…なんか議論が白熱してたから立ててみた。
なんで、この時期にいきなり活発になったのかなー
立てちゃったのか…
|┃三
|┃ ´f二コヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ !((((ハ)))ゝ < 危うく重複スレ建てる所だったぜ おやじ! 冷やしぬるぽ一丁!
____.|ミ\__ハ! ゚ ヮ゚ノハ, \__________________
|┃=__ \
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
真月譚 月姫 全12話 BS-i Thu.24:30 2003/12/25放送終了 CS ANIMAX 2004 放送終了
03.10.09 episode01「反転衝動」
03.10.16 episode02「黒い獣」
03.10.23 episode03「直死の魔眼」
03.10.30 episode04「揺籠の庭」
03.11.06 episode05「空の弓」
03.11.13 episode06「白い夢」
03.11.20 episode07「蒼い咎跡」
03.11.27 episode08「檻髪」
03.12.04 episode09「死。」
03.12.11 episode10「朱い紅月」
03.12.18 episode11「凶つ夜」
03.12.25 episode12「月世界」
スタッフ
監督:桜美かつし
企画:川村明廣 谷徳彦 沢登昌樹 阿部倫久
原作:奈須きのこ/TYPE-MOON
シリーズ構成/脚本:ときたひろこ
オリジナルキャラクターデザイン:武内崇
キャラクターデザイン:小澤郁
監督補佐:阿保孝雄
美術:イースター姫組
色彩設定:安藤智美
音響監督:明田川仁
音楽:大森俊之
音楽制作:ペーパーサウンド
(第2話〜)オープニングテーマ:『The Sacred Moon』 作/編曲:大森俊之
エンディングテーマ:『輪廻の果てに』 作詞:入山誠 作/編曲:上野洋子 歌:折笠富美子
アニメーション制作:J.C.STAFF
製作:『真月譚 月姫』製作委員会 ジェネオンエンタテインメント TBS ムービック J.C.STAFF
まだこのスレあったんだ、糞だと判明したのに何について語るのやら。
まぁ、どうでもいいけど
まあキッズ(アニマックスだっけ?)で放送が終了したばかりだし。
ちなみに一つ解ったこと。
この監督は何も考えてないわけじゃないが、考えた結果出す
答えが一般人から見て的外れなものが多いということだ。
原作は忘れて素直な心で楽しみましょう
スレ立てたところで桜美ネタしかやらんだろうに。
今度こそ終了かと思ったが、二十七夜がたつとは
乙
>>1
ややフェートに押されぎみですが(同人誌売り場の事ね)
根強い人気は続くと信じています。
いらいらせずに行きましょうね。
いらいらイライラ
前スレのアニメの志貴の速さが人間レベルじゃない、という部分訂正し忘れていたが・・・・・・
何にせよ、アニメ設定でも志貴は幼少のとき七夜の技とか仕込まれていたらしいから、
元々は身体能力高かったのかもしれない。ただ、17歳時は一度死んでから身体は丈夫では
ないらしい。それが、アルクに反応して一時的(一回だけ)全開になったとかじゃないか?
身体能力とか強さが原作並かどうかは不明だけど。
志貴と秋葉がぎくしゃく、というのは原作のアルクルート・エピローグである。
七夜のナイフは、原作は確かに短刀だが、アニメは小刀。
アニメはちゃんと志貴の母親が出て、串刺し(聖典によると)にされていた。
で、串刺しになったその母親が、七夜の小刀を落として、幼少の志貴が拾っている。
原作でも志貴の父親の武器がナイフではなかったらしいことから、母親の物では
ないか?といわれている。
アニメはデザイン変更で刃は折り畳み(11話。飛び出しではある・6話)になっている。
他、退魔の一族という意味か、母親の形見であり御守りのような物という意味でか
円形の家紋に「勾玉」が3つある。さらに赤い点が七つ。3話で月(=夜か?)と
重なる描写あり。
アニメの琥珀さんは原作と違い、秋葉のために真実を隠すのに協力している。
「志貴さんだけは、秋葉様をそんな目で見ないで下さい」
もっとも脚本家は、余裕があれば原作の琥珀さんをやりたかったようだが。
あと翡翠も。
人間の身体能力の限界を遙かに超えてますね。
リミッターはずしたら筋肉は壊れるのに。
概念や理論は細かく説明しているのに、身体能力については適当なきのこ。
板違い棚
アニメの設定とやらでは、志貴は四季に共融されてたり、秋葉の式神になってたりすんの?
されてなかったら、多分アニメの方が丈夫だと思うけどな。
アニメは原作と同じ用語や人物の中身が全然違うからスゲェ混乱する。
何のための原作なのかサッパリ分からん...
まぁ原作をなぞるばかりが能じゃないからな。
桜美の絶妙なアレンジを楽しんでこそのアニメ版。
>>16 いやいや、いくら七夜状態になってたからって
アルクに本気で逃げられたら追いつけるわけないだろう。
競輪選手とF1ドライバーで追いかけっこするようなもんじゃ…。
つーかそもそも逃げるのが意味解らん。サクッと殺っちゃえばいいんじゃ?
あと、体は丈夫かどうかの話だが、たまにめまいなどで倒れたりするのが
「丈夫でない」部分であって、普段から身体能力はかなり高いみたいよ。
まああくまでも常人レベルの話だけど。
思ったんだけど、君の立ち位置はある種のアニメ擁護派になるのか?
なんか一生懸命つじつまを合わせようとしているように見える。
>>18 設定もキャラの性格も理解してない駄目同人と同じですよ。
7月開始のアニメを見ていると、月姫が良作に思えてきます。
私この方とは気があいそうにありません
なっ…! 失礼だぞ!
結構おもしろかったんだから、そんなに叩かなくてもいいじゃん。
>>20 チャリンコとF1くらいの能力差ある人をサクッとはころせません。
瞬きしてるあいだに、サクッと殺されます
アルクの視点で考えれば、
「何こいつ?ナイフなんかで私がどうにかなると…え?」
って感じで死の線切られて死んだ訳で。
相当の概念武装でもなければ傷一つつけることすら出来ない以上、
ただの高校生がナイフで襲い掛かってきても気にもしないはず。
ケンシロウが背後から雑魚Aに襲い掛かられても楽勝で迎え撃つように
ラディッツが一般人Aに猟銃向けられてもなんとも思わなかったように
普通に考えて、「逃げる」という選択肢だけは無いと思うんだよな。
______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉
/ ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | ≡ /, ――― |ゝ < 真月譚月姫は桜美が誤って作り出した 失敗作です。
/ | | L ___」 l ヾ \ 皆様方も失敗作は地面に叩きつけて割るじゃありませんか。
_ミ l ______ノ ゞ_ \_________
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/04 02:52 ID:++/N7MFj
出来ればテンプレに基本疑問のQ&A書き出して置いて欲しかった。
とにかくこのアニメ楽しむにはゲームの方忘れる事。
元々原作ファン向けに作るのなんて無理なんだから。
多少なりともファン増えたんなら良しとすべき。
>>20 擁護、になるのかな。でも、擁護っていうとその作品が失敗しているとかを認めた上で、
フォローしているっていうことになるような。
で、アニメは原作同様ある程度考察すると(今の所10話までだが)大体辻褄は合う。
逃げるアルクについてはこういう状況ならできる、ということしかいえないが・・・・・・
他はどこだ?(もちろん他にも↑と同じようなのも考察すると合うものもあるが)
それと、あのアルクが人間相手に本気で走るだろうか?(通常がOPとかトライデント
避けぐらいの動きだと・・・・・・F1並に速いのもワルクエィドのときじゃ・・・・・・
アルクの解体は(結局逃げるようなことしかいえないが、
志貴がアルクを見つける(公園の入り口と道路の脇道と間の道・公園の前には二つ道がある)
→血が反応→襲う(反応してから時間がどれくらい経ったか、アルクがどこにいるときか不明)
→アルクが気づく・志貴は真後ろでナイフが振り上げられる(ここは訂正。
→逃げる(どれくらい走ったかは不明・志貴視点だとそれほど走っていない)
→集中して視て、一気に間合いを詰めて切る(場所は公園の隅・十七の線を切ったかは不明)
ただ、志貴にとって夢にしか思えない回想だから多少違うかもしれない。
(逃げるただの女性を殺した、と見せるためかもしれない)
で、襲うときまで過程が描かれていないから、アルクは公園に入ってから襲ったかもしれない。
とまあ、原作の「消えたアルクの返り血」並に(アニメもあるが)詳しくはわかっていない。
アルクが人間相手に全力で逃げるとも思えないが。それが通常の速さ(OPとかトライデントを
避けるぐらいの動きか?)でなら七夜の技を使える=相応の身体能力で追いつけるのでは。
何故逃げたかは、実際は違ったか、後に本人がいうとおりいきなり襲われたから普通にナイフから
逃れようとしたか、何かを感じたか・・・・・・
こればかりはこういうふうに考えるしかないんだよな・・・・・・
33 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/04 04:15 ID:LS7e8lkg
あのな朱い月(月のアリストテレス)のコピーであるアルクには「死」って概念がないの。
だからロアじゃ無理。直死や魔法みたいなルール外のモノじゃなきゃ話しにならない。
七夜の短刀[武器名]槙久が処分せずに持っていた七夜家の宝刀。
宝刀といっても値打ちはなく、たんに頑丈なだけ。わりと昔の物のくせに飛び出しナイフ。
柄には七つ夜と刻まれていて、一目で七夜の物と判る優れものだ。
本編では槙久から志貴への形見、と琥珀さんが持ってくるが、実は琥珀さんが勝手に槙久の部屋から持ち出した。
―――――――All:1001― 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 04/08/02 14:13 j0GQR
>>30 電王のマムガ読んでその思想吹き飛んだは俺
>>34 アニメがなきゃあの漫画は存在しえない。
電撃なんて置いてない本屋もあるし。月刊誌だから店頭に並べてある期間も長くない。
ビデオレンタル店とかで常備されてる方が影響力あるだろ。
出来はともかくアニメ化ってのは人気のバロメーターである事だし。
>>35 吹き飛んだ思想は「ファンが増えた」じゃなくて
「原作ファン向きに作るのは無理」だろう。
それでも漫画並みにゆったり進めたりモノローグ入れたりしたら
今よりひどいアニメになっただろうと思うが。
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/04 10:24 ID:jWlCJAfz
えーっと
あのアニメはアリエナイでFA?
そっちか。
>>37 原作が手に入らず漫画が完結してない以上、余裕であり。
>アルクが人間相手に全力で逃げるとも思えないが。
それを言うなら、逃げるという行為自体おかしい。たかが人間相手なんだから。
それにあの映像を見る限り、アルクが必死に逃げて、それを普通に走って追いかけたっていう感じにしか見えん。
第一、あっさり気づかれてる時点で七夜の技でもなんでもないような。アニメと原作の設定は別物と考えるのが
妥当なんだろう。
>あのアニメはアリエナイでFA?
アニメ単体でならいいんじゃない? ただ原作の代替としてはとてもじゃないがお勧めできない。
アニメはキャラの外見的特徴と名前が同じだけの別物と思えばいいよ。
例えるなら
・原作完全無視の二次創作
・高級食材を調理実習したての小学生に与えて作らせた料理
しかも作り手(監督)が「こっちのほうが面白いもんね」と卒倒ものの勘違いをしてるという。
>>31 いろいろ考えているようだが、一言。戦車が銀弾鉄砲で撃たれて逃げますか?
完全状態のアルクェイドは普通どうやっても殺せないはず。
逃げるということ自体がおかしいんだよ。
正面から戦えば絶対に勝ち目はないし、そうでなくとも
空想具現化やら魔眼やらを使ってあっさり処分できるでしょ。
>>39 アルクって普段寝てはいても活動する際はその時代の文化なんかを無意識に読み取って行動するって設定があるから、
「ナイフを持った暴漢からは女性でかつ一般人なら逃げる」という条件付けで逃げ出しただけのような気がする。
映像的に必死に見えるのは人間の尺度でそう見えるように演技しているだけで、
真祖であるアルクが本気で逃げてるなら魔の血が混ざったとて人間如きじゃ捕まる訳も無いわけで。
じゃあなんでわざわざ人間臭く逃げたかっていうとやっぱり役目を果たすまで
人間の振りをしているほうが合理的と判断しているからじゃないのかなぁ。
上で言われてる通り本来ナイフくらいじゃ傷もつかないわけだし、志貴に会う前のアルクは合理性の塊みたいな印象だし。
も一つ演技の可能性の理由として役割=真祖狩りがあると思う。
勿論真祖本人なら真祖殺しのアルクの顔は当然知っているだろうけど、
死徒ならそんなわけはないわけで、もし襲ってきた相手が現在隠れている真祖に作られた死徒だった場合、
視覚的につながっている死徒を真正面からぶっ倒すのは真祖を地下に潜伏させることになってしまう。
獲物を殺している分には真祖は無数に居る死徒の行動には頓着しないはずだから、殺された振りしておけば隙をつける。
実際のアルクの真祖追い詰めのための兵糧攻めである死徒狩りは認知されないうちに一気に倒してていたはず。
自分が襲われたということは危害を加えられるリスクよりも、真祖に気付かれるリスクのほうが大きいと踏んだんだと思う。
単なる人間の暴漢ならALL無問題なので考える必要なし。
って感じでどうかな。
まぁアニメ監督がそういう背景を考えてそう演出したとは思わないんだけどね。(汗)
>>41-42 そこまで好意的に解釈できる辺りちょっぴり羨ましいが…
合理的なら逃げるような無駄なことはしないんじゃないかなぁ…それこそまさに時間の無駄。
一瞬周りから奇異の目で見られるかもしれないが、襲ってきた奴片手で吹っ飛ばして終了、
で、その後何事も無かったかのように死徒探しをすると思う。
後、真祖って既にアルクが最後の1人じゃなかったっけ?
ロアの血を吸って暴走した時に一人残らず殺したような気がするんだけど…
さらに言えば、原作内で死徒…というか死者か。コレを狩ることによって供給を絶って根元の親玉をおびき出す…
みたいなことを言ってた気がするし。うろ覚えだけど…
すると、普通に死者は問答無用でぶっ潰すと思われ。
志貴は「線」の異常さで死者を見分けていたが、アルクやシエルは見るだけ、もしくは気配だけで察知してたことからも
取るに足らない人間ならともかく、死者に不意を付かれる事はありえないかと。
>アニメがなきゃあの漫画は存在しえない。
良い言葉だ、それだけでも感謝しようか
好意的なんじゃなくて無理くり理由こじつけてるだけなんだけどね。(汗)>42最後の行参照
>>43 アルクが最後の真祖だったかは覚えてないけど、アニメや原作の時点でアルクが今だ狩りをしていたのは間違いないわけでしょ。
それと逃げる真似をしたのは相手に認知されていたから、ね。
アルクが先に見つけて気付かれてなければ問答無用でぶっ潰していただろうことは書いてる。>>認知されないうちに一気に倒してていたはず。
で先に認知されてしまったことで起こる不具合「問答無用で倒すと相手に潜伏される=更に捜索に時間がかかる=無駄」でしょ。
それからおびき出すにしても絶対的な力を持った真祖殺しアルクェイドが敵だっていうよりは
誰かわからない(埋葬機関かもしれない)と思わせておいたほうが有利なのは間違いないよね。
>取るに足らない人間ならともかく、死者に不意を付かれる事はありえないかと。
どっちにしても釣りと同じで狩る相手が居る街で騒ぎを起こすのは得策じゃないわけでしょ。
>>45 いや…
アルクはあくまでロアのみに照準を絞ってる訳で。ロアが転生するたびに目覚めて、ぶっ潰しに行く。
既に真祖狩りは終わってるはず。
で、ロアはロアで自分が目覚めたらアルクが来るのはわかってるわけで。…というか、アルクが来ることを望んでいたはず。
なら、アルク側も自分のことを隠す理由がない。
さらに、原作でのアルクと志貴の会話で、死者を減らし、その王…まぁ、あの場合はロアだけどへの血だか力だかの供給を絶ち、
相手側が手ごまを増やそうと表に出てくるのを待つ、と。そのようなことを言っていたはず。
つまり、既にロア側は十分な数の手駒を街に配置し、自分は見つからないように隠れている、という状態のはず。
その状態で、アルクが擬態をする必要性は存在しない。相手は既に隠れていて、それをおびき出すための死者狩りなんだから。
>>46 元々こじつけだし監督があんな解釈してるはずないんだからそんなにムキにならなくてもいいんだって。(汗).
まぁ、そらそーなんだがなー。
結局として、監督ちゃんと原作理解してから作れやボケ、っていう既存の意見に戻る訳だが。
…ま、今更な話だな。
>>44 「たとえ無価値なものでも無意味ではない」ということだな。
真祖はまだ他にも居るんじゃないか?ブリュンスタット城に居た真祖が死んだだけで。
アルクが逃げたぐらい気にすんな。ブチャラティがジョルノの頬を舐めたのと同程度の演出さ。
ただの猟奇的な演出の一つとして
逃げる女を切り刻むという手法をとったものの相手が悪かった。
型月信者は数ある原作厨のなかでも設定には特にうるさい集団なのだった!
アニメのアルクは原作より弱いんだよ。
だからネロもそれにあわせてkこp@んghhdffgn
FA:アルクが逃げたのは志貴のチャックが開いていたから
エリーゼの憂鬱か…なるほど。やるな、アニメ志貴
>>39 >それを言うなら、逃げるという行為自体おかしい。たかが人間相手なんだから。
についてだが↓
>ただ、志貴にとって夢にしか思えない回想だから多少違うかもしれない。
>とまあ、原作の「消えたアルクの返り血」並に(アニメもあるが)詳しくはわかっていない。
アルクの考えがわからないからな。ちょい↓のほうにも状況がな・・・・・・。
小説版がちゃんと発売されれば、多少わかることもあったかもしれないが、望み薄いしな・・・・・・。
>あっさり気づかれてる
そのアルクが気づいたときに、志貴はナイフが届く距離にまで近づいてたぞ。
>>40 逃げる、ということはちょっと置いとくとして、原作でもアルクは昼の時間には
「死」があるから、死の線が視えて解体されたんじゃなかったっけ?
夜は集中しないと線が視えなくなるくらい不死性は高くて、満月の夜がもっとも不死性が高い。
でも、その不死性も命の視える魔眼の前には、逆に余計にはっきりと視えてしまうから、
そこを切られ、生命力を奪われたからアルクは一度とどめをさされている。
もっとも肉体と魂の死が別なら話は違うが。
>>43 アルクは確かに無駄なことをしないだろうから、普通の人間なら片手で吹き飛ばして終了
だろうけど、状況がちょっと違うんだよな。
ただの人間が自分を狙ってきて、その人間の武器の攻撃範囲まで接近を許しているんだよな
(それが気配を消して暗殺が基本の七夜の身体のおかげかはわからんが。
>>45 原作上、真祖の半分くらいは死亡、もしくは封印されているらしい。
アルクファンにして、アルクの換金屋、交通機関へ手配だったかをしているメレム、
ともう一人教会に所属している真祖もいる(真祖にはネロみたいな死徒も混ざっているが。
中には移動する樹海のような奴もいる。
確か、アルクは街に入ったのに気づかれて気配を消されたから死者狩りであぶり出す
ために昼から街を調べていて、志貴と遭遇したんじゃなかったっけ?
アルクの死についてだが、原作ロアの魔眼は「命」が視える魔眼。
「直死」と正反対のモノが視える。「直死」の対ならそれと並ぶ特別な魔眼。
「生物」相手ならロアの身体能力とも相まって、「直死」より強いかもしれない。
志貴の眼は対象の生命力・存在が大きいほど点と線は見えにくい。ロアの眼は対象が
生命力が大きいほど見え易いから、満月の夜の不死に近いアルクにとどめをさせた。
本人が勘違いしていたにせよ、アルクが何も知らないで(直死と知っていても視られ
ないと思う)正面から戦って、生命力=活動する力が全て奪われれば、最終的に死
ぬんじゃないか?
世界からのバックアップだったかを受けているから死の点や線が見えないんだっけ?
でも、ロアのはそれも関係なしで、余計に線や点を視えるから点を突いたら一発で死ぬのでは。
十七分割で生きているのは点ではなく線を切られたからその部分が死んで、そこを再構築
したか、肉体は死んで魂が残り新しく身体をつくったのでは・・・・・・など「かもしれない」という
ものばかりなんだが。とにかく「死」という概念がないらしいが、アルクルートで一度アルクは
ロアにとどめをさされている(ロアが死んで力が戻ったから城に帰るなり志貴と再会したりだが。
シエルルートでも致命傷を負わされている。結局死ぬのでは・・・・・・?
ただし、魂が死なないとかなら別だけど。
ネロもメレムも真祖じゃ無いぞ。
>>58 間違えた。二十七祖というのは「死徒」二十七祖だったのね。半分いないのも。
よく読んだらゼルレッチも死徒だったのね。メレムも。朱い月が入っているが。
今まで気づかなかった・・・・・・というか読み違い?馬鹿だ・・・・・・三週間以上も
勘違いしていたとは。
すみませんでした。
プロローグによると、城はカラ、らしいから城内にはいないのかな。
800年間ロアを倒しては眠りにつく、の繰り返しだったはずだけど・・・・・・
歩く密林も大著作権侵害王も水星蜘蛛もな
アルクって、自然から力の供給を受けてなかったっけ?
