1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
2
イチ=オツは新スレ立てを終えた1を総合的に
ねぎらう格闘技である
(゚д゚ )
(| y |)
この格闘技を極めることにより…
( ゚д゚) 1サン オツデス
(\/\/
大仕事を終えた1の安心感は120%上昇
( ゚д゚) >1乙
(\/\
\ 華麗
スレ住民との一体感は63%上昇
モツ ―
|
(゚д゚ )
カレー>1_/| y |
イチ=オツを極めたスレはマターリな滑り出しになる!
>1サン ( ゚д゚) オツカレ
\/| y |\/
とりあえず語る必要もない糞作なので糞スレ下げ
,) /つ∧.
/つハヾ 〈 / ゚w゚Vヽ
>∞|l| ゚д゚)| ヽ ⊂ニ)
>>1乙〜〜〜ッ!?
ヽ__と / ̄ ̄ ̄/ |
 ̄ ̄\/___/
,. -‐ ''''''´: : : : : : : : !: :/: :``丶、
/: : : : : : : : : : : : : : : :!: :!: : : : : : : 丶
, ': : : : : : : : : : : : : : : : : : :',: !: : : : : : : : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : ヾ: : : : : : : : : : : :ヽ
. /: : : : : : : : : : : : : : : :/: : :/: :|、: : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : / : : : : !: : ! |: : : ',: : ヽ : : : : ヽヽ
/: : : : : : : /: : : : : : : /: : : : :/|: :/ !: : : ',: : : ',: : : : : :ヽヽ
/: : : : : : ,./:/ : : : : : /:/: : /-!:/、 || ', : l: :', : ',: : : : : ',:',ヽ
!: : : : : //,イ: !: : : : ://: /_,.-=!'ー、``|:||:|:l',: :', : l: : 、: : :',:', ヽ
|: ,|: : : i〃/: ! : : //イ イ{_◎バヽ |:!|◎,: :! : !: : !: : ! | !
l !||: : :/、/: :l: : : : : : : :', ヾニン リ l!リ _|:||: : | : l!: :|: | !
リ !|: : : : i : |:/: : ヽ: : ヽヽ ノ /ノ!|:| : !: /|: :!: ! |
リ| : : : ! /!:| : : : ト、: : ヽヽ (●..●)゙'イ:l!|:!: :l/ |: l/ ノ
>>1 お疲れ様
|!: /:l|:! | |: : : : :!: lヽ: :ヾヽ、 ■ !: :!|l :/ ノ!/
ノ!/!/| !、i ! : : : : ト ! ヽ : ', トェエエェイ ', ' : !イ//´/
// l! ヾ、|:!l : : : : l ヽ ヽ: !‖ェェェソ /ヽ: //
/ ヽ l:!'、: : : : :ト、 ヽ ヾ‖ ,.イ',: : : ヽヽ
. / ヾ ヽ: : : :', 、```; ー- ' ! ',: : : : :ヾ:、
/``::ー-- 、 ヾ:、: ヽ、`i/ ',:ト、 : : : i ヽ
::::``丶、::::::::::::`丶、 ``ヽ/
これ誰?
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/29 18:44:47 ID:/eGQY53P
ブギーポップ
/ 「‐'´ :::ヽヽ〜‐ヽ〜>、
/:l, ,..:'.ヽ:l ::'、:、`ヽ'´'、ヽr、'、 【放送時間変更のお知らせ】
/::l'´ ,:' , | ,ゝ;::. ヽ、\ ',
|:::|,'` , l ;!_ '´,、-=;;:::...ヽl | 10月2日(土)放送の鋼の錬金術師最終回は
';::l::::.::.:|:.:「._‐ '´ゞ┘`ー、:;ハ. | 午後5時30分からお送りします。
;::',:::::::l:::心,;ゝ リヽ } |
';:::',:::::lイ , ノノ. | その笑劇を、自分の目で確かめなさい。
'::::',:::'、! l、 rイ ::|
}::';:::ト、 -‐‐‐ .イ::ヽ:::l
!:::ト、{|ヽ、 / |:::'、',::!
. |:::|::ハ;::::`ヽ、_ ,、:'´ |:::ヽヾ:',
l::::|/ |:::::::::|;:'i '''"´ ,.、 ‐'´l:::. ',,ヾ、
|::::!|. |:::::::::|;:ノ! ,、-'´ '、::::`丶 \
';::ハ ';:'、::::ハr'"´ 、へ:::;;;;;:::. \.
',;'、 ヽ;ソ/;;´ヽ / ``'''‐-ゝ、
ヽ='´ ィ ::;へ, / ,...、、>- 、
/ /'´/::;| //::;ト,/ 、‐'"´ ヽ
エドワード・エルリックだ。
俺は今日、松屋で豚汁を注文したんだ。
そしたら、店員が普通のみそ汁をタッパーに入れて奥に持っていったんだ。
何をするのかと思ってみていたら、なんと店員はその普通のみそ汁に何かを加え
豚汁に錬成しやがった・・・・・・・
等価交換の原則無視しやがってよぉ。
錬成陣もなしに豚汁を練成した店員は、真理を見たに違いないな。
前スレ見て。
ハーメルアニメ版オチだと、
エドが死んだままでアルは生きてる(鎧のままだろうか)
↓
ふと昔を思い出してみる
↓
母親練成しようとする直前、今度はアルが強く止める
↓
兄貴思い留まる
みたいな展開か?まあ綺麗ではある。
これだと彼らは真理を見ないまま
だから国歌錬金術師にもならないし大佐達にも会わずに、
普通に腕がいい錬金術師として一生を終えるんだろうな。
>>18 確かにエドとアルは平和かもしれないけど、
軍部はホムに乗っ取られたままだからなぁ…
マスタング達だけではどうにもならんだろうし、結局バッドエンドな気がする。
ファンサイトはもちろんアニメをネタとして見てる人が多いけど
厨の集まる掲示板ですら「どう終わらせるんだろうね〜」なんてやりとりがある
アニメの内容を内側から見てるんじゃなくてアニメの進行を外側から見てるんだよね、これって
内側からみるのは無理だもん。鬱すぎ。
>>19 でも大佐はたしかリゼンブールまでスカウトしに来たんじゃなかったっけ?
でもついて行く理由がないか。
>>19 うん、だからアニメ版ハーメルってのは
「世界は滅ぶが、主人公ふたりは最期の時まで一緒に暮らせて幸せだった」
みたいなifを提示したラストな訳だ。
だから欝展開まっしぐらな銅ぬ錬金術師にはぴったりかなーと。
かといってマジでやったら二番煎じだけどなw
同じ出版社だし。
>20
厨ですらアニメの中に引き込めなかったのか。
「物語」の中に入れないなんて、娯楽的な作品として致命傷だよ。
なんとかの一つ覚えな鬱と凍るようなギャグとカビの生えた昼メロを
「リアリティ」を大儀に繰り広げる時点で、娯楽性も何もあったもんじゃ
ないがな。
ミューツーの逆襲のパクリ
ハンターハンターのパクリ
ハリーポッターのパクリ
大蛇丸のパクリ
アニメ化したのは知ってたけど、興味0だったんで観ず、原作も全く読んでなかった
が、最近全巻購入に踏み切り、さらにアニメへと手を伸ばし、1〜4話と先週の分
を観た。1〜3話は、微妙なオリジナルアレンジに?と思いながらもまあアニメ化
作品にはありがちだろと思ってたが、そもそもそれがおかしいんだよな〜。
完全オリジナルでない話に余計な解釈を加えないで欲しいもんだ。
でも原作に余計な蛇足をつけないで成功したアニメって思いつかんな…まあそもそも
あんまアニメ見るほうじゃないけんど。
前スレ観てこのアニメの大まかな流れはつかんだんで、俺も最終回楽しみにしとこう。
おそらく盛大な祭りになることは間違いあるまいて。
ifネタかー。
母さんが死ぬ前まで何の脈絡もなく話を巻き戻して
「アルがいて、ウィンリィ、ばっちゃん…母さん……皆いつまでも一緒だ…そして俺は…」
とかってぶつぎりモノローグで画面が真っ暗END。
暴動起こるな。
最終回直後、レス数が多ければ多いほど、MBSの思うつぼなわけだが。
>>1 乙華麗。
…まさかネタで出したスレタイが採用されるとわ。
しかも最終回_| ̄|○
>>30 嫌中々いいスレタイだとオモ
つか何気に安置スレのタイトルって毎回いい味出してないか?
スレタイは代々、住民の心のシャウトを
如実に表してきましたから
このまま行けば、13で最終回迎えるのだろうか。
13って、ステキな数字だな。
このアニメの一番の『被害者』と言ったら、ロゼ。
鋼兄弟に出会ったばっかりに、
1:尊敬していた教主様が偽者
2:蘇生の約束を教主とした『恋人』が実は巨大なオウム
3:すがる者・物が無くなる
4:人生メチャクチャ
5:最終話間近で唐突に登場、赤ん坊を抱えて目が空ろ
6:ダンテの新たな寄り代として生かされている。
…手足失うより、残酷。
すまん、1を訂正。
1:尊敬していた教主に騙される
遅レスだが
>>996 の言っているのは真実だ。
□eは昨日、ハガレン研究所DXを慌てて書店から回収した模様
>34
対抗馬はアルだな
1:錬成失敗で身体を全部もって行かれ、気がつくと鎧になってた
2:第五研究所でグラトニーに食われてダルマ
3:幼なじみのウィンリィに存在を無視される
4:黒色火薬にされかける
5:賢者の石にされる
6:錬成反応が起こると兄に邪険にされる
7:ショウちゃんに騙され、鎧がかける
8:母の骨、窓から投げ捨て
9:拉致監禁、錬成陣に張り付け
10:兄を目の前で殺される
最終回で、さらに不幸になる予感…
>>37 あーあ、こりゃ前スレ869が言ってたみたいに
本当にハガレンブーム終息かもな。
原作サイドに不手際がなければ
ブーム終息はアニメのせいなんて言い訳も出来たのにな。
てか、合併する前から言われ続けているが
エニクス出版部の連中能無しが多すぎる
昨夜のギャラクシーエンジェル(GA)最終回みたいなオチはどう?
「実は今までの鋼はTVドラマの中の出来事で…」みたいなヤツ。
「一年間、あっという間だったわね」
「ついにこの番組もお終いか…」
「ねえエド。あなた次の仕事はもう決めた?」
…みたいな感じで。
>40
ウンコアニメも終了で出版部門もふんどし締め直さなきゃいけない時期に
さっそくDXの回収騒ぎだもんなぁ…
最後に残った大事な原作信者まで萎えさせてどうするよって感じ。
>42
何がウザイって販売延期よりも、早売りを買った連中のネタバレだな。
儲が厨なのが一番萎える。
1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/09/30 08:27:57 ID:MDtxgHDL
次スレの扉
【笑劇の】鋼の錬金術師アンチスレ13【最終迴】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096445924/ ドッカンドッカンドッカン
ドッカンドッカンドッカン
ドッカン ☆ゴガギーン
______
| | |
∧ | | | (
/ #ヽ. | | | /〃 ヾヽ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. / つ━━ | |(゚Д゚#||∝< おら水島、會川!!出てきやがれ!!
/ / |. ロ|ロ. | l |U. \___________
( _ / | | 煤シ_ |
し' ∪ └──┴──┘ ∪
>>前スレ1000
MDオメ
DXって回収なったの?
今日近所の本屋行ったらフツーに平積みしてあったから買っちゃったけど
まあリア厨の個人情報なんて興味ないからどーでもいい
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 21:08:38 ID:LOFqiPno
週間こどもニュースは大人でも参考になる超優良番組。
録画してでも見た方がいいと思ったりする。
なんと、出演メンバーは子供なのに、ほとんど生でやってるんだが、やり方がとても上手い。
本番中にミスっちゃって照れるところなんかリアルでなんかイイ。
対象は中学生ぐらいなんだけど、高校生とか、それ以上対象でもぜんぜんいける。
最後はスタッフとかやる気満々で全員でてくるし、ちょっと異質で面白いよ。
ただのニュース番組と思ってたら結構面白かった
へぇ…そうなのか。今度見てみるよありがとう
>>49
>>47 ★鋼の各話視聴率(01〜45話)★
5.9% 5.6% 3.7% 6.8% 6.7% 6.0% 6.8% 5.9% 7.0% 6.1% 6.7% 6.5% 6.6%
7.1% 7.8% 6.5% 8.2% 7.1% 8.0% 7.4% 8.4% 7.5% 5.9% 7.6% 6.5% 4.2%
5.4% 6.5% 5.5% 6.5% 5.9% 6.6% 5.5% 4.7% 6.3% 4.7% 5.2% 4.5% 5.6%
4.6% 5.7% 5.7% 4.0% 5.1% 4.6%
46話 47話 48話 49話 50話
6.2%以下 8.3%以下 8.1%以下 7.6%以下 5.7%以下
最終話、時間変更だし視聴率低いかもな
>>52 ライバルの週間こどもニュースが裏でやってないぶん、逆に高かったりして。
>>53 おい、3箇所にマルチしておいて何で原作アンチスレには
貼らないんだよ。住人としてはちょっと寂しいだろうが。
ラースがでたあたりから狂いだしてきた気がする。
原作は大総統の名前がラースだから原作には出ないようなので安心。
超展開の起源は第五研究所かもしれない。登場人物が一気に増えすぎ。エドとアルの行動が支離滅裂に
なりだしたのもあのイベントからだった。
ラースとエンヴィーのキャラがかぶっていてつまんない。
ラースを出したことで、グリード一派がらみの展開の描写が浅くなってしまった。
どうしてもラースを出したかったなら、序盤のサイレーンとかどうでもいい話を削って、早期に出しておく
べきだった。
シナリオ集を、買った人いる?
超展開やキャラ破壊を、どう言い訳してるのかな?Mは
このスレの住人は原作もまとめて沈んでくれと
思っている人間の方が多いのか?
>>63 どうだろ? 漫画アンチスレでヲチして、ちょっかい出しに来てるのもいるようだが。
個人的には単行本派なんで、今のところ原作に文句はないね。
軍部のアバウト描写も気にならん方だしw
>63
つか、ここは原作に惚れ込んでるから糞アニメに文句言いたいヤツの集まりだろ?
少なくとも俺はそう思ってたよ。
アニメから入ったクチだけど、早い段階で原作に手ェ出しといて本当に良かった。
このスレはアニメアンチの中でも原作派が多くを占めてるよ
っていうか原作を読んでなければ極端なアニメアンチは生まれないかもしれない
たまたま鋼の錬金術師というタイトルがついていただけの別作品と割り切ればどうでもよく思えるしね
このアニメのタイトルが「鋼の錬金術師」だから、
このアニメの登場キャラの名前と姿が漫画の「鋼の錬金術師」と同じだから、
原作派のアンチが多く生まれる
原作未読、付き合いで見ていたうちの家族は「歌がメリッサだった頃が
一番よかった」って言ってる。
最近は、ビデオ見ててもネットしたりして見てない事が多い。
メカアーチャーが出て来た回を見て「何、これ」って言ってた。
説明したら「あ?Tーーー(゜Д゜;)タイヘンネ」ってすごい困った顔してた。
「面白い」と思った時期もあったが、今じゃ惰力で見てる。
なんとなく本スレに来たりしてたが スレを追っかけるのも疲れたし、初めて「アンチスレ」と云うものに来てみた。
どうせ最終回で「涙ポロリ」はないだろうが、「おっぱいポロリ」くらいならあるかも・・と、自分を騙しつつ最終回待ち
「おっぱいポロリ」があったら、骨は神だ。
グロネタだったら、ポロリどころか一山幾らで出てきそうだな。
これで生身にもどったアルが実は女の子だった。というオチだったらスバラシイ
裸体か!
いよいよ明日ですよおまいら。
アニメ終了まで我慢していた原作がもう少しで読めるな。
楽しみだ。
>>73 アルたんは最初から女の子です。
消して下らない超幻想ではない。
そうとうエドが恨まれるだろうな。
くだらないチョーゲッソー
しかし、いよいよ明日かぁ。
アルたん身体練成
アル「おっぱいボインにしてくれた?」
エド「そんなもんはいらん!」
・・・アラレちゃんとせんべい博士だった・・・
ブラックジャック先生でもピノコの最期のお願い
8頭身になる夢を叶えてあげたんだから(未遂です)
兄頼むよ〜!アルたんを8頭身のボインにしてやって下さいよ・・・
僕もう疲れたよ…ということでここまで集めたDVD初回版まとめて売ってきた
半端だが先は要らん最終回も見なくていいかも
DXの書き下ろしに腹よじれるほど笑った
もう原作だけでイイ
>>80 俺ももう疲れたが、笑劇の最終廻は見る。
ここまで見たら、オチが気になるから。
・・・いや、オチが付くことができるのかは解らんが。
体育館で椅子に座ったエドが自己啓発セミナーを受講してる間に
クマを担いだ師匠が「や〜んちこくちこくぅ〜」とどっかへ走っていくような最終回
でも別にいいような気がしてきた自分の投げやりさにorz
30分間、エドがドアを開けたらドアがあって、そのまた向こうのドアを
あけるとやっぱりドアがあって…を30分続けて、最後のオチが
映画「鋼の錬金術師」5月公開!!乞う、ご期待!!
のテロップだったら、M縞か神。
仲間ホムが残らず封印され、それでも「ワシは死なんぞぉぉぉぉ!」と
しぶとく生き残ろうとする大総統に大佐の無能パンチが炸裂、相討ち。
形見の手袋をエドが受け取り後継者に。「今日から君が無能だ!」
そして伝説は続く・・・
しまった鋼の錬金術師じゃないorz
先月末にDVDの最新巻が出てるけど見送ってる、最終開始第では今後も全部買うのやめるつもり
サントラやキャラソン、主題歌集は買うしイラスト集も第2弾が出たら買うけどね
物語と関係ない絵・音楽・主題歌・声優は糞じゃないから
でもパクロミのインタビューとか読んでると
萎えるのオレだけか?
そりゃDVDとかのコメントやラジオCDでのホモ発言は萎えるけど
パクロミ本人もこんな主人公を演じるとは思ってもいなかっただろうしなぁ
放送開始前あたりの中の人たちのメッセージが悲しい
自分でもわかってるんだから言わないでよ( ´ー`)つ)#゚д゚)
今日、50話を見てみた…。
49話もそうだったけど、ライラとロゼ、エロすぎるよ!ヽ(`Д´)ノ
こんなの…!こんなの…!
僕が望んだハガレンじゃ無い!_ト ̄|○
>>85 ワラタ
あのアニメは漏れの中で一番素晴らしい作品になってしまったよ。
鋼では、大総統のブルアァァァァと無能のカコイイ表情が見たいなw
…嗚呼どんな最終回になるんだろうなぁ。
もうどうでも良くなってきたんだけど、このアニメをどう終わらせるのかが気になる。
>>91 てぃむぽおっ立てて言う事か。ワラ
( ´ー`)つ);´Д`)
最終回は
塩ビ「俺とお前は戦うとこでしか語り合えない!」→エド塩ビ倒す
劇場版では方円の隠し子からできたもう一人の塩ビがラスボスです
エドの魂は扉を抜けて、ロンドンのエドに再び宿る。ロンドンエドは仮死状態で
あったが、ホーエンの助けにより息を吹き返していた。しかし、今度はホーエンが
瀕死の重傷を負ってしまっていた。
「エド、これが親としてお前にしてあげられる最後の事だ」
そう言ってホーエンは、自らの命を代償に、エドを扉へと送り返す。
その頃、兄の死にショックを受けたアルは、兄を生き返らせようと人体錬成を
試みる。賢者の石とアルの魂により、エドの身体が生き返り、そこにエドの魂も
定着する。
明日はやっぱ、最近の流行に合わせてオープニング無しのいきなり発進でしょうかね。
もー、毒をくらわば皿までの心境で、一分前からテレビの前に正座して待とう。
…始まって一分後には他のことやりながらの流し見になりそうだけども。
明日はたぶん、いつも通りテレビつけてニュースの森が画面に映って
そういえばそうだったかーと気を取りなおして2ch見ながら
やっぱ見ないで正解だったと1人納得しそうな悪寒
どんな結果であれ、最後は見届けるぞ。
最後エドが扉を開いたら、松竹系映画館だった。
幕末太陽傳?
>94
エリシアの誕生パーティでコスプレしたレギュラー達が呑み交わすエンドだな
えー
まだエリシアとかニーナを引っ張るのー?
もう飽きたよー
あー…放映まであと1日も無いのかと思うと何だかなぁ
嬉しいのか淋しいのか
オレは怖い
うん、怖い
今日の放送が
あー…でも正直ちとさびしい。
鋼以外アニメなんて見ないからなぁ。
ゞ∽(||ソ゚д゚)リ <豆が4時44分をお知らせします
あと、半日でおしまいか
たかが視聴率5%以下のアニメの最終回なのに、祭になりそうなのが怖い。
, ,、,),、
〃/ノ''ヘヾ
ゞ∽(|iソ´Д`)リ
/ ヘ
/ノ T| ゝ
"〜 U U〜゙
朝から緊張しすぎで落ち着かソ!!
視聴率は低くても
ネタのために
事態の顛末を見届けるために
叩くために
自分を慰めるために
見る人が多い
祭りが
くるーきっとくるー
ソワソワするならご一緒に! ハイ!
Λ
(( (`w´) (`Д´)∝
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
あるある探検隊!
あるある探検隊!
Λ
_(w´ ) _(Д´ ) ∝
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 09:18:24 ID:gQPBZaQC
ワクワクするぜ!!
('A`)マー
さて、酒買ってくるかな。
('A`)マー
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 09:31:20 ID:2iczps3t
みんなアルがどうなるかに注目してるの?
でももう人体練成はしないんじゃないの?エドは
特に賢者の石では
おそらくダンテ倒してほかの方法を探しにいくENDじゃないのかな
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一週遅れ地方の者なんだが、こっちでは来週が最終回なのに昨日から「今日は鋼の最終回だ〜」状態。
こういう人、他にもいる?
いや、その順位じゃかなり低いような
>>118 同じだよ。ネット経由の情報でおなかいっぱい。気分は最終回
本当なら今日はエンヴィーの体を張ったギャグと江戸のあっけない死の話なのに。
ネタバレされたくないのに見に来ちゃうんだよ。たぶn今夜も見に来る。
よし、最終回を華麗に予想。
江戸がアルを助ける為に一か八かの練成→練成に反応し、賢者の石が暴走→
2人の体に異変が起こる→館、爆発→賢者の石の暴走で2人は赤ん坊に→
ハクロ将軍が2人を拾う。
これだね。
ところでホーエンハイムが言っていた、肉体にある小さな門を経由して錬金術を使えるって、
おかしくないか?
