話が進むだけで終わりそうな予感。

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/08 19:59:18 ID:1+zPSvAN

本スレの伯爵萌えについていけない…
そんなにいいか？伯爵

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/08 20:34:18 ID:xuJ57MZH

アーカードの方がいい男だけどな

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/08 20:38:31 ID:9vI9l7bh

殺すぞ、ヒューマン

657 ：屑野郎：05/02/08 20:42:54 ID:C9bCe7xF

アー様　萌え～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うわぁ、腐女子みてぇだ・・・　　言って後悔　orz

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 02:40:01 ID:9UM3ZlWf

身代わりか？

それにしてもマジで親子ってこたないよな…

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 02:41:32 ID:YL2lHuXc

うむ、名作だ

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 03:19:24 ID:L2MwmC3q

過去、史上最強のホモと裏切りの世界。ホモ・・・あんたは偉かったよ。ご苦労さま。幸せにね

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 06:11:12 ID:OjxnZAaT

アルベールが伯爵に入れ込んで行く過程からして
既に「恋は盲目」的のりだったからな。今更裏切られても
「ほらみなさいって」な感じで見てるこちらの心は波立たない。
しかも唐突な「決闘だ!!」には思わず苦笑い。

惚れるのも憎むのも簡単過ぎるんだよ。キャラの感情の動きが
全四話のOVAのノリ。話数がある割に有効な「タメ」が作れてない。

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 10:13:44 ID:xqWgLZ7x

ホモ泥沼恋愛劇場かよ
決闘に関しても「父の仇！」と来るかと思いきや
「父とかのことはどうでもいい！問題は俺がめちゃくちゃにされて弄ばれた…」云々
んで結局はホモの友人が寝取られ相手と決闘か
ま、ロボ対戦面白そうだからいいけどね

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 10:19:47 ID:utl5GIzR

フランシ哀れ

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 10:33:58 ID:ujtLDvAn

アルベールは細木数子に「このバカ女地獄に落ちるよ」と言われるキャラだ。
フランツも「このバカ死ぬよ」と言われるキャラだ。

伯髪を結わえるシーンの伯爵はストッキング被ってるように見えた。
ロボに乗るのに何で髪結わえる必要があるんだろう。

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 10:34:32 ID:ujtLDvAn

伯髪って何だろ…まあいいや

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 10:34:56 ID:YL2lHuXc

絡んだら困るじゃないか

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 10:52:33 ID:yI5/dg0S

昼ドラよりは良いかもしれん

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 13:26:52 ID:3TqGhdIn

ロボ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 13:34:31 ID:IJ6+Lsp3

いや、ロボはイルw

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 22:29:54 ID:XsZXh9wK

一話ぐらいならいるな。
と言うかだんだんｱﾙﾍﾞｰﾙのアホ振りが
話の脈略がおかしいとかそういうレベルでの
悪影響を与え始めてる機がするよ

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/09 23:05:50 ID:tKKmvama

伯爵とメルセデスが対峙するシーン素っ気なさすぎ。
原作のような盛り上がりを期待していたのに、心底がっかりした。
１８幕に僅かな望みを託すけど、やっぱ原作の方が百万倍よいな。

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 00:01:32 ID:H3Kp75vu

これショボイ作画をごまかすためにへんな柄つけてるのかね？
話もたいして面白くないし。
やたら褒めてる人もいるけど、自分はそーかなあ？って感じ。

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 00:17:41 ID:rNNhFYew

>>672
すげえ。
いままで見た中で一番低俗なアンチ発言だ。
いいね、実にいい。

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 00:26:27 ID:HGmAWjer

やっとアンチスレらしいIQの低い人が来ましたね( ´∀`)

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 01:27:00 ID:W9Ibfo9i

仕方ない。ここはIQ140の俺が。

ア　ホ　ベ　ー　ル　キ　モ　イ　

676 ：屑野郎：05/02/10 02:02:08 ID:zIxFjH4w

ならばＩＱ２万５千のこの俺がっ！

ホ　モ　ベ　ー　ル　ア　オ　イ

また見逃したんでもうラス２話見れればいいやと思ってる次第・・・

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 02:52:01 ID:ypweZQvN

>>671
ホントだよなぁ
見事にスカされた気分だ

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 09:14:07 ID:NpSp2FGA

しょぼくね？作ってる奴はどんなセンスしてんだよ。こんなんで名作なんて言わないでくれよ。

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 15:24:35 ID:N4jzwyxT

まぁ～岩窟王は好きしょのパクリだから仕方が無いよ

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 16:07:11 ID:rNNhFYew

いいね、実にいい！

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 16:23:12 ID:+y8OqhZa

だんだんここもヲチしがいが出てきたな

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 19:51:33 ID:Fhusxclv

フランツ死なないで～　とか書き込む奴がうざい

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 20:28:02 ID:Zvhe7pU9

>>661
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
アルベールの行動や発言は唐突かつアホすぎ。
伯爵の過去を後回しにして感情移入が不可能なレベルのアホを主人公格に引き上げた意図がわからない。
まさか腐女子仕様にするため、とかか。

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 20:56:37 ID:tooANsAR

前田監督は腐女子ウケを狙ってやってるのか天然腐女子思考の人なのか

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 21:26:19 ID:dg97XdiQ

>>683
というかアホを主人公格に引き上げたのではなく、
アルベールを主人公にしようとしたらアホになっちゃったんだろうな。
だってあの伯爵を胡散臭いと思わないとかありえないじゃん。
でもアルベールが伯爵に絡まないと巌窟王成り立たないじゃん、みたいな。
やっぱデュマのモンテ・クリスト伯をアルベールの視点から
というのは無理があったんじゃないかね。

でもこの巌窟王のアルベールがこんなにアホに見えるのは、
絶対伯爵の描き方の問題でもあると思う。
あそこまで恋は盲目的に入れ込む魅力が全然分からないから、
フランツが言うことは全て正論に聞こえるし、
それを無視するアルベールにイライラさせられる。
本スレは伯爵ｦﾀのすくつなのであんま大きな声じゃ言えんが、
伯爵ってどこが素敵なの？そんな魅力的か？

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 22:16:00 ID:NuKrGZwt

腐ランツ乙
恋とはそんなもんです

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 22:38:21 ID:kmwK1MUm

>>680

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/10 23:08:45 ID:snz4PDjK

何あげてんの？アホじゃないの？

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 02:44:11 ID:U7hJ88Lq

ここ見てるとさ、アンチよりも信者の痛さが良くわかるね。

ちょっと評判のいいアニメの信者ってまず最初に
「今期最高」「ＤＶＤ全巻買う」とか聞いてもない自己報告しだしたと思ったら
「～の次に面白い」「オタじゃなくても受ける」とか他スレや外に向けて大アピール
最終的には「これわかんないヤツは馬鹿」「アンチは低脳」とか言い出す。

100人が素晴らしいと思っても1人にとってはつまらないものだってある。
それは、個人のこだわりやしょーもない理由の時だったり人それぞれだ。
だからこそ、本スレとアンチスレがあるのに、わざわざアンチスレに来て
アンチ発言に噛み付いたり、好意的解釈してみろだとか押し付けてくる。
ここは珍しくアンチが本スレを荒らすでもなくﾏﾀｰﾘとしてたのにな。

本スレを取り戻せないヘタレがアンチを煽って本スレで暴れでもして欲しいのか？
まあ、勘違いアニメには勘違い信者と腐女子しかいないって事か。

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 03:20:36 ID:yrSfwz7T

まあ、既に名作だからな

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 03:31:42 ID:+CD3X5te

>>689
ま、あれだアンチだけにしとくとスレが止まったまんまだしなｗ

ところであんたのレス中々に辛辣で気に入った。
他作品にも使えそうなんでコピペ保存しちゃった。

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 03:36:13 ID:qq1mu5LW

>>689
ともするとアンチが信者の振りして暴れてんだろとか言い出すしなー
自分達に都合の悪いことは全部工作に見えちゃうらしい
一体どんな教育受けてきたんだかｗ

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 03:40:40 ID:vWtS0RoJ

此処、アンチスレなのにアンチが叩かれるって不思議な空間なのな

とりあえず俺は3話位で脱落した
なんか見てたらチカチカする絵に酔って吐き気もよおしたんだよね。
面白いの？

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 04:04:41 ID:mJXq2nMR

>>693
言うまでもないことですが面白い面白くないは
主観評価なのでご自分で判断してもらわないと

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 04:11:35 ID:vWtS0RoJ

>>694
うーん・・・身体的に怖いんだよね
軽いポケモン事件みたいな症状だったから。

面白いんだったらどうにか踏ん張って見てみるんだが・・・・
なにか見る意欲沸くようなセールストークが欲しいのよ。

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 04:32:54 ID:yrSfwz7T

さよなら。

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 04:37:09 ID:d9BtAyVN

今週は話のつながりがわかりにくかったというか、唐突に感じた。もう1カット入れろよ的な
アルベールとフランツが喧嘩別れしたはずなのに笑いながら酒を飲み交わしてたり
ユージェニーがアルベールにたいして吹っ切れた様子だったのも

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 06:46:10 ID:hZad/bHz

青６も構成悪かったし、キャラに感情移入しづらい作りだった。
ただOVAの場合作画品質と雰囲気（勢い？）で押し切ってしまえる。
購入者はいい夢を見させて貰えるなら少々の粗には目をつむるし、
概ね3～6話というのも、丁度夢が醒める前に終わるので好都合。

いや、監督が2クールものは難しいな～と思っててくれればいいんよ。
演出力はあると思うし、次に期待もできる。んだが、万一腐女子効果で
DVD売れちゃったりして、変に勘違いされると困る。

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 09:59:53 ID:ls9B8HeG

自称くりえいたーなｵｻﾚな腐女子には堪らんアニメだよ

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 11:37:01 ID:bjfCW30F

まぁ偏屈にならんと

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 11:48:24 ID:yrSfwz7T

しょうがないよ
もう名作なんだから

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 12:19:24 ID:vyvVBof9

>>691
粘着っぽくて気味悪い
信者がみんなこんな奴だと思われたら嫌なのでやめて。
信者だけど、がんくつとファンチルの本スレが異様な感じで嫌…

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 13:01:31 ID:2ZhaCOSR

このスレは真っ当な批判や意見が多いから、読んでいて面白い
信者しかいない本スレよりずっといいよ

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 20:06:55 ID:GZp8KUtx

出ました「ここは本スレより有益だよ」発言(;´Д`)

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 20:41:22 ID:bRDC3Kzh

いや事実だし

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 21:17:34 ID:GZp8KUtx

>>705
実体としてどうじゃなくて(実際本スレ妙なやり取りでチャット
みたいに長文押し流すしな)他のスレを下げて自分たちを相対的に
上げようとするすぐ他のスレを叩く動機付けになるような考えを
書いちゃう奴が出るのがなあ…まあここも一区切り付いて新しい
ステージに入りつつあるってことか。

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 21:50:32 ID:Jc9mbUHy

今別人になりすましてかつての親友に近づいてます。
かつての恋人が奴に妻として寄り添っているのを
見るのはまだ苦痛ですが、見破られないように振る舞ってます。

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/11 22:54:50 ID:U7hJ88Lq

とりあえず自分はここが過疎スレでもいいんだけどな。
最終回過ぎたらここにも来なくなるんだろうし、
たまに、気に入らない意見を書いたり見たり出来ればそれでいい。
そう思うとアンチが多いアニメってのもある意味成功なのかもな。
執着するような何かがある訳だから。

>>692
いっそ、それでもいいからマジで帰って欲しいよ。
信者発言も、スレとはまったく関係ない事をたらたら書く奴もどっちもうざい。
あと、定期的に上げてるやつが最高うざい。