アルクがロアに殺られたのは、生命力をゼロにされた状態でも供給された力を吸血衝動を
抑えるのに使ってて、生命維持にまで手が回らなかったからだと思ってたんだけどなぁ。
>ロアのはそれも関係なしで、余計に線や点を視えるから
ロアって点か線のどっちかしか見えないんじゃなかった? 志貴がそう推測してただけだったかもしれんが。
久々に原作やってみるかな。
>そのアルクが気づいたときに、志貴はナイフが届く距離にまで近づいてたぞ。
七夜の技を使ってたとしたら、背後からの不意打ちっていう絶好のシチュエーションで、相手に対処の余地を
与えてしまってることが腑に落ちないんだよ。ま、個人的な意見だけどな。
ロアに見えてたのは確か線だけだったような。
志貴に指摘されて思いっきりびびってたし。
それと、ロアの目には”殺す”能力がないから、志貴に殺される前のアルクに何処まで通じたかは正直疑わしいと思う。
不死と呼ぶすら生ぬるい化け物の絶好調状態ですぜ。
あと、真祖は殆ど力を持たない極少数の生き残りしか居なかったと思う。
元々真祖たちにとっての最大の脅威は墜ちた者達なんだから、
力ある者は相互監視の意味でも一箇所に集っていた方が都合が良い。
原作のロアは「命の源である”個所”」
という言葉を使ってるから点じゃね?
生き物の体に命が線状に存在するってのは分かりにくいし。
志貴とは見えてるものが違うのに
お互いの線を狙いあって相殺できる原作の不思議。
アニメ版の志貴がいつの間にか
魔眼の違いに気付いていた不思議。
だれか教えてプリーズ。
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/05 22:34 ID:5h8gLspa
直死の魔眼(用語)
志貴が持ってしまった、物の死を視る眼。
黒い線と点で表現されるが線は物質の壊れやすいラインに過ぎず、点は死そのものである。
線を断たれれば、その箇所は死滅し、二度と動くことはなくなる。
点を突かれればその固体は完全に停止する。
線は意識しなくとも視えてしまうが、線を流している原因たる点を視るためには極度の精神集中が必要となる。
死を形として視る、と言っているものの、それは死ではなく物質の寿命、発生した瞬間に定められた存在限界を読み取っている、と言うのが正しい
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/05 22:45 ID:5h8gLspa
本編中でも語られていたが、現在の世界において殺すことができないモノには線は視えない。人間である志貴の基準に比例しているからだろう
その限界を越えたモノの死を視ようとしてしまうと、人間である志貴本人が壊れてしまう事になる。
志貴の眼は元々「ありえざるモノを視る」ためのもの。それが二度の臨死体験によって(根源)と繋がってしまい、脳が死を理解できるようになってしまった。直死の魔眼は志貴の脳髄とセットということである。
志貴が自分から死を視ようとすると目が青くなる。浄眼は青いと言うが、志貴の眼もその類のものだろう。
考えてみりゃこのアニメって原作があるのにアニメから入ったファンは原作がプレイできないんだな。
まぁ型月がそのうち通常の流通ラインで販売するかPS2あたりに移植しそうだけど。
>>61−62
まず、最初に志貴と四季が遭遇した時、お互い自分の線が視えているから、その
自分の線を狙う相手の攻撃を、どちらも防げた。
次に学校で遭遇した時、四季は志貴の点を少し外して突いた、といっている。
四季=ロアには線も点も視えてるんじゃないか?
屋敷に戻ってから、志貴は改めて自分の刺された場所を視て、そこに「直死」の点
がなかったから、「視えているモノが違うのか?」と思ったんじゃなかったっけ?
お互い視えるモノは違っても線は同じ場所にあるんじゃないか?
で、ロアは対象(生物限定)を生かしている線・点を切る・突くことにより、対象
の生命力を削り取る。そして生命力を失った対象は死ぬ。
(アルクは線を切られているけど、あの時は生命活動の分の力まで使って吸血衝動を
抑えて、最後にその生命活動を止めてその分の力を全部回して空想具現化を使った上
から完全に生命力を失ったから死んだのかな?
けど、全開の状態のアルクでも点を突かれて、一撃で、一瞬で全部の生命力を削られ
てしまわれたら・・・・・・自然から力を供給されていても、一瞬でもカラになってしまっ
たらどうだろう?
66の月研の記事、ちょっと変じゃない?
アルクって教授戦以降、弱っていってると思うんだけど...
>68
さっきやり直してみたんだが、確かにロア自身は線も点も見えてるっぽい発言をしてる。ただ「点を少し外して突いた」っていう表現が
イマイチよく分からないんだよな。少しでも外れてるんだったら、ただ傷を負うだけだと思うし。あと、両方見えるとなると最後の志貴の
ロアに対する質問が妙に間抜けな感じになる。 ロアのことだから点と線に関して壮大な誤解をしてそう気がする....
なんせ自分の恋心が理解できなかったようなヤツだし。憶測に過ぎませんけどね。
人間の『点』は心臓部や頭に見えるモンかな。
股間とかにあったら泣く。
>>70 多分直死の魔眼で見えるのはそういう物理的な弱点じゃなくてもっと概念的な死なんじゃないかなぁ。
構造的にこことここが弱点みたいなんじゃなくて手相みたいに個々で位置も線の形も違うんじゃないかな。
だから生物的な強さも点の数や線の形に反映されるんだろう。
>>69 少し外して突くといっても、点には線が通っているから、そのモノ生かしている線を
突いたんじゃない? 生・死と、正反対のモノが視えるから、直死と同じように線の
上に点があるかはわからないけど。まあ、結局この辺も詳細は不明なわけだな。
12話をようやく、久しぶりに見たけど、四季は志貴のナイフを奪って、志貴を外して床を刺す。
志貴はそのナイフが刺さった床を視て、四季に目を向けてるな。
「おまえが視えてるのは、それだけか」
このあとナイフを取り戻して、四季視点→志貴視点で視えている線の違いが視聴側でわかる。
「おまえと、俺とは、視えてるモノが違うんだ!」
で、他同様時間差で「壊れる(志貴の説明上」。ネロの腕が一撃でばらけたり、死者を突いて
倒してるから、ひょっとしたら線を切る・突く=点を突くと同じ効果なのか?
それとも線を切ったらネロの腕みたいにそこから下の線も切れたり、線を突くことも
殺すことに代わりないからかな(線を突くは漫画でやってるが。
「苦しいだろう、四季。俺が今、解放してやる」
と死の線が視える四季を、志貴がさらに集中して(全話中一番?)視て、四季の点が
視えてそこを突いたみたいだな。
一応設定上「点」もあるらしいから、最後だけ知ってる人は知っている程度に「点」を
出したのかな?
原作だと、「線」を突くとどうなるんだっけ?
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/06 23:32 ID:H3CcZy8j
話しの途中にスンマソ( ̄ω ̄;)
ちょっと前の話なんだけど、心無鳥とか御剣誅などが合作で作った月姫のM@Dのparalyzeに使われてる曲って誰の歌か知ってる人いませぬか?(・∀・)
ちょっと気になって。。。。(´д`;)
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/07 00:17 ID:qGqsWZis
4話の庭で遊んでるシーンで
外に出てるのが翡翠で中にいるのが琥珀?
>>75 サンクス
子供のころは翡翠のほうが活発だったんだね
今思い出し泣きしそうになった
1話見返してるんだけど、やっぱりシーンのつながりが変だったり
会話が噛み合ってなかったり翡翠にチクられたりで違和感バリバリだな。
>>76 やっぱりアニメだと、何故あの2人がああいう性格に変わったのかは説明されてない…んだよな?
見てないから知らないんだけど。
まぁ、琥珀さん関連が色々アレだし仕方ないのかもしれないが…うぅむ
アニメの流れがアルクメインだったら遠野ルートでしか語られない部分は全くでないね。
特に翡翠琥珀と遠野家とのつながりとか血のこととか。
アルクルートが真月譚だから遠野ルートは禍月譚とか適当にサブタイ変えて最初っからはじまったりしてな。
今度は半月譚月姫が始まります、誤字がたくさん。慎久なんか目じゃない位に。
さっちんが吸血鬼を目指して奮闘する話とか、
さつき「わたしが吸血鬼(アルク)になったら遠野君は振り向いてくれるだろうか・・・」
―偽月譚:月姫―
遠野家ルートは琥珀さんの扱いがやばすぎて映像化できないとみた
遠野槙久さん色々やらかしているからなあ。
児童虐待で児童相談所に通報物だし
「2ちゃんねるアニメ用語辞典」より
【真月譚 月姫】(しんげったんつきひめ)
原作は人気同人ノベルゲーム、「月姫」。
同人でありながら、企業アンソロジーや同人の同人まで出るという人気を誇る。
あらゆる存在の壊れやすい「線」を見ることが出来る主人公が、
ひとりの吸血鬼の女性を殺害してしまい、それから非日常へと巻き込まれるというストーリー。
ただし、原作をプレイした人からの評価は低い。04/01/26
原作は元同人サークルで現在は法人化したTYPE-MOONの人気同人ノベルゲーム。18禁。
同人でありながらストーリーの質の高さと量で
企業アンソロジーや同人の同人まで出るという人気を誇る。
放送前、監督がアニメ版ガンパレードマーチの原作破壊ぶりで不評を買った
桜美かつしとわかるとスレ内も不安と期待が混じる雰囲気になる。
そしていざ放送されると伏線は投げまくり・設定やストーリーは勘違いだらけ・
ほとんど動きのないアクションシーンなど駄目っぷり&原作破壊ぶりをいかんなく発揮。
誉める所といったら、ほとんどオープニングの音楽とアルクェイドの中の人ぐらいしか
挙がらず、あとはあら捜ししないと見つからない駄作となってしまった。
そのせいでスレ住人には「珍月譚」などと呼ばれ、
改悪の張本人である監督・桜美かつしと脚本のときたひろこはスレ的に戦犯扱いされている。04/02/28
ゲームブックで月姫出ないかね。もちろん18禁で。w
ときたひろこは、スクールランブルの脚本するらしい、スクラン好きなのにな・・・駄作決定か orz
音楽は全般的に好きだな
>>79-
>>80 でも、新月譚ってドラマCDが出るはずだったんだよね?アニメのガンパレみたいに。
ドラマCDでシエルの中の人が「カレーについていろいろ語りたい」といっているし、
監督も脚本家も琥珀・翡翠の話、遠野家とか入れたかったらしいから、ドラマCD
で補完するつもりだったのかも・・・・・・。
ドラマCDだったら本編上のちょっとした間や後日談に遠野家のことや七夜、琥珀・翡翠、
秋葉の能力、シエルが死ねない理由、殺人衝動など入れようと思えば入れられそうだが。
予定上2枚もあったなら、いろいろ入れられただろうに何で出なかったんだ?
発売中止になったらしいけど、原作ファンに文句いわれたせか?
小説版も出なさそうだし・・・・・・
ちなみに別作品だが、本編上で主人公たちの能力、それを得た経緯、キャラの関係、
本編の細かい補足、専門用語などなどの大半をドラマCDで補完したようなやつがある。
しかし酷い事に限定生産。CD二枚組み・フィギア+ブックレット付き5000円×5巻。
>>78 具体的にどの辺?そんなにおかしくないと思うけど。
それに翡翠は4話で謝ってる。原作派の人とか最後まで告げ口女みたいに見てるけど。
アニメの翡翠ってそんなに酷いか?他のキャラもそうだが、改悪っていうほどかな。
何か会話や話の展開とかが原作と違ったり、全て言葉で語られないから、
意味がわからないとかで騒いでる人もいるような。
>伏線は投げまくり
伏線ってどんぐらい投げてたっけ?原作の伏線を出さなかったからか、伏線の意味が
なかったということか?何か伏線も意味も気づいてないか見てない人も多そうだが。
アルクの力がほとんど無くなっている(弱ってるとかじゃなく)ということに志貴が
気づく描写、原作ファンで気づいた人いますか?
>>90 んー例えそうだとしても、一つの作品であるアニメで謎を消化しきれず、
CDドラマ聞かなきゃ色々わからない、という構成では根本的にプロ失格と思われ。
限られた話の中で可能な限りいろんなエピソードを詰め込みたいのは解るが、それ故に意味が通らなくては本末転倒。
また、誰も彼もが色々考えてみる訳でもないので(原作好きは色々考えるのは好きっぽいけど)DVDのみでの発売ならともかく
TV放映するアニメでパっと見でわかりにくい謎を振りまくるのも勘違いにして無能。
OVAのように、DVDやビデオのみの作品で、何度も見返す事が普通に出来る、もしくはそういう事を監督が望んでいる、
そういう作品ならば微妙な複線が多数あるのも良いだろうけど…(OVAジャイアントロボとか)
限りある時間、限りある予算でエピソードを取捨選択し、きっちり話に起承転結をつけてこそのプロだとおもうのだが。
理想論、ではあるけどさ。
>>91 酷い。というか、告げ口に限らず色々と変。というか、
影でこそこそ画策するのは琥珀さんの芸風です。いやマジで。
>>92 でも、実際にドラマCD・小説とかで補完する作品は意外とある。
新月譚は基本的にアルク(と志貴)の話だから秋葉の能力とか深く説明する必要
ないし、原作も説明しきれてたルート自体・・・・・・というのは逃げだろうけど。
これの場合、残った大きな謎っていうと「秋葉の能力」「シエルの身体」「姉妹の過去」
「殺人衝動(七夜の説明聞けば多少納得かも」ぐらいのような。物語に直接関係あるのは
秋葉だけど、原作でも表ルートでまったくされてないからな。多少はスルーするとしか・・・。
それに伏線は微妙(そう多くないけど)なのから明らかに(何故か気づかれない)まで
たくさんあったけど。
>限りある時間、限りある予算でエピソードを取捨選択し、きっちり話に起承転結
人によるかもしれないけど、これはしっかりしてなかったか?
>TV放映するアニメでパっと見でわかりにくい謎を振りまくる
↓それにこういう評価があるんだが。自分の言葉じゃなくて申し訳ないが。
http://www1.vecceed.ne.jp/~m-satomi/tsukihime.sub.html ↓比べたくないし、前置きもあるが・・・・・・原作ファンは大体こう見てないか?
ttp://checkitoutyo.hp.infoseek.co.jp/d-index/moonindex.html こういう感想見てると、見る側の問題のような・・・・・・
>一見、街に出る吸血鬼を退治する話と見せかけ、実はヒロインとの遊びが
>中心のストーリー。12話しかないのに、デートの話が2話あり、
本当のデートは一回だけ。原作やってる人からアルクの行動がそう見えるって・・・・・・
>>93 影で画策したっていうか、昔は活発だったというのが4話で描かれてるから、
秋葉や志貴のために行動したって感じだと思うけど。
琥珀さんは秋葉を悲しませたくないから今を維持してあげたくて、翡翠は
秋葉を本当に救いたいし志貴のためにも・・・・・・それが酷いのか?
しかし
>>94の片方直リンしてしまった・・・・・・
>>94 いや、だから、説明しきれないなら入れない方が良いと思うんだが…
実際、アルクルートだとシエルの不死身性も秋葉の能力も説明されてないけど、そもそも出てこないから説明の必要が無い。
もちろん、シエルのファンもいれば秋葉のファンもいるし、翡翠琥珀のファンもいるのだから、そういう面も見せたい、というのは解るけれど…
逆に、新規の人にとって「え?結局秋葉の能力って何?シエルってなんで不死身なの?」
というのが説明されないのは物語の構成として破綻してないか?と。
ファンサービスの一環、として見れば良いのかも知れないけどね。
姉妹の過去とか、匂わせる必要性感じないしなぁ…
それと、補完している作品が他にあるから、別にドラマCDや別の媒体で補完しても問題ない、ってのは論理としてはおかしい。
それじゃ、アイツは赤信号渡ったから俺も渡って問題ない、ってのと変わらん。
もちろん、一個人の意見として、そういう補完方法は面白いと思うし、歓迎する人もいると思う。
でも、やはり本来はあくまでTVアニメという一つの作品内で伏線は全て消化するべきだと思う。
逆に出来なかった、ということは物語をまとめる能力が劣っていた、と見られても仕方の無い所かと。
12話という時点でかなり厳しいとは思うけどね。
でも、それをやってこそのプロ、じゃないのかな。
後は、ほかの人がよく言ってるけど、キャラの基本設定とかを無闇に変えたのは素直に失敗だったと思う。
第一印象って大事だからな。
出てきた最初の話の行動が変だと、最後まで色眼鏡で見られてしまうことも多々あると思うし。
>>96 そりゃ道筋が幾重にもあるのに一本の道だけ焦点を当てれば説明しきれない部分は出てくるだろう。
しかし不死じゃないシエルが出ても能力が持たない秋葉が出ても物語として成立しない。
それはアニメ監督の所為というよりもAVGをアニメ化する際の限界ってもんだろう。
>それと、補完している作品が他にあるから、別にドラマCDや別の媒体で補完しても問題ない、ってのは論理としてはおかしい。
>それじゃ、アイツは赤信号渡ったから俺も渡って問題ない、ってのと変わらん。
例えとしては全然関係ないのでなぜ論理としておかしいのか説明されてないよ。
アニメに限らず小説でも漫画でもサイドストーリーをCD化ってのはいくらでもある。
逆に一つのメディアで世界全てを表現しなくてはならないとする根拠は何なんだ?
メディアがAVGでもない限りそれこそ荒唐無稽なことに思えるが。
>>97 96は、他がやってることが間違ってるなら、
無批判にそれを真似ることはよくないと言ってるんだ。
>アニメに限らず小説でも漫画でもサイドストーリーをCD化ってのはいくらでもある。
この「いくらでもある」って言葉は正当化にはつながらないっていうことだよ。
>逆に一つのメディアで世界全てを表現しなくてはならないとする根拠は何なんだ?
金とって売ってるんならそれは商品だ。
それ一つで完成してなけりゃ文句を言われる程度は仕方あるまい。
炊飯ジャーを買ったら「内蓋、電源コードは別売りです」とか書いてあったら詐欺に近いだろ?
>>97 >しかし不死じゃないシエルが出ても能力が持たない秋葉が出ても物語として成立しない。
そんなことはない。
秋葉と命の共有してるのは、ゲームのアルクルートでもちょっとだけやってたな。
ルートが違うと子供時代まで遡って設定が変わるから大変だな
>>98 では主人公視点で進むAVGのアニメ化でそれを解決する方法があると?
伏線が続編に繋がっていようと別媒体に繋がっていようとストーリーの説明としては同じだろう。
同時進行する複数の物語を別媒体で表現する手法が「物語としての欠陥だ」とする根拠が希薄すぎる。
>それ一つで完成してなけりゃ文句を言われる程度は仕方あるまい。
少なくともアルクルートは完結しているのだろう?
だったら内釜も電源も付いてるってことだ。
細かい設定の説明が成されないからといってそれが未完成であるとはならない。
>>99 シエルが不死でなければロアが転生による確執が無くなり、発端になるアルクの死徒になる部分も無くなる。
秋葉が能力を持っていなければ根幹である直死の魔眼の啓発も無くなる。
更に志貴と命の共有もできないので下手すると子供の頃にそのままポックリ。
これを辻褄合わせすれば全く別の物語になるな。
>>ルートが違うと子供時代まで遡って設定が変わるから大変だな
別に変わってないぞ。
>>102 根本が微妙に違うな。
シエルが不死である必要がない、のではなく、シエルが不死、というのを表現する必要がない、ということだ。
事実、原作のアルクルートでシエルが不死身という描写は無いが、シエルは不死身だろ?
秋葉の能力や翡翠琥珀の過去も同様。裏にそういう設定があるのは構わない。
しかし、作中で何故そのような設定があるのか、何故そのような能力があるのか、何故そのような過去から今に繋がるのか。
それを説明しない限り、原作組と製作側の自己満足作品で終わってしまう。
広げた風呂敷は、しっかり畳んでこその物語。ということだな。
故に、12話という短い話では説明しきれない、と判断したならば本来アルクルートに出ないはずの秋葉の能力やシエルの設定をわざわざ出す意味は無いんじゃないか?ということさね。
そして、
「アニメでは出番がありませんでしたが、実はこういう能力を秋葉が持ってるんです。なぜかというと云々…」
「アニメでは明らかにされて無いけれども、実は翡翠と琥珀の性格は幼少の頃は逆だったんです。なぜ変わってしまったかというと云々…」
こういうことを別媒体でやることはOKだと思う。
問題としてるのは
そういうことを匂わせておきながら、原作内ではそれに対する補完が無い、ということ。
…と、まぁなんだか熱く語ったわけなんだが…
実際の所ごく一般の視聴者の場合は、「何故そんな能力を持っているのか?」とかってあんまし気にしない気はするんだよなー
「ああ、妹もなんか変な能力持ってるんだ。」「へぇ、シエル先輩ってタフなんだ。」
それで終わるような気がしないでもない。
それと、アルクルートとしては完結してる、というのには同意。
ただ、説明不足過ぎて最後の話は意味わからない人多いと思うけどな…
,. '´ ̄ `'' ー‐ 、
/ / ヽ ヽ、
/ ヽ
/ ヽ
,' , , ., 、 ヽ i、
/ ,' / i | i lヾヽ ヽ ;ゝ
/ 〃 i ii l | |',ヽヽ | i!
/ノレ i ハ__ハ i', ヽ i \」_ | iリ
`i∧! rテぐvヽ!\| マjフ i!⌒Y
iヽ.`ー' i!6 / く――――はは、ははははははは!!!!!
ヽ.j i:. ィ/ なんだそのアニメの見窄らしさと滑稽さは、
\ ー ‐一 , ' :|! 我を笑い殺すつもりか雑種監督!!
,.ィ|丶., / |__
/く__ i! :  ̄ ,'_,.」__フヽ
__,.-―――‐/;:;:;8;/ :. |8:,:,:,:,:,:,:/`‐-.,_
i´;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: ,.,:`‐-7 : 「;`ー‐‐'´ '':.;.;.;.;.;.;.;.; ̄;: ̄ ‐- 、
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>>104 でも、原作のアルクルートのみだとロアがシエルを誰だと思ったかも、志貴が何故一命を
取り留めたのか、命を削られた志貴が何故助かったのかも説明されてない。
何故死ななかったのかという説明は重要だったと思うが・・・・・・。
アニメでも、そういう足りない説明は一部だ。
(ちなみに俺は秋葉の能力は最初発火能力の類かと思って、細かいことは説明しない
だろう、と思って深く考えないことにした。一命を取り留めた理由自体は説明あり。
シエルの不死性は死ねないということだけだが理由としては・・・・・・まあ、微妙か。
・・・・・・駄目か?)