それなら肉体を全く持たないアルが錬金術を使えるのは、どういうこと?
大体、アルは赤ん坊以上に肉体と魂と精神の結びつきが弱いぞ。
肉体そのものがないんだから。それなのに全然、真理の門が出現しない。
それに、ホムが錬金術を使えない設定とも矛盾する。
ホムだって、機械鎧よりずっと肉体に近い=真理の門がありそう。
ホム化したら門は壊れるというのなら、ラースが使えるのはどういうことだ?
奴は門を持たないばかりか、理解もせずにバンバン錬金術を使っていたぞ。
>>120 取りあえず、自分は今日の5時半から鋼スレ系巡回禁止にして最終回だけは
ネタバレなしで見るつもりだよ。
鋼のアニメって、自分の中じゃ今ひとつ盛り上がらなかったけど、一週遅れで
ネタバレをつい見てしまうってのが原因のひとつだった気がする。
種のネタバレは酷かったな
125 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 10:37:55 ID:MbfwNFtD
>>112 JASRACの者ですが、その歌詞は(ry
>>それなら肉体を全く持たないアルが錬金術を使えるのは、どういうこと?
大人の都合
>>122 門をもっているのは人の体のほうではなくて肉体の中にある魂のほうだろ。
おまえら「肉体の門」という名作を知らないのか
>>122 あとラースが錬金術が使えるのは自分の体を材料にしてるからだ。
他のやつらは自分の体ではなく人を構成する物質を元に作っているから門をもっていないんだろ。
ラースの場合は親が錬金術が使えるから十分素質はあったし本当の体でもあった。
ホムンクルスという特殊な肉体になったからこそ錬金術を学ぶこともなく体得できたと考えるしかない。
>>129 トリシャはそれで説明できるが、ラストは死体を基にしているぞ。
条件は、ラースと同じ。
更にエンヴィーも、死体を基にしていると思われ。
こちらは両親共に錬金術師だ。
ぶっちゃけ、これまでに何回人体錬成が行われたか知らんが、
トリシャみたいに死体を基にしない方がレアなケースのように思われ。
普通は少しでも蘇らせたい人物に近づけたい、または成功の可能性を高く…と
まず第一に死体を原材料に考えると思う。
そして、それができるだけの知識を有する者となると、普通は錬金術師だね。
更に禁忌に踏み込むだけの動機を持つ対象は、身内。
恋人や伴侶のように赤の他人の場合もあるが、親や子みたいな肉親だ。
ラースだけ特別というなら、門がどうこうと後付で説明に苦しい設定を作るなと言いたい。
補足。更に「錬金術を学ぶこともなく体得できた」なんて設定も。
錬金術の「理解→分解→再構築」の原則を崩すからには、
もっと説得力のある設定にしてくれ。
>>129 ラースが錬金術を使えるのは自分の体を材料にしてるからじゃなくて
魂の宿ったエドの身体の一部を持ってるからだろ
自分の体を材料にして使ったホムで面倒なことは
遺骸を手に入れるのが難しいからでしょ
ラストは髪があったけど
>>132 魂って分割できるんかい!? 初耳だぞ。
後半3行、意味不明。
元々ホムンクルスは人体錬成の失敗物がそのまま成長したものって設定自体が
かなり苦しいがな。錬金術師がああいうものをそのままに放っておくとは思えないし、
生き延びる手助けが絶対的に必要。まぁ、塩ビの場合はダンテが手助けした事にしても
あまり不自然はないが。ライラやスロウスの場合はどうやったと。
スカー兄がいかれていたとしても、あれだけ錬金術を敵視するところで
どうやって逃げ延びたんだか。
>>134 ラストのことだね。自分も思ったよ。
トリシャの場合は予測して張っていたらしいが
(それでもあんな田舎によそ者がへばりついて、どうして目立たないと思ったが)、
スカー兄の人体錬成なんて、誰も予測できないよ。
>>135 スマソ、その通りラストだw
ついでに言うと、ラースが門の中でまともな体に成長できたのは
どうやって?って疑問もあるね。
>>136 確かに。他の失敗体も、みんな門の中に戻してやれば
何年かしたらまともな姿になって再登場するということになってしまう。
それならどうして師匠だけしか、門の中に戻さなかったんだ?
>>133 いや、「人」の肉体には魂が宿っていると考えるのが妥当だと思う。
そうでないと魂や精神とは違ってただの物質である
肉体を錬成できないことの説明が苦しくなる。
>>138 >そうでないと魂や精神とは違ってただの物質である
>肉体を錬成できないことの説明が苦しくなる。
いや、ハガレン世界では、「ただの物質である肉体」を錬成していますが。
魂抜きのニーナの肉体も存在しているし。
138のように考えたら、あのニーナの存在は多いに矛盾してしまう。
ちょっと話は変わるけど、師匠の子供のラースのもとの姿を
はっきり出したのはかなりヤバいんじゃないか。
アレくらいの奇形なら、普通に生まれた子供にもいるはずだと思うんだが…。
それにあの程度なら医学が突出的に発達してそうな
あの世界だと、整形でどうにかなりそうなレベルじゃないのか。
それをあっさり門の中に返した(捨てた)行為を描くのはどうかと思う…。
>>140 ほぼ同意。
脳に著しい奇形があるように見えるので、すぐに死んでしまうのかもしれない。
しかし、とりあえず人間の姿だ。
スロウスやラストが、パーツがぐちゃぐちゃだったのに対して
ラースは人の姿をしていた。
その姿をはっきり視聴者に見せ付ける極悪さ加減に辟易。
だからアニメのイズミって叩かれてるのかと思ったけど
>奇形だからあっさり門の向こうに返した
>>139 そうだった。
だとすると肉体は魂など宿っていないただの物質であり、
エドの手足を持つとはいえホムンクルスであるラースが
錬金術を使えるというアニメの設定はおかしいな。
それと同時に、ただの物質である肉体を錬成できない
原作の設定もおかしいということになるわけか。
原作の師匠なら旦那とともに育ててそうだよな
せめて死に至るまで世話して欲しかったよ…
ついでといっちゃなんだがアニメ師匠の鉄拳には愛が感じられない
>>144 今さらだが、母さんを錬成しましたという告白を受けて
殴るってのはなぁ…
罪は本人たちがとっくに承知しているし、罰も充分受けてるだろうと思うんだが。
自分たちがやった事だからと、誰も責められない
自分たちの運命を嘆く事すら出来ないできた兄弟を
それ以上追い打ちかけたりせず「無理するな」と癒す師匠であってほしかった…
あと一時間ちょっとだな。
祭り用に酒とつまみを用意してくるよ。
>>145 先生の性格を考えればあぁなるのは必然とも言える。エドとアルもわかっていたからすぐには言い出せなかったんだろ。
半端に癒すよりトコトンどん底に叩き落すというのも1つの手段と考えるしかない。
ライオンが谷に子供を突き落とすということわざのように。
>>143 アニメで付加した設定を、原作のせいにしてもナw
原作単体では、矛盾も何もない。(肉体の錬成は難しいんだ!ということで)
やっぱりアニメの設定が甘すぎるんだと思う。
イズミ師匠についての不快感は、ここで語られている通りだな。
「何で我が子を自分から門の向こうに捨てる?抵抗しろよ」
「よくまあ兄弟を殴り蹴り飛ばせるな。自分も同じ罪を犯したのを棚に上げて。
罪を悔い罰を受けている人間に暴力を振るうのは、教育的指導でも何でもない」
そして更に付け加えると、
「ラースが現れてからの師匠は何だ。まっとうな理由もなく兄弟を殴り、
自分を庇い助けようとした兄弟を殺しかねない色々な行為にまで出て、
しかもちっとも悪いと思っていない。こんな継子苛めみたいな描写でしか
ラースに対する愛情の深さを描けないのか」
ということもあると思う。
>>148 >原作単体では、矛盾も何もない。(肉体の錬成は難しいんだ!ということで)
コレみんなそう思ってるのか?
>149
私は「アニメはおかしい」と思うが、原作は別におかしくないと思う。
たとえ理論上は可能でも、実現はまだまだ無理なことはたくさんある。
少なくともアニメで付け加えた設定がおかしいのは原作のせいでも何でもないよ。
何でアニメの設定の矛盾が「原作の設定がおかしいということになる」のか解らない。
まあ、アニメ厨はアニメが叩かれると、その理由を原作に求めたがるものなんだよ。
ここはアンチスレなんだから、もっとちゃんと理論武装しないと話にならないんだが。
原作は何とか「超能力を応用したエセ科学」でふんばってるが、
アニメは完全に「魔法」だからなー。
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 16:53:44 ID:xAzJ3ZEt
スレタイ通りの最終回になりませんように…(;´人`)
例えば、ジェンキンスさん関連の大事件が起きて放送中止とか。
超鬱&グロエンドは勘弁。スレタイ通りの最終回になりますように・・・(;´人`)
もはや最終回に期待できるのはグッチョグッチョノグンニャグニャのギュルンギュルンに動きまくる神作画だ
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 17:11:55 ID:xAzJ3ZEt
158 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 17:13:43 ID:B04X82/h
あっぶね、今突然思い出した
ギリギリだったぜ
>>150 アニメはアニメ、原作は原作でおかしい点があると思っただけ。
「原作がおかしいからアニメがおかしい」と言ったわけじゃない。
エンヴィーリヴァイアサンって原作バレやんかぁぁぁ_| ̄|○
まあ、おちつけよ。
所詮、まんがやアニメのことだろ。
なんか・・・
会川の安易さに怒りが沸いてくる
ハハハこりゃ笑劇の最終回だわw
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 17:52:42 ID:j56G9cxb
種と同じ死にまくり投げっぱなしジャーマンでしたね
な ん だ こ の ア ニ メ?
あれ?
なかなかいいじゃないか
167 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 17:55:34 ID:Q1Nlzd2x
世界は不完全なんだから、このアニメも不完全ってこった。
今日の笑いどころはショパンの「別れの曲」ですか?
…ひとこと言わせてくれ。
義足は「立派な足」ではないと?
そりゃ親から貰った足ではありませんがね(ry
牛さんがこの作品を描こうと思った心意気を一体なんだと…(怒)
錬金術師じゃなくなってるし・・・。
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 17:56:12 ID:XPpABYkK
夢オチ
もう書いていい??笑いが止まらなかったYO!!
大総統息子が憐れ過ぎ
なんだろう、本当に涙でてきた…
これはこれで良いような気もするし原作が可哀想な気もするしで
開いた口が塞がらない…(゚д゚)
シャ・・・シャンバラ?
「シャンバラ」ねぇ…。
んー。
何か意外と、こじんまりまとまってしまったな。
ってか予想の範囲内か。
もうちょっとはっちゃけた最終話を期待していたのだが・・・。
シャンバラって何?
まあ、結構よかったんじゃない?
ただ詰め込みすぎな感は否めないよな。
1年あったんだからもう少し綺麗に終わらせられたはず。
とりあえず先週アルが寝ていた説得力がなくなった
878 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/09/28 21:38:05 ID:gdYnjtRP
├→映画まで完結しないよ派 ◎
└→TV版で完結するよ派
└┬―→ とりあえずはエンドするよ派
│ └┬―→ ハッピーエンドだよ派
│ │ ├―→ エドとアルの肉体が復活してハッピーエンドだよ派 △
│ │ ├―→ 復活しないけどハッピーエンドだよ派
│ │ └―→ オレたちの闘いはまだまだ終わらないよ派 △
│ └―→ バッドエンドだよ派
│ ├―→ エドの代わりにアルが死んで終了だよ派
│ ├―→ エドが死んだまま終了だよ派
│ ├―→ みんな死んで終了だよ派 △
│ ├―→ 世界を作り直すけどエドだけいないよ派 △
│ └―→ ウインリィ見捨てられてるよ派
└―→ 超展開だよ派
└┬―→ 夢オチだよ派
│ └┬―→ 全部エドの夢だったんだよ派
│ ├―→ 最後はお花畑に居るよ派
│ └―→ 実はパラレルワールドだったんだよ派 △
└―→ 超脚本だよ派
├―→ 最後にみんなでおめでとうだよ派
├―→ 最後にみんな新宿に居るよ派
├―→ 最後に「やーめた」のグルグルオチだよ派
├―→ 最後の結果は視聴者に投げるよ派 △
├―→ 最後はたけしの挑戦状ENDだよ派
├―→ シャーマンキングオチだよ派
└―→ 実は二次元世界だったんだよ派
チャンバラ?
まとめ方としては悪くはなかったと思うよ。きちんと映画への伏線も入れてたし。
でも笑っちゃうんだよなw
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:01:29 ID:ifB6ktLX
映画ってこれの続きをするわけなのかね?
おいおいアンチスレじゃなくなってるぞ!
とか言いつつ特に言うこともないわけだが。
まあ良かったことは良かったけどね。
でもなんか、アレだけ途中めちゃくちゃやったわりにねぇ。
ちょっと物足りないな。
視聴率は最低を記録したかもな
よく意味がわからなかったが、もうどうでもいいや。
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:01:59 ID:ISW5eRYs
エンヴィー、シェンロンになったかとオモタ
ごめんエンビー理解不能
結局予想通りの終わり方だったな
うむ、いい一年だった
来週からは・・・ハァ
やっぱ途中までの展開がなぁ…
最終回もかなりツマラんかった。
兄弟愛で一年乗り切りますた
シャンバラ(Shambala)
中央アジアの地下に存在すると伝えられるアガルタ王国の首都の名前。
シャンバラには幾人もの副王と幾千人もの高僧を従えた世界の王ブライトマが住み
地表の人類とは比較にならない高度な科学技術を持つ。地下通路によって世界へとつながり
折に触れシャンバラの使者を世界に派遣される。ダライ・ラマはシャンバラの使者の一人とされ
ポタラ宮の地下にシャンバラへの入り口があるとも言われる。本来はラマ教の伝説であったが
西洋にはニコライ・レーリッヒがラマ僧の話として伝えた。またオッセンドウスキーもアフガンと
インドのどこかに地底世界への入り口があると伝えている。一方ダライ・ラマ自身は、シャンバラ
は通常の意味で存在するものではないと繰り返し述べている。
うーん・・・
エンビは原初の姿、レヴィヤタンに戻ったってオチなのか?
201 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:03:35 ID:QCpapwEP
安心しろ 来週のガンダムシード2で
このアニメがなかったことにしてくれるはずさTBSは!
>>192 禿同
1年間見続けた時間を返して欲しいな
つまらない最終回だったよ
エンヴィーのシェンロン化はあれはリヴァイアサンかな?
エンヴィーとラースは映画に出そうだな。
映画はもっと反戦ムードになってそう。
結局ロクな戦闘は無かったな
ホムンクルスは同士討ちと自滅ばっかりで萎え
アーチャーの弱さはなんだアレw
何か本刷れ見たらいい最終回だった派が圧倒的多数でビクーリ。
おれは後半15分口開けっ放しだったんだが。
一生この兄弟は会えないよね。
意味わかんない終わり方だったな
「鋼の錬金術師」じゃなくなっちゃったね
正直これじゃ祭りにならないか。さすがに。
実の所、最後に盛大な祭りを期待してたんだけどねwww
むりやり終わらせた感がつよいっすね。
これってリアリティを追求したアニメじゃなかったっけ?
穴だらけなんだが。
グラトニーが都合よく途中でおかしくなって、
アルやエド、ロゼ、ラースを避けてライラを終えて食べるのか?
そして食べた後、グラトニーはどこへ行った?
これまた都合よく相打ちか?
ライラもあの状況で、プライトに人間をどうこうという発想が出てくるわけない。
まず自分の身体を取り替えることを考える筈。
そうなると、それが可能なのはエドしかいないんだよね。
エドが復活するか見守る筈だ。
エドの復活も、都合よくエンヴィーだけが巻き込まれるのもなぁ。
ロゼや赤ん坊が巻き込まれたって不思議じゃない。
復活アルの錬金術の動機にしても、誰一人
「兄さんを人体錬成しようと考えないことを約束して」
と言わないのが、めちゃめちゃ不自然。
マスタングの大総統に対する反撃も、原作を踏まえているんだろうが、
ご都合主義。あそこでセリムが来なかったらどうなっていたか。
>>193 大罪 鋼の錬金術師」作中人物 悪魔 象徴 惑星 美徳 人間の部分
Envy嫉妬Neid エンヴィー リヴァイアサン 犬 月 貞節 心霊力(魂)
映画で再会だろ
初回とラスト二話だけで成立してんじゃん!
その間の話って何か意味あったのか????
>>205 無理やりいい最終回に持ってったって感じだった
アメストリスの現在にも、笑ってしまった。
おいおい、大総統が行方不明? どう考えても死んでいる。
なのにマスタングが罰せられないのはどういうことだ?
クーデターが成功したからか?
しかし大総統の非は糾弾されていないし、
クーデターが成功したなら、軍部が力を失うことはあり得ない。
そもそも外部の国々が攻めてきている状態で、軍部が権力を失うものか。
不安定要因のイシュヴァールに対する締め付けが厳しくなりこそすれ、
民主化できる状況じゃない。
とんだリアリティだな。
エンヴィーはコハク川の主になったのかと思った。
リアルリアリティだな
意外と、まとまった終わり方したね
扉の向こうのエドの肉体はエドのもの?
アルの肉体はどっから調達してきたの?
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:08:09 ID:QCpapwEP
これからのガンガン連載が楽しみだとは思わないかね?
まだやってるわけだし原作
>>205 俺は後半半年くらい口開けっ放しだった。
ダメだ、ファルコン伝説最終回のビデオ見てスカッとしよう。
結局、ロゼの赤ん坊って、ロゼの子なの?他人の子をあやしてるようにしか
印象受けないけど。
カキコ時間がむちゃくちゃになってるな前スレの最後のほう
セリムが大総統と無能の死闘の場面に間に合うのが、ご都合だったな。
>>204 せっかくあそこまで改造したのに銃弾数発で死んじゃったよ。
何がしたかったんだアーチャー
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:09:02 ID:OCzYKIRL
まあ所詮少年漫画だし
最初から最後まで渇いた笑いがとまらなかったよ。
「笑劇」とまではいかなかったな。
とりあえず漏れの一年を返せと思った。
今日買ってきたぷるーとう読んでたら今週の中身忘れた
なんだっけ。結局劇場へ続く?
230 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:10:54 ID:VuCWJ5y4
夢オチの方がまだマシだったような気がするぞ…
つかさー。アニメ的には人体錬成万々歳。どんどんやってもかまわんつーことでオッケーなんかね?
代価は全然いらないみたいだしね。エドがのんびり平行世界で暮らしてるとこ見ると。
説明すくなっ
ここに来てわかったことが多いよ
そして何故無能と中尉が恋愛関係って確定してるの?
二人の信頼関係に萌えだよ派の自分にとっては微妙
っていうかいっそのこと無能殺した方がよかったと思うのは俺だけか?
映画観なくてもいいような最終回だった
>>232 アニメは確定っぽいな。
原作も涙流してたしそうっぽいけど
まだ微妙じゃないの?という声もある。
本スレではいい最終回だったという感想が多いけど、どこらへんが
良かったというんだろう…?
わけわかんなかったぞ。
もったいぶって終盤に出てきた割には
たいして役に立ってなかったホーエンハイム
ここ最近の、笑劇だった5〜6話分は作り直せ
といいたい。
今日の分だけ見れば、そこそこまとまってた気がしなくもないが…
思いっきり映画に繋げやがったな。
イヤダ!映画は見に行きたくない!!
239 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:12:50 ID:xRi1yyjg
映画は独立した作品、とか見た気がするんだがやっぱり続きじゃん・・・
240 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:12:59 ID:cQlxycyg
意味わかってないやつらは、知能が低いんだな 哀れな生き物だな
テレビで完結してねぇぇぇぇ!!
おもっいっきり、劇場に続いてるじゃないか!
>>231 禁忌を犯しても、あんま大きなしっぺ返しは食らわないみたいだね。
未成年の犯罪並みにやったモン勝ちな感じ…。
>>236 最後のいつか会いたいの誓いとかグッとこなかったか? 精神が荒んでるんじゃないの?
>>236 たいしてツッコミどころがなくてどうコメントしていいか困惑→いい最終回
という流れになっているんだろう。このスレのごとく。
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:14:29 ID:T9ISOQOX
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ こ 三
______巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
/_____ //! l、:::::::::::::三 グ は 三
/ ̄ 《|ll■■ l■■■ ::::::::三 で 三
/ ♯ ||(●> (●> ヽ 三 や ひ 三
! / / 三 っ ょ 三
━ ━━ ヽ τ⌒)\:..::: .:V 三. て っ 三
(●> (●> /;;;;./:::::::::::::::::::.i:::..:::::::::三 た と 三
| | | (━━━━)):::::::::::三 の し 三
ヽ。。 ) \ lヽ、T__,,,...-‐''" 三 か て 三
. |___ ) / |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
(━━) ) | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
247 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:14:36 ID:ri99kSv+
エドは現実世界で親父と一生を終えウィンリィはアルに犯されましたとさ
めでたしめでたし
アーチャーにはもっと派手に散ってもらいたかった。
あとロイアイ嫌いじゃないけど突然のラブラブ化は正直嫌過ぎる。
あくまで上官と副官なのがいいんじゃないか。リンゴなんかすっこんでろ。
あと困難な旅、辛い経験は人体錬成と等価交換出来るのかい…。
>>240 わかっててあきれてないなら、キミの知性を疑うが。
(俺の電波最終回への期待が高すぎたせいもあるけど)随分と平凡なオチだったな…。
それだけに物足りない。笑撃もない。「祭りに短し、叩くに長し」と言う感じ。
一年がかりでオチがつかない&堂々巡りでお終い、というのはどーかと思う。
ついでにTVアニメ版を続編(映画とかOVAとか総集編DVDとか)の前振りにするのは、
いい加減やめてほしい。これは鋼に限ったことではないけど。
この最終回に感動した人は、心の純粋な人なんですよ。
結果だけ箇条書きでまとめてあとは「腐女子が勝手に妄想しとけ」、という感じだな
妄想補完力に優れた本スレの人たちから見れば、良い最終回に違いない
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:16:51 ID:DV3O0nFk
予想していた通り、ツマラネ。
原作とは別モノとして考えて大丈夫だよなぁ〜。
アニメが原作のイメージ悪くしてね?