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 00:44:14 ID:ObOdTaKm

子供がてんかんになりそうなアニメだな。

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 00:47:41 ID:QkrEYPG9

>>707
続報を待つｗ

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 03:21:57 ID:lwy3GTrY

安いドラマだよなあ巌窟王
演出も絵がﾃﾗﾃﾗなだけで特筆するところもないし
まあ凡作だよこれ

最近萌えのみでアニメ見る奴が増える反面
カッコ付けだけでアニメ評価する奴が増えてきてねえか

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 05:12:56 ID:hS+9rbnD

一生萌えアニメで現実逃避してるといいと思うよ
これはもう名作だから

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 05:18:20 ID:usOIEUXZ

そうだな
まほらば見てたほうが楽しめるし
実質萌えアニメのほうが面白いや

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 07:57:02 ID:3S3ScHTO

>>417　>>645　>>691　>>712の一組と>>590　>>613　>>690
この二組の信者が同一人物ぽくてきもい。
違うとしてもこんな人物が複数いることがきもい。

そんな君達にふさわしいスレを見つけてあげたから
↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1107674284/l50

特に名作としか言えない人、超お勧め。こっちより相手してくれるよ

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 08:59:47 ID:wSelfd2z

なんか一般人にも普及するとかほざいてたアホがいるが
このアニメ一般人はみねーだろｗ
オタク向けじゃん

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 09:02:11 ID:wSelfd2z

つかアンチｽﾚにまでくる信者きもすぎ
アンチが本ｽﾚにいってるのか？
いってないだろ？
信者はとっととうせろ

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 09:07:48 ID:iMEH9lvI

テクスチャ憶えたての厨でもいるんかこのアニメのスタッフ

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 09:23:57 ID:gr/D8yGW

なんか久しぶりにここに来たけど儲叩きスレになってるな(^^;
以前は本スレより冷静に作品を批評するスレだと思っていたんだけど。
そういった人達はもう見るのをやめちゃったのかな？
そういう自分も脱落しつつあるけど…

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 10:00:03 ID:4G4BFc6t

>>711
文法がおかしいな。落ち着け。

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 11:59:05 ID:MFwjUJpr

(^^; ←キモッ！

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 15:11:36 ID:f3xjAOnh

(^^;

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 17:04:39 ID:67a6Xqiq

1、2話はともかく1クールは構成相当ダメだったんじゃない？
脚本家同士の連携もなってないっていうか。
もしくは、監督と脚本家の連携がなってなかったのかもしれない。
2クールに入ってからは、まだましになって少しは面白く見れるようになってきたが。

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 17:28:49 ID:d0cGhov5

へえ、どこがどうダメだったのかな？

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 17:56:10 ID:JrXQ5iMO

>>723
説明できるなら最初から説明してるだろうしあまり突っ込むな

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 18:21:16 ID:d0cGhov5

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 18:41:20 ID:jIuOBAhD

これでファンチルみたいな絵だったら、「夢です…」のあたりで脱落したかも

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 18:47:43 ID:OXSKbXCa

岩窟王は１クールで終わらせられる作品。昼ドラ演出にもさすがに飽きた。
アホにバレた後はせめて2話程度で終わらせるべき。
まあGONZOの締め方を見せてもらおうかね。

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 18:56:47 ID:d0cGhov5

>>727
どういう根拠であの長大な物語を１クールで・・・
いくら連休で暇だからって釣るな

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 18:57:48 ID:icrppRRt

自分は２クールあった方が良い派。いろんな場面を余裕を持って見せて欲しい。
エドモン回想分も足りないし。
来週はロボ三昧みたいだから、ロボ分を楽しみにしていた自分はとても楽しみ。
例え「何この動きｗしょぼ！」みたいな感想を持っても悔いは無い。

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 19:04:19 ID:+DzezAQL

>>728
おまいの方が暇だと思うぞ

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 19:13:51 ID:52tqM+A6

何を根拠に

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 19:39:27 ID:62ybhQqR

>>728
1クールありゃ十分だろ。
テーマがはっきりしている以上長引かせればグダグダになるのは必定。
映画やドラマじゃもっと短くなってるだろ（ｱﾆﾒとは違うよとか言うなよw）。

初めは期待したが今週の収縮ぶりには呆れたよ。

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 20:54:22 ID:d0cGhov5

>>732
なんの説明にもなってないような・・・
あんたの脳内ではそうらしいという以外、
伝わってくるものがないよ

ちなみにテーマってなに？

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 21:18:32 ID:62ybhQqR

復讐に決まってるじゃん。
メインではないかも知れんが。
はっきりと目的をもって進行しているものがある以上
徒に話を長引かせるのは良くないと思うわけ。
長い割に大して濃い内容でもないし。
先週今週みたいに転換点でじっくりやるべきところは流しちゃうんだもんね。

時間を持て余してるとしか思えんよ。

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 21:19:45 ID:F0n8rV/s

自演か？

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 21:46:11 ID:d0cGhov5

>>733
復讐がテーマ・・・なの？このアニメ？

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 21:48:53 ID:OXSKbXCa

>>728
フランツとのホモ臭い友情、アホの伯爵に対する慕情、伯爵の遠回しな言い回し
フェルナン、ヴィルフォール、ダングラールの過去
マクシミリアンとアホの決闘、マクシミリアンとヴァランティーヌ云々、オナニー、毒殺、
カヴァルカンティとユージェニー絡み、アホ宇宙へ、エデと大統領選、スキャンダル、告白
上記の鏤めすぎの伏線や反復描写、過剰演出、不要なエピソードは削ろうと思えば削れる。
それでシナリオの質が落ちるわけでもない。
ネタバレ後にダラダラ続けることこそが巌窟王の面白味を奪ってしまうことになる。
盲信は勝手だが本スレのキモいお仲間とやってくれ

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 21:55:00 ID:d0cGhov5

す、すげえ・・・
きっとエロビデオみても本番以外すっ飛ばすタイプなんだろうなあ

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 22:21:03 ID:KWs9yJZb

本の粗筋だけ見て物語の価値を理解したと勘違いするタイプだな。

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/12 22:48:42 ID:JrXQ5iMO

>>736
実は復讐される人間の息子のアルベール視点の物語なので
この理解はちょっと無理があるものと思われる。

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 00:04:07 ID:3S3ScHTO

>>738、>>739
とにかく難癖つけなきゃ気がすまないタイプなんだな

自分の居場所もわからずに他スレに居つくような奴に
ひどい信者、アンチだとしても居場所をわきまえてる奴へどうこう言う資格はないよ。
作品関連のレスには正論ぶって噛み付くくせに、689のような意見には無反応で笑える。

>>737
確かに無駄だがそれは多すぎｗ
不要なエピソードが多いというよりアホを主役にしたのが間違いな気が。

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 00:16:33 ID:i1IDmhew

アホベール視点で描くならそれなりに肉付けが欲しいが
今までのところその辺が上手く描き切れていない気がする。
どう見ても伯爵視点で物語が進んでいるように見えるよ。

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 00:21:26 ID:y167Z4bh

ここのみなさんは紳士だからバカ信者どもに
なめられてしまってるね。

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 00:23:34 ID:/voa4Dzv

＞自分の居場所もわからずに他スレに居つくような奴に
＞ひどい信者、アンチだとしても居場所をわきまえてる奴へどうこう言う資格はないよ
相手の言い分を取り合わない姿勢の極限を見た(;´Д`)
俺はアンチスレというのは大抵盲目的な本スレへの反動から
もうちょいこう対応も議論も姿勢も大人向けだと思ってたんだが
もうそういう時代ではないのだろうか…

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 00:46:02 ID:HcyrKyCc

>>744
>俺はアンチスレというのは大抵盲目的な本スレへの反動から
>もうちょいこう対応も議論も姿勢も大人向けだと思ってたんだが

それは２ｃｈでは求めすぎ。本スレで求められる事だろ。
大体『盲目的な本スレ』なんて全てのアニメがそうなわけじゃない。

とりあえずこのスレ全部読んでから書きこもうね。

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 00:54:02 ID:/voa4Dzv

2chで求めすぎなのに本スレに求めてたり
いきなり「全てのアニメのスレ」なんて持ち出したり意味がわからん(;´Д`)

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 00:55:40 ID:TnsEFHbq

最初見始めたときは巌窟＞＞＞＞＞＞＞ファンチルだったが
最近の展開を比べるとファンチルのほうが圧倒的に面白いなあ
巌窟は余計な描写入れすぎてグダグダになってきた感じ
まあ所詮はGONZOだ罠

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 00:57:14 ID:uRNLWxTq

>>741
どこが難癖なんだ？
アンチというはなんでもいいから作品にイチャモンを
つけることじゃないだろう。
きちんと説得力のある言葉でいかにこの作品が屑なのかを
説明してこそ真のアンチではないか？

737は具体例をあげて説明してくれたからよくわかったし、
その勇気は称えよう。
ただ、中身はほとんど暴論だ。
主人公が変わってることも考慮してないし、勝手に妄想を
垂れ流してるだけ。
意見としてはオモシロいけどね。

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 01:40:54 ID:HcyrKyCc

>>748　むしろ、聞いたいんだが論破するほどの何かがなきゃアンチやっちゃ駄目なのか？
只、嫌いだからという奴もいるだろ。真のアンチなんて誰も望んでないとおもうよ。
どうして、アンチスレで信者を納得させる意見を頑張らなければいけないのか。
後、アンチ＝低脳でもいいから本スレに帰ることは出来ないの？

もう、最近この手の話題ばっかりだから最後にする為に答えてくれ。

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 02:06:52 ID:uRNLWxTq

いやいや、そこまで堅苦しいもんじゃない。
こういうところだからってのもあるけど、年齢だって上から下まで
様々だから、色んな意見で当然だ。
上から下までいろいろあっていいんじゃないかな？

ただ、真のアンチを誰も望んでいないというのは言い過ぎだな。
望んでいる人だっているだろう。
ただ、あまりに骨のある意見が少なくてつまらないと思ってる。
どれもこれも自分の思う作品像と違ってるからよくないという意見ばかり。
自分の理想の押しつけなんだよ。
制作者と同じ目線で作品をとらえて批判する人は少ない。

俺はこの作品のすべてを肯定しているわけじゃない。
ただ、的はずれな意見を放置してもおけないって感じかな。
本スレ？
あんなくだらないところもやだね。
何食ってうまいというだけの馬鹿どもだ。

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 02:13:33 ID:uRNLWxTq

あれ、文章めちゃめちゃだな。ｽﾏｿ
とにかくそういうことだ。
今日はもう女がうるさいんで寝る。

あとは勝手に話してくれ。

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 02:22:43 ID:2JcX9TtA

視聴者がまずいものをまずいと言って何が悪いってことでFA
>>750
バイバイ

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 02:59:06 ID:fha/A7r0

>>750
>制作者と同じ目線で作品をとらえて批判する人は少ない。

視聴者に制作者の目線を求められてもな・・・。
結局は750が制作者気取りであれこれご大層なことを言いたいだけなんだろｗ

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 03:49:26 ID:HcyrKyCc

もう>>750が全てだね。
結局、自分のアンチ観しか見えてないし。
誰も必要としてない義務感片手に、つまらない意見ばかりのスレにこびりつく。
ちょっと年齢の高いかまって君だね。

以後信者発言はスルーで。反応する人が居たら>>743を見せましょう。
それでも反応したい奴は『真のアンチ』になれます。

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 04:02:36 ID:Sjhg0Crn

アニメとしては面白いな。
オリジナル作品だったらいい線いってるのかもな。
だが巌窟王としては失敗作。
とりあえず名作なんかでは全然ない。

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 05:24:50 ID:ITiFya48

最初の数話みて、
あーこれは、やりたいイメージ先行で
自分がそれを表現できる能力が無いことに気付いてない
タイプのアニメかー、と分かり
そういう類のアニメでおもしろかったのは無かったのでちゃんと見てない

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 06:12:03 ID:Gan4XDQf

伯爵を主人公にせず、彼のあった仕打ちを描写してない為か、
復讐劇でのカタルシスが薄いかな。

で、アル主人公にした場合、
①巌窟王なる得体の知れない怪物に日常を侵食されゆく恐怖
②信じた（愛した？）人に裏切られるという愛憎劇
③アル世代に目線を置いた若者の群像劇
まあここらへんが新たに追加される見所かな？
①はまあ、うまくいっている方。②はアルがアホの子な為空まわり。
③は、脇キャラの感情の追い方がぞんざいな為やはり×