全てに説明がないと駄目というわけでもないと思うけど・・・・・・でも実際に説明しき
れてる作品ってかなり少ないと思う。原作ありにせよオリジナルにせよ。
あの原作でここまでやれただけでもいいほうな気がする。
ちなみに月姫聖典でシエルの「矛盾」「檻髪」「殺人衝動」は説明されてるんだが。
一般視聴者だったが、話は大体わかった。見返すと伏線とかありまくりだった。
原作やるまで時間掛かったから聖典買って大方納得したが。
原作クリアして数ヶ月「あそこまで叩かれるほどの糞か?」と叩かれること自体は
納得だが、よくよく見返すと、なんか信じられない。
原作貸してくれた友人に勧めたら数週間後に「超糞じゃん」みたいな返事が返ってきて
ずっと議論してるが・・・・・・
月姫って同人ゲームなんですか?
同人ゲームですが何か?
最近盛り上がっていてちょっとうれしい。だが、
正直擁護は無理だと思う。
いくらつじつまを合わせようとしても破綻部分が多すぎるし、
第一監督が何にもわかってないのはインタビューなどで明らかにされてるし。
原作も絵や文が素人臭さ全開だからな。アニメを観た後だとプレイする気がしない。
>>106 初期印象の違いは大きいだろうな。
原作を最初にやった人間と、アニメを最初に見た人間と。
アニメから入ると、成る程、実はこういう伏線が…と色々新鮮だが
原作クリア済みだと、その伏線が意味不明の使われ方をされていたり、設定を何か勘違いして使われていたり。
原作で格好いい、と思えたシーンが終わってたり。
…コレばっかりは、幾ら議論しても平行線だと思うぞ。立つ位置が違うからな…
どこのスレでも原作厨はうざいな。
特にここは長文の自作自演がいるしw
また解りやすいゴミが入ってきたな
いや、実際アニメを楽しんだ身としては原作厨はウザイよ。
良かった点を述べてもバッサバサ否定するし。
富士見厨を彷彿とさせた。
>>111 他の市販ゲームのアニメ化と違い、かなり哲学的(理屈っぽい)かつ原作を手に入れにくいという悪条件。
監督の脳がこの理屈っぽさを消化しきれていないことと「同人だし原作は手に入りにくいからバックレてもOKだろ」
ってふいんき(←なぜか変換できない)が漂っているのは間違いない。
>>112 釣れますか〜?
甘えるな!!!!
ごめんなさい。
どうしても原作やってみたくてWinny使ってしまいました。
俺もアニメから入ったし、別にアニメ嫌いじゃないんだよ
ただ後からやった原作の方が圧倒的に格好よくて面白かったってだけ
>>111 なんか伏線はちゃんと見てたかと、理解力の問題な気もする。主人公の行動なんかは
総合しないとかもしれないけど、シエル・秋葉は原作やってれば多少なりわかりそう
な・・・・・・。
>>115 そうかな・・・・・・。桜美ってそこまで適当に作ってるようには思えないが。
シンプルにあのアルクと志貴を描いてたと思う。能力とかの設定ははっきり説明
しきれてなかったけどキャラはちゃんと描いてたし。
ところで原作やった人で、このアニメは何をしたかったんだって思う人はどんな風に
見たのかな。一部設定はともかく、そんなに理解しがたい話になってたかな?
アニメは志貴の性格がおかしい時点で破綻している。(今気づいたけど「はじょう」じゃ無いんだね)
>>120 でも、アルクを守る理由とかちゃんとあるよな。戦う理由も。行動にも。
話としておかしくなってる?あの志貴でも話は成り立ってると思うけど。
アニメの志貴じゃ死の線が視える必要性が無いから、あの性格と行動じゃ死を「理解」しているとは言い難い。
死の線が視えるから、あんな暗い性格になったのだと思ってた。
ところでドラマCDや小説どうなったの?
>>121 話が成り立っている、というのと、良いストーリーってのは別物だしなぁ
つじつまはあってても、駄作ってのは存在するわけで。
結局の所、アニメ志貴の性格が受け入れられなかったんじゃないかな?原作ファンには。
プロローグしか見てないから大きなことは言えないけど、プロローグの時点で既に違和感あったし。
つまらないのが判っていながら惰性で見ているアニオタってのは
「見ているアニメがつまらない=アイデンティティの崩壊」と思っているそうだ。
だから原作があり、それと照らしたときに明らかに劣る品質であっても
色々と理屈をつけてアイデンティティを保とうとする。
真月譚月姫は簡単に言っちまえば話が成り立っている駄作ってことだよな。
本来語られない設定使って云々ってのは続きか別媒体で金落とさせるための布石でしょ。
「アニメで語られなかったシエルと遠野家の秘密が明らかに!」とか銘打てば
アフォウなアニオタは飛びつくだろうしね。
自分らがそういう業界体質を作ったってこと自覚してんのかねぇ。
>>127 そこを知らぬ存ぜぬで通すならチマい設定見せたくらいでグダグダ抜かすなつーことだ。
グダグダ言ったって自業自得。そんな売り方に乗っかるほうが悪い。
正直ブロッコリーとかあんだけ露骨なヤクザ商法なのによく売れると関心するよ。
ま、結局月姫人気に乗っかったメディアミックスでしかないんだし、
原作と違うところがあったって仕方ないし駄作だっていいのさ。
駄作駄作とグダグダ言いながらもアニオタは買っていくんだからメーカーは笑いが止まらないだろうよ。
>>123 まー桜美は主人公を普通の高校生とやらにしたかったらしいから、常識的にそうしたんでねーの。
原作の先輩は、そんな境遇で尚「脳天気なほどに真っ直ぐ生きている」志貴という人間に興味を持った筈なんだが。
ところで、このスレの影響で久しぶりに月姫を起動してみたんだが、遠野家ルートの教授 カコ(・∀・)イイ!
あー返す返すも勿体ねぇ。
桜美マンセーとまでは行かんけど一応アニメ擁護派でつ。
ごめん。正確には「遠野家ルートに分岐する前の」だった。
>>129 でも七夜覚醒なし・影響なし・殺人貴・達観な部分とかが抜けたらあんな感じなのかな。
完全に別人だろうけど、残った部分が穏やかな性格とか責任感だとか。
シエルはアニメだとアルク分割・ネロ戦・死者狩りとか知ってるから、自分と同じように
運命だったか力に翻弄されている志貴を助けたかったというような理由があったような。
実際に原作通り性格でやってたらどうなってたかな。こういうやつなんだってのが
一般視聴者にわからせるのが難しそうだが。
漫画版が原作の志貴そのままなら、見方変えれば結構暗い性格とも取れそうな気が
するんだが。漫画から入った人はどう思ってるんだろう。
爪で動物引き裂きまくりのアルクとか。
悟空が超サイヤ人にならずにフリーザを倒したみたいなもん?
だがゲームやってない俺でも月研の人名辞典の志貴のところ読めば
普通の高校生にしたら面白さ半減なのが何となく伝わる
>>133 あんな乱暴な女はアルクじゃない!
アルクはもっとおしとやかなんだ ヽ(`Д´)ノ ウワアアアン
>>133 自分が判ってることを、判ってない奴に判らせるのはかなり難しい。
だがそんなときこそ乾やさっちんを使うべきなんじゃね?
能力や生い立ちの異常さと日常を望む違和感というかギャップの演出にさ。
今まで平穏無事だった普通の学生に真祖の戦いに加われったって無理な話。
義務感だけじゃ明確な死の予兆(ホテル内のスプラッタ等)でもう動けなくなると思う。
>>133だけど、七夜覚醒がなしとか影響なしとか変になってた。
(最初は七夜覚醒なし・影響なし・殺人貴なしとやろうとしてたからだが)
七夜覚醒・影響あり・殺人貴・達観な部分でした。すみません。
>>137 >今まで平穏無事だった普通の学生に真祖の戦いに加われったって無理な話。
でも、それは基本的に原作でも同じじゃないか?
アニメは何とか逃げられてアルクの部屋まで来てから自分には無理、といったけど
さっちんの仇討ちみたいのがあったし、戦う前にアルクの力がなくなってるのに気づ
いたから、助けられるとき助けたいって気持ちでアルクの手伝いしてたような。
青子さんの教えもあったはずだし。
58位 11票 アルクェイド・ブリュンスタッド@真月譚月姫
36票 シエル@真月譚月姫
30票 翡翠@真月譚月姫
>>138 原作の志貴は「今まで平穏無事だった普通じゃない学生」なんじゃないか?
っていうと詭弁っぽいかな。
もっとも、アニメはあれで普通の学生としてちゃんと動いてるとは思うけど。
実際137の言うとおり、ホテルではまともに動けなくなってるし、
その後は時間がたって少し落ち着いたところに
さっちんの敵討ちだの義務感だのが加わって戦闘に赴くわけだし。
それほど不自然だとは思わない。
>>133 どういう奴かっていうのはアルクに殺してしまったことを謝るシーンを見せれば結構わかるんじゃ?
漫画版志貴は結構ギャグな行動もしてて、結構笑うし(1巻参照)あまり暗いイメージはないぞ。
漫画志貴が暗かった所はアルクを殺してしまったことを悩んでる時だから、性格が暗いとは思われんだろう。
アニメ志貴は最初から暗いんで、悩んでてもあまりギャップが感じられないのがなぁ…
アニメではただの根暗クンになってるね。
少なくとも容姿以外では女性に惚れられる要素皆無だね。
>>143 最初から暗かったかな。1話の教室や食堂での有彦とかシエルとの会話だと、別に
明るいわけでも暗いわけでもない感じだけど。先生の教えを思い出して笑みを浮か
べたりもしてるし。苦笑いみたいのも多かったり、ぼーっとしてるような感じもするが。
4話のテラスで秋葉と二人だけで話してるときなんかが素だと思うけど。
なんか女を口説いてるようにも聞えるんだが・・・・・・。
947 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:04/08/11(水) 10:21 ID:bjwN/LZ0
「待たせたな… 破壊の暴君」
「ずいぶんと待たされたよ。ケロ・カオス。それとも…猛獣使いの吸血鬼と呼んだほうがいいかな?」
「…よもやな。自分が監督したアニメの登場キャラの名前を間違って呼ばれようとは夢想だにしなかった。
さすがは我らの処刑人。原作の壊し方など知り尽くしているわけか」
「壊す? 貴方達は僕を同胞とは認めてないの?」
「無論―――。貴様は監督である意味を持たない監督だ。もっとも他のキャラ達よりは
貴様を深く理解しているつもりだが…」
「そう。異端同士趣味が合うというわけか」
「真逆。『異端』は孤立するが故に『異端』だ。分かり合える道理はない。
真祖の姫を妙に世間慣れした小娘にし、志貴の性格を歪め、弓を存在意義が不明な怪しい女にし、
弓塚さつきの折角の生存を無為にし、秋葉・翡翠・琥珀のキャラを立たせず、蛇をただのナイフ使いにし、
我等が創造神・奈須きのこの顔に泥を塗り、あまつさえ冷静沈着、真理の探求者であるこの私を
少しの事で動揺し、ブランコの上から無防備に飛び掛る莫迦者に仕立て上げた。
その罪、その愚かしさ、もはや救いがたい。全国に散らばる月姫の支持者並び前挙した者、そして
私の怒りを受けて、貴様の首をこの場で貰い受ける。
貴様にはただの死は生温い。我が混沌の一部となり、未来永劫赦されることのない囚人となってその罪を購え」
「――僕がその気になれば、電撃に圧力をかけて佐々木の漫画のシナリオを変える事も可能。
志貴じゃないけど、世界だって殺して見せるさ」
「――たわけが。その身を痴れ。桜美かつし」
アニクリで次の特集が真月譚ですよ
誰が来るんだ〜!!ハァハァ
ドキュン発言聞けるかな?
何かいやらしい番組
ビーエス愛で木曜24時30分からやってる
毎回一つアニメをトリアゲテ監督だったり脚本家だったりを
ヨンでお話する番組。真ゲつ譚見てた人なら見れるよね〜
桜美来い!!
DVD組もいるぞ
Fateの話題は此処でいいのか?
エロゲ板に逝け
たまたまレンタルして全部観たよ。いやぁおもろかった。
志貴って性格破綻してるかなぁ?
暗い過去と謎を背負った薄幸な少年で根は優しいという設定、無理はないと思う。
月姫って名前だけ知っていて詳しく知らなかったけど同人(なんで同人?)ゲームなんだね
ゲームは多分やらないと思うけどストーリー設定とか色々詳しく知りたいなと思った
アニメはおもしろかったなー
ゲームをやれそれしかいえない
>>156 あんたは運がいい。
そのまま運がいい奴でいるのがいい。
ゲームはやるな。
>>156 君は幸せな人間だ。たぶん。
生まれてから人口イクラしか食べたことのない人間くらいに幸せだ。
本物を知らなければ、贋作とてまた本物である。
161 :
156:04/08/15 09:46 ID:XRfEuQYE
失敗は簡単に目に付くし、成功は難しすぎて解らない。
悲惨な作品といったらそれこそ限りなく下を見るしかない。
この上なくゆがんだ解釈、
耐えられないほどの原作改変で
作成されるのが悲惨というのなら、
アニメ化されなければいい事になる。
―――自分にとっては。
その、アニメ化されないという事が、一番・・・
ごめん、原作儲の俺がこれ以上口にしたら嘘になる。
知名度を上げるのには一役買ったかもしれないけどなぁ。
>>161 おーい、勝手に人の番号使わないでくれーw
おいらは楽しかったと正直思ったから書き込みしたんだよ( ´ー`)y━~
アルクェイドで画像検索するとエロ画像より笑ってるイラストが多いね
なんかアニメ最終話まで一気に見たせいか
笑ってるアルクのイラスト見るとすげぇしんみりしちまうなぁ・・・
そういやアニメじゃあんまり笑ってるイメージ無いな。
けっこう原作じゃ普段大体笑ってるイメージがある。
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/15 10:38 ID:6L7o69Rm
「雑種、Fateのアニメ化までに手を出すなら、我がこの場で殺す」
マリみては月姫のパクリ
笛も是非桜美にやってほしいなぁ
あー
最終回、おねがい★ティーチャーみたいな展開だな
弓塚が告白して志貴に振られる
多分こう言っているんだろう
弓塚「私は遠野君の事が好き」
志貴「告白してくれるのはありがたいんだけど俺待っている人がいるんだ」
志貴「だから気持ちだけ受け取っとくよ」
どうでもいい
どうでもいい事だな
>>164 アニメ最終回、夕暮れの教室での別れのシーン。
アルクの笑顔は何かとても儚げでしんみりきたなぁ。
と、いうか。原作がアニメのような内容なら世の中のこんなに月厨なんて発生しない。
原作は、荒削りながらもヲタや厨にとってストライクど真ん中な内容、演出、設定がてんこもりだったから世の中に月厨が大発生した。
まぁ、俺もその月厨の1人なわけなんだがな。
>>164 実は一話に一回はアルクが笑うシーンがあるんだがな。9話だけ3話の回想だが。
>>172 俺も最終回はしんみりきた。最後にあの会話がきたのもよかった。
10話で「もう一回〜」なんて会話になったとき。駄目だ、そのパターンはやめろ!
と思ってたが11話で置き紙と予告で確信してしまった。
それで死に際の「もう一回〜」はな・・・・・・。
アルクは最後に笑って死んでるし(ここでアルクを何故運ぶと突っ込んでる人が
いて、なんて野暮なと思ったが)
原作はこれ以上にかなりきた。ただ、エロゲーなんだよな。
新スレ立ってたのか。
おまいら熱いですね。
個人的には月姫の良さは「ストーリー」・「設定」・「きのこ節」だと思ってるんで、アニメはどうも駄目だ。
擁護(?)してる人のカキコミ読んでも、強引な辻褄あわせにしか読めない。
典型的な盲目信者だな、俺OTL
桜美マンセー
>>175 よく強引に辻褄あわせてるっていうカキコがあるけど、どの辺のこといってるんだ?
逃げるアルクについてはどうしようもないとしてさ。
>>178 逃げるアルク、例のカレー発言、ぺロ、コンセプトなのに志貴を普通の学生としてすら表現できてないetc・・・
まぁ上でも言ってるが、俺は「原作信者」なのであんまり参考にはならないだろうけど。
>>179 志貴ってどの辺が普通じゃなかったんだ?ナイフは実際形見だったわけだが。
ドアとか門を開けっ放しだとかはただのアホとしかいえないが。
カレー発言はまた別だとは思うが、避けたくなるくらいシエルが
そういうキャラに捉えられてると監督は思ったのかな?
完全にシエルというキャラの要素のひとつになってるし。
どのキャラも要素は多いが。というか多すぎか。主人公は式+幹也みたいだし。
でもネロの人気はすごいな。アルクと覚醒志貴の戦闘に期待してた人もいるみ
たいだけど。攻撃ってほとんど獣任せなのに。耐久力は高いけど。
キャラがいいってのが大きいのかな。まあさすがにあれじゃファンは怒るよな。
それだけでアニメを否定する人がいるみたいだし。お役目は果たしてると思うが。
みんな違ってみんなイイ!!
原作先にやったけど、アニメもそれなりに満足してるよ。
全12話ならあんなもんかと思う。監督のアイタタな発言はアレだけど。
もちろん、もっと良いモノが出来たんじゃ?てな意見も分かるけどね。
そのあたりを踏まえてか、漫画はあらすじはアニメに準ずるみたいだけど
雰囲気はかなり原作に近い希ガス。
さて、アニメ化・漫画化ときたら次は実写化かな?…全くイメージ湧かない。(;´Д`)
アニメ放送前にやった某雑誌の武内氏のコメント
>アニメにはどのくらい関わっているのです?
(武内)奈須が脚本のチェックを行っていますが、基本的には口調など、
. 感覚的なズレをつっこむぐらいですね
>やっぱりそんなもんなんですねぇ
(武内)安心してお任せ出来る、素晴らしいスタッフだと思いますよ
. 最初は不安も大きかったんですけど、監督さんの
「月姫をアニメーションとして面白いものにするビジョン」に、
素直に共感できましたし
月姫って凄い歪だったと思うんです。好き勝手やってましたし(笑)
>好き勝手っていうのは、やはり同人だからこそって感じですね
(武内)それを監督が映像作品として綺麗に整理しなおしてくれています
月姫だったら、このシーンをあえて後ろに持ってくるほうが
イキるから…これは絆だから!
>専門用語!
(武内)専門用語ですかね(笑)まぁそんな感じで、
. 良い感じで進んでいると思います
>声優さんは?
(武内)メルティブラッドでついたキャラのイメージは
壊さないようお願いしています
>別物?
(武内)そうですね。それは大前提だと思いますよ。アニメは、もう「アニメ版月姫」
. みたいな気持ちではいますし、それは重要なことだと思います
. 変に我を張っても、良くないでしょうし
>やっぱり、そーゆーのがあるんにゃ?
(武内)ゲームで大切にしていた部分が、映像的には決して最良ではない、
ってことでしょうか
>例えばどんなのがあったんです?
(武内)当初は、まずなにをもって「月姫」なのかって所から始まりましたね(笑)
(武内)色々と良い経験になりましたし、アニメとしても良いものになってくれると確信しています
. 今はむしろ、アニメ版月姫に負けないよう、頑張りたいという気持ちです(笑)
. アニメになってどうなるかってのは、まだ分からないんですが…。まぁその際、
. どうしても原作不在みたいな感じになっちゃうのが残念ではありますね
. しょうがないですが
>声優さんは?
>(武内)メルティブラッドでついたキャラのイメージは
> 壊さないようお願いしています
どこがやねん
要約すればいいように丸め込まれたということかw
キャストはいいんだよキャストは
メルブラのキャスティングは良いよな。
アルクと秋葉が好き
本当、原作厨としては一番のネックはネロだよな。
なんで突然上に登った瞬間キャラ変わってんだよ。
あれと勘違い発言が無ければ、キャラが全員陰気になったってくらいは我慢できたのに。
「ふざけるな!ニャロメ!!」
ギロギロギロネロギロ・・・
>>186 丸め込まれたんじゃなくてアニメはアニメ、原作ゲームは原作ゲーム、似て非なるものとして割り切ったってことだろ。
原作に則ったアニメじゃなく原作のモチーフだけを利用した別作品として捕らえてるってこと。
ただ、原作厨と呼ばれる者たちが求めているものはまさにアニメでは表現できない部位であって、
そこがばっさり断ち切られたアニメに共感はできないってのが本音。
ニーズを外したモノは劣化コピーでしかない。
ニーズって何だよw
ニーズ=消費者が必要としているものまたは必要としている意識そのもののことだが?
ゴメンナサイ僕が悪かった・・
え?まさか195は本気で知らなかったってことなのか!?