話始まる時のアルのモノローグが生きてこなかった。最後まで。
「〜それが世界の真実だと〜」ってやつ。
微妙。無理やりまとめただけで、トータルで見るとテーマに一貫性が無いというか…
結局何がいいたかったんだろ?みたいな。
勿体無いなぁ、せっかく一年も放映してたのに。
240 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:04/10/02 18:12:59 ID:cQlxycyg
意味わかってないやつらは、知能が低いんだな 哀れな生き物だな
244 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:04/10/02 18:14:00 ID:cQlxycyg
>>236 最後のいつか会いたいの誓いとかグッとこなかったか? 精神が荒んでるんじゃないの?
アンチスレに来て、何を煽っているのだ君は。
257 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:17:03 ID:Q1Nlzd2x
大総統は無能の体を乗っ取りました。
そうかー、飛べ天に出てきた龍キメラってエンヴィーやったんやー……(゜Д゜)ポカーン
まあなんだ。
ウィンリィは弱い娘だから、エドがいなくなって弟に乗り換えたか。
ふーん。
へー。
ほー………_| ̄|○水島死ね。
よくまとめたと思うよ全体的にいらない話が多かったが
過程がどうだろうと最後のBパートだけ作っとけば
まとまってるように錯覚してるだけ
全然笑劇じゃなかった
まあ、トンデモ最終回にならなかっただけよしとするか。
少なくとも先週までのように、
わけのわからない怒りやいらつきには襲われなかったよ。
何の感動もなかった、本当に。
何だか、アンチ意見マンセー意見どちらも大声で叫べない。
会川の「特撮書きてー!!」病が発症したのかな?w
264 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:19:11 ID:W3rq5Iav
今日はよしとして来週から見るものがないな・・・orzさびしい
まあ代価代価と小煩いアニメ終わってホッとしたよ
来年の夏にはブームは完全に終結してるだろうな
あれだけやられて無能が死なないのがリアリティなんだとしたら、
あの世界のリアリティって……orz
エンビーはどこに逝ったんだ?W
あのクラシックなんだっけ?
会川は知らない間にホモライダーのメインライターになってるみたいだな
大総統あぼーんの場面。
ぎりぎりであの遺骸を息子に持ち込ませ、息子を無惨に殺すシーンが欲しかったんだろうが
いかんせん息子に預けた動機が弱すぎる。
ここまでのご都合主義ってなかなか今時出来ないよ。
ある意味その厚顔無恥さには感心するな。
とりあえず一言
最 終 話 に 詰 め 込 み す ぎ で す
不完全だから美しい
だからってそんなオチは酷いだろ・・・
>>183のどこかに「煙に巻いて終わらせちゃうよ派」を加えて欲しいと思った。
何も感想を言う気がしない最終回って、ある意味一番最低な最終回じゃなかろうか。
ほんっとに感動も衝撃も歓びも怒りもなく、憎しみどころか哀れみすら感じなかったよ…。
ただただ脱力してる。
>>272 本スレで、息子が骨を持って特攻するのまでは完璧に予想されてました
しかし、まさか戦闘中にとっこんできて、パパが敵を無視して喜んで迎えるという
MADLAX的展開になるとは思いませんでした
>ホモライダーのメインライターになってるみたいだな
またそれが輪を掛けてツマラナイ話なんだよ…
投げっぱなし王・井上が神に思えてくるぐらい…
ウィンリィがアルに無事に帰ってきてと言った後、アルは「兄貴連れて戻るから」
・・・ウィンリィはそういうつもりで言ったのか?
俺はエドを探し当てる為とはいえ、無茶しないでくれ(母親の時と同じ過ちは繰り返すな)と言ったんだと思ってたからびびった。
アルの早とちりにしろウィンリィの本心をアルが見抜いてたにしろ、言葉に言い表せない不快感が漂う一瞬だった
279 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:25:01 ID:8/gdkWlX
本スレ感動した奴多すぎ
ミュンヘンに竜にどうして感動できるんだ。笑ったよ。
そもそも今まで出会った人が対価ってどういうことだよ。
前半は良かったのに。
>>274 あぁ、そういう意味で使ってたのか、不完全…
笑えねー
といいつつ不覚にも泣いた。
一生の不覚かもしれん
>>277 特撮板では會川回の評判は結構良いと思ったんだが。
録画をしたものを見返したが、無能、左目を怪我していないのに
どうして眼帯をしているんだ?
可能性としては、見えないところでアーチャーに撃たれたかもしれないことくらいしかない。
しかし撃った音もしなかったが。
そもそもあの角度から目を撃たれたら、頭蓋骨も吹っ飛んで死んでいる。
助かるわけはない。
>>248 リンゴ以上に気になったことが。
鷹の目、いくら怪我をした上司のお世話のためとは言え、
自分の部屋に無能を住まわせるのは、あからさまに上司と部下の範囲を超えているぞ。
2人とも軍に戻るなら、別々の部署に異動だな。
>>272 確かに。あっさり殺せる程度の養子に、そんな大切な物を預けられるものか。
無能も死ねばよかったのに
ラースも死ねばよかったのに
エド、アル、無能を殺さず、塩ビの生死をぼやかすところに腐女子への媚びを感じた
結局メインキャラは何も背負わずにまたフラフラと歩き始めた・・・そんな感じ。
なんか等価交換を変な意味に解釈してるなこのアニメ
>>273 詰め込み過ぎてはみだしたがな。
つーかゴダートとかオーベルトって何だよ・・・
違和感あり杉
_| ̄|○
ハガレンの俺的感想
あ〜、つまらんかった。
監督・ホンも悪いけど
さらに悪いのは無意味にグロを強化しろと要求した
『 竹 田 青 滋 』プロデューサも悪いな。
何もグロくする必要あるのか、と小一時間問い詰めたい気分になったな。
いい加減プロパガンダに走るのやめてアニメ二度と作るな、
ヤラセ報道畑に帰れ!!
来週からデス種だけど観る?
つか代価代価とうるさすぎ
おまいら代価言いたいだけちゃうんかと
とくに語る事なし
エドが犠牲になってアル復活
(もしくはその亜流)予想通り なんの衝撃も語ることもなし
「會川昇食べていい?」
「よしなさいおなか壊すわよ」
294 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:30:34 ID:IGrNpPRo
このアニメにあの国の法則は発動していたのだろうか?
TVだけで完結してないじゃん…ちゃんと終わらせてくれよ。
わざわざ映画を観に行くのも面倒だし、もういいや。
種はもともと見てないで見ないよ派
>>285 間違いなく、劇場版に塩ビ出すつもりでしょ?
変身出来ない、ホー園の息子の姿で。
俺を捨てた親父ゆるさねーみたいな展開?
なんだかとってもオーフェンみたいな感じがするぜ
まぁ最終回ってもこれで完結したわけではないからな
映画があるから未消化の伏線も映画で、解決すると
思えるからいい最終回に見えるのでないか。
映画化知らずに見たらもっと荒れたと思うが
ウインリィもっとうまく使えばよかったのに
最後のあたりもうちょっと凝って欲しかったなぁ。
結局ウテナみたいな最終回
(釘宮が朴を探しに行くって行って歩みだす話)だったわけだが
ウテナのほうがグっと来た。
てか扉の向こうはロンドンとかミュンヘンつうのを
最終回のBパートまで取っといて
それをオチの一つにした方受けたんじゃねーの?
賛否両論でも 向こうの世界で生きてますってのを
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:32:57 ID:W3rq5Iav
306 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 18:33:10 ID:Tg+A3oeu
>>278 エドウィンカップリング厨は後者を絶対に取るだろう。
「テメーの命捨ててでもエドを私に返せよゴルァ」って感じに。
最終回に子供ころすなよ。結局、皆生きてたっていうことで大団円で終わるはずだったのに。
どーせなら、ころされる寸前に鷹の目が助けるぐらいしろ。
まず曲の選曲が悪い。
後半いきなりテロップ入りだしたけど効果的に使えてない。
ヒューズの時のようなガーンとやられた感じがない。
ロゼがロックベル家に寄生してる理由がワカラン
などなど
「愚者の再会」は結局必要なかったんじゃ?
會川が最後まで見れば必要だったと思えるとか言ってたけど、あの回ではラストは何も心変わりしてない。
プジョーはスカーの影響力の1%もなかったな。
( ゚Д゚)ポカーン ではあったが、「衝撃」というほどでは無かったな。
呆れた薄ら笑いは浮かんだけど。
ただ、ロゼの「あなたにはもう、立派な足があるんだから」にはムカッときた。
本スレ読んでたら、あの生身アルは、人体錬成をしてこれまで辛い旅を
してきたアルじゃないっての読んで、あー、そうか、と悲しくなったよ。
アルだけどアルじゃない…。
>311
・・・・・・・・そうか
どうして納得できないか解った
鎧萌だったからだ
>>289 あれだけ簡単に生き返らせるんだったら、グロシーンに力を注いだ意味がない。
単にグロを描きたかっただけだろと言われても仕方ないね。
これだけ人の死が軽いドラマは滅多にないよ。
話の展開に合わせてただ殺されていく登場人物。
主人公たちは都合よく生き返り、マスタングは助かる。
鬱展開にした意味って何だったんだ?
>220
ぜんぜん
むしろ原作もちんけに終わりそうだ
先が見えた
>>315 人の『重み』をアニメで描けられない
スタッフに問題ありだな。
>>315 安いお涙頂戴撃にした方が腐女子や餓鬼に受けるからだろ
それ以上の理由は無い
やっぱり細かいリアリティが杜撰だな。
大総統に剣で串刺しにされ、ずずずと抉られた方の腕で
頭蓋骨を持っていられるか?
逆の手ならまだ解るが。
あの怪我ではセリムを抱き上げるのは無理。
せいぜい引きずって…ってところだな。
進行早すぎ!
取ってつけたような欝話グロ演出でリアリティだの本格ファンタジーだの言わせられるんだから
ほんとにアニヲタや漫画ヲタって頭悪いよな
ホークアイがアーチャーを倒した時点で
あり得ない>リアリティ
今までの応戦は何だったわけ?
じゃあそろそろ新シャア板に移行していくヽ(´ー`)ノじゃあな
>>321 何に対してのリアリティだかによると思うけど?
>322
そんなもの決まっているだろう。
馴れ合い
大佐生きてて良かった
以上
>>324 現実のリアルと作品内で尊重するべきリアルの違いなんて
どれだけ説明してもわかるわけがないんだからほっとけよ(´ー`)
同じアニメ版嫌いの仲間なんだし、な?
だなっ
ここは高尚なアニヲタが集うスレですか?
原作もアンチスレも荒れてきて僕は満足です^ ^
>>322 俺もアレにはコケた。
てっきり無茶を承知で、それでも軍人の任務を果たそうと
ホークアイは健気にメカに特攻かけたんだと思ってたのに…。
なあエドも言った「あんたには立派な足がついている」と
ロザの言った「あなたには立派な足がついてるものね」は
意味違わないか?
原作のセリフただ持ってくればいいってもんじないだろ・・・・・・・
この最終回で綺麗にまとまったと感動してる奴は、
プラネテスの最終回みたらもっと感動するだろうな。
>>324 命に対する認識の低さ=監督
歪曲したメッセージ=プロデューサ
ってなんか人の尻馬に載ったら間違ったレスをした気が(;´Д`)
>>333 ロゼだろ
ロゼとリザがまざっとるがな。ワラ
死んだヤツが浮かばれないという意味では種と一緒
>282
知り合いの特撮マニアは、「謎めいたこと言いっぱなしのキャラだらけだし、
所々にギャグのつもりらしい的外れな台詞があって不愉快」って言ってた。
エド → 異世界で生存。手足のオートメイルはそのまま。1921年ミュンヘンなのにはつっこむな。
アル → 生存&復活。10歳当時のままでその後の記憶なし。釘宮ボイスは永遠に不滅です。
マスタング → どう見ても死んでたが生存。この人が死んでて登場しなかったら腐女子が盆図を襲(ry
ホークアイ → 生存。理由は同上。あんたアーチャーより強いんかい。もしや人間最強?
大総統 → 予想通りバカ養子が骨持ってきて自滅、しかも養子にあたるというバカっぷりを発揮。
ロゼ → 多くの同情票により、ホムンクルスの方々に教われず生存。見事な背景キャラへ。
ダンテ → ライラ厨にトドメを刺すためにグラトニーに食わせる。時間内ので出番カット
グラトニー → お掃除キャラとしていいように使われ、ダンテと相打ち。やっぱり出番カット。
アーチャー→ 弱すぎ。師匠を圧倒してたのに、ただの雑魚キャラになってます。
エンヴィー → 殺されたとみせかけ、エド、シェンロンと変身しながらネチネチと生存?。消しちゃうと腐女子が(ry
ラース → みんな忘れてるだろうが生存。手足はオートメール化し劣化版エドとして放浪の旅へ。
ウィンリィ → 放置。今度はアルに手を出そうと画策中。もしかしたらラースも狙ってるかもしれん。
師匠 → アーチャーで計ると雑魚キャラということが判明したが、元気そうで何より。まだラースに未練あり?
ホーエン → 腐ってなく至って元気。一部の腐女子への配慮と、エドのサポート役として普通のキャラに。
その他 → とりあえず生存。
「人体錬成!」
「なんの! 人体錬成返し!」
そして返しは元を越える・・・!!
つーかホーエン親父、ヒトラーのお抱え魔術師になってシャンバラ探しに行くとか
そんなバカな今後なのか
エドはフォンブラウンと一緒にV2作る気満々だし
ダメだこりゃ
結局、ヒロインの座はウィンリィからロゼに完全に移っちゃった
まま終わったんだね……。
エドが生き返ったあたりの一連のやりとりなんて、本来なら
ウィンリィの役割だったと思うんだがなー。
DQN化してしまったウィンリィでは出てもきっとウザかったとは
思うけど。
本来の彼女は好きなのでちょっと悲しい。
>>314 アンシーがウテナを探しにいったラストの感動など欠片もないな
あれが最終回か。そうか。
あまりにも普通すぎてゲンナリ。
Aパート、突如かかりはじめた別れの曲は視聴者を笑わそうとしてるのか?
真面目に演出してるとしたらアフォすぎやすないか・・・。
>>344 フォンブラウンはロケットが作れるなら何でもいいって
ホイホイナチスについていった挙句戦後はヘラヘラアメリカの
援助を受けた思想ゼロの男だからな。
来年の今頃は、種デスに対する不満を吐きながら、鋼錬2にたいして絶望を味わう予定です。
>>333 直前までパラリンピックの特集見てたから、むかむかしたね。
両足義足で全力疾走するあの姿を見てみろっつーの。
シナリオブックのインタビュー読んだ時も思ったが
エドが片手片足がないって事の意味が全くわかってない。
とりあえずマルコーさんの出番は最後までなかった・・・
マルコーさんは何処へー・・・?
ところで俺、「別れの曲」のメロディ聞くと
「やっぱり猫が好き」の火事の話で小林聡美が歌ってた調子っ外れのあれを
反射的に脳内再生してしまうんだ
だからマスタング倒れたところから失笑が止まらなかった
あー、高千穂大先生の言葉が聞きたいけど
会川だからなぁw
>353
グラトニーの腹の中(本当)
358 :
こまま草:04/10/02 19:01:51 ID:Aqd4PZvS
>>333 あれ、ロゼ流の最大の皮肉だったりして(w
立って歩いたら酷い目に会い続けたってさ。
>>341 上手い!思わず笑ってしまったよ。
>>352 >直前までパラリンピックの特集見てた
俺も見てた。
さすがに會川も差別的な意味ではなく「ずっと求めてきたもののを得た」という意味で
「本当の足」と言わせたんだろうけどやっぱりちょっと・・・ねえ。
もうちょっと上手い言い方があるだろう。
せめて「あなたは望みを叶えられたじゃない(文才なくてすまん)」ぐらいにしとけと。
エド↓
lヽ
| .|
| |
| |
| | |
| | //
lヽ、| .| ,、 ///
|`、, | |,,..l ヽ||/
lー'/´ヽ :;;: |- 、
ヽ /ヽ、 .l'"l i <エドパーンチ!
`' `ヽt''t"´
| .|
.トニ',、_)
> < < ぶるぁぁぁぁぁぁぁ!
/⌒, ⌒ヽヽ、
,-"-''" "" ""l::ヽ、_ ` -''"''-,
"-/"l○=<:::::| ヽ::`:ヽー,"
´ー/ ヽ_/l:::::::| ヽ`ー\ |
/ / l | l::::| | `
\ ヽ、_ヽ、 '、_''''''"
`'-、 l ヽ、 ヽ、_
l .| `ヽ、 ヽ
`' ヽ|
↑ダンテ
こんなの期待してたんだがなー
マスタングあぼーん別れの曲で笑い、後半の生存確認で再び笑った。
お笑いキャラだったのか。
>>356-357 thx。50話でそんなんあったっけな。
もしかして66やヨキ以上に適当な端折られかただったのだろうか・・・(;´∀`)
>>311 >>313 それを言ったら、親の血肉を受け継いで母親の腹から産まれたアルは10歳で死んでるんだよな。
エドが取り戻したいと願った一つ違いの弟は、物語冒頭で既にいないわけだよ。
アルだけどアルじゃないっていうのは、鎧にこそ当て嵌まるんだな。
実際自分も鎧燃えだし、あの巨体にあの声が魅力だと思ってるけど、
人の体を失って取り戻そうと旅を続けた兄弟に向かって、
「鎧じゃないから萌えないー、悲しいー」と生身を否定してんの見ると複雑な気持ちになる。
いやわからんでもないけどさあ、それ否定したら兄弟否定してんのと同じじゃん・・・。
なんでこうも毎回毎回失笑ものの選曲なんだろう。
作曲家バカにしてんのか?
単なる腐女子向け漫画によくこんな熱くなれるわ。感心する
367 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 19:10:03 ID:Ni36O2+T
機械鎧でマトモに動けるようになるには3年かかるんじゃなかったのか…?
すまん、ageちまった_| ̄|○
>>366 × 腐女子向け漫画
○ 腐女子向けアニメ
>>365 音響監督が馬鹿だから。
大島ミチルと言えば、菅野よう子や溝口肇、`島邦明と並び称される作曲家だぞ。
それなのにBGMは恐ろしいほど印象に残っていない。
……ん?
アニメ版エンヴィーは、ダンテとホーエンハイムの子供を人体錬成
した結果、出来たんだよね?
リヴァイアサンなんて関係なくないですか…??
アニメもあれだけはよかった
あの「燃えろ燃えろー!殺せ殺せ殺せー!」っていう台詞
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 19:21:28 ID:2kM87P3M
主人公が女みたいで気持ち悪かった
事故って出てきた後、憲兵ぬっころして、
超変形「メカアーチャーカー」に
なるのかと思たのに…(´・ω・`)フツーダッタヨ…
>>371 というかアレをウロボロスだとか強弁するなら
まだ理解できないでもないがなんでリヴァイアサン
なんだろうな。
>>364 >「鎧じゃないから萌えないー、悲しいー」と生身を否定してんの見ると複雑な気持ちになる。
>>311、
>>313じゃないが「鎧じゃないから」って外見の事じゃなくて鎧だったときの記憶がないからじゃないのか?
BONESの水島のインタビュー後半読んできた
作品の中でちゃんとしていないとここで叩かれてきた事柄について
インタビューの中でちゃんとしないといけないと水島自身が言っている事に乾いた笑いが零れた
このインタビューが本心ならこいつ仕事してないYO
大佐とかその部下って反乱起こした責任取ってないよね
種に続いて無責任オチか
ウロボロスって蛇だっけ?
あのシェンロンの事だろうけどエンヴィーと何か深い繋がりでもあるんですか?
>>371 ただ、外見がダンテとホーエンハイムの子なんでねぇの??
エンヴィがグリードに、今のラストはこの姿さ、みたいな描写なかった?
もっとも、ラストもエンヴィも外見の人物の生前のフラッシュバックが強いが
>318
むしろ腐女子の方が安物お涙物には厳しいよ…
うちの腐女子姉ちゃんいま渇いた笑いを浮かべながら
魂抜けてるみたいだから…怖い(((( ;゚Д゚)))
>>380 このアニメで自分のしたことに責任とったヤツなんていないよ。
みんな都合が悪くなると逃げ出すか屁理屈こねて責任逃れ。
きっとあの世界は「大人」がいない設定なんだよ。
>384
ヒューズ准将はオトナだったと思うぞ
正直打ち切りみたいな最終回だった
しかしずいぶん簡単にアルが戻ってきちゃったもんだな。
エドが死んでた方が普通なのに別世界で生きてるってのは、
映画のために作った設定じゃないかと思ってしまう。
ていうかエドが戻ってきちゃったら、代価を取り返すことになるから
戻ってきたアルはまた消えてしまうはずだよな?
そうじゃないと全く代価なしでアルは年月をリセットしたことになっちゃう。
結局私がけじめをつけるといってた師匠は何もせず
物事の根本原因を作った親父も何もせず
託そうといって笑顔で遺骨を預けた大総統は切れて終わり
尻拭いは全て子供がやるのカー。たいそうなこったなぁ
で、結局ホーエンハイムはどっちの世界の人だったの?
ロンドンの人?錬金術の方の人?何で二つの世界は繋がったの?
あー読解力なかったのかなぁ
>>383 うちの妹は「ありえなーい!」とかなんとか言ってポテチ食ってる
無能が生きてるのに納得がいかないらしい
なんかバトルが全体的にショボかった。
映画の冒頭でセントラル司令部にロケット突き刺さってたらどうしよう。
あ、やべ寝過ごした・・・orz
しかも直前までぼろくそだったここでの評価が分かれるほどということは、
最終回の出来だけは良かった様子・・・チィ!