本来作品に芯を通す筈だった「復讐劇としての面白さ」をスポイル
させた割には、それに変わる物を描けてない為、話が散漫になっている。

面白いシーン、いいカット、確かにある。ただ２クール物(シリーズ物）として
見た場合、残念ながらあまり褒められた出来とは言えない気がする。
まあまだロボ分？が残ってるから、今しばしは付き合うけど。

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 09:19:48 ID:HpuVhNNZ

アルベールをアホの子にしたのは正解、というか面白いとおもうよ。
それで視聴者がやきもきしたりイライラしたりできるわけだから。
共感できる主人公だけが素晴らしいというわけではないと思うシナー
フランツに共感を覚える人の方が多いんだろうね。

ストーリーとしてはアルベール視点に切り替えたため、皆に解りやすくするため、
または見た目の派手さを生かそうとするために色々アレンジして原作に比べて
劣化している部分もあり、アニメ好きじゃない人にこの作品を薦めようとは思わない。
だけどアニメ好きからするとアニメでしか出来ない視覚的表現とか盛りだくさんだし、
試みとして凄く面白いと思う。糞と言って斬り捨てるのは勿体無い。

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 12:24:59 ID:yhKr/NBW

>>758
マヒローはそもそもこの作品をアニメファン以外のより多くの人にも
見て欲しいと言ってた。そういう観点から758がそう思っている時点で
失敗作なのでは

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 18:17:46 ID:nvnErM6r

そもそもアルベールって主役をはれるだけのキャラだったのかな、と思います。
アホを主人公にした所為で色々なところを変更しなくてはならなくなった
原作の面白さは伯爵の心理や、復讐される３家を中心にした群集劇だったのに
全部なくなっちゃったよね。アホの成長も感じ悪いどら息子な部分があって初めて
生きてくるんだと思う。それをただの純粋馬鹿にしたら話しが凄く単純になってしまう

でもあのテクスチャ使いまくった画面と変な世界観は凄い好き。
その分ちょっと惜しいかなと思う。

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 22:13:41 ID:EBIT5pg3

伯爵の恩返し部分を見せないで、アホとのウホばっかり見せるから
伯爵はアホを軽蔑してるとか馬鹿な感想が出てくる。
伯爵というキャラクターの善悪のバランスがおかしくなってる。

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/13 22:44:35 ID:NxP8Vm2H

>>伯爵というキャラクターの善悪のバランスがおかしくなってる。

激しく、同意

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 03:18:57 ID:XsvZdJrh

メルセが白くないのがお気に召しません。

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 06:40:30 ID:E/bTLo4M

>伯爵はアホを軽蔑してるとか馬鹿な感想が出てくる。

それはそいつがおかしいだけで
あの演技の前のためらいは好きなんだけどなぁ

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 09:53:59 ID:YldZkfE5

アルベール視点にしてしまったから仕方ないのかもしれないが
メルセデスの魅力がイマイチ伝わらないのが残念。
エドモンが童貞の時に初めて付き合った女性だから執着してんのか？くらいにしか思えない。
もっと神々しいヒロインにしてもよかったんでは？
彼女だけ特別だと感じさせる何らかの演出が欲しかった。背後をオーラで光らせる、とか…。駄目？

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 16:48:54 ID:JF4S1qeI

いや、原作との比較でいくと、
>エドモンが童貞の時に初めて付き合った女性だから執着してんのか？くらいにしか思えない。
そのくらいで正解。
むしろメルセをむちゃくちゃ魅力的だと熱く語ってんのはアホ。
アホ視点だから仕方ないんじゃなく、アホ視点だからこそもっと魅力を出せたはず。

俺としてはメルセはあれでいい。それよりエデをもっと・・・

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 17:10:20 ID:E4f3jrAp

>>766
そうだったんだ。自分はアニメ観終わるまで原作読まないつもりなんで知らなかった。
アニメのエデも平凡なキャラだよね。
超絶美人というわけでなく普通の地味な女のイメージ。着ているものは派手なのに。
だから演説の時にみせた怖い顔は「…何か変なモンでも食った？」みたいな印象で終わった。
かわりにユージェニーがキラキラして凄く可愛い訳なんだけど。

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 17:53:58 ID:JF4S1qeI

ヴァラもダメだ。平凡というかアレはもうヤバイくらい地味。
ユージェニー以外はダメなように意図してるとしか思えない。

原作ではユージェニーだけダメだったわけだが。

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 19:01:01 ID:EX5NNQVF

男性陣の魅力はどうだろうか。
アルベールはピュアとかいうよりただのDQNだし、フランツもいい兄さんの域を出ない。
ただ第１話、２話の伯爵は本気でカッコよくて魅力的に見えたんだよなあ
やっぱり斜め飛びしたあたりから少し冷めたんだろうか。中盤劣化していた印象は否めない。

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 19:09:28 ID:JF4S1qeI

伯爵は時々目がでかかったり、細身すぎるのが気になる。
いくら牢でヤセたとはいえ、海の漢だろ。

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 20:07:02 ID:DT6KLpb9

メルセって原作でも煮黒なの？

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 20:12:16 ID:Z2akNJ5x

煮豆

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 20:18:50 ID:m+/CQE5B

このアニメって幼児はどう思ってんだろう

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 20:20:44 ID:DT6KLpb9

幼児は見ていないんじゃないか？
まぁ小林薫も精神的な幼児だとすると
同じタイプの幼児が複数見ている可能性は捨てきれないが

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 20:29:31 ID:VPeKcXw8

>>767
エデって原作でもわりと平凡なキャラだよ。エデ単体ではね。
エデはメルセデスと対比することによって初めて活きてくるキャラ。
メルセデス＝過去・絶望、エデ＝未来・希望みたいな。
原作のこの二人は、伯爵を挟んでのまったく対照的な結末がすべて。
メルセデスがきちんと描かれてない現状では、
エデを魅力的に描くなど到底無理な話だと思う。

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 20:39:41 ID:JF4S1qeI

平凡ではないだろう。
ほとんど人物描写のない原作の中で、美女だとか白い脚がどうとか描写は多かった方。
伯爵をビビらせる威厳の持ち主。
対比ってのは同意だが。

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 20:46:36 ID:twnZZnWB

ユージェニーも普通になっちゃったな。
伯爵の意図も親の因果もぶっ飛ばして自分で進んでくユージェニーが好きだったのに
普通の幼馴染の女の子、ってどうよ。
エデは見かけ幼すぎて、伯爵がロリコンに見えてしまうので駄目だと思います。

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 20:53:17 ID:VPeKcXw8

>>776
そういうところが逆に異国の元お姫様っていう記号っぽいと思うんだが、どうよ。
平凡というか、薄い。というか、味気ないキャラだなあと。まあ、個人の感想だけど。

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 20:53:40 ID:CgJPEnOv

残りの数話のうち１～２話は伯爵視点でやって欲しい。
ずーっとアルベール視点だと物足りない。
でも明日の回はフランツ視点かな？ラスト近くまでアルベールが寝ている可能性が・・・

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 21:00:27 ID:XJqnC3Ou

>>778
エデにそれ以上のものが必要なのか？

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/14 23:42:05 ID:JF4S1qeI

>>778
そういう意味ではデュマの作品に出てくる女性はみんな薄い。

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/15 00:20:34 ID:t6WbsXzh

原作にはもう一人伯爵の疑似恋人がいなかったっけ？
未亡人の。

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/15 00:21:04 ID:IdF3TNtN

原作でも男同士の愛憎がメインなんですか

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/15 10:38:05 ID:/WtNL7a8

>>771
ラテン系によくいる浅黒い肌ってやつじゃないの。
煮黒ではないよ。

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/15 11:54:37 ID:CvNbs4Gy

コゲ茶ﾏﾝｾｰ

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/15 12:06:56 ID:2hNPeaDZ

メルセデスは体を張って、暴走する伯爵を止めろ
普通黙って見てられないだろ
しかし息子との決闘を見せ付けるだなんて悪趣味だな伯爵も

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 02:48:52 ID:VXb+6sf+

>>786
止めようとしてたが、男二人係で抑えられたら動けないし
あんな物見せられたら失神するのは無理もない
俺だって見てられなかったもん

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 02:58:58 ID:/HsVZyBH

フランツ消えたから糞アニメでいいや・・もうどうでもいいや・・

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 02:59:49 ID:YLUIj70+

でもあれはもうモンテ・クリスト伯ではないね。完全なる復讐鬼だよ。
この先もう本当に救われない。ﾊｧ。

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 03:09:39 ID:fQWZth7Q

なんか「天国への階段」に似てきたと思うのは私だけですか？

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 03:11:32 ID:lAsKUxF9

もうホモアニメとしては見所がなくなったね。

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 03:15:43 ID:2nVcN8zi

ここ数話のホモ路線に辟易してた俺にはむしろ好都合。

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 03:21:05 ID:pac9N5f4

なんちゅーかNTRNTR言ってる奴も腐女子ほどじゃないにせよ臭いな(;´Д`)レスが変すぎる

>>789
ある意味いよいよ製作陣に逃げ場所がなくなる「真の始まり」だな。

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 03:30:45 ID:nVNVV8Mt

メルセデスをあの決闘に呼んだのはこの上もない復讐だわな。

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 04:38:52 ID:Nh5tg14L

>>790
似てるね、メルセデスが
「アルベールはあなたの子なの！」
とか、言い出すんじゃないかと思っちゃったよ。
言わなかったとこみると、本当に違うんだね。
でも、フェルナンとメルセデスが一番悪いわけで
アルベールがかわいそうだよね、二人の大事な息子を殺す事は
最高の復讐なわけなんだよな・・・・。
それはわかってるけど、なんかかわいそうだな・・・。

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 04:40:00 ID:fGdwg7MP

ほんと最後の告白は蛇足
伯爵は間抜けだし。

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 05:05:15 ID:9QTssOEL

> 決闘後から伯爵一味が去る間の時間が飛んでたけど何があったのかな？
> トドメ刺す時にアホベールが叫びながら駆け寄ってるから気づかれなかったってことはないよね？
> 伯爵とアルベールが顔合わせてたらフランツ看取るシーンには繋がらない気がするんだが
> 伯爵も刺されたから無事ではなかったんだろうか？

こういう重要なシーン（説明）を飛ばして、お涙頂戴（ﾌﾗﾝﾂ）をやられてもな。

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 05:12:35 ID:Nw1aGb0l

演出の勢いってのもあるんじゃないか。
現実と演出を混同するのはいかがなものか。

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 09:57:13 ID:h9eynZV4

復讐相手の子供だからという理由だけで、
何の罪も無い子供を大した躊躇も葛藤も無くぶち殺すことが出来、
それが正義と疑わない。
ただのキチガイだな。

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 12:03:07 ID:ISigMoCR

あの世界では決闘は合法らしいからな。

俺も>>797が言ってるようにアルベールが駆けつけたときの
伯爵の反応が見たかった。
というか今回の一番の見所はそこだったと思うのだが
そういった視聴者の期待をあっさり裏切って
ホモシーンで残り時間を埋めるとはやはり糞アニメか。

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 12:34:11 ID:o8PVlcrA

あれは決闘の殺し方じゃないと思うように残虐に見えた。実際の四肢は切断されてなかったみたいだけど。
しかも相手は復讐とは本来関係の無い子供。
憎い者の子供の血祭りショーをする必要がどこにあるんだろう。
巌窟王に心身ともに支配されてコントロールがきかないのなら猟奇快楽殺人者と同じだよ。
こんな物語が見たかったんじゃない。

