【親子丼】鋼の錬金術師アンチスレ12【両刀】

■前スレ／【消して】鋼の錬金術師アンチスレ11【ﾘﾗｲﾄして】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094882194/l50
□毎週土曜18:00、MBS・TBS系列にて放映中の
　 『鋼の錬金術師』アニメに関する批判・議論・矛盾の指摘等を行うアンチスレッドです
　 このスレではネタバレを容認しています
　 sage進行推奨、乗り込み禁止、次スレは950が立ててください
■関連リンク
　本スレ（ネタバレ不可、アンチ活動自粛）
　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095503647/ (重複の為実質95スレ目)
　ネタバレ、展開予想、考察
　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1095225995/
　萌えスレ
　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095338462/
　主題歌、サントラ、OP・ED映像
　 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1090625718/
　ハガレン掲示板＠したらば
　 http://jbbs.shitaraba.com/comic/704/
　 過去ログ倉庫
　 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/
■その他
　原作の話題は少年漫画板で
　 　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1092759367/
　実況は必ず実況板で
　 　http://cha2.net/cha2/
　 　http://live5.2ch.net/livetbs/
　ラジオ実況も実況板で
　 　ラジオ大阪・文化放送『ハガレン放送局』／毎週月曜21：50？：00放送中
　 　http://camani.on.arena.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=aniradi&key=1072017344

>>1
乙でした

>>1
乙！(・∀・)ﾉｼ

>>1
乙！(・∀・)ﾉｼ (・∀・)ﾉｼ

　　　　　　　　　　 ,∧ー、
　　　　　　　　　　/ﾟｗﾟ　ヽ⌒　　
　　　　,)　　　　,∧Ｉ]皿[｀Ｉ∧、
　　〃ハヾ　 （,,-Ｕ＼|／Ｕ-,,）　　＜１乙華麗っと
、。ｌ|,,ﾟДﾟ) /￣￣￣￣/| 　|
＿_/_つ |./　 ＦＭＶ　/__|ニ|＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　　(uﾆ⊃

すっかりロゼはただのズリネタキャラになったな。

ｲﾁ=ｵﾂは新スレ立てを終えた1を総合的に
ねぎらう格闘技である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

この格闘技を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) 1ｻﾝ ｵﾂﾃﾞｽ
　　　　　(＼／＼／

大仕事を終えた1の安心感は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) >1乙
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ 華麗

スレ住民との一体感は63％上昇
　　　　　ﾓﾂ　 ―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　ｶﾚｰ>1＿／|　y |

ｲﾁ=ｵﾂを極めたスレはﾏﾀｰﾘな滑り出しになる！
　>1ｻﾝ　　( ﾟдﾟ)　 　ｵﾂｶﾚ
　　　　＼／|　y |＼／

>>1
乙curry

　　　 ､vMﾉｚ
　　D 「ﾉl/WYゝ ＜>>1さ〜ん！大佐に持っていくついでなんで乙カレーﾄﾞｿﾞｰ
　　｜（*´∀｀）
　　 ヾ｜乙｜つT　　　　 T
　　　 ｜　 ﾉ　　 |~~~~~~~~~|
　　　　`yﾉつ　　 |　ｶﾚｰ　 |
　　　　 U　　　 　L＿＿＿」

今日の放送見て失望した。わけわからんちん。ぐだぐだな展開にびっくりさ。
第一話を見直してみたが、あの頃は面白かったのに。
いい年こいた大人達が作ったアニメがこれか・・・。
上滑りのする、薄っぺらい作品だなあ・・・。

>1乙です
はい、賢者の石 (´Д`)つ●

　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡ ･｡
　　　　　　　　,, -‐ｰ-､　 　 ｡･ﾟ･⌒）
　　−＝≡　〃/llﾍﾍヾｏ━ヽニニフ )) 　 　 _　_
　−＝≡　　　'(l｀_ゝ´ﾉ彡｡･ﾟ｡･⌒）
−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　 （　⌒)　　>1乙!!夜食を今もって逝こう
　　−＝≡　　c し'

>>12
せめて皿に移してからに･･･（ｗ

>>10
ぐだぐだになるのは仕方ないわな・だって題材が題材だもん。先は見えてた
まあ、10の場合はただ見続けていなかっただけみたいだけど…

>>12
私にもよろしく

そろそろ1乙止めようや…もぐもぐ。
これ以上持ってこられるとダンテの服のサイズピッタリになってしまう。

えーと、今週のデン、なんですかあれは？
まさか「優秀な護衛」をああするとは恐れ入った＿|￣|○

これで女性陣は全滅か…デンって女でよかったよね？

軍部祭り前に脱落したが、ロンドン祭りに参加しようと思って見てみました。

「親子ね」とダンテ＝ライラがつぶやいた瞬間、
「え、エドがロゼの子の父親！？」と勘違いしたのは自分だけでしょうか。

>>18
それは思わなかった。
ダンテ＝ライラがこだわっているのは、あくまでホーエンハイムだから。

しかしトリシャママ錬成の回想シーンでも思ったことだが、
「あの人の子供だから」「やっぱり親子ね」と言っているライラ、
肝心のことを見落としていないか？

エドやアルは、あくまでホーエンハイムが乗り移った男の血を引く子供だぞ。
ホーエンハイム自身の、ではない。

錬金術の才能を受け継いだという意味なら、乗っ取られた人物のものだし、
性格的なことを指すにしても、普通は遺伝要素、そして環境要素にしても、
ホーエンハイムはエドたちに直接的な影響を及ぼすほど一緒に暮らしていないじゃないか。

なのに「あの人の子供」に夢を見ているライラ、とんでもない勘違い女という希ガス。

ファフナーといい勝負になってきた

>>19
所詮MIですから…。

>17
デンは♀。画集のうるおいある後書きにも参加。
犬であっても徹底的に自立した女というを認める気がないんだな。

ついでに有能な女（男もだが）というのも描けないらしい。
>18や前スレ874の指摘するように、400年以上生きた大錬金術師が
何を青臭い屁理屈や世間知らずな勘違いをかましてるんだ。

大総統を操ってホムを統治してアルという賢者の石を浚って、どんな
遠大で崇高な目的があるかと思えば、若い娘の体を手にして過去の男と
あの素晴らしい哀をもう一度！ってｱﾎかい…。

ｱﾝｶｰﾐｽ　18でなく　>19だった。ｽﾏﾝ

そーいや、少し思った事がある。鋼ってそんなにアンチ対象になる作品かな？
種を放送されるよかマシだと思うんだが…いや、どのアニメにも大抵はいるんだけどさ

>>24
種が「ガンダム」の名を冠するからこそ叩かれるように
鋼もオリジナルだったら「ただの痛いアニメ」で終わっただろうよ…。
おまけに、M島監督の発言もF田並だし。

どうせなら、Gガン並に壊れればよかったのに。

作画レベルがいいってのが大きいんじゃなかろうか。
声優もね。だからこそストーリーやら展開のアラが目に付く。

これが箸にも棒にもかからんものだったら、原作ファンも
わざわざ叩く気にもならないんでは。

今までのスクエニアニメはとんでもないものばかりで最初から諦めるのが当たり前って感じだった
原作ファンでもアニメは一度も見ずに終わる人も多くいる

スクエニ漫画原作のアニメでこんな凄いのは初めてだぞ！ってことで
おそらく鋼アニメに期待してたのは原作ファンだけじゃなかったんだよね
鋼以降もこういう豪華アニメがスクエニから出てくるかもしれん！なんてね

期待が大きかっただけにそれを超脚本で裏切られたのが叩かれる大きな要因かも

世の中にはどんなに愛情込めて頑張っても低予算や技術、人手不足で
涙を呑む作品がゴマンとあるのに、これだけ豪華で理想的な環境にあり
ながら、トップの安っぽい自己満足のためだけに全てを台無しにされりゃ
そりゃ叩きたくもなるわな。

是が非でもMIでなければならないってわけでもなかったんだしさ。

ジャンプ的なガチバトルやらない（やれない）時点で
スタッフ的にもあんまり余裕ないんじゃないかなと思った

質問なんだけどみんな最初に今みたいな超展開になりそうな空気を感じた？
俺は母親を練成したところで真理さん（手と足取っていったあれ）が出なかった時

炭坑によったとき、エドに出した食事を
おやっさんがテンポよく1品づつ下げるシーンが無かったとき

図書館でスカーと出会ったときにエドが漫画みたいにスカーの服を破いたとき
そしてナヨナヨしたスカーが恥らいながら逃げていくとき

神父さんが帰っちゃったとき



…手パン練成がアレだったときかな

そうだ、国家錬金術師の試験で鼻を…じゃない花を錬成したときだ
あと出産シーンが無理矢理ねじ込まれてウィンリィの活躍シーンがゼロになったとき


って多(；´Д`)

ヒューズが死んだ後、俺がこの番組を支持する気持ちも死んだ。

ちなみに前スレで視聴率データを提示したのは俺。
視聴率はヒューズの死と共に急落するんだよね。
一般視聴者は正直だよ。

パニーニャとドミニク親父
なんかあの話、意味無かった

自分は2話で、ロゼが兄弟の所へ歩み寄り、「なんてこと、してくれたのよ！」
と恨み言を言うシーンだな。

てっきり「助けてくれてありがとう」と言うものと思っていたので。
殺されるところを救われ、大切な恋人を鳥の化け物にされたのに、
そのままでよかった、余計なことをしてくれたって？
兄弟側も「おいおい。殺された方がよかったって？」という突っ込みが入らず、
何を言っているんだと思った。

後で原作を読んで、「こういうことか」と思った。
原作では殺されかけなかったし、恋人を化け物にもされず、
兄弟の方から近づいてきたので、思わず…という感じだった。
その流れで、エドの「立って歩け」も納得。

思えば、あの時から制作サイドは自分たちのオリジナルエピソードをよく咀嚼せず、
そのせいで原作の名シーン、名科白と齟齬をきたしていたんだな。

水島の原作名シーン削除は今に始まったこっちゃない。
マンキンもいいシーンは片っ端から削られてた。

牛がマンキンの原作を読んでアニメを見た上で「わーい、水島監督だーやったー」とか
言ってたとしたら、あいつも相当なボンクラだ。

つか、このアニメって原作者の現場訪問なかったんだね。
少年誌のアニメって宣伝の為にアフレコ現場訪問とかさせるだろうに。
牛、断ったの？
それとも俺が知らないだけ？

>30
１話で泉にワインが湧いていた時。

というか、１話見て微妙だなとおもった部分が、
あとで原作読み返したら、全部アニメオリジナルだったんだよね。
それでこのスタッフに期待できないなと思った。
案の定、２話ではあ？となって、３話で作品の出来は見放した。

>40
書き間違えた
泉じゃなくて、噴水だった。

>>30
MIの名前を見た時点で既に不安はありましたよ。
ええ、ありましたとも。orz

>>35
原作組が「ヒューズの回までは…ッ！」と血反吐きながら
我慢してソレまで見ていたんだと思われ。

>>39
大人の対応として、決まったことに文句言えるわけ無いでしょ。

>40
うん、砂漠でワインは「ん？」と思った。
酒が水のかわりにならないのは、常識だから。

>43
アルコール分解するのにそれ以上の水分が必要だからな。
元から貴重な水分をそれ以上浪費してどうするんだって感じだ。
高校で化学を学べば普通にわかるしな。

水島・会川・骨の時点で嫌な予感がしてた。
話数を経るたびに不安はドンドン募っていって、
7話当りでまともに見るのをやめた。
そして、ファンの悲鳴と腐女子と厨な萌えオタの狂いっぷり、
まさかと思ってた超展開にどんぞこに突き落とされました。

もういいからここの放送局、放送免許取り消せよ…
報道番組だけじゃ飽き足らずアニメまで反戦プロパガンダ垂れ流し
しかも少年漫画原作で！！
勘弁してくれ…orz

>>44
そうそう。
別にワインにしなくても、「奇跡の水」とかいって、病人や怪我人が押すな
押すなの行列を作ってるのでもいい。
旅行者が落としていくお金で、町が潤ってるって設定の方が、ずっとリアル
だと思うんだけど。
弘法大師なんて、あっちゃこっちゃで井戸掘って神扱いされてるんだから、
水でも問題なかったろうに。

「酒池肉林＝裕福の象徴」という貧しい発想の賜物

★鋼の各話視聴率(01〜46話)★
5.9% 5.6% 3.7% 6.8% 6.7% 6.0% 6.8% 5.9% 7.0% 6.1% 6.7% 6.5% 6.6%
7.1% 7.8% 6.5% 8.2% 7.1% 8.0% 7.4% 8.4% 7.5% 5.9% 7.6% 6.5% 4.2%
5.4% 6.5% 5.5% 6.5% 5.9% 6.6% 5.5% 4.7% 6.3% 4.7% 5.2% 4.5% 5.6%
4.6% 5.7% 5.7% 4.0% 5.1% 4.9%以下 4.6%

１クール目(01〜13話)平均＝6.18％
２クール目(14〜26話)平均＝7.09％
３クール目(27〜39話)平均＝5.61％
４クール目(40〜46話)平均＝4.94％
総平均(01〜46話)視聴率 .＝6.09％以下　(機動戦士ガンダムSEED：総平均視聴率＝6.1％)

視聴率も順調に下がってるようで・・・ﾊｧ

>>30
無能が「人体練成の光」と言った時

まぁ１話冒頭なわけだが

放送直前に牛さんがガンガンで描いた
アニメスタッフ打ち合わせの時の再現4ｺﾏ
この時はスタッフ信じてたんだがなあ

>>30
恥ずかしながら、
初期は前番があの体たらくだったもんで
かなり楽しんで見ていた。

しかし、第5研究所のあたりから妙な感じがし始め、それでも気にせず見ていたが、
￣|＿|○
が決定打になりますた。
-uo

そろそろ番組換えの時期だけど鋼はまだ続くの？

あと2話

最初から鬱すぎだと思った
でだんだん良くなって（ヒューズ死んでからラース出生の秘密までが自分中でピーク）
またあぼん展開
第五研究所も糞だったが

原作も六巻までしかよんでないし今はあぼん展開を楽しんでるよ。

>>27
連続すまん
螺旋ファンなんだけど螺旋アニメは酷かった。
単行本６巻くらいしか出てないのに５話目で５巻までやっちゃうし
そのくせ後が持たなくて意味のわからないダラダラ展開。
ハンター（敵）が電車に引かれたり最終決戦が花火工場だったり地雷が埋められてたり
あまりにもとんでもすぎて最後はみんな諦めてたけど鋼は中途半端でもったいないんだよ。
なんだかんだ言ってちょっと期待してしまう輩が多いからアンチも増えるんだと思われ。

>>30
初期はそれなりに楽しんでたが
・リオールのワインの泉
・石像が大挙して兄弟を囲んでいた
・銀時計で錬成増幅
・植物を鞭っぽく練成して誰か殺した
・列車強盗が力を求めて機械鎧にした
・「今度は僕がブチ切れる」がなかった
・パニーニャ
・エDQN
・女性陣
矛盾点目白押しのため段々気力が薄れてった

一話の時点で「だめだこりゃ」と感じてた。
初期の頃はこんな意見を言っても、アニメのオリジナル要素を
いっさい認めない原作厨扱いされるだけだった。
自分でもそう思ってた。

今なら、あの時の自分の感覚は正しかったと自信を持って
言うことができる。

2クールまではアンチ氏ねと思っていた
「彼女の理由」で泣きながらここに来た
それから二度と本スレに戻ることはなかった…

涙を拭いても拭ききれない。私がこのアニメを見放した理由は
第五研究所で一気に噴出したアニメ独自要素があまりにもチープだったから。
１．でたらめタッカー人間のビックリ逆さ熊ショー＆ｱﾔﾏﾐニーナｓ
２．なんだこのヒステリックな雌臭い塩ビは？
３．キンブリーをここで出したのはある程度整合性があるが･･･その後の展開が･･･
４．グリードさんと愉快な仲間達の扱いがあんまりだった。作中のカッコよさというか人間味が薄れてた。
５．スカーはもっと狂信的であるべきだ。敵とみなしたエロリック兄弟にいきなり兄弟愛を説いたりしない。

忘れてたけど第4話で殺人を犯したこともあったんだよね
初期はやたらと幼女も多かった

「オシッコ漏れちゃうよー」に尽きる

マリンちゃんのことかーーーーーーー！！！！

俺けっこう萌えたのに・・・

＞＞６３
そんなおいし・・・いやそんなシーンないだろ！！！

あと、クローゼも萌え

ﾒｶﾗｯﾀｱｰﾁｬｰ。

あの姿が体を張ったギャグと言われても、悲しくなるだけだ。
中の人が好きなだけに許しがたい。

というかメカアチャ如きにやられてる師匠だ駄目ぽ
アニメの師匠は内も外もとことん弱いな・・・

師匠っていつ活躍しったっけ？

原作を単行本で六巻まで読んで、その後でまとめてアニメを見た。
録画で十五話くらいまで原作とは違う部分もあるけど
許容範囲だったので楽しんで見た。
リアルタイムの放送を見たら、ラストの陳腐な過去が判明していたので、
原作もこうなのかと思って、がっかりした。
その後、七、八巻を読んで原作とアニメは全くの別展開だとわかってほっとした。
それ以降は、厨の書いた同人みたいな爆笑アニメだと思って見ている。
今のところ、期待以上だ。
>18
遅レスだが、自分もだ。

>>65
スカーに兄弟揃ってボロボロにされた後のエピで、無能組に色々言われた台詞の一つだよ。

原作では軽い感じの雰囲気だったのに、アニメでは欝空気を背負ったまま発言させるわ、
よりにもよってあんな台詞を加えるわ、それをまた無能に言わせるわ、と
自分も「なんじゃこりゃー！」と思ったシーンだ…。

>63
そんなシーン実際に無かったほうが嬉しいに決まってるんだけど存在するんだよな…

あの「錬金術の使えないエドワード君なんて……」のくだりをギャグで流さず
鬱陶しくネチネチ本当のイジメにする奴があるかと思って
あそこでアニメは本当にもうダメだと思った。

・銀時計の増幅
・4話の殺人
・列車強盗 「自分も元軍人」
・花輪練成試験合格
・ウィンリィ自称「美貌の天才機械鎧整備士」

とかく安っぽい設定に(;´Д`)ｴｴｰ

・ママンの息子に夫の投影と弟の丸無視
・イズミの師・母としての言動
・ホムンクルスは錬金術を使えない
・ホムンクルスの生前の骨で無力化
・法則もクソもない錬金術の魔法化

もはや根拠も理屈もないご都合に言葉もなし。

しかし毎回ＤＱＮな超展開を腐女子に転嫁してくれる人がいるけど
アレが本当に腐女子向けのサービスなんだとしたら
それは例えば「君のために一生懸命用意したんだよ」と恩着せがましく
渡されたプレゼントの包みを開けたらサイズも合ってないエロ下着とか
電波な自作ポエムを汚い字で殴り書いた紙切れが入ってた時のような気分なので
正直そんなものいらない。

安っぽいアホ出現ｗ

銀時計は増幅しないし、その他は設定ですらないｗ

>・4話の殺人
これは同意。

銀時計が錬金術の能力の増幅をする、という設定はアニメ初期にはあった

どーゆーわけか賢者の石が銀時計の中に入っていたというオチ（オチてないよ）

>>73
でも、ナウな腐女子にバカウケって作品だからねぇ

>>77
同人方面でもアニメはあまり支持はされてないよ、超展開に('A`)なのは腐女子も同じ
いまではストーリーなんぞどうでもよくて
アニメのシチュエーションや絵柄、画面構成にいかに萌えを見出せるかって感じ

数字板を覗いてきたけど、あそこの住人ですら('A`)にできる
水島と會川ってある意味天才だよな。

第五研究所までは楽しんで見ていた。
スカーとアルが馴れ合ってる辺りから微妙に？と思い始め、
ラッシュバレーの回でだいぶダメージ、ロゼ聖女様で決定打になりました。ﾅﾆｱﾚ？

第４８話「さようなら」
さようなら、人間アーチャー。こんにちは、ﾒｶｰﾁｬｰ。
全国一千万のアーチャリアンを絶望と抱腹絶倒のズンドコにいざなってくれてありがとう。Ｍズシマ＆Ｉカワ。

>>78，79
そうなんだ。
でも、確実に誤解は広がってるね。

おまいら最後まで希望をすてるな！！！
ロンドンだって、伏線だってうまく回収してくれるさ・・・・

キャラが未分化なのが見てて退屈すぎ
セリフ・対話が同人レベルの脳内会話でしかない

他人を尊重できない人間の典型だな

萌えは萌えとして享受するのが腐女子の逞しさだけど
その腐女子からさえ失笑を買う超展開・脚本ってどうなんだろうね

オタクやマニアやアンチがいくら失笑しようとも、
一般社会にはこのアニメは受け入れられているんだよ
すなわち、素直に楽しめる方が勝ち組

アニメ関連のスレで原作信者が暴れまわってて見苦しいことこの上ない
鋼の原作信者はお子様ばっかりかよ

スタッフさんおつかれ様です

>>87
ガノタもお子様ばっかりって事になるな。
それをシャア板で言ってみろ。

スレが通常の3倍のスピードで進んでいておいつけません

本スレを探しに来たのですが、アンチスレが2個あります。
どうしてですか？

>>90
月曜以降は落ちつくので今日はもう寝ましょう

>>91
本スレで聞いてください

>>89
ガノタは住み分けできない奴ばかりだからこのスレの住人も
住み分けしなくて良いって事か？

>>91
前スレがまだあるんだから2個あって当然だろ。

>>93
本スレにいるアンチ＝このスレの住人、って思い込むのは超幻想に等しいかと

>>93
文脈読めない香具師ﾊｹｰﾝ。

上下とも読み違えとる…わざとなのか？

なんかもうグダグダですね
脚本家の劣等感が作品ににじみ出てるって言うか…

まぁまぁロンドンがなにオチか決まったわけじゃないし・・・
まだ希望をもとうよ。

脚本・構成が会川と発表された時点で、予想は付いたはず
昨日の話なんかも、会川イズムの真骨頂（ｗ

>>94
それはそうだな。ちゃんと住み分けてる住人もいるな。
済まなかった。

>>95
下はわざとだがね。

>>30
誰かも書いていたけどトドメ刺されたのはロゼ聖女様

>>39
世の中には社交辞令というモノがある
「ぎゃー、水島監督だー終わったー」と思っても公言しないのが大人というものだ

>>86
>>49を見る限りは受け入れられてないようですよ。
民放TV局に取っては数字が全てです。今回はその数字至上主義がありがたいよ。
判りやすく批判できるからね。一時期より平均２％も視聴率下がるってどうよ。
１％が数十万単位の人間の動向を示しているわけだから、これは無視できんでしょ。

養豚所の知識人　水島
ハイエナの貴公子　会川

>>30
炭鉱の最後で「魂まで売っていなかった」云々の台詞を
少年じゃなく、エド本人が言った時。

とりあえず、アニメのオチが気になるんで見ているが・・・。
映画はもう見ないだろうなぁ。

実は昨日のアニメ、録画さえしていなかった

漏れも映画は見に行かないと思う…。
正直、アニメももうさっさと終わってくれって感じだし。
一応「鋼の錬金術師」の名がついているのでそれなりに動向は気になるが、
あらすじさえ判ればいいって感じ。映画も誰かからあらすじ聞ければ満足だよ。
1000円以上も金払ってまで見に行く気しない。

自分はなんだかんだ言いつつ映画も見に行ってしまいそうだよ
アニメも欠かさず録画してるしなぁ＿|￣|○
来年、映画見たらこのスレに来ることがないような内容を駄目元で期待(´人｀;)