>>391 ワロタ。そのノリでやるのなら見に行ってやっていいかw
ラースが出て来た回あたりから、超脚本についてゆけず見るのを
止めてたんだけど、最終回ということで久々に見たよ。でも時間変更に
なってたの忘れてて、後半10分しか見られなかった_| ̄|○|||
実況板のログ読んで何とか大筋が分かっただけなので、みんなの様に
鋭いツッコミは出来ないけど…「映画化」という保険をフルに活用した安っぽい
結末だったんだなーというのだけは、よーく分かりました(´ノД`)ハナホジ
マリアタンが生きてて良かった
そんだけ
>364
鎧アルがアルでないというなら、エドが重症を負いながらも腕一本代償にして
練成したあのアルはなんだったのか。
あれはやっぱりバリーに指摘されたとおりエドが作り上げたアルだったのか
ってことになるよなあ。
でも本日一番の鬱はセリム…あんないい子を…orz
>309
プジョーじゃなくてルジョンだ。
主人公も無能、
敵の行動も行き当たりばったり、
頼れる大人は感情に任せっぱなしか……
ラースって手足を自力で再生できないのか
まさに映画化決定の知らせを受けて作った最終回だったな。
>>391その展開、いいな。
>>400 赤い石を大量に吐き出してるから
もう再生はできないっぽい
この最終回、割とガンバッた感があると思ったけどな〜
少なくとも、今やってるタイタニックより満足感がある
>>397 正直あの時間帯のアニメで子供の首ゴキュッなんてシーンは見たくなかった…
それも親(義親子だけど)が自分を慕っている子供を、なんてシーンは。
子供向けのアニメでもストーリーや演出の都合上暴力シーンが必要なこともあるから
今まではそういうことに目くじら立てるのはどうかと思ってたんだけど
ちょっと考えが変わってしまった…鬱
>>391 ワロタw
確かにそれは神をも超える超展開だな!
そのロケットから豆が「や〜失敗失敗、加減まちがいた」とかスス顔アフロ頭で
出てきて、知らせを聞いてすっ飛んできたナマ弟と合流。
映画って二年後だから案の定弟背ぇがんがん伸びてて、再会に涙する間もなく
豆「なんでお前俺よりでかくなってんだYOー!!」
弟「兄さんまだ牛乳飲めないの……?」
とかって兄弟げんかに突入。以下兄弟ドタバタハートフルムービーを展開。
大総統の小物っぷりにあらためてガッカリした…
なにもかもが小さい最終回ですた。
まあ、うんと良いように解釈すれば、広げまくってわけわからなくなってた風呂敷を
20分でよく無理やりにでも畳んだもんだとの評価も出てくるけど。
大総統 → ガキに弱点もたせてアボン
ダンテ → グラトニー凶暴化でアボン
グラトニー → ダンテと同士討ちしてアボン
エンヴィー → エドにそそのかされ扉を開けて失踪
ラスト → のこのこと錬成陣踏んでアボン
スロウス → マザコンに合体されてアボン
スカー → 転んで撃たれてアボン
アーチャー→ 転んで撃たれてアボン
ラース → 仲間割れで手足失って背景化
グリード → 忘れた
これじゃあ、つまらなくなるわけだ
>>391 円盤皇女ワるきゅーレの銭湯か、今やってる東京会場のCM(スマップが出てるヤツ)かよ!
でも
>>405な展開なら俺も見に行くよ。前売り券買っても良い。
どうせならもっと少年誌的展開が欲しかった
あの「別れの曲」はエヴァでいう「ハレルヤ」ととってもよろしいですか?
>>414 インタビュー中の
>荒川先生にも楽しんでもらえているみたいなので、良かったです。
絶対ウソだろ
増井氏ってのがエリクシルの方の監督なの?
ちなみにゲーム今やってるけど、無意味に鬱な
アニメ展開よりよっぽどマシだと思った。
少なくとも笑いの落とし所をわきまえてる。
俺「別れの曲」聞いた時、この曲が使われた昔のドラマ「101回目のプロポーズ」を
思い出し生きてたマスタング見て吹きだして藁ったよ。もうギャグだと思ったね。
マスタング。「ボクは死にましぇーん」
>>415 最初は楽しんで見てたかもな。
もし原作者がすれたアニオタなら、
乾いた笑いと共に楽しんでる可能性もない訳でもないだろう。
それか、B級映画を、それありかよ!wと突っ込みつつ見る楽しさを知ってるなら。
教訓・デブがアニメの監督をやると、ロクなことにならない。
エンディングまで、泣くんじゃない。
_| ̄|○
どうか、どうか、會川を止めて
君(牛)の面影をこの脚本(ホン)に刻んでくれ
もしも、もしも、許されるなら〜
すべてを犠牲にしてもいいあの(視聴者たちの)笑顔をもう一度〜♪
トゥーレ教会に助力…
ホーエンはこちらの世界でも悪事の元凶となるのか。
子供ぶち殺した所で制作者の趣味の悪さが出ている
大総統がセリムに手をかけたのが一番ショックだった・・。
ああいうのを見てしまうとハッピーエンドだと喜ぶ気になれん。
あと、兄さんは死なないって叫ぶアルがどうにも受け付けなかった。
結局母親の死を受け入れなかったあの頃と何も変わっちゃいない。
師匠も全然懲りてない、ラースの行動を見てもまだ人に錬金術を
教えようなんて気になれるのか。また同じこと繰り返すのか。
どうにもすっきりせん。
先週養子関係穏やかにやっといて
大総統がただの外道で終わったのが・・・なんだか納得いかん
先週の演出意図に下心はなかったよな・・?
もし
>>405のストーリー展開なら5回は見てやる。
427 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 21:24:51 ID:GI/PPUDr
會川もデヴだったよな
「不完全な方が美しい」
えっと、言い訳ディスカー!?
自分も>405みたいな展開なら10回くらいリピートするよ。
映画は「デザートのようなもの」らしいから
いっそそういうお遊び的な物がいいなぁ。
エド → 異世界で生存。手足のオートメイルはそのまま。1921年ミュンヘンなのにはつっこむな。
アル → 生存&復活。10歳当時のままでその後の記憶なし。釘宮ボイスは永遠に不滅です。
ウィンリィ → ヒロインの座をロゼに奪われて見事な背景キャラへ。今度はアルに手を出そうと画策中。
無能 → どう見ても死んでたが腐女子人気のせいで生存。この人が死んでて登場しなかったら腐女子が盆図を襲(ry
ホークアイ → 生存。理由は同上。あんたアーチャーより強いんかい。もしや人間最強?
大総統 → 予想通りバカ養子が骨持ってきて自滅、しかも養子をぬっ頃すというバカっぷりを発揮。
ロゼ → 多くの同情票により、ホムの方々に襲われず死亡だけは避けた。ウィンリィよりヒロインしていた。
ダンテ → グラトニーに食われかける。どうなったかは時間無いのでカット映画へ持ち越し?
グラトニー → お掃除キャラとしていいように使われ、ダンテと相打ち?こちらもやはり映画へ持ち越し?
アーチャー→ 弱すぎ。師匠を圧倒してたのに、ホークアイに後ろから撃たれてあっけなく死亡。ただの雑魚キャラになってます。
エンヴィー → 殺されたとみせかけ、エド、シェンロンと変身しながらネチネチと生存?。消しちゃうと腐女子が(ry
ラース → みんな忘れてるだろうが生存。手足はオートメール化し劣化版エドとして放浪の旅へ。
師匠 → アーチャーで計ると雑魚キャラということが判明したが、元気そうで何より。まだラースに未練あり?
ホーエン → 腐ってなく至って元気。一部の腐女子への配慮と、エドのサポート役として普通のキャラに。
その他 → とりあえず生存。
こんな兄弟日本どこ探してもいない
こんな兄弟愛現実にはありえない
会川=エド
水島=アル
になって作りました、な感じだろうな・・・・・・
433 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 21:45:26 ID:zOkiOwyv
何か中途半端だ
>>405みたいなの見たいけど鎧時代の記憶ないアルじゃ、
ちと力不足な気がする。
兄さんと再会できたアルは暴走するエドに冷静なツッコミが
できなくてただ戸惑ってそう。
兄弟五歳差になってしまったし
2年後12歳のアルはまだちっさいままっぽい。
昔エドが右手犠牲にして自分の魂を錬成した事も
知らないアルはただのアル。鋼の錬金術師の弟ではなくなった。
1920年前後って大リーグでシスラーが257本ヒット打ってる
時代なんだよな〜
436 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 21:50:03 ID:yF+phdfg
ふむふむ
さてと、こんな中途半端なアニメのことはもう忘れて来週から死種を楽しもう♪
438 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 21:51:58 ID:B5uzuvZG
なんで大佐とあの女がいい雰囲気に…
>>437 楽しめる…か。
いいなぁ、その許容量を分けて欲しい
エドが会いに行ったロケットの製作者?がアルのそっくりさんで・・・ていうオチかとおもた。
>>431 日本の家族愛は世界最低らしいよ
>>434 とりあえず師匠の特訓は受けた記憶は残ってるから錬金術は結構な腕のはず
あと、見返すと記憶戻る可能性ゼロじゃないと思う
肉体はもうあれだけど。
443 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 21:56:49 ID:B5uzuvZG
まぁ、とりあえずあのオチは納得がいきません。
漏れは死種もふつーに楽しむし鼻毛も好きだしぶり〜ちとかも見るし
鋼も来年の映画見に行くし難しく考えるなよアニメなんだから
自分はラグナロクとMADLAXを楽しんだから種死も楽しんでやる。
鋼も楽しませてもらった。
なんか一応体裁整えて終わらしたからな…でもツッコミ入れなくても
納得出来るほど熱くないしカタルシスもない。
映画版でホークアイが黒髪の赤んぼ抱いてたらヌッコロス
健全な少年漫画が原作のアニメで、実の親が子供の首をへし折って殺すって最悪じゃね。
ロゼのレイプ等にしてもそうだけど、このアニメのスタッフはマジで腐ってるとしか思えない
エヴァのマネをしたかったんだろうけど、身の程を知れと言いたい。
>>438 まあ、アニメがあんな展開だから腐女子が怒るのもわかるけどね…
節度を…ね……
グロもほとんど意味が無さすぎる演出ばっかりだから「こんな風にすれば受けるんだろw」とか
スタッフが話しながら作ってるようにしか見えない。つーかそんなアニメばっかだな最近
なんか、ね・・・、子供たちに見せたくないアニメだな。
>446
ものっそいどーでもいい指摘だが、実の親じゃない。
だからって首をへし折っていいわけじゃないけどな。
あの状況じゃ大総統死ぬの確定だし、セリムは助けてほしかった。
>>446 実の親ではないんだが。
いや、でもなぁ…。
だったら養子なんかとるなよ、とオモタよ。>大総統
ところでアイパッチマスタングが療養してるのがマジでホークアイさん家だとしたら(ブラハがいたから)
部下の家の一人用(どう見ても)ベッドを長期間占領して療養してる上司って言うのはどうかと思う
いくらデキてる(らしい)つってももう少し外聞ってものがな
>>446 一応大総統(プライド)の実子ではないようだけどね。
それにしても大総統の扱い最悪だったなー。
大したことを言いも、行いせず結局話の勢いに任せてあぼ〜ん。
これなら原作に反して味方キャラでかっこよく活躍させて欲しかったよ。
>>446 会川関連のアニメはほとんど教育によくありません。
十二国記なんか、主人公が不法侵入&強盗未遂から殺人未遂へと発展すんだから。
しかも、教育で再放送・・・すごすぎる会川アニメ・・・・。
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 22:37:45 ID:ad50jsRs
セリム死んだわけじゃないし。。。
なんだかんだいっても映画は見に行くよ…
荒川さんはどう思ってんだろう
>452
ブラハは連れて来ているだけじゃないか?
>>455 後半、完全にオリ展開のハガレンと
基本的には原作準拠の十二国記を
ひとくくりにされてもな。
しかし、なぜ後半はらオリジナルになったんだろう。
原作道理にした方がストーリーがはっきりしてて面白いのに。
やっぱ、刺激がほしかったのかな・・。
>>458 ホークアイの家だよ
前に軍部話のときにでてきた
完結してない原作じゃあ
俺たちの戦いは〜で終わるだけだし
一年と決まってる以上しょうがないと言えばしょうがない
今日はまだ見てないんだけど、面白かったかね?
グロかった話は第何話かあらいだしてほしい
ついでにおくがふかかった話も
35話がかなりグロかった気がする
化石病のやつ
>>455 ごめん、十二国記は原作でもそれやってんだわ。
生きるために切羽詰ってやったんだけどな。
>>456 見直したがどう見ても死んでる。
首を絞められながら「お父さん…」
ゴキっ→ここで首を握りつぶしてる大総統の手のアップ
これで生きてると思うのはなんでだ?
>468
あんだけ大動脈通ってそうなとこをザックリさされた無能が生きてるから。
>>465 あれは・・・映像もだがルジョン(だっけ?)が死んだ後の村人たちの悲鳴もかなり趣味悪いな。
セリムにはメインキャラ補正がかかってないので、お亡くなりです。
>>466 俺の所は今日が最終回の一歩前。来週が最終回みたいだ。もうネタバレしたから。。
これから原作も買おうかと考え中。
でも31才でつ。。。こんな大人もいいですよね?
>>472 近所の中学生は試しに買ってきた単行本を読んでたら
母親がはまって、翌日全巻揃えてくれたそうだw
>>472 俺とタメだな。
もう飽きてるし、原作は勿論 見逃した回も補完しない。
原作買おうか迷う人間が、ナゼアンチスレに?
大佐は氏ぬ覚悟で家を処分してきたから住む所が無く
部下の部屋に居候
などと無能をフォローしてやりたいがどうにも無理があるな…
鷹の目の家にいたら何か悪いのか?
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 23:16:08 ID:zOkiOwyv
悪かったとは思わない
ここ数週がどうしようもなく糞だったから余計に。
ただもっとこう心を揺さぶるような衝撃や感動が欲しかった
上に出てきた他の作品の最終回の盛り上げ方が凄まじかった
>476
801が出来なくなるじゃないか。
>472
もうちょっと待ったら古本屋で安く買えるようになるよ。
それまで待ったら?
ぶっちゃけグロの使い方は種並に下手だと思うのは俺だけ?
>>395 >「映画化」という保険をフルに活用した安っぽい結末だった
それだ!
何かもやもやしてしまったのはそのせいかも。
あーすっきりした
確かに、古本屋にどれだけ並ぶのやら…
600万部とか出てるんだよな?確か
>472
アニメ化される1年前に「鋼」にハマった当時、既に32歳でしたが何か?
色々言われていた最終回。放映され、6時間経過して少し落ち着いた事ですし
ちょっと検証してみませんか↓
@「TV編で完結、映画に続く終わり方はしな」かったと言えるか
A「すっきりした結末」であったと感じるか
B「しんみりできる結末」であったと認めるか
C「(特にアルファンが)納得できる最終回」であったと思えるか
そして何より
D貴方にとって「アニメ・鋼の錬金術師」は見て良かったと思えるものであったか
何か抜けてたらスマン。統計取ったら面白そうだ
アニメ最終回終るまで単行本買わないよって人
結構いるけどなんでだ?さんざん原作とは別物と言われ続けて
いるのに…損してる気がするぞ原作の良さを知らないのは
まあ考えは人それぞれだけどな…
>>472 十二国の原作の事を言ってるのならば
講談社文庫版買えば恥ずかしくない
鋼は…恥ずかしいならネットで買う手もあるぞ
>>484 映画のために作られた最終回だと…
いちいち名乗り上げてる30代がうざい。
いい加減大人になれ。
>>486 そういう意味ではないと思うのだが。
アニメ放送中に買ってもアンチにたどるだけで
アニメが楽しめない。だからこそアニメが終わってから
原作を買うんだろ。
映画がどういう内容かもわからんから何とも
向こうに帰るなら映画の為と言えるが
とういかアニメの鋼キャラってどいつもこいつもほんとに
普通の人間だよな。弱っちいつうか。アニメスタッフはそういう
人間の葛藤みたいなのを前面に出してオーリアール!とか自己陶酔に
酔ってそうだが。
アニメの大佐はあれがほんとにイシュバールの英雄なのかと疑いたくなる
くらいなよっとしとるな。あんなんで大総統になれるとは全く思えない。
もちろん弱い部分もあるだろうが、そういう部分はおさえて前に進んでいる
イメージが原作のほうがまだあるな。
オールスター大感謝祭ってまだやってたのか・・・
>>413 >あの「別れの曲」はエヴァでいう「ハレルヤ」
後者の方がずっと印象的に、上手く曲を使えていたね
女どもはエドのことなんか忘れて今はもうアル君に夢中なのですか?
>>486 そうだったのか、ありがとう
いい奴らなんだな放送終了後原作揃える組。
せっかく音楽が大島ミチルさんなのにもったいなかった。
ブラーチャの歌詞を否定してしまった感じもするし…。
”不完全だから美しい”なんて
叩かれた時の逃げ場を用意してるのバレバレ
>>490 「普通の人間」か?
とりあえず自分の周囲は誰もあんなにクサってないが。
>>484 1〜5まで全てにおいてNO。
一部ならともかく、全体通して見ると
原作付アニメとして見てもアニメ単体として見ても
全く誉められたもんじゃない。
アンチスレで統計取っても結果など見えてる
501 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 23:39:54 ID:ScRbQBke
最後の所
アルが電車で師匠達と旅たった後 エドのその後がしばらくかかれたが、そんなんじゃなく
アル出発→いきなり場面が変わる…どこかの町見覚えのある後ろ姿 どこかに旅立つエドワード。 おやじ「エド!忘れ物だ!!」受け取るエド
微妙に笑い、そして旅立つ…
完!!!!
で よかったんじゃ
大佐が何事もなく(片目無いけど)普通に生きてるのが納得いきません
>>484 下衆な営業トークを真に受ける者の愚かさを、身をもって知ったよ。
0.0000000001ナノミリメートルでも期待した自分がアフォでした。
さっきビデオに撮ってた最終回を見た勢いで書かせてもらう。
これは風呂敷がたためた・たためてないの問題じゃないよ。
自分でぐちゃぐちゃに中身ぶちまけて散らかした風呂敷の上に
薔薇かなんかを一輪置いて、よしこれでキレイ、とかぬかして
次の風呂敷(映画)を広げ出してる感じ。
最後は適当に上っ面整えてよーしパパ感動させちゃうぞー、ってか
フ ザ ケ ン ナ !! ('A`)
つー訳で自分も>484のは1・2・3・4・5全部NO。
誰もやらないの?仕方ないから統計とられてやるよ!
@言えない。理由:兄弟が違う世界に居ると言う時点で
映画の自由度が限られてるから(まず、違う世界に居たら
アルとエドの掛け合いができないよね?)。
Aすっきり。 話がちゃんと収束したから。
Bしんみり だって、兄弟が離れ離れだから・・・でも、展開が
早すぎて浸りきれなかったのが残念。
C人間に戻れたしアルファンにとっては最高の終わり方じゃないの?
D良かった!まあ、制作側の主張に同意しかねる所は多々あるけどね・・・
久しぶりに(ほぼ)欠かさずに見た1年物のアニメでした。
なーに。
来週になったら鋼ファンのほとんどの腐女子は「アスカー!!」「アスラーン!」
「キラ出てきて〜!」と変わっておりますよ('A`)
腐女子のイナゴ具合はすごいよ あっという間に転がってちやうから
見終わってからずっとリライトが頭の中をリピートしてる
消してー、リライトしてー、くだらない超幻想・・・ほんとそのまんまだよ。
ていうかエドは鎧アルの4年間を本当にリライトしちゃったわけだ。
元に戻すという意味ではいいのかもしれんが、鎧好きとしては
なんともいえない気分になる。納得できん。
鎧じゃないアルなんて魅力半減以下ですよ
鎧のまま一生過ごせ!と言うの?
>>484 1.思いっきり映画への伏線張ってたから×
2.予想より良かったけどすっきりとは言えない
3.しんみりしたので○。エドとアルが太陽に手をかざす所とか。
4.微妙…ここに至るまでにアホの子化してたし
5.アニメでこの作品を知って原作もアニメもそれなり楽しめたので良かった。
>>505 それに見事にのっかって感動してる奴がいるのが何とも。
スタッフはそれ見ろと得意がってるだろう。
いや、以前からえらく視聴者をバカにした作りをしているなぁとは思っていたが。
結局それが正しかったんだな…
@「TV編で完結、映画に続く終わり方はしなかった」と言えるか
伏線張りまくりで消化不良の部分大杉。映画の為としか思えなかった
A「すっきりした結末」であったと感じるか
もやもやしまくり すっきりどころではない
B「しんみりできる結末」であったと認めるか
思わず( ゚д゚)ポカーンでした
C「(特にアルファンが)納得できる最終回」であったと思えるか
できるとは思えない
D貴方にとって「アニメ・鋼の錬金術師」は見て良かったと思えるものであったか
ふざけるなと言いたい
1年前糞種が酷い終わり方で怒りまくったのを覚えている。
番宣を見てこれなら期待できそうだと思ったのにこの様
キャラの酷い描写、意味があるとは思えないグロ、繋がりのない展開、そしてふざけた締め方
(それでも種よか少しはましだと思ったが)
ここの時間帯はもうアニメやるな
ニュースの森を1時間やってろと言いたい
>>484 マジレスもしとく。
@「TV編で完結、映画に続く終わり方はしな」かったと言えるか
無能、鷹の目、アルがアボンされてたら、達成できたと思う。残念。
A「すっきりした結末」であったと感じるか
すっきりというより、煙に巻かれた感じ
B「しんみりできる結末」であったと認めるか
「しんみり」の意味が違う気がする。
C「(特にアルファンが)納得できる最終回」であったと思えるか
最終回より最終回に致る過程の中で、納得させて欲しかった。
101回目のプロポーズ」は名作
馬鹿にしたら怒るぞ
よく考えてみると、あれだけダンテのやり方を
非難してたのに、抜け抜けと賢者の石を使ったんだよな?
それってどうよ??
とりあえず
最後の人体練成は石も無いのに普通に成功したな
石って結局無駄に無くなったわけだな
「君たちのこれまでの4年間の思い出が代償」とか
なんで生き返ったほうが代償払ってんだ?w
まぁエドがもし戻れればこれから誰でも復活させれますね
戻り方わかる→戻ってくる→復活させる→飛ばされる→戻ってくる
しかも死んだ奴死んだこと覚えてないしウマー
この展開で、アルファンが納得すると思われたのなら、アルファンも
ずいぶんと舐められたもんだよな。
記憶喪失のアルがDQN師匠の元で修業して、めでたしめでたしって、
それ、全然めでたくありませんから。
兄と一緒に元に戻らなきゃ、あいつらが旅してた意味ないだろう。
映画に繋がらないENDなら、二人とも同じ世界で元に戻って、リゼンブ
ールで幸せに暮らさないと意味がない。
>>519 生き死にって向こうの世界とこっちを行き来するだけか?
命をなめるな!