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 13:00:32 ID:cJowzUai

殺すならオヤジどもをぶち殺せよ！
人外にもスジってモンがあるだろうがよ！！
アーカードだってスジは通してるぞ！！！　

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 13:25:12 ID:FdIht/2/

誉められやせんが自分を売った奴がのうのう育てたガキを
標的にするかはいいとも悪いとも言えないな。
復讐の憎悪ってそういうもんじゃなかろうか。
それだけにビルフォールのガキの最後がうやむやになってしまってる
ことの方が問題に見える。郎党も殺すつもりならきっちりやれよ。

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 13:25:57 ID:Po3m6hnB

ほんと後味最悪
原作クラッシャーの本領発揮

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 14:16:13 ID:Odof/yvO

>>803
でも子供を嬲り殺すなんて卑劣。最低。

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 14:53:39 ID:Nw1aGb0l

相手が子供とか大人とか関係ないのでは。
子供だからと手心を加えるっつーのもな。

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 17:32:46 ID:OE6jrYjJ

なんか、アホの母ちゃんに、スキンヘッドが、法的には問題ないみたいなこといっていたから、
アホや不憫の年齢は、あの時点で、一人の大人の男として扱われていたんだろうな。

とはいえ、あそこまで残酷な殺し方ををするのもなぁ。

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 18:30:40 ID:be9pr/iz

このまま敵味方手を組んで「巌窟王」と戦うウニメになるんか？

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 18:54:28 ID:7p1kWS6t

憎しみに狂って暴走してるのが魅力なので
厳窟王に操られてたとかは無しにしてほしいなあ

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 19:22:01 ID:oOMw/aaL

復讐劇って、いかに過去に酷い目にあわされたかが十二分に描写されて、
その加害者に対して読者も憎しみを持てるようになっていないとなー。
それで地位名声を剥奪したり全財産を失わせたりして復讐を果たしていくのに
痛快さをおぼえるんだと思う。
でも自分のやっていることの正当性に悩んで、憎しみとの狭間に苦しんだり
罪の無い者を巻き込んで殺めてしまったことを悔いたりするのがミソだったりして。

人でなしの復讐譚は不快なだけだ。
女を恨んでるからその子供を殺した、とか最近の猟奇殺人を思い出させる。

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 20:46:33 ID:zg+TAi8F

小学校時代にいじめられていた復讐のつもりで
無関係の優しい先生ヌッコロしてたガキがいましたね。

なんかもうそんなｷﾁｶﾞｲの話と一緒になっちゃったな。
復讐の正当性とまではいかなくても、先週の暴走ちょっと引く。

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 20:55:23 ID:tIRJtoMS

こんな展開にするんだったら、ダンクラオヤジの復讐とフェルナン関連を
先にすませておいてから今回の話にすれよ。
それだったら次回は最終回でアルベール発狂、伯爵はエデに秘密の急所を刺されて死亡、
エデも自殺で全員バッドエンドでまとまる。
もうこんなんで、ダラダラあと何回もやられてもどうしようもない。
財産失ったりNTR親子丼とかもはや意味無いと思う。

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 20:59:49 ID:zg+TAi8F

ふらんつ死後の復讐は。。。。

消化試合。　

ﾊﾗﾊﾗもﾄﾞｷﾄﾞｷもせずに鬱々ｺｰｽを消化するのみ。

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 20:59:49 ID:RfDUd63q

>>782
誰も答えないから一応。
原作ではなくて、ジェラール・ドパルデュー主演のフランス製TVドラマだと思う。カミーユっていう未亡人の恋人。
ここのメルセデスはとてもきれいな人だった。

そういえばほんの数年前のジム・カビーゼル主演の映画では、アルベールが伯爵の子供だったな。

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 21:22:52 ID:tPzIMaKu

母親はあんなところで失神なんてしない。
失神とは自分の精神を守るための防御反応だ。
結局父親も母親も自分だけが可愛い人に見える。もしかしたらアルベールもその気質があるかも。

816 ：782：05/02/16 21:36:59 ID:fQWZth7Q

>>814
あ、あれドラマのオリキャラだったのか。
何でそんなことしたんだろ。

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 22:23:08 ID:TwfIroxK

>>815
んだ。本当に子供が可愛かったら、気絶なんかしてないで下僕供に噛み付くとかするだろう。
しかも、メルセデスって元々は平民の出なんだし。
･･･って、現代実写ドラマに要求するようなリアリティは追及しちゃいかんよな。

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/16 23:21:48 ID:FqwP2BeF

フランツ誤爆～伯爵チーム＆メルセデス退散あたりの描写は次回持ち越し（アホ回想）かと
期待してるのだが…。

それにしてもメルセデス、さすがに前彼と息子なら息子を取るのかと思いきや
「あなたの悲しみ、孤独（だっけ？）、私が全て受け止めるから！」ってなんなんだよ～。
この女、失脚した亭主は捨てて富豪になった昔の男と元サヤ狙いか？
…などとうがったことを考えてしまった。
アホはアホで寝過ごしたことに気付くなりフランツ怒鳴ってるし、この親子どうしようもないな。

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 00:09:06 ID:2nUYElcQ

メルセの旦那に対する態度がまだ不明だね。
あとエドモンが冤罪だったかもわかってないはずだが。

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 00:16:17 ID:ayRuutUO

メルセデスは意識戻った後もあそこに転がって失神したフリをしてたんだろうか

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 00:44:01 ID:Yfz3ii9M

アホがこれから巌窟化したとしても、最終的には友情パワーで更生しそうだな。

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 00:47:00 ID:QZKb7A/j

失神すると失禁するんだっけ？

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 00:52:10 ID:JvtFKDAu

>807
年齢というよりも、あの二人はもう爵位を持ってるから。
そりゃもうバリバリに一人前っすよ。

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 01:03:26 ID:t7z8C15u

>>816
その前にこの方は原作を呼んでいないと思われる。

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 01:20:58 ID:8zG5z+91

ここから原作丸無視のオリジナル脚本になってくの？

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 01:28:54 ID:JvtFKDAu

巌窟王の仮面を被った虎よ虎よになるのだけは勘弁。

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 01:30:43 ID:t7z8C15u

アニメではフランツの親父さんは誰が殺したことになっているの？そういう設定はないのかな。

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 05:01:33 ID:sg5Xs5a2

>>820
アル＆フランツのシーンにまったく描かれてなかったから、あの場には居なかったんでしょ。
つまり、伯爵たちが連れ帰った、もしくは気がついて自分で付いていったか。
どちらにしても、アルベールはそれを止めなかったってことになる。
つ～か、憎き伯爵もそのまま逃がして（逆に、伯爵側も神聖な決闘に来なかった
アルベールに何かないのか）。ワケわからん。なんでこの部分飛ばすんだろ。

「来週そこの描写やるんだろ」、みたいに言ってる人もいるがそういう問題じゃないよな。
なんでそこを後にやるんだっての。ていうかやらないと思う。　＞そこの描写

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 07:40:07 ID:ZmVE+uKC

>>827
サロン板のネタバレスレに書いてあったよ。

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 10:36:50 ID:qQkSD5Kc

前半やらずにアルベール主人公で後半のみで構成するのは
ひとつの賭だからなあ。
ここからラストに至るまでに真価が問われるな。

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 10:56:45 ID:2nUYElcQ

>>828
医者呼びに言ったんじゃない？

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 12:18:51 ID:V2zW9+qr

「そろそろロボ分を出そうぜ！視聴者もGONZOクォリティのロボに期待を寄せているからな！」
「やっぱり伯爵とアルベールとの決闘でしょ！ロボ戦闘のカッコよさを最高に引き出すために
　派手な殺し合いを演出してあっと言わせたいね。放送コードギリギリの残虐描写満載で
　観てる奴の度肝を抜いてやろう。ファンタスティックだろう？」
「いいね！じゃあエヴァみたいにしようよ。血とか噴き出すけどロボのだし。規制に引っかからない。
　あ、でもアルベール殺したらその先の話がヤバイね…。あと８話分もあったわ」
「んー…あっ、じゃフランツでいいや。アイツホモ設定だし。喜んで身代わりになるって。」
「いやーでもフランツ殺しちゃうと最も金落とす腐女子ファンの怒り買いそうだな。
　DVDもう買わないって事になるのまずいんじゃないか？」
「いや腐女子は死にネタ好きだから大丈夫だって。おｋｗｗｗ感動の嵐ｗｗｗｗｗｗ」

みたいなノリで作られた説
　

833 ：風の谷の名無しさん@実況は実況板で：05/02/17 12:22:03 ID:hdzyvrhG

ロボによる対決シーンは最初から分かってたから無理

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 16:37:36 ID:uJXHzXQS

傷ついたよ、凄く。たかがアニメと言う人もあるかもしれないけど。
監督がしたかったことってこういうことだったの？

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 18:01:23 ID:6vLb4gmF

>817
そこはあなた、決闘の対戦相手が全くの知らない赤の他人だったらそうなるだろうけど、
知ってる人間、しかもかつての婚約者で復讐のために化け物になってまで戻ってきた相手だったら
そう簡単に100%息子の味方って訳にもいかんでしょう。

そうなるとどっちの味方とかじゃなくて、ただ決闘を止めたい、としか思考できなくなる。
でも声は届かない、物理的にも不可、どうしようもないところに息子ぶつ切りだったら
正常な人間の方が気絶して当然だと思うよ。薄情とか必死さが足りないとかじゃないと思う。

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 19:03:45 ID:V4YxYdvM

メルセデスが遅れてくるから悪いんだよ
ちゃんと定刻前に着いてれば、あのロボの中にいるのが息子ではないことだって
解った筈なのに。バーカバーカ！

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 19:34:15 ID:xYdr2HIj

勢い任せで決闘申し込んだ挙句酒盛りやって一服盛られて寝過ごしたアルベールのせいだろ(;´Д`)なんてウルトラバカだ

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 19:44:13 ID:JnyXCwUK

もう伯爵が魅力的でない
ただのモンスターでしかない

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 20:52:38 ID:QZKb7A/j

伯爵がやろうとしてることは理由はどうあれ報復殺人。
司法の裁きに任せず自分で手を下すただの犯罪者。
それを思い出させる意味で、今回のエピソードは有効に
機能したと言えよう。

840 ：　：05/02/17 22:44:19 ID:wpSR5MpW

あんだけ好き放題やっといて人違いとか阿呆すぎ。何も関係ない奴に
生まれを呪えだの呪われし子だの言ってる伯爵が間抜けに思えた。

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/17 23:47:11 ID:noYUSE72

>>840
元祖アホの子の片鱗が見えたな。

あれだけ全ては必然だと言い切っていたのに
人違いに気付いてなかったとしたらアホとしか言えん。

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 00:06:54 ID:zIp3PUhb

>>841
気づいてなかったんだろあれは。
ﾏｼﾞで間抜けだよな伯爵。なーにが全てが必然だよ
長い前口上口走りながら人違いで殺人かよ
死ねよﾜｶﾒ。

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 00:10:21 ID:NivzyZ09

アルベールに出会う前にずらかったんだろうな伯爵一味。
気絶したメルセデスはとりあえず街中に棄ててきたんだろう

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 00:10:45 ID:BBILHhD9

決闘が合法だった時のヨーロッパってこういう時はどうしてたんだろうな。
まあ生身の場合は仮面してても分かりそうだが。

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 00:14:40 ID:0PaQeYxF

そもそも仮面して決闘するなんてことがありえないと思う
だいたいどんなシチュエーションだそれｗ

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 00:24:46 ID:J5q9upsc

ロボを縮小したようなフル装備の甲冑を着込んだら顔が見えないと思う。

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 00:30:06 ID:ZEJBImGO

ロボは凄かったんだけど肝心の話が壊れちゃったな。
これがｺﾞﾝｿﾞｸｫﾘﾃｨってやつか

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 01:00:34 ID:HpWzNoPA

>>843
ありえないよ。　＞アルベールに出会う前にずらかったんだろうな

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 01:03:37 ID:XwUQfPxI

だからメルセは医者呼びに行ったんだってば

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 01:18:13 ID:lrRytwJB

>>844
立会人が色々確認するからあんな状況ありえん

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 01:27:14 ID:HpWzNoPA

>>849
なんで断定できるんじゃい?