ニーズ(needs)って中学英語だと思うんだがジェネレーションギャップとかじゃないよな?(滝汗)
どうでもいい
>180
考えてみれば、オフィシャルな人気投票で1,2,3回通して男キャラ第2位だもんな。
全体でも9位、10位、17位。
完全状態の姫君でも殺し尽くせない出鱈目っぷりと、ラスボスでも通用する程の貫禄がない教授など教授では(ry
まーそれは置いといても、折角表ルートで1,2を争う見せ場なんだから。
正直アニメのあれは教授では役不足。
でも最近このスレを見てて、あのアニメに納得している人が居るならアレはアレで良いんじゃないかと思えるようになった原作蛛の夏。
実はブランコの上に飛び上がるまでの間、ネロの混沌の中でこのようなやり取りがありました。
桜見「あのーネロ教授。」
ネロ「なんだ?」
桜見「実はこのあと、遊園地とか温泉とか予定が押してるのでそろそろ死んで下さい。」
ネロ「ふざけ(ry 」
桜見って誰だ?と突っ込みつつ200ゲト。
>>198 最後の一行に全面的に同意。
というか、このアニメを好きな人が結構いるという事実と
俺はほとんど楽しめなかったという事実を認めると
そんな結論しか出せなくなる。
久しぶりに青本よんでたら、ネロ教授訳のわからない事態になると逆ギレするとあるな。
なるほど、ここから発展してアニメになったわけだ。
うむ、納得。 ウェーン
騒いでるのは原作厨だけだから
>>202 ナイフ持った高校生に襲われるのが訳の分からない事態なのか、教授…orz
自分は原作ファンだけど、アニメは全年齢向けって時点で
忠実なアニメ化は無理だろうと思ったから、過度な期待はしなかった。
後、出来上がったモノに文句つけたところで作り直されるわけでもなし。
それなら良いところを探した方が前向きだ。アニメも頑張ってたと思うよ。
それにDVD化する時にかなり手直ししてたのも頑張ったかなと。
黒歴史と言うほどのモノでもなかろうて。
遠野慎久は直ってなかったけどな。
そもそも、クオリティアップならまだしも、手直ししないといけない時点でやばいだろ。
207 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/17 20:04 ID:ytxK5EaR
よくある
>>205 >後、出来上がったモノに文句つけたところで作り直されるわけでもなし。
>それなら良いところを探した方が前向きだ。アニメも頑張ってたと思うよ。
それは違うね。
「どうせたいしたものじゃないからいいとこ探ししてやろう」なんてのは発展の放棄、思考の停止。
人が作ったものを見る者が多ければそれに対する感じ方は千差万別、いいとこなんてのは感じ方でなんぼでも出る。
だがいいとこだけでは悪いとこは直らない。
ダメ出しってのはよくなって欲しいから出すんであってぶっ潰すために出すんじゃない。
ぶっ潰す気なら何の反応もしなけりゃいいんだから。
だから「もっとマシなもん作れよ」と言うんだろ。
なあなあでいいなら「月姫」である必要も無い。
原作厨は「月姫」が見たいと言っているだけのこと。
文句付けても作り直される訳でもないけど、無理して褒めてもごまかしでしかない。
香ばしいのがイルナ〜
え、てかシンゲツタンってどこが面白いの?
PCゲーム版やったことない香具師が調子こいてうんちく語ってるんじゃないよ、ほんと。
>>208 >>ダメ出しってのはよくなって欲しいから出すんであってぶっ潰すために出すんじゃない。
それはどうかな
可愛さ余って憎さ百倍
アニメ版なんかぶっ潰してやる!って思ってるやつもいるでしょ
それもまだ製作中ならともかくとっくに終わった作品で
あんたほど大人じゃない人間はたくさんいる
自演乙
>>210=ytxK5EaR
自分のことだよな?
208も209もまっとうな意見だと思うが、213はかなり香ばしいんだけど。
今はネット調査なんてほぼ当たり前だから匿名とはいえダメ出しするのは強ち間違いではない。
公式ではあまり反対意見は聞かれにくいので本当に向上心がある製作会社は
2chのような玉石混合でも外連味の無い意見を欲しがってる。
良い所なんてのは製作だってわかってる、自分で良いと思ったものを作ってるんだから当たり前だよ。
でも作り手側では悪い所がぼやけてしまう、だからダメ出しを知りたくなる。
>>208 >だから「もっとマシなもん作れよ」と言うんだろ。
ここに禿同。
「この監督ダメダメだからお前はもう作んなよ」という意見はあっても
「誰が作ってもダメダメだからもう月姫のアニメは作るな」とは誰も思っていない。と思う。
ってことでどうかな。
>>212 漏れも原作にのっとった月姫アニメが見たい口だけど、ただ原作は文章だから表現できたものの
比重が大きすぎるので、正直アニメで月姫の設定を全部盛り込むのは不可能じゃないかと思ってる。
でもそれが独自解釈・原作置いてけぼりなの真月譚みたいなのを作っていい免罪符にはならないとも思ってる。
2ちゃんの意見を間に受けたら、一生仕事をまかされない人間が大量に出てきそうな気がするな。
実際のところこういうのって会社はどのくらい参考にしてるもんなんだろうね。
シンゲツタンは・・・
絵は良かった (動きはいまいちだったが)
キャストも悪くない (これは好みの問題ね)
音楽も良かった (OP、EDは特にいい感じ)
全体として丁寧に作ってある (修正もまめにしてるし)
・・・惜しいんだよなぁ。
>>215 さすがに鵜呑みにはしないだろうが、場を繕った良い子ちゃん意見より有益だと思うよ。
その意見を正確に捉えられる冷静さと玉石見抜く目は必要だろうけどね。
有益だってさw2chが!?そういうのはおまいらの脳内だけで勘弁
ようするに桜美はネ申ってことだ
まぁ、すくなくとも最初っから何かを決め付けてかかるどこかのスレの218みたいな奴には有効活用できないだろうな。
まだいたのか自称アニメ評論家の小学生
恥ずかしいからもう来ないでくれ
君がいると月厨がバカだと思われる
ようするに桜美はネ申ってことだ
そんなことよりアニクリは誰が出るの?
監督
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/18 21:17 ID:N19D8AfH
月姫再放送決定!
227 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/18 21:44 ID:N19D8AfH
マジだ!!キタ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!!!
マジだったのか・・・。
何を狙ってるんだろう・・・?
笛アニメ化への布石か
超人気作品か
アンコール再放送。。。。。アンコール?
ジェネオンエンタテイメントが月姫の版権をもっている。
BS-iとの契約はすでに終了しているが、DVD販促か何が狙いかよくわからんが。
再度ジェネオン側からBS-iに再放送の打診があったと思う。
藍より青し〜縁〜も、1回目の放送局とは一部違う局で再放送しているし。
縁も月姫も、再放送によりさらにDVDの売り上げを伸ばすというジェネオンの戦略かも。
アニマックスでの月姫の再放送で、月姫のDVDがかなり売れたと思う。
ヨドバシに山のようにあった月姫のDVDが、アニマックス放送開始後に行ってみるとなかった。
やっぱり再放送によるDVDの販促効果って、かなりすごいと思う。
ジェネオンエンタテイメントが版権を持つアニメの再放送をBS-iでやってほしいね。
現在BS朝日で放送中のジェネオン製作のアニメ魂も、再放送してくれるとうれしい。
>>224 桜美勝志監督じゃないなく、松倉友二プロデューサー。
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=15853760&area=tokyo
>>225 こんな時間に再放送して、秋からのローゼンメイデンはどうするの
>>232 アンコール=アンチをコール(呼ぶ)してるんだよ。
要するに、パスタ先輩がまた拝めるんですね!!
ペロ!ペロ!
チンチコールに見えた
もう一回初心に帰っていいとこ探してみるか。
OPが綺麗。
ポリアンナも真っ青になるぐらいの良かった探し
音楽はいい。
まぁリアルアバウトハイスクールのアニメよりは良かったかな。
キャラデザは好みだった
さっちんが最後まで生き延びた。
パスタが食べられる
秋葉が志貴にやさしい
逃げるアンデルセン
自演乙
キャスティングも悪くはなかった
なまてんもくとか
さっちんも良かった
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/20 01:00 ID:d0MJLHBT
しかし、さちーんもメルブラの方が神だからなぁ…
ぬが。ageちまった…スマソ
256 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/20 01:04 ID:1fQiZqJz
真に恨むべきはプロデューサーと知った。
257 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/20 01:35 ID:BX9ewgdr
6話まで見たんだけどおもしろいねこのアニメ。
続きみたいけど近くのレンタル屋だと3巻までしかないよorz
アニクリ見たけど月の話あんまりしてないね
アニメーションが出来るまで〜みたいな感じ
今全部見終わった
最後は泣いちゃったよ…
260 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/20 02:52 ID:HLCMJy7G
次は「空の境界」のアニメ化だよに。
そんなことよりパスタの話しようぜ
松倉のアニクリは月姫に関係ない内容だった。
アニメ製作講座〜アニメができるまで〜
月姫が名作となりえなかったA級戦犯はときたか桜美と思っていたが、選んだ松倉が戦犯。
んなこたぁない
そんなことよりマンガの話しようぜ
一応ココはアニメスレなんだが。
漏れ、ゲーム(月箱)&漫画(コミック&月型同人)しか知らんのだけどアニメとコミックってどれくらい違うもん?
今のところ原作ベースのような気がするんだけどこれからアニメに寄っていくのかね。
漫画を水で3分の1くらいに薄めたのがアニメ
佐々木的に絶対寄せないと思う
黒・歴・史! 黒・歴・史!!
パ・ス・タ! パ・ス・タ!!
売れたもん勝ち。これでまた桜美の胸に勲章がひとつ。
>>267 でも、漫画版ってアニメがなかったら省略とか難しそうだが。
(ミスなのか昔の秋葉が「兄さん」と呼んでるシーンがあるけど。あとアルクの
「見つけた」のとき待ってたのか?殺害現場でも高校生が通る場所でもないとこで)
アニメ展開で誕生日にホテルへいったさっちん、志貴に気づいてもらえたっけ?
気づいてもらえなかったら意味ないな。
それに漫画版ってゲームとアニメが原作だよな。
でもアニメも漫画もゲームもほぼ別物だから、濃いも薄いもない気がする。
すでにシエルとさっちんの絡み方が、アニメでもゲームでもないし。
ゲームじゃ志貴はさっちんの事なんて歯牙にもかけてなかったからな。
マンガ版って、なんか作者が原作を好きそうだからなんか安心してられるなー
>>273 アニメ版は好き嫌い以前に原作をちゃんとプレイしたか疑わしい…。
漫画はアニメの呪縛から解き放たれつつあります。
>>271 そうだったっけ?
昔の秋葉が「お兄ちゃん」って呼ぶのはアニメのみ?
明日は漫画版の連載誌の発売日か。遅すぎてネロ戦で打ち切りとかに
ならないことを祈りたい。まあ、そんなことはさすがにないと思うが。
でもネロ戦が終わったらアニメみたいにパーティとかありそうな。
じゃないと秋葉の出番が少なくなりそうだし。
>>277 どうだろうな…出番少なくなっても原作どおりに進む気もする。
変に萌え要素とか入れない予感。…ああでも入れろって言われるのかもなぁ…
>>277 打ち切りよりは電撃の廃刊のほうが心配だな。
>>271 >あとアルクの「見つけた」のとき待ってたのか?殺害現場でも高校生が通る場所でもないとこで
あれはゲームとほぼ一緒。
ゲームでは通学路の途中ガードレールみたいなところに座って待っていた。
コミックも話の前後からして通学途中で声をかけられたと取れるのでおかくはない。
>>281 桜美と脚本家はプレイしてるらしいぞ。で裏設定が膨大だから
「アニメにするには厄介」ともいってる。
志貴がガンダムに乗るらしいね
おめでとう
>>284 でもそこで諦めちゃ駄目だろ・・・OTL
>>283 原作は志貴と同じ学校の生徒が通るところがあの交差点(学校に近い)で、
発見率が高いからアルクはそこのガードレールの上で待ってたはず。
漫画は通学途中に声をかけてるので、待ってたというより探してた感じ。
待ってたにしてもあの道だと、ちょっとおかしい気がする。
通る人は限定されるだろうし。公園前とかならわかるけど。
ちなみに漫画は原作とは公園のある場所とか違ってたりする。
月姫研究室のを参考にすると、原作だと公園は通学路上にはない。
アニメだと通学路上にある。(いろいろ省略するためだろうけど)
漫画ではさっちんと帰るとき普通に通ってるので通学路上にあるみたい。
(それとさっちんと別れる場所はアニメとも原作とも違うみたい)
原作だとそこが裏道だったのでさっちんから教えてもらい、通るようになる。
(遠野家の前の下り坂を下りて曲がって真っ直ぐ?アニメはその途中に公園がある)
そのため次の日から表通りを通らなくなり、アルクを見ることなく裏ルート。
あと公園はアニメ版じゃないな。アニメは入り口に道路側に二つ階段があるし。
その二つの階段の間にまた道があってそこをアルクが通ってきた。
>>286 裏設定が膨大で、12話という限られた話数で構成するアニメではすべて
盛り込もうとすると収集がつかなくなるというのはわかりきっていたので、
物語に関わってこないような設定は思い切って割愛して、極力シンプルな形に
シェイプアップさせた、らしい・・・・・・。
志貴の場合、七夜覚醒の説明とか難しいからああなったのかな。
殺人貴とか直死のことも削ってるけど。
原作でも説明なかった気がするし。あったかな?
レンタルで全巻ぶっ通しで観たけど、皆が言われている程酷くなかったと思う。
ゲームやってないからかな?
ゲームやってないからだな。
つまり出来はいいんだな
出来が良いとか悪いとかじゃ無い、つまりは、
好き勝手やりたければオリジナルでやれや桜美
って事。
>>287 なんか根本的な論点が違うんだが。
コミック版の「見つけた」の場所の描写は殆どなされていない。
一コマ目は引いた背景で時間の流れや移動を表すコマ。
朝の一面からの移行なので通学中であることは間違いない。
通学路である以上描かれていないだけでそこに志貴以外の生徒がいないとは言い切れない。
描かれていない以上声をかけられた場所はどこでもありうるのだから通る人は限定されない。
わからないことに理屈をつけてもわからないことに違いはない。
確定しているのは「見つけた」と声をかけたところがゲームと同じく通学路の途中であることだけ。
通学路であるなら他の生徒が歩いている可能性は高い。
つまり「高校生が通る場所でもないとこで」は否定されるということ。
アルクの反応の違いや地理の相違は「んなもん言い出してたら切りがない」ので無視。
電撃の今月号でもネロとの決着がつかなかったか。
志貴は鹿の角で腹部を貫通させれたし。
>>293 確かに論点がずれてました。すみません。
「高校生が通る場所でもないとこで」というのが最初に間違ってました。
桜美の真月譚が描く崩壊ぶりは笛糸への反面教師だ!
日本男子大層、桜美選手、見事に新月譚をキメました!
桜美以前に、美少女ゲームには全く門外漢のパイオニアLDCの宣伝担当Iとやらが、
パソコン専門出版社A社の編集U氏とやらに「月姫」を教わったことが始まりらしい。
そのIが「月姫」にのめり込んで、直ちにアニメ化夢想。そしてそのU氏に相談。
で、U氏が企画書の作成を請け負ったらしく、その企画書完成間近にIは正式に
TYPE-MOONと連絡をとるために算段を組んでたところ、社内のプロデューサーKが
いつの間にかアポをとってたらしい。
で、TYPE-MOONに企画書持ってアニメ化許可貰いにいったのが、
編集U氏、宣伝担当I、プロデューサーK、の三人。
ストーリーが悪いのは言い訳できるかもしれないけど、
動きがショボイのは言い訳不可能。
>>298 だな。
背景の人物とか見てると泣けてくる。
300 :
:04/08/23 00:04 ID:nQqcE0sg
300
ナイフとかアルクがシエルの攻撃避けるときの動きは良かったから
もっと話数に余裕があれば良くなってたんじゃないかな? DVD版見てないけど。
全体的に動きは普通レベルだと思った。ストーリーがメインだと思った
から別に気にしなかったし。
ゲームだと派手に戦ってるのはネロ戦とロアと最初に会ったときと死者のとき
だけだったか。
食堂での背景は動いてなかったけど、他にもあったかな。
それと新月譚は他の原作アニメ化とちょっと違うのかな?
富士見書房とか角川、電撃なんかはメディアミックスで
アニメ化とかしてるみたいだけど。
>>297のあと製作委員会とか
スタッフとか製作会社が決まったみたいだし。桜美って実は被害者?
おまいら信者だろ?御本尊が誉めてるんだから文句言うな!
ご本尊って型月のことか?
ありゃ誉めてるんじゃなくて妥協してるだけ。
>>301 もっと話数に余裕って、全12話だぜ?
あれ以上短くしろと?
ていうかあれで普通レベルとかありえん。
別に派手に戦ってるところを多くする必要はない。
なんでもない日常を上手く動かすのが良いアニメだと思うわけだが。
>>302 ご本尊の前でその話をすると記憶をぶっ飛ばされますが、何か?
>>304 「もっと話数に余裕があれば」ってのは話数が多ければ(尺に余裕があれば)という意味だろ。
尺が長けりゃアクションが良くなるもんでもないが。
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/23 11:22 ID:aGB94nM4
アニメ見ました。
せつない終わり方ですが、まあ面白かったです!ところで・・・
秋葉って、人間なの?
志貴に命を分け与えたり、メイドの血を吸ってたり。
アニメしか見てない俺は「不思議な人」としか認識してない。
>>307 それを知りたければげ…いやなんでもない。
アニメは切ない終わり方で面白かったよ。うん。
これが原因でフェイトのアニメ化には型月はかなり難色示しそう。
別のところにしてほしいよ・・・
>>310 DVDが売れてるからアニメは成功だよ
型月はフェイトもできることならすぐにでもアニメ化してくれって思ってるだろう。
新しいファンを生んでゲームのほうもまた売れるからな
__
. _,,.r:';´<,i
__ _,,..-―:''''''''": : / <;i
. i'´;,;,;,_: `''": : : : : : : 丿L: : `、i''i`
'i,'''7 `i: : : :.:i'、: ::i、: :^: : : : :`<
. `、∧/ : ;,;,;,;i,,,,ヽi,r '´| ̄`ヽ: `、
`'7: f´ | ii ! .ノ:::..r'´ ̄`ヽ
,!: :ヽ ___ ,ノ `ー┬ ´i:::...i !
,!: .: :.:i, `┬'´`T´ ,!r.、ゝ .ノ
. i:.::;;; .::::`.、 `ー´ _,ノ'''´k''´`ー'''´ <にゃ〜いん あんま舐めたアニメばっかり
. レ' V´`'v'ヾ;'''k'-''´i,´ i 作ってるっと太陽ごとぶっ飛ばすぞ にゃー
,r''''´i´ `、 'i, __,,,!
. r'´ ̄`ヾ´i, !`、 月` 、'i´
.i ! .レ'7 `、 .姫 `、!
.ヽ ,ノ i___`、 代 `、
 ̄ ヾ;;::::::::::::`:、 表./
. ,! i`'''''''''''''´i`Y
. ! i ! i,
_,,! .i i !__
,/ ,/ ヽ、 `ヽ、
,r"__,/ `ヽ 、`、
>>313 そりゃ金儲け第一主義のあんたならそうするだろうさ。
>>307 新月譚月姫聖典(1700円・角川)ってのがあるよ。雑誌で使われたイラストとか
設定資料が載ってる。
用語集があってアルクを殺した理由やら秋葉の能力やら七夜家について説明がある。
アニメではあんま関係ない混沌とか666の獣とかも・・・・・・
原作ゲームとは設定が違うので注意。期待しすぎてもいけません。
ちなみに表紙・中のイラストの振り返るアルクは宣伝とかで使われてる姫アルクと
ポーズが同じだったり。
そういえば琥珀(表)・翡翠(裏)の抱き枕が出るらしい・・・・・・あと聖典
とはまた違う設定資料が。トレカはなんとなく2BOX買ってしまったら63種類中47枚
揃ってしまった。とりあえず「約束ね」のカードはよかったけど。
>>316 >聖典とはまた違う設定資料
これは原作の設定資料集のことだな。
「月姫読本 Plus Period」9月30日発売予定。
>>317 違う。アニメイトで売ってるみたい。
そっちの月姫読本でも新月譚は多少載るみたいだけど。
コミック版のみということもありえるかもしれないが。
>>315 アニメ化する理由は金儲けのためでしょうに
すっごい儲かるんだぞー
そりゃもう桁違いに
テレ東はそのおかげでホクホクだからな
ようするに笛も桜美の方向で
やめてくれぇ…。
323 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/25 11:02 ID:UXK04VMu
すいません、すごい馬鹿な質問ですが、
月姫のゲームってPCですか?
アニメで月姫知ったんですけど秋葉の事がよくわからなかったのでやってみたいんですが
PCだけど、今高騰してるから最低でも一万ちょいぐらいは覚悟せんといかんぞ。
少し前なら新品2500円で原作ゲーム、ファンディスク、番外編ゲームの詰め合わせ
セットが売ってたんだがな。それが今プレミアで1万超えてるてるわけで。
))325
月姫を友人から借りてやって月箱が出たのでコレクションのつもりで買ったんだがマジすか>1万
全然知らんかった。
マンガなんかもそうだがやっぱアニメ化ってのは集客力つーかアピール度が段違いなんだな。
どんなに納得できなくても首を縦に振るだけの見返りがあるわけだ。
>>326 まぁ、別に月箱がオクで1万だろうと、型月にはなんの益もないけどな
オクじゃそうだろうけど、再販すれば確実に売れるわけだろ。
再販しないはずはないけどなかなか出さないのは、じらして購買意欲を煽ってるか
すでに持ってる連中も抱きこむために追加シナリオでも作ってるんだろう。
そういう手法がまかり通るところを見てもTVアニメ化って凄いなと思うよ。
いや、多分アニメ化は関係ないぞ。
商業化して笛が出たからであって、アニメ化は関係ないぞ、って言うかアニメなんて有ったか?
>>324-325 (((( ;゚Д゚)))アワワワワ
1万ですか・・・う〜ん。。。
お金に余裕ができるまで我慢するか・・・
月箱、買ったまま開いてない・・・
月箱の初回版って確かなんかバグがあったらしいけど、
それはパッチかなにかを当てれば直る類のものだったんでしょか?