七夕の国をちょっとだけ思い出した。
窓の向こうってね。
初期のへたれエドに比べ大人で落ち着いてて年齢の割にその落ち着きがアンバランスな
アルが好きだった自分としては最終回に行くにしたがって痴呆になってくアルが辛かったよ
原作の兄と意見を違えても一人で歩く強さを持ってるアルがやっぱりいい。
>>519 それ、自分も思ったよ。
実行者のエド側の記憶が失われるのなら、納得できた。
しかし、アル側なんだよね。
アルの了解も取らずに、「4年間の思い出が代償。良かったね」なんて、とても言えない。
どんなにつらい、酷い過去であっても、その1つ1つの積み重ねがその人間の現在を作り上げてきた思い出じゃないか。
勝手に奪うな。
スカーの賢者の石錬成もそうだったが、どいつもこいつも、結局は自己満足に終始して、
本人の意思を無視しがちな独善ぶりがとても嫌だ。
なんか凄いことになってるね。
漫画のハガレンが好きな妹も途中で見るの止めてたし
よっぽど酷かったんだな。
>>519 エドが向こうに行けたのは一度行ってたから
普通じゃ全身あの黒い奴に持っていかれるよ
しかしバトルに関しては及第点出せるようなものは最後まで無かったなあ
それだけはホントに残念だ。
なんだかよくわかんねーけど、なんか上手いこと まとめちゃったな
まぁ、想像以上に、アルの声に違和感アリアリ
グリード戦は良かったが個人的には
>>525 アルの了解も取らずに、「4年間の思い出が代償。良かったね」なんて、とても言えない
激しく同意。
鎧の頃のアルですら、病院の屋上で殴り合いをした話からすると
現状がどうであれ、今まで過ごしてきた記憶と経験は自分にとって
確かなものであり大切なもの、自分自身の証明として受け入れたのに
それらをリセットされたら意味がない。
肉体を取り戻す代わりに存在意義を奪っているのなら、ホムンクルスを
創るのと何が違うというのだろうか?
ホムンクルスの生まれ方なんかの独自の設定は面白かったけど
使いこなせないというよりも、用意しておきながら別のものをつくるために
置いてけぼりを食った感じ。別にそうでなくてもいいものになってしまった。
主人公が右往左往してたら問題が片付いてたってパターンが多かったな。
エドって活躍してたっけ?
>>527 ホーエンは無事に行ってたが。
>>531 正直あのホムンクルスの設定が矛盾しまくりの始まりだったかと。
>>533 彼は特殊な存在だからなあ
まあ腐りかけなんてイラネだったら笑うが
>>484 1.△ 完結しているとは思えないが、映画を見たら続いていないかも知れない。
2.× 一見上手くまとめたように見えるが、まとめるためにそれまでの設定無視しまくり。
3.× 唖然とした。
4.× 自分はアルファンだが、記憶無くしたのはアホ化よりも許せない。ホーエンのエドに対する、経験が対価だの何だのいう台詞で、會川酷すぎと思った。
5.△ アニメのお陰で原作を知ることが出来た。アニメも突っ込みながらも、楽しんでみていた。
正直無能好きですが、無能が及び中尉が死んでないことに納得できません
それに生きてるんだったら、中尉と買い物なんてしてないでヒューズの墓参りに行って下さい
むりやりハッピーエンドにもってったな
自己犠牲の繰り返しで、エドとアルが死んだり生き返ったり繰り返してたら、それはそれでオモロイかも
>>505 上手いこと言うなあ。
@「TV編で完結、映画に続く終わり方はしな」かったと言えるか
YES 一応、片は付けたと思う。
A「すっきりした結末」であったと感じるか
前回までの鬱が解消された意味では YES
等価交換否定の考え方にエドが反論出来なかった辺りは NO
もっと主人公の心の変化を見せるべきだ。
B「しんみりできる結末」であったと認めるか
NO 登場人物の気持ちがすでに未来(映画)に向かっていて、しんみりどころではない。
C「(特にアルファンが)納得できる最終回」であったと思えるか
NO アルが鎧か人間かは、意味がない。しかし映画の活躍に期待できる最終回ではある。
D貴方にとって「アニメ・鋼の錬金術師」は見て良かったと思えるものであったか
YES スクエニが2年分の放映時間をくれてたら、もっとじっくり見られたはず。
アクションは見ていて楽しかった。15話の雰囲気も良かった。
愚者も良かったし。ニーナも良かった。でもホーエンは最悪。
>>540 こんなアニメ100話も見たくねーよ
つーか51話もあってまとめられない方が異常
結局は脚本家の力不足ということなんだろうな。
完結していない原作と結末が被らないようにするのはいいけど、
矛盾点が出てきてメチャクチャになったら意味が無いわけで。
単純な子供達がこれで原作も見限ったりしなけりゃ良いんだが…
それ以上に、死んだら向こう側の世界に行けちゃうと本気で
信じて死んじゃう子が出てこないか心配・・・
544 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 00:54:35 ID:n4grlFjG
>>540 > YES スクエニが2年分の放映時間をくれてたら、
> もっとじっくり見られたはず。
長けりゃいいってもんじゃないぞ。事実、好きだった
某長編小説なんてグダグダになりすぎて今や新刊が出たことすら
気付かない有様だ。
要は与えられた時間に応じて自分の伝えたいことをきっちり
描ききる能力の問題。
>>543 そんなアフォな子は いないだろう
倫理的には、上手いことまとめてる
こっちで自殺しても、向こうの世界の錬金術の肥やしになるだけだがな。
>>545 大昔に月光仮面のまねしてがけから飛び降りた子供がいたそうな
月光仮面よりは見る年代高いだろ
グロ多いし
>>547 ではエドが戻れたのは?
真面目に考えるのは不毛なんだよ!設定自体がかなり適当なんだからさぁ!!
>>546 やや強引ではあるが、「努力は報われる」「信じれば叶う」ってメッセージで押し固めてる。
悪く言えば「陳腐な常套文句」、良く言えば「子供のアニメらしくまとめた」
自分は何故、門があんなにバンバン出るのか分からなかったな…
アレってめったに見れないもんじゃないのか…
553 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 01:02:12 ID:rByByNyT
月光仮面の年代は知らんが小学校低学年ぐらいの子はたくさん見てるだろ
>>551 お父様を信じてがんばったセリムは死んじゃったじゃん
>>550 話が通じてないだろ
現実?世界の人が死んだら錬成のエネルギーとして使われる
エドは向こうの世界の奴が精神だけ来てただけだし
今度は肉体ごと来たから死んだらエネルギーになるだろう
>>552 ダンテが赤ん坊になんかやったからかな?
>>555 「空気の読めないガキは早死にする」という教え
>555
お父様が悪い人だったから仕方がない。
>>551 それって「等価交換」のことでしょ?それはハガレンの世界の
設定だよね?同じく、世界が二つあって双対的になってるってのも設定。
危険なのはそれを同じに扱ってることだと思うんだけど。
まあ、子供は判断力が成熟してないから描写なり表現なりテーマなりには神経を
使わないとダメってことさ。
向こうに誤爆した
コナンの糞ガキどもも見習って死んでくれないかなあ
>>556 ほら、このように間に受けて真面目にアニメの設定について
語っちゃう人がいるわけですよ。
子供が間に受けてしまうのも道理でしょ?
大佐中尉はくっついて隠居。
師匠も旦那と隠居
軍人Sはまぁいつもどーり何事もなかったような生活に戻って
親父はちゃっかり政治とつるんで、インフレだろうが、まぁそこそこの生活手に入れてのんびり
エドは元の世界に戻るために歩き始めて
アルはなくした記憶と兄さんに会うため歩き始めて
それなりにまぁ、ウィンリィも自分の特技を磨こうとし始めて
ラースもこの先何をすべきか考えてるようで
頑張ってるの子供だけなんですが…。
うん、リアルだよね。リアルリアルリアル…
で、結局親父と師匠はマジでなんもしなかったな。いなけりゃ話もっと変えられただろうに
コナン?あの子供にもっとも悪影響な糞漫画まだやってるんだ・・・
>>551 メッセージ…。それは単にアルが言った言葉だけだろ。
子供なんてそんなセリフいちいち覚えちゃいないよ。
グロ死体だったエドがあっさり生き返って、そのエドが自分を犠牲にして
弟も元に戻った。と、思ったら違う世界で元気になってる。
そういう起きた出来事しか印象は残らない。
>>566 アレだよ、ほら、自己犠牲の精神って美しいだろ
あー美しい 美しい
シーソーじゃあるまいし、扉を隔てて命を弄ぶの辞めて欲しいィ…。
はっきり言ってしまいにギャグだ…。なんか混乱させるようなヘンな結末、
ラースは修行の旅に出てるし、別世界なんて設定無理矢理もってくるからだよ。
やっぱ、ロンドンで完全に狂ったねw
まあエネルギーを何処から持ってくるかについて触れたのは良かったよ
原作ではどうなんだろう?
しかし、アニメ糞オチにランクインできるほどのオチじゃなかったのが悔しい
あそこまで途中狂わせて置きながら、最後だけ少なくとも表面だけはこざっぱりまとめやがって
○○オチという名前は付けられないが、ロンドン展開として名を残してやりたい
>>574 ロンドン展開か・・・なんか、カコイイね!!
>>574 話のオチがついてないもんね。>○○オチ
>>574 して、「倫敦展開」が指す意味は?
原作レイプ?
無意味なトンデモ展開?
>>577 後者の、扉の向こうはロンドンでした、だろ? OTL
>>578 ああ、そのまんまの「扉を開けて」な展開ね。
結局、ロンドンは何か意味があったの?
まあ絶対収束したから良い展開なわけだけどねw >ロンドン展開
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 01:35:15 ID:M6pylETo
ロンドンどんより晴れたらパリ♪
>>580 持っていかれても死なないという非常に都合のいい展開に役に立ったと思われ。
エンビとも戦わずにいられたのはロンドン展開のおかげだし。
ラースは師匠の手足を奪えば
また錬金術を使えるようになるのでは
>>584 内臓取られて、更に手足も もがれるのか・・
話ぶった切るが、アルの言った兄さんはまだ暖かいとかいう台詞に凄い違和感。
死んで一瞬で冷たくなる訳ないし
そもそも温度感じられるのか?
賢者の石に不可能は無い
言葉のあやじゃねーの?
床に落とした饅頭も、「3秒ルール」とかいって ふーふーして食べちゃうじゃん(いみわかんねーか)
>>588 意味はわからん。だがなんとなく言いたいことは通じた(w
はげ同。それにテンパッテたんだろ、アル?
(ノ∀`)アチャーが体を張ったギャグをやってくれたわりには・・・
やはりあやつは芸人だったのか
>>528 アンチスレでは既出だとは思うが、ホムンクルスの弱点として人間時代
の遺骨なんて設定を出してしまったのは活劇という点では大失敗だったの
ではないかなぁ。
バトル物では、力で及ばない相手に対して、どう智恵でピンチを切り
抜けるかがポイントだと思うのだが、この遺骨で身動きできなくなった
相手を倒すだけ、みたいな安易な展開ばかりで白けてしまったよ。
エドたちの母親の遺骨を、敵を倒す切り札みたいに使いたいってのが
発想の原点だとは思うんだけど、母親 = スロウスとの戦いですらちゃんと
生かせていたかというと疑問だしなぁ。
まあグリードとか大総統とか遺骨無しじゃとても勝てそうもないからな…
師匠って
エドが言ったら殴る発言をアルが言うと認めちゃう人なのかな?と思った
あのアルの怖がりよう見ると
やっぱり殴られてたと思う
鎧の時は殴ると痛いから無事だったが
死んでない、暖かい、と言ったアルのセリフがどうしても納得できない
初期に「兄さんに触れたい、温度を感じたい」と言っていたアルは何だったのか
賢者の石になって以降はエドに触れるだけで賢者の石が反応するって設定のせいで
エドはアルを避け触れることすらしなかった、ここでのアルの心情に変化がなかったのもおかしい
ところでメカアーチャーって誰が作ったんだろう?
そして何のためにあんな姿で出てきたんだろう?
メカアーチャー自分達で出したくせに彼の事を笑ってる監督と脚本家は
何を考えてるんだろう?
>206
本筋に絡んだとたん、怒濤の如く活躍しそうな予感。
でも、スカーは無能が退院するまではセントラルにこなくていいよ。w
すみません。>599誤爆です。
アルが「あたたかい」といったのは、
エドの死を認められないアルの心情から出た言葉だろ…
良くある描写じゃねーか。
愛する人が目の前で逝かれて、抱きしめながら、「死ンでない…死ンでない」
って呟くやつと同じ系統の奴。
体温何て本当は分からないアルが言うことで、更に悲劇性を出そうとしてるのだろう。
まさか俺、釣られてないよな?
>>602 単純に脚本書いた奴が、アルが体温感じられない事を忘れて
いつもの癖で「まだ温かい」とうっかり書いてしまっただけに100万センズ
え、悲劇性を出そうとしてたのか・・・
(゜Д゜)ハァ?としか思えなかった
荒んでるな・・・
鎧のところだけは「まだ暖かいはずだ。死んでなんかないはずだ」
というすがるような思いがあったんじゃないかとめちゃくちゃ肯定的にとってた
はめられたのかー。不覚
>>603 いや、流石にそりゃないっしょw
モブの反応とかから察しても
「やべーこの鎧かなりキてるよ」
だと思った。
まぁ、この辺は自由にとっていいんでない。
>605
いや、そういう事にしておけよ。
無理して否定的にとることないって。
人間形態の釘宮ボイスがかなり違和感全開だったんだが・・・
アレもうちょっと何とかならんかったんだろうか。
そればっかりは主観だからなあ、何とも。
「展開がトンデモだ!」だとか、声関係でも「聞くに堪えないほどヘタクソだ!」ってのならともかく。
Bパート頭から後日譚とスタッフクレジットが始まってるのを見て
ふとボンバーマンジェッターズの最終回を思い出したのでDVDで見てみた
鋼錬も前川をシリーズ構成にすれば良かったのにと心の底から思った
ライラが出してた門はライラを飲み込まなかった
ライラは腐ってはいるものの人間、中のダンテも元は人間
用は錬金術について詳しい奴なら扉だせる訳だ
そして真理が見える
誰か研究してだして皆で行ってこれば良いのに・・・
そうすれば皆手パンで練成できるんだろ
ミスってもロンドン行きだしさ
誰かに入ってもエドのとき見たく
「誰?誰なの?」って聞かれたら
俺の体じゃない・・・・って言えば質問終わってそいつもう
出てこなくなるよ^^
映画、シャンバラっつーことは、次の舞台はチベットですか?
平和なチベットに、中国軍が攻め込んできて、結局何も出来なかった俺達ENDっすか?
んで、エンヴィーは古代マヤにふっとばされて、翼ある蛇として祀られるENDっすか?
放蕩、いつもはうざいぐらい軍オタなのに、なんでああも鋼をべた褒めできるのか。
>>613 だからエンビィはうっかり
タツノオトシゴに乗り移っちゃったっつーの!!
M島アイデア集
数年後メカアーチャーだけが記憶に残りそうな予感
>>609 自分も思った。10歳?(もう少し時間が経過してるか)の割に外見が
大人びてるし、前半のやや低声な声で良かったんじゃないかと。
まとまりはいいけど代価の4年間の経験や出会いはどうかと…
アルの記憶はともかく、えらい綺麗にまとめたな
死に別れじゃないにしても死に別れとほとんど変わらない状態で釈然とせん・・・・・
映画でもっとハッピーエンドになりゃいいが。見にかないけど。
バッドエンドじゃないが、
映画でエドがアルに再会できれば、かなりハッピーエンドにはなるな。
まあ、よくやったと言えなくもないが、あちこち継ぎ接ぎだらけで矛盾点がありすぎるのはどうかなと。
DVD全巻リライトしろ。
アル復活という超展開に疑問を持たない人が多いのが不思議だな
賢者の石も無いわけだし、アルの魂もどっかいっちゃってた。
ホーエンやら人生経験豊富で知恵もある人など多くの人が
失敗してきた人体練成になぜ成功したんだかの説明も、アレじゃあねえ。
何よりの失敗は、エドの成長が描かれてなかったことだな。
ウジウジしてる間に度重なる相手の自滅に救われただけ。
しまいには、何も考えず、感情だけで人体練成に再び挑戦してる。
母を捨てといて、アルを再び復活させようとするなんて、葛藤があって然るべき。
エドを綺麗サッパリ殺したり、アルの復活に失敗してれば、まだよかったんだがなあ。
エドあぼんでロンドン。
練成失敗アルが世界を地獄に、
って展開になってたらどうするんだエドとは思ったがな。
この結末じゃ、スカッっとした終わりが好きなアメリカじゃ日本よりさらに低く評価されるかもな。
出だしよかったが終われば他の雑多なアニメに紛れてしまうような
地味で盛り上がりに欠ける幕引き・・・
すまん、25話で俺最終回して、いちおう昨日だけ見たクチなんだが。
ヒューズ中佐の「すべては逆だ」ってどういう意味だったの?
>>623 師匠が「大人になったな」と、エドに言ってるセリフをちゃんと入れてたぞとw
まぁ、スロウスを殺す事で思春期の精神的な親殺しの象徴というか
母親なるものへの決別を見せて「成長」としたかったんだろうが…。
それ以降、単に感情の切り替えが早くなっただけで
どこがどう「大人」になったのか見えてこなかったなw
このぐらいの終わり方で俺はいいと思うんだけど。
こうゆう終わり方ならこの後のエドとアルの新しい目標が見つかったことによりどうするのかという視聴者も思うし。
これで終わりじゃなくてこれからも彼等の旅が続くという引きは結構いいとおもうけどなぁ。
でもこれだと来年の映画ってエドを取り戻すために大きくなったアルが主役ってことかな?
個人的に終わり方は今まで見てきたアニメでは3番目ぐらいに好きな終わり方だなぁ。
私的には単体では悪くは無いと思った
ただ過程が駄目駄目だったから特に後半は乾いた笑いしか浮かばなかった
ある打ち切り作品のがよっぽど良かった
>630
自分も最終回単体なら面白く見たクチだ。
でもそこに至るまでの過程がなぁ…特に3クール以降…。
過程はさほど悪いとはおもってはいないんですが途中エドとかなんかちょこまかいろんなとこ動きまわってたじゃないですか。
スカーおったりだのなんだので。 そのあたりが一体なにやっていたのかいまいち印象に残ってないのがなぁ。
後半のほうが鋼錬は面白いと思ってた俺は感覚おかしいですか? _| ̄|○||| そうですかソウデスカ
>
>
>611
俺もあの作品大好きだ。
シリーズ構成が誰かということも大きいけど、スタッフに愛された作品と脚本その他の
オナニーのための作品とでは必然的に出来が違ってくるとオモ。
前川タンも当たりはずれ大きいしな…
エドだのアルだのが頑張ってる中でクーデターに巻き込んだ部下
ほっぽって暢気に林檎食ったり買い物してるような
軍人意識の欠片もない無能と鷹の目見るくらいならどっちも殺してくれた方がありがたかった・・・
なんだあの半端な恋愛要素・・・あんなの入れないとならなかったのか?
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 11:48:42 ID:vmhPlmdn
マスタング大佐生きてました=映画「トゥルー・ロマンス」って既出?
鋼錬カップリング
エド×ロゼ?
アル×ウィンリィ?
ロイ×ホークアイ
イズミ×シグ
マリア・ロス×デニーブロッシュ
ラスト×スカー?
アームストロング×ブレダ少尉
で会ってるのかな。
カップリングは自分の脳内でしてください。
そしてエロ同人誌描いて下さい。
('A`)
>637
あんなダセェ金髪女のエロなんぞ要らん
やっぱ大総統ジュニアを惨殺した意図がわからん。
ここんとこ健気なガキを描いといてそりゃねえだろが。
2、3回前くらいに親子の絆がどうのとか言ってなかったか?
「きっと大総統は無能との戦闘中にガキをかばって失敗する展開なんだなあ」
と思ってたらボキッて。信じらんねえよこのスタッフ。
>627
見てわからんかったか?
25話時点では主人公関係者全員が
錬金術師に賢者の石を作ろうとし向けさせてる輩が居るという見解だったが
その逆
つまり「賢者の石が完成するぎりぎりで禍を降り注ぎ人間から石を取り上げ
賢者の石に関わるヤシはには災いが降りかかるという認識を
人間に持たせる。愚かな人間に賢者の石を渡してはろくな事がないから」
というダンテさんの弁をヒューズは読み解いてた
ということらしかったですた
ヒューズが存命なら26話で終わってたな!
>641
あ、ごめんダンテの弁は最終回1話前だったね
まぁそう言う話があったんですよ
>>640 >「きっと大総統は無能との戦闘中にガキをかばって失敗する展開なんだなあ」
俺もこうなると思っていた。
そんで無能が「親としての愛情は持っていたのか…」とかって感動するの。
あと
>>278も言ってるけど、アルとウィンリィの別れ際のやり取りにも吹っ飛んだ。
>>640 ホムンクルスの残虐性、もしくは、いくら人間のようにふるまっても
親子の情愛といった、人としての感情を持つ事は出来ないと示したかったんだろ。
以前ホーヘンに「ホムンクルスが支配者でもそれでうまくいってるならかまわない」と
言わせていたし、ブラッドレー自身も自分の統治は成功してると反論していた訳で。
その答えとして、人間との大きな隔たりを見せて、マスタングの大総統暗殺に正当性を持たせたと。
それを見せるために、子供を殺させるってのはあまりに安易だとは思うがね。
今やっとこさ見終わった訳ですが
セリムがなぁ…。アレさえなければ最終回単体と言う限定付きで面白かった。
つーかアルが何かわわからないけど錬金術を勉強して兄さんを〜のとこ
一瞬ひやっとした。また繰り返すんじゃないだろな、と。
最後の大佐と中尉のは何かいらなかったな。
原作といい中尉がただの女化してて
てかさーもう
アニメやんなきゃよかったんよ
>>646 うん。自分も思った。
ってか先月号原作の内容を急遽シナリオにぶち込んだよな?アレは。
鷹の目泣きも手の甲に血で練成陣も焔で焼き殺せ描写も
原作が元なんだから入れても構わないんだが、急遽入れました感がバリバリ
林檎のシーンも銃突きつける勢いでやって欲しかった。
市場のシーンとか萎えたよ。部下とか兄弟が色々やってる中オイオイだった
守る人どうこうで伏線貼ってるんだから
最終回で一応の形をちゃんと見せてて
別にいいんじゃないかと思うけどね。
つか中尉が「女」だったらなんでダメなのか
それがわからん。
「女」というより陳腐だった
怪我人に林檎
タダの記号化。くだらね
普通の幸せを描くのは物凄く難しいよ
>649
自分も最初はあそこで銃だろと思ったけど、
マスタングの顔は銃創だからなー。
私も二人のほんわか平和なシーンは少しはあっていいと思うけどね。
でもほかにもやることがあるのに… 報告として墓参りして欲しいし
巻き添えに死なせるところだった部下をねぎらったり、
大総統を暗殺したわけで、身柄がどうなるのかというちゃんとした説明もないし
そもそも中尉の望みは大佐を守り、その野望を助け二人で歩いていくことであって
夫婦ごっこすることではない、と思いたい
でないとこれまでの二人はなんだったのか、と
自分ちで自宅療養までさせてるんだから、ほぼ公認の婚約状態だろ。
それで銃出してりゃ、ギャグにしても浮き過ぎ。
「作戦は完璧でした」
ぜんぜんそうは思えない
あんな負けて当然
たまたま、アーチャーがやってきて
セリムが弱点もって来なかったら
勝てなかったような
ぼろっちい作戦に乗った
鷹の目が信じられない
兄弟が、部下がっていうけどよ。 あれだけの激戦をして死ぬか死なないかのせとぎわを越えたんだ。
ましてや大総統邸宅に単独で突っ込んでいったんだから幸せっぽぃ風景が流れたって悪くはない。
ほかが頑張ってるからってけが人の大佐までがんばってるような描写をかけだなんてその後すぐの話を書いてるのならちょっとな。
>>651 普通の幸せを描いたことあるのか?