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 01:30:46 ID:RUIDo4qO

え？全部、夢オチだろ？

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 07:48:02 ID:BQiJ7J5p

ヽ(´ー｀)ノ　おめでとう

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 10:33:42 ID:JWD2MCwg

信者の擁護カキコが無くなってｽｯｷﾘ（・∀・）

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 12:47:28 ID:VsGcTvA0

あれは信者というより単なるウザい奴だったので、ずっと来なくて結構。

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 13:25:51 ID:BQK+UPQV

「巌窟王」は完全なる悪魔だったという訳だね。
今回の残虐殺人シーンはそういうことを示すのだと受け取った。
でもあそこまで見せる必要って何だったんだろ。人間など瞬時に吹き飛ぶような
悪魔の圧倒的な強さ、恐ろしさを表現したかったのかな、何でこの作品で？
この外来悪魔「巌窟王」設定のせいで、ファウスト成分が混ざってきてしまい
この作品自体のテーマがぼやけてしまったように思える。

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 13:43:17 ID:V2Di5dRQ

いろんな成分がちゃんぽんされると駄作になるよな

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 15:56:10 ID:Sqf0r7Hh

もうエクソシストでも呼んで「巌窟王」退治してもらえ。
でもモンクリも死んでしまうと思うけどな

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 18:03:08 ID:FyrjYdZe

>>856
テーマってなんだよ。
おまえが勝手に決めたテーマか？

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 20:13:40 ID:iM9CWJxp

>>859
復讐心を燃やし復讐を果たしながら、本当にこれが正しいのかと苦悩する人間の心の葛藤、変化が
「モンテ・クリスト伯」の普遍的なテーマなんじゃないかと思ってたんだけど。

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 20:27:24 ID:FyrjYdZe

「モンテ・クリスト伯」のテーマはそうかもしれないが、
この巌窟王のテーマがそうとは限らない以上、原作のテーマと
単純に比較できない。

だが、エドモンの意志と巌窟王としてのモンクリ伯の意志が
一致しなくなる要素として、この「巌窟王」なる寄生体の存在は
非常に問題だと思う。
悪いのはみんな巌窟王で憑依されたエドモンは悪いヤツじゃないってのは
かなり最低の落としどころだから。

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 20:46:48 ID:WCxAK9vw

>>悪いのはみんな巌窟王で憑依されたエドモンは悪いヤツじゃないってのは
かなり最低の落としどころだから。

激しく同意。

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 20:56:38 ID:Wah9k+hS

>>861
そうだね、監督がどう考えているのかは解らない。

後半は自分も同じことを思っていた。
悪魔と契約した、みたいな設定にすることにより、どんなに酷い仕打ちをしようと
人をぶち殺そうと「巌窟王」の所為であってエドモンの所為ではないという
エクスキューズができてしまうところが、どうにも落ち着かない。
復讐の全ての責任はエドモン自身が背負わなくてはいけないものだからね。

まあアニメはアニメとして最後まで見るよ。

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 23:25:29 ID:mACu0IEv

>>861
はげどう。
悪いことは寄生虫のせいにして自分はただ泣いてるなんて、主人公
（副主人公）として情けなさ杉だし。
さらに、アニメ巌窟王のオリジナル設定として
「エドモンは何も悪くないんだ、悪いのは悪の寄生生物」を
やりたいのだったら、
あんな中途半端に原作の復讐設定残さずに、キャラ関係の設定練り
なおすべきだよね？
本来の復讐相手への報復描写がいまいちなのに、直接悪事を働いた
わけでない少年たちへの仕打ちだけが目立っちゃってるから、後味
悪い感じになってるんだし。
この先フェルナンに対する落とし前どうつけるかわからんけど、
フランツ惨殺よりも酷い報復しないんだったら、
いっそのことフェルナンは既に氏んでて復讐したくてもかなわない
状態なんで、一番の報復相手はその息子のアルベールとかいう設定
にすりゃ良かったのに。

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 23:43:04 ID:RW6ac0KY

納得できる最終回としては
アルベールが伯爵への復讐を遂げることかな。
いまさら巌窟王が全部悪いんですで落とされちゃ台無しだ。
この際原作は無視してもいいから
復讐劇の最後をさわやかに締めくくろうなんて甘い考えは棄てて欲しい。
（それはそれでイヤだしエンターテイメントにならないけど・・・。）

とにかく伯爵にしろアルベールにしろ
自分の意志（重要）で復讐を遂げたあとのケジメの付け方というのを
きちんと示してくれるならどんな形であれ納得できる・・・とオモ。
GONZOにはいつもハラハラさせられるぜ。

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/18 23:52:00 ID:RaQee3K9

巌窟王を仕込んだままの伯爵がこの先どうなるかだよね
いつの間にか巌窟王の威力が萎えていって、アルベールやエデやメルセデスにほだされて
反省していくエドモン…みたいな展開だけは勘弁。

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 00:34:57 ID:Uo0inIvF

感想ブログまわってきたけど、大方の人が混乱しているようだね。
大きな衝撃を受けているようだ。ショック、慟哭、悲しみ、怒り等など。
受けとめかたや感想は人それぞれ違うみたいだ。
２ちゃんの意見も結構ためになる。

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 00:59:37 ID:XU97Zl/w

アンチｽﾚの方が同意出来る意見がたくさんある！
ちょっとでも否定的な意見を書けば「そんなにフランツ死んだのが嫌か？」
とGONZO信者が的外れなレスをする。あっちはろくに原作読んだ事無い人が多いの?
原作既読者にとっては「フランツ死んだ！悲しい！」で済む話じゃなかったよ。

俺はあの小説のメインテーマは復讐の葛藤というよりは
「待て、而して希望せよ」だと思ってる。どんな愛憎劇が繰り広げられたとしても
最期にはうっすらと希望を持って終わる所に魅力があるんじゃないかと。
人生の深淵を見たものでなければ本当の幸せを得る事が出来ない。
苦しい事があっても希望を持って生きろ、と。

どっぷりｱﾆｵﾀ御用達の蜜月→悲惨な状況へBADEND
というｵﾁは正直見飽きたよ。手放しでHAPPYENDじゃなくても
「ああ、いい話だったな」って話は作れないのかな。

GONZO厳窟王テーマが「救いなんていらない」なのだったら
やっぱり予想を裏切らない方向でBADENDなんだろうけど。

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 01:30:20 ID:XU97Zl/w

前のレスを見て今気づいた。

BADENDで終わらせる事よりも
HAPPYENDを安っぽくなく終わらせる事の方が
はるかに難しいんだなきっと。

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 01:36:52 ID:h2f6Ou/r

最終回予想。
アルベールはエドモンの精神世界で巌窟王と戦う。

アルベール「・・・おまえは誰だ！」
巌窟王「ファッ！ファッ！ファッ！・・・我が名は巌窟王・・・」
―――（中略）―――
現実世界。
倒れている伯爵を起こすアルベール。
「伯爵、伯爵、・・・いや、エドモーン！」
起きあがる伯爵　「む、ここは・・・？今まで私はなにを・・・」
―――（中略）―――
フランツの墓の前に佇むアルベールと伯爵。
伯爵　「・・・ここはどなたの墓ですか？」
アルベール、涙をこらえ　「・・・ここはぼくの親友の墓です」
伯爵　「そうですか・・・若くして亡くなられたのですね・・・」
歩くふたり。
「アルベール、エドモーン！」
遠くで呼ぶメルセデスの姿。
マルセイユの夕日に照らされる３人。
―――ＦＩＮ―――

・・・最悪。

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 01:49:49 ID:HHVX9ixb

>>870
そこまで一分の隙も無く見事にGONZOクオリティ発動してくれたら、
ある意味すがすがしくていい…

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 03:19:37 ID:h2f6Ou/r

これ、すがすがしいか？
問題棚上げの最悪パターンのつもりなんだけどな。
今まで私はなにをじゃねえーとウケてほしかったな・・・ｏｒｚ

エドモンは自分の意志で復讐を完遂し、それによって派生した
問題も引き受けなければならないはず。
そこに巌窟王が出てくるとその主体性がぶち壊しになる。
それだけはやめてほしいもんだ。

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 03:34:34 ID:HHVX9ixb

>>872
いや、あくまで皮肉の意味での「すがすがしい」です。
例えて言うなら、デビルマンレディのラスト。
不動明と飛鳥了が和解して共通の敵に立ち向かうなんていう、
リア厨の同人誌でもそうそう無いだろう、へぼんなラストを、
よりによって原作で見てしまった時のような……

つうか
「悪の寄生生物に体を乗っ取られた哀れな青年」の話と、
「モンテ・クリスト伯」の話を、
一人のキャラでやろうとするのは無理あり杉と、私も思い升。

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 04:00:38 ID:h2f6Ou/r

前田の能力は高く買っていたんだけどなあ。
ここにきて疑わしくなってきた。
シナリオを煮詰める時間がなかったか？

どのみち最終話まで目を離せない。
今はただ予想どうりにならないことを祈るばかり・・

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 04:04:30 ID:HRFwPmyZ

エドモンとアルベール
エドモンとフランツ

どっちがより酷い目にあってるのか
原作を読んでない俺に不等号で教えてくれ。

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 06:15:17 ID:jAF8XOlF

っつーか巌窟王ってただの悪魔なのか？エドモンはただ乗っ取られただけなのか？
どうやって巌窟王とエドモンが出会ったか、そこでどんなやり取りが
なされたか分からないとエドモン＝善、巌窟王＝悪という図式は
簡単には成り立たないと思うが。冒頭のナレが巌窟王だとすると、
エドモンのことを私の「友」と呼ぶ巌窟王は、
悪魔というよりもっと神に近い何かのような気がしてならない。

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 08:56:21 ID:4rvvhZFk

心の闇を持つエドモンにつけ入って寄生したのか、取引によって寄生したのかはワカラン
ずっとあの額の「巌窟王」は邪な心のたとえに使われているのだろうと思っていたけど
今回を見ると、「巌窟王」はエドモンの自我が制御できない圧倒的に邪悪なパワーを持つものの
ようだ。
剣の腕とロボさばきに関して伯爵とフランツの差は歴然に見えた。
短時間で急所をついて決着をつけることが出来たはずなのに、殺戮を楽しむかのように
(ロボの）耳？や手足を切り落として苦しめた。しかもそれをメルセデスに見せ付けながら。
そんな邪神があるかー？　

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 08:59:18 ID:4rvvhZFk

あとエドモン＝善というのはありえないはずだよね
復讐心はエドモンの心から生まれたはずだから…いやワカランけど

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 11:20:14 ID:/QAXU4Zb

>>868
というか結局なぜ今回他人一人殺しただけでそこまで根源的な
批判が出てきてるのかがよくわからん。

>>876
うっかり悪魔と取引してしまって破滅のふちまで追い込まれて困ってる奴に
悪魔が「どうした？兄弟」とか嫌に親しげに話しかけてるのと同じようなもんじゃね？

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 12:15:12 ID:bnbEq0nJ

「他人一人殺しただけで」って何なんだよ

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 12:50:46 ID:aFuInlWD

なんつったってロボが駄目。
神経系と連動させるのは別にいい。だけど痛覚のレベル高く設定しすぎだろ！
「うう゛ぁあー！」って本当に腕ぶったぎられるような痛み感じてどうするよ。
戦闘に支障ありまくりだろ。レベル下げろよ。
そしてあの血に酷似した暗赤色のオイルだか何だかわからない液体飛び散らせるのやめろ。
四肢のぶた切り断面が筋肉みたいな構造してるの何でだよ。
普通に機械の破片がふっ飛ぶ表現にしとけよ。悪趣味なんだよ！