アニメしか観ていない人にとっては、
原作よりこっちの方が『鋼の錬金術師』なのかと思うと
ちょっとやりきれない気持ち。

>>106
あぁ、自分もだ。それどころか毎回ここに来てるというのに
DVDまで買ってるあたりで負け組みの底辺にいる気がする。

映画見た後絶対ここにいる自分が簡単に想像できるのに

>106 >108
来年。あらすじｷﾎﾞﾝﾇしてよろしいでしょうか？

>>107
同意。
アニメしか見て無い奴に原作まで「鬱展開好きの厨房御用達」
とか言われるのが我慢できん。

【出版】爆発的「ハガレン」ブーム　漫画単行本1000万部・DVD45万枚突破
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090481272/

このスレで色々煽りあっていたのが懐かしい
けど、原作は案外否定されてないんだよな

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/09/19 15:53:12 ID:DtuRl0Iq
ぬるぽ

>>112
ガッ！出来なくて悔しかった…。

スレタイわろたｗ

アニメからはいって、これはこれでいいんじゃないの？と思ってたが、
原作読んでしまうと、なんでこう、面白いツボをことごとくつぶしてんだ？？と
不思議に思ったよw　
まぁでも、アニメがなければたぶん読む事はなかっただろうから、個人的には感謝したいが。

>>115
うん。原作を知ることが出来た、その一点だけは感謝してる

アニメ化してくれた企画とかプロデューサーの人に感謝したほうがいいのかね？
でも、その人達がこの監督と脚本をセッティングしたんだからやっぱ同罪か・・・
無理に今回アニメ化しなくてもいつかはアニメ化されてたろうしなぁ・・・

アニメが終われば腐女子も減るかなー
毎日毎日鋼の話、ロイエドだの猫耳だの、朝登校すると、いつも
漏れの席に座ってデカい声で騒いでる。漏れが来たってお構い
なし、アニメイトで買ったとか言って、下敷きやらｼｰﾙやら机に
広げて自慢大会。この前なんか、ﾛｲの手袋つけて登校して来た奴がいた。
まあ、ここまでは許せる。だがな、勝手に人の席借りておいて、
漏れの机にｴﾄﾞとﾛｲのセクハラｲﾗｽﾄ描くなー！！キスしてるｲﾗｽﾄ
描くなー！！ｴﾄﾞ受け？上等とかやめろー！！アニメの影響？いい加減にしろ！もう、アニメやめろー！！止めてくれー！！

もうこうなったらズタズタの滅茶苦茶にしてほしいよ最終回。
他アニメスレから「鋼に比べればましだよ〜」
というお約束の慰め台詞が何年経ってもかわされるくらい
くだらない超がっそー的展開＆最終回希望。

２週間後はこのスレが本スレになっている事を願う。

>>118
(´ﾟДﾟ`)

>>118
ここはアニメのアンチスレです、ファンのアンチスレじゃあーりませんよ

>>117
プロデューサーは監督やメインライターと同じくらい、話の構成や展開には口出ししてることが多い。
けど監督やシリーズ構成に比べたら全然叩かれないのに、ギャラは同じかそれ以上もらえるという、何気に一番おいしい役どころ。

>118
それはアニメが悪いというよりも
君のクラスの女子はアホしかいないというだけの話だろう、きっと。

どうせアニ鋼終わればテニスとか種デスとかに行くよ。
だけどやる事は大して変わらない罠。

>119
禿同。
もういっそ完膚なきまでな超最終回でジ・エンドｷﾎﾞﾝ
間違っても来年の今頃「鋼2」なんて話題にならないようなヤツ。
欲を言えば映画公開もポシャってほしいが、流石にこっちは無理だろうな。

杞憂に済めばいいが、百万が一アニハガ2弾なんて企画立ったら
骨作画とボイスキャストはそのままで、監督・脚本は交代って可能なのか？
最遊記はぴえろ製作のまま監督・脚本が一新したが、あれは原作が移籍して
タイトル変更もしたから、一応、別作品の扱いらしいが。

セルピコキター

>122
そういや、牛さんに
「アニメ面白いから大変だね〜、あ、これ参考にするといいよ☆」
となんだかの書籍を薦めました、とかインタビューで意気揚々と
勘違い発言かましたのもプロデューサーだったな。

現場に恵まれたのと同じ分、トップはロクなのがいなかったというのは
ある意味確かに等価交換かもしれない。

ガンガンアニメらしくお花畑でまとめてほしい。

しかしこのアニメ、たまに思うのだが
監督、ウィンリィやアル、あんまり好きじゃないだろ？
エドの苦しみを書くのはいいが、
どうも、エド以外のキャラも相当な目にあっているのに、
あまり目を向けない作りになってる気がする。

ウィンリィは、取り敢えずヒロインなので（もはやそれすら疑問視）
画面に無理やり出して、騒がしとけ。
アルは人間というか鎧だし、画においてもストーリーにおいても
エドの背景として、取り敢えず飾っておけ。

って感じだ。

>>10
本当、最初は面白かったよ
滑り出しは上々だったんだが…残念だ

>>118
イ�`！！！

モンスターみたく、原作終わってから（良い方の）マッドハウスにアニメ化して欲しかったー。
小島さんや西村さんみたいな良い監督抱えてるし。
ボン図だったら、すてプリの増井壮一さんとかでも良い。
まぁ今更こんなこと言ったってどうしようもないんだけどね…orz

>>127
エヴァオチ・マンキンオチ・お花畑オチに加えて「倫敦オチ」なんて言葉が出来たりして
や、最終回次第だけどさ

はじめて見たけどあのおかっぱ女と主人公が話すシーン
イノセンスのハラウェイのシーンに似てるな

マンキンみたいにエドが元気玉を集めて
ラスボスを倒すEND見てえ


水島の次回作にご期待下さい！！！！！！！！！！１１１

>>126
え・・・それは「アニメのほうが原作より面白いから君もこれを見て勉強をしたまえ」と
プロデューサーが仰ったと・・・？

ageちまった、ｽﾏｿ

マッドのアニメに命かけてそうな監督が本気になって作ったら…
アニメ史に残るような凄いものが出来たろうね

設定がかなり奇妙で面白いんだから（主人公ズの立ち位置）
シナリオをしっかりしとけば、かなりの良作になったろうな。
本当にもったいない。

>>138
今回はすぐきをてらう馬鹿に任せたのは失敗だったね

正直2クール目ぐらいまでは毎週すごい楽しみしてたけどラースが出てきたあたりから
どんどんつまんなくなってきたな・・・

>>140
同感。
でもﾒｶｱﾁｬｰくらいから別の意味で楽しみになってきたよ。
今はどんなトンデモ結末になるかﾜｸﾜｸしてるw

すべてはメカーチャーがみた夢だったんだよ！！！

ラースもだが、師匠が痛くて見てられなかった。
ラース外見気持ち悪いよ。台詞も気持ち悪いけど…

>132おしえてクンでスマンがお花畑オチの元ネタって何？

いっそのことグルグルの「やーめた」と同じオチだったら
面白いんだけどね。

>>144
「やーめた」オチはグルグルにしかできないな。

>>119
『平成版009』以上のものは余裕で出来そうだが、
『エリ８』を超えるのは、ちと難しそうだなｗ

しかし、いっそそうなってしまうと思う自分がいる。＿|￣|○

>>144
知っている限りでは東京アンダーグラウンドがお花畑オチだった。

>>144
【お花畑エンド】（おはなばたけえんど）
東京アンダーグラウンドのアニメ版のオリジナルクライマックス。
そのシーンで、アンダーグラウンドから一気に地上に出たら脱出先が花畑だった・・・
と、このようにあまりに脈絡のない、超展開をも超えると思われる「一種の夢オチ」的なラストのこと。

【東京アンダーグラウンド】（とうきょうあんだーぐらうんど）
出来はガンガンだから…なのだが、原作を忠実に再現しているのだが、決戦が終わったらメインキャラ４人が
地下世界から一気に地上へ戻り、お花畑でラストを飾るという最終回で問題になった。

ttp://aloneagain.hp.infoseek.co.jp/2anidic/

【たけしの挑戦状エンド】

　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 　;― |　i!- ､　 ））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 　_,, '´￣､::､::`｀ゝ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　__ｚ:::::::_::::::::::::::::＿:::lヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 ヾ､::::::｢　´`ヽｒ ﾍ::::）;;!　　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
　　　ｌ::r'｝ 　　 |:::::|!:ｒ;;;ｒ|;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　.　　｢! `'ｆ=ｧ､|ｰｒァ::|:）|;:::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　.　 ゝ　　　 l:::`::}:::l'´!,.-"￣）/////// ,.-'"　　┌───────────┐
　　　　!l、　　､|:::::{::/､i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"　　　　│こんな　あにめに　まじに　.|
　 　　　　ヽ`''''ｌｰ'./　　　　　`ー-'　　　　　　　.　 │なっちゃって　どうするの 　|
　　　　　　　``ｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　.　└───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i　　

>>109
喜んでｗ
ちゃんとパンフも買ってくるね（´・ω・`）

>135
ぶっちゃけ、そういうことなんだろうな。
興行的に大成功な時期で浮かれまくってたらしいが
何様のつもりで講釈たれてんだと小一（ry

MIもいつもの調子だから、終始謙虚な牛さんと比べて
ｸﾘｴｲﾀｰ以前に人間性の差がいっそ笑えるほどだった。

>>135
ちゃうちゃう。

>「アニメ面白いから大変だね〜、あ、これ参考にするといいよ☆」
とは、「アニメの方が原作より面白いから比べられちゃって大変だね。
俺お勧めの本でも読んで勉強しなさい」という意味だ。

まー、どっちゃにしても失礼な事にはかわりはない。

>152
そこでプロデューサーをしばき倒さなかった牛さんは大人だな。

鍛え上げた拳を振るって欲しかった気もするが（ｗ

エンドのフローチャート表作って欲しいな〜誰か…こんな感じで

〜鋼の錬金術師、最終話における考察〜

TV版で完結するよ派
　　　　ハッピーエンドだよ派
　　　　　　　エドとアルが復活してハッピーエンドだよ派
　　　　　　　復活しないけどハッピーエンドだよ派
　　　　　　　…
　　バッドエンドだよ派
　　　　　　アルが死んで終了だよ派
　　　　　　ウインリィ見捨てられてるよ派
　　　　　　…
　　超展開だよ派
　　　　夢オチだよ派
　　　　　　　全部エドの夢だったんだよ派
　　　　　　　最後はお花畑に居るよ派
　　　　　　　実はパラレルワールドだったんだよ派
　　　　　　　…
　　　　超脚本だよ派
　　　　　　　最後にみんなでおめでとうだよ派
　　　　　　　最後にみんな新宿に居るよ派
　　　　　　　最後の結果は視聴者に投げるよ派
　　　　　　　…

TV版では完結しないよ派
　　旅は続くよ派
　　　　　　オレ達の旅はまだ続くよ派
　　　　　　映画版に続くよ派
　　　　　　むしろ2作目突入だよ派
　　　　　　…
　　完結出来ないよ派
　　　　　　伏線消化できないよ派
　　　　　　やっぱり超脚本で視聴者に投げるよ派
　　　　　　…

竹田の発言よんでると教養のない大卒にだけはなりたくないと思う。
どんなに知識があっても、それを人の為に生かす術を知らない奴は、
そこいらのDQNより質が悪い。

＞　最後の結果は視聴者に投げるよ派

こうなりそうな悪寒
やだな

超脚本だよ派
　　└プリンセス・○○派

自分はこれで('A`)

>>148
そのサイト見てたんだが、
骨：TVシリーズを制作した作品が劇場版公開されることが多い会社でもある

骨になった時点で映画化決まってたのか？・・・('A`)

じゃあ『狼雨』も劇場化するのかな。ﾜｸﾜｸ

有り得ない。

映画にまる投げだよ、になりそう

映画では、客にまる投げENDになりそう。

責任取れと打ち返したい…

>131
> ボン図だったら、すてプリの増井壮一さんとかでも良い。

シリーズ構成の吉田玲子女史も普通にいい仕事してくれるらしいしな。

8巻のオマケ漫画でずっと気になってたんだが、牛さんがアニメ化を
通達された時点で既に監督・脚本が紹介されてたよな？原作者って
まず最初に打診されるもんだと思ってたが制作会社と出版社が契約して
本人の承諾は最後なのか？　
鋼の再アニメ化が持ち上がった日には、牛さんに監督指名してほしいもんだ。
今度こそ、後悔しないで済むように。

>>165
鋼が再アニメ化された場合、今放送してるアニメのストーリーはどうなるの？

無視してくれ。グルグルもそんな感じじゃなかったか？よく覚えてないが。

再アニメ化の場合は前作は闇に葬るのがデフォ

>>155->>156
やっつけで作ってみた　('A`)

〜鋼の錬金術師、最終話における考察〜

TV版で完結するよ派
　　 │
　 　└┬―→ とりあえずはエンドするよ派
　　　　│　　　 │
　　　　│　　　 └┬―→ ハッピーエンドだよ派
　　　　│　　　　　│　　　 　│
　　　　│　　　　　│　 　　　├―→ エドとアルが復活してハッピーエンドだよ派
　　　　│　　　　　│　　　　 │
　　　　│　　　　　│　　　 　└―→ 復活しないけどハッピーエンドだよ派
　　　　│　　　　　│
　　　　│　　　　　└―→ バッドエンドだよ派
　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　├―→ アルが死んで終了だよ派
　　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　└―→ ウインリィ見捨てられてるよ派
　　　　│

>145
さんすこ。

　　　　│
　　　　│
　　　　│
　　　　│
　　　　│
　　　　└―→ 超展開だよ派
　　　　　 　　　 │
　　　　　　　　　└┬―→ 夢オチだよ派
　　　　 　　　　　　│　 　　│
　　　　 　　　　　　│ 　 　 └┬―→ 全部エドの夢だったんだよ派
　　　　 　　　　　　│　 　 　　│
　　　　 　　　　　　│ 　　 　　├―→ 最後はお花畑に居るよ派
　　　　 　　　　　　│　 　 　　│
　　　　 　　　　　　│ 　　　 　└―→ 実はパラレルワールドだったんだよ派
　　　　 　　　　　　│
　　　　 　　　　　　└―→ 超脚本だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　├―→ 最後にみんなでおめでとうだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　├―→ 最後にみんな新宿に居るよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　└―→ 最後の結果は視聴者に投げるよ派

>>165
俺は「漫画とアニメは別物です」と宣言してほしい

TTV版で完結するよ派
　　 │
　 　└┬―→旅は続くよ派
　　　　│　　　 │
　　　　│　　　 ├―→ オレ達の旅はまだ続くよ派
　　　　│　 　　│
　　　　│　　 　├―→ 映画版に続くよ派
　　　　│　　 　│
　　　　│　 　　└―→ むしろ2作目突入だよ派
　　　　│
　　　　└―→完結出来ないよ派
　　　　　 　　　 │
　　　　　　　　　├―→ 伏線消化できないよ派
　　　 　 　　　　│
　　　 　 　　　　└―→ やっぱり超脚本で視聴者に投げるよ派

>171乙

本スレ読むのがなかなか追いつかない・・・。
しかしライラの屁理屈ﾏﾝｾｰしてる香具師も結構いるな。

>>168
『新・エースをねらえ！』みたいな感じか。
『真。鋼の錬金術師』とかいって。

マジで１から作り直して欲しいな。

アニメずっと見てなかったんだが、次回アニメがロンドンで!みたいな風の噂を聞きつけたんで、久しぶりにｺｺの祭りに参加しようと思って楽しみにしてたんだが、昨日鋼ある事自体忘れててビデオ撮り逃がしてた事今気付いた。
完全に祭りに乗り遅れた。凄かったみたいで撮り逃がした自分が憎いyo!

>>174
> ライラの屁理屈ﾏﾝｾｰしてる香具師

若いんじゃないの？（脳が）

しかしまかり間違って

マッドハウスで黒田が

とかいうことになったらそれはそれでまた微妙なわけで

>>177
ダンテ様に惚れてしまったんだろ

鋼の錬金術師2！とかだと
前作を闇に葬るのもアレな気がしてしまうので
もう別会社とかで「新・鋼の錬金術師」とやってくれ。
お願いだ。

腐女子でもアニメの内容的には結構叩いてるぞ。
大体ここに書いてあるような意見が多い希ガス。
女がたくましいのは、それでも作画の美しさで
萌え〜と楽しむ余地があるところだな。
それ以外ない物か…orz

>>175
ケコーン

>>178
黒田は当たり外れがデカイ。まるで長嶋采配のように。
そしてマッドも最近は当たり外れが…。
監督が西村聡氏だったら大丈夫かもしれんが。

>>179
まぁ、腐りかけが一番美味いとも言うしな。

>>181
日付またいでるが、それでも良かったら幸せにしてくれｗ
仲人は牛さんで。

しかしこの作品うまくつくれば個人的には
ワンピとかガッシュなんかと張り合える健全冒険アニメになれる素地が十分あったと思うんだがなぁ
そのほうが子供にもうけて長期的に見てスクエニとしては儲かったはず
なんだってこんな中途半端に腐女子受け狙い、マニア向け路線にしちまったんだ・・・
しかも失敗してるし

>>183
>なんだってこんな中途半端に腐女子受け狙い、マニア向け路線にしちまったんだ・・・
スクエニだからさ

アニメ本スレから転載

・『鋼の錬金術師』はどうしてあんなに魅力があるのですか
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/04222004.htm

えーと、26話ってことはこれから3クールに入るってことで……。
この回答者、後からシャレにならんほど恥をかくことになるな。気の毒に。

マニアでスミマセン・・・

なんか最近の展開にワクワクしてる。

アル消滅「さよなら、兄さん」→夢オチ、アルに起こされて目覚めるエド→走り出すエド、
そのポケットにはなぜか夢でアルに手渡された牛の置物（仮）が→俺たちの旅はまだまだ続く（空に顔）

いっそここまでやってくれたらそれはそれで凄い。

原作通りにやったとしても原作信者からの苦情こそ出ないものの
さして面白いとも思えないんだが…
明らかに原作のほうが話の整合性は取れているな。
伏線の張り方もうまいと思うし。
もっと上手に原作を壊せる監督なり脚本家なりに
担当してもらいたかったな。

原作通りにやったら、長くても2ｸｰﾙで済んだものを…

ｽﾀｯﾌは2ｸｰﾙ希望してたようだがどっかが4ｸｰﾙｷﾎﾞﾝで4ｸｰﾙらしいのだが。
2ｸｰﾙがよかったな。

原作信者だけど原作通りにやってくれとはいわない、
原作通りにやったらつまらないのは分かりきってるから


だけど原作の世界観やキャラをぶち壊してまでオリジナルをやってほしくはなかった

今川監督が「鋼の錬金術師 ＴＨＥ ＡＮＩＭＡＴＩＯＮ」を



大当たりが竜頭蛇尾かどっちかだな、たぶん

正直、アルが元の姿に戻り、兄弟仲よく云々なんて最終回になっても、
個人的にハッピーエンドに思えない。むちゃくちゃご都合主義に感じそうだ。
このアニメ、やたら兄弟の絆が強いとかあちこちで持ち上げられてるが、そうなのか？
弟は兄貴の言うことに逆らえない。腹を割って話し合うこともない。
そして圧倒的に描写が兄貴の方にばっか偏ってる、バランスの悪いことこの上ない。
これで「兄弟の物語」ってカテゴリ分けされても、片腹痛いわけだが。

まあ監督達にとっては、アルはヒロインらしいから（今月のニュータイプ）？
……ウィンリィって、本当に原作者のテコ入れであぶり出されただけなんだな……。

水島はウィンリィを完全にヒロインにしたかったらしいが會川に押し切られたそうだ

>128

ウィンリィとアルが、インテリア化してるというのは絶対ある。
描写が兄貴に偏ってるのは確かだな。
アニメは完全に兄貴が主人公。
しかし悪目立ちなので、何かイライラする。
全編通して何かｼｮｯﾊﾟｲ

>>194
その水島がアルをヒロイン呼ばわりしていたような…まあ投げやりだったが（ｗ
だが今週の展開見る限りではヒロインはロゼだな。
種といい、桑島キャラは下克上ヒロインなのか？

まだ終わってないからなんともいえんが
ﾋﾛｲﾝないがしろにされて重かったり(ﾛｾﾞ)痛かったり(種の)するｷｬﾗが
めだちまくって話が終わると、なんだこの話('A`)と鬱な気分になれる。

>192
イシュバールの惨劇ならぬバシュタールの悲劇になりそうだｗ

アルヒロインで思い出したが、もしかして、DVDで朴が言ってた「エドとアルが（ｒｙ」は
もうあまりの超脚本っぷりにヤケクソになっていたのか？

確かにマンガ版とは別人な上に同じ話の中でも意見がコロコロ変わる。役作りしにくいことこの上ない。
俳優からすりゃイヤガラセにも近い本だからヤケクソになるのも無理はないが。

>>199
けど以前から朴の対アルコメントはきもい。
前スレ辺りで「兄弟愛からだ」って擁護があった気がするが、
「3ヶ月目の恋人同士のような〜」ってコメントとか…朴って兄弟いないだろ？
なんか男兄弟に激しく夢見てる気がする。

>>200
いや元々朴はレズですから

MIニッコル

ロ
　 ン
　 　 ド
　 　 　ン

>>196
をいをい、フレイは最初からだろ。
後半竹田と腐苦駄とボロ澤のせいでないがしろにされたが、
最後で盛り返したのが正しい。

>>200
ノリだろ？その場の。
うちの上司、飲むとそのノリ。
「3ヶ月目の恋人同士のような〜」ってまんま。

夢ぐらい見せとけ。

出崎統監督で観てみたいなぁ･･･。

>>206
「なぜ、私の保護を求めなかったのかっ！！」
ババーーーンの効果音とともに、止め絵。

>>207
さらにハーモニィで三回繰り返し。

彼女が待つ、あの大気の下で

>>200
それらの対アルコメントの数々もヤケクソで言ってるようにも見える。
だってアニメエド、弟の事を便利なパシリ程度以下にしか考えてないからな。
たしかマンガ知ってたと思うし、知らなくても役作りの一環として目を通すくらいはしただろうし、
役者としてはやってられないだろ、あれじゃ。

>210
知ってるはず。オーディション受けるに当って、当時の発売済コミックス自費で
探しまくったとガンガン付録DVD（初回ゲーム販促用）でコメントしてた。
今年1月の鋼イベントでも「原作のような明るいノリの話が演りたい」と釘宮共々
言ってる。

元々朴はスキンシップを好むちょい天然系で釘宮のことも気に入ってるらしいが、
アフレコ前日からエドのテンションを維持する役者としての役作りもきちんとしてた
わけだし、兄としてだけでなく主人公としても一貫性のない主張に苦労させられた
と思う。

朴だけでなく釘宮も、ここにきてアルが全く場を読めない役立たずになってしまって
困惑してたんじゃないだろうか。

アニメ化の一番の被害者が原作信者であることは確かだが
誰も彼もが被害者に同調するわけじゃない。

ボンズってシナリオは微妙だが作画と演出はいいということで有名だが。
ﾊｶﾞﾚﾝってなんか作画はともかく殺陣が微妙じゃないか？
前進しながらキックやパンチを繰り返すシーンばかりで見てて面白くない。
よく動いてはいるけど。

1番の被害者は作者でしょ

OPのような神作画で戦闘をやってもらいたい。

水島作品にヒロインを期待しちゃいけない…という不文律が俺の中に出来た。

ヒロインはロゼですよ。


・・・え、違う？

戦闘で面白かったと思う話は残念ながら一度もなかったな

自分、今まで水島会川作品って見たことないんだが
いっつも、こんな設定先走りで破綻しまくってるのか？

制作スタッフのほうからぜひやらせて欲しいと言ってたと聞いたんだけどなぁ。

やっぱりお金のための社交辞令だったのかな

>220
企画書を書いた人は、ハガレンファンだったらしい。
企画が通った後は、大人の事情が幾重にも折り重なって、
結果、出来た作品がこんなんなったんだと思う。

>>216
会川もそうだけど、あの世代はヒロイン格のキャラを蔑ろにするのは
よくある事です。
>>204
フレイは両沢が一番プッシュしてた。というか、嫁さんの自己投影の対象。
それに福田がいい加減ヤになったんで最終回で殺しました。

ロゼが出てきた回（コピペ）

第. 1話　「太陽に挑む者」→彼氏を無くして登場
第. 2話　「禁忌の身体」　→リオールでニセ教祖にだまされ
第14話　「破壊の右手」→リオールの暴動で軍に拘束
第39話　「東方内戦」
第40話　「傷痕」
第41話　「聖母」
第42話　「彼の名を知らず」→聖母として東方内戦の旗頭に
第44話　「光のホーエンハイム」
第45話　「心を劣化させるもの」→ダンテの次の身体として心身喪失状態に
第49話　「扉の向こうへ」→エドとダンス

ヒロインにしちゃ汚れ杉

水島および会川作品って他にどんなのがありますか？
それぞれどんな感じなのか調べて見たいので知っておられたら教えてください

エド「あーつった
　　　左足つった」

水島が監督…最近だとｼｬｰﾏﾝｷﾝｸﾞ？
あれもﾋﾛｲﾝが最低だったし('A`)

>>224
会川
『妖刀伝』
『奇鋼仙女ロウラン』
『十二国記』
かなあ、自分が意識してみたのは。『妖刀伝』は、まだ小さかったので
内容覚えてないけど、あとの二つに関しては、ハガレンと張る超展開でした。
『ロウラン』は平野色が強い(ほぼ『イクサー1』の焼き直し)ので会川が
どこまでどうなのかはわからない。
『十二国記』は今NHK教育で再放送やっているけど、……あれも……。
消して〜!　リライトして〜!!