アニメごときに記号化がどうのこうの言うのはどうかしてる。
アニメだから記号化だろ。 オタクってのは変な意見をいうから嫌だな。まったく。
あれだけ暴れても死ななかったのに右半身の背中は生身のままだったのですか>あちゃ〜
ジークフリードとかアキレスみたいなおっさんですね
>>655 どこがどのあたりmで完璧だかもわからんかったし。
中尉も後半は看護婦に嫉妬したりで、はあ?だった。役たってねよと
>>655 ほんとだよね。どこが完璧なんだ。
対ホムンクルスの作戦を練っていたとも思えない。
>そもそも中尉の望みは大佐を守り、その野望を助け二人で歩いていくことであって
>夫婦ごっこすることではない、と思いたい
アニメスタッフには、腐女子の妄想に付き合う義理はないよ。
アニメ上においては、中尉がマスタングに思いを寄せてるって表現がすでにされていて
中尉の「望み」が、妻として支えるって方向に行っても別に不自然ではない。
>>658 あの発言前までは
「死んでもヒューズのかたきは討つ!!」
って覚悟でやってたんだと思ったんだよ
だからこそ 鷹の目の
「その人が目的を果たすまで・・・。」
精神にほれ込んでいたのに
>>660 中尉が作中に言う「守るべき人」は大佐でなければ誰なの?
うわ、スタッフ大佐を殺したよ。やるな〜。
…って何生きてんだよお前ゴルァ。
あとさんざん概出だけど大総統がセリムに手をかけたのは許せん。
最後のアルとエドが空に手を掲げるシーン、あれは
第一話の「太陽に挑むもの」というサブタイにかけてるんだろうね。
けっこういい演出だけど、結局そういうのをやりたいためだけに
物語をねじ曲げていったってのは丸分かりでため息が出ちゃう。
今さらながらニュータイプの記事読んだんだけど
最初から「等価交換ってどうよ?」って
つまりはなから根元を取り違えてたってわけか…
そりゃ、アニメ化失敗するはずだ。
666 :
名無しさん:04/10/03 13:43:11 ID:8FdZKVb6
MBSの竹田氏はPTAのクレームを気にせずに放送できるノウハウを公開するならばまだ見直すのだが。
>660
せめて同じボンズ作品である「Wolf's Rain」の女性陣ぐらいの
魅力があればなぁ・・・
魅力的な女性を水島&會川に求めるのが
無理なのかもしれんが
あ、もちろんルックスのことではなく
キャラ描写としてな>魅力
納得はしてるけど努力という代価ってえらく綺麗にまとめんなと
670 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 13:53:32 ID:rxwd/nLS
最終回で暴露された事。
マスタングはまだ大佐だった。
あと驚いたんだが、ホークアイはもしかしてマスタングが好きなのでは
ないだろうか?大佐の死を見たときと号泣、そして実は生きていた時の
女らしい対応なんて見てるとさ。
今まではヒューズの敵討ちに付き合ってるって感じだったけど、本当は
好きだったから一緒にいたんではないかなー。深読みしすぎかな。最終
回のやりとり見てるとそうとしか思えないような関係だったし。
>660の
>中尉の「望み」が、妻として支えるって方向に行っても別に不自然ではない。
これこそが腐女子の妄想だよ、アニメおかげであちらこちらで祭だしな…orz
漏れあの二人ダイスッキだけど、アニメのあれは違うとオモ
>667
あれは別格>狼雨の女性陣
あのグダグダ作品の唯一の良心だ
>>671 腐女子の妄想とかいってるけどオタクじゃない普通の人からすれば二人にくっついて欲しいと思うのは必然なんだよ。
腐女子の意見とかいって自分の意見を正当化しようとするなよな。
>673
だとしたらあの2人の関係は
結局一方通行だったわけ?ようわからん
両思いなら惚れてる女を決死の覚悟の仇討ちに
つきあわせる男は正気じゃないでFA
>>662 ん?妻となって支える事と「守る」つーのは別に相反してないと思うが。
まぁ軍務も続けても支障はないだろうし。
つか野望を持ってる男と、それに共感して協力をする女の間には
色恋が入りやすいし、よくある設定。
しかし、アニメ上では中尉自体は完璧にワキって感じで
それほど心情やら出てきてないと思うんだが。
看護婦に嫉妬する所やらは、きっちり出てるがw
なんでこんなに、中尉に幻想持ってるのが多いのかがわかんねw
鷹の目はどうでもいいが部下と色濃いになる無能ってのが駄目だ。
>>675 お互い好きなくせに 素直になれなくて そんな素振り見せない 学園ラブコメの男女みてーなもんだろ?
>641
ありがとう。
25話迄しか見てない自分にはわけわからんな話だな。
ヒューズ中佐は神の視点を持っていたということで納得するか。
>678
えっとまず原作スレで「戦力外の部下」に関する考察が
山のように出てたから
それを読んでから議論に参加しなよ
まぁ鷹の目=ヤンマーニで漏れ的では解決してるがw
見終わってなんとも言えない脱力感に襲われたのは
Bパートが 金岡のEDってこんなんだったら(*´д`) と
妄想している腐女子の同人誌を見せられた気がしたからだと……
その同人EDにこれまでのグダグダ展開を無理矢理繋いだので
Aパートが破綻した気がするよ……
腐女子同人EDという新たな地平を開いたI川に一言
も う ア ニ メ に は 帰 っ て く る な
>>681 腐女子は801板で思いっきり落胆してるぞw
見てて面白いくらいにな。
俺はあの状況で終わらせることができたのに感動してる
>>680 何でアンチスレの住人に原作スレを勧めるんだ?w
つか、原作なんか読んでもいないよ
>684
読んでたら今更言わないようなこと言ってるからでしょ〜
「学園ラブコメ」とは
学生という社会に身分を拘束されない特権階級だけに許される道楽
>>685 そりゃすまんすまん
なんか原作内に、それらをひっくり返す設定か、出来事かがあるのね
映画版は小中にでも脚本書かせてクトゥルフとも合体させちゃえよ
原作鷹の目
無能が真だと思いこんで激昂しつつ攻撃→ヤンマーニ無効化(だってホムだし)→号泣
アニメ鷹の目
無能ピンチにいけない遅れちゃったとあくせく登場→
メカーチャ瞬殺(ヤンマーニ)→無能が真だと思いこんで号泣
どっちにしろ無能の突撃命令に勝算を見いだせるファクターは無し
制作側が何が書きたかったのか不明
>>675 大佐と中尉は両想いかもしれんが、
ホークアイが部下として大佐の側にいるのは「好き」だからだけではないだろう。
多分、大佐も仕事面では中尉を「部下」として見てたんだろうな。
>690
だからそれって何?>「好き」だからだけではない
描かれてないんだよ
描かれてないものはワカラン
描かれてない物を分かれというヤシは腐女子と一緒だ罠
>>689の書き込みの方がよっぽど「何を書きたかったのか不明」だ…
>>687の答えになってないと思うんだが。
>>691 つまり「信頼」ってやつだろ。
「守るべき人」発言とか、ヒューズさんアボーソ後の会話からも分かるように、
鷹の目は大佐を信頼してたんだよ心から。
だから部下としてイショーにいたんだ。
ぬっちゃけ信頼以上のものがあっても構わないと思うが
拒否反応の強さに驚きですよ
695 :
692:04/10/03 14:36:11 ID:YwxTrcJf
>694は制作者側の人間の意見w
最終回の大佐と中尉の描写ってそんなにヘンか?
苦楽を共にした同僚が目の前で死にかけていれば誰だって泣くだろうし
親身になって看病しようとも思うはず。
中尉はどっちも自分の責任だと思ってたっぽいし。
俺はどっちかつーとアルとウィンリィの方が気になった。
>>691 >何?
それは信頼と言う事ではないかと。
具体的な描写は何もなかったよ確かに>信頼
アニメはアニメでイシュヴァール戦の補足
(大佐と中尉が信頼し合うきっかけになったエピソード)を
ちゃんそ示せば良かったんだよ・・・
だからいつまでもヴァカみたいに叩かれなくちゃならないんだ
まぁ
あのへっぽこ作戦で二人とも
生き残ろうとしたあたりがいただけない
死ぬ気いってほしかったよ
んで
「命だけは助かってよかった」
的なことを言ってほしかった
>690
そんなもん描いたら次の週から腐女子がチャンネルあわせなくなる
結局最終話に全部詰め込むしかなかったんだよ
>698
の間違い
702 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 15:00:49 ID:Gguy0Jpt
なんつーヘボイ最終回だ・・・。
703 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 15:07:56 ID:rxwd/nLS
部下が一人遅刻して来ただけで首謀者が死ぬかもしれないような
「反乱計画」が完璧っつーのがI川流のリアリティなんだろうか…
あれが成功すると信じてるような大佐と中尉ってヴァカにしか見えないが。
よくわかりませんが気に入らないことを全部腐女子という単語で片付けようと
必死なのはかっこ悪いよ。
出来が悪かったのと腐女子とを直結させる短絡さでアニメの駄目駄目さを語られても。
仮に腐女子というファクターが無くても俺はこのアニメ結構駄目だと思うぞ。
まあうまくまとめたんじゃないの?
どたばたしてたけどもっとひどいもんだと思ってたから
随分マシだったよ
漏れも想像してより ずっとマシだったと思う
>>689 ここで突っ込むべきではないと思うが
原作のあれを号泣というにはまた無理がある
最終回は盛り上がりに欠けるし、
子供がわざわざラスボスの骨もって来るシーンも
都合よすぎで駄目だったと思うが
無難にまとめていたし、満足には程遠いが納得はしてる
最後の数週はどうしようもなく糞だったんだから
よくまとめたもんだよ
でも本音を言えば中途半端なものより
超ド級の糞最終回が見たかった
711 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 15:36:50 ID:rxwd/nLS
>>706 確かに。
いくら腐女子受けを狙ってもストーリーがグダグダじゃ女は相手にしないからなぁ。
実際、腐女子間でも鬱アニメマンセー派とアニメ( ゚д゚)、ペッ派と真っ二つに別れてるね。
713 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 15:38:14 ID:rxwd/nLS
>>706 一見きれいにまとめただけで、ダメダメな出来なのには全く同感だ。
マスタングを生き残らせたのはどうかと思うし、あの作戦が
「完璧」と言われるとハァ?だが、中尉とマスタングのラブラブシーンのみに
やたらこだわるのは腐女子臭いとしか思えないが。
つかあれだけ突っ込みどころがあるのに、こだわるのがそこかい!てな気分だなw
もっと烈しい糞をきぼんぬぅ
腐女子ってホモ好きオタク女のことだと思ってたけど違うのかー。
作中カップルがどうなるとか恋愛模様についてとかはアニメに限らず演劇だろうが映画だろうが
女性にとっては大昔から大要素だから、女子がそこ注目してるのは気にならんというか
萌えアニメで男が○○タン(;´Д`)ハァハァ とかツンデレイイ!(・∀・)ってやってるのと同じ感覚で見てた。
俺はホーエンハイムとエドがあんな馴れ合ってることに一番疑問感じるが。
そうだね
少女漫画は恋愛要素が濃厚な方が喜ばれるし
誓って腐じゃない家の母親や姉もソレ系が好きだし
それにマスタングもホークアイも所詮は脇役だしどうでもいいよ
原作知らない
アニメはキャラ描写グダグダでどうでもいいのに
最終回だけラブラブシーン長々やられて
つくづく「半端に」原作だのみの糞スタッフだなあと思いました
腐女子=ホモ好きと定義してるヤシと
腐女子=恋愛ネタ好きと定義してるヤシ
この2種類が居る
ここにも両方居る
だから会話がかみ合わないし
どっちも互いがどうしようもないと思ってるので
いつまでたっても埒が明かない
だから書き込みが多いだけだよ>714
普通の内容なら一回言えばそれで通じるしな
腐女子はホモ好きのことだと思うがなあ
>>716 >俺はホーエンハイムとエドがあんな馴れ合ってることに一番疑問感じるが。
同意
いっそダンテよりタチが悪いぞあのおっさん
大量殺人鬼で、禁忌を犯しながら代価を払わず
子供まで作った女からさっさと逃げて、元カノがやってる悪行には知らんぷり
(あとで再会した元カノに「別の女と会って真の愛を知った」と抜かす)
新しくできた彼女に二人も子供を作って、理由も告げず逃走
久々にあった子供と一晩語り明かしたのに、子供が母親を錬成したことにも気付かない
ラスボスとなったダンテとと戦いもしない
お前が一番死ぬべきだろ!ダンテと相打ちとかで死ねよ
でなかったらこのストーリーに勧善懲悪はないってことだろ
5年も一緒に暮らしてるわけだし多少和解もするんでは?
ロンドンにエドが行ったときに兆しが見えてたけど。
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 16:35:09 ID:ddRvcKfv
>>721 そのロンドンでのエドの和解?が変なんだって。
かあちゃんの事を愛していたって告白だけで、許せちゃうものなの?
全然ついていかなかった。
え?ロンドンから5年経過してるわけじゃないだろ?
映画が2年後設定なんだから、1919年に飛ばされてから2年後の1921年じゃないのか?
(おやじとの多少の生活感があったから、そのくらいかな、と)
ま、どっちにしても、解りづらいことにかわりはない。
小学生も見てるアニメに歴史上の話からませるのは問題じゃないか?
いい大人の俺だって細かいことは良く知らない。
どうせだから全部オンラインスキャンしたら、16個のウイルスが・・・(まだ検索中だから、もっと増えるかも)
VSは何をやってんだ!・・・って、元々おまじないソフトに頼った漏れがバカか・・・
HTML_REDIR.A
JAVA_BYTVERIFY.A
JS_EXCEPTION.GEN
他・・色々
725 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 16:41:26 ID:mxK69mAm
やっぱ映画は最終回の後の話なのか
PS2のエリクシルのリバーシブルジャケットに書いてあったエドの服装と等身が気になってた
726 :
724:04/10/03 16:42:05 ID:g2cG70aG
ごめん 誤爆
【腐女子】(ふじょし)
漫画、アニメなどの「架空の男性キャラクター」
の同性愛的関係(いわゆるやおい)を夢想する女性達の通称。
にちゃん辞典より引用
>アルとエドが空に手を掲げるシーン
白い巨塔(新作版)を思い出したんだが。
730 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 16:56:49 ID:mxK69mAm
映画はエドがロンドンに来てから
2年後の話?(帰れないこと確定!回想シーンとホーエンハイムとの生活話メイン?)
7年後の話?(アメリカに行ったりして頑張って帰ろうぜ話メイン?)
実際1926年に何か歴史的な事件とかあったりしたかナァ
たしかその時代はJOJOの第一部と第二部の間ぐらいだな。
波紋を憶えて吸血ゾンビと戦ってるとかなし?
やば。急速に醒めていく・・・。
死んだ人は扉の向こうに行っているのでしょうか?
ってことは本物のライラもいるのでしょうか?
終わったね・・
>>730 >実際1926年に何か歴史的な事件とかあったりしたかナァ
調べてみたけど、特に何も起こってなかった。
(日本的には元号が大正から昭和になったぐらいで…。)
名著が次々と発表された年ではあるけど。
>文学
>ルイ・アラゴン「パリの農夫」。
>川端康成『伊豆の踊子』。
>アガサ・クリスティ『アクロイド殺人事件』。
>アラン・アレクサンダー・ミルン『クマのプーさん』。
>アーネスト・ヘミングウェイ『日はまた昇る』。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/1926%E5%B9%B4
トゥーレ協会会員になってインディージョーンズとかと戦うんだろきっと
738 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 17:20:42 ID:Y69KG8kg
で映画が続きじゃなくてナルトみたいに中間的なエピソードだったらどうする?
なんか、北部前線で逆賊として戦ってるハボックたち・・・忘れられてる
ちぇんとみんな生きてたからいいんだよ
雑魚兵は、かなりの数が地味に死んだと思う
>740
シェスカのナレーションの後で、豪腕と無能組部下どもが
戯れてる絵があったよ。
41話あたりで無能が反乱おこして大総統とガチ作戦をやってれば、
戦闘シーンから戦後処理まできちんと描けたと思うんだけど。
井上脚本部分全部と3期を半分くらい削ってまとめれば、もうちょ
っとマシな作品になってたんだろうな。
いらないシーンと説明不足な設定大杉。
別に人気がないわけじゃないのに終了したのは種のせい
良い作品がサザエさんほどいかなくても長く続いて駄作になってから打ち切りになるよりも人気があるうちに終了させたのは正解。
>>740のレスを見て今始めて思い出した>ハボックたち
747 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 17:53:18 ID:PJQJhI/V
江戸と有るが手を掲げたシーン笑ってしまった…
まずミュンヘンから笑いの神が降りて私を狂わせた。
本当はしんみりしたかったのに。ビデオとっときゃよかったよ。
鋼終った気がしないんだよね。
明らかにスパイラルの方が糞アニメだったのにしんみりした。
そりゃすげえ
で、ハクロ将軍はどうなったんだ?
アチャー、大総統、ダンテ・・・敵キャラの死に方どれもヘボかったな。
どうせダンテは劇場版への保険としてあの描写なんだろうけど。
あー、そういやどうなったんだろう、ハクロ将軍。
ダンテ(ライラ)が生きたままグラに食い殺されるシーンを生々しく描いてくれたら神だったのに。
今日の晩ご飯は焼き肉よ♪〜なお茶の間が凍り付くような勢いで。
視聴者がしばらく肉食えなくなるぐらい強烈なのを描いてくれたらよかったのに。
>>730 映画はミュンヘン1921から2年後の1923年。
ロンドン1916から繋げない方が良い。
1923年って何か歴史的大事件があった?
原作とアニメは別物だからどーでもいいや
1923(大正12年)
オーベルト,大学を卒業,数学教師になる
オーベルト「惑星間空間へのロケット」を出版
エドが会いに行った椰子だよな。これかな。
さほどアンチではないのだが… アニメの終盤で気になったのは「人体練成」
のタブー性がグダグダになってしまったのが一番マズいと思う。
この作品の「錬金術」で等価交換の原則が絶対なら、アルの体やエドの手足
を取り戻すのは原則の例外である「賢者の石」を使うしか無いし、賢者の石が
大勢の人の命からなり、それを使うことは倫理的に許されないとするのなら、
アルの体を元に戻すこと、エドの手足を取り戻すことは諦めるしか無いし、
ましてや死んだ人間を生き返らせようとするのは論外だ。
辛い現実だとは思うが、それを受け入れることが、まぁ大人になることなん
だろう、きっと。
そうであるならば、アルがエドを、エドがアルを助けようとする部分に
もう少し葛藤というか、本来許されない行為を犯す、といった描写が必要
だと思うし、エドもアルも大した対価を払って無いのに成功してしまった
ように見えるのはなぁ…。
2話までみた。そこそこつかみもよく健全な冒険ファンタジーものという印象だが、
先をみたいかと言われると微妙。
だんだんエログロのオナニー展開になるらしいね。
レイプシーンのある回だけみてみよううかな。
シーンはないだろ。レイプされて子ども産んだってだけ
というか鎧のアルの声ってのは身体を失った時の年齢のまま止まっているわけで
記憶が蓄積され精神的に成長することはあっても肉体や声が成長することはないんだよね
なのになんで記憶を失ったアルや無人島で修行していたアルの声が幼いのかが激しく疑問
どうした釘宮
10歳だから声高くても不思議じゃない
>>759結局ロゼの子供だったみたいだしね。
ウィンリィんちのあの描写。
マザコンかつブラコンで、ようやくマザコンが少し治ったかと思ったら
ブラコンが悪化し、しまいにはファザコンになってた主人公エド
最終回から2年間もの間エドはあの服を着るのか…
765 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 19:14:43 ID:ddRvcKfv
復活したアルが、母を錬成する直前だということなら、
「母を錬成したい」という思いは消えないまま持っているハズ。
さらに自分のせいで失った兄も取り戻したいと思っている?
……また人体練成の暗黒連鎖かよ……。
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 19:19:29 ID:0HirRceM
それがねらいだろ
>>766 その割には悲壮感が表現できてないな
多分アルのショタ声のせいだ
>>763 ブラコンはアルも同じだしファザコンはエンヴィーだろ?
むしろ遅過ぎる子離れができてないホーエンハイムを見たよ。
>>765 母親に関してはエドが結構強引に誘った感じだから流石にしない気がするけど
エドの手足の理由を知ったら無限ループになりそう…
最終回の無能の死闘ってただの原作リスペクトじゃん…
素手に血の練成陣、瀕死の重傷で大逆転などなど。
原作スレでも好評だったシーンをそのまま使いまわした感じ。
M島の雑誌インタビューで原作者を見下すような発言が見られるのに
都合の良いところだけ安易に原作を借りて
原作ファンに媚びるような作り方に激萎え。
>>761 それが第1話と比べると声が違うんだよね>母錬成時と無人島・最終回
772 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 19:43:07 ID:PSaN6vXF
>>769 原作もマスタングが大総統倒したの?同じ方法で。
とりあえず小さい子供の首を絞めて骨を折るなんて描写酷すぎる
制作陣はどれだけ病んでるんだ
>>772 倒したのはラストおばはん。
手の甲に血で錬成陣を書き、ハボックのライターの火打石を火種にしてそりゃもうドッカンドッカンと。
775 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 19:53:40 ID:PSaN6vXF
>>773 しかも「ゴキャ」とか凄い音がして首も曲がってたよね。ちょっとやりすぎてたかも。
>>774 原作でもラストが味方になるんだ。もうテレビも終了したし原作も見たいな。
なんか読む限り原作の大総統はマスタングと手を組んだラストによって倒されて、動け
ないところをハボックが火打ち石で殴り殺したか・・・スゲーな。今売ってる最新刊が
そういう話の所なんですか?