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 13:03:04 ID:C0Zk3oEn

三銃士のなかの38エピローグで「三度ローシュフォールと決闘して三度相手を傷つけた。」と書かれている。
実際はこんな事は嘘である。決闘では相手を必ず止め（トドメ）を差して殺す。名誉が掛かっているから殺さなければ殺されるし、手加減すると言うことも不名誉。
殺せなかったと言うことも不名誉である。ピストルで決闘したときに、弾丸は二発装填する。当然二発目は止め用である。
小説・モンテクリスト伯でも「元恋人の息子」と決闘をする時、元恋人が命乞いにくる場面がある。モンテクリスト伯は恐るべき殺人者で、未だかって決闘において後れを取ったことがないと言う。
「命乞いは死ねと言うことか」と述べている。

http://members.jcom.home.ne.jp/cc-world/page100.html

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 13:07:57 ID:/4k4J9W7

実は、決闘用の特殊なロボなのかとも思ったが。
あの世界じゃ、決闘も法で定められているみたいだから、
戦闘ロボも、生身で戦っているのと同じ状態に、決闘用に特別に設定されたものがあると。

でもなー、でかくする必然性がまったく分からない。
やっぱ、フビンツの壮絶な死に様を演出させるためだけの効果だったのかな。
悪趣味だ。

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 13:17:30 ID:q/R0bhKk

>でかくする必然性
権増の3Dチームに仕事を与えてやってつかあさい。

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 13:17:55 ID:DlWxHmyA

悪趣味だという意見がこれだけ多いと
作り手もかなりの手応えを感じてるんだろうなあ。

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 13:31:15 ID:pZEHuUYX

>>882
そんなに引用してきて大丈夫？　個人サイトみたいだけど…

子供と決闘することは大人にとって不名誉なことではないのかな
決闘に詳しくないからわかんないや

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 13:37:44 ID:DlWxHmyA

アホベールと言われても身分的には子爵で立派な貴族で大人なんだよ。
ってベルッツィオが言ってたじゃんか。

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 13:45:30 ID:pZEHuUYX

アニメのアルベールだと頭の弱い子供設定だからひっかかるだけなのか…

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 13:56:19 ID:ip5TQBe2

貴族自体悪趣味なのが多そうだから、グロく演出したいがための巨大甲冑って事でいいんじゃない？
致命傷を与えれば当然死に至るが、実際に手足がもげると治療がめんどうだから、とか。
悪趣味大いに結構！
問題はフランツだと気付いた伯爵のリアクションをカットした事だ。
来週やらなかったら（略

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 13:58:12 ID:Rzyb4nI8

いや、殺し方が問題なんだろ。
嬲って殺すのと手加減は別。

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 14:54:50 ID:s+l2F+Po

>>879
うん、そうだな。他人一人殺しただけ。
無関係で何の罪もない子供を一人嬲り殺しにしただけだよな。

復讐を進めながらも人としての心を捨てきれない伯爵に魅力を感じてきた身としては
完全巌窟王化は激萎えだわ。

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 15:48:05 ID:hB8Y3VmS

そう、伯爵が知らない間に、無関係で罪の無い人間と決闘相手が入れ替わってました
…アホ相手じゃ復讐ドラマも拍子抜けだ
葛藤や緊張があるから面白いんであって、一般の漫画やアニメでありがちな
親友がかばうエピソードやられてもなあ

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 16:34:49 ID:s+l2F+Po

>>892
え、伯爵が中身が違うことを知らないのはわかってるよ？

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 17:41:13 ID:LWKlEqzr

フランツゥーー!!!(つД｀) 涙が止まらなかっ(ｒｙ
といつまでも叫んでる奴キモイ。もっとマシな会話をしろ

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 18:27:55 ID:Qza9O1+L

残虐マンセーでしつこく擁護に伯爵擁護にまわる伯爵厨も同じくらいキモイ

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 18:30:52 ID:aq4fZLOc

お前ら全員伯爵の掌の上だよ。ｗ

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 20:07:03 ID:ip5TQBe2

いやマヒロンの掌の上で踊ってる。自覚アリ。

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 20:27:42 ID:L9BsUUl3

ここも腐女子くさいな…

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 20:30:43 ID:tu8paUbU

>>894
「罪の無い子供が、大人の私怨の巻き添えで嬲り殺し」
まともな感覚もってる人間が見たら、快く思わないのは当たり前なので、
よほど上手く描かなければ、視聴者に納得してもらえない難しいシーン。
そういう大技に挑戦して見事コケたアニメが叩かれてるだけ。

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 21:02:08 ID:2hXyGn9i

「フランツが身代わりに決闘に出た」というのがコケへの第一歩だったんじゃないの

今回フランツがハアハア息を切らしている段階で伯爵が気づいて
「お前はアルベールでは無いだろう、カエレ！」と言って
その後決闘とはそのような生温いもんじゃないんだｺﾞﾙｱ！と少ー時間説教する展開でよかった。
アルベール並みに決闘の概念について生温かった視聴者もそれで納得。

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 21:08:15 ID:/4k4J9W7

ＮＨＫの教育番組かよ

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 22:59:27 ID:/QAXU4Zb

>>899
フランツは自分の意思で身代わりになったんじゃねえか(;´Д`)
しかも伯爵がなんか尋常じゃないってわかってるの。
巌窟王の正体に迫る奴と身代わりになる奴を分けるべきだったな。

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 23:15:21 ID:/QAXU4Zb

つーかアレだ。なんかほかの奴と感じ方で違和感を感じると思ったら
フランツが自分からｻｸﾘﾌｧｲｽになる生贄の羊役で伯爵が羊を殺す役を
振られたぐらいにしか見えないから感情移入する余地がないんだ。

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 23:45:58 ID:kbzGe1Tj

サクリファイス＝生贄でそ？

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 23:56:02 ID:q9Lkvq9c

デスノートのライトみたいに最初っからバリバリの悪い奴設定だったら
こんな展開もありだろうと思うけどね
でも原作ありの作品だから受け入れられない人には受け入れられないんだろう。

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/19 23:57:14 ID:VgD794tv

>>861-866 >>870 >>876-878

巌窟王自体は、善も悪も無いただの寄生虫だが、人間の善の感情から食ってくので、

結果として寄生された人間が悪に染まってしまうだけ。

つまり　巌　窟　王　だ　っ　て　悪　く　な　か　っ　た　。

今の展開のままで、そんなオチだったら、なおのこと萎えだな。

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 00:39:57 ID:pxFtRCBX

善悪の話なんてどうでもいい。くだらん。
巌窟王がの影響がどうとか出てくるかもしれんが
伯爵が自分の意志の力で進んできたってところさえ
崩さずに描ききってくれれば納得できる。と、思う。

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 01:15:00 ID:BH14PSyO

すでに乗っ取られてるっぽいよ？

909 ：899：05/02/20 01:20:02 ID:K6I3F/BU

>>902
「巻き添え＝復讐の直接のターゲットじゃないのに殺された」って意味で使ったので
「フランツはすすんで関わったから」というのを問題にしてはいないです。この場合。

＞フランツは自分の意思で身代わりになったんじゃねえか(;´Д`)
＞しかも伯爵がなんか尋常じゃないってわかってるの。

『殺される子供に覚悟があれば「大人の私怨による嬲り殺し」への不快感も消える』
と言うのが一般的な感情なら、それでチャラだろうね。
現実には、フランツが自分の意志で身代わりになることで、余計「けなげな子供」と
「私怨な大人（その上誤爆）」という対比になってしまっちゃってるわけで。
黒伯爵自体が駄目というんじゃないよ。
中の人つながりで一つ例に出すけど。
伯爵の中の人が以前演じてた吸血鬼なんて、伯爵の何倍も酷いことして、無関係な
人間大量虐殺して、作中で人気な女性キャラも嬲り殺してるわけだけど。
（ちなみに、アニメじゃなくて漫画のほうの話ね）
今回の伯爵の行動のように、そのことでは突っつかれたりしてないよ。
それは、漫画の中で主人公（吸血鬼）がそういう行動をとっても、見る側が入り込
んで行けるよう事前にお膳立てされてるから。
フィクションの中で納得することと、現実の世界の倫理観は全く別物なんだから。
ようは描き方の問題。

＞巌窟王の正体に迫る奴と身代わりになる奴を分けるべきだったな。

「身代わりになって死ぬ無関係な人間」が、フランツじゃなかったら良いっての？
（たしかに相手が大人なら、多少は（あくまで多少）救われるけど）
それこそフランツのファン以外納得しない酷い話かと…。

910 ：899：05/02/20 01:21:03 ID:K6I3F/BU

>>907
このまま「伯爵は（乗っ取られたのだから）悪くない」って終わり方じゃ、
「じゃあ復讐を推し進めてきたのは何故？　誰の意志？」
ってなることが危ぶまれてるんだと思う。

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 02:38:24 ID:DQ0MCJdb

人気キャラの一人が死んだから納得いかないとか
そういういう単純な話じゃない。

フランツの死＝アホによる鬱展開の幕開け

っぽいから、エェエエエエ…。なんだよ。
原作を知ってて、なんとなく深夜仕事の合間に
これを毎週見てたような俺でも、
このアニメは、今まではオリジナルな展開を見せつつ
原作を壊さない感じで作られてて面白いと感じるものだった。

十八幕ってちょっとハァ？って感じで…。
ｴｳﾞｧ厨でもｶﾞﾉﾀでもない人間にはやっぱり受け入れられなかった。
惰性で最終回まで見るけど。

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 02:44:35 ID:DQ0MCJdb

原作を壊さないじゃないや、原作は壊してもいい。
いままでの回は、原作とはまた違った面白さがあって良かった
って事で。ただ鬱が嫌なだけかも。

何人死んだって良いけど、いつまでもひきずってんじゃねーｳｾﾞ-から。
そんな話は見たくないっていうのが正直な気持ちだな。

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 06:27:36 ID:N3SeHnZ4

伯爵が巌窟王の呪縛から逃れて巌窟王を道連れに自殺。死ぬ間際に

「アルベール、私は君のことが…」

ウホッ！EDで終幕

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 08:17:48 ID:+sTUHSHu

原作と違っても、面白けりゃいいんだけど。
権像の場合、オリジナル展開がでばってくると
グダグダになるっちゅう前科があり杉。

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 09:04:36 ID:oGHqXQNj

>>910
巌窟王に乗っ取られると一切の感情が失われるってジジイの説明あったし
伯爵が「巌窟王よ、まだその時ではない。」っていう台詞は
伯爵としての意識が失われるときだとすれば
復讐、とりわけ18幕の非道は紛れもなく伯爵の意志による物だと思うが。

巌窟王が全部悪いんや～みたいな展開（無いと思うが）を危ぶんでる反面
みんな心のどかかでアホベールみたいに伯爵が善人だと信じたいのかもね。

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 09:20:42 ID:eo4S0OqM

あのぶち殺しシーンの嗜好は「巌窟王」のもの？伯爵自身の嗜好？
最初は耳を飛ばしてやろう、お次はどこにしてやろうか、指、腕、次はどこかなーフフフみたいな。
嬲り殺しする必要全然無かったと思うんだけど。あれ本当に不快だった。

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 09:21:27 ID:489iRo0b

>910
いや、そもそも復讐なんてのは、人間の感情があるからこそするもんでしょ？
なのにそこに感情食う宇宙生物の設定もってきて、残忍行為の責任あいまいに
しようとするふしが感じられるのが、やばいわけで。

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 09:25:32 ID:gW6HNjBA

>>916
GONZO若しくはマヒロー監督の嗜好。
モンクリ伯はむしろGONZOの被害者です

919 ：９１７：05/02/20 09:35:37 ID:TgaatqU0

間違えた９１５あてでした。

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 09:35:59 ID:xVSIGWnJ

>>913
マジありそうで怖い

一番嫌なのが憑き物とれて弱くなった伯爵とアルベールが流涙しながら和解エンド。
こんなの見たら、お前ら氏ねと絶対思う。

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 10:10:24 ID:XDs3ITe1

確かに今回の殺戮シーンは胸糞悪かった

>>909
＞フィクションの中で納得することと、現実の世界の倫理観は全く別物なんだから。
＞ようは描き方の問題。

そうなんだよな。描き方の問題だよなー。
吸血鬼も人ぶち殺しまくりだけど、すげーｗｗｗと思わさせられるもんな
あっちは敵・味方はっきりしてるし、あと明らかに力の弱いものをダラダラ時間かけて
嬲り殺しにもしないしな。