月箱あれば単品の方は手放しても大丈夫なんかな
>>332 後生大事に、そのまま持っているがいい。
手放さん方がいいと思うが、手放すんなら俺にできるだけ安く譲ってくれ。
>>330 言いたいことはわかるけどここアニメ板ですよ。
>>323 18禁物なので注意な。(原作者は何故18禁物にしたんだろう。個人的にな・・・・・・)
>>316の聖典を買えばわかるけど、教えてもらったほうが早いかも。
ゲームが楽しめなくなるか?そのまえにわからないのは能力とかか?
18禁物にしたほうが売れゆきが全然違うから。
フェイトも18禁でしょ。
18禁のほうが全年齢対象より売れるのか・・・・・・?
PCゲームとして売り出すのならそうだろう。
特に同人という枷があったからな。
エロ無しじゃ見向きもされないいのが現状だろう。
なんか原作者が言ってたような気がするな。
同人の小説なんて誰も読んでくれないからゲームにしたって。
そんで絵書いてる奴がエロゲ屋さんだったからエロゲになったと。
武内ってエロゲ屋だったっけ?
月姫をエロゲにしたのは、より多くの人の目に触れるから。
実際、月姫以前の空の境界なんか数人に配って回し読みする程度だったとか。
そもそもTYPE-MOON設立の動機が、武内の「きのこの文をより多くの人に読んで欲しい」だしな。
武内の絵って一向に成長しないな
そうか? 多少は変わったぞ。
普通に上手くなってると思うが、教授も逞しくなってるし。
武内はスレ違い
どーらくとかで今まさに取り上げている通りエロじゃないとドジンはかなり辛いらしい
ようやくノベルでも日の目を浴びられるようになってきた今でさえこんな現状なんだから
月もしり上がりだったんだし全年齢だったらホント目も当てられなかっただろう
脳みそコネコ(r
個人的にHシーンなし(もしくはアニメ程度に)の原作的月姫を見てみたい。
コミック版がそれに一番近いか。ゲームはストーリーの関係上無理か。
(となるとコミックもアニメみたくするのか?)
新月譚の小説版はいつか出るのだろうか・・・・・・
>>新月譚の小説版はいつか出るのだろうか
出ない、と言うか出すな。
>>348 全年齢版はフルボイスになってPS2あたりで出るだろう。
PC再販の18禁版も出るとすりゃフルボイスで定価8800円なんじゃねの?
やべアンカーミスった
フルボイスはやめて欲しいなぁ。
フルボイスキボンヌ
声はイラネ
あのくそ長い説明台詞に声がつくのはちょっと・・・
以前も話題になってたが、
18禁で販売するのはH描写での理由はもちろんだが
残虐描写での理由もある。
(死体、血の表現等)
今のコンシューマーでは殆ど表現不可能な分野になってしまった。
声イヤナ人はオフにすればいい
問題はキャストだ
もし声が入るとしたらまた違ったキャストになんだろうね
特に18禁のPCは
で、そのキャストの好き嫌いはともかく「決定版」ということになるんだろう
オフィシャル的な「正解」というか
は?
ひ?
ふ?
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/26 22:13 ID:fxbW6ZOK
メルブラがアーケードに移植されることをさっき知った
すげーなぁ・・・
typemoonはどのくらい儲かるんだろう
366 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/27 00:57 ID:Szmrgxvp
来週からBs-iで再放送するね
小説詰まらなかった。なんかさー
ん〜ぬるいよ。イマイチでした。
設定似てるのはちょっと試みとして面白かったけどね。
368 :
まい☆:04/08/27 01:32 ID:Kj0TYl2c
>>367 何の小説だ。空の境界か?原作のノベルゲームの月姫か?
>>設定似てるのはちょっと試みとして面白かったけどね。
何の事を言ってるんだ?
らっきょうか?
試みとか言ってると底の浅さがばれるぞ
まぁアレが読み手を○無視してるのは確かだが
ゴメン今知った
原作通り18禁無しで普通にやれなかったのかなぁ、やろうとすると4クールくらいかかっちゃうか
アニメは1クールしかないのに無駄にさっちんにスポット当てたのが失敗だった。
すいません。
367と374が言ってることがよくわかりません。
何の話をしてるんですか?
>>367は意味不明だけど
>>374は何となく分かる。翻訳すると
「18禁描写を一切なくして原作通りの話の展開でできなかったのかな?
でもそれをやると長くて4クールぐらいかかっちゃうか。」
>>377 なるほど、納得。ありがとう。
それじゃそれを踏まえて
>>374にレス。
ルートを絞れば原作どおりにやっても問題は無かったと思う。
ただでさえ遊園地とかの原作に無いシーンがあったんだから、
思い切って秋葉とさっちんの出番をもっと削れば1クールに収めることもできたはず。
ただ、監督は原作どおりにやる気が無かったんだろうな。
できたにしろできなかったにしろ、その気が無かったことだけは
作品からもコメントからもにじみ出てる。
そういれば漫画の人は誰が選んだんだろう
茄子だよ
佐々木少年のアンソロジーが一番おもしろかったよ
>>378 監督本人はちゃんとやりたかったらしいぞ。
(多少は変更ありだったみたいだけど。原作の文章や台詞で説明される
難解な設定や心理状態は、ゲームでは立ち止まって考える時間を自分で作れる
から理解できるがアニメでは無理と、脚本家はいってるが)
ただ、真っ先に「12話」という制限を出されたせいでただでさえ
難しいアニメ化がさらに難しくなってしまったみたい。
(脚本家は翡翠琥珀と遠野家関係もやりたかったみたい)
最初に企画した三人がちゃんと考えてなかったのが原因じゃないか?
二つ渡されたゲームのうち片方は5分で投げちまうやつが、もう片方の月姫に
はまったのがはじまりなんて・・・・・・
企画が出来上がったあとに放送枠とスタッフが決まって、急遽
イベントで発表が決まったり(巨大掲示板と個人アニメニュースサイトに
リークされる前に発表したかった)その一ヵ月後にプロモ上映があったりだし。
>>378 それと、アニメ見てから原作やったんだが、原作はルート5つで「月姫」
だからそのうち1ルートじゃ、5分の1とはいかなくてもキャラも謎も中途
半端になるんじゃないか?
秋葉が普通の人間じゃないとか、ロアがシエルを知ってる理由、アルク
とシエルの関係、志貴が一命を取り留めた理由も殺人衝動も七夜モードも
七夜家も、アルクルートは普通に説明なし。原作通りやっても秋葉や
シエルの本当の意味を出さなかったら存在の意味がなくないか?
(琥珀はあきらめたみたいだが)
遊園地でシエルと会うことでその後秋葉から遠野家、志貴の過去とか
繋がっていくんだからあれを切ったら志貴に関してはほとんど明らかに
ならないんじゃないか?後で温泉でさっちんと話したアルクは「特別」って
言葉に反応するし。志貴は優柔不断だとか自覚するし。
どの話削っても失敗だと思うけど。そもそも1クールに納まるような話じゃな
いんだけど、話の中では1〜2週間程度で終わるようじゃないといけないんだよな。
まあ、いまのところ希望の星は佐々木か。個人的に絵が微妙だけど。
でもアニメの構成流用する気まんまんに思えて仕方がない・・・・・・
ネロ倒したら普通にお帰りなさいパーティがありそうで。
原作はつまんねーので放り投げたワタシですが
アニメが原作ファンに不人気ってことは、ワタシでも楽しめるかな?
どうつまんなかったのか知らないからどうとも言えんね。
敵の敵は味方ってわけにはいかないからなー
むしろお帰りなさいパーティーが無いと不自然じゃね?
普通8年ぶりに帰ってきたらするだろー。原作では遠野家ルートでしかなかったっけか?
アニメで数少ない好きなシーンなんで削ってもらっちゃ困る。
アルクルートじゃろくに家に帰ってなかった気がするが。
帰ってきたと思ったら、夜中に出てってまた帰ってこないと、秋葉じゃなくても怒るワナ。
>>382-383 アニメは秋葉もシエルも七夜も説明が中途半端すぎて見てられなかった。
あれなら無いほうがマシだったとすら思える。
つーかアニメから入ったあなた。
アニメのあれでどれだけ理解できましたか?
あと、おかえりなさいパーティーはあってもいいんじゃない?
原作の表ルートだと日曜はネロと戦った日になってるけど曜日ずらせばいいし。
ここらへんでそういうエピソード入れないと遠野家の面々の存在が薄くなってしまう。
ぶっちゃけアニメ版、ストーリーの筋道には不満はない。
基本となるアルクルートはなぞってたし。
シエルかわいいよシエル
392 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/28 15:40 ID:8hFFIOk6
なんでシエルというと、カレーが出てくるの?
アニメしか見たことないのでわかりません・・・
おしえろ
>>392 原作にシエルのスカトロシーンがあるからさ。
厨房
_,,r''''' ̄`ヽ、iヽ,_____
. ,r''´:.:.::.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∠、
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:i,
,!,i:.:.;.:.:,:.:.:.iヾ;r:i.:.:,:.':,:.:.:.:.:.:.:.:.'i,
,!;!:.:.i.:.:i.:i.:.:i'''''''''!:i.:i;.:.i,:.:i,:.:.:.:.:.:.'i,
. レ!:.:.;!:.:,!.:!.:.i i:.i:.:ii.:.:!.:.i.:.:.:.:.:.:.:'i
ヾ;i;.:.ト、ト、;! レ'レi,;/i:.;!.:.:.:.:.:.ト、!
'i:ヾ! 、 ,r'7'i''''''i'i´:.:.r‐;./
. !i:i `ー´ i-、! i,,i;;;;;;! !:.:,:i´ i
. i:`ト、__,ノ `、 ,.!.:.;.!_/
!:.:ト.、 `、 `ー' ,,!:.:,;!. <本当はカレーでもスパゲッティでもなく
ヾ;! ` 、´ __,,,..-´i:.:/. パン屋が本業なんですけどね。
_,,,,!´ ,i'i' 遠野君のために自家製のパンを
_,,,,,,,,,,,,,,_,,.r''7´ ,i,,,,,,..-‐''´ ,>┐ 作るシーンがほしかったです。
i, 茶 : :__!,;,;,i-/`7i ,/: : : `、.
_,r'フ :∠,,,,,,`ヾ,;フi'ヽ`ヾ,'´: : : : : :,;r'`、
i ,r'´フ,:|ニ'ヽ、` i,,i:.:i,:ヽ:.:'i,: .:/;/:._,,,r.、!
'i' ,r´./'ト、` i''i;i`ー'´ .:/,,r''''´ i
i'i, i i,ニ.>,ー-- ' i''i::::::::/''''''''''''''''''''/
__i<, i, `__,i''i;::::i、_ / i;::::/ / /
i /  ̄ ,イ,!::::i, i/ / ,!
お前は尻だしてろ
あいかわらずシエルは愛されてるな。
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/28 20:17 ID:8hFFIOk6
最終回、志貴を送り出す翡翠が、
「いってらっしゃいませ、志貴さん」って・・・
今まで「志貴 様」って言ってたのに、
どうしたんだ、翡翠?何があったんだよぉ〜
実は琥珀の変装。
DVD6巻 見終わりました。原作知らなかったんで僕的には普通に面白かったです。
でもあの赤い髪した先生は何なんですか?
本人が言っているように魔法使いですが何か?
>>401 そうなんですか。魔法使い。アニメだとそれしか分かりませんよね。どういう人なのか、なんで式に会ったのかとか理解できませんでした。
あと12話というのは酷ですよね。あまりにもいろいろ詰めこめすぎて 必要な部分が削られてるなというは、
ひしひしと伝わってきました。
期待度:★★★☆☆
熱中度:★★★★☆
総 合:★★★★☆
>どういう人なのか、なんで式に会ったのか
あんまり突っ込むべきじゃないと思うが。これに限らず(明らかにしないほうがいい場合もあるし)。
なんで志貴に会ったかなんて偶然とか運命みたいなものだろうし。
原作だと「直死の魔眼を持った志貴に魔眼を封じる眼鏡を渡すためかもしれない」
といってた気もするけど。
詰め込んでた割には普通に綺麗に終わらせられたほうだと思うけどね。
説明しきれてなかった部分って、原作でも流してるし。秋葉とかシエルとか。
志貴がなんで生きてたかも説明なかったはずだし。
そのためにヒロイン五人のルートがあるのかな。
>>389 シエルの不死性の理由はよくわからなかった。秋葉の能力は流した。
(最初発火・火関係の能力だと思ったけど)深く突っ込むべきじゃないな、と。
多少なり流してもいいんじゃないか?原作も結構流してるものはあるし。
(別ルートで説明はあるが、別の話だし)
中途半端なのは能力・特性だけで、キャラ自体は描ききれていると思う。
シエルや秋葉、翡翠も琥珀も(琥珀は原作と違って普通に秋葉を慕ってるだけど。)
それに、例えば空想具現化。ネロもロアも口にしてたのに、実際に使ってたのに
結局どのルートでも説明がない。あの最後の使い方、何かで説明あった?
(原作・アニメ上では、空気中に断層をイメージしてカマイタチを発生させている)
歌月、+ディスク、メルブラ、月姫読本(読んだ事ないけど用語集とかあるなら)
そういうのなしで話上に説明がないなら、突っ込むべきじゃないと思うけど。
明確にされていないことはたくさんあるし。ロアの能力、消えた返り血、シエルルート
最後の子供志貴とか(あれは9歳までの七夜志貴の意志で、一度殺されて以降八年を
生きた遠野志貴はまた別の人格で、9歳までの志貴が表面化するのがいわゆる七夜モード
なのかな?)。
七夜は最初「たいま」と聞いて、「たいま」→「退魔?大麻?」→「この場合どう考えて
も退魔だよな」「そういえば勾玉がナイフの模様であったか」だったな。
漫画版でもパーティはあってもいいだろうけど、そこで翡翠・琥珀のどちらが
志貴と遊んでいたかであとが変わるな。
(裏琥珀は高確率でないと思うが、そうしたら琥珀の性格はどうなるんだ?)。
あとさっちんが学校に来るかどうかだな。遊園地はともかく、ホテルの話を出して
おいて行かなくて、学校来てても志貴が気づかなかったら・・・・・・。
日常キャラが薄くなってるからあったほうがいいけど、結局流用なんだよな。
新月譚だから仕方ないっていう人もいるけど・・・・・・結局元のおかげじゃないのか?
アニメも漫画もゲームも適度に好きだから、激しく比べられているのがな・・・・・・。
なんか漫画のほうボロが出てほしいって思ってるみたいで・・・一巻普通に楽しんで
これからも期待してるんだけど、なんか複雑。
ただ今11話鑑賞中。
そこだ吸血鬼!早くメガネ男の血を吸えわないか!
なんだか昔話が始まった。
あ、ロア(初代?)が出てきた
吸血鬼とFuckしたのかこのメガネ!
最後にやっと有彦が出てきた。ウホッ
>>405-406 原作は別ルートで説明があるから流しても
問題なかった情報ってのがいっぱいあったと思う。
アニメだと分岐が無いから一度で
全部説明しなきゃならないのは大きな違いではなかろうか。
ただ、原作でも説明せずに終わった設定が多いってのは忘れてた。
でも言っておくと、アニメのあのストーリーなら
シエル先輩が一度殺されるのも秋葉が戦うのも必要なかったと思う。
必要ない設定を出して説明が足りてないってのに無駄を感じた。
例えば原作の空想具現化だったら、
ネロ戦で空想具現化を使えないほど弱ってた→
使うと体力を激しく消費する→
ロア戦で使った→
命がけで志貴を守った
の流れがあった。
流用に関しては別にいいんじゃないかと思う。
原作物なんて所詮は原作の流用の塊だし。
結果的に面白ければそれでいいし、
あの作者なら面白くしてくれるだろうからどうでもいい。
追記:消えた返り血については下記url参照
ttp://lab.vis.ne.jp/tsukihime/kousatsu/01/kohaku.html
何でいまさら再放送なの。
検閲も何もないよこのアニメ、エロ要素が全然無い作品だったし。
桜美勝志の演出はある意味綺麗にまとまりすぎてて、お上品な感じがした。
いまさらながら、この手の作品が得意な榎戸と幾原邦彦にやらしてほしかった。
どうでもいい
414 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/29 14:19 ID:hq8eDCe6
もの足りん、アニメだな。
l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l
| | u |
| | ヽ / | ああ〜
| :J | ● ヽ----/ ● |
... | | ヽ / | 10代女児も
. | | ヽ/ |
. | | J | なかなかいいYO!〜
.. | | |
| \ __ ト、
ミ \ ,.ミ'´ ̄ ̄`` `ヽ、| |
(( ミ ミ \' 、 ヽ| 力
ミ、 ミ \ i. ゙、 勹
| ミ、 ,' l
L.___|_ l l { -─- 、
| l -、 ヽ ,. '´ ヽ
| ! ヽ ヽ ,.' ,、 ヽ
./´ ̄`V ,ヽ、 ,' ,' ; ,. ,: , ハ :, , i
/ 、 | / 、`ー ノ! ; : ; /_'/./_/ Li_l !
./ i | / ヽ ヽ 〃 / | ;:「 ____... リjリ
!. ! / ヽ {{ / (`| il| __.. ` ̄lノ i ゥ ゥ
`ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,, ,  ̄/,: ハ
`ー--‐' ,. -‐'"´ リi从_ 〜 '''ノ_:_ノ ヽ
力 /"ー─------<二/ ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
勹 { 〈 )、 Y `ゝ(_/_/./'
} `ー----------─一--‐'´ ̄´
,、-――ー-- 、___, (ノ
/ __,ノノノ、 く
/ / 、_, 、_从 | ザクッ ゚_ ,、-
//l/ / ィ;;;;r 、__!| l|ノ l」 ,ィ'´
イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l _,、- '"´| /:::|
!l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´ l /:::::::!
ノVl|ハト、_ ー' ノノノ| |/::::::::::|
ノノ三彡'´⌒ヽ | l:::::::::::::|
/ イ __ | | |:::::::::::::|_,、-''"´
_く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ | _,、-‐''"!:::::::::::/
r'´ / ( rー¬、_,ノ| |_,、- ''"´ 。:::::::::/
⊂| / `'l \| \ + :::::::::/
У / ヽ、 \ \ ●/::::::::/ ,ィ
>>415 / / `'ー--< \ "∧:::::/ 、____,ノ !
〈 / ! \ `ヽ \/ V ヽ、 /
>! | ヽ、! o ゛ / , `'ー‐'´
゙〜ヾ、 | // / ハ ,、イ
|`゙ヾ、_,ノ、______ノ/ (__)_,ノ ヽ、_,、ィ'´ | |
| /゙〜〜〜ハ'ーヘ イ´ | |_r、| |
| "" / | | ヽ、_,ノ| |
>>411 禿上がるほど同意。
正直、説明不足のが万倍もましだった。
原作付きなのに原作やる楽しみを殺すのってどうよ。
しかも原作の要諦を根こそぎ持っていってあの出来だし。
まぁあれだ。要するに正道に立ち返りつつある漫画頑張れってこった。
>>411 >ネロ戦で空想具現化を使えないほど弱ってた→使うと体力を激しく消費する→
>ロア戦で使った→命がけで志貴を守った
ネロ戦で使わなかったのは、必要ないって思ってたからじゃなかった?
最後に使ったのは死んでも守りたかったから、生命活動まで止めて使ったけど、
説明なしでその流れが許されるなら秋葉はどうなんだろう。
檻髪使って四季を攻撃したから、四季が「何故偽者を庇う?」で秋葉が「私の
兄さんはあなたじゃない」で拒絶と攻撃意志と志貴への思いがあるわけだから、
同レベルじゃないか?
シエルも「俺とおまえは同じもの」というのが、ロアのように消滅することが
ない程度しかわからないけど、シエルというキャラを出すにはちゃんと出して
おかないといけない部分だから必要だったとは思う。一本ものならなおさら。
シエルがロアだったことを明かすと必然的に何故生きてるのか?だから転生とは
違うけど「死ねない」「同じもの」なり出しておけば細かい理由はわからなくても
理由があるから生きてるということになると思う。
それさえ問題なければ、志貴に拘る理由もロアを追う理由もアルクとの関係も
ちゃんと出せる。設定以上にキャラを描こうとしてるわけだし。
別ルートで補う事前提なら
>>92あたりのドラマCDと同じことじゃないか?
原作は複数ルートだからとはいえ、ひとつの話としてどうなんだろう。
流すにも七夜家の話が一切ないとアルク・シエルルートは主人公に関わる
大事なことであり、強さ・殺人衝動の理由とかわからない。
それが原作やって残念なことだった。別に悪い方法じゃないとは思うけど。
返り血についてはそこも読んでたけど、仮定なんだよな。
アニメは血が戻ったり消滅とかあるけど。
記憶違いかもしれないけど、何処かのルートで琥珀が、志貴を着替えさせた事が有るような事言ってた。
>>418 ネロ戦での会話は
空想具現化も使えないくらい弱ってるくせに→あんたごときには必要ないわよ
だったから、あれは強がりだろうと判断した。
あと、アルクエイドと秋葉じゃ場合が違う。
ひとつはアルクエイドが吸血鬼だということ。
アルクがいきなり不可解な技を使っても「吸血鬼ってそんなこともできるんだ」で
ある程度は済まされるけど、秋葉が何かやったら「え、妹も人間じゃないの?」となる。
もうひとつはその秋葉の思いですらアニメ版では必要ない。
話数に余裕があって、完全に話に入れることができるんだったらあったほうがいいけど、
12話という制約の中で作るには詰め込みすぎ。
アルクエイドルートに絞り込むべきだった。
結果的に
>>307,323みたいな視聴者が出てくる。
二つ目の理由に関してはシエルにも同じことが言える。
最低限の情報しか出さないなら全部秘密にしておけ、と。
別ルートとドラマCDは根本的に違う。
ゲームやアニメの本体にドラマCDが付いてくるんならかまわない。
これは作品としての問題じゃなくて商品としての問題。
物語を読み進めていってわからない謎があっても、
別ルートでわかる可能性があるのと、
別売りのドラマCDでわかる可能性しかないのでは
物語を見ているほうの心構えも変わるだろう。
さらに言えば謎を残すことで別ルートへの意欲を掻き立てる結果となる。
返り血のあの話が過程に過ぎないというのなら、
さらにその過程が間違っていると仮定しよう。
すると、あそこで入れ替わっていた理由が無くなる。
その理由が別に見つからない限りは信用に足る過程だと思う。
今日はじめて改行が多すぎるって言われたよ
>>419 志貴が教授見に行って制服のまんまで寝ちまった日だから、
アルクを解体した日の朝じゃないかな。
>>420 アルクェイドの空想具現化については、確かに強がりともとれますね・・・・・・。
でも秋葉は人とは違うものの血が混ざってるとか、普通の人間じゃない、
遠野家には人でないものの血が混ざってるとか7・8・9話でさんざんアルク、
シエル、琥珀がいってるからあそこで「人間じゃないの?」はないのでは?