違う、違う、違すぎる>775
>775
そんな鋼も読んで見たくなったぞ。
ハゲワロタ
原作のラストは逝きますたよ
>775
なんか違ってるぞw
最新刊といってもコミクスじゃなく雑誌のほうな
ガンガンの今月号がそのシーンだから、売ってるうちに買っておいたらどうだ?
>>775 コミックスになるのは来年の春くらいになりそうだぞ。
我慢できずに今月だけ買ったが、間が知りたくてたまらなくなったコミックス派だ…
783 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 20:02:19 ID:PSaN6vXF
>>782 買ってみます。結局マスタングとラストが追い込んでハボックが撲殺か。
大総統も救われねーな。て言うことはラストはやっぱラースによって消
されてしまうのかな。
テレビは終わったけど原作未読だともう一度楽しめるな。個人的にはマ
マンスロウスが結構好きだったし。
_| ̄|○
>783
藻前、国語の成績悪いだろう?
実に安智スレらしいレスだ
いっそ本スレでやればいいのに
787 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 20:08:59 ID:PSaN6vXF
>>785 いや、国語というよりは全体的に悪いです。
マジレスすると
無能がラストを倒す
ちなみに原作ではラースは大総統、スロウスはシルエットのみの大男、プライドは台詞のみ
アニメのラース、スロウスはでてこない
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 20:19:12 ID:PSaN6vXF
>>788 なるほど。設定が違うのね。ちょっと残念。
でも同人誌的存在として読めばやっぱ楽しめそう。
ところで話をアヌメに戻すが、無能関連で気になったのは、やっぱり部下の扱いなんだよ。
鷹の目は大切にしている。それはいい。しかし他の部下の扱い、あまりに酷すぎないか?
例えば、煙草。たまたまドラクエ侵攻に助けられて逆賊にならなかったが、
本来は無能の身代わりを演じた部下として、賊として戦死または銃殺ものだ。
しかし本当は大怪我で入院していて、北部への遠征に付き合う必要もなく、少なくとも
直接の加担者として罪を問われず死なずに済んだ筈なんだ。それを無能が。
そもそも、その怪我は何故負った?無能が自分の我侭で、豆を追い掛け回したからだ。
「なぜ私に保護を求めなかった!?」と追っていかなければ、負わずに済んだ怪我だ。
…とことん無能にいいように利用し尽くされ、挙句に鷹の目の言葉を借りるなら
「計画は完璧でした」
つまり部下たちの犠牲も完璧に計算されていたのか?
原作の、部下たちのために瀕死の身体に鞭打って敵と戦う無能を見ているだけに、納得できん。
待て待て同人誌的なのはアニメの方だって。ヒューズも言ってたろ「すべては逆だ」
一流の釣り師だな
>792
>ドラクエ侵攻
ってなに?
PSaN6vXFのレスが全部あがっててワロタ
>>795 北の国が国境を越えて攻めてきて、反乱軍と鎮圧軍が呉越同舟…
ってアニメ誌に書いてあった。
「ドラクマ」な
>797
795だけどアリガトン
ドラクエにワロタw
PSaN6vXFやらドラクエやら今日は・・・w
鷹の目と無能は映画では結婚するんだね
あまり単純だと単にテメーがヲチされるだけだぞ>釣り師
エンヴィーが中華風なドラゴンになってしまったところは笑うしかなかった
もっと西洋的センスのドラゴンにすればよかたのに。
原作も今月号でエンヴィーが変身しそうでプライドに止められて未遂になってたんで
アニメで先に拝めるとはおもわなかったよ。リヴァイアさん。
何処ぞで、牛さんがアニメ版に呆れたらしい、なんて
話を見かけたんだが、そうなん?
内臓ない師匠に子供が出来てるしラース可哀想
根本を取り違えている、というのは事実らしい
インタビューでも似たような発言してるが
まとまってたがなんとも萎える設定のまとまり方なんだよ・・・
馬鹿じゃないの?>80…
確かにまとまってはいたが
視聴者が途中で味わった不快感を払拭するだけの力は無かったって感じの
最終回になるのかね。
だから何か釈然としない物が残る、と。
逆に言えば途中の不快な事象が抑え気味であったなら
素直に感動したかもしれん。
>>804 リヴァイアサンの意味が嫉妬みたいな意味合いだったからじゃ?
もしくはウロボロスとかけてたとか
映画は後付的なものだからあんまし期待しないほうがいいのだろうか
釘宮がでればなんでもいいです
やっぱりグラトニーとラースとエンヴィーのその後が気になります
もう映画なんか見ないよ派だったけど、まんまと釣られて映画館に逝っちゃうだろう
七つの大罪「嫉妬(envy)」を象徴する悪魔かなんかがリヴァイアサンなんだっけ。
中華の龍になってどーすんねん
このラストにかけての右肩下がりは原作過ぎたから(と予想)アニメスタッフのオリジナルでしょ?
映画もきっとオリジナルだからろくな門にならないに決まっとる!
だから期待すな
>>812
ヒューズやスカーやライラ(ダンテに体を取られる前)やニーナはなんのために死んだ?
彼らは結局浮かばれたのか?
>>815 リヴァイアサンは巨大な海のドラゴンって感じだから、
中華風とは違うよなぁ。
>>817 ライラはともかく前者は報われたというか残された人間の様子から価値があったんだろう
つーかキリスト教が滅んだ世界なんて、世間的にヤヴァいんじゃない?
>>815>>818 まぁ原作の方はちゃんとしてくれるだろうよ。
醜いとか言われてたし相当キショイ悪寒するが
アニメ版の塩ビの姿が「中華龍」の理由
1.アニメスタップがリヴァイアサンとドラゴンと中華龍の違いを理解していないため。
2.続編の映画に「東方」「シン」などを絡めるための伏線(映画のサブタイトルが怪しい)
3.原作のグロキモーイ(と予想される)最終形態との違いを出すために比較的美しい生物にする必要があった。
824 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/03 22:24:51 ID:ddRvcKfv
>>757 身もだえするぐらい禿しく同意!!!!!!!!!!!
そもそもTV版のエンヴィーってホーエンの子を模して出来てるんだろ?
なんで龍にならないかんわけよ
ライラ(ダンテ)は本当に死んだのかね。
まぁ伏線なのかもしれんが。
なんにせよ、矛盾を気にしてたらきりが無くなるな・・・。
>>823 4.スタッフが、リヴァイアサンをFFのイメージで描いた為
アニメは妙に根暗い鬱やらグロがエグイらやら説明くさいやら
しかも何言ってんのかいまいちわからんやらで
最後までのめり込めず絵と声だけ拝んでたような。
感動で泣いたりできるやつはどこがそんなによかったのか・・・
FFのリヴァイアサンでもウロボロスでも
見た目としては翼有る蛇なのに…
なんでよりにもよってチャイニーズドラゴンなのかと
最後の「道を探すもの」あたり・・・フリーメーソン?
>>813 成長してホーエンハイムに似た風貌になったのに
声変わりしないので悩んで病院に行くアルを脳内錬成した
ホーエンの身体に釘宮ボイス‥
リアルで言うと安田大サーカスのあの人みたいな
そこら辺は平気。
アルは将来トリシャになるから、いやマジだって。
おいらはライラが気の毒すぎて、正直あの最終回は満足できなかったな。
ヨキに利用され、ダンテに利用されて・・・エドもそんなに悲しんでいないし。
ライラを産んだ親はこれを見たらどう思うんだ?
>>834 ヨキには利用されていたというか、自分を売り込むために取り入ってたんじゃないか?
たしかにダンテに身体を弄ばされたのは気の毒だけど。
某所から拾ってきた。
200 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 04/10/02 23:24:25 ID:BWQLSj/j
>178
リヴァイアサン
イスラエル宗教の聖典である旧約聖書に登場する海の怪物。
元来は神ヤハウェによって真っ二つに切り裂かれて退治されるという神話であったらしい。
しかしイスラエル人は唯一の神ヤハウェだけを信仰していたので、
怪物ではあってもリヴァイアサンの存在はあまり認めたくなかった。
そこで彼らは、イスラエルの人々がモーセに率いられてエジプトから脱出するという物語の中で
彼らが神の力で「真っ二つに引き裂かれた海」の道を通って約束の地へと渡って行き、
その後を追跡したエジプトの軍勢は再び神が閉じた海にすべて呑み込まれて滅んだという
「紅海の奇跡」という歴史物語に、リヴァイアサン神話を作り変えた。
とある食玩の解説カードより。
837 :
名無しさん:04/10/04 00:16:12 ID:lUnTegBK
鋼の錬金術師を平気で見られればどんなアニメでも見られるような気がしてきた。
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/04 00:37:06 ID:KRm0lq27
おわっちまったよ〜 ウワーン。・゚・(ノД`)・゚・
と思うが、米国で人気なんだとよ。
どっかの掲示板で見たんだが、本当なのか?(放送?DVD? ネット配信?)
>>839 何かの番組で紹介されてたが、
向こうのアニオタの部屋に鎧があったのを見た。
後、向こうのコミケみたいな奴で、デカイ鎧と兄貴のパネルが
飾ってあった。
>839
ブログ類を回ってみると向こうでも原作から入った鋼ファンとアニメから入った
鋼ファンとではかなり温度差があるモヨン。
>>839 放送まだだからネットでしょうな。又はヨーロッパまで行ってDVD買ったか
奴等のコスプレ見るに耐えん。
>>842 見たことないが、金髪系のキャラは東洋人のコスプレイより見れるんじゃないか。
大総統の奥さんって、あぼーんしたの?
>>844 死んでいないとおも。
死んだのは養子
ヽ(`Д´)ノ ウワァン
>>843 っても所詮あっちのオタクだよw
どっかでエドの格好してポーズ取ってるのを見たが…
見るに耐えんてほどじゃなかったが、痛いって印象は拭えんw
そういや大総統の奥さんが何が起こったのか
追求しだしたらヤバいんじゃないの。
旦那と子供亡くしたら、それくらいやりかねんと思うが。
847 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/04 01:19:23 ID:xkFdciPz
>>845 あっ。それ俺疑問に思ったんだが
養子って本当に死んだの?
あの首の絞め方と投げ方なら普通に逝ってそうだけど
無能がわざわざ抱えて外に出てきたろう?
それでもしかして?と思ったりした
気絶してるだけだったから抱えて来たのでなく、
死体放置は哀れと思って抱えて来てアーチャーの一発を避けられなかったなら
無能も哀れだよな
>>847 首の骨へし折る音がしたよ
それが死んだって確証になるかどうかは知らないけど
エンヴィーの変身した竜って三番目のOPでエドに真っ二つにされてるやつだよな?
>850
うわ、ちっさ!>エンビ
それなりにまとまった最終回だった分、
間40話くらい観なくても話の通じそうな感じがした…しっかりかかさず観てたけど。
そういや某漫画情報誌にロイ役の大川氏のインタビューがあったが、
その中で「(監督が)ホークアイとの関係をこれ以上描くことはしないそうだ」みたいに言っててアレだとすると、
サービスのつもりだったのかね…そりゃ映画はより多くの人に観てもらいたいだろうが。
メージュの読者投票では「2人をラブラブに!」ってのが多かったとあるし。
最終回だけ見忘れた。
>851
ちっさいいううな!! ヽ(`Д´#)∝
>853
>その中で「(監督が)ホークアイとの関係をこれ以上描くことはしないそうだ」みたいに言っててアレだとすると、
>サービスのつもりだったのかね…そりゃ映画はより多くの人に観てもらいたいだろうが。
>メージュの読者投票では「2人をラブラブに!」ってのが多かったとあるし。
意味ワカラン。
漫画情報誌って「ぱふ」だよな?
つか恋愛要素をファンサービスかなんか程度にしか考えてない時点で
相当萎えだが
なんか結果オーライ風にしか描かれていなかったけど大佐の「国のあり方を変える」っつー目的は一応果たせたんだしホークアイが‘女性’になってもええんでないの?
私怨の為のみでなく、マスタングとアームストロングがちゃんと計画練ってクーデター→新政府樹立を目指してた、ってはっきり描かれてたらもうちっと納得いったんだけどなぁ。あれじゃなんだかよく解んないよ。
>858
だからそれが何で「ファンサービス」なのかってのが解らないんだっての
同じ事ばっかり繰り返す鸚鵡か?おまえは
>858
追記しとく
恋愛はキャラの人生の岐路に立つりっぱな要素だと思うが
それをサービスだ何だとしか考えてない時点で
ロイ・マスタングというクーデターの首謀者を
タダの萌キャラ扱いにしてる。作り手側のクリエイター意識を全く感じない
「萎え」はこういう意味。鸚鵡にもわかったかね?
>>858 更に、
>>792の問題もある。
他の部下たちは捨石で、ホークアイだけは特別扱いするのが「ラブラブ」だの「ファンサービス」
だったりしたら、マスタングの人間性に疑問を持ってしまう。
そう言えばこのアニメ、師匠の我が子への愛情を、
ラースへの盲愛と、弟子である兄弟への暴力&殺人未遂で際立たせていたっけ。
第三者へのひどい扱いとの対比でしか、愛情を描けていない希ガス。
863 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/04 04:20:02 ID:zQs7Ns+B
>>859 ごめん。>588は>646〜654周辺を読んでの書き込み。
話の腰を折っちゃったね。スマソ
>863
白々しぃ鸚鵡ですね
まぁまぁ。
>>858 結果オーライすぎだよなあ。
途中で何度も「大佐が大総統を殺しても誰もついてこない」という話が出てきたのに
なんで丸く収まっちゃうの?
じゃあはじめからそういう話しなきゃいいじゃん。わからん。
それに、イシュバールの隠された真実を大佐が(あるいはエドが)暴いたり
アメストリス国民が軍事国家であることに反感を抱いて大佐がクーデターを起こしたり
そういう方向にすれば盛り上がったのになー
>862 自分もそこすごい気になってた。いくら後期はオリジナル
になったとは言え、最後ではアーチャーに全く手もだせない師匠にも
萎えた。(病気というか体力が弱まってたぽいとは言え)
原作読むと兄弟への愛だって相当なものだと思うのにな。
オリキャラ出すのはかまわんが、既存のキャラの性格の根底に疑問を抱くよう
な展開にしないで欲しい
話はオリジナルでもよかったんだけど、キャラの
性格や根底に持っているものまで変更しないで
欲しかった。
おまえ一体誰だよ?同姓同名なだけか?の連続だったな
ダンガイオーとかの80年代OVAみたいな終わり方だったな
絶対無敵だと思ってた先生がアーチャーに負けたり大総統がセシルをかばって死ぬかと思ったらセシルを殺す始末。
この2つの期待を裏切ってくれたんだからホークアイとマスタングのやつはファンサービスじゃなくて最初からそうだったんだろ。
別に無理な話じゃないわけだし。 あの2人のぺアで幸せな話を書くのが許せないのかここの香具師は。
クリエーター意識を感じないとかいってるけどお前クリエーターの考えちゃんとわかって言っているのか?
クーデターの首謀者は幸せな人生とかのんのんとしたのを歩んじゃだめってか?
じゃぁお前等だったらあのあとのロイをどうやって書くつもりだったんだよ。
ファンサービスだのどうだのくだらないことでうじうじ言ってんじゃないよ。
絶
こ
別
ク
ク
じ
フ
所で「セシル」って誰?
人名ぐらい間違えずに煽ってくれプゲラ
>お前クリエーターの考えちゃんとわかって言っているのか?
>お前クリエーターの考えちゃんとわかって言っているのか?
>お前クリエーターの考えちゃんとわかって言っているのか?
カプ厨の視野狭窄がよく分かるレスだな
わざとなのか?
ここはアンチスレだから、アレで満足した人は本スレにいきなよ。
>クーデターの首謀者は幸せな人生とかのんのんとしたのを歩んじゃだめってか?
誰1人、そんなことを言っていないのになぁ(藁。
まあ、こいつにとっては大総統の息子の名前がセシルだそうだから、
アニメもまともに観ていないように、人のカキコもろくに読んでいないんだろ。
名前:
E-mail: sage
内容:
>>873 視野狭窄に陥ってるのはマスタングと中尉のシーンを入れた事にこだわってる方じゃないか?
あの二人がどうなろうと、本来、本筋には全く関係ない話。
そういうどうでもいい所で「ファンサービス」で、ラブラブシーン入れるくらい
大した問題じゃないよ。それくらいは許容範囲だろう。あっちも商売なんだから。
「ファンサービス」で、エドを生き返らせ、アルの体を戻したのなら…
もうどうしようもないと、思う。
しかし、ご都合主義の超展開でもきれいにまとまった、ハッピーエンドで良かったと
喜んでるのが多いのを見ると、テーマや物語の整合性やらにこだわるより
視聴者に媚び売って、安易な話作りしても全然オッケーなんだな。
結局、そいつらはキャラを見てるだけで、そこで語られる物語なんか見てない。
マスタングと中尉のシーン「のみ」にこだわってるのも、それと同じ事じゃないか。
877 :
876:04/10/04 11:11:50 ID:8YhwMc0S
スマソ、ブラウザの調子が悪くてヘンなのがくっついた。
冒頭3行は無視してくれ。
>>876 「ファンサービス」と言えば、例えばすぐ上に、
861 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 04/10/04 04:15:35 ID:aeVIOgDi
>>858 更に、
>>792の問題もある。
他の部下たちは捨石で、ホークアイだけは特別扱いするのが「ラブラブ」だの「ファンサービス」
だったりしたら、マスタングの人間性に疑問を持ってしまう。
といった指摘がある。
別に、
>マスタングと中尉のシーン「のみ」にこだわってる
んじゃないぞ。
逆に他の部下たちとの扱いと対比させた上で、人間性の描き方に疑問を呈しているんだから。
何だか、マスタングv中尉擁護派は、こういう指摘は華麗にスルーして、
マスタングと中尉のシーン「のみ」叩いていると決め付けて、非難しているっぽいね。
1)アーチャーが師匠より強く、大総統も息子想いでかなり強く、無能絶体絶命
↓
2)でも鬱エンドは映画もあるので無能死亡や全滅ENDはまずい
↓
3)とりあえず無能鷹の目エンドに
↓
4)そのためにアーチャーが激弱になり、大総統も自滅したうえバカになって息子殺し
↓
5)でも無能を殺して腐女子を焦らせたいので、別れの曲まで流しといて死亡フラグを立てておく
↓
6)部下らを無視した急展開のラブ※END
↓
7)しかも、完全に行き当たりばったりだったのに「作戦は完璧でした」
要するに
>>870はe6PmVvPhらの6)への叩きが許せないんだな。
このスレ的には、
>>876の言うとおり4)や5)や7)のほうがはるかに重要だと思うがw
そうなんだよなあ。まあ兄弟はうまく映画につないだ方だと
思うが、自分よくチームものの映画好きでよく見るんだが、
上官と部下の深い絆って熱いもんがあるっつうか。
そもそも大佐が危ない橋を渡ろうとしているのを承知の上で
中央までついてきたかけがえのない仲間だろうに。
とりあえずアニメの大佐はどうにも軍の指揮官として引く部分が
多かったな。
エンヴィーの半端な龍にもびびったが。
メカアーチャーは何がやりたかったのかなあ。
ストーリー的には蛇足だよな。
大受けのようだから別にいいけど。
「主君を狙う男」に絡む女の話がどうでもいいで片づけられる話ってのは
その男=大佐が心底どうでもいいキャラクターだった
ということでしかないがな・・・・
大佐を押し上げるつもりだった中佐も中佐を慕ってた主人公もな
エンヴィの半端な龍を想像したら、中華を食いたくなった。
ヒルメシクイニ イッテキマス
884 :
876:04/10/04 12:04:27 ID:8YhwMc0S
>>878 部下たちとの絆やらを描くなら、あの後日談の短いシーンじゃとてもじゃないが無理だと思う。
上のレスで誰かが書いてるが、本来、何話かとってマスタングのクーデター計画話を
きっちり入れるべきだった。そのあたりでいくらでも部下との絆や、マスタングの人望を
描けたはずだ。さんざん、半端でリアルな戦争描写をやったなら、それにどう始末を付けるのか
どう平和を取り戻すのか、そのあたりの描写にも力を注がないと意味がない。
逃げずにそのあたりを描いた上での後日談ならともかく、唐突に取って付けたような
部下との交流シーンを入れられるより、中尉とのサービスシーンでお茶を濁す方がマシだと思う。
>884
その書き込みがまるでウロボロスのように
>860クリエイター意識の低さにつながるわけですが
アニメ単体で見て、マスタングが指揮官として
有能には見えないという意見なら同意する。
しかし
>>792や
>>880のように原作のマスタングと比較して、
となるとどっちもどっちのように感じる。
>>886 自分はアニメしか観ていないが、単体としてマスタングの描き方に疑問があるぞ。
もっとホークアイ以外の部下を大切にしてくれ。
部下たちの犠牲に基づく「完璧な計画」にのっとった、いちゃいちゃサービスシーンなんて…
>>885 水島は外れても元は取れる宝くじを買って、たまたま一等引いただけの
ような気がする。
クリエーターなんて上等なもんじゃない。
>>885 いやいや、クリエイター意識は決して低くないと思うよ。
問題はクリエイターとして「実力がなかった」事につきるんじゃないかと。
つか半端にクリエイターとして頑張ったからこそ、こうなったんじゃないだろか。
いっそ適度に萌え要素入れながら、原作なぞって作った方が
作品としての破綻はなかったのではないかと。
889に深く同意だ。
がんばったよ。冒険したよ。実力不足だよ。
why?
原作準拠エンドをお偉方から拒否されて
原作通りにどうやって作れと?
まぁ正直お上=スポンサーからのスポイルを
汲んでよく生還させたと思うよ>兄弟
諸々のめんどくさい尻拭いは「原作」にやらせとけばいい
原作者も「お上=読者」の要求を見たら
今後の展開に頭を抱える事だろう
893 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/04 13:12:45 ID:ZGSEqJKs
大総統の息子殺しがなかったらな…
一応生死は分からないようになっていてロイも子供を連れ出していたけど、
ボキッという音もはいっていたしね。
気分悪い。ああ、それさえなかったら。
事実上エド死にエンドでも、別世界をくっつけたアイデアは買うよ。
そこで、「アル生きてエドが死ぬ理由はなんだろう」という疑問も相殺されるし。
2人が別々に別れるのも今までの依存的関係を考えるとさわやかなんだけどねえ。
>>839 winampのネットTVで英語字幕つけて放送してる香具師がいるんだよ。
ハイクオリティだとかで外人にウケてる。
盆逗は権憎についで原作クラッシャーの栄冠に輝きましたか。そうですか。
>>892 幽☆遊☆白書リアルタイム時に冨樫は単行本のトークページに
「原作とアニメは違う。原作は××だったのにアニメは○○になってるケシカラン、
という類の苦情を自分の所に持って来られても困る」とズバリ書いていたが・・・
鋼はどうなるのかな。
>>896 全然権蔵の域までは行っておらんよ
>>897 あの冨樫がね。
幽遊のころならまだわかるな。
犯×犯のときだったら噴飯ものだな。おまえが言うなよと。ゲラ
なんと大総統、息子殺しちゃったんですか・・・
種でも御大が「ただ殺せばいいってモンじゃないよ」とかいったらしいですが
鋼もそうなっちゃいましたか。
アニメ化されたらしいしいっちょ原作読んでみっかと
鋼に出会うきっかけ作ってくれたのはうれしい。
が、アニメネタバレ見てたら絶対アニメはみるまいと思ったよ。
ただ殺すより、ネチネチ死なない程度に
痛めつける方が盛り上がるんだがなぁ
次スレいる?
【世界は】鋼の錬金術師アンチスレ14【不完全】
とか?
錬金術師が賢者の石に触ったら練成反応が起こるって考えてみたら結構おかしなことだよな。
ダンテは自分で触れないからホムンクルスを作ったってことか。
850-851おもしろいね。いまさらだけど。
>901
一周遅れ組も居るから必要だとオモ
>>900 大佐の大総統戦…かな
大総統は瞬殺であって欲しいんだが
あと剣が5本ないのも不満
対ホム戦でないとはいえせめて2刀
アルがエドを人体錬成(?)したときは自身が賢者の石だったから成功したけどさ
なんでエドは自信マンマンでホムンクルスになるかもしれないアルを人体錬成したんだろ
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/04 18:44:38 ID:zQs7Ns+B
>>861 >>878 非難、喧嘩をしている訳ではないよ。逆鱗に触れてしまった様だけどおちついて。
「もうちょっと納得いったのに」って言うのはあの描き方では大佐周辺の軍部メンツだけでなく北方遠征に狩り出された全ての兵及び討伐軍すらがマスタング個人の為の捨石としか思えないのが納得いかなった。
あの描き方では賢者の石を造らせる為に戦争を利用するホムンクルス側と大差無い気がするよ。
>>906 アルが人体錬成した時も、ニーナの例を見たばかりなんだから
躊躇してもいいはずなんだがなぁ。あの死体を見て冷静じゃなかったって
理由付けは出来るが。
エドに関しては、もっと葛藤しないと不自然だね。
めちゃくちゃ意地の悪い見方をすれば、賢者の石が全くないあの時なら
失敗してぐちゃぐちゃ状態のアルが出来ても、誰もホムンクルスにまで成長させる事は出来ないで
すぐ息絶えるだろう、という計算があったのかもしれないが。
もちつけ
ちょっとワロタ
映画版のオープニングはこんな字幕で始まる・・・
全く無意味。
無かった事にしてくれ。
あんだけリアリティとか言っといて、
現実世界とリンクさせればいいもんじゃないよね。
915が実現したら生涯その映画を神と称えてもいい。
むしろ最終話エンディングの後に流して欲しかったよ…
全く無意味。
無かった事にしてくれ。
919 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/04 20:02:38 ID:W329QiYn
困ったときのパラレルワールドおちw シナリオ苦労したんだね。
【言い訳】鋼の錬金術師アンチスレ14【不完全】
921 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/04 20:19:23 ID:Jn+7OvHB
シェンロ〜〜〜ン
>>823 ああ、なるほど、映画に中華組出すかもしれないねえ。
水島監督のインタビュー後編を読んだけど、主人公の行動にロジック
あったか?キャラの一貫性があったか?
皆無でしたね
ってーか中華組出してもどう使うんだ
>916
リアリティ?
そんなものがリアリティなら、僕はいらないよ。
by 岡村靖幸
【全く無意味】鋼の錬金術師アンチスレ14【無かった事にしてくれ】
せめて最終回に「ありがとうございました」って出せよ!
恒例だろ!
【映画は】鋼の錬金術師アンチスレ14【兄弟丼?】
いや、なんかウィンリがさ…。
生身のアル見て乗り換えたのかなーって。
エド戻ってきたら総取りするつもりかなーって。
そんな最終回だったから。
アンチってほどじゃないけど
ウィンリィは最後まで最悪だった・・・。
それほど気にしてなかった俺も
>>928みたいに思っちまったからなあ
【不完全】鋼の錬金術師アンチスレ14【燃焼】
【困った時の】鋼の錬金術師アンチスレ14【平行世界】
長いかな?
【何回燃やせば】鋼の錬金術師アンチスレ14【死ぬのかな】
とりあえず、Pと監督とストーリーエディターは燃やすべきだろ?
933 :
931:04/10/04 21:54:34 ID:8YhwMc0S
義父に愛されようと努力していたセリムは、
代わりに何を得たのだろう
>>928 幼馴染ってそんなもんじゃないよ。
姉のような 母のような 。
恋愛感情より 家族愛のようなもの。 だからエドもアルも大事。
>>934 死。
努力の結果に得たものが、これかよ。
>>935 『彼女の理由』の回のアレさえなきゃ、
素直にそう思えたかもしれない。
無念!! ̄|_|○
>>937 あの衝撃の告白?! すごいよね 一生不自由させないからってw
でもそれ含めても家族愛に近いんじゃないか〜?
ギャルゲの幼馴染のほうがまだ現実味がある
っと以前本スレで言われたけどな。
牛さんはアニメ化するにあたってウィンリィを「ヒロインに」って言ってたのに
あんなDQN女にされた挙げ句、ヒロインのポジションを脇キャラに奪われ
彼女の持ち味の出る良いシーンは全部カット…(ノД`)
>>947 特にラッシュバレーで出産騒動イベントな。
ウィンリィ大活躍だったのにな。
>>941 ギャルゲーの幼馴染にどこが現実味があるのが3文字以内に簡潔に述べよ。
本スレで言ってた香具師に聞け
>>938 いや、「彼女の理由」の回はそのセリフが問題じゃない。
そのセリフはエドウィン好きが狂喜したセリフだが問題は
要約すれば「アルなんて戻さなくていーからみんなほっぽってあたしのとこに帰ってきて」だ。
むしろ「アルよりあたしを選んで」ってやつだよ。
>>946 アルが鎧だった時は、どーでもいーじゃんって扱いで、
生身になったら、「必ず帰ってきてねミ☆」だもんな。
んで、とってつけたように「エドを連れ戻して」とか
言われると、やっぱ、兄弟丼目当てかと思ってしまう。
ライラの事もあるし。
ヤれない男に興味は無いのか…って感じだよなぁ
>>948 エドを連れ戻してくるといったのはアルが自主的に言ったが
その後の頬染め描写は何か期待してんだろうかと微妙な気持ちにはなった…
映画からむかなぁ。ロゼが一緒に住んでる限り無理っぽい気もするけど
映画でのウィンリィの出番は刺身のつまでいいよ、
何もできないくせに「エドぉ・・・」とか涙だけ流しゃいいとか言う感じでむかつくわ
あくまで兄弟メインで行ってくれ
種並み・・・いや、下手すれば種異常に酷い最終回だったな
うを、踏んでた。行って見るけど題どれにすりゃいいんだ?
>>946 今、「彼女の理由」を見返してえ?そんな意味のセリフあったか?? と
聞き逃したのかともう一回見た。 やはり無いってことは つまり、
「一生不自由させないからっ」ていうのが
「アルよりあたしを選んで」に変換できるって事でOK??
・・・よーく考えてみました。 まあ、そう解釈、出来ない事もないけど、、
自分は素直に女の子からこれかよって、感動してたんだけど。。 そうか。
956 :
950:04/10/05 00:02:53 ID:G4SHDI/q
>955
一生不自由させるかさせないかの問題じゃなくて、(エドが賢者の石を探して怪我ばっかりしてるので)
「このまま(機械鎧)じゃダメなの? あたしがずっとメンテしてあげるわyo!(意訳)」って言ったのが
エドは無理して右手左足を取り戻さなくていい=ということはアルも鎧から元に戻らなくていいと言ったも同然
で問題視されてるんじゃないのか?
>>955 あれを言った時にアルの事は、頭からすっぽり抜けてそうだけどね>ウィンリィ
ウィンリィにとっちゃ、義足、義手の人を日常的に見ている訳で
エドだけが、義手、義足を受け入れられずに、元に戻ろうとあがいてるように思えて
歯がゆいって気持ちもあったかもしれない。
最終回での別れの言葉も、エドを失った上に、これ以上アルまで失いたくはないっていう
素直な気持ちだと思ったが。
>>955 解釈は人それぞれだ。
ここは少し穿った見方の人が多いから
あまり真に受ける事もない。
撮りだめておいた最後の5話分いっきに見たんだが・・・
この作品はいつからギャグアニメになりましたか?
>960
国家試験でお花を錬成した辺りから
>>960 原作ってギャグ王とかいうのに連載してんだろ?
かくして国は豪腕大総統の統べる、マッチョ王国となりましたとさ・・・
今期のGAであったな・・・そんな話。
>>960 カツ丼と銭形もどきが出た時点では
もう引き返せ無かったのかもな
>>960 四話の殺人でもう道を間違ったかな
フツーにあのばあちゃんに殺させりゃぁよかったのに
それ以降は誰も止められない暴走特急になりました
>966
やー、5話で少年漫画路線に持ち直したかに見えたんだけど、
お花錬成でとどめを刺された感じだな。
>>958 すっぽり抜けてるウィンリィに愕然としたよ…
エドもアルも同じくらい大事に思ってるんだと思ってたのに。アレはショックだった。
最終回の方は別に気にならなかった。
だいたい16歳の彼女が10歳のアルに変な気を起こしたら変態っぽい…
何も覚えてないアルに対しては保護者的な気持ちになるもんじゃないのか。
アルがあんな状況じゃなければその手足を受け容れて生きていくのがあの世界的に正解だろうな。
禁忌を犯して、腕と足くらいで済んでラッキーって所なんだし。
エドだって自分一人だけのことならあんな無茶続けないんだからその辺わかれよアニメウィンウィン。
「彼女の理由」を見た直後、最終回のウィンリィを見ると、確かに
なんかなーって感じだな。
最終回の「私も頑張るから、必ずエドを連れてもどってきて」の台詞
も、ウィンリィは、自分の機械鎧の被験者として、エドが必要なだけ
ちゃうんかと、穿った見方をしてしまったよ…orz
最終回、自分はウィンリイだけでなく、周囲の人間のアルに対する態度に多いに疑問だった。
エドは賢者の石もなしにアルの人体錬成を行って、姿を消した。
扉の向こうの別世界へ行ったなんて、普通は誰も考えない。
だから4年前、母の錬成に失敗して「持っていかれた」アルと同じ状態になっていると考える筈だ。
そしてアルは何度も繰り返し、「兄さんを取り戻す」と言っているんだよ。
普通は人体錬成を考えるじゃないか。
それなのに誰1人、「何を考えている?人体錬成か?それは絶対いけない」と言わないんだね。
ウィンリィ、喪前が頑張ることとアルが禁忌に踏み出すことは、何の関係もないんだぞ。
師匠、「その目に弱い」って、そんな呑気なことを言っている場合か?
5年前、その目をした子供たちは師匠に黙って人体錬成の禁忌の実行を胸に秘めていたんだぞ?
ピナコも3話で「人体錬成はいけない」と言ったくらい、念を押してやれよ。
アルは人体錬成に失敗した後の悲劇と、その後の兄弟の苦労と悲しみを何1つ覚えていない。
だから間接的にでも知っている周囲が、それをしっかり教えてやるべきじゃないか。
ましてあのアルは父や兄の残した人体錬成の知識は持っているようだ。
そして更に錬金術の勉強をするという。その理論を完璧にするためじゃないのか?
禁忌を犯した後の悲劇を本当のところは分かっていないアルの今後を、もっと心配してやってくれ。
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/05 10:48:09 ID:/FiE/8O6
>>971 ハゲシク同意。せめて師匠は止めてくれ。
でも、
>だから4年前、母の錬成に失敗して「持っていかれた」アルと同じ
>状態になっていると考える筈だ。
じゃなくて、エドの血肉や魂が、アルに練成されたと考えるのが普通じゃないかな。
だから、ロンドンなんて持ち出さずに、アルが「兄さんの身体や魂は、今ぼくと
共にある。兄さんがいなくなってしまったことは寂しいけど」という風に認識
して、「悲しいけど、仕方がないよね……」ってことで良かったと思うんだが。
結局夢オチだよね。4年間の苦労も、それに寄って得た教訓も経験も、すべて水の泡。
また悲劇の連鎖が始まるわけですよ。で、映画に続くと。
>>972 ああ、なるほど。
自分は死体や原材料?もなしに人体錬成を行ったから、いくら才能があったとしても
等価交換にならなくてリバウンドを起こしたのかと考えたが、確かに最終回、
エドは身体中に錬成陣を描いていたね。自分自身を原材料にして再構築し直したのかも知れん。
まあ、どちらにしてもアルがエドを取り戻すために、人体錬成関連のことを研究するだろうということは
多分間違いない。
師匠…実はラースに見捨てられて、「アルでいいや。寂しいから手許に置こう」とか思っているんじゃないかと疑ってしまったよ。
974 :
972:04/10/05 11:05:11 ID:/FiE/8O6
うんだからね、エドを材料に作ったから、アルは10歳なんだよ。
……身長足りないから。
門の向こうに別の世界があって、そちらへ逃れた可能性がない以上、
「アルが再び練成された」ことへの(全然納得いかないけど一応の)説明は
「自分自身を材料にして、エドがアルを造った」ってことになると思う。
#アニメの真相は、等価交換の原則を破壊しているため、彼らは「エドが
#どこかにいる」なんていうことを思いつきもしないはずなんだがなあ。
だから、エドが材料だったら、物理的にも、魂的にも、アル10歳分にしか
ならないよねー(´・ω・`)って、ウィンリイや師匠やばっちゃんは納得
しているんだろうなあ(笑)。
977 :
976:04/10/05 11:22:59 ID:yH/s1KKM
>門の向こうに別の世界があって、そちらへ逃れた可能性がない以上、
じゃなくて、
「門の向こうに世界があることを知る人は、もう既に誰もいないから、
そこへ逃れた可能性なんて、今錬金術世界で考える人は誰もいない以上、」
の間違い。
エドが、自分の体を材料にアルを練成して消えてしまったという解釈?>972
それだとアルが川原でニコニコ戯れているずに激しく違和感…
母親を練成したつもりが、目が覚めたら母親どころか失敗したものすらいない、
練成陣すらない、兄貴はいない、自分は五体満足。
後から事の顛末を聞かされ、自分の体は兄貴を材料に練成されたものだと知ったとしたら…
エドをも越える欝だと思うんだが。
なんか「別世界で生きている」って知ってんじゃないのか?っていうラストだよな。
だいたいエドがアルを練成した時にはロゼはその場にいないし、アルには記憶がない。
ってことは誰もエドがあそこで何かの練成をしたことすら知らないんじゃないのか?
あの特殊な練成陣を見ても、旅の記憶がないアルには何のことやらさっぱりわからない。
人体練成に使う陣だなんてもちろん知らない。なのにみんな訳知り顔なのはなぜ?
脚本が破綻してるんだよな。
よく考えると、エドが自分自身を原材料にアルを作ったとしたら、
別世界とは言えエドの本体がほぼ丸ごと存在するのは不自然な希ガス。
確かに腕は犠牲にしたが。
しかしミジンコドチビのエドの腕1本が、10歳のアルと等価には…。
>>971 禁忌に向かってる真っ最中の原作兄弟は誰も止めないどころか
後押ししてるんだからいいんじゃないのか?
981 :
972:04/10/05 11:46:20 ID:/FiE/8O6
うん、脚本が破綻しているので、全然つじつまが合わないんだよね。
あそこから生還して、事情を一応説明できるのはロゼだけ。
でも、そのロゼは、錬金術に詳しくはないはずなんで、そんなに
説明できるとは思えない。まして、門なんてものは見たことも
ないし(当たり前だが)、その存在すら知らないだろうし、別の世界
があるなんてことも、そこへの移動がどういう仕組みによってなされる
ものなのかも(魂だけとか、身体ごととか。この設定自体無茶苦茶だが)
知るはずがない。
だから、ロゼがリゼンブールの人たちにできた説明ってのは、せいぜい、
「気がついたらエドが殺されていた。が、鎧アルが錬金術でそれを
生き返らせ、変わりに消えてしまった。自分はエドを残して逃げてきた。
エドはあの場所を破壊しようとしていた。それからのことは知らない」
ぐらいだと思うんだ。
で、なぜかその後、アルだけが10歳の姿で発見され、エドの姿がない。
というぐらいが、リゼンブールの人達の現実認識になるよね。
だとすると、みんながここから推測するのは、多分「エドがわが身とアルを
等価交換した」ということになる。
それでニコニコしているアルは禿しくキショイ。鬱にならないとおかしい。
そこで、みんなが人体練成によってもたらされた悲劇をアルに伝え、
「兄は、おまえと共にある。失った人は帰ってこない」と言って、Finと
なるべきだと思う。
まー、血だらけマスタングと炎だらけの部屋に大総統息子が笑いながら走って
きたのもキショかったし、全然脚本がなってないってことなんだろうとしか思えない。
何も考えていないよ、全く。
目の前でエンビーが門にはいってったからロゼも門は見てるぞ
作ってる人たちも見てる人たちも馬鹿ばっかなので問題ありません。
>>980 原作のどの時点? チビ時代は兄弟はその意図を周囲から完璧に隠していたから、
周囲は止めようがなかったし、現時点では兄弟はヒューズの死に打ちのめされ、
賢者の石探索を躊躇している状態だぞ。先々月のウィンリィの科白からも、
周囲は無理に後押しも引きとめもせず、兄弟の主体性に任していると思ったが。
>>981 確かにその終わり方が自然だよね。
例えるなら母親の人体錬成失敗から1年、兄弟が無邪気に遊んでいるようなものだ。
1年後の兄弟があれだけ悲壮感を漂わせていたんだから、1人残されたアルはもっと…の筈。
>血だらけマスタングと炎だらけの部屋に大総統息子が笑いながら走って きたのもキショかったし
これ、同感。ちょっとはびくびく伺うと思ったよ。
985 :
972:04/10/05 11:58:30 ID:/FiE/8O6
>>982 ロゼが見たのは、エンヴィが人体練成の光に巻き込まれるところまでじゃない?
門があるのはその先では。
986 :
972:04/10/05 12:03:50 ID:/FiE/8O6
あそっか、ラースも生還したのか、一応。でも肝心なところは見てないし、
門の向こうが異世界で、ということも知らないよねえ。
ラースの存在も、大いに違和感あり。
まだ映画に出て来るんだろうけど。
お互いの体と精神を錬成し合う間に
意識の共感覚が生まれたで、こじつけ完了って所じゃねーの?
ぶっちゃけエド=アルなんだし
>>984 そうか、俺はコミックス派なんでね。まだ収録されてない話については
わからなかった。しかし結局周りは止めさせようとしないんだろ?
それじゃいずれはまた禁忌を犯してしまうんじゃないのか?
それとも原作もアニメが散々揶揄されたように
兄弟の目的が本来のものからどんどん遠ざかっていくのだろうか。
990 :
988:04/10/05 12:11:38 ID:COPWnMNy
ああごめん
共感覚じゃなくて共時性
だいたい、乳飲み子抱えたさっきまで心神喪失状態だった女が、さらに自分と
背格好かわらん、多分重量的に上の男の子を引きずって、あそこから脱出
できること自体がおかしいわけだが。母は強し、とか? ザケンジャネェ!!
たの展開は致し方ないと思っているが、
正直セリム殺しはどうよ。
これが「表現の自由」かよ。
言い逃れできるようぼかしてはあるけど、制作側としてはあれは殺しているだろ。
牛さんは他話の流れはフーンと流しているだろうけど、
これだけは許せないと思うな。
割とモラリストみたいだから、最近のアニメ制作側の欠如した嗜好にあきれただろう。
993
>>989 ? よく解らないが、賢者の石があればリバウントなしで失われたものを取り戻せるという設定だよね。
エドはまだしもアルはあんな鎧に閉じ込められていつ発狂してもおかしくない状態で
兄弟が必死で失われたものを取り戻そうとしている姿を見て、
これ以上ひどいことにならないなら方法を模索するのも…と周囲が見守るのが、そんなにおかしな話なのか?
アニメが揶揄されているから原作もって、両者は別物だよ。
どうしてもそういうことを言いたいなら、原作アンチスレで語った方がいいと思うよ。
リバウントではなく、リバウンドだった。スマソ。
完結してない原作と完結(したつもりの)アニメ比べられてもな…。
アニメが原作に沿ってた時点では比較もありだが、オリジナルに走り始めてからは
アニメ独自の構成力が問われる場所だったのに、しっちゃかめっちゃか。
1000取りたい方は、お早めに〜
リライト
アルの修行を師匠が許すのは、分かる気がするんだよ。
あのまま放置してなし崩しのまま兄を捜そうとするより自分の元で今度こそ
人体錬成をしないように徐々に言い聞かせようとするだろうし。
アルの兄はどこにいった?→遠いところで生きてる→でもお互いにまた絆を感じることができた→また歩み出せる
というのと
エドが弟は錬成できたか?→何とか連絡を取ろうとする→紆余曲折がある→弟は元気だった!→また歩み出せる
というのはどうも映画に持ち越しなのかも。
自分はクーデターの処理が丸投げだったのが気になるな。一言含んだ説明があるだけで違うのに。
後はセリム殺しは一線を越えてます。
1000 :
こまま草:04/10/05 12:31:17 ID:J/rg0xSO
ぽにぅさんハァハァ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。