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 10:29:50 ID:eZlUw2XL

何か作中のBGMが微妙。
アホがメルセデスに父親の過去を聞いてショック！
って時に流れた音が萎える。

ギターか何かでジャララン～ってのが緊張感無くす

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 11:47:03 ID:qylK5Yrw

あれは良いと思うんだけどな
オーケストラでズワ～ンとか響かせられるよりは

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 13:21:31 ID:K/kg4yAk

何が嫌だって、ベンツのセリフがクソ
なんだよ「わたしが全部引き受けるから」って

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 14:32:50 ID:G4Q21bSs

>>920
あーわかるわ
巌窟王が取れても？あくまでアルベールを殺そうとする伯爵なら１８話も納得がいく。

逆に巌窟王がいなくなって伯爵が復讐に対して謝罪しはじめたら
マジで許せんｗ
「贖罪の旅に出ます」
「伯爵！僕もお供します！」
こんなＥＮＤだったら翌日手袋買いに行く。

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 14:45:45 ID:CGQX56sj

巌窟王が憑いてるから残酷になったんじゃなく

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 14:59:08 ID:1xdYKYOC

フランツの死は原作で言うところのエロイーズとエドワールのそれ

今回は伯爵の立場ならスゲー愉しいだろうと思うが結果的に
ターゲット以外の人間を犠牲にしてしまったことでどう責任をとるのか。
原作が発表されて200年。展開とともに流れてしまわないで
もう少し進んだ答えを提示して欲しいな。
少なくともこのスレで言われてるような稚拙な展開は無いと思うが・・・

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 15:49:55 ID:VSybFr5+

巌窟王に取り込まれた人間は感情をなくす設定なのに復讐をするのはなぜか。
　○憎悪からくるものでは無く巌窟王がダンテスの記憶を辿って
　　天敵を排除させてるだけなのではないか。ライオンがチ－ターの子を
　　食べもしないのに見つけ次第、獲物を奪う将来の敵としてヌッ頃すのと一緒。
自分で説明？をつけてみたがなんか納得しないｗ。

上の方のレスであった親世代の過去をアルベールが伯爵に篭絡される場面を
削って一話ぐらい時間を割いて説明してくれれば良かったのに。
そうすれば判事と将軍を追い落とした裏工作もしっかり描写すれば
エデの大統領選での告白とかベルフォールの刃傷沙汰も重さがでる。
メルセデスが「嘘をついてるようｎ(ry」ってずっーと騙されてた人間が
発言してもメロドラマぽくて笑うしかなかったよ。

フランツの死は死ぬことによって欝展開にされたっぽくてついていけない。
欝展開って死ぬか死なないかの攻防をずーっと万策つきるまで描き斬る
状態だと個人的には思ってるので、超展開じゃんと別ベクトルでｳﾂになった。
欝展開も嫌いではないのでギャグ要員だとしか見えなかったカバルカンティ公に注目。
エデより芯がありそう、今更なにを憂いてるんだか、伯爵の工作で無関係の死人が
相当数でてくるのは予想できたはずなのに。

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/20 20:12:05 ID:6pS/loaF

>>915
原作未読の人だって、これが復讐の物語であることぐらいは知ってるだろうし、
アニメの伯爵だって最初からアヤシゲな人物としてカッ飛ばしてて、善人である
ことは期待されてはいないっつーか、
伯爵に求められてたのは、最初からｶｺｲｲ悪役としての役割（無駄に残忍だったり、
誤爆で人殺したり、よりデカい悪に意識を操られたりはしない、）でしょ？
だのに、寄生生物の影響なんつー余計な設定のおかげで、キャラとして中途半端
にされそうなのが・・・・・・

>>927
みんなGONZOクォリティ発動した場合のショックに備えて、先取りして最悪予想
してるんだとオモ。
思えば、はじまったばかりの頃は
「少なくともアンチスレで言われてるようなGONZO展開は無いと思うが・・・」
と言われてたのだし・・・

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 01:44:19 ID:/92zl1Nj

アニマックスで流れてる番宣の最後の方に出てくる蛇みたいに髪乱れてるのが
寄生生物にとり付かれた伯爵なんだろうか・・・？

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 03:38:48 ID:3UfXkhkW

>>929
まあ、徹底した悪になりきれないところが原作伯爵の魅力というか原作のポイントかとは思うんだが
アニメ版はやっぱり宇宙生物設定がなあ･･････
パーマーエルドリッチとか原子人間みたいになりそうで怖い

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 09:30:59 ID:PKouH0kF

おまいらが原作、原作とうるさいから全巻読了してしまったじゃないか。
あー疲れた。

アニメの寄生生物：巌窟王は善悪で言うところの悪では必ずしも無いと思う。
生存と復讐を望んだエドモンがシャトー・ディフの奥深くで出会った
｢感情を食らう代わりに人外に変える｣寄生生物なのではないかと。
結果、感情を喪った事とメルセデスに揺さぶられる自身の意地の双方を以って
アルベール（正体はフランツ）への虐殺に至ったと。

フランツの死は原作と対比させればエドワールのそれのように
伯爵に強い動揺を持たせると想像できるが、
心臓まで(全身を)人外に変え感情を食われた伯爵ではそれも定かでは無いな。

原作感想-伯爵とマクシミリアンとヴァラ絡みは物語の肝の筈なのに
この３人が絡むと途端に伯爵がアフォになるのはどうかと思った。
マクシミリアンを不幸のどん底に落とし｢実はドッキリでしたー｣ってはしゃいで
｢待て、而して希望せよ｣って何かテーマ作っちゃって、全部自作自演でもう見てらんない。

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 11:38:38 ID:7a+Z+1Wz

＞｢感情を食らう代わりに人外に変える｣寄生生物なのではないかと。

感情を寄生生物に食らわれてる時点でもう駄目ぽ設定のような希ガス。
あくまで「巌窟王」がエドモンの心の深層由来の化け物であれば、あの残虐性も
残念ながら伯爵の内にあったもので、もうどうしようもないと納得するのだけど、
何でかデータベースとかにマル秘データ残してるし「巌窟王」。
訳ワカランのだよなー。

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 11:52:54 ID:1a/+HfK+

>932
もう一度読み返してみたら？

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 12:39:55 ID:81KKRmJ/

原作もアニメも、同じものを見ても人によって様々な捉え方や消化の仕方が
あるんだなと思ったよ。そこから生まれる感想も様々。
特に、どう消化していいか苦しむ不可解な部分があると余計捉え方もバラバラになる。
どうしても主観が入ってくるし、こう読みたいと思った風に読めてしまうこともある。

しかし皆、色んな意見があるね。面白いよ。これで一週間しのげる。

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 18:47:07 ID:kSTf3AQy

>>909
だからフランツは巌窟王やエドモンについてほかの奴より知ってるんだから
その先に待ち受ける恐るべき危険について了解済みにしか見えないわけよ。
死ぬのがわかっててなお前に進む奴というのは心打たれるが哀れだととは思えないし
殺す側も最後の瞬間まで正体について目隠しされてたから単なる運命の行き違いにしか見えない。

だから正体知る奴を分けてフランツを真相から盲目にしておけば誰が見ても
道端で遊んでた代償にダンプでばらばらにされるようにかわいそうな奴になるだろ。
この場合は単なる決闘の達人と相対したら親の敵のように殺されることになるんだから。

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 19:18:29 ID:q/4GObGT

冤罪で牢獄ぶちこまれて女を寝取られたからって、嬉々として子供殺ししてんじゃねえよ…と
感じさせる作りなんだよな。
極悪モードの前まで延々と自分に酔いしれまくるナルキャラだったし。

でも、この「冤罪で牢獄ぶちこまれた」過去がいかに凄惨なものであったかを
その犯人がいかに卑劣であったかを先にやってくれていれば、説得力があったかもしれないのに。

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 21:38:41 ID:aJ9GDytF

アホの子がDQN過ぎる。17話くらいから段々腹立ってきた。
伯爵に手袋投げつけるシーン、男に騙されたことを知ってカッとなった女が
マクラを投げつけたりバッグを投げつけたりする仕草を思い出させた。
衝動的過ぎる。しかも理由は「俺の心を弄んだから」？　ハア？って感じ。

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 22:04:36 ID:ZwcEApLi

>>931 >>933

悪になりきれない人間らしさを描くにしろ、
アルベール視点からのｶｺｲｲ悪役として描くにしろ、
精神に影響与える寄生生物という設定は、なんだかなぁと思えるんだよね。

そもそも、寄生生物に乗っ取られるタイムリミットがせまってるのに、
原作どおりの手順の復讐というのも……
人間として残された時間に限りがある代わりに、不死身に近い肉体を
手に入れたなら、やり方違ってくるのが自然なわけで。

基本設定や脚本がちと甘すぎる気がする。

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 22:06:21 ID:ZwcEApLi

>>936
＞死ぬのがわかっててなお前に進む奴というのは心打たれるが哀れだととは思えないし

あなたが哀れに思わないのは主観の問題だけど、哀れに思ってる人が多いからこそ、
追悼スレが賑わってるし、伯爵は叩かれてるんだけどね。
前にも書いたけど、現実の倫理観や理屈とフィクションは別物なんだから、
かりに現実の世界では正しい行動をとっていたとしても、視聴者の多くが感情的に
反発してしまったら、それは「フィクションの表現」としては失敗なわけで。
（伯爵をヤラレ悪役として描きたいなら別だけど）
逆に現実の世界では許されない行動をとっていたとしても、視聴者が納得すれば、
「フィクションの表現」としてはおっけー。
だから、中の人つながりの吸血鬼の行動は許されて、伯爵の行動は叩かれる。

＞殺す側も最後の瞬間まで正体について目隠しされてたから単なる運命の行き違いにしか見えない。

んじゃ、米の国がさんざやってる誤爆も「単なる運命の行き違い」で、それによって
どんなに酷い被害がおこってようと、責められることじゃないってことになるね。
前述したように現実とフィクションは別物なんだから、やりようによっちゃ、誤爆殺人
も受け入れられるように描くことはできると思うよ。（高等テクがいるだろうけど）
でもこの場合、常識的に考えれば反発くらうようなシーンをあえて見せ場にしようと
挑戦して、結果やっぱり反発くらいましたってことになってる訳で…。

＞だから正体知る奴を分けてフランツを真相から盲目にしておけば誰が見ても
＞道端で遊んでた代償にダンプでばらばらにされるようにかわいそうな奴になるだろ。
＞この場合は単なる決闘の達人と相対したら親の敵のように殺されることになるんだから。

フランツがいっそう「かわいそうな奴」になることで、伯爵のとった行動がどうして
納得行くものになるのか意味不明。逆ならわかるけど。

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 22:49:39 ID:oqkAhp23

誤爆された側が誤爆されるってわかっててそこに居るわけがないだろ！
アニメの登場人物語るのに結構な例えを出してくるな、940は。

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/21 23:15:08 ID:K5L1RWnZ

>>937
それをいかにもな形で視聴者に見せたとしても
お昼のワイドショーと大差ない

残虐な事件を起こした犯人の過去に一体何があったのか！？

伯爵にこれ見よがしに情状酌量の余地を持たせる必要はない。
どんな過去があるにせよ残虐な行為は決して許される物ではない
と言うことが主張したいのなら、不十分ではあるが適切な作りだと思う。
視聴者に伝わるかどうかは別として。

943 ：９４０：05/02/22 00:13:53 ID:/mEYCbDu

>>941
２ちゃんでいまさら「誤爆」のたとえを不謹慎と言われても…
相手が誤爆されるってわかってたら、誤爆した側の責任免除って言いたいの？
誤爆される側の意志に関わらず、誤爆する側の責任は存在するだろうってこと
ずっと言ってんだけど。
（事情によって責任は軽くなる事はあっても、ゼロにはならないよ）