秋葉は原作でも、遠野家は人とは違う血が混ざってると説明してる。
四季と志貴についていろいろ話す役割があるから、「人間じゃない」
は必然的に出てくるのでは?(秋葉が話さないといけないことだろうし)
思いといっても、志貴への恋慕だけじゃなく兄としての思いがないと、
志貴を兄としていることや呼び戻したこと、四季に対しての拒絶の理由が
わからない。(四季に対しては攻撃することで強く示してる)
秋葉の思いはかなり重要だと思う。そしてほぼ描ききっている。
本当にアルクェイドだけに絞ると秋葉とシエルが薄っぺらになるし、
話の説明上どうしても必要なキャラであり、行動の理由もなければならない。
原作のアルクルートでも二人が志貴を想ってることは十分描かれてる。
(シエルも志貴を助けたり教えたりするから)
アニメは少しずつ匂わせてから出してる。
とりあえず、別ルートとドラマの違いは納得しました。
別に原作のルート別でわかるのが悪いと思ってるわけでもないけど。
>>423 アニメの内容を忘れてる気がしてきた。
全部見直したらまたレスする。
425 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/31 15:46 ID:0I+bgu3k
ほんと、秋葉ってヲタクの聖地になちゃったなぁ・・・
クリスタルイヤホン、トランジスタ、真空管・・・昔は面白かったのに。
だから秋葉って略すんじゃねーよ!!
秋葉原って言え!
427 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/31 17:52 ID:0I+bgu3k
w
続編は出崎でいいよ、明日のジョー2みたいにアルクがふらり
と町に帰って来たってかんじで。
アルクエイドを狂言回しにして、遠野家ルートをお兄さまへの
ようなノリで。
430 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/09/01 01:57 ID:O16Ho+51
アニメ単体として見て及第点を与えられるものであれば
それでいいんでないの?
原作と違う!とかいって怒るのみっともないよ
ナンセンスだよ
マルチエンディングのゲームのアニメ化だよ
話数も10ちょいしかないんだよ
原作に忠実に、なんて出来るわけないじゃん
プロローグだけでツッコミが入りまくりだったし。
>>430 もうちょっと動きを頑張ってくれればな…。
アルクェイドの長いスカートはアクションには不自然なので、
アニメでは短くしました。
>>433 そうだねぇ
アニメーションっていう表現方法の一番の売りは「動くこと」なんだから、
そこさえしっかりやってくれればあとは目をつぶれた、というかファンもそれなりに評価したんじゃないか
つまり、「カッコイイ燃えるアクションを見せろやゴラァ!!」ということなんだが
アクション描写に関しては
漫画>アニメ≧原作
だと思った。
原作は、プレイした人の想像力次第で変わると思うわけだが。
マンガのアクションと小説のアクション比べてマンガのほうが描写がわかりやすい
表現力が豊かといってもな。
漫画って最高の表現媒体だよな。
440 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/01 17:10 ID:bfNnive+
月姫のマンガってあったんですか?
シエルたん主演でオリジナル続編キボンヌ
>>440 ある。
原作好きでアニメに失望したなら買って来い。
原作好きでアニメも楽しめたのなら買って来い。
原作が嫌いでも、立ち読みして面白かったら買って来い。
要するに好きにしろってことだ。
>>429 真月譚ってさっちんシナリオだったんだな・・・。 納得したよ。
444 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/02 12:56 ID:mRzGykpl
アニメはアルクと志貴のラブストーリーで楽しかったよ。
>>444 そんなわかりやすい釣りをするあなたに釣られます
>431
いや、あるだろ。
音楽とか。
447 :
ネロ:04/09/02 20:08 ID:HpDV/l5X
塵となれぃ!!
>>446 胴衣。大森俊之のサントラ、クオリティーが高くて良かったねえ。
アニメ版の絵柄も個人的には好み。特に秋葉様が可愛かったなあw
449 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/02 21:04 ID:qywxFLs8
秋葉と志貴とはどういう関係になるのでしょうか?
殺し合い
今夜から再放送なのに誰一人触れようとしてない......
>>451 お前が触れたから一人触れたろ?
と中学生みたいなことを言ってみる・・・
つか、三回目なんだから地上波でやれよと。
あ〜スーパー欝タイム
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/03 00:57 ID:vnA+bgdP
ああ、この頃はまだ全然期待してたな。
オチ知ってるだけに、ここの伏線に何の意味も無いこと知ってて
悲しくなってくる。
再放送も本放送の使いまわし?
グロシーンとか?
再放送はコピワンだし本放送全話録画したから
今回は録画いらねーなと思ってたらローゼンメイデンの番宣やってた。
来週は録っておこう。ローゼンのために。
CM部分だけ撮ればイージャナイ
久々に見たぜ
秋葉かわいいよ秋葉
俺はメルブラと比べてアニメ版の
声優も悪くないと思う
さっちんとかはメルブラの南央美だと存在感ありすぎな気がするし
アニメ版の田中かほりは薄幸そうで中々よい(実際最後は悲惨だし)
日高さんな秋葉もいいけどアニメの秋葉もお嬢様しててよい
ヒスイは松来未祐、かかずゆみどちらもよい
俺もメルブラのキャストはあのゲームに合ってるし
アニメのキャストはアニメのシリアスな雰囲気に合ってて、どっちも良かったと思うな
ただ・・・、俺もさっちんはアニメの方が良かった
メルブラのはなんつーかこう、前に出てきすぎ、というか・・・
もうちょっと儚さがほしかったな
嘘つきー!!
シエルはメルブラの方が好きだ。
アニメも優しい感じはするけど、メルブラの勇ましさがいい。
ウンコはグジョグジョの方が好きだ
俺はクリーンうんこが良い
ウンコなら何でもいい
シエルかわいいよシエル
467 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/04 23:54 ID:IzS1RvBc
初めて見ますた
いいお話ですた
まあ日曜日の7時30分に
パクリ(マリみて)が放送している時点で
月姫は成功だったといえるわな・・・
マリみては月姫のパクリ
?
久しぶりに見たな。
まだ生きてたのか。
デジタルはDVD録画がめんどくさい〜
ひと美の秋葉の方がよかったといってみる
月姫のアーケードゲームが出るとはねぇ。
出世したもんだなぁ。
黒歴史になりそうだが。
>>474 でもきのことかがかかわるっぽいし大丈夫だと信じたい。
とりあえず、オリジナルストーリーには期待。
あと新キャラにも。
あの会社は、変な事するけど技術は高いんだぞ。
つってもキャラがブサイクだからなあ
もうちっと等身高くしてほしい
つか移植じゃなくて一から作り直せ。
バーチャファイター4みたいにしよう
原作やったおかげでアニメが物足りない。
アニメ見たおかげで原作の立ち絵が見ちゃらんない・・・
脳内補正がかからないとはマダマダだね。
>>477 禿同。永久ループとか粗い絵はむしろ最低限直すべきだろ。
それにあのモッサリした動きも・・・
アニメはじめて見た。
原作よりも面白く感じるんだが…
ナスとは電波の波長が合わないんだよなぁ
秋葉かわいいよ秋葉
シエルかわいいよシエル
485 :
:04/09/07 07:44 ID:nUmnowBq
アルクPinkyファンタブックと月姫読本 Plus Periodの詳細分かるページない?
今朝アマゾンから買えってメールきた。
(°∀°)キター
>>482 ヒロイン達の性格が陰湿だったり、うじうじ年中悩んでる主人公
のほうが君はあってるんだろうな
原作も基本的にヒロインは陰湿だぞ。
志貴は原作だと「あいつは吸血鬼なんだぞ」と言い聞かせたり、ネロ倒した
あとアルクのために協力したいのに「街のため」といったりしてるけど、
アニメは「ほっとけない」だとか「いたかったから」と普通にいってるよな。
普通だからか。
最近友人(原作未プレイ)に新月譚貸して返してもらったんだが、感想聞こう
としたら一緒に居た原作派な奴が「糞だったろ?糞だったろ?」と友人に
問い詰めたんだが「普通におもしろかった」「割といいほうなんじゃない?」
などと聞いて「ええ!?」だった。
目に浮かぶようだ・・・
原作を知らなければそれなりに楽しめるってのは、ヘルシングと同じかね。
493 :
424:04/09/08 07:22 ID:p44/d7Hf
最近、宣言どおり最初からアニメ見直してるんだけど、
原作知らなければ楽しめるってのを理解しはじめた。
最初見たときはキャラ改変っぷりが気になってそれどころじゃなかったけど、
頭の中から原作を消して見れば結構楽しめる。
でも逆に原作関係無しにツッコミどころが気になり始めた。
食堂の不思議空間とか。
アニメだけをみれば良作 それが桜美マジック
良作じゃなくて凡作
特に残るものもなく消えてくだけ
496 :
:04/09/08 12:22 ID:o1c3eFm9
まぁ、ストーリーの筋はいい。
でも、キャラも台詞も死んでたしな。駄作だよ。
売れたからいいんだよ、桜美は神だぜウヒャヒャ
>>492 自分ヘルシングはアニメ→漫画だったが確かにそこそこ楽しめた。
ただ、大同人物語や男屋同人誌で平野節の毒々しさは知っていたからスッキリしすぎているとは思った。
マンガを読んでやっぱりそう思った。アニメ版予告に片鱗が見えるくらいか。
でも評価が変わるかも知れないのでアニメをもう一度見てみたいとも思ってる。
月姫は原作だけだが、アニメ→原作の人もこんな心理なのかも。
漏れが「アニメ→原作」で一番ショックを受けたのは文句なしでデビルマンだなぁ。
消防ん時、夏休みアニメ特集でやってて、視聴者プレゼントで原作全5巻プレゼントがあってさ。
当たったは良いが、読んでみてガクガク(((;゚д゚)))ブルブル…
永井豪作品はアニメでは見てておもしろいけど原作は「うーん」
というのが多い。
>>500 石川賢作品は原作では見てて凄いけどアニメ化の企画はとても無理…
というのが多い。
永井豪と言い、石森(石ノ森)章太郎と言い、
ヒーローものはアニメ(特撮)から漫画に行くとキツイものがあるね。
う〜ん、普通にそこそこ楽しめました。
ラストはじ〜んときました。2話までは原作よりずっと面白かった。
あまり他人の評価はあてにならんなーと実感した次第です。
とはいえ、あの格闘シーンはないよなぁ
怒る人の気持ちも分かる
最終回の戦闘シーンはよかったと思ったけどな。最初の切り合い。
志貴が突きを受け流して空いてる左腕でナイフ持ってる腕押さえて切りかか
ろうとして、四季が身を引きながらナイフで志貴の頬切ってナイフを避けたりとか。
すごく短いけど。そのあと四季に押されてるのがよかった。
原作と違って志貴の身体は常人?みたいだから強さは普通に納得できるし。
(自分的に原作は強すぎな気がする。説明あるの琥珀ルートだっけ?)
戦闘シーンって2・11話はともかく3・6・8・10話は普通だと思った。
原作の戦闘を想像して比べると、物足りないだろうけど。
>>504 一話で既に強さのヒエラルキーが妙なことになってますが…。
全体としてはこんな感じ?
ボブサップ>>>>志貴=ロア>アルク(完全)>ペロ>アルク(不完全)
原作の少年漫画的はっちゃけ感を排したというところかな。
なんか志貴が完璧超人になっちゃうとつまんないなー
と、reactやりながら思いますた
>>504 最終回の戦闘シーンはたしかによかったけど、
なんであのシーンを入れたのかわからん。
原作通りにすると最終決戦があっさりになるからかな?
アニメ栄えしないシーンかもしれないけど、
好きなんで原作通りにしてほしかった。
ラスボスが薀蓄たれた挙げ句ビビって何もせずに廊下崩壊に巻き込まれるシーンが映像でみたいのか?
動きが無さ過ぎて相当なカメラワークないとフォローできないぞ。
>>508 四季ともちゃんと決着を着けさせたかったからじゃないか?
原作はロアと志貴の「死」についての語りがほとんどだったと思うから、
それのない(やりにくい?)アニメはロア/四季との「過去」との決着みたい
にしたんだと思う。志貴とアルク以外にもシエルや秋葉とも関係あったし。
それに原作と違って展開上、体は動くわけだし。
ただの人間(に近い)が自分から立ち向かうのもいいと思ったけど。
アニメはロア/四季(オリジナル)=アルク(完全)>ネロ>アルク(不完全)>志貴
だと思う。志貴が完全版アルクを解体できたのって、結局は七夜化とアルクの
油断のおかげじゃないか?
えーと、油断ってのはアニメと原作のどっちの話?
>>509 薀蓄削って表情うまく使えばそれなりに見れるものができそう。
つーかすいません、最後の二つの質問と違いの指摘をアニメで見たかっただけです。
510の意見も正しいと思うし。
>>511 文脈からアニメだと思わ・・・れ?
・・・アニメって逃げ出してるんだから油断してるわけないよなあ。
それとも逃げてたのは志貴のイメージ映像なのか。
これはイメージ映像です、ってテロップを付け忘れてただけだよ。
>>512 アニメのストーリー紹介の多くは、「女性を殺す夢を見た」とかになってる。
油断ってのは、ネロ同様ただの人間にあんな力があるなんて思ってなかったのでは?
ということ。
ただの人間にあの距離で突然襲われて、逃げ出してすぐにナイフ一本で殺されたわけだし。
アニメは十七に分割したんじゃなくて、ネロの腕みたいに一撃で他の線も死んで
十七に分解してしまったような感じがするけど・・・・・・
最後の二つの質問と違いは話の展開上無理だろうね。あってもよかったと思うけど。
でも「視えてるものが違う」というのは志貴は先生の教えの「守りたいもの〜」などから
力の危うさや力を持ってる意味を理解しているのに対して、四季は憎しみだけで殺す事しか
考えていないから、殺したい対象の志貴の死しか視えないのでは・・・・・・と原作プレイするまで
思ってた。
そもそも、逃げるということは勝てないと認識するから逃げるのであって。
いくら突然襲われたとはいえ、「ただの人間」と認識した完全な状態のアルクが逃げるとでも?
あの状況なら、返り討ちで死んで終わりだと思うが。
いやもうそれは何度も何度も繰り返してる話だからいいよ。
>>515 ただの人間なはずなのに、ただの人間じゃなかったからじゃないか?
昼の内に、死徒でも死者でもないただの人間が、ナイフを持って、いつの間にか
背後にいて、襲ってきた。
例のない異常事態に完璧の塊のアルクがそこで「応戦」するかはわからないと
思うけど。機械的であっても機械じゃないんだし。
相手を理解できない場合、とにかく退くなり避けるなりもあると思うけど。
で、結果的に「逃げる」形に見えるのでは。ただ誤算があって一瞬でやられてしまう。
>>517 映像見た限りでは、「必死に逃げてる」ようにしか見えないが・・・
>>517 それって油断してたって仮定に矛盾するよね?
そうでもない
BS-i再放送を初見中。各話を2回ずつ見ても各キャラの役割がさっぱり。
このまま見続けても大丈夫でしょうか…
とりあえず漫画版の1巻を読んでみると良い
>>521 見切れたら是非もう一度ここに来てくれ。
初見の人の感想は貴重だ。
818 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/09/12(日) 12:27:37
川o・-・)<結局真月譚の悪い所は設定改変するなら最後までとことんやればよかったのに変に原作に沿ったこと
川o・-・)<設定をぶち壊しながら重要なキーワードだけはばらし、しかも解釈が間違っている
川o・-・)<これではアニメを先に見た人は謎が解けるカタルシスを味わえない
川o・-・)<遊園地の回は完全にオリジナルだったからよかったが原作に戻そうと足掻いたのが最大の間違い
難民がどうした
>>521-522,523もかな? アリガトン
特に初回は意味深で唐突なイベントがいっぱい押し寄せてきた感じ。
すっきりしないけど、もうしばらく見続けてみます…
つまる所こうだ
アルクに「逃げる」という行動を取るだけの余裕があるなら、七夜全開でも殺せやしない。
原作では、油断した一瞬を付いたから殺せた訳で
ループはいいって。
眼鏡を奪っておいて本気で逃げたら、
ただの悪い奴じゃないか
人気原作をアニメ化すると「ぼくちんの世界を壊しやがって、許さないぞー」と
アンチが大多数を占めるのでレビューが参考にならない。
予備知識ない状態の人対象で、実際のとこどうですか?
月姫ってギャルゲーじゃなくて萌えサイコホラーだったとは・・・
>>526 523だが見終わって帰ってくるの楽しみにしてる。
原作未プレイで初見の人の感想が聴いてみたい。
>530
雰囲気は悪くない
音楽はいいが絵があまり動かない
中盤までの展開が遅すぎて後半焦って詰め込んだ感あり(最初から12話と分かっていたのに)
ヒロインとの関係を徐々に深めていくのは悪くなかったと思うが、如何せんそれに時間を使いすぎた
最初と最後に出てくる先生の存在意義が今いち理解しづらいと思う
主人公が強すぎてもヒロインが弱すぎても先輩が嫌な人でも中ボスが弱すぎても、原作を知らなければ関係ない
>>533 アニメから入ったけど、主人公そんなに強かった?
なんか強さ関係を勘違いしてしまう人多いのかな。(原作プレイしたかに限らず)
>原作月姫は人の身でありながら人外に立ち向かい、絶望的な状況でも
>必死に切り抜ける志貴に感動した人もかなり多いと思います。
>だけどアニメ版の志貴は・・・いつ引きこもりになってもおかしくない
>ような根暗な性格だけが強調されていてとても見るに耐えません。
というのが最近の某所の感想であったけど、原作が強すぎで、
アニメが普通・弱めじゃないか?根暗に見えるかはどの辺見てたかに
よるみたいだが。
でもやっぱり詰め込んだ感じはあるんだな。これも人によるみたいだが。
後半の展開は8話で敵との関連から妹、自分の家、自分の過去に疑問を持ち始めて
9話でだんだんわかってきて、11話で真実が明らかになる感じに思えたけど。
まとめて明らかになるのも問題らしいが。
>>533 やはりそんな感じの感想になるのか。
キャラクターの魅力はどうだったか、
残った疑問はどのくらいあるのかをお聞きしたい。
536 :
:04/09/13 16:45:24 ID:Co6Inz7a
おれは、月姫以前から桜美は無能な奴だってチェックしてたから、
やっぱ無能な出来だなって感想しかない。
再放送で初見。
一話・・・まあ、普通だと思うことはできる。
二話・・・伏線を端折ったため、ネロ登場の意味がわからん。
こんな感じ。
>538
ゲームで最初の夜。
あれで存在をにおわせているから後日の登場に違和感がない。
アルクのセリフだけじゃ無理矢理すぎると思う。
>>539 でも、あれは選択肢によってなかったような・・・・・・?
そういや佐々木版もなかったな。アニメは代わりにシエルが出たが。
三話で志貴が家に帰ってなくて怪しんだり、ネロ戦見てたり、アルクと志貴
の会話聞いてたり、茶道室で志貴に警告したり、アルクにも警告したり、
アルクのことほっときなさいと叫んだり。
こういう部分はどう評価されてるんだろうか。
なんだかこの新月譚は、こういう展開orキャラになってるからこう言ったり
行動してるってのがまったく理解されずに否定されてる気がするんですけど。
特に、志貴が根暗だ、アルクがただの恐い人になってる、秋葉が不機嫌女に
なってる、とキャラを一言で片付けてる人とか。
542 :
537:04/09/14 01:24:30 ID:+1Hz8KqS
>540
ネロと闘うルートではあるんじゃなかった?
なかなかいいねそこ。今までに見たこれ関連を語ってる所で一番面白かったよ。
ていうか書き散らしが多いからなあ・・
今までの奈須作品を見る限り、登場人物の異常さが物語の大きな部分に関わってるんだよな。
だから、こんなにキャラ変えたんなら、もっと原作とは違う展開にするのが普通なんじゃないか? と思ってたりする。
皆妙にいい人なんだよな、アニメは。
>>540 屋敷の前でネロに会うと、ネロとの戦闘は避けられなかったはず。
>アルクがただの恐い人になってる
個人的にはコレが凄い残念。 殺したはずの相手が満面の笑みで追っかけてくるって所が好きだったから、
是非映像で見たかったんだが。
>>543 リンク先の感想読んだんだが、月姫ってかぐや姫をモチーフにした話だったんか?
設定を使っておきながら、その設定を無視する脚本が破綻してる。
FATEも桜美&ときたの黄金ツートップでいくべき。
>>545 アニメ→ゲーム→アニメで見返すと、アニメ版アルクもけっこう笑ってるんだけどね。
二話だけでも表情はよく変わるし(志貴に逃げられるたびに呆れたり、肩すくめてる。
路地裏の「許してあげてもいい」のときが一番笑ってる?)
どうも一話ラストのあの表情が「笑ってる」と捉えられていないのかな。
確かに満面の笑みじゃないが。
それと、二話のアルクは普通に喋ってるのが、あのゆっくりとした喋り方
(志貴への興味・期待から?)と声があのミステリー?系の曲や雰囲気と
合わさって、恐い感じに聞えるんじゃないか?
三話見ると、あの曲があるないでアルクがだいぶ違う気がする。
最近気づいたけど、琥珀さんの笑顔はアニメでも仮面なんだな。
確かに皆いい人といえばいい人だな。原作の癖のある部分を無くした感じ?
展開は原作とは同じようで、内容は全然違うと思う。(
>>510>>514)
志貴やアルク、秋葉、シエル、といろいろな過去に決着が着いてるし。
その上で秋葉・翡翠・琥珀は嘘をつく必要がなくなって、志貴は真実を受け
止めて秋葉に兄貴宣言、翡翠も琥珀もいる、本当の自分の家に帰ってきた。
シエルと青子さんは志貴にあっちの世界へ行っては駄目だといい去り、全ての
始まり?の七夜のナイフを置いて行った。
プロデューサー、アニクリで「女性受けがいいように、
女性脚本家を起用した」とか、言ってなかった?
その結果がアレ・・・
女性的には、銅?
550 :
:04/09/14 18:16:13 ID:6i4wj8h6
やっぱり、原作と比較しても意味ないんじゃね?
アニメとして他の作品と不等号で判断したほうがいい気がする。
犬夜叉>>プリキュア>>>>>>月姫>エリ8>>天上天下
犬夜叉が1位なのは
マンネリ度が1位ってことなのか
ストーリーの盛り上がりのなさが1位ってことなのか
どっちなんだろう。
むしろ目糞鼻糞・・・
むしろ←
_,,.-''" _,.-'".r''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`-.|/''"'i
く`'―――''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,....---'''''''''''''''--!
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`'ヽ,::::::;_`_ -ニ<''" .\ ヽ
√'''''T-<'''" .\`\_ . \ 'ヽ
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!| | \ ヽ _,>< \ ;;`,
| ! .,,,_| \ ',..-''",..--''''T'7"-,_`,;, , ';;;ヽ
| .ハ |`''''''''- `-.,_"\"ヘ., ノイ `t`,;;;;, ,;;;;;|
!| ヽ'''''!<"(""ヽ `''-.,\ゝ--'" ! ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
ヽ .\ '.,` ,`",_,) `'ヽ〃 .| ;;;i;;;;;;;;;;;;;;;/
|ヽヽ `''" , | ;;|;;;;;;;;;;;;/
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| i'- ,_  ̄ ̄ /| | ];;;;/ TV版エリア88――
| i |ヽ_ ''-.,_ _,.-'" | | |;;;;`ヽ, 貴方は友人であり同志だ。
| | | `'''--., T''" | ! .ハ,;;;;;;;;`i できれば果てのない契約をしたい。
| | | _,..-'",! _,.-| ! / .\;;; .|
| ! !--イ L.......--'" |/ / /`'''''---.....,__
r''"::] ! /:::/ / \ ]|.| !_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`>.,_
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>>548 アレは笑ってるというか、「殺す笑み」では?
某熱血妖怪漫画の、妻子の仇を前にしたヒョウさんのような。
さすがにアレは明るい意味での「笑ってる」とは言い辛いと思うぞ。
確かに曲も怖い感じになってる原因の一つかもしれんが
それを無視してもアルクの言動、態度が一番の原因だろ。
志貴を脅したり、予告で「私を殺した責任〜」を睨みながら言ったりとか。
こんな怖い言動やってたから、普通の言動も怖く見えるんだと思う。
3話まででアルクが明るかったことなんてなかったから余計に。
金票サン。・゚・(ノД`)・゚・。
>>556 例はよくわからないが、「殺す笑み」だったら、逃げられてあんな表情は
しないと思うけど。後半の「逃げ足速いんだから」も肩落としたりしてるし。
三話で「私を殺したのに?」とかしつこく志貴にいってるあたり興味対象として
期待してるような感じだから、楽しみにしてる笑みでは?
「許してあげてもいいわよ」もその辺からきてて、事情が変わって協力してもらおう
とした末に脅すことになったのでは。
それと「私を殺した〜」の台詞はDVD版だとあるの?
予告でやってしまってるけど、実際に出さなくてよかった気もするんだけど。
まあ、恐く見えるようにした部分もあったんだろうけど、やりすぎたんだな。
そも、原作を元にアニメを介錯しようとするのが間違い。
金票さん…(゜дÅ)
アニメでかろうじてキャラが生きてるのは
声優が頑張ってるから。
>>558 すまん、言葉が足らなかった。
俺が怖いと思った志貴を脅した場面はそこじゃなくて
ネロのホテル襲撃の後、色々言う志貴を「高校生を殺すのは初めてね…」って言って脅したところ。
(ホントうろ覚えなんで間違えてたらすまん)
そこ見た時に俺は「アニメのアルクは怖い」って認識したんで…
結局、遊園地での密室殺人みたいな演出は何だったの?
ネロって、どうやってホテルの場所探し出したんだろ?
・・・・・・臭いか?
原作は、まず、カラスに発見された記憶があるけど・・・
564 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/15 20:52:01 ID:Ms1dTNu0
>>563 路地で志貴とアルクに使い魔が接触したことでネロは存在を感知できたんだからそこから臭いを追うのは簡単だろうね。
アルクだけなら臭いを消すくらいできたかもしれないけど志貴がいたし、ネロのフトコロケモノイパーイだし。
まぁあの路地ででかい犬以外にも尾行(カラス?)があったと考えるのが一番自然かな。
さすがに消耗したアルクが志貴つれたまま尾行撒くために超高速移動なんてできなかっただろうし。
見つかった理由が臭いにせよ尾行にせよ直接対決は時間の問題だったってことだろうね。
>>562 秋葉が一人だけ帰って、その前にシエルに「人とは違う〜」とかいわれてるから
次の話で秋葉にロアの疑いがかかるようにじゃないか?
四話のアルクが出てくる夢も、その翌日に事件が続いてること知った志貴が
夢の中でアルクが自分の血を吸おうとしてたから、アルクのこと疑ったんじゃ・・・・・・
>>561 「ただの高校生を殺すのは〜」ってのはネロの犬に路地裏で襲われた後
ホテルの部屋での志貴の回想で。
そのあと志貴は逃げようとして「俺のせいで〜」と思い止まって
ネロの襲撃に巻き込まれ、脱出したあとアルクに「顔を見られた以上〜」とか
「諦めなさい」とかいわれる。
確かに「恐い」って感じる人多いだろうけど、三話で手当てして笑ったり食事の
用意とかで吸血鬼のようで吸血鬼っぽくなさを出したりして、最後によくがんばった
みたいなこというから見続ければそうでもない、というかそうなってくる流れだじゃ・・・・・・。
>>567 もうちょっと言いたいことをまとめてから書き込め。
,-、_
_______/  ̄`''''¬ー---、....._
,:' ;. ゙i ヽ
/ ,/ | | . ヽ
./ / .| : | : : l
r:一7 / |│ | | ゙; ゙;..-----┴┐
゙; 7' i | |゙; .| |、 ゙; ゙; _,. - /
. ゙y';' ;' ;i | ゙; | |`、 ゙; ゙i'´ ,イ
;/i ;' ハ| ,〉. |ヽ! `、 `、 ゙; ,/ |
. / | | ,l,,、=|' ゙、. | ゙、`ーヽ、_゙、:、 ヾ'´ .|
.;' | | "|ィ⌒iヽ. `、 l. 'T^ヾ:ゞミ`''i:、 ヽ. |
;' ゙; || :|'l;゙:::'・:| ヽミ:、 |::::'::゚::iヾ`| ゙ヽ.\. | 真月譚月姫も
! ゙; | |、 :|lと)一' ヾ=::O' │ . |~` | エルフェンリートのように
゙:| |゙、:|i . . : : : : : : : : : : : : . . | .| .| AT-X15禁でやればよかったにゅ…
`| ゙!゙i、 : : : :、: : : : : : : : ,:'| / .|
| | \ -、 / .;' /゙;. ゙;
゙; | jヽ、 ,. ´ ;' /| |. ゙;
ヘ ゙; .| l`ーr''" / ∧L._゙;. ゙;
./.∧ i',.r一'"}'"|. / / ,:' l゙ー:、__ ゙、
/ //、 ゙;| /|│ / ,:' / | / | ``゙ー:、
/ /' `、 ゙、/ .| | / ,.:' / ,:' / ヽ
>>570 それでも絶対的に尺がたらなすぎ。
原作の情報量を12話で掻い摘むのは無理。
最低26話で15禁ならまだよかったかも。
>>571 桜美も情報量が多すぎて、すべて盛り込んで12話で構成すると収拾がつかなくなる
のが目に見えていたからああしたらしいが。
志貴のノベルだからできた?死の理解とか達観してるところとか、アニメだと時間的
にも表現するにも難しいから、視聴者にわかりやすく設定を普通にしたんだろう。
その普通があの状況になったらあんなふうになるだろうとか、その上で自分から戦って
るというのが原作ファンに理解されてなかったりしてるようだが(話の展開も)
中途半端で不出来な原作再現になるより、ひとつの作品として別の形の月姫として
できてるだけでもましな方だと思う。他のアニメ化作品と比べても。
放送枠は桜美とは別に決められてたのかもしれないが、26話でも長すぎのような。
>>297>>301に書き込んであるけど、桜美以前の問題な気もするな。
そもそも月姫知らなかった桜美に何で監督任せたんだろう。惨殺嫌いなのに。
任されたあとにプレイはしたそうだが。
3話感想。
・・・原作を知らない。全年齢(?)ゆえの規制が気にならない。
作画の所々の手抜きが気にならない。
なら、良いんじゃない?
基本的に設定を説明するには、台詞かナレーションか字幕くらいしかないわけで、
キャラの行動なんかで表現する事もできるけどそれにも限界がある
原作ファンだからアニメ版には言いたい事がいろいろあるが
アニメ化に際して細かい設定なんかの情報量をバッサリとカットしたこと自体は間違ってないと思う
と、天地無用3期を見て思いますた・・・
>>574 確かに。俺もそれ自体は間違ってないと思う。
このアニメの問題点は切らんでもいいとこまで切って、
その切った所を監督が勝手かつ自己満足な肉付けした点だよな。
なんせ原作の決めゼリフが尽くなかったくらいだからな…何かあったっけ、決めゼリフ?
「私を殺した〜」は予告だけだったし。
せめて「殺し合おうぜ〜」か「好きだから〜」くらいは見たかったよ。
>>576 でも「殺し合おうぜ〜」は七夜モードじゃないと不自然すぎるし、原作でも
アルク・シエルルートで説明ないからネロ戦の七夜モードはどうかな・・・・・・
と思ってる俺は珍しい?アニメ→ゲーム→アニメの感想ってないのかな。
アニメはアニメでオリジナルの台詞も、オリジナルの話とキャラだからいいと思う。
切った所もあの展開とキャラに必要だったかにもよると思うし。
「また仮定の話か。同じだよ、きっと」(「輪廻の〜」が流れてるのがよかった)
「もう一度、無駄な事しようって約束したじゃないか・・・・・・」
「もう一回、無駄な事しよう。精一杯、何の意味もなく、何の義務もなく・・・・・・」
が結構印象に残ってる。けっこうキャラの思ってること、やりたいこととか
シンプルにまとめていわせてる気がする。
「いたかったから〜」「なおさらほっとけない〜」「もう決めたからな」とか。
シエル萌え〜
シオン声の有間ママ萌え〜
ハァハァ
581 :
:04/09/19 12:18:25 ID:kRZRfpM5
情報量多すぎてなんて言ってるのに、
表ルートに裏ルートまで混ぜてしまって、話に収拾がつかなくなってるアホは誰だ。
素直に表のアルクルートだけやってれば良かったんだよ。
琥珀もただ明るいだけで秋葉もただきついだけのキャラで十分。
ロアも表ルートのロアでよかったんだよ。
能力も無いくせに、複数ルート混ぜるようなことすんなよ。
過去スレからのコピペみたいな内容だな。
アルクルートだけだと、他のキャラの出番が大幅に減って、
デートの回が2回ぐらい増えてた、と言ってみる。
ついでに志貴がなんで生きてたか何者だったのか謎のまま、
シエルとアルクの関係や秋葉の兄弟関係、四季と志貴の友達関係も
明かされず、キャラの関係がほとんどなくなってしまってた、とも
言ってみる。
死んだ子の年を数えるようなこのスレに既視感を覚えた。
ああ、温帯(ry
586 :
:04/09/21 01:06:00 ID:+1qMGivD
ストーリーが変わるのは仕方ないと思うんだ。アニメだし。それはあきらめる。
真月がダメなのはキャラクターの性格を原作と別物にしちまったこと。
志貴。朗らかなのんぶり風味、が死を常に身近に置く達観さと強さをもつ。
→単なるメガネかけたマジメキャラ。
アルク。超越者としての絶対的存在感を放つ、がそれゆえの孤高のさびしさをもつ。
→単なる普通のお嬢さんキャラ、でも吸血鬼。
琥珀。いつも陽気な笑顔キャラ、でも時々放つ無表情がこわっ。
→ご主人思いの普通の常識人。
翡翠。クールドール、でも時々くずれる表情がもえっ。
→単なるおとなしめのメイド。
シエルは、まぁあんなもんでしょ。
これだけバラエティに飛んでたキャラの個性を見事にぶっこわしてたな。
ほんと、あらゆるキャラを没個性化させ、暗めのマジメキャラにしてしまうことには、
天才的な才能あるよ桜美は。
>>586 テキストアドベンチャーをアニメ化した限界はあるが人物表現力が致命的に足りてないんだよな。
原作無しのアニメとしたら悪い評価じゃないのはどこまでも無難だからなんだよね。
月姫独特のちょっとの差異で簡単に破綻する人間関係も生かしきれてないしね。
>>586 志貴→普段はボーっとしてる(一話等)。暗い性格じゃない。妹思い?(四話)
青子さんの教えから魔眼持ってる意味や危険性はわかってる。
原作より協力する理由をはっきりいってる。などなど。
(少なくとも街のためなんて誤魔化したり、吸血鬼だといいきかせてない)
琥珀→秋葉のために志貴に何も教えず、変わらない日々を維持しようとしてる。
笑顔はただの誤魔化し。
翡翠→志貴に全部知ってもらって、その上で秋葉に接してもらい助けたいと思ってる。
そのために秋葉にも反抗。
アニメから入ったせいかいろいろ言えたり。
>>586 それはちょっと斜めに見すぎてるような気がするぞ?
まず否定ありきというか
儲を取り込めなかった時点で商業的には(ry
まぁあれだ。原作厨は大王でも見とけってことだ。
アニメとゲームやろうとおもっているんだけど
どっちを先にやったほうがいいですか?
やっぱ原作のゲームですか?
いい加減君にはウンザリだ
馬鹿馬鹿しいプレミア価格払ってまでやる価値はない、とだけは言っておく>ゲーム
オークションのあれに金出せるなら、原作から買えば?
358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/09/21 20:47:27 ID:eRPcTffT
何処も書く所無いからここ書いとくけど来週から月何とか2連チャンきつすぎ('A`)bs-i氏ね
…マジすか?(つд`)
>>592 とりあえずfateでもやっておけ
月姫はそのうち商業ラインで出るから。
幻のさっちんシナリオとか歌月でばっさり切られたカレーシナリオとか追加されて
原作厨ももろ手を上げて買いあさるよ。
>>592 君がミステリーを読んでいるときに犯人とトリックを横から吹き込まれても
起こらないタイプの人間ならアニメから見るといいんじゃない?
×起こらない
○怒らない
何が起こるというのだ…。
600 :
:04/09/22 09:31:58 ID:pSI51wIq
>>592 原作は10年に1作の傑作。
ただし猟奇サスペンスノベルは好き嫌いがあるので一概にはお勧めしない。
シナリオ以外は同人レベル。ただし作品世界を壊してはないし、マッチしてるとは思う。
アニメは駄作というとアニメ厨が怒るので、凡作と言っておく。
作画と音楽はプロレベル。
ストーリーラインは基本的に同じ(原作の1ルートのみと)。
ただし作品世界やキャラの深さは雲泥の差。
原作をやって深く感動する可能性はあっても、アニメで感動することはありえない。
原作のダイジェスト的受動メティアと割り切ればアニメでいいかも。
>原作は10年に1作の傑作。
エロゲの歴史なんて大したことないのになんだそれw
シナリオなんて普通の同人レベルだよ。めっちゃオタクっぽい。
時間のない奴や素直に娯楽を求めてる奴はプレイしないほうがいい。
俺が感動できたのなんて翡翠エンディングだけ。残りは忘れたしw
Fate? 特撮見りゃいいじゃんw
w←
ぐだぐだ言っていても翡翠萌えな601モエw
まぁなんだ。漫画版が神すぎてアニメの糞っぷりがさらに浮き彫りになったわけだが…
やべぇよ、今月号
今の状況(プレ値とか)を考えたら、レンタルでもしてアニメから見たほうがいいだろうな
好みはあるだろうがそれなりに楽しめるはず
ゲームのネックはあの文体としょぼい絵
絵はともかくとして、文章はあまりにもオタ臭くてそれが鼻につく人間もいる
あれに耐えられるようならお勧め
>>604 そんなにか!?
漫画は単行本でまとめ読みしたい人間なんで、早く2巻でてくれー
文章に関しては空の境界が参考になるだろう。
第一話を読みきれるぐらいなら問題ない。
あれにくらべれば月姫はよっぽど素人くささが抜けてる。
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/22 22:11:08 ID:w1Kxjf8C
月姫は最高だと、
ヒスコハもいいけど
さっちん萌え
(´Д)⊂=⊃
アレ?真ゲッターのスレって無くなったんじゃなかったの?
>>605 原作ファンにとっては小躍りするほど神だぞ。今月号。
アニメ版であれがあれば、これがあれば…をすべて実行した上、メルブラやってればニヤリとする要素まで
正直、アニメの対ネロ戦とは…アリとドラゴン位の差がある
おたんぢょうびおめでたう
, -───- 、
,..‐'´ `ヽ、
/:: ヽ
/::::::::: ,,:‐'''"゙´ `゙''‐、 i
. l ::::::::::. l
|..::::::::::::... ,. -─- 、 , -─- 、|
,r'⌒ヽ====i r' @ } l⌒i (@ ヽ }^i r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! ::`ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ __ヽ ~し、ソ、ノ | な、な、なんちゅう漫画を
ヽ::::(:::::::::::::::;ィ  ̄,J `ヽ ̄j )ヽ ,ノ 書いてくれたんや!!
{. :::::::::::::::r'´ ,u'~ 、__,丿・! (、 l '⌒i 佐々木はんの月姫を見てると
_,.. ‐'`iー'!:::::j ( 。 ノ ,ゝj~`U ヽ ~:J | | 桜美はんの月姫はカスや・・・
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ゚ / (,'´ __ ,)( 、l ヽ、_________
:::::::::|:::::: l: l:::::ノ´j 、( ´ (~ ,><〈 ソ~。‐.、
:::::: | ! l ~ 。 、´ , ` ノ' |。 `‐
| l ヽ __  ̄_,. イ/ !
:l ヽ.ヽ ,.、 , ̄ -‐'// |
l ヽ ヽ. // / 〉 :// |
! ヽ ヽ// ./ / :// !
原作ファンにとっては漫画は神・・・・・・のようなんだが、よくよく考えると
原作上、ネロ戦以降であれ以上派手な戦闘シーンがないんだよな。
漫画版スレでも出たけど、原作ファンはあの七夜モードとか志貴の異常さ
が、ノベルでの描写とゲームの全ルートやって全部わかってるから
問題なし・今さら聞く事じゃない、だろうけど漫画から入ってる人には
あの志貴は唐突過ぎるんじゃないか?とか一から見て問題ありそうなんだがな。
志貴の異常さの描写にもあそこまでの説明じゃ足りないだろうだし。補うにも補える
場所があんまりない(なければ原作ともまた別人ということになるが)。
あとあの絵の志貴とアルクのバランスが・・・・・・アルク乳でか杉・・・・・・
アニメは行動と台詞だけでキャラをほぼ描写しきってると思うが・・・・・・
そのために志貴は完全別人になったが(わからんかった人は元々見てなかったっぽい)
でもあの志貴じゃないとあの戦闘のBGMは合わなかったか。
自分漫画から入りましたが、あれってアルクルートなんですか?
アルクルートですが何か?
四季、ネロ、ロア
┗━━┳━━━┛
この人達をTheヤラレキャラの3トップに任命します。異義のある方、挙手お願いします!!
>>612 アルクを十七分割した時点で、志貴という人間が異常だっていうのはわかるんじゃ?
ホテルで七夜モード入って獣を惨殺したりもしてたから、志貴が実は強いっていうのもわかるはず。
それにネロを待ってる時に「アルクを殺してしまった自分は一体何なのか」って悩んでるシーンもあった。
この三つだけで人が変わったかのような強さや言動も十分納得いくと思うのだが…
全然説明になってないぞそれ。論法が循環してる。
,.. -.、 ,..-'''''''''''' -、
/-'"''ヽヽ /,,..... ̄..''''ヽ::::ヽ
''" l i /":::::i::::::ヽ::::::::l:::::::::ヽ
|;;i l:i:::l:::lヽ::`::_ヽ::l::::i:::::::i
_l;;l_ !il'i:l';l ヽ' ''_i;T.i:::|ヽ:::l
\r'" l:::l'-'^ l::| ノ:::l
.- ''-、 |::ヽ ' 、_、 i:::::i:::::i <あなたがた、昨日は何の日かお忘れ?
_ /''l"'-" i i::::::::ヽ、 _,,.. i::::::l::::::|
,-"''i;:;;;l -i'"、'',l l::::i::::::::::l l::::::l::::::;l
,..-''" :::l;;:;;!,!、ヽ-;;"-,l:::::l-'" ,.'' /::::;l ̄'''- 、
/ ::::::ヽ;;-''!,ノ'":::..i,/" /-,_/l:::i:l ,..ヽ
ヽ_.........:::::::::,-'" ー lヽ // l:;" / \
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l ''-、i '''l;;;l \ l ヽ
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L,, ,._ l,,,/'' ノ
i:::: ̄ー- ,,,,,,,,,,,,,i ヽ;;ヽ ,,...-''"
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アニメ組は知らんのじゃないか。
>>616 志貴は殺した女に追い詰められて突然吸血鬼だなんだといわれる
異常事態に対して、その状況を整理して対応できてしまう。
異常さっていうのはその耐性のこと。直死があって達観してるという
説明があったからゲーム上、アルクに追い詰められても考える余裕が
あるのは問題なかった・・・というような説明がない以上、あの志貴も
原作とちょっと違ってくるんじゃないか?
大江健三郎>>宮部みゆき>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>奈須きのこ
お前が変な人間だというのはよくわかった
>>618 スマン・・忘れていたよ・・・・秋葉様(;´д⊂)
今更ながら見たけど・・・絵もキャラも雰囲気変わってるね
あとメルブラのイメージあったから声もちょっと違和感ありだった。
特に秋葉とか
まあこれはこれで別物として楽しめたかな^^v
生天目はアルク、折笠はシエル 植田は琥珀
生天目とセット売りの伊藤静はどうしてもいれなくてはいけなかったみたい
だから、入れるとなると秋葉くらいしかなかったのかねえ。
アニメの秋葉には合ってたと思うけどな
メルブラの秋葉には合わないが
とりあえず俺が真月見たときの感想は
「お前らマジメにやりすぎだ!もっと気を抜け!!」
だった。
満月に向かって飛んでいく先輩はギャグにしか思えませんでしたが。
シリアスを前面に出したかったんだろうケド、
所々で失敗してるからな〜
>>627 ああー、俺もそうw
まあアニメでシリアス一辺倒にしたのはよかったんじゃない?
雰囲気を維持しつつ(いい意味で)抜けた話を挟むのは難しいから
本当に技量のある人じゃないと
アニメ版のロアって、アニメ内の説明のみでまとめると
1.永遠の命を極限まで追求して(肉体に執着することを捨て)転生を繰り返す。
2.昔アルクに惚れた
3.2のあと、吸血衝動知らないアルクに「これを飲めば渇きはたちまちに消える」
と自分の血を飲ませる。
4.3のあと吸血鬼化+転生の繰り返し=存在し続ける。
5.アルクが欲しかった。
6.最終話「気でも狂ったか。〜人間などに情けをかけるとは。〜醜いな。
我が愛する誇り高き姫君はどこにいった」
7.「おまえに志貴を殺させない」のあとのロアの表情。
アルクに惚れる→同じように永遠に生きるために吸血鬼化→転生を繰り返す→
志貴を守ろうとするアルク→いまのアルクは自分が惚れたアルクじゃない→殺す
ということになるかな?そのあとが四季のみなのもロアが生き続ける意味が
なくなってる、というふうにもとれる・・・・・・ような。
アニメはアニメで考えるとおもしろい気もするんだがな。
翡翠の表情も微妙に不満そうだったり笑ってたり、秋葉が睨んでるようで
半分心配してるような表情 だったり。アルクなんか自然に笑ってる感じだったし。
なんか自然に笑ってるようなシーンが結構多かったと思うんだが。
ロアは原作だとアルクに振り向いてもらいたくて転生を繰り返してたんだよな?
>>631 四季バージョンだから、その設定、なんかムナシイナ。
四話感想。 マタ〜リしてたね。
ところで今後の再放送のスケジュールはどうなっているの?
9/30,10/7 0:30〜1:30 2話連続
10/14〜 1:00〜1:30
これで合ってる?
奈須きのこなんて所詮3流作家だ。
踊らされてんじゃねーよ。(´,_ゝ`)プッ
じゃあ30万部売れる小説書いてみせろよ、と言ってみる。
>>635 ライトノベル作家と文学者を一緒にするほうが間違ってる、と言ってみるテスツ。
でも、那須御大だったらもしかすると、ノーベル賞を取る可能性も
否定できない。
神坂やマリみての作者には100年かかつても無理だが・・・
でも英訳されたときに、この韻がどう伝わるのか、それが心配。
無理に電波飛ばさなくていいよ。
僕の二つ前ぐらいのレスに変なのが沸いてますね
国民栄誉賞くらいはとるにちがいない
>>641 ハァ?遠藤周作でもノーベル賞を噂されていた時期があるんですが、何か?
あまり、既成概念で文学を括らないほうがいいよ。
オレは必ず取れるとは書いてないし・・・
1%以下の確率だとはおもってるし。
落ち着け。
一回のレスですむだろ。
所々良い表現あるけど、まあラノベレベルだな。
実際あの程度ならいくらでもあるし。
>>646 スマン、基本的にスレ違いだからもう書かないよ。俺も半分はネタで
書いたんだが、ラノべとかのジャンル分けが好きじゃないもんでな。
遠藤周作と茄子キノコを一緒に考える
文学素人が偉そうにしてるスレはここですか?
スルーしてください
無駄に改行するなウゼェ。
変な流れだな・・・
桜美マジックだな
オレも奈須きのこの作品好きだがID:v3oRwLyYみたいな
必死なレス見てると、かなわないなぁて思うよ。うん。
月姫楽しいなぁ
毎月1回は見返してるよ
秋葉可愛いし、翡翠可愛いし
アルク可愛いし、満足満足
しかしアニメ版の志貴は自分の先が長くないなんて
言われたら「ウゾダドンドコドーン!!」とか言い出しそうだな。
>>656 「(いま)生きてるだけでもいい」みたいなこといってるから、
普通に受け入れるんじゃないか?
アルクと別れることになったのも受け入れてるっぽいし。
監督はエンディング以降の予想として秋葉エンド・・・・・・でも兄貴宣言してしまった。
658 :
:04/09/25 03:28:27 ID:o75cOXpa
>>657 言ってるとかどうかと言えば確かに言ってるな。
それだけじゃなく他のことに関しても。
ただな、アニメ版はそーいう重要発言シーンで、
ズームインで顔アップとかのカット変えとか、秒数空けるとか、トーン変えるとか、
そーいう演出効果を全くやってない。ただたんたんと流れてくだけ。
だから何の印象も残らない。桜美マジック。
つまり、垂れ流し・・・と?
桜美の熱烈な擁護、信者はでてこんのか?
ガンパレスレいかなきゃ駄目か。
>>658 いや、
>>657のシーン(10話の教室)は
「無駄だっていいじゃないか」(画面夕日へ)→(青子さんとの回想)→(志貴のアップ)
「(理由は何にせよ)生きてる、だけでもいい。八年前の事故以来そう思ってる」
「でも私には、やっぱりできない」
(〜長いので略〜)(画面はアルクの伏せてる顔→振っている足→顔を上げる)
「〜本当はもうとっくに眠っていて、自分勝手な夢を見ているだけなのかな。
(間があって、画面が秒針の進む時計)目を覚ますと、志貴がいなくて・・・」
(画面は二人しか居ない教室・離れている二人)
「〜らしくないぞ。(画面・志貴)そう簡単に自分のことなんかわからないよ。
俺だって・・・」
(画面・顔を伏せ気味なアルク)
「優しいんだね」
(画面・志貴に)
「なあ、アルクェイド(ゆっくり調)。全部終わったら、もう一回デートしないか?」
(画面が驚くアルクに)
「もう一回、無駄なことしよう、精一杯。何の義務もなく、何の意味もなく」
(ゆっくりと志貴の横顔から驚いたままのアルクへ→間があってアルクの表情が笑みに)
「約束ね」
だったと思うんだが。
ネロ戦をばっさりカットしたのは英断だったな。
桜美にやらせるとマドラックス級のアクションになっていただろう。
ジャイアントロボの戦いみたいなネロ戦が見たいぞー
G秋葉デツカ?
いちおう誘導は試みたんだがな・・・・・・
もう、ずっと人少な杉。
アニメから入った人もほとんど来ない品。
あの原作がなけりゃ、こんなもんだってことじゃないの。
凡作は所詮忘れられていくだけ。
というか、悪い意味でも騒がれたからいいんでない?
結局売れたもん勝ちってことだろ。
出来は許せなかったが。
そもそも同人だから許された作品なのに
商業化するのが間違いだろう
何を勘違いしてるのか・・・
商業化するならオリジナルでいけよと
何に対しての意見なのかわからないんだが。
TYPE-MOON?
多分「月姫という作品は同人ゲーだからアリだがアニメとして商業ベースに乗せるのはナシなんだ」ってことじゃないか?
まぁオリジナルまで行かなくとも時代をそのまま中世とかにシフトするのは手法としてはアリだったかもしらず。
そうすると志貴はアルクに関わってるだけで迫害の的になり下手すりゃ普通にシエルから狙われると。
ただこうしちまうと遠野家をどうするか、翡翠(メイド)はともかく琥珀(怪しい薬師)がナチュラルに魔女化しそうな悪寒。
或いは徹底的に未来々々しちゃうとか。
なんて妄想。
そうだな、エロ、グロ、きも文書で独特のムードを作って
裏設定の細かさもあって売れた商品だからな・・・
オモテ舞台に出すとオリジナリティーに欠ける借り物の、同人特有の
部分が脚を引っ張って、馬脚をあらわしてしまった・・・という感じ。
はじめから商業ベースに乗せるつもりだったら、月型も細部の構成
を変更していたはず。
ようやくレンタルショップからチョコチョコ借りては見てたアニメ版全話やっと見終わった!
一応、アニメ化される以前にオールクリアしてるが結構面白かったよ!
しかし・・・何だネェ?ここのアンチぶりは・・・
確かにアニメ版はゲーム版の展開に比べて物静かな印象だけど
決してゲーム版のテイストは殺してないと思うがな?
よくエロゲ板や葉鍵板で「月厨ウザイ!」って意見を良く見るが、
ようやくその言葉の意味が理解できたよ(w
嗚呼・・・確かにウザい!ひところのバ鍵っ子や菅野儲とかマリみてスレのラノベ厨の比じゃないな(w
そういや今朝のマリみてスレ、やたら荒れてたな?
>そういや今朝のマリみてスレ、やたら荒れてたな?
何の関係が?
>>676 オレがガングレイブのコピペ貼って、走りだしたからだよ。
678 :
:04/09/26 21:22:06 ID:gyxB61ry
>>673 君は根本的に何も分かってないな。
そんな理由じゃ、空の境界がベストセラーになる説明に一欠けらもならないな。
>>678 そりゃエロゲー、同人信者が殺到したからだろ?うれ行きから考えても
そっち方面やらない一般層に売れたとはとても思えんが。
那須が月姫なしで京極や隆慶みたいに、いきなりデビューしても
同じ様に売れたと本気でおもってる?
まさか、アンタもノーベル賞のくち?
あのアホみたいな初回特典版が売れたことからも明らかだな。
あからさま過ぎて面白くない。
しかし、同人エロ同人ゲームでさえこんなに売れるとはな・・・
コミケとか10年以上行ってないけど、オタマーケットも相当大きく
なってきたのかもな。
アニメは桜美の解釈した勘違い月姫だと原作ファン(少なくとも2ch内の何割か)
は勘違いしてて、実際は月姫がどれだけすごい作品なのか桜美は理解していたから
12話内で完結できるように設定と展開変えてまとめたやつなんだよな?
>最初のあれは単純に七夜の血だけじゃなくで、
>何か特別な感情もあってのことなんじゃないの?原作でも。
>愛情というより独占欲というか美しいものを破壊したい衝動というか。
(漫画スレより・アルク殺害について)
原作派なくせに原作(漫画も)で志貴がアルク尾行しているときに
「あれだけの女、興奮しないほうがイカれてる」
っていうのがあるからアルク殺す時に七夜モードの志貴が七夜の血以外の反応もしていた
のかもしれないという意見に「アフォか」と返せるような奴がいるようだと原作派
(いわゆる厨か?)の中にもレベルが怪しいのがいるみたいだな。
七夜の血以外の反応気づいてる桜美もすごいな。
むしろ月姫が出来がわかってればわかってるほどアニメ化するってことがどれだけ
難しいかとかわかりそうなもんだが。(原作の良い悪い部分もわかると思うんだが)
どれぐらいの人がどれだけ「月姫」を理解してるか怪しい気がする。
(かといっておいて自分もどこまで理解しているかはわからないが)
頼むからもう少し意味が分かりやすく書いてくれ。
乱文気味で何が言いたいのかさっぱり分からん
設定が複雑な月姫を無難にまとめた桜美は凄いってことじゃねぇの。
>>684 そうだな・・・・・・とりあえず。
・原作の月姫を理解しているつもりで意見してる人の中には、実は理解してない人も
結構いるのではないか?
・深く理解していればいるほど、あれがどれだけ複雑なものだったか、どこが良くて、
どこが悪いのかを、理解できているはずではないか?
・桜美はその複雑さを(全てではないだろうが)理解していたから設定や展開・話の構成
を変更したのであって、
主に「桜美の勘違い月姫」といっている人は、月姫がどれだけ複雑な作品か理解できて
おらず、アニメ版の内容自体(中には原作さえ?)理解していない・理解度の低い人も
いるのではないか?
(その一例が桜美が気づいた「曲がった愛情表現」に対しての考察)
こんなところか。
まあ、結局、人によって違うだけなんだと思うが。こだわりや好み、定着・固定
した観念、個人個人の理解・理解力によって。
これに限らず、今時、今さら、珍しいことじゃないか。
(慣れないこと考えてるから言葉の使い方とか変になってないか不安になってきたな・・・)
どんなに言葉を見繕ったところで、内容が内容だけに説得力が無いんだが。。
それもそうか・・・・・・
690 :
:04/09/27 05:16:21 ID:vqjIjywg
>>686 曲がった愛情表現か、まぁ俺も半分は同意。
漫画板で頭から否定してる奴もどうかと思う。
決して間違った解釈ではないと思うが、やっぱ浅いというかおかしい。
・歪んだ愛情表現はあくまで副次的なもの。主要条件は絶対的に七夜の血。
・そもそも愛情表現じゃない。殺すことによって俺のものしたいなんてただの変態。
・正しくは、アルクェイドに魅入られることによって、志貴の潜在意識の中深くにあった
七夜の顔が顕在化したぐらい。あくまでトリガー。
・ベットシーンで補完した、全然補完してないな。
>>686 漏れは、純粋な殺意だとオモタヨ。
好きになるのは、一緒に行動するようになってからだと思ふ。
無難の使い方間違ってない?
2 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
力のこもった素晴らしい力作, 2004/09/02
レビュアー: calci (プロフィールを見る) 大阪府 Japan
結局ときたひろこ氏の力量でしょうか。
アニメ版「真月譚 月姫」はアニメーションシリーズとして素晴らしい作品になっていると思います。
オープニングから一気に引き込まれる主題歌の迫力、謎めいたストーリー展開、
魅力的なキャラクターデザイン、破綻のない作画、そしてさわやかで切ないエンディング。
アニメ版スタッフはこの難しい原作を、与えられた条件の中で考えうる最高の仕事をしています。
そしてアルクエイド役の生天目仁美の演技ときたら!
この気品ある、そして無邪気な、そして憂いを帯びた複雑なヒロインを見事に演じ切っています。
この仕事は彼女の最高の演技のひとつとなるでしょう。
原作の力、ファンの力、そしてアニメーションスタッフの力。
ここには多くの人々が関わることで最高の才能を結集してゆく日本のアニメーションの素晴らしさを見ることができます。
アニメファン必見の1本でしょう。強くお勧めします。
∧_∧
< ::;;;;;;;;:> ・・・・・。
/⌒`'''''''''''^ヽ
/⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|.
アレだけの女、興奮しない方がどうかしてる
…これって、アルクが物凄く美人だって事(表面的)と
同時に、桁違いの「魔」(で良いのか?七夜が反応するのは)であると言う事を指していると思うのだが?
この文章で一目ぼれと判断するのは正直いろいろな意味でどーかと思うが…
それと、原作の複雑さを理解した上で設定を変更するにしては
チクリ魔翡翠も先生のお話の順逆ヘンチクリンも先輩がパスタ食べるのも無表情琥珀さんも
全部あまりに変。というか、変える必要がまったく無い所まで無駄に変えていることは否定できないと思う
桜美はオナニーが大好きだった。
二次創作は、見た後で原作やっても楽しめる余地ぐらいは
せめて残してほしいと某海外ドラマ見ておもった。
>>690 殺人しかない殺人鬼が、自分を相手に表現するのに「どう殺すか」ということでも
おかしくはなさそうだが。
最上級の技を使って殺す事が最大の愛情表現なら、それにより殺された相手はその
愛情を一方的に受け入れさせられる、表現者にとっては相手が自分に殺されたと
いうことは受け入れられたということにもなるんじゃないか?
その後の相手は死んでしまってるんだから、何も抵抗もしないし浮気する事もない
から、自分の中で自分だけのものになってしまうっていうことじゃないかな。
あと琥珀は普通に笑ってたと思うのは気のせいか?初登場は無表情だったが。
(それ以降は笑ってる。遠野家の話とかになると誤魔化しで笑ってるが)
翡翠のチクリ魔ってのも、四季に会わせないための監視みたいなものだと思うけど。
一話から「他に誰かいなかったか?」のとき秋葉のアップになったりとか
「兄さんはもう寝た?」って秋葉が訊いてるんだから、最初から秋葉は四季に遭遇
しないようにしていたんだと思うんだが・・・・・・
でも四話で「大切なことだ」っていわれて翡翠は鍵を渡したんじゃないのか?
それに翡翠も琥珀も重要な役割になってたと思う。
やってることは逆だけど、この話で秋葉を救いたいとかちゃんと理由があって居るんだし。
翡翠>琥珀にはなってるがな。
設定が変わったから内容も原作と違うが、その内容自体はちゃんと整理して
見た上でどうなんだ?
>>631みたいに考えてみて。
最近ようやく見たよ
多分散々言われてるんだろうが
特にネロの扱いは許せねー。誰だよ?あれ
ていうかなんで吸血鬼の連中はあんなに弱いんだ?
せめてもうちょい吸血鬼の不死性を描いてくれても良いじゃないの
本来(ほぼ)不死の敵と死を視ることのできる人間とのバトルって
構図が原作の魅力だと思うんだけどな
あんなんじゃちょっと身体能力が高いだけの人間と変わらないじゃん
700 :
:04/09/28 03:07:11 ID:l0o0Bbf7
>>690 そーいう愛情表現は否定しない。
しかし、志貴はそういう殺人愛情表現者ではない。
以上。
701 :
:04/09/28 03:07:52 ID:l0o0Bbf7
>>697 あの時点で志貴がアルクに愛情を持ったとは思えないんだがなー。
どちらかというと、最上級の獲物を見つけた猟師といった方がしっくりくる。
原作だとアルクに欲情していた節があるからまぁ歪んだ愛情とも取れなくはないが
殺人鬼としての愛情ならやはり愛を受けるのは獲物なんだしそんなに違和感は無いかな。
まぁここまで来ると根源的なとこまで来ちゃうから、必ずしも合ってるとは思わないけどね。
もっと簡単に「快楽殺人者が獲物を前にして欲情していた」でいい気がする。
アルクには漏れの臭い口に溜まった唾でドロドロネチョネチョになるくらいブチュ〜ってデープチスしたい。
そして鼻の油をきれいに舐めとってあげて、鼻の穴を鼻水・鼻くそを掻き取るように舌入れて舐め回し、
うなじや首筋には、ブチュブチュと俺のモノである証のチスマーク付けまくりたい・・・。
そして漏れの包茎チンポに溜まった真っ白な「ちこう」をきれいに舐め取ってもらって・・・タンパク質たっぷりの特濃精子をおいしそうに飲んでもらいたい。
というお話だったとさ
>>705 それは中々難しいかもしれないなぁ。
世に言う吸血鬼というものが存在するなら気位が高い奴らのことだからまず相手を選ぶだろうし
鼻水・鼻くそを舐めるにしても、人間から変わった死徒ならいざ知らず
真祖が人間と同じ代謝をしているかどうかも定かじゃない。
恥垢を舐めとってもらったり精子を飲んでもらうにしても、吸血鬼が存在したとしても
その真祖殺しが実在するかどうかわからないから頼み様も無いからなぁ。
そもそもアルクはおろか吸血鬼すら実在しないわけだから儚い夢だろうがは応援くらいはするよ。がんばれ。
帰ったらパスタにしよう。うん、パスタ
ペロが出演しているのは諦めるしかないだろう。あの曲はよかったんだがな。
あの絵と雰囲気じゃシリアスすぎて鹿や鮫は合わないという意見も
ほんとにあったりするが。
吸血鬼との戦いといっても、原作じゃ限定解除で動物殺しまくってネロ殺して、
ラスボスとは一度切り合っただけであとは瓦礫で下半分ぷちって潰れた所をぷすっと
さしただけだった気もするけどな。
それ以前に原作絵とキャラの性格(の一部)が、アニメの絵と曲と雰囲気に全然
合わない気もするな。
あと誰か
>>698に答えてやれ。チクリ魔翡翠と無表情琥珀の。
なんか誤爆っぽいのがいるな。
え?真ゲッターのシエル先輩じゃないの?
せめてマドラックス程度の戦闘描写があればな。
画面自体は結構、美麗なのに動かないなんて・・・
低予算だったら作画自体、しょぼくなりそうなもんだけど
予算はどの位なんだろ?ピッチの2倍でシードの3分の一かな。
/| ,ィ
/ | //
{ l / |
ヽ.∨ ┴─ 、
ヤンマーニ / ̄`` \
フ /^^ヽ ヽ
/イ | / ヽトト_