>>224
曾川原作でもあり、凡豆の最初の作品でもあるこれ
機巧奇傅　ヒヲウ戦記

そのスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084275271/

ちょっと調べたけどなんか変な賞もらってんだね、しかも鋼で
http://www.mangazoo.jp/special/taf2004/index01.html

>>227-228
サンクス！

会川なら「南海奇皇（ネオランガ）」もあるぞ
予告か何かのナレーションで「生まれたばかりで死ぬ子供がいる」と言わせてた

師匠の子供は産まれる前に死んだがな。

ラースもホントは悲しい子なんだけど・・・


ラストタンを殺したから、死ね。

ラースは美少女キャラにした方がよかったかもね。
母親に捨てられ、エドの手足を奪った少女。
自分の内と外の『母性』に振り回される未完成な少女が、
『女』であるラストを殺すというシュチュの方がわかり
易いと思うんだけど。
少なくとも、私のようなエヴァ厨にはしっくりくる。

>233
ますます本来のテーマから外れちまうだろ。
まあ、今さらだがな。

>>182　　一回見てみてぇ！！
黒田は萌えラブコメ系は本当に酷いけど、
友情モノは出来が良いものが多い。
鋼との相性は未知数だな。
黒田が鋼をとことん読み込んで彼の中で
上手く消化できていれば、名作ができあがったかもしれん…

ま、少なくともMIよりはバランス感覚がいいから
躁と欝をうまく使い分ける事が出来ると思う。
西村黒田コンビのアニメをまた見てーなー

>234
原作のエドは、お母さん錬成失敗した時に、親離れしちゃってるからね。
もう二度と親に頼る事も甘えることもできない現実を突きつけられてる。
だから、原作では母子の葛藤をやる必要がないんだよね。
アニメを作る人にとっては、楽なテーマの一つなんだろうけど…orz

>>227
十二国記はどうなんだろ
あれは原作者が相川に闘いを挑んで
踏みとどまった稀有な例じゃないかと思うんだが

>>237
原作ファンにとっては、やはり黒歴史になるのでは…

十二国記は行間を読むのが面白いので完全にアニメはなかったことにしてる。

久々に見たアニメが十二国記。見なかったことにして久々に見たのが鋼
なんかすっげー悔しい・・・

ヒヲウ戦記は、ほとんどを会川が担当して会川思想丸出しだから、
…色々と分かるｗ
ネオランガとセットで見るのをお勧めする

原作十二国記スレの場合は會川にというよりアニメ自体にものすごい拒否反応有るよな。
まあアニメから来た人が原作読みもせずにくだらん質問しまくったせいもあるんだけど。

ネオランガには俺の知る限りの一番の厨思考で最低なラスボスがでる
会川思考が形を成したかの様な奴でダンテも裸足で逃げ出したくなるくらいあほな奴だ

>>242
どんな香具師？

妖刀伝・・・？
もしかしてめちゃくちゃ歳逝ってるのか？

自分は。十二国記は、原作で数年ファンをやってからアニメ化の話を聞き、
冒頭の設定が随分違うらしい、と聞かされて　ｳﾍｪ（;´Д｀）と思っていたので、
放映前にはあまり期待していませんでした。
それがよかったのか、オンエア時はそれなりに楽しめました。

逆に鋼はアニメ化してから評判を聞き、アニメと原作をほぼ同時に見たわけですが、
最初はアニメも原作もどちらも良いと思って見ていたのに、３クール目に入ったあたりから
アニメをつまらないと感じ始め、今現在、原作至上主義者に成り果てました。

むしろ、数年ファンをやっていた十二国記の方でこそ原作原理主義に走りそうなものだったのに、
結果は、アニメも漫画も白紙の状態で接した鋼の方で原作原理主義者になっちゃいました。
そういうところからしても、十二国より鋼の方が出来が悪いのでは、と思っています。
そしてかろうじて出来のよい十二国の方も、あれは結局、原作者が本業をうっちゃって
つきっきりになってチェックをいれたおかげでは、という気がかなりしてます。
製作前の打ち合わせ以降は全くノーチェック（と思われる）の鋼がこの有様なだけによけいに。

MIの作品は十二国記と鋼しか見たことないんだけど、
なんであの2人は原作でつじつまの合ってるストーリーの時間軸を
わざわざめちゃくちゃにして矛盾が多発するようにするんだろ？
他の作品でもそうなの？

>243
>242じゃないが主人公の兄かな。
「自分は特別な力を持ってるし世の中を動かしている大人より頭がいいのに
両親が死んで妹3人の面倒をみなくちゃいけない。世の中はおかしい。だから神になる。」
って感じだったとｵﾓ。

會川は確か高校生のときに17歳でOVAかなんかで脚本家デビューしたはず。

>247
なぜだかラスボスはエドって気がしてきた…＿|￣|○

>>249
おいおいw

>>247
そうそいつ、でもやってることは神のパシリ
でもそいつが直接出てこない限りその力は僕達のものだと
戯けた事を言ってた、まさに虎の意を狩る狐

そして主人公の姉つまり自分の妹が道ならぬ恋心を自分に抱いてる
事を知ってそれを肯定して愛し合おうとした、拒絶されたけど

>251
あー、なんかもう、エドがラスボスでアルにチュウしようとして
拒絶されてアメストリス全土アボーンでいいや。
TV版の最終回。

>>251
椰子の原点という気が…

>248
げっ…なにそれ。それが本当なら社会人経験ほとんど無しで、ずーっとこの業界にい続けたのか？
多種多様な経験していない物書きなんて、薄っぺらなものしか書けないと思うんだが。

>247
マジかよ_|￣|○　お山の大将ならぬお家の大将か……。

そりゃ、国家権力も天才の誉れも全て弟を元の体に戻すための手段としか
思っていない原作の「兄」は描けないよなぁ。
年少の家族を重荷と捉えてる時点で絶対的な弊害がある。

おまけにそいつは力を手に入れるために妹たち3人を置いて出て行った
当時、長女が中学生、次女が幼稚園入園前で三女が乳飲み子
…描いてて本当にむかつく奴だこいつも

『ネオランガ』は好きだったよー。
厨思考丸出しの、底の浅い欝系でｗ
（エヴァとパトの影響も丸出しった様な希ガス）

まぁ、オリジナルだったからこその許容だけどな。


>>256
ねーちゃん一人で頑張ってきてたのにな。
で、中の妹も下の妹も姉の苦労も知らず、
お互い別のベクトルでガキの潔癖感いっぱい。

アニメ次回作

帰ってきた鋼の練金術師

つまり会川は１7才で頭の中が止まってる訳か。
そりゃ精神年齢が厨房程度の工房クラスなのも当然だな。

しゃべり場の17才みたいだから、なお手に負えません

>>246
>原作でつじつまの合ってるストーリーの時間軸を
>わざわざめちゃくちゃにして矛盾が多発するようにするんだろ？

「原作をなぞる脚本は駄目。
原作クラッシャーしてこそ脚本家の才能が示せる」という思い込みがあるからでしょ。

しゃべり場はたしかにkimoiよな

て、スレ違いすまそ

もういっそ会川を叩くすれでも作った方がいいんじゃないの

>>263
スーパー脚本家 會川 黒田 小中 あかほりのスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094977450/

鋼ｱﾝﾁというか会川ｱﾝﾁｽﾚ化してまいりました

【十二国記】
小野不由美原作のライトノベルのアニメ版。比較的原作に忠実でNHK教育火曜7時〜25分再放送中
ストーリーは異国に連れ去られた中嶋陽子が、慶の国の王となって色々あったりするお話
様々な濃い思想の人々が、経験、説教で更正する流れが多く、股裂き未遂、リンチなどNHKが冒険心に富んだ作りとなっている
原作もだが、社会設定や国の仕組みなど事細かな作品で　スレは「初心者用」「通常用」　ライトノベルからSFまで幅広い
アニメスレでは原作派と再放送派とのやりとりがループで行われ
「この先どうなるの？」「原作を読め」「すれ違いだ」　となり、展開をネタバレすると「原作厨ウザイ」　となるが
熱く語るスレでは　諸制度の議論、麒麟の役立たず度をはかったりなど　時々変に高度な考察がなされることも
最初は臆病めな少女だった陽子の漢（おとこ）化。 そのしもべの景麒のため息ばかりの役立たずな獣ぶり。
ガンダム種のシリーズ上位DQN　フレイの中の人が　作中大DQN祥瓊を演じるなど話題に事欠かない
主人公に萌えを見失った人々が　幼児の麒麟　泰麒に萌え狂い　ヒロイン化
獣化する人間（半獣）への萌え　鼠萌え　熊萌え　そして麒麟萌えなど一見変な盛り上がりを見せる
原作を理解しやすい様構成を変えてのアニメ化だが　「幼児の入浴液をすする仙人」
「私は選ばれた戦士！」と電波発言するオリジナルキャラ杉本　などある意味原作を突き抜けたアニメである
再放送が2月中に終わる予定なのだが、続編の予定もなく　これからのアニメ板での盛り上がりが気になるところである

ttp://aloneagain.hp.infoseek.co.jp/2anidic/sa.html

>「私は選ばれた戦士！」と電波発言するオリジナルキャラ杉本　などある意味原作を突き抜けたアニメである

會川、十二国記でも何かやらかしてたね。

脚本と監督以外の部分は文句のつけようがないから当然ちゃー当然。

・・・妖刀伝は面白かったんだよ！
最初から最後まで鬱展開なら並ぶ者はないぜ、ｱｲｶﾜﾀﾝは

フレイの中の人はこのアニメでも汚れ役…

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　､vMﾉｚ　　 | ￣￣ ｳｰﾝ…
　　　　|「ﾉl/WYゝ　 |
　　　/＼(；´Д｀) | 早く覚めないかなァ・・・この変な夢
　　 //＼＼ 　　 ⊃　　
　　//　　＼＼_　ヽ | ｳｰﾝ…
　 //　　　　//（＿）|
　 ＼＼　　//　 　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/

杉本（と、なんかもう一人いた男も？)はオリキャラじゃなくてボツキャラのリサイクル。

しかし、小野が杉本をあそこまで凄まじい電波の持ち主に描きたかったかどうかは知らんが…

おまいら贅沢すぎるんだよ。これで原作者が被害者とか言ってたら
「ＧＡＮＴＺ」の作者はどうすんだよ。自殺してるぞ。それと比べれば
ハガレンは全然いい出来だろ。むしろ原作よりアニメが面白いって思ってる奴のほうが多いはず。

>>272
マジ！？
GANTZの作者って自殺したの！？
そんなにアニメ版は酷かったのか！？

ここでそんなこと言ってみても意味無いし…

>>248
会川のデビューは、1983年の17歳のリア高の時に書いた「亜空大作戦スラングル」。
当時、特撮雑誌の「宇宙船」のライターがこの作品の脚本もやってて、その紹介で入ってる。
ちなみに最初は「悪が負けない話」というのを書いて、物の見事に没食らったそうだ。
また先輩方から「趣味は抑えるように」とも注意されたらしい。
今の会川は当時の先輩の声を教訓ではなく、嫌味としか受け取っていないのではないだろうか？
だからこそ、ああいう趣味に走りまくった原作改ざん振りを見せ付けている気がするのだが。

武上純希よりタチの悪い脚本家だよ>会川

鋼のホン、会川って時点で一歩引いて見てたけど
ﾎﾝﾄ厨房全開なホンだよな
オトすだけ負債よりマシって事くらい

俺はアニメで知って、その後マンガを読んだが明らかに3クール目以降のアニメはつまらん。
マンガと比べてどうのじゃなく単体の作品としてつまらん。
聖女ロゼとかマンガ読む前に見たけど、純粋につまらんと思ったし。

皆３クール以降って言ってるが
俺は１クール以降からやばそうだと思ってたよ

ここは、作品の一部だけアンチな人は認めないのか？
批評というより叩きたいだけに見える。

おれは逆に一部だけアンチな人しかいない様にしかみえんが・・・

生前のバリーが登場する回を見て、「このアニメはヤバイ臭いがする。腐肉みたいな」とオモッタ

ほとんどの人は一部だけアンチのはず、過去ログ読んでもそうとしか見えないすっぽんぽん。

その人のやり方が気に食わないからって、他作品まで出す必要はないし
学歴からその人の性格が決まるわけでもないし

それは今日の特殊な流れだと思われ
いつもなら種とかの話題を出すだけでも他作品を引き合いに出すなっていわれるくらいだし

じゃあ、これだけでよかったんだな。スマソ

何この流れ……('A`;)

>>281
アレは確かにそうおもたw　いや、あの頃まだ原作も読んでなかったんだが…

面白かったらここまで言われることはなかったと思われ＜I皮
つまらないから原因究明されてんだよ。
そんな自分も2クールまでは楽しく見ていた派。

最終回は
ドラクマ進行アメストリス内乱

鋼に１銭も使ってないオレみたいなのは少数派のようだ

１、２、３話がとても好きだ。４話はとにかくびっくりした。

>>289
俺もつかってない( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
鋼の漫画は弟が集めてる
DVDとかは買ってない

>>289
一時「鋼貧乏」になるほど買いまくった俺は、負け組

そもそもビデオにすら撮ってない
本放送みるだけ

>>270
目が覚めたら、そこはお花畑

初期はビデオとってたけど馬鹿馬鹿しくなって止めた
金使わなくてよかった

自分は3クールからDVD購入打切り。金出す価値ないから。

視聴率を調べてくれる方はいるが（乙！）、DVDの売上も
初期に比べて変化あるのかね？

鋼は連載終了してから原作忠実なの見てみたい
あの名シーンは動き入るとどうなるんだよ〜？
みたいなワクワクを胸に見たいもんだ。

あの名シーンがカットもしくは変な手加えられてませんように〜
とビクビク、イライラしている土曜日なんて嫌だ！

精二じゃなくて努に監督してほしかった

もう、アニメ化はしなくていい。
ハガレンは、もう、漫画だけでいいよ。

×ハガレンは、もう、漫画だけでいいよ。
○ガンガンは、もう、漫画だけでいいよ。

２クールで一旦終了し、原作が終わるかもっと先まで進んでから
鋼２としてやっていたらどうだっただろうか。

原作が終わってからアニメ化でよかったんじゃないの

連載中にやったほうが出版社、アニメサイドともども儲かるから
オリジナル糞展開なアニメが反乱するんだよな…。

>301
2クールまででも改悪はあったよ（>58参照）、3クール以降が顕著だっただけで。
監督と脚本陣を総入替えしない限りは同じだとｵﾓ。

てなわけで、引き続きポンズなら増井監督ｷﾎﾞﾝ

改めてアニメ化は難しいかもな。
ジャンプやサンデーの看板漫画ならともかく、ガンガンだしな。

中華組含めてOVAだされたら、散々文句言っても買ってしまいそうなんだが。
監督と脚本家変えてくれれば、いいとこでアニメ化されたと喜んだはずなのに

まったくオリジナル要素がないのも東京アンダーグラウンドみたいに、
終わるギリギリまで原作どおりにやって超ENDになるからなぁ。
同じ(元)ガンガン漫画だとピースメーカー鐵は途中でとんでもない原作レイプがあったけど、
原作が一度きりのいいところで終わってるから結果的には綺麗に終われたんだよな。

って他の作品のことや「このスタッフだったら」とか「再アニメ化されたら」とか、
ほぼありえない話しててもなんかむなしいね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＞３０２〜３０７
なるほどー

>>298
そうだな、同じ水島でも大違いだよな。

>>244
一応まだ二十台です。
関西だとテレビ放映されていたので、結構見ていたのだ。

＞298，309
当初そっちの水島監督だと思い、大変興奮した。
だが精豚の方だと知り泣き寝入った( ﾟ＊ﾟ)

>>307
東京アングラ・ピースメーカー鐵は半年（以下）放送だから
最終回が超エンドとかエピソード詰め込みすぎってのも
解らないでもないけど
一年も放送した鋼が収集つかなくなるっつーのはどうかと

>>312
４、１０話と入らない話を無理無理と詰め込んだこともあるしな。
あの２話がなければもうちょっとましな・・・って終わりにならないことを今は祈るのみ！

>>273
そうじゃなくて自殺するくらいアニメの出来は酷いってことでは？

>>314
だろうね。

つーか、兄板の鋼スレは文脈読めない香具師が時々いるな。
ゆとり教育の賜物か？

この板に限ったことじゃない。

だが>>272の文章も相当おかしいぞ。

そうそう。
プロの脚本家でも行間読めない人いるから仕方ないよ。
會川昇とか会川昇とか葉月九ロウとか。

PS2エリクシルの悪魔のさ、リオールのアニメ部分は結構原作に忠実で嬉しかったぞ！
ネタバレになるからここでは書かないけど。（＝体験版）
映画終わったらでいいから、小説あたりをＯＶＡ化して欲しいな〜。
そうなったらいくらでも金落としてやるよ。俺はね。

>319
俺は盲目の錬金術師とかここ数ヶ月のガンガンの怒涛展開あたりを
ボン図の美麗アニメで見たかった。
盲目の〜、今のアニメスタッフ好きそうな話なのに使わなかったんだな、
勿体無い。

大佐の活躍というか、戦闘シーンは見てみたかったな。

たかが指パッチんするのに大佐張り切りすぎと思ったのは俺だけじゃないはずだ。

アルの手パンとかｲｲﾈｰ、映像化すると絶対ｶｸｲｲ。
中華戦や今回の活躍。鎧の錬金術師たる部分とかな。
ウィンリィとほのぼのしてみたり。

ロスﾀｿの一連の事件とかも捨て難ひ。
エドと大佐の言い合い、そしてエリザベス。


…願望、妄想は、お手軽でよい。

腕なしで生身バリーに追いかけられてビビリまくったり
幼女に脚盗まれて鼻水垂らしてるエドが見たかったんじゃない……
壊れた機械鎧でもグリードをブン殴ったり、
自らブッタ切ってウィンリィにどつかれるたくましいエドは一体どこへ？

バリーに追っかけられるシーンはやけにリアルでキモかった。

210 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/09/12 14:02:06 ID:YNSKRxef
あいかわしょうについてのスレッド
http://piza.2ch.net/log/anime/kako/956/956158594.html
三陽五郎＝葉月九ロウ＝曾川昇
http://salad.2ch.net/anime/kako/993/993411788.html
☆　裏切りの志士　會川　昇　★
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1021/10213/1021306505.html

↑会川のダメっぷりを確認したい人はこちらを参照

>>318
三陽五郎モナー

見ていて死にそう

ﾏｰかよ

ＤＡＮ　ＤＡＮ　心離れていく
その有り得ない展開に
果てない鬱もう終わらそう　えむあ〜い

アニメ化知ったとき
ガンガンの某バイオリンと某螺旋の　アニメを思い出したんだ
まさかあんなことはないよなと
思っていた　あの頃　今では　予言は的中だよ
少しだけ　期待して見てるような時もあるけど
夢も希望も毎週やっぱり砕かれる

ＤＯＮ　ＤＯＮ　キャラも壊れてる
江戸・（・w・）・無能・winに師匠
あれでリアリティ？単なるＤＱＮだろ
ＺＥＮ　ＺＥＮ諦めたフリしても
どこかでやっぱ期待してる
せめて最終回ぐらいはまともに・・・　ローンドーンorz

739 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/09/18 23:27:35 ID:???
金巻兼一氏のＨＰに、Ｊデッカーで自分と川崎と会川昇の暴走派３名を見事にコントロールしていた
高松監督に脱帽と書いてあるね。

これ見ると結局は監督次第じゃないんだろうか

>>329
懐かすぃ

>283
>その人のやり方が気に食わないからって、他作品まで出す必要はないし
>学歴からその人の性格が決まるわけでもないし

他作品を出されるのはその人の「やり方」の変遷を辿る意味があるし、
そして「やり方」があまり変わっていないことから「この人は昔から
こういう人だった」という結論に達し「それなら今後もあまり変わる
可能性が望めないのではないか」という予測に繋がる。
その予測から今後この人の関わる作品を避けるという行動に繋がったり、
あらかじめ期待しないような心情に動くのは各々の自由ということで。

あと引き合いに出されているのは学歴というより、学歴に現れているところの
生育環境だよね。生育環境は明らかに性格や能力を決定づけるよ。
こちらを分析することも意味のないことではないと思う。
社会人をちょっと経験するだけでも、世の中にはいろいろな人がいることを経験できる。
親切な人無愛想な人居丈高な人お人よしな人ずるい人。様々な人に出会える。
学生だと立場も年も同じような人としか接しないので、どうしても物の見方接し方が
偏ってくる。社会人だと接する人間は、それこそお客から営業マンから同僚から上司から
立場も年齢も思想も多種多様な人と強制的に接することができる。
物書きを志すならそういう多種多様な人たちと接して、そういう様々な人たちの心の
動きを観察することで、多種多様なキャラクターや物語を紡ぎ出すことができる。
無から有は生み出せないよ。何かを生み出すにはその元となるものをそれなりに自分の
中に取り込んだ上でないと、説得力のあるものは作れないと思う。

>>332
長文乙。

だから高校生並の純粋な心の妄想を脚本に起こしてるんでしょ
もしくは高校生までにエド並の鬱い経験をしたとか〜

もう相川脚本消して漏れの超幻想でリライトしたらどうよ
兄：エディプスコンプレックス極まってスロウスとｷﾞｼｱﾝ
アルたん：妹（ヒロイン）妹！妹！！
ウィンリ：全身メカ仕様（怒ると口からアーチャネータービームが出るぞ！）
ラース：ダ　レ　ダ　ソ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　・・・中途ハンパな上、板違いだった・・・

>>332
藻前に一つ聞きたいんだが…。
今から會川が一流大学を出て営業マンになって３年ご奉公すれば、
いい脚本が書けるようになると思うか？

ちょっとはマシになるんじゃない・・・・・・・・・？

いや、反動でさらに暴走する可能性も・・・

今からじゃ何やっても無理無理ダメダメ
伸びのいい熱い鉄の時期じゃないと

ボクはここにいるような人間とはチガウんだーとか
ボクの実力はここじゃ有効に活かせないーとかいって
フェードアウトがオチだろうな

多種多様なキャラクターが紡ぎだすアニメの方があんまり思いつかないな
プラネテスぐらい？

>>335
超幻想とか言うならホムンクルスー図とか大佐組をコンプリートするくらいの
漢っぷりを見せてみろ!!

俺的には、昭和40年代生まれのｷﾓｦﾀは使えない…でＦＡなわけだが。

>342
牛さんはギリ40年代生まれかと…
牛さんの場合多様な職歴（酪農家→福祉施設警備員）が
見事に生かされているわけだが

しかし重要なのは視野を広くもてるかどうかであって
ｷﾓｦﾀはどの年代でもダメダメだろ

今が旬の（？）ｷﾓｵﾀには40年代が多いぜ。
ぶっちゃけ宮崎も富野も元祖ｷﾓｵﾀだが、立派に仕事は果たしている。

ｦﾀは守備範囲がせまい。最近のアニメはそんなｦﾀが作るようになったからﾀﾞﾒﾀﾞﾒになった。

>>334
辛い経験をしたのは「ナデシコ」終了直後辺り。

「新・映画秘法」というムック本で、「独身に戻りました」なんてコメントしててな・・・

多様…　見事…

複雑な事はよくわかりませんがアニメで説教するのはやめて頂けないでしょうか？
夕方６時のアニメで見終わった後テンション下がってもう寝たくなるような作品じゃまずいでしょう？

そのあとで子供といっしょにＣＣさくら見てます

会川は天然だからどうしようもない。
「うる星やつらみたいなものを作りたい」といって
ネオランガにしちまった男だからな。
職人的手腕などゼロだよ。

海皇記と書いてネオランガと読むンだっけ？

>351
それは「しゅらのうみ」と読む

ネオランガ？
ああ何年か前にＷＯＷＯＷでやってたキモチワルィ兄メカ！

>>351-352
俺を笑い殺させる気かｗ
そういえば８巻の実録漫画で水島が会川のことを「我々なら踏み止まる所
を平気で踏み出すナイスガイ」とか言ってるところが有るけど
只の考えなしで俺様野郎の間違いじゃねーのかと突っ込んでしまった

>354
しかしまあ、なんだってあんなクソ忙しい時期に今更あんなの
描かされたんだろうな、牛さん＜８巻の実録漫画

川原の自作品のアニメに対する態度はかなり大人気ないらしいな。
それに比べて荒川は大人だな。そういうところは好感が持てる。

まず、何も入ってない大きめのツボを用意し、そこにメカアーチャーに入ってもらう。
そして、原作に比べてアニメがギャグに走ってしまった時に使うのだ！
これを「笑いのツボ」と･･･。

まず、何も入ってない大きめの箱を用意し、そこにロゼに入ってもらう。
そして、原作に比べてアニメが鬱になった時に使うのだ！
これを「聖母の箱」と･･･。

１５年前の衛藤ヒロユキがＤＱ４コマのネタ出しをしているのはこのスレですか

アルのからっぽの鎧の中です。
そこに「ながいこえのねこ」の魔方陣が書いてあります。

波乗りアニメジャーナルが放送されていた頃の声優
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1085018322/

>>351-352
禿ﾜﾛﾀ

>>356
川原は自分の作品で涙できるくらい
自分の作品を愛している人だから…。
まぁ、カワイイんじゃないの。
男はソレくらいのバカが丁度いい。

>>360
長い胴の方を想像してﾜﾛってしまった。

牛さんは自分の主人公を突き放して見てる
女はソレくらい冷静なのが丁度いい。


…女に限らず、クリエーターとはそうあるべきだが…

男でも牛でもな。

性別は関係ないさ。
しかし、言えることは
作品に見せ方が、両者タイプがまるで違う。

アニメは妙に湿っぽ。
思わず登場人物を殴りたくなってしまう。

さらば、愛しき人よ

さらば愛しき危険たちよ

牛さんはアニメのために涙を流し尽くし、
すでにその涙は涸れているのだ

（ ´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ｹﾞｰﾑのアニメのほうがクオリティも高くて
原作っぽいのはどういうことだろう

>343
牛が40年代生まれだとしても、ｷﾓｦﾀではない罠。
ｦﾀであったとしても、ｷﾓはつかない罠。

>>369
ボンズの伝統なのかもしれない
ラーゼフォンもTVアニメ版は作画キレイ・音楽ヨシ・脚本（と桑島キャラ）は電波ぶっ飛ばし

だけどゲームと映画は評価良いよ

DVDランキング
ttp://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_weekly.asp?chday=2004/09/20

　　　　　　　　　　9/6　9/13　9/20
ガキ使(8/25).　　2 ―　3　―　2
種(8/27)　　　　　3 ―　6.　― 18
鋼(8/25)　　　　　5 ― 18　―圏外
攻殻(8/27)　　　..9 ― **　― **
この醜(9/10)　.　*. ― **　― 11
マリみて(9/10)　*. ― **　― 16
君望(8/25)　　　17 ―圏外―圏外
犬夜叉(8/27)　 18 ―圏外―圏外

売れてるかどうかよくわからんが、第３クールのDVDは種総集編に完敗ですね

種「どうせ0点しか取れない子だと思ったのに30点もとってるよ」
鋼「本当なら80点取れる子が、なんで30点しかとれないの？」
種D「10点くらいとれたら、まあいいかな」

俺の中での評価。

腐のお姉様方にすら見放される鋼マンセー！




ｏｒｚ

せっかくだからオーフェンあたりと比べてやれ。

アニメの方か？
あれも酷かった

ガンガン連載作品のアニメとしては大健闘だろうな。
こんなに売れてるほうがおかしい。

子供の人気はパプワやグルグルのほうが上だったけどね
ま。そりゃどうでもいいや。

〜〜腐女子の特徴〜〜
・　語尾に「でつ」「まつ」は必至。
・　一人称に「漏れ」を使う。
・　顔文字、半角仮名を多用。
　　特に「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」などの泣きAA、
　　「(´･ω･`)」「＿|￣|○」などの同情を誘うようなAAを好き好んで使う。
・　「○○ﾄﾞｿﾞｰ(`･ω･´)つ旦」など差し入れAAを用いて馴れ合うのを好む。
・　「○○なのは私（漏れ）だけ？」なんて感じの同意の求め方をする。
・　「ｽﾏｿ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
　　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・　「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・　荒らしを無視できない。
　　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
　　構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない。
・　「あっそ。ふ〜ん」などと余裕・無関心を装うが、内心イライラしてるのがまるわかり。
・　好きなものは激しく庇い、嫌いなものはちょっとでも関係するものまで叩く。
　　どちらも強く粘着する。
・　語尾に「〜なんでしょ？」「〜ば？」などの威圧的な言葉を良く使う。
・　「〜だが。」「〜知らんぞ」「〜じゃね？」と漫画のような男言葉（男キャラ言葉）を使う。
　　でも内容は女くささでいっぱい。
・　もう廃れ気味の２ちゃん用語を嬉々として使う。

・　叩きたいレス相手を「あなた」呼ばわりし、慇懃無礼でも気取る
・　レスアンカーに特徴がある。
　　　例）}}*、＜＜＊
・　やたらスレの「空気」にこだわり、
　　「あなた空気読めてませんよw」「空気嫁！」と他者を攻撃する。
　　同時に、自分は空気が読めてる＝自分はスレの主流であることを暗に主張する。
・　「( ´∀｀)σ)´Д`)」「(=ﾟωﾟ)ﾉ」「（・∀・）人（・∀・）」などの馴れ合いに発展するAAが好き。
　 それを何処でも構わず使い、うざがられるのが分からない。
・　『ふじょし』を”腐”女子と書かず”婦”女子と書く
・　プライドの高さからか、自分達の間違いを認めれない。
・　根拠もないのに、他スレ住人を荒らし扱い。
　　自分達は正しい、間違いなんてないと思い込んでる。
・　些細なことでも揚げ足をとる。優越感に浸るのが好き。
・　持論に反論され、更に脊髄再反論を試みる時の第一声は　「モチツケ」
　　自分達が一番落ち着いてない。
・　スレ違いを指摘されると、「じゃあ、あなたがネタを出したら？」
・　自分に反論するものに名称を付けて、レッテルを貼りをし排除しようとする。
・　スレの趣旨から脱線しても全く気に止めない
・　顔文字とひらがな炸裂、語尾が「〜ぎゃ」「〜きゃ」
・　自分を棚にあげる。
・　自演を決め付けるのも大好き。意見する相手はすべて自演扱いで必死 。
・　煽りの時に、wを大量にいれるｗｗ
・　スレの決まりをものすごく大事にする。
・　レッテル貼りが十八番
　　自分たちに気に入らない事を言うやつを排除しようと言う、排他的意識の表れ。
　　最終的には、レッテル貼りから、ただの揚げ足取りになって相手を不快にさせる。
・　何で文句を言われるのかの自覚がない。

アニメ関連の商品は売れない方が(・∀・)ｲｲ!!

>>374
いや、その点はむしろ個人的には歓迎かな。
あー早く種に戻ってくれー…と、ずっと思ってたし。

　・突然割って入ってきて意味もなく馴れ合いはじめる
　・板違い、スレ違いな話で馴れ合う
　・聞かれてもいないのに自分語りをし始める
　・ことあるごとに必ず「マターリしようよ」的なことを連発する
　・2ch語、AA多用の上、自分達の住んでいる板でしか通用しない用語を他板でもばらまく
　・その板そのスレの空気に合わせようとせず、好みの流れでないと「殺伐としている」
　　「荒れている」と文句を言う
　・自作自演や自作自演決めつけをこよなく愛する
　・スレの流れを心配した発言などに対し「なんか感じ悪い・・・」とレスをつける
　　（男で「○○って感じ悪い・・・」なんて言う奴はいない）
　・スレの意義より馴れ合いを優先する。文字通りスレを腐らせる
　・すぐにヲチしたがる　
　・コピペやＵＲＬは自分の意見を書き込まないで貼り付ける
　・スレタイだけ読んで怒り、既にレスが500超えているのに唐突に>>1叩き
　・たとえ正論であっても煽り口調で書かれていたら、煽り返さずにはいられない　

　・「（ｒｙ」を多用
　・すぐカップルというか、恋愛感情みたいなものに言及したがる（男女・ホモ共）
　・ドラマや映画なら、すぐ俳優の話に移行する（そのときの呼び名は「中の人」）
　・発言を煽られたり馬鹿にされたりすると言いたいことグチグチ言って捨て台詞に
　「もうこのスレにはこないので、私にレスしても無駄です」などと付け加える
　・「男だって」「どうせキモオタが」と、何か一言言わないと気がすまない
　・自分の事を批判されるとすぐに感情的になって根拠も無く批判返し
　「お前が厨だ」「あなたの方が何々だ」
　・内容ではなく「〜なんだあー。へぇー」など言葉尻で嫌味っぽさを表す
　・言葉遣いの間違いとか言葉尻をとらえて本題以外のことでしつこく相手を叩いたり煽ったりする
　・すぐケンカ腰になるか、すぐスレタイと異なる馴れ合いを繰り広げる
　・馴れ合いの巣窟と化して人が居なくなると、最近書き込み少ないなどとのたまう
　・女が叩かれてるようなレスの直後に自分は男だということを強調
　・スルーすると、「この話題してもOKなんだ」とか勘違いし出す
　・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない
　・その板によって違う雰囲気を鑑みず、オノレの常駐板の空気が絶対であるかのように　
　　ずかずかと土足で踏み込みスレを腐らせる
　・空気も過去ログも読まないでわめき散らす
　・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りっぽいものにも黙っていられなかったり　
　　結構まっとうなものでも「スルー汁」とまともに受けて立とうとしなかったり
　　どっちにしろ半端に相手してしまう
　・「おおむね同意」「禿げ上がるほど同意」
　「>○○　あなたは私！？(*´∀`)人(´∀`*)ﾅｶｰﾏ!（以下延々と自分語り」
　と人の意見にかぶさってくる
　・でふ、まふ、しませう、〜だよﾏﾏﾝ、〜しる！、もにょるを使う

メカーチャーがＯＰとＥＤで派手なアクションを見せなかったことが悔しくてならない。

そういえばこれの放送直前にポンズが制作したスクラップド・プリンセスが
あるんだけどあれは原作ファンにもかなり評判がいいんだよな
原作はかなりグロくてある意味鋼にも通ずるところがあるんだけどこの差は何なんだろう
矢張り監督と脚本の差か

あー、ラーゼフォン劇場版は良かった。
でもあれはグダグダのTV版を思い切った切り貼りして
追加映像で上手く繋いで別物にしたからだからだしな。

それを鋼で出来るとは思えない。絶対聖母ロゼとか削らないだろ、あいつら。

>>386
理解・分解・再構築の上手くいった良い例だねぇ

こっちと来たら
理解で躓き、分解でしくじり、再構築でボロボロに

>>388
そうだよね。１例を挙げると、銀時計が錬金術師の能力増幅器という設定も、
「え？原作でもそうじゃなかったの？」なんちゃって設定だったし。

まず虚心に原作を読めと言いたい。

zELogvz+
構ってやろうか？

スクプリかー
主題歌がジャムプロだからじゃね？

ゲームいいんだ…
アニメがアレなもんだから全然期待してなかった
ファンから見てエレクシル買いかな？

マンガとかコマの隅の隅、台詞の行間まで貪る様に読むもんだと思ったが
40年代生まれといえば小厨時代はパワーで押し切るマンガが全盛期なんだな

>>392
>パワーで押し切るマンガ
その反動なのか、水島や会川はああなっちゃったな。

>>373
うまい
アナタは本当はやれば出来る子なのよ！てか

流れ豚切りですまん。
メカーチャーのロケット（？）吐きっぷりを見るだに、ぜってえ機械鎧じゃねえと
思うんですが。機械鎧さえオーバーテクノロジー気味だっつーのに…。
もし機械鎧じゃないとして､どっから動力とか入れてんだろう。
ねじまきか………?

きっとその辺の動力のことも
リアリティーを求める彼らが、最後に説明付けてくれるよ。きっと。

>395
お尻の穴から電池をいれているのよ。
動力のマブチモーターは胃のあたりあるわ。
ちなみに電池は単３が４本よ。自然にやさしい充電式を使ってね。
入れるときはきちんと向きを確認しないと、事故のもとになるから
気をつけてネッ?･

あらやだ、それだと力んだら出ちゃうわお姉さま。

>398
んまぁ、締まりの悪いコねvvv！！
出そうになったら、ネギでもつっこんで辛抱なさいvvv！！

400

DVDはオリコン３週で圏外か・・・ものすごい勢いで失速してるな

アニメDVDで大切なのは順位じゃなくて売り上げ枚数。
とは言え、鋼のDVDが一時期に比べたら売れてないのは確かだと思う。
最近では初回プレス版が延々と店頭に残っているし。
（9月29日に9巻発売だけど、6巻以降の初回プレス版はお店によってはまだ買える。）
1,2巻の頃からでは考えられないよ。

4話収録6000円・特典盛りだくさんはマニア向けアニメDVDとしては安いんだけどねえ。
それでも売れ残りが出るということは・・・

>402
でも1.2巻の頃は初回生産数も抑えていたんじゃなかったか？
売れる見込みができたから、巻数を重ねるごとに初回プレスの数を
増やすので店頭に残ってしまうが、売上自体は安定してるってことも
あるかもよ。






自分はとっくに購入打ち切ってるが。

↓まともな子供は「鋼」なんかもう見捨てて、「週刊こどもニュース」見てるかもな

ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

アニメの江戸はしかめっつらして、眉間に皺ばっかりよせてて、どうにもスカっとしない。
どうせ、オリジナルなら、結局賢者の石は見つからず、
俺たちの旅はまだまだ続くのさ！みたいな前向きな終わり方でいいのでは？
漫画終わってから、鋼の錬金術師２でまた続編作ればいいし。

この列車の終着点は「俺達のたびはまだまだ続く」であるべきだった。
だが、もう遅い。
混沌と陰鬱の牢獄に…俺達視聴者は囚われちまったのさ。
ＭとＩの腐った精液みてぇなにおいが充満してやがるこの牢獄にさ！

しかし、視聴率の落ち方が凄いな・・・8％行った事もあるだけに、
その後の急落が。

俺たちの旅はまだまだ〜で終り続編なんてことになったら
このクソストーリーの延長。続きてことになるから
いったん終らせてほしいぞ。これはこれで。

そうだ。終わってしまって、すべてを忘却の扉の彼方に送り出してから･･･新たに練成すればいい。
今度は材料にＭとかＩのような物質は一滴たりとも混ぜないで練成するんだ。

最終回予想。
「・・・きて、起きて。起きてよ兄さん」
今までの話は全てダブリスでの修行を終え、リゼンブールへ帰る汽車の中でエドが見た夢だった。

エド「アル、やっぱり母さんを練成するなんてやめよう」
アル「えっ？」
エド「きっと母さんが悲しむだけだ。それに・・・（アルの頭の上にポン、と手を乗せて）
母さんは、ここにいるだろ（自分の胸に手を当てる）」
アル「（少しの間の後、笑顔になって）うん！」
エド「よし、それじゃ家まで競争だ！」
走り出す兄弟。スタッフロールに合わせ町の人、憲兵さん、ばっちゃん、ウィンリィなどに手を振る兄弟の様子が映し出されて、
スタッフロール終了。最後のカットに
エド・アル「ただいま！」

もういいよこれで。

>>411
ダンテ「おかえり」

これが足りん

>411
それじゃクソストーリーの成分が混ぜ込まれるから却下。
全ては夢、なかったことなんだよ。

本スレより転載　2/2の冒頭のコメントは「やっぱり」という感じ。

tp://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20040922arakawa/01.html

1ページ目の
＞世の中はそんなにひどいことばかりではない、と思うんですよ。
とか他にもいくつかあるけど
どれも鬱だけで救いのないアニメ版へのメッセージに見えなくもない

>>395-399
電源コードが抜けて止まっちゃったﾅﾃﾞｨｱのネオ皇帝思い出した…
エヴァも有線だったし、メカーチャーも背中からコード出てたりするかも。

>>414
コメント自体は、アニメ化の前から、そんなに変化してないよ。
読む側の気持ちは、相当変化してるだろうけどね。

ウィンリィ「私達、ファミリーだよね・・・これからも、ずっと・・・」

原作がパーフェクトなだけに...　（カエル大宮）

ゲーム側から見てるから
この場合原作ってアニメの事だよな。
こいつのレビューは納得の行かないことが多かったんだが
今回の件で全く見る目のない大馬鹿だということを確信した。

>>417
エド＆アル「「誰だっけ?」」

ああ…アニメウィンリィのウザさはミカに通じる物があるかも。

＞ゲーム側から見てるから
＞この場合原作ってアニメの事だよな。

なんでそうなるのか分からん。

言い方がきつくなったな。
ごめん、絡むつもりじゃなくて純粋にわからん。

マルチでいろんなトコに貼ってあるけど
それなんだ？

>>423
ファミ通の編集者やね＞カエル大宮
おそらく今週のこといっているのだろうが
原作をなぞりつつその魅力に寄りかからない
ゲーム部分の完成度は及第（以下略
別に原作がパーフェクトとは書いていない。
また>>418はゲーム（ＰＳ２）は原作ベースという
設定の為（内容的にはアニメだが、兄弟が
原作よりの性格に修正されている程度か）
カエル的には原作＝アニメだったのでは？
と思ったのだろう。

ゲームなら原作は漫画のほうだと

>>386
>>388
スクラップドプリンセスは原作が既に完結していたことも要因では。

>426
それもあると思う。

ただ、ハガレンの場合、漫画が完結してたらアニメの理解・分解・再構築も
完璧だったかというと、とてもそうは思えない。
逆に言えば、連載中でもスクプリの監督がハガレンも担当してくれたら
このアンチスレもここまで続かなかったかもしれない。

やはり監督と脚本とシリーズ構成の差でＦＡ

監督の話なんだけどさ、
池田成とかがやってたらどうなってたと思う？

水島「まったく、クリエイターの仕事って大変ですよね
　　　　　テレビの前に座ってるだけの方々の意見なんて聞いてられませんよ（笑」

>>428
すまんが池田ならヒューズ死亡まで当たりは丁寧に作るとは思う。
しかしその芸術肌が仇となって、後半のオリジナル路線からは降りてたかもしんない。
トルーパーしかり、ガンダムＷしかり。

水島監督が起用された理由は「多忙な現場で体力が持ちそう」とか
「スタッフの好き勝手を許す都合のいい存在だから」とか、
そんな理由な気がする。

ちなみに最終回の納品はまだみたいね↓
ttp://www5.ocn.ne.jp/~ncc1701/sin.html

ふむ 芸術肌か。　確かに途中で投げそう。
良くも悪くも池田の作品はインパクトありきだと思うし。
終盤は水島よりアレな事になりそう。
ハガレンには合わないかもね…

>430
同意。池田氏はエンタ−テ−メント性に優れ、監督として申し分ない才もあるが
いかんせんスポンサーのテコ入れなどがあるとと妥協よりも降板を選ぶ。
長期向けではないのかもな。

もし監督がM島じゃなかったら〜は今までも何度か話題になったが、
挙げられた候補はおおよそ以下の通り（順不同・敬称略）

・池田成（トルーパー、ガンダムW)
・西村聡（トライガン）
・今川泰宏（味っ子 　Ｇガンダム）
・大地丙太郎（フルーツバスケット）
・増井壮一（スクラップド・プリンセス）
他

もっといたんだがパッと思い出せるのはこれくらい

・小島正幸（モンスター、MASTERキートン）　も追加してくれ

あと西村監督ははじめの一歩の方も良かった。

うん、一歩は良かった。

あと佐藤竜雄も出てたっけ。
ステルヴィアとかナデシコとか見てないから評価は知らないけど、
とりあえず、この人なら會川起用は確実にあり得ないよね…。

ステルヴィアは純粋なキャラ萌えアニメって感じ。
あやふやな設定が多くＳＦアニメとしての評価は低し。
つっても続編でるけど

>>434
テレビ版ナデシコのシリーズ構成は會川・・・

ただし最終回辺りで佐藤監督と意見が衝突、第23話では會川を差し置いて監督自ら脚本を書くという事態に発展している。
しかも最終回脚本はかなり直され、死ぬ予定だったアカツキが、監督の手によって生きながらえてる。
その後、劇場版ナデシコでは會川は降板。
ここでも佐藤監督が自分で脚本書いてオトシマエつけた。
あと佐藤監督はアニメ誌で「この劇場版はテレビスタッフの同窓会」とたとえていたけど、
もしそうなら會川は、その同窓会によばれなかったことになるｗ

・・・あと言いたくは無いが、そのナデシコ劇場版で友情演出として参加したのが水shi・・・

アカツキを生かしたのは劇場版のこともあるからかの。
結局いいように利用されまくるアキトみたいな感じで。
サトタツ自体ナデシコで結構ロボアニメファンには名前知られたけど
技量はどうかつったら微妙なとこ。

小島正幸はあずきちゃんとか花田少年史も良かったね。

>436
でもそのサトタツ監督が脚本書いた２３話が一番おもろかった。
当然の如く自分は劇場版派。
この時点で自分はすでにI川嫌いだったようだ。

>>387
PONの劇場版はTVとは監督が違うじゃん…。

高松信司と小寺秀之も挙がってたと思う＜監督

>>439
自分もナデシコは劇場版の方がよかった。
つーか、TV版は色々と制約があって自由に出来なかったらしいね。＞サトタツ
『ナデシコ』は、ある程度形が決まってから監督に呼ばれたらしいし。

ガイを二話で殺すという展開にしたことを自慢しているのがなんとも＞会川

そういや水島が監督したダイガードに山田さんが出てきたことがあったな｡
その回のコンテはサトタツだった様な記憶がw

スレチガイスマソ

スレ違いついでだ。
絢爛舞踏祭の最終回だけ見たけど、面白そうなアニメだと思った。
こいつも骨なんだよな。
やっぱ、監督力と脚本力は大事だと実感した。

まあ、カタルシスには欠けてたけど見ていて胸糞悪くなってこないっていうのは大事だよな＜絢爛

全く誉めてないな

>>445
予算少ない、大半のスタッフが鋼ってこともあり作画微妙な回結構あったけどな。

つうかカタルシスには欠けてた云々の前に無駄に最近は人を殺して悲劇だとか
鬱を演出するのばっかで逆に正直おなかいっぱい状態。結末をひねるなんて
やり方ももはやマンネリ。しかもつまらんときたら問題外。そういう意味では王道を
つっぱしった絢爛は新鮮だった。無意味にカタルシスを求める必要性はないと思うのだが。

王道を面白く見せるのってかえって難しいのかもね

ハガレン監督候補一覧・修正

・池田成（トルーパー、ガンダムW)
・西村聡（トライガン　はじめの一歩）
・今川泰宏（味っ子 　Ｇガンダム）
・大地丙太郎（フルーツバスケット）
・増井壮一（スクラップド・プリンセス）
・小島正幸（モンスター　MASTERキートン　あずきちゃん　花田少年史）
・佐藤竜雄（ナデシコ　ステルヴィア）
・高松信司（ガンダムＸ）
・森邦彦（絢爛舞踏祭）
他

>441の挙げた小寺秀之氏だけはググっても該当作品が出なかったので、
とりあえず外させてもらった。勉強不足でｽﾏｿ

しかし、世の中には挙げればこれだけの監督がいるのに、何が選択基準
だったのか……。ﾊｧ

>>450
＞・大地丙太郎（フルーツバスケット）

大地は、今僕でキャラを最終回付近で殺しまくる
暴挙に出た前科があるからだめ。

スマソ、監督談義に「明日のジョー」「ベルばら」「ブラックジャック」「ハム太郎劇場版」等の
出崎統を推してもいい？（ｗ

絢爛は通してみると欠点もあるけど、観てて気持ちよかったね。
流石Gガンで今川に「お前は真の演出だ」と言われた（という噂の）森氏。

>450
全部見たわけではないんだが…
彼らに言える事は、監督自身の力もさることながら
本気で原作をリスペクトしていたという事だ。
西村・今川・小島辺りは
口で言うんじゃなくて作品からそれが伝わってきた。

素晴らしいアニメを作った、
スタッフや監督の手腕に拍手したいと思ったさ。

>>448
445だけど、ビデオ借りて見てみることにします。>絢爛

最終回だけ見て言うのもどうかと思うけど、絢爛は原作の鋼に似た匂いを感じた。
アニメ鋼は爽やかなラストシーンが期待できないだけに、余計、切なくなった。
同じ骨の作品なのに…。

>>450
それきっと、ボンバーマンジェッターズとかサイファイハリーの監督だった
小寺勝之氏の間違いだと思うよ

>>450
＞何が選択基準だったのか……。

原作者がアヌメにあんまり詳しくない人だったので
ｽｸｴﾆに薦められるまま、ほいほい賛成しちまったのでは。
ディープなアニオタの俺なら、
間違いなくサンライズかマッドハウスをキボンヌするが。

それと原作との相性ってのはあるよ。
代表作は傑作でも、必ずその人の作品が良いとも限らないしな。

そろそろ爆弾を投下するか…庵野監督とかは　ど　う　だ　？
超糞ORネ申のどちらかという気がする…
ｴﾊﾞとは違う、王道の少年漫画をやってみたら
どんなものになるのか興味津々だ。

庵野で一番面白かったのは
ナディアの無人島編だと思っている。

>>450
高松信司（ガンダムＸ）いいなあ。
地味な評価だけど作品中一貫した世界観を構築してたと思う。

コロニーが落とされて確実に一部荒廃した地球で
主人公やその周りの人物は前向きに生きてるが
一歩先、あるいはすぐ脇に絶望や悲しみが存在する、
だからといってそれだけでなくて救いも確かに存在する。

個人的には予告とサブタイトルが好きだった。　

アンノも王道の大切さというのを身にしみているはずだから
実写で痛い目にあっている今だからこそやって欲しいな

庵のに期待したって無駄。案のだから。

>457
しょうがないなぁ。
なら　ﾄ　ﾐ　ｰ　ﾉ　御　大　はどうよ？

庵のも富のも五十歩百歩。同じムジナ。

御大が原作付を扱った場合どうなっていたか知っているのか。
別物としてみれば、完成度は凄いものだが。

>>464
このｽﾚの流れだと別物の時点で鋼じゃ受け入れられないんじゃなかろうか

そうだな。
きちんとしてようがなんだろうが、別物なんか見たくないもんね。

カレカノは途中で終わっちゃったけど
かなり良かったと思うけどなあ

＞アンノ

>>456
コアなアニメ好きだったら、骨・M島・I川って時点で内容に不安がよぎるよな…。
表面だけ見てりゃ、骨もｺﾞﾝｿﾞも綺麗なモン作ってるからな。

>>459
地味だったせいか、評判もイマイチ・時間帯はドサ周り化と
けっこう散々な結果ではあったけど、個人的には評価したかった。
次回予告の演出は自分も好き。
あと、“あの”川崎が“意外と”マトモな脚本書いてたのもイイ。

>>464
ソレは『トリトン』のことを言っているのか。

>>467
確かに凄まじい勢いの演出ではあったが
基本的には原作どおりだったな。
前半に関しては余り文句無い。＞カレカノ

水島のインタビュー貼っとく
ttp://www.bones.co.jp/stand/005/index.html

写真のｷﾓさに逃げた。
時間が出来たら改めて見るかな・・・

荒川の写真でも同じ反応が来そうだな

>>469の最後の部分。

>でも実際は自分の中で決めていたラインよりも踏み込んでいるんですよ。
（中略）
>竹田プロデューサーはもともと報道上がりの人なんですね。世界各国を
>回って、実際に世の中で起こっている出来事をよく知っているんですよ。
>作品として世界を書こうと思うなら、世の中で起きている出来事というのは、
>全部物語の中にシフトできることだから、それはぼかさずにきっちりと
>描きましょうと言ってくれたんで、こちらももう一個ギアを入れるかって
>いう感じになりましたね。

…だからどうして原作付き、それも比較的対象年齢の低い作品の
アニメでそういう発想になるんだよ。

この監督は、原作を既に読んでいて
その世界観のファンというのをまったく考慮してないのだろうか…
もちろん、へいこら既成ファンに頭をさげりゃいいってもんではないが。


むしろオシイ位離れてしまっていたほうが、諦めがついたか？
変にひねくれるんなら、本気でオリジナルでよかった。
画はovaのるろ剣で、キャラがエヴァで、内容がシャーマンとかさw

>>472
＞比較的対象年齢の低い
原作の対象年齢は何歳ぐらいなんだ？

・思い入れは有るが　引き出しはない。

なんか単純に経験なさそうだと思った。美学とか以前の問題というか・・・

対象年齢の低い→対象年齢の広い
じゃないのか？

インタビュー読むと「少年漫画」に対する考え方そのものが原作者とまったく違うのは分かる・・・
暴走を止められない監督もそうだけど、暴走するよう仕向けるプロデューサーも何だかな

>474
荒川は、厨房までを対象に描いてる。

骨糞過ぎるな
作画下請けだけやってろ

>>478
アニメは中高生以上対象の作りだよな。

>生死の問題、命とはなんだ？といった葛藤を、少年達がある事件を経験することで
>持つ。その葛藤の先にあるもの。僕らはそこがこの作品の肝だと思っています。

間違ってはいないが、アニメでは「死」の方ばかりが強調されてるから、「またキモい
シーンが出てきた」で終わってる。

>>479
元から作画下請け集団に近い集団だよ。<骨
鋼ではコンテまでしか手を出していない。コンテマンが話を変える例もあるにはあるが
脚本があの自己中I川だ、手を出させて貰えたかどうかは容易に想像が付く。

>>480
テーマや扱っているものはそうかもしれないが、設定（わかりやすい主人公とステレオタイプな
キャラクターなど）は明らかに中学生以下向け。原作であるところの牛さんがそれを
意識して設定を作っているわけで。

そして（アニメの）ストーリーは（製作側がどの年齢を対象にしているにしても）
とても中高生以上が見られるような質のいいものではない。というのが真理。

普通はアニメ化する場合元々が厨房クラスを対象にする少年マンガは
小学生対象ぐらいまで下げるもんなんだけどな。
精神的厨房向け作品にしてどうするんだが。

小中学生が見るにはキツイ話が多すぎ。
中高生以上が見るには青臭くも古臭い厨房理論が鼻につきすぎ。

あんなひねくれて斜に構えた俺ってば深く物事考えてますよ（でも上っ面だけ）的思考
よく今時持っていられるよな。一体どんな人生送ってきたんだ。

意外とああゆう話が中高生に受けるのかも・・・

っと思ったら視聴率や関連グッズの売上も落ちてるんだね。

そういえば、ずっと前のアニメ雑誌で（種と一緒に）
今まで少なかった中高生をターゲットにしたアニメ
って感じの事を言われてたような・・・。

俺って世の中わかってるんだもんね、俺が分かってないお前らに世の中
の真理ってもんを教えてやるよと、勘違いしてる高校生が作ったような脚本
なんだよなあ。アニオタがそのまんま成人しちっゃた感じだ。
だから、しったか中高校生にはちょうど思考回路が似ていて受けたのかもなあ。

序盤の数字も種からの借り物だしな。＞視聴率とDVD売上

こども向けって「大人も見れる作品」より
気を使って丁寧に作るものだと思うんだがなあ

>>488
原作忠実の中盤までは現在の倍近い視聴率いったこともあるので
序盤は種から借りててもそれをうまく引き継いげていたとおもう
３ｸｰﾙからの視聴率・売上ﾀﾞｳﾝでｵﾘｼﾞﾅﾙがいかにつまらないと思われてるかよくわかる

３クール目に入ってグリードが恐ろしく拍子抜けだったうえに
ラースとか詰めこみすぎて話の焦点が散漫になった。
しかもそのあと中だるみするような話ばっかで、第五研究所からの
視聴者の関心を引っ張れなかったのも痛かった気がする。

ウィンリィの扱いに対する作者からの要望を8、9話から裏切った時点でもうだめぽだと思っていたよ。

その悪寒は現実になった。

何があったっけ
＞8、9話

>>493
お約束のさらわれるヒロイン。肉屋に誘拐された回。
エド好きにもウィンリィ好きにも不評すぎた、黒歴史の幕開け…

>>482
コンテって？下描きくらいまでしかやってないってこと？
その後完成させたりするのは何処がやってるの？

しったか中高生に受けても、お金持っている大きなお友達と、一応メインターゲットな
小さなお友達ががっくりするような作り方してちゃあな。そりゃDVD売上も視聴率も下がるよね。

１、２クール頃から粗がちょこちょこ目立つことはあったけど、それでもまだ他に見れる部分も
あったので見れていた。
なのに、３クール目以降は見れる部分さえ無くなって、粗だけが目立つ一方。
主人公の向かって行くポイントがグリードとラースとついでに軍部に分散し、
非常に纏まりがなかった。その結果、ダーティヒーローとしてはかなりイケてたはずの
グリードの魅力が半減以上に半減し、第３期ＯＰをＪＡＲＯに訴えたくなるくらい、
グリード一派の見せ場がないままに退場。ありゃないと思ったね。

アニメではもっと活躍したってよいぐらいだった。グリード一派。
青の団とかイシュバール過激派と同盟して反乱とか、周辺諸国と内通するとか。
ラースとかダンテみたいなオリキャラ出すよりもよっぽどオモロイ展開になったかもしれん。

四話と十話がなければ、もっと時間もあったのにね…

ていうか、なんで井上が脚本にまざってんの？

最終回はあれかな？
言いたい放題いってるエドとアルの前に
「お前たちか！俺たちの格好して滅茶苦茶やってたのは！」と
本物のアルとエド達がやって来る、という。(w

>>500
いいなｗ
是非それをやってほしい

もうﾒｶｱｰﾁｬｰがでればなんでもいい

>>477
なんだか刃物を振り回すｳﾞｧｶ（I）
振り回すと分かっていながら刃物を持たせて案の定振り回しているのを黙って見ている警官（M）
それを煽る警察署長（T）
みたいな構図だな

>>500
それだ！

エドのコートが青緑色なんだなｗ

>>500
「さらば愛しきルパンよ」だな・・・

>>495
コンテって、いわゆる絵コンテね。
脚本を元に、時間割や動画イメージをザッと書き連ねた物。（という言い方で良いのか？）
制作形態やコンテ切る人の立場よっては、この段階で脚本の手直しも良くある。
>>482の「コンテまで」っていうのは全作業を下から見た言い方で、
制作の大元である、企画、シリーズ構成、脚本なんかは外注で出して、
絵コンテから先の作業である、下書き、清書、色付けなんかの作画作業は骨がやってるってこと。

…ここで色々語り合ってる間にもう放送日か。
明日はどんな祭になるんだろう。

>>500
本物のウインリィも本物の師匠も出して欲しい…

ガイシュツかも知れんが、鋼の裏番組の「週刊こどもニュース」の前回の視聴率
↓
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

これ見る限りでは、鋼の視聴率は７．５%以下っぽい。
ヘタすりゃ、こどもニュースの半分も視聴率獲れてない・・・？

4クール目に入ってからの鋼の視聴率は4％台だから7.5％よりもはるかに下のはず

DVDの売上も落ちてるけど、アニメイトとかのグッズ関連も軒並み落ちてるね
グッズ売上ランキングでも新発売のグッズが上位に載らない商品が多い

日経キャラクターズ創刊4号 11月号（9月24日発売）

【特集】メガヒットの研究　「鋼の錬金術師」総決算

少年漫画誌からブレークした「鋼の錬金術師」は、TVアニメがスタートするや人気が爆発的に加速。
作品が本来持っていた「力」をさまざまなビジネスに昇華した「ハガレン」プロジェクトについて検証する。

・ すべての『ハガレン』の原点原作コミックが持つ力
・ 原作とは違う着地点を目指したTVアニメ
・ ミリオンセラーへ王手のDVD
・ 有名アーティストによるテーマソングCD
・ 女性向けグッズで売り上げ伸ばす
・ 25万本ヒット！ゲーム『ハガレン』
・ 『ハガレン』人気持続するイベント
・ TV終了後の『ハガレン』ビジネス展開

ttp://chara.nikkeibp.co.jp/chara/latest/20040924/index.html

>>511
>・ 原作とは違う着地点を目指したTVアニメ

これが果てしなく気になる……。何て書かれてるのやら。

ここ最近は時間軸だの舞台の移動だのがサッパリだ。

○○にいたはずのキャラがなぜ△△に？いつ移動した？
いつの間に◆◆になった？じゃ、あの時から××日経過したのか？

これが気になるのは自分だけなのか。
現在位置を把握できないとどうにも唐突感が否めないんだが。

＞・ 女性向けグッズで売り上げ伸ばす

待て、男が買っちゃいかんのか
つーか女性向けグッズって何よ

自分も最初は気になっていたのだが、いろいろぐちゃぐちゃになりすぎて
どこがどう時間軸や位置関係がおかしいのか忘れてしまった>>513
きっと今まで出て来た場所はセントラルを中心にした隣街状態で、
ホムは瞬間移動が出来るんだよ。汽車の路線はゆりかもめ状態なんだよ。

>>514
（*´Д｀）　　　ﾅﾝｶｴｯﾁｰﾉｿｳｿﾞｳｼﾁｬｯﾀ　　ｱﾊ

↑
ﾓｲｷｰ



女性向けグッズっていうと手鏡とか櫛とかかい？
アニメのグッズなんてかう年でもないんで知らないんだが。

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

アニメグッズはノート・メモ帳などの文具にスタンプ・ポスター・缶バッヂとか
携帯用ポーチとかもあったな

あと壁掛け時計と目覚し時計とバスタオルとスポーツタオル（いずれもブロッコリーのグッズ）

アニメは時間と場所の設定がめちゃくちゃな気がする。
今、ＤＶＤ第六巻（第19話から22話まで）を見てた。
第五研究所のあたりから話がおかしくなっていった気がする。４８との話はいい感じだったので惜しい。
第五研究所のイベントから登場させた人物が多すぎる気がする。
隣の刑務所からキンブリーを開放する伏線として、囚人の護送と材料というネタをやったんだろうが
エドに石の練成を強いる展開はここでは唐突すぎる。まだ、この時点でホムンクルス側の内情をバラす
べきではなかっただろう。
グリードとその一派が第五研究所に捕らえられていたことになっているが、脱出後デヴィルズネストを
根城に結束して活動するまでの期間があまりにも短く不自然に感じる。
あと、くまちゃんタッカーはイラナイ。お願いだからイラナイ。

>>509
そこのデータを使うとこうなるぽ
ついでに>>49のデータは、休止した8/14の部分を間違えてるので少し修正

★鋼の各話視聴率(01〜49話)★
5.9% 5.6% 3.7% 6.8% 6.7% 6.0% 6.8% 5.9% 7.0% 6.1% 6.7% 6.5% 6.6%
7.1% 7.8% 6.5% 8.2% 7.1% 8.0% 7.4% 8.4% 7.5% 5.9% 7.6% 6.5% 4.2%
5.4% 6.5% 5.5% 6.5% 5.9% 6.6% 5.5% 4.7% 6.3% 4.7% 5.2% 4.5% 5.6%
4.6% 5.7% 5.7% 4.0% 5.1% 4.6% 6.2%以下 8.3％以下 8.1%以下 7.6%以下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　46話　　　47話　　　 48話　　　49話　　　

種との視聴率比較とグラフはこちら
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/template/nt.html
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/template/seed-hagaren09.png

>520
そこらへんで、やっぱり水島ではだめぼだ('A`)と確信したんだっけ。
48とのやりとりがマシだったのは、ほぼ原作通りだったから。
後はアニメオリジナルだからにゃあ。ぐだぐだなのはしょうがない。

スライサーだけは原作よりかっこ良かったんだけどな
あの兄弟結構気に入ってたから嬉しかったよ
特に弟の方はすごくかっこ良くなってたと思う

スライサー　だけ　は

ただバトルシーンが、遠景だとちゃん、ちゃんてな感じで
全く迫力がなかった。
切られたシーンも、アレいつ？てな感じだったし。

まぁ原作もバトルはあっさりすませてるんだが、オリジナル性を発揮するんなら
せめてこっちで頑張ってほしかったよ。

>>487
激しくCLAMPが脳裏に浮かびますた。

一週間で半分か。
下手すりゃ次スレ行くの早いかも。
しかし馬鹿は本スレで書くからな。藁

今から、もうどんな展開になるのかとっても楽しみですよ'`,､('∀`)'`,､

日経の本、見たが余りのﾏﾝｾｰぶり辟易。
DVDも視聴率も関連商品も枠並に落ち込んでいるのに、
DVDが100万枚出荷？とか、嘘ばっかり。
竹田のインタがあった。

さて、もうすぐ放送なわけですが。

>>528
買ってみるかな…

>528
視聴率の落ち方がはっきりグラフで示されてて、面白かった。

コメントで「後半視聴率が落ちているのは裏番組のせいでは？」と
書いてあったが笑わせる。
途中から裏番組ができたわけじゃなくて、元々存在しているものだろ。
もし他の新番組のせいと言いたいのなら、時間がかぶった時に
結局視聴者はアニメの鋼を選ばなかったわけだから、
作品として見放された言い訳になってないよな。

>>528
全巻の出荷見込みで100万枚なら別におかしくは無いがね。
ヤフオクを見た感じ、１・2巻以外の初回版はダブついてるっぽいが(１・２巻だけ原価越えしとる

>>530
そのコメントはアニメ関係者と日経記者とどっちが言ったの？
日経記者だとしたらあそこもずいぶんアホになったもんだ・・・

>532
立ち読みだったんで、言葉の細かい部分は違うかもしれないが、
「後半視聴率が落ちている理由は、裏番組のせいと考えられている」
という書き方だったので、アニメ関係者の言葉を日経が記事にした感じ。

>532
いや、日経は昔からアフォだったが。
分析能力の無さや客観性の無さにおいては。
とにかく勝った奴や強い奴の味方。

今回も如何なく発揮されてるな。(w

上の方であんまり人気ない御大。
最近キングゲイナーを見た。
相変わらずの富野節。

ただ一話完結で締めていく脚本の良さ。
キャラの一貫性。明るさの中にシリアスを混ぜるうまさ。
なによりラストが明るすぎる。
希望に満ち溢れて終わる。メインテーマがバックに流れる。

鋼のラストはどう〆るんだろうか?
泣き声の合唱とかはやめて欲しいな。

まあもともと鋼は放送前からマスコミがかなり宣伝打っていて、
人気が出たのは元々の話が面白かったというのもあるけど、
マスコミが当社比１，５倍くらいに持ち上げていたというのもあると思うよ。
実際、自分だって書店にベタベタと貼ってあった宣伝用ポスター見かけるまで
鋼の存在を知らなかったし、それで知って視聴する気になったくらいだしな。
そんな感じだから今回の記事だって要はやっぱり宣伝で、関係者各位から
よろしく言われて書いているのでしょう。ライターの中の人も大変だな。
ただ、コミックスが1000万部突破（上げ底してるけど）したとか、ＤＶＤの売上が
好調だとか、小学館漫画賞受賞したとか、目に見える形での成果が上がった時に
提灯記事書くのは効果あるけど、今みたいに翳りが見え始めている時期に（しかも視聴率という
非常にわかりやすい形で）太鼓持ちしてもサムいだけだと思う…。

>>531
よくCD売り上げ談義なんかで言われてるけど「出荷」と「売り上げ」は似て非なるものだからね
「出荷」しても「返品」されることはある訳で……

ヲタ街では1・2巻初回版は原価越（7000円強）、それ以外は原価割れってカンジだ。
ついでにゲームソフトも新品・中古ともに値崩れしてる。

どっちにしろ今回の日経の記事は過ぎ去りし過去の栄光の話なんでないの？
主題歌だってED担当してるのは、落ち目アーティストばっかりじゃん。

富野、庵野、宮崎、押井は監督の名自体が一人歩きしてるので敬遠するな。
一作品として水準以上の出来を期待できるが、良くも悪くもカラーが濃すぎて
原作付きには向いてない希ガス。

>538
過去の例
富野；海のトリトン
庵野；カレカノ
宮崎；たくさんありすぎて略
押井；攻殻

原作の絵を動かしただけではアニメにする意味がない、
アニメ作品として独立した良い物をと考えるなら、
富野や出崎（ガンバ・エースを狙えなど）は悪くない。

庵野、押井は個性が強すぎて、作品の出来とは別に
人によって合う合わないが分かれそう。

宮崎は違いすぎて、原作使う意味がないかも。

監督の個性ってのはあるね。
同じガンダムで池田氏と高松氏と挙げられてたが
エンタテイメント派手好みの池田氏と、
地味だが丁寧で細かい高松氏は、ある意味対極だと思った。

鋼の監督は、原作者が超B級とか言ってる位だし
派手なハッタリをかませる人が宜しいかと。
>>538
確かに。その”監督独自の個性”で
評価されているワケだから、向いていないかもしれぬ。

>>533
>「後半視聴率が落ちている理由は、裏番組のせいと考えられている」

嘘つくなら巧い嘘つけよ。
俺なら「後半視聴率が落ちている理由は、ストーリーが複雑になったせいだと考えている」
ぐらいのハッタリはかますけどなぁ。

　　　 　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　　 （ .ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::
　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||鬱||:::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||万||::::::::::::::
　　￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||歳||￣￣￣
酒の用意はできた。
既に心構えはでき……るわけねぇよ

>>542
ズレテルトコロニモウオワリヲカンジル

一週遅れｵﾜﾀ

ロンドンの中心で等価交換を叫ぶ

>540
> 原作者が超B級とか言ってる位だし

ちょっと違う。
よく原作アンチが「逃げ口上」だと捲し立てるが、牛さんは「Ｂ級だから」とも
「Ｂ級を描きたい」ともいっていない。
「Ｂ級を見ている時のような感覚で楽しんでもらいたい」だ。

ダンテが国家錬金術師試験がどうのって話
試験受からなかったからひがんでるように見えた

牛さんの言う等価交換とアニメの等価交換、違いすぎ。
本当に理解してないんだなアニメスタッフ･･･。

ざけんなよもういい加減にしろ糞が。

チャーチルってまさかウィンストン・チャーチル？
だったら笑うよ思いっきり。

　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　 　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　 　 　 　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l
　　　　　,/　 　 　 　 　　 　 　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ 　＼　　　　　　／ 　ﾞi!
　　　 　i!　　　　　 　 　　　　　　,l　 ………ﾆｬｰ
　　　　 ﾞi,,＊　 　　____　　　＊,/
　　　　　 ヾ､,,　　　　　　 　 ,／
　　　　　　 /ﾞ "　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　i!
　　　　(⌒i ヽ 　 　〈　i　　　/ ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　l　γ"⌒ﾞヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　 i　　 　 i,__,,ﾉ　ヽ_i,　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
　　　　 ヽ,＿,,ノ"~´￣｀`ﾞヽ,＿,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : :

初代英国大統領閣下ですか？
ひい

なんかカルト宗教のトンデモ教義を聞かされてるような気分だ…
てか、本当に来週で終らせられるの？コレ。

予告なしかよ…
しかも来週時間変更……

随分、説明が多いアニメだね。
火事場観戦しながらの延々の会話、いい加減にしてくれ。

無能、ホムを封じる錬成陣を描いたんじゃないのか？
すぐ使わないでボロボロになるのは、バry)。

つくづくロゼが嫌だった。
赤ん坊を取り上げられて、赤ちゃんがいいように扱われている時は無反応、
で、惚れた男が殺された時はしっかり反応か？

ｵﾏｴﾊ母親ｼﾞｬﾅｲ。

エドはもう生き返らなくていいよ。
どうせなら、ロンドンのエドワードを生き返らせてくれ。
アルたちが幸せになればいい気がしてきた。

>550
それをここに貼ってしまうんですかorz
投下した漏れが悪かったよ・・・。


しかし、なんじゃありゃ。
続きは劇場か？

このｳﾆﾒ、製作者にキャラクターで遊ばれてる気がする。
原作者なんとも思わないのかな？

やっぱここに戻ってくることに

もーいいよ…。ある意味伝説のアニメだよ…

>>545
原作信者の逃げ口上だよな。

>556
原作者はとうの昔にアニメは見切ってみていません。

しかし扉ってあんなに簡単に具現化されて良いものなのか？

気になったんだが、チャーチルは第一次世界大戦当時は「海軍大臣」。
「大臣」と「将軍＝軍人」って別物なんじゃ…？

元の人間の意思は無視なのかね、 ﾎｰｴﾝﾊｲﾑは

えーと、次々とエンヴィーがみんなの顔に変わるのギャグだよね

塩ビとっとと死ねよ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!!!!

塩ビって、いつ生まれたんだ？
今のﾊﾟﾊﾟﾝそっくりって。
科白によると最初のﾎﾑらしいが、ﾊﾟﾊﾟﾝは１度も身体を取り替えていないのか？
あり得ない。

あれはﾒｶｰﾁｬｰに続く今週の笑い所でしょう

>>563
ギャグシーンでやれば面白かっただろうな
わざと間違えて本物殴るのはお約束

来週はニュースの森ﾄﾗｯﾌﾟ

>>559
やっぱそうなんだ。かわいそうに・・・
変な例えだけど、自分の娘をﾚｲｰﾌﾟされたようなもんだもんなぁ

エンヴィーあの顔であの服装。変質者だな

「あの人の子供」がこんなに側にいるんだから、
わざわざ「あの人」と恋敵の子供＝エドに秋波を送らなくても。
ダンテ、塩ビで間に合わせれば？　
自分の子供であっても、自分も身体を取り替えているんだから問題ない。
それともホムだと嫌なのか？

別世界があるって昔のＳＦみたいな安っぽいオチだな……。
なんかもう、なんでもあり！？鋼…。ネタのバーゲンセールみたいなアニメに
なっちまった…。

>571
トリシャへの嫉妬では。
いや、女心っていうのは不思議なもので、
相手が生んだ男の子を、激しく憎むか溺愛するかのどっちからしいよ。

ラス前でエドが死ぬところに、
なぜか仮面ライダー龍騎の匂ひを感じた。

ってことは繰り返しエンドなのか？orz

>>574
ハガレンの世界＝ミラーワールド

SFだけでなく、ファンタジーでもよくあるよ。
魔法が使える別世界。
だがその魔法は実は平行世界（こっちの世界など）に存在する命を糧にしていた！というシチュエーションだね。

いやもう、後30分で終わんないだろ。
てか終わっても絶対消化不良な気分・・・

映画まで生殺し？

>>573
なるほど。しかしその憎い恋敵のトリシャそっくりのホムを平然と身近に置くダンテの心理が理解できん。

この分だと、来週はエドがロゼの涙で生き返るかも知れんな。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

無能が無能以下だった。
一体何しに大総統宅に行ったんだ？

>>557
俺も。　結局ここに来てしまった('A`)

江戸（会川）が左翼だというのがハッキリしたな。
労働には対価を、人民には平等を〜、てか。

今まで以上に色んな部分で何が何だか訳が分からなかった。
自分は理解力が無いのだろうかと本気で考えた。

…みんなも良く分からなかったよ…ね…？

>578
姉の解説によると、
ダンテがトリシャホムに対して普通にいられたのは、
ホムにしてやったわ、ざまみやがれ、私の下僕よほほほー、らしい。

エドに秋波おくったのも、エドをダンテに取られるとトリシャがいい気分じゃない。
ざまみやがれトリシャ！　らしい。
こちらも姉曰く。

女って怖い・・・。

'`,､'`,､('∀`) '`,､ '`,､'`,､'`,､('∀`) '`,､ '`,､
'`,､'`,､('A `) '`,､ '`,､'`,､'`,､('A `) '`,､ '`,､
'`　,､('A `) '`　,､('A `) '`　,､......


. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>584
怖すぎ

>583
別に分からなくは無かったがなんだか迷走してたね。

うおっ、ロンドンのオチ見ようと思ってたのに見忘れた。
何？　エド死んだの？
俺は勝ち組？　負け組？

>>584
なるほど〜。妙に納得してしまった。

もうね、アホかと
こうなるのは分かってたのに
「エンヴィがラスボスなのか、これは原作では見られない展開だな、うん、期待しよう」
なんて無理に思ってた俺が馬鹿だった・・・

けどいざ終わるとなるとさみしいなぁ・・・
アニメ化が発表されて狂喜乱舞して
ＯＰがポルノだと知って狂喜乱舞して
ＣＭを見て狂喜乱舞して
いやぁ、本当に楽しかったよ
放送前

ロンドン意味ねーじゃん
なんだよエドに似てたから魂が入ったって。んで都合よく近くでオヤジが監視してたって。
あげくに「どこかにアルそっくりの子供もいるだろう。」
笑わすな。

>590
気を落すなよ。
初期は期待に応える出来だったろ？

とにかくエドはこのまま死にっぱなしにしてほしい。
「命を蘇らせようなんて絶対してはいけない」
という基本中の基本のテーマだけは踏みにじらないで欲しいね。

ロンドンでなければならない何かがあったんだよな、きっと。

ところでもうとっくの昔に突っ込まれて叩かれ終わったネタかもしんないけど。
鋼ってもともと５０話の予定だったんじゃネーノ？
なんで１話増えちゃってるんでしょうね。余計な話をダラダラやらなかったら
別に５０話で足りるじゃん。ＤＶＤ的にも全13巻で50話でスッキリ、のつもり
だろうに、現場はいったいどういうつもりなんだろう。
話もグダグダだけど、製作ももうグダグダだな。

>>584
あと、そのトリシャに自分の子供を殺そうとさせるってシチュエーションも作りたかったのかもね

「出でよ、賢者の石！そして願いを叶えたまえ！」とロゼが叫ぶ。
そして（以下略）。

51話はＴＶ版と映画版の２つが用意されてるんでしょ？

>593
大丈夫だ。今までだってそうだった。
他人の作品とそのﾌｧﾝの思いを思う存分、完膚無きまでに

　　　ふ　み　に　じ　っ　て　く　れ　る　！！

それが水島と會川だ！！

>>592
そうだな・・・
あと第２期ＯＰがラルクだってのも嬉しかったなぁ・・・

ヒューズに化けたとき、エンヴィーダガー投げたよな・・・
あのダガーどっから出したんだよ

ロスの銃は持って言ったって事で話しまとまるのに

>>593
2年ほど前にも似たようなシチュエーションの番組見た気がする・・・
確かカード使ってたっけ・・・

>>582
左翼云々以前にただのバカ。
それがガキの論理てっていうならオレはガキでいい、とか何とか
抜かしていたが、努力すれば「必ず」報われるかどうかなんて
子供だって学ぶはずだ。

ていうか、ママンを錬成した事件から、コイツは一体何を
学んだの……？
この世にはどうにもならないことや不条理なこと、いっぱい
あるけど、みんなそれを受け入れながらも歯を食い縛って
どうにかしようと生きていくんじゃないか。
少なくとも、原作の兄弟はそういう姿勢なので、余計に
虚脱感がある。

それにしても、ここまでぶっ飛んでると、それはそれで勝手にやってくれってな感じで吹っ切れた。
来週が楽しみだw

佐藤順一の鋼が見てみたい…
悪魔くんみたいな正統派子供番組で勝負したら面白そう
魔方陣も出てくるし悪魔くんエド
可愛い腹黒百目アル
ラーメン大好きメフィスト大佐

大総統宅の扉を接着した練成陣は無能が書いたんだよな？
手をかざさなくてよかったのか？

>605
やっぱ子供用なりきり玩具とか出るんだよな、バンダイから

>>593
映画あるから死にっぱなしは有り得ないよな・・・orz

来週きちんとしたENDにできるのか！？
マジで種みたいにきっちりケリを付けられずに
終わるんじゃないだろうな…
てか製作側は本当にアフォかと

>>608
そこでアルが「僕が兄さんを蘇らせる！」って言って消えちゃうんだよ。

エンヴィーより大総統のホム衣装（胸毛）にワラタ

賢者の石って全然等価交換の法則無視してないな

>>608
そこでエヴァエンドですよ。

>>609
>マジで種みたいにきっちりケリを付けられずに

××エディションと言う名のもと、総集編＋新作映像DVDが馬鹿みたいに発売されるんだよ。間違いない。

>605
半家同。
ケロロも原作のシーンを削ってる事に対して賛否両論あるけど
よくやってる方だと思う。

>>609
ガンダムもΖガンも種ガンも戦闘自体は最終話で一段落しただろ
今はそれがまともに終わるのかさえ怪しい

>614
うわ…そういう続きは劇場・DVDで！って最悪のパターンだよな
締め方次第で作品の評価も変わってくるというのに

Zは知らん。　戦闘自体はな。
しかし種はそれ以外の部分が明らかに尺が足らなかった

マルコーなんて今更出して せっかくの藤原ヒューズの出番が台無しね

ブチギレたわ

なんか結局全ての根源親父だろ？
何寝言言って逃げてんだよ。逃げずに戦えよ。
愛してくれた姿で死ぬってのは本人の勝手だが、
残された人どうすんだよって怒りがこみ上げる。

>>563
番組の打ち上げをすることになった。
途中退場したレギュラー声優さんも呼ぼう。
ついでに本編にも出しちゃえ…なんつって。

エンヴィ、本当の姿見せてやる！なんつーから
どんなすげーザーボンさんが出るのかと思ったら…
へ？…それだけ？普通じゃん。なに隠してんの

つーか、エンヴィー＝変態仮面・・・

>>620
だよな
上手い具合に逃げてんじゃねー！
なにむこうで居場所見つけてんだよ親父…

ていうかなんで親父とエドが和解できたわけ？
親父の話はそりゃお前の勝手だろ、としか思えなかったわけだが
そのあとで親父の顔した塩ビを殴れないのもわからん。
アルの姿を殴れない、ならわかる気がすんだけど（つーかそっちを期待してた）。

>>624
未来が見えてるから、第二次大戦を防ごう！とか画策してんじゃないの。
あっと、そういや一次大戦以降、戦死者の数がドッと増えたんだっけ。
それを減らす事で、鋼の世界の錬金術のエネルギーを止めようとしている？とか。

エンヴィーってアニメでもブサイクなんじゃなかったっけか？
別に顔普通じゃん…服装と合ってないのはご愛嬌だろｗ
どんな化け物が出るかと期待してたら何だありゃ

期待させてんじゃねーよ糞が

とりあえず、エドはあの世でアルモニに小一時間ほど説教してもらえ。

てゆうか向こうの世界のエドさ、あんなところで他人に体使われてマゴマゴしてなきゃ
普通に逃げ出して生き延びれていたんじゃないだろうか

気の毒すぎるyo

ロゼの赤ん坊ってどーなるん？

>>628
15かそこらの小娘にしちゃいいこと言ったよなぁ

ツェッペリンの攻撃で死んだのって7人だっけ？
あんな益体もない空爆で死んだかと思うと泣くに泣けん

そしてチャーチルで本気で笑った。
所詮歴ヲタなんだよ俺…

>627
アニサロ板より

735 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：04/09/25 19:57:01 ID:???
グリードのさあ、「不細工エンヴィー」ってアニメじゃ言わなかったんだっけ？
今回ので全然不細工でもなんでもなくて拍子抜けそして失笑だったわけだが

737 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：04/09/25 19:58:12 ID:???
>>735
怪物だか化けもんだかと言ってた気がする
不細工とは言ってない


…らしい。失笑＆拍子抜けは変わらんが。

原作の台詞は
「黙ってろや不細工が」
「正体見せろよゲテモノエンヴィー」
だっけ。

正体にはウロコがある。(今月号参照)

中途半端に原作のノリを持ってきて使ったのがアダになったね。
>グリードの「エンビ化けモノ発言」

そんなんばっかしだな

グリード的にホーエンハイムの顔は馬鹿者に見えたんじゃねーの？

あうっ、まちがえた。
「馬鹿者」じゃなく「化け物」だ。>>638

台詞だけ先走ってスカッとするアクションが無い、
欝しか売りの無い娯楽性。

しかも語られるシナリオもなんか矛盾しつつ超展開、
セコイ有り勝ちスペクタル。

語るキャラも矛盾しつつヘタレてる、
泣き描写はやたらあるのに伝わらない葛藤、湧かない愛着。



最初は本当に面白かった。
演出も良かった。

諦めきれない俺…
リライト出来ない希望。

ﾎﾞｽｹﾃ

来週のオチは「プリンセス・アル」でいいよ。
生身になれた可愛いアルフォンスが兄のぬいぐるみ抱っこして寝てたらﾓｱﾍﾞﾀｰ。
おばちゃま、感動！！

>625

塩ビはアル（生）の顔知らないのでは。
『アルを殴れない』ほうがすっと理解できるのは分かるけど。
鎧に変わったらギャグだｗ

>642
や、だって、アルは錬成陣のとこにいるし。
変化しても意味ないと思ったんじゃね？

>640
あー分かる気がする

ねちこい欝だけじゃなくて爽快感が欲しいね

でも生身のアルの顔に変わった方が効果的には良かったかな
そんで一瞬止まったとこで刺され、絶叫もロゼよりアルのほうが良かった気がする

で、あと30分でどうするんですか監督ー！

自分が兄弟（エドアル）のことを大嫌いだからじゃないかな。
親とか友達は殴れないけど弟の顔は盛大に殴ってるじゃん。

>644
會川の脚本に爽快感を求める方が（ry
あと、動きがなくて延々くっちゃべってるのは、水島のフィルム作りに対する
拘りだろうな。

主人公が死んでもフーンとしか思えないアニメ

>647
ええー　悪いのはおれかよーー
でもほんとバランスの悪いホンだね
＞水島のフィルム作りに対する拘りだろうな。
そうなのか。　しょーもねー拘りだ。
見てるほうは退屈だったぞ

>649
でも、撮る人は楽でいいよね。

親が子供を愛するのに代価は要らないって
子供が親になったときに子供に返す方等価だよな…
等価の否定はいいんだけど、その例が嫌だ

監督＆脚本家のリアルがいまだによく分からん

作品内容に関係ないことで申し訳ないのですが、
“無能”とは一体誰の事を指している言葉なのでしょうか。
読んでいる時いつも気になっていたのですが、もう作品も
終わるのでここで訊いておこうと思いまして。

>>652
無能＝マスタング
ホークアイが「雨の日は無能なんですから！」と言ったことから愛称に

>>652
「雨の日は無能」のロイ・マスタング。

んで、錬金術を使うことに罪悪を覚えたエドワードは、映画でどうすんでしょうな
来週は酒呑んで笑って流すしかないか・・・

>>649
水島のフィルム作りへの拘りは「撮影が苦労するカットは作らない」
「労して撮ったフィルムが、たいしたことなかったりするのは嫌」
ならしいからね。(>>469参照)
口パクの連続なら苦労はしないだろう。
失敗しても責任は脚本のせいだし。

鋼に関しては、「可哀想に、予算がないから絵が動かせないんだね」
なんて、口が裂けてもいわんよ俺は。

でもガンダム見るくらいなら崩れた鋼の方がいい…。

>>653 654
有難うございました。
ロイさんのことだったんですね。
雨では使えない力か…。

他の人たちが魔法使いに見えてしょうがない(笑)。

最終回どうなるかは知らんが、死んだものは死んだままにしといてもらわないとな。
「間違っていたのは俺たちだ」「止まった命は戻らない」ってアニメでも言わせてんだから。

でも別世界からエネルギー調達してるなんて、
すごい超魔法だよな実際。
あの流れでは全は一とか関係ないじゃん。

で、アルの身体は持っていかれてあっちの世界にあるのか？

そう願いたいけど、どうだろうなぁ。
前の言動・行動との整合性を求めないのがI川脚本だから。

>656
それって表現の工夫を一切放棄してるってことじゃ……。
なんてか、本当に苦労とか努力とかしたくないんだな、この人。
等価交換の否定といえば聞こえはいいが「努力するだけムダ」って
言い訳だし、その例えも微妙にハズしてる。

そういえば5話で無能大佐がお得意の焔で列車強盗を返り討ちにした後
本来なら無駄にカッコよくキメるはずの自己紹介が、全く普通にセリフだけ
流されてえらく肩透かしくらったんだが、あれもＭ島流の拘りだったわけだ。

今の今までずーーーーーーーっと演出がハズしたんだとばかり思ってたよ、
いやー失敬失敬'`,､('∀`) '`,､



ﾊｧ…orz

>>651
つーか、育てる事それ自体の喜びがすでに見返りでもある。
なんか「等価交換」の例に出すものが、そりゃちょっと違うと言いたくものばかり。

http://202.239.72.116/8/src/1096105166114.jpg
「鋼の錬金術師　　完」

>>664
はや！

ここで終わったら…うーんどうだろう…。

>>664
上手いっ！

>>664
ココで終わったら、
大洪水で地球が滅亡しそうな映像で放送を打ち切られた某アニメと同じで
　
むしろネ申

>667
来週見忘れたら
それが真の完

この物語のキャラの思考は全員アルモニ様以下ですね

まぁいろいろあったけど、ボコられた無能塩ビで噴いたからそれでいいや
来週なんてどうでもいい

「イギリスの殺戮が元の世界の復元力との等価交換」とか言ってたけど、
「元の世界の殺戮もイギリスの復元力との等価交換」となってるなら無問題な気が・・・

なんかもう今週の放送でアンチ意見書き込む気力すら殺がれたわ。

顔がポンポン変わるシーンで吹いてたよ。家族で飯食いながら。
その後エドが死んだのに、その笑いが続いてて
衝撃以前に見損ねそうだった。

しかし、主役が死んだのに
ちっとも感慨湧かないなんてな。
アルが死んだら、後半のﾄﾞｷｭｿを足しても
落ち込むかもしれんが。

もうどうでもいいと思っていたのに、
ビデオの予約失敗して、見られずにすごい落ち込んでる自分がいる…orz

すいません、来週のために知っておくべき要点だけでも教えてください

>651
監督と脚本家、子供いないんじゃないの？　だから分かんないんだよそのへん。

なんてフォローも言えんよなぁ。
子持ちじゃなくても、普通>663の言うようなことは分るし。
マジで子供嫌いなんか？　監督と脚本家。

>673
アルが連成陣の上に貼り付けに。
それを助けようとしてエドがあぼーん。

＞顔がポンポン変わるシーン

あれはもしかしてギャグだったのか！！！？？

主人公の死という悲劇も、露出狂の体を張ったギャグの笑撃で吹っ飛びました。

>674
子供嫌いなんじゃなくて、『親』という名の大人が嫌いなんだと思う。
いつまでも自分は子供のままで、箸が転がるのも、郵便ポストが赤いのも、
なんもかんも親（大人）のせいにしておけば、こんな楽な事はない。

正直エドはこのまま生き返らない方が幸せだ。
あの世界もうめちゃくちゃだもの。

なんつうか、アニメの鬱展開って
「ここでこうしたらお前らビックリするだろうどうだ!!」っていう感じしかしないんだよな。
ロンドン然り、エドあぼん然り。視聴者をバカにするのもいい加減にしろと。

｢最終回前に主役が死ぬ｣
…ジェネレイターガウルとシャーマンキングの展開を使い回すなよ＞手抜き監督

しかし本当にどうするつもりなんだろう最終回。
「死者を甦らせてはいけない」「自分たちのしたことは間違いだった」というアニメで
主人公が生き返ってきたら何もかもぶち壊しだと思うのだが。

そんときゃ嘲笑ってやろう

>>682
等価交換をただの子供の願望にしたスタッフだから、きっとやってくれる。心配するな。

観てませんが、何やらヘルシング並の駄目アニメのようですね。
そうして原作者は製作会社から送られてきたDVDをだらけに売って
おこずかいゲットと言う事でよろしいですか？

「TV編はTV編でしっかり完結、映画に続く終わり方はしない。」で
「TV編はスカッとした終わり方」で
「TV編は心に染み入る結末」で
「アルファンが喜ぶ結末」で
「それぞれがあるべき所に落ち着いたという感じ」で
「TV編はあっと驚く最終回」なんだそうだ。

期待してやろうではないか。
コレに当てはまるストーリーだったら俺は今まで散々非難してきた監督と脚本家を神と認定してやっても良い。

>686
上5個はムリなんじゃね？

>>686
よし、俺もそれに乗った。


アルファンを喜ばしてくれるんだよな、監督。
当てはまったら、鮮やかに坊主になろう。

>>685
小遣いプラス名声もゲトできるだろ
あの鋼の錬金術師のアニメ監督だって。
ﾔｼの代表作になるだろうしね。　あーヤダヤダ(`Ａ´;)

というか、今日が最終話だろ。

「TV編はTV編でしっかり完結、映画に続く終わり方はしない。」
「TV編はスカッとした終わり方」
⇒エンヴィーが積年の恨みを晴らしてエド死亡、ホーエン倫敦行き
「TV編は心に染み入る結末」
⇒アーチャー大活躍
「アルファンが喜ぶ結末」
⇒アル生きてる
「それぞれがあるべき所に落ち着いたという感じ」
⇒ホーエンはクロウリーになったし、ラースの手足ももげた
「TV編はあっと驚く最終回」
⇒エドがギャグした後にあっさり死んでビックリ

来週は映画のプロローグということで
来週の放送の後に映画の宣伝するらしいし

>685
短編集のオマケスゴロクでなかったことにするんだろーな

会川の薄さは昔から言われてた事じゃん
と言いたいが言ったら1500分が無駄になる…

>>690
どうせ最終回も、それくらいの薄さしかなさそうだな

FF:Uで発動した□eの強制介入（・∀・）ﾏﾀﾞｰ?
早くしないと映画も仕上がっちゃうぞｺﾝﾁｸｼｮｰ

もう終わるというのになんの感慨も湧かないな・・・

いや、一応感慨はある。
やっと終わってくれるのか、この滅茶苦茶アニメ…ってのと
もう見ることは無いんだな、この神作画…ってのと。


自分は何だかやっぱり淋しいな

アニメは終わっても来夏の映画に向けて、MIがまたあちこちのインタビューで
ここの住人の神経を逆撫でするような発言かますだろうからな。

まかり間違っても再来年に鋼2なんてことにならないよう祈るばかりだ。

寂しいけど今日の放送で不思議と爽快感



…そうか！これが狙いか！！
主人公を欝欝しく描いて、最後にスカーっとソレの胸を貫く！

ヤバイな、坊主に一歩近づいた。

>>673
ロンドン世界の人の死をエネルギーに錬金術を行っている。
人はそれぞれ胸（内面？）に扉を持っているとも。
そしてロンドン世界と鋼世界は対になっていて、エドはロンドンのエドの中に
入った。探せばアルそっくりの人間もいるらしい。

ラースが持つエドの手足は扉に吸い込まれた。

無能と大総統=プライド、1対1で対決。無能が無能。

アル錬成陣の上で緊縛。ダンテは賢者の石製造用ホムのグラトニーに
食わせて完璧な賢者の石を作ろうとしている。

エンヴィーは水銀中毒で死んだホーエンとライラの子供を元に錬成された。

それを知ったエドがショックを受けているところをエンヴィーに胸を貫かれて
http://202.239.72.116/8/src/1096105166114.jpg

・・・・カオシックルーンか？

ボーボボないのがこんなに辛いとは思わなかった…。
あと１回の辛抱だ。がんばれ自分。

>700
なんか知らんが癒されるよな、鼻毛アニメ。

鼻毛の錬金術師か…強いな

このアニメ、「親としてどうよ？」ってキャラしか出てこないのか？

男の危機には劇的に反応するのに、赤ん坊の危機には無反応なロゼ。

エンヴィー本体は水銀中毒で死んだって？
おいおい、父親と母親、一体何をしていたんだ？
劇物毒薬の管理がなっとらん。子を持つ親とは思えん。

>>703
ロゼと赤ん坊に関しては、生まれた経緯がレイプなら
子供への愛情にはかなり葛藤があるはずなんだから
無理ないと言えなくもないが、その辺描く気は全くなかったみたいだしな。

ホーエンハイムもどうよ？

レイプレイプって見飽きたよ
レイクとローゼって書いてよ

ホーエンはどう控え目に見ても人間の屑でFA。

近頃ロクでもない親が多いと聞くがこんなところにまで

あの赤ん坊がロゼの子かどうかも分からんし。
ただ、親じゃないにしても無力な赤ん坊を預かる大人として、
「親としてどうか」じゃなくても「人としてどうか」とは思うけどな。

>>686
その条件に当てはまる最終回…


……やはり「夢オチ」しか思いつかない。>>410みたいなやつ。

>708
ニュースや記事になるような親はレアケースな親だから。

エドの「一番殴りやすい顔だ」、自分は嫌だった。

敵を怯ませるためのはったりならともかく、本気で言っていたっぽい。
とことん恩知らずな奴だなぁ。
つくづくマスタングの親心は報われていない。
あの夕陽の別れも、エド的には大した意味がなかったのか。

しかし、門の向こうの世界にエドそっくりの「エドワード」がいたとすると、
やっぱりホーエンハイムそっくりの父親とトリシャそっくりの母親から生まれたということだろう。
（ロンドンではホーエンハイムのそっくりさんは既に死んでいたみたいだが。）
両親が全然違って同じ顔、同じ名前だなんて、あり得ない。

が、ロンドンの「ホーエンハイム」は、どう考えても錬金術で身体を乗っ取られていた筈ない。
とすると、何か？
ホーエンハイム本体も、ホーエンハイムの中身も、トリシャに当たる人と恋に落ち、
結婚して子を儲ける運命だったと？

それとも、全然違う両親から「エドワード」というあの顔の男の子が生まれる筈だったと？
どっちにしても、そんなご都合主義な！

ご都合主義と言ったら、ラースの手足は門の向こうに吸い込まれたのに
入れ替わって戻ってきたエドの手足が機械鎧のままなのはおかしいとか、
何百年も前に生まれたエンヴィーが現ホーエン似というの変だが。
ホーエン、何百年も身体を取り替えていないことになるぞ。そりゃあ腐るよ。

このアニメに対して彼女が怒ってる・・・・

土曜の6時台であの血の流れようはなに！？って。

まぁたしかにちょっと演出えぐすぎない？
おれはあの絵のクセにあの演出だから見始めたんだけどさ・・・。
子供も結構見てるコ多いと思うし・・・・

PTAのほうからおばちゃんたちがキャーキャー騒いでそうな気がしたんだが。どうなんだろか。

>>713
そもそも「一家団欒」している家庭はすでに見ていないとか・・・
視聴率５％前後ならさもありなん

>713
最近のPTAは共稼ぎが多いから、チャンネルひねれば済む事に、
いちいち目くじらたてるだけ時間の無駄とか思っていそう。
子供向け番組ならNHKでやってるし、DVDやビデオを見るも良し。
衛星放送やCTVの番組だってある。
視聴率５％前後なのは、つまりそういう事だろう。

鋼の最近の低視聴率ぶりが際立つのは、前半の高さの反動があるからかもね。

この枠としては「ウルトラマンダイナ」以来、久々に視聴率8.3％突破を果たしたのに。
それが今では5％台。DVD売上げも減ってると聞くし。
衛星放送開始だけでは片付かない減り方のような気がする。
とにかく鋼は、せっかくひきつけた視聴層をロストしてるのは事実ではないかな?

>716
「鬱グロ鋼見るくらいなら、週間子供ニュース見た方が勉強になる」
「鬱グロ鋼見るくらいなら、まだ見てない今週のポケモンのビデオでも見よう」
「鬱グロ鋼見るくらいなら、きっずちゃんねるのアニメみせとけ」
「鬱グロ鋼見るくらいなら、テレビきっとこう」

という人が増えた結果が、8%台→5%台の原因だと思うよ。

　とにかく鎧置いてきぼり過ぎ。
最終話に近づくにつれ､扱いが軽くなっていってるというか。

　つか魔方陣（？）に縛り付けられてるからしゃーないのかもしれんが､敵に捕まって
うんうん言ってるうちに突然現れた兄串刺しで死亡､この状態で誰か鎧に状況説明
ちゃんとしてくれるヤシがいるのかが疑問。
ロゼのこともライラのこともよくわかってないんじゃないか?鎧は。
　兄が血ィ吹き出して倒れた場面のリアクションの薄さを見ると､賢者の石の影響で
頭スポンジになりかけてるのか。
この期に及んでロゼのがクローズアップされてるみたいだし…。
キャラの優先順位をカン違いしてるよ。
第一期の頃の､兄弟ドツき漫才しつつレッツゴーハイホーな頃が懐かしい。

>>718
同意
前回予告でエドの絶叫があったけど、
本来あれに匹敵するくらいアルが叫ぶ場面では？

というか、予告も小手先の演出や音楽で奇をてらってるようにしか見えない。
で、何かすごいことが起こるのかと思えば、結局期待はずれなことばかり。
「さようなら」しかりロンドンしかりエドの絶叫しかり。

どんな改変されてもクロノよかマシと思ってたけど
これは酷いな・・・

鋼に関係ない各スレでアニメ鋼だめぽって言われてて笑った

原作スレがアニメアンチになっとる…

予告の叫びは、エド死亡の図を見せられた朴の叫びだと思っておこう。

メカーチャーは扉の向こうからやってきた新型兵器だった！
そして最終回、ホーエンがロンドン世界で開発された核兵器で
あの扉ごともとの世界をあぼんします。

「TV編はTV編でしっかり完結、映画に続く終わり方はしない。」
→そして誰もいなくなったから終わり。
「TV編はスカッとした終わり方」で
→ウザい人間たちが皆消滅して心もすっきり。
「TV編は心に染み入る結末」で
→ホーエンは故郷を犠牲にしてロンドンの人々の命を救いました。
「アルファンが喜ぶ結末」で
→「兄さん、ボクもう疲れたよ･･」と呟いて天に召されます。
「それぞれがあるべき所に落ち着いたという感じ」で
→現実世界に錬金術で寄生してた鋼の世界がなくなってよかったね。
「TV編はあっと驚く最終回」なんだそうだ。
→そんなんありかよ！

>>723
原作スレってどこかにもう一つあるのか？
俺が見ている少年漫画板の原作スレはそんなことないが。

>720
＞というか、予告も小手先の演出や音楽で奇をてらってるようにしか見えない。
＞で、何かすごいことが起こるのかと思えば、結局期待はずれなことばかり。

剥げしく胴衣。　本編もそんな感じ。
先週運命が流れてる時に踊ってたのは乾いた笑いしか出てこなかった

ロンドン世界、必要ないような希ガス。
『人のエネルギーを錬金術に使用する』ことを説明するなら、
扉の向こう＝怨念渦巻く精神世界を用意しても良かったような希ガス。

どうせ期待しても無駄なのでメカアーチャーが出ればそれでいいや

ｱﾁｬｰといい、あんな肝心な場面で大佐に化けるエンヴィーといい
このアニメ体を張ったギャグ多すぎ

やっぱ鋼はエヴァと雰囲気が似杉

鋼アニメ＝（原作＋エヴァ＋ベルセルク＋種＋ダンバイン）÷１０

ギャグとして用意したシーンは凍るほど滑って、奇をてらったつもりで
ウケを狙ったシーンで笑われてるって救いようがねぇ。


>730
M島は庵野の名声（良くも悪くも）に憧れてるのかね。
所詮、格の違いを見せ付けられただけだが。

>>712
>両親が全然違って同じ顔、同じ名前だなんて、あり得ない。
その辺の話は、そもそもこっちにはイシュバール人はいない、とか
そもそも人口にもかなり差がありそうだし、いろいろ突っ込みようは出てくるね。
あんだけ世界が違っていたら、同じような人間が対応した形でいるのは無理な話だよ。

＞675
＞698
遅レスですがありがとうございました

なんだかもう、本当は見ないほうが良かったのかも…orz
心残りは、大総統のギャランドゥがみれなかったことです

【笑劇の】鋼の錬金術師アンチスレ13【最終迴】

こうゆうグロシーンや鬱描写が多いアニメやマンガって
妙な香具師連中がマンセーしまくるもんなのに
鋼はそうゆう人達が少ないな。

>>736
物には限度がありますわ

原作つきだからよけいに不快

ttp://moe2.homelinux.net/src/200406/20040601721640.jpg
これみてマターリしる

つか、そのグロシーンも鬱描写も底が浅すぎるからなぁ。
「どう？すごい？」と言いたげなのがカンに障るんじゃないだろか。
エドの死体描写も、主人公の死をあれだけリアルに描いたのは
冒険だ、画期的だと褒めてもらいたかったんだろうが。。
どうにも扱いが軽すぎてその死に重みがない。
視聴者を「ビックリ」させたいだけとしか思えないんだよなぁ。

>>730
エヴァ嫌いだけど、なんとなくｱﾝﾉに失礼な気がした。

だよな。
肝心の承転をすっ飛ばして結だけ見せられても「ﾊｧ？」としか思えない。
そこに至る経緯が支離滅裂なのに、その延長で主人公を殺されても
何をどう評価しろって感じだ。

>>735
採用

　　　∩ミ
(･∀･)

>>740
エヴァはガイナが社運を賭けて厳しい状況でゼロから作った作品
大型タイアップ付けまくりで最初からヒットが約束されてた鋼とは状況が違う

主人公が最終回目前で死亡といえば、すてプリもそうだったかな。
あっちは上手くまとめられたが、こっちは・・・・・・・・・・

俺はただ動く鋼が観たかっただけなのに、
なんでこんな事になってしまったんだろうorz

必然性のない演出と展開が多すぎる。

>>631
どうでもいいがアルより年下だから
12〜13才だよ。
＞ﾓﾆ

>>703
産業革命の公害で病気になったなら親の責任じゃないだろ。

>>744
あれは主人公が死ぬことで新たなシステムが発動するっていう設定だったから
きちんと理由があってそうなったわけで。

しかしパシ（棄てプリ主人公）の死に方の方が百万倍ショックだったな。死にエドのグロさとは
くらべものにならないくらい描写控えめで、それだけ見れば全然ショックな絵でも何でもなかったのにね。
前後の状況やそれに伴うキャラクター達の感情がきちんと描写されてたからあの展開は
ショックだったと同時に切なかったよ。

>>747
あれ？神父様が「君達（エド＆アル）と同じくらいの年齢」って言ってなかったか？

アルモニって誰なんだorz

>>749
あれは、死んだ後の間の演出とか次週へのつなぎがめちゃくちゃうまかった。
鋼はありがちな女キャラの悲鳴と瞳孔開きで引き。

>>751
鋼ゲームのヒロイン

>>751
まあここ行け
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/hagaren/

>>753-754
ｻﾝｸｽ

実況板での叩かれっぷりは種＆ファフナーレベルだな

ttp://202.239.72.116/8/src/1096107539759.jpg
いい感じｗ

所詮はグロ写生があれば名作だと思う厨向け作品

>>749
あの時の兄ちゃんと姉ちゃんが、もう……。一緒になって泣いた。
その後パシが――したのにも、一緒になって泣いた。
あれにはすごい感情移入したな。

正直言って、原作と比べてもすてプリの方が上。

>>753
ゲームの宣伝で「私は等価交換は絶対的じゃないと思う。
どんなに代償を払っても得られないものもあれば、
何の代償もなく得られるものもある」と言っていた女の子？

Yes.

等価交換ってのは、物理と言うか化学と言うか、そういう科学的なもの
、エネルギーや質量保存の法則みたいなのを指して言っているの
であって、別に人生全てに対して言ってるもんじゃないと思ってたんだが、
原作も全てにおいて等価交換が絶対とか言ってたっけ？

エンヴィーとエド・アルは異母兄弟のくせに似てる所がない

>>764
頭が悪い
きれやすい

>763
同じくそれ気になってた。
本誌派なんで錬金術以外の部分で「等価交換」を使ってたか確認できないが
アニメ程何かにつけて「等価交換」を連呼してはなかったはず。

グリードの時に、「悪党とは等価交換の必要なし！！」
てなってたね。＞原作
まあ、あれはグリード側（錬金術に詳しくない）から言い出した
ことだったし。

>>765
アルはそうでもないだろう



最近は
話に置いてきぼりで、お馬鹿さんだが

>>763
原作１巻でヨキ相手に「この世の理は全て等価交換で表す
ことが出来ます」みたいなことは言ってる。うろ覚えだけど。

『鋼の錬金術師 −鋼のガールフレンド−』

>>763
タッカーとの会話の時に、人の手の内の知りたいなら自分の手の内も明かすべし
それが錬金術師というもの、と言っていた。
世の真理ではなく基本的に錬金術師間の通念っぽい。

等価交換が世の理、ではなく世の理は等価交換で表せる、の微妙な違い

>>771
錬金術師がそう考える、って事なんだろうね。
この世の理を「等価交換」に則って理解、分解、再構築して
物事を見るって事か。

傍で賢者の石が活性化しているのに錬金術を使ったらどうなるか・・・
と言ったダンテは直後門を開いた
・・・それは錬金術ではないんですか？

>773
ダンテは全ての法則から解放された超越者なのです。

…と、會川や水島が言う前に言ってみるﾃｽﾄ。

しかし、ネタがたくさんあるアニメだな
垂れ目なママンがよがる顔はいいよね

>774
何を言う！
「リアリティ」を公言する身が、今時そんなリア小も丸め込めんような言い訳を
口にするわけがないだろう！？





…なぁ？I川にM島よ？

すてプリって何ですか〜？
・・・普段、アニメ見ないんでわからんです。　お勧め？

ふと思った。

映画版鋼は「扉の向こうの世界」でエドがアルを探す話かも。

どっちみち映画は見にいかねーし数年後だからレンタルするかもあやしい。
テレビでしっかり閉められんアニメ激萎え。

うーん。最近の一連の流れが世のちびっこ達に与える影響ってどんなんだろう

今回話を現実とリンクさせちゃったもんだから
「（現実に）エドとアルがいるのかな！」とか言われて
「でも死んじゃったから無理かな〜」と答えて
大泣きさせた　　悪かったかな

>>735
覚えててくれて嬉しいよｗ

>>778まあ、ありかも。
ところでロンドンエドに謝れよ＞鋼世界のエド

>>735次のスレタイそれでいいよな…

>>735
【勘当の】鋼の錬金術師アンチスレ13【最終回】

というのもあったね

>>782
いや、空襲なんぞ経験もしたことのない子を
あんな何もない平地に放置した親父がそもそもの根源だろ

というか全ての根源親父だろうしなー
そのくせ何もせずに逃げ切るつもりだし
今までウィンリィと師匠が禿しくDQNだと思ってたが、王者が取って代わった瞬間だった

>784
しかも当人は自分を愛妻家で愛息家と思ってる分、性質が悪い。
「愛してるから見捨てた」が免罪符になると思ってるのか。

どうでもいいけど、向こうの世界のエドワード君はなんのために登場して何のために死んだのか


エドが乗り移ってる時に中からエドワード君が声かけてたしね
人格があっただろうに、一度もおもてに出ることなく死んでるし、しかもギャグみたいな死にかた

向こうのエドワード君て、なんかしゃべり方が上品だったね。

>>777
スクラップドプリンセスってラノベ原作のアニメ。骨がアニメ作ってた。原作完結してから
作られたからちゃんとまとまってる。原作が終わりを見えてないのに作られた鋼とはある意味対極的。

>>787
そう、例のロンドン祭りのときに向こうの世界のエドワード君は
きっと高貴で上品に違いないなんて予想してたけどそんな感じだった


せめて二人が入れ替わるとか、出番が欲しかった
ていうか第50話でロンドンやるには無理がありすぎ、しかも50話だけしか出てこないしロンドン

>>787どこで喋ってた？
ぜんぜんわからん。いかによそみして見てたかがわかる…

ホーヘン親父が一緒にいるって事は、孤児なのかね。
父親にあたる人物＝ホーヘン親父　→すでに死んでる？
>>787
sageが全角だよ

>>790
君は誰？って最初の方で言ってたよ。

>>790
確か死ぬとき。頭の中で囁かれて、はっとしたら死んだ

>>783
覚えててくれて嬉しいよ

>778
では劇場版タイトルは

「鋼の錬金術師　〜扉を開けて〜」

だな。(w

>>795
新井素子か！

>>796
同じく思たっ！

ﾜﾗﾀ

>795
敢えて書こう。

「鋼の錬金術師　〜……絶句〜」

の方がしっくりくると。

>>711
49話のアレは何だったのかと小一時間問いつめたい（ｗ
自分で台無しにして何がやりたいんだ会川は………。
わざわざぶち壊すならはじめっからやるな。

７巻のおまけＤＶＤの対談で
ウインリー＆シェスカ役の声優がウインリー＆シェスカが死んじゃう？イヤーなんてやってたけど
まさかエドが死ぬとは思ってなかったろうな（ｗ

しかし、ガンガンの今回のおまけＤＶＤ……。
最終回予想とか見返すと切ない（ｗ
でも、こいつらとっくに今回の収録すませてたのかな……。

>>795
「鋼の錬金術師　〜制作中止〜」

M島は「映画はデザートのようなものになる」って言ってたんだよな？
お菓子に例えると、揚げ時を間違えて油ギットリドーナッツに、ひたすら
甘いだけの苺ソースぶっかけてただけ〜みたいな映画を作って、皆さんを
胸焼けさせて見せますよって意味にとっていいんだよな？

アニメ版終盤の不振責任を取って監督強制排除くらいは
今の□eならやってくれそうなんだがな。
むしろ早くやってくれ。
どうせ興行的に今の落ち込みぶりから
このスタッフじゃ成功するわけないんだから
早く別の人間に変えてくれないかな。まじに。

また会川クビにして佐藤竜雄持ってくるのはどうよ？

ガンガンの付録DVDの時点では第46話前後までしか収録が済んでないはず
まだ声優たちがロンドンなどの超展開を知らないころ

【灰色】鋼の錬金術師アンチスレ13【決着】

>>795
「鋼の錬金術師　〜原作無視〜」

しかし、次で最終回だと言うのにまとめられるのか？
どうせ、『俺達の旅はこれからだ！』とかで終わっちゃうんだろうね。

…で、ロンドンは何の為に入れたんだ。
結局はアニメのオリキャラ・ライラとダンテを出したかっただけか。

【無意味な】鋼の錬金術師アンチスレ13【長台詞】
後ろの方を【最後】とか【ﾛﾝﾄﾞﾝ】とか【展開】とか…。

>>795
「鋼の錬金術師〜時空を超える想い〜」

具合が悪い時に見ると悪化しそうだから
最終回の前にまとめて見ることにしよう

もうみんな、つべこべ言わずに
扉を開けてお花畑世界へ逝っちゃってくださいな。
アークアルクス

>>711
うーん、それを考えるとやだなあ。
放送時、自分は笑ってしまったくちだが。苦藁
やるなら44話より前がよかったのかも。
会川はノリでやったっぽいな。藁
本当になんにも考えとらんよな。

ソニータイマーが発動しているな。

>>811
兄プレっ糞は糞ニー(ry

えるたたる〜た
さ〜くすさ〜く
あ〜るあるくす

桑島声で

>>809,>>813
　　　 |（ゝ
　　　 |~り）
　　　 |дﾟ)　ｼﾞｰ･･･
　　　 |yヽ
　　　 |／

ロンドンにはアルに似た子もいるってホーエンハイムがいってたな。
それにあっちの世界よりもこっちの世界のほうが機械文明発達してるだろうが。
しかしエンヴィーの父親が、若いだけで今のホーエンハイムと同じ顔なのはなぜだ？

などと気にしつつも、ＴＶ版はラスボスがメカアーチャーみたいだし、
期待せずに待つか。

ってマジにラスボス（？）はあのキカイダーなのか・・・

でもこの展開でどーやってメカーチャがラスボスなんだ？

大総統影薄いなー
胸毛は濃いのに。藁

結局ＯＰみたいな戦闘はなかったのね・・
いきなりロイが安易な方法に走ったりとか、、、なんかもう最後のほうめちゃくちゃだなぁ

畳みきれない風呂敷は広げるなということですか。

個人的には　ホーエンハイムは人間になれた最初で最後のホムンクルス
とかのほうが面白かったな・・・
それでダンテはその方法を知りたくて近づいて・・・とかのほうが、、

エンヴィはその抜け殻・・とかでさ・・

そもそも家族を裏切ってばかりの男が　なんであんなシタリ顔でいられるのか不思議だ

扉の向こうに別世界ってオチ、なんとかなんなかったのかな。
いかにもとってつけたようでヘン！それならそうと伏線はるとか（無理だろうが）
しかしそうとでもしないと収まりつかないくらい収集不可能な状態にまで
いってしまったんだろうか。
まさか原作までそんなオチになるんじゃないでしょうね…。
このアニメの製作者はあくまで演出職人で、クリエイターとしては失敗した
ということなんだろうね。

今週最終回になっちゃうん？
主人公氏んじゃったじゃん。

もうここまできたら、アルの賢者の石で、兄弟ともども奇跡の復活。

「やったぁ！アル、俺達、もとに戻ってるぜ！！」
「ばんじゃーい！やったね、兄さん！！」
ﾁｭｯ!!!
(ノﾟwﾟ)(Д＾* )∝　　........完

で、いいじゃん。

最終回は重要キャラから小三十分問い詰められて完。

I川はさあ、錬金術とか真理の扉にSF的な解釈を加えたかったって
何かで読んだ気がするんだけど…。
「幼年期の終り」や「火星年代記」くらいしか読んでない俺にも
よくわかるように、あれのどの辺りがSFなのか教えて保水。

その昔、大長編ドラえもんで物語の解決に
安直な「タイムマシン」を使ってしまったことを作者は悔やんていたけど

鋼の監督や脚本はどう考えてるんだろう、そしてどう決着をつけるんだろう
ありきたりな終わり方はしないと宣言してるからにはみんなの予想を裏切ってくれるんだろうけど

主人公は死亡いたしましたので
先週が事実上の最終回でした。
今週は総集編ですよ。



…と言われてもおかしくない。

　 　　,)　　　/つ∧.
　　/つハヾ 〈 / ﾟｗﾟVヽ
　>∞|ｌ| ﾟдﾟ)| ヽ ⊂ニ) まじっすか！？　
　　ヽ__と /￣￣￣/ |
　￣￣＼/＿＿＿/

>822
牛は連載始まる前にキッチリ構想組んで最終回までの話数も既に決めてある
（あと３〜４年位で連載終了の予定）
キャラの細かいリアクションくらいなら変わってもストーリーの大筋は覆らない

原作のほうも扉の向こうはミラーワールド・・だったりしたら引くな。。
完結するまで読むのやめようかな

新だってことはさ、映画のエドってホムなの？

映画はエドとウィンリィの子供のお話

>>832
いや、幽霊。

夢オチでいいよ

＞M島は「映画はデザートのようなものになる」って言ってたんだよな？
何だかな…
メインディッシュで満足させる自信があっての発言だろうか？
TVで終わらなかったんで映画作ったっていう
最悪のパターンでは無いと言いたいんだろうが

ゲテモノを食わされた後の「お口直し」になるかどうかすらあやしいのでは・・・＞デザート

デザートなら300円でいいよ

「映画版はアニメ版のお口直し」=「監督・水島以外、脚本・會川以外のハガレン」

>821
その方がずっとマシだったな。
あんな安っぽい男女のドロドロじゃなくて、錬金術に関わる大人の駆け引きを
見せてほしかった。
あくまで錬金術とホムと賢者の石を絡めた術者の信念とかプライドとかさ。

400年生きたババァの色恋沙汰なんて誰も興味ねぇよ。

>>839
そこでFF:Uの再現。□eの介入ですよ

収入がＭ＆Ｉ、脚本連中に行かないなら劇場版３回見に行きたい

>>840
同意。安っぽすぎて引いた。どこの昼メロレディコミだよ。

普通なら夢オチだけは止めてくれと思うんだが、この番組に限り夢オチであって欲しいと思う。
変な超展開に比べたら>>187とか>>410の方がずっとマシだ。

>>843
I川なら夢落ちと見せかけて
やっぱり大虐殺阿鼻叫喚未完でENDでわれわれを逆なでしてくれると思う

>>844
ソコまでやってくれれば「さすがI皮」と拍手してやってもいい。
むしろヌルイ中途半端な出来になったら「逃げたな」と軽蔑する。

エドは、ネオトピアへ転生。
アルは、スラッシュザクファントムとして次番組へ転生してEND

次回、第51話　
『無能の錬金術師VSフレディ大総統、メカアーチャーの逆襲！？
〜だから、主人公は死んじゃったって言ってるでしょう！？30分スペシャル〜』は
10/2の17：30からお送りします。

エド→芯だまま
アル→賢者の石で大復活
映画→復活したアルとウィンリィの子供に転生したエドの夢の話

トラックに撥ねられ死亡→転生乳児の夢物語
・・っていう昔あった魔法少女のデザート版みたいなやつでもやるつもりか

■ｅは介入してＭとＩを追放しろや。
そういえば、ｳﾆﾒが初期の段階で盛りあがっていた時、インタビューか何かで
「何年も通用する看板作品にしたい」なんてことを関係者か誰かが言っていたな。
正直、回転の早い今の業界でそりゃ無理だろ、とは思ったが、それでもうまくやれば
１〜２年はブームを引っ張れるんじゃないかとは思っていた。
それがこのていたらく…。放映中に既に失速感が漂っている。放映終了と同時に
ブーム完全終了、といった感じになりそう。
この作品で、数年は甘い汁を吸おうと画策していただろう■ｅの関係者は、
さぞご立腹じゃねーの？

てーか。第三クール辺りから既に失速していたあたり、すげー寿命の短いアニメだった気がする。

ロゼ「…………エドぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！」
アル「兄さん？　にいさーーーーーーーーーん！！」
しかし、エドはもうピクリとも動かなかった。
ライラ「無駄よ、もう死んでるわ」
アル「なんで、何で兄さんが死ななくちゃならないんだよ………あの時、とっくに死んだはずの僕が生きててどうして兄さんが」
アルは真っ赤に広がった血溜まりの中動かない兄を見つめたまま号泣する。
アル「何もかも失った……もう、僕には何も残っていない。　等価交換なら僕は兄さんの代わりに何かを得たの？　僕、何のために生き残ってどうして生きてるの？」
ライラ「あなたは賢者の石になるために産まれてきたの、それ以外に価値はないわ。　グラトニー、この子を早く賢者の石にしなさい」
ロゼ「いや……こんなのって、エド……立って。　立って歩けって、前に進めって言ったのはあなたじゃない。　どうして……」
ロゼ「……あなたに体を奪われるぐらいなら、ここで死んでやる！」
ロゼは、取り出したナイフで自分の頸動脈をザックリと突き刺した。　ロゼ、真っ赤に染まりながらエドの上に倒れ込む。
ライラ「な、なんて愚かなことを……体の代わりな………しまった！！」
ライラの腐敗はすでに止まらない。　顔までが全て腐り、ゾンビ化してしまう。
塩ビー「うわ……きもちわりぃ……グラトニーくっちまえよ」
バーサク化したグラトニーは朽ち果てたライラを貪り食った。
グラトニ「まだおなか空いている」
塩ビー「や、やめろ………よせ、……く、くるな」
塩ビーもグラトニーに食われてしまった。
そして、グラトニーはアルも食い尽くす。
消えていくアルの意識、その先に見えるのはロンドンの風景。
気がつくと、アルは原っぱに倒れていた。　人間の体、だがそれは兄の姿によく似ていた。
鋼の錬金術師（完）

原作があるうちはおもしろくまとめられても
なくなるとﾀﾞﾒﾎﾟになったあたりがﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>851
（・∀・）ｲｲ!!

つーかアニメのオリジナル話は全部糞だった。

終了。

OPコンテ切る時点でそのクールの構成きちんと考えられてないのだろうか？
それともUNDOやリライトの映像は最初から単なるサービスだったのか・・・

昨日、アニメの鋼観たんです。鋼の錬金術師。
そしたらなんか話がめちゃくちゃで理解できないんです。
で、よく観てたらなんか飛行船�dでて、ロンドンとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ロンドン如きで斬新なことやったと思ってんじゃねーよ、ボケが。
ロンドンだよ、ロンドン。
なんかベートーベンの「運命」とか流れてるし。ベートーベン流してなんちゃって現代か。おめでてーな。
よーし、あっと驚くラストにしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、オリジナルアニメの企画やるからそのポスト空けろと。
鋼ってのはな、もっと理路整然としてるべきなんだよ。
少年漫画の王道を行きつつもいつ鬱展開に転がってもおかしくない、
バトル漫画か教育漫画か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。M島I川は、すっこんでろ。
で、やっと状況説明かと思ったら、ホーエンハイムが、扉のこっち側がロンドン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、異世界リンクネタなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、しっかり完結、だ。
お前は本当にハガレンを書きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、等価交換って言いたいだけちゃうんかと。
アンチの俺から言わせてもらえば今、アンチの間での希望監督はやっぱり、
増井壮一、これだね。
骨アニメの中でも評価の高いスクラップド・プリンセスの監督。これがアンチの希望。
棄てプリってのはストーリーが中心に書かれてる。そん代わり無駄が少なめ。これ。
で、そこに最終回前主人公ｱﾎﾞｰﾝ。これ最強。
しかしこれをやると視聴者に「まとめきれるのか！？」と叩かれる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らM島I川は、視聴率低下でプロデューサーにでも干されてなさいってこった。

>>856
マジレスすると、ベートーベンは２９話からです

原作がクソならアニメもクソ

>>858
アニメスタッフ乙



って言われるからやめとけ

>>857
うん、知ってる。でもうち一週遅れだし、真面目に観てないし、何より只のネタだしね。そこらへんはテキトー。

>>858
こういう言い訳が出来るのも
原作付きの利点であり好まれる所以なのやも

ここ原作の関係者のかた達もかきこんでるっしょ？

実はここの書き込みの2割くらいは原作者だったりして。

原作関係者って誰？
怒ってんのはせいぜいアシから編集者、
鋼を純粋に作りあげてきた人間くらいじゃね？

それより離れると持ち上げるだけだろうし
牛さんはもう割り切るしかないもんな

関係者なんていない。
いるのは信者とアンチだけ。

大分信者が多めだがな

まったく、骨がちゃんとした監督使ってアニメ作らないから、
アンチスレと本スレの区別が付かないじゃないか。

原作本スレとアニメアンチスレの区別もつけられないバカも沸くしな。

スタッフさんですか、平日になったら急に沸きますね、お憑かれ様です

夢オチでもいいから、410みたいな結末にしてくれたほうが安心するし
物語としてもイイ終わりになると思うよ
めちゃくちゃに破壊して「これでどうだ！！」って監督や脚本の妄想や思想を見せつけられるより
安易な夢オチ、ありきたりな夢オチ、救いのある夢オチであってほしい


ハガレンブームがあっと言う間に終息に向かってしまったのはアニメが大きく影響してるわけだし
「ハガレンのスクエニ」と呼ばれたかったスクエニ上層部の人たちは今何を思っているのか…

東京アングラの「お花畑エンド」に続く新用語が出来るかな

「倫敦エンド」とか「鋼オチ」とか

いま思えば怪盗サイレーンとかはまだ笑い飛ばせるレベルだった

こうなったら伝説になるほどのオチきぼん

夢オチ　　　　（←起きたら今までの出来事全て夢だったよEND）
エヴァオチ　　（←おめでとうおめでとう。映画見てもよく分からんマニア向けEND）
二次元オチ　（←僕たち二次元世界の人物なんだと気づいちゃうよEND)
お花畑オチ　（←とりあえずこざっぱりと綺麗な風景で閉めとけEND）

の四天王に倫敦オチが加わって五大悪夢になります。
もー僕達の旅はまだまだ続くでいいよ

アニメがクソなら原作もクソ

>>869
おいおい、原作にはまだ勢いがあるんだし、
先月号、今月号なんてかなり面白い展開が続いてる。
アニメが酷くても原作がこのままの調子を維持すれば
ブームはそう簡単に終息しないんじゃないかな。

でも明らかにアテは外したって感じはする。
買いに行かなきゃいけない漫画と家でスイッチ入れたら見れるアニメじゃ影響力違うし
ライト層の気分としてはアニメが終わったらなんとなく終わった気分になるだろう。
ｽｸｴﾆの偉い人もまさか2％も視聴率を落とされるとは思ってなかっただろうな。
ガッシュやワンピ、ナルトみたいにもっとお子様にも親しまれる冒険活劇として売り出したかったんじゃないだろうか。

＞ガッシュやワンピ、ナルトみたいにもっとお子様にも親しまれる冒険活劇
っての同意。そういう方向でつくってくべきだったと思う。
個人的にもそういう鋼が見たかったし、そうなるだろうと期待してた。

├→映画まで完結しないよ派
└→TV版で完結するよ派
　 　└┬―→ とりあえずはエンドするよ派
　　　　│　　　 └┬―→ ハッピーエンドだよ派
　　　　│　　　　　│　 　　　├―→ エドとアルの肉体が復活してハッピーエンドだよ派
　　　　│　　　　　│　　　 　├―→ 復活しないけどハッピーエンドだよ派
　　　　│　　　　　│　　　　 └―→ オレたちの闘いはまだまだ終わらないよ派
　　　　│　　　　　└―→ バッドエンドだよ派
　　　　│　　　　　　　　　　　├―→ エドの代わりにアルが死んで終了だよ派
　　　　│　　　　　　　　　　　├―→ エドが死んだまま終了だよ派
　　　　│　　　　　　　　　　　├―→ みんな死んで終了だよ派
　　　　│　　　　　　　　　　　├―→ 世界を作り直すけどエドだけいないよ派
　　　　│　　　　　　　　　　　└―→ ウインリィ見捨てられてるよ派
　　　　└―→ 超展開だよ派
　　　　　　　　　└┬―→ 夢オチだよ派
　　　　 　　　　　　│ 　 　 └┬―→ 全部エドの夢だったんだよ派
　　　　 　　　　　　│ 　　 　　├―→ 最後はお花畑に居るよ派
　　　　 　　　　　　│ 　　　 　└―→ 実はパラレルワールドだったんだよ派
　　　　 　　　　　　└―→ 超脚本だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　├―→ 最後にみんなでおめでとうだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　├―→ 最後にみんな新宿に居るよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　├―→ 最後に「やーめた」のグルグルオチだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　├―→ 最後の結果は視聴者に投げるよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　├―→ 最後はたけしの挑戦状ENDだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　├―→ シャーマンキングオチだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　└―→ 実は二次元世界だったんだよ派

>>876
報道あがりで、世界で現実に起こってる事を知ってるつもりの竹田Pと
それに共感してギアを一つ上げようとした監督の責任だな。
娯楽にまで自分の思想をぶちこむなんて何考えてんだよ。
アニメにはアニメの役割ってもんがあんだろ。

>>878
おお、分かりやすい。ｱﾘｶﾞﾄ

>>873
「シャーマンキング（マンキン？）オチ」も殿堂入りかと。

ハガレンのゲームの売上もかなり微妙だしな。
そっち系の業者の人も結構困ってるっぽい。
つか、この2〜3ヶ月でここまで鋼の人気が落ちるなんて予想できなかっただろう。

原作は今でも面白いのになぁ…

ゲームも伸び悩んでるしグッズも伸び悩み
DVDの売上も落ちてるし、視聴率も坂道を転げるように落ちてる

かと思えば原作のコミックスは２週連続でトーハン１位を獲得したり
ガンガン本誌も付録の有無に関わらず落ちてる気配はないんだよなぁ

>883
鋼ファンってお金の使いどころがしっかりしているんだな。
自分が本当に欲しいと思うものだけに財布のヒモを緩めているんだね。
それ以外のものにはたとえ鋼の名前が入っていても、無差別に買いまくるような
ことはしないのか。
ﾔﾊﾟｰﾘ不況なので、限られたお小遣いを有効に使おうという人が増えているのかな。

>>869
もともとアニメは1年で終了する予定だったわけだし、
アニメの役割はアニメそのものを続けて売っていくというより
原作のプロモーション的なものだろう。
実際牛さんもアニメ化で読者層は格段に広がったと言っているし。
アニメ化以前はあまり知られていなかっただけで、
一度読んでさえもらえればアニメが終わろうと
購読意欲を牽引できる魅力があると思う。
アニメ終了でブーム終息などと言われると
暗に原作に魅力がないと言っているように聞こえるんだが…
それは穿ち過ぎか。

まあ、アニメ化以前からの原作ファンとしては
アニメ化で増えたにわかファンなんか
早く減ってほしいというのが本音だが。

>>869
スクウェアエニックス(旧エニックス)はここ数年原作が完結しない内にアニメ化
→アニメ化失敗というパターンばかりだな。経営陣はいい加減失敗の原因を分
析すべきだと思うが。

・・・ここはアニメ板なんで。
原作ファンは漫画へどうぞ。

窓から投げ捨てたいよ派
　　　→最後に兄弟でチューだよ、もうそれでいいよ派（朴派）

ていうか、だれがDVDの牛4コマUP汁よ。
DVD買う奴、少しは減るよ。

>>883
鋼のゲームってPS2の天使と赤きは割と良い感じで売れている。

けどGBAは今やワゴンセールで投げ売り状態。

>>890
GBA二作目はすこぶる面白かったぞ

マンキンはどんな終わり方したの？

プリンセス　ハオ

明日のためにおやすみ

>>876
＞ガッシュやワンピ、ナルトみたいにもっとお子様にも親しまれる冒険活劇
それはそれで嫌だなぁ。二つ名を与えられたときのエドじゃないけど
重っ苦しい感じも原作のウリの一つだろう。
ガッシュとかワンピとかの方向を目指したんじゃやっぱり別物になりそう。

>>895
それはナルトもそうだろ。あれだって背景はかなり重いぞ。
従来の重い背景のキャラ＝鬱の構図を破って、重っ苦しい感じを
表に出さずに裏地として扱ってるからこその評価だと思う。

アニメだから原作よりも更に少年漫画っぽくしても良かったと思う。
アニメは対象年齢を広くする必要があるし、それこそがアニメで出せる味だろう。

原作安智スレでは
ｻｸｰｼｬがｼﾛﾏｻ三浦儲をｹﾞﾛった過去を暴露されてから
それであの程度？あの低クオリティ？の嵐が吹き荒れた

漏れも同感である

>770 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/09/07 15:19 ???
>魔法と変わらないﾄﾝﾃﾞﾓ錬金術や高校の生徒会の如きﾅﾝﾁｬｯﾃ軍隊そのものは別に良い。
>ただB級の名の下いい加減に作られたこれらの設定に基づいて生命倫理や民族紛争等
>現実に起こっている深刻な問題を扱ってるのが不快。しかも作者の技量不足で持て余し気味だし。
>人体錬成やイシュバール殱滅が無ければここまで嫌悪感を抱くことは無かったかも。

↑
アニメの荒れに荒れた論争の発端も原作に種があっただけ

>>898
漏れ・・・？

同感だなぁ。原作の炭坑話や列車での話のようなのを
オリジナルストーリーとして、ホムンクルスたちとの対決は
味付け程度でもかまわなかったんじゃないかと思う。
…しかしそうなると、サイレーンみたいなのが何本も、、てことになるか。

マジレスするのも何だが、何で好きなものと同じものを作らにゃならんのか。

>>896
ナルトはよく知らないんで、
どんな重い背景があるのか教えてもらえると助かる。

>>897
少年漫画っぽくする＝対象年齢を広くする
というのがわからないな。
原作はあの重っ苦しい感じがあるからこそ
牛さんが対象にしている中学生ぐらいの年齢を始めとして
大人まで幅広く読まれてるんじゃないか？
子供向けを強調したら今度は大人の視聴者がつかずに
かえって対象年齢を狭めかねないような気がする。

>>851
それをごまかし無しで放映したら神アニメだ。



邪神だがな。
あそこのアニメ枠無くなるかも（ｗ

>>902
アニメは子供向けに修正するのが常套手段なんだよ。
子供向けと言っても馬鹿にしちゃいけない。
しっかりとその路線で作り込めば大人だって見る。
元々と子供向け枠でヒットを生む漫画原作なら
東映が関わってても良かったかな。かなり今更だけど。

>>899
ｸﾏｰｰ!!（AA略

>>904
それじゃ鋼の錬金術師を原作としたアニメである意味が
ないんじゃないか？
大体、そういう路線のアニメはいくつも例が挙がるくらいあるわけだろう。
そういう作品とは一線を画するからこそ鋼の面白さがあると思うんだが。

>906
今放送されてるアニメが、既にハガレンである意味を失ってるわけだが。
>904が言うのは、どうせアレンジするなら子供向け路線の方がマシだったってことでは。

>>907
そういう事。ヒットを目指すんじゃなければ、
テレ東や衛星放送で２クールキッチリで原作どおりでよかったと思う。

>902
説明ﾏﾝﾄﾞｸｾから公式サイトの「NARUTOとは」参照汁
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/naruto/index.html

更に付け加えるとテレ東でもスレイヤーズやセイバーマリオネットは
原作の進行度や人気の関係で、間を置いて２クールずつやったから、
ハガレンもそっちのがあってたかも。

テレ東でやったら、お母さん錬成シーンとかニーナｱﾎﾞﾝﾇシーンは割愛
だろうけどな。

純粋に子供向け路線で売れればポケモンやワンピ、ちょっと前ならDBのごとく
続編や関連商品で長期にわたって稼げるんですよ。
別にそれらの作品の中身が薄いってわけじゃないし。
原作信者だとどっちにしてもそういう展開されたらされたで不満なむきはでてくるだろうけど
関連商品は売れず、子供も原作信者も誰も楽しんでいない現状よりはいい。

>>911
元々、そのシーンは影でも良かったと思う。

>>908
全国ネットで4クールで子供向け路線より
テレ東か衛星放送で2クールで原作通りの方が
まだヒットするような気がするんだがなぁ。
そもそも子供向け路線という発想が分からん。
今のアニメは論外だが、子供向けにアレンジっていうのも
根っこの部分を取り違えてないか？

鋼アニメは、大人の事情でのみ製作されてる印象が強い。
みんなが自分の思い通りにしようとして、綱引きした結果、
全員コケた…みたいな。

>>902
ナルトの主人公は体中に妖怪を封印されていて、そのせいで人々の差別や偏見の対象になっていた。
それに現代で言えば小中学生くらいの年齢の主人公達が命がけの任務をこなさなければならない。
もちろん命令次第では人殺しもしなければいけない。
他にもいちいち上げたらキリがないくらいキャラごとにいろいろ重い背景を背負ってる。

>914
だから、原作ファンから見たアニメ化の理想として、

原作どおり>>>子供向けアレンジ>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ロンドン

ってことでしょ。「子供向けじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」なんて誰も言ってないよ。
私も原作どおりが一番良かったと思ってるが、■e側はそうじゃなかった。
でもどうせ儲けを重視するなら、子供向けアレンジの方がまだマシだったのに、と。
つうかなんで私がこんなに必死になってんだ。