>>942
伯爵がただの悪役なら、視聴者に憎まれる役割どおりの行動とってるだけだと思う。
でもそういうのは、製作者の意図じゃない、もっと魅力的な悪役に描こうとしてる
はずだと思うだけに、惜しいと思うんだよね。

944 ：941：05/02/22 00:30:57 ID:B7IvBcHE

>>943
双方の合意の元行われる決闘と、空爆じゃ例えになってないと
はっきり言ってやらなきゃ判らないんだな？

もともとサシの勝負で遣り合います。命もかかってます。
そこで片方が入れ替わってました、しかも自分の意思で。
これでフランツが殺されてもそこに伯爵の責任はねーだろ。

話の作りとして失敗、という意見には賛成するけど。

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 00:37:39 ID:QvfR4u9/

待て！而して希望しる！！

>>940も941もよくわかんねえよ！

946 ：９４０：05/02/22 00:45:53 ID:/mEYCbDu

＞話の作りとして失敗、という意見には賛成するけど。

はじめっから「話の作りとして失敗」という話をしていて、
しつこいぐらい「現実の話とは違う」といってきたはずなんですがね。
現実として見た場合の責任問題や、例えとして適切な語句のことを、
今までこだわって話してたわけですか？
なら無駄な争いでしたね。少なくともここではスレ違い。

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 00:59:06 ID:LCH09owq

君達は話が噛み合ってないから対話は不毛だ罠
>>941が訳わかんね。人の話ちゃんと聞けない奴なのか

948 ：９４０：05/02/22 01:10:32 ID:/mEYCbDu

941さんはてっきり、
「伯爵はああいう表現のままでよく、フランツの方の描き方を変えるべき」と
言ってるんだと思って話してたんですが（>>936とか読むとそう思えた。）、
なんか違ってたみたいですね。
お騒がせしてすみません。もう消えます。

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 01:14:44 ID:B7IvBcHE

941と936はかいてる人は違います。

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 01:31:27 ID:rHUmdboX

940は多分フランツファン。しかも痛い方の。

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 01:31:43 ID:WztCqq5K

＞９４９
両方とも　フランツの意思でやったことなんだから
伯爵は悪くないんだい　って主張だから　同じ人に
見えちゃった

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 01:51:08 ID:k7o4gFjo

アルベールを陥れ、決闘へとアルベールを駆り立てたのはほかならぬ伯爵。
それまでの経緯を無視して決闘の合意の有無のみをみるのは近視眼的だな。
アルベールやフランツはあくまで伯爵の復讐に巻き込まれてる被害者。

つか、伯爵にフランツの死の責任が無いとか、本気で言ってるの？
馬鹿だろ。

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 02:08:45 ID:1XQM6AAJ

伯爵のファンだからこそ、卑小な悪役に見える描き方してほしくない。
最後まで見届けるつもりだけど。

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 08:34:27 ID:Fh6fH2Ne

>>952
フランツの死と伯爵の責任を解き解すのは近眼視ではなく達観視だ。
あの状況に導いたのは伯爵でも、決闘を申し込んだのは子爵本人であり
静止が効かないと知り身代わりになったのは男爵本人だ。
寧ろ自身で死への道を選んだ男爵にとって
｢伯爵の責任｣と採られることは不本意ではないのか。

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 08:46:36 ID:YoAkE5C+

何としてでも伯爵の責任と思いたくないのね

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 13:21:09 ID:FREOfVaN

どちらしにてもアンチスレで語ることではないな
いい加減にしろよお前ら

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 13:39:20 ID:7DkblPD0

禿しくグダグダ展開の予感！
次スレはこのタイトルのままでいいや。

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 13:44:59 ID:MfmKaArH

>>955
別に伯爵ファンではないが、悪いのは全てあのアホだと思う。

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 14:11:12 ID:agUJJFOV

父親の罪は息子にまでたたるってのが、あの世界の考え方らしいんだが
そこを説明できてないのも問題だと思う

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 14:27:35 ID:eUlkpjQ9

アホがアホ過ぎるからな
考え無しのアホが勢いで決闘を申し込んだのを逆手にとって利用して
ぶち殺してやろうと思う伯爵も狡猾で残忍なDQN
そんなアホに惚れ込んでしまい身代わりになって我が身を捨てたフランツも馬鹿
メルセデスもただウザいだけの安いバカ女

アホバカばっかです

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 14:32:46 ID:8eJ365FK

つーか米国って…そんな大層なことだったのか

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 14:43:19 ID:ugFWxEub

>>958
アホが自分で決闘に応じたらあの嬲り殺しが許容されるわけでもないだろ。

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 14:48:40 ID:MfmKaArH

>>962
いんや、決闘以前に、伯爵のような人物に心酔している段階で(しかも
周囲の人間はみな止めてるのに!)大馬鹿者でそ。

例え、嬲り殺しされたのがアホ本人でも、全ては自業自得。

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 14:53:53 ID:UbaYnUYh

>>いんや、決闘以前に、伯爵のような人物に心酔している段階で(しかも
周囲の人間はみな止めてるのに!)大馬鹿者でそ。

うむ。同意。

965 ：風の谷の名無しさん@実況は実況板で：05/02/22 14:53:59 ID:DP/PbEFJ

極端すぎ。
本人の自業自得と、殺人者の罪は排他関係ではない。

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 15:03:21 ID:MfmKaArH

>>965
そうかねー。
自分には、アホとイラク三馬鹿は極めて良く似ているように思うね。

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 15:15:47 ID:Iyjs6Dp7

話を明後日の方向にそらそうとしてるのは
ゴンゾスタッフの方ですか？

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 15:17:03 ID:YoAkE5C+

信者かもしれないな

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 15:23:59 ID:ugFWxEub

>>966
じゃあ自分から決闘の身代わりになったフランツも悪いなヽ(´ー｀)ノﾋｬｯﾎｰ伯爵無罪

970 ：風の谷の名無しさん@実況は実況板で：05/02/22 15:35:57 ID:DP/PbEFJ

>>966
スレ違いなんでこれでやめるが、第三者による総合的な事件判断の話なんてしていない。
君の言っているのは、相手が馬鹿なら殺した側は無問題、そういう理屈だ。
それがどういうことか一度冷静に考えてみるといい。

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 16:01:42 ID:RC7bZSWK

殺されたのが考えなしのアルベールでも
最初から明確に特定の人間に対する殺意を持った人物の犯罪が
ターゲットの考えなしっぷりで多少都合よく運んだ、てだけの話だな。

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 16:02:09 ID:MfmKaArH

>>970
「殺人者の罪」「相手が馬鹿なら殺した側は無問題」ってあんた、
事は決闘じゃないかw
双方納得づくの殺し合いでしょ?　「巌窟王」世界では決闘は合法なんだし。

何をトチ狂ってるのやら…。

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 16:11:32 ID:Hz0163HU

工作員の方が、必死で話をそらそうとしてるみたいですが、次スレは980の方でいいですかね？

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 16:19:57 ID:Mh+IBRzk

くだらん議論で盛り上がってるね。

これまで自らの意志の力で道を切り開いてきた男が（繰り返し言ってたね）
ここに来て想定外のアクシデントに見舞われたわけで、
所詮人間には運命を操る事など出来ないという事を
ストーリーを通して示唆している。（なので視聴者がとまどう）

ある意味フランツは伯爵に勝ったともいえるし
伯爵がこの取り返しのつかない誤爆に対して
どういったリアクションをとるのか、そこまで見た後で納得いかなかったら
好きなだけ文句言えばいんんじゃない？

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 17:07:55 ID:FObOwaHX

まずリアクションを取るのかどうかが疑問だが

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 17:36:30 ID:csCmVU1q

>>974
お前の書き込みが一番くだらないんだっつの
いい加減しつこいんだよウザ

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 17:47:05 ID:xYhIWLhu

>>974
同意。
フランツが伯爵の操ってた運命の糸を切った。ﾌﾗﾝﾂｶｺｲｲ！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
伯爵がどうするか気になるけどﾏﾋﾛｰを信じます。

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 17:47:30 ID:H4k00+Yi

伯爵リアクション全く無しで華麗にスルーに1000ウンコー

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 18:19:10 ID:tXPkqq2X

偶然など無い。フランツが身代わりになったのも全て必然だ。
とか言いそう。

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 19:27:50 ID:M+Ka5kr5

>>974
ねえ、そういう話は本スレでやろうよ、と通りすがりの本スレ住人は思う
あっちで振ってくれればつきあえるのに、そのテーマ

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 19:40:42 ID:FObOwaHX

本スレはｷｬｰｱﾎﾍﾞｰﾙ可愛いとか伯爵ﾊｧﾊｧとか放送日以外は
そういうマインドで話をしてるような偏見があるので
作品が失敗に傾きかけないような要素がある真剣な話は
こっちでみんなで取り囲んでやっていきたいと思ってる。

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 19:43:27 ID:Gsd7pSzc

９８０次スレよろ

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 19:51:19 ID:M+Ka5kr5

次スレたてました。本スレ住人なのに……

巌窟王は偏屈王だった。アンチスレ2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1109069359/

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 20:06:38 ID:NustEi6S

アンチ叩きに必死な信者がｺｿｰﾘ紛れ込むスレ

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 20:15:15 ID:5/mXRdGi

アンチより信者の方が必死なのは当たり前だが
粘着するのはやめれ

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 20:32:52 ID:aSMb5w70

私も実は本スレかけもちの伯爵ファンだけど。
伯爵の行動を正当化させるために、屁理屈ならべたり
他キャラおとしめまくったりの痛いやつが、伯爵ファン
の中に混じってるのかもと思うと鬱だ。

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 21:00:52 ID:Sox0VOOG

まさに伯爵ファンの恥だな

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 23:09:36 ID:CxpILAZE

>>986
禿同。

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 23:10:37 ID:g7/pImno

信者やるにも最低限の良識は持っておかないと不味いよね

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/22 23:41:25 ID:4YBxtWg3

信者どころか原理主義者まで沸いてきてるなｗ
戦争にならなければ良いが（ﾜｸﾜｸ）

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/23 00:01:32 ID:jnaraDv0

>>990
だからお前はウザいんだと何回言えばわかるんだ

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/23 03:00:09 ID:7Iop2SnC

あー今日は本当に最悪だったな・・・
原作ファンとして、「悲しい」の一言・・・

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/23 09:26:50 ID:+xmzm5I9

予想は的中。親子の駄目っぷりが予想以上でガッカリ。
そして今度はユージェニーのレイプ？いーかげんに、しろ！！！！！

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/23 09:59:21 ID:y30yzU8P

母も子も自己防衛本能働きすぎだよな…

葬式には出ろよ。お前のせいで亡くなった友人を弔え。
他人にあたって殴って解消しようとするな。
自分に都合のいい夢をみるな。
逃げるな、甘ったれるな、現実を見据えろ。

母のｶﾞｸﾌﾞﾙｼｰﾝはファンタジックチルドレンの奴らを思い出してムカついた。
震えればいいと思ってんじゃねえよ！

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/23 13:39:53 ID:BKuSkKvt

なんだこの台本は、原作者呼んでこい

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/23 15:24:14 ID:rmNMDf9n

一話観たときは神アニメｷﾀ―――!!と思った。
でも、もう既に　（　´_ゝ`)ﾌｰﾝ…ってな感じでしか観られなくなった。
DVDは一話だけ買うよ

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/23 16:05:29 ID:8yMjrR3b

連名の脚本が良かった試しなど無い

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/23 16:13:42 ID:TkAnWm+a

GONZOマジック発動宣言！

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/23 16:15:20 ID:bu7aUjzt

待て、而して希望せよ！

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：05/02/23 16:15:45 ID:l0YQLXWo

1000だったら巌窟王は神アニメ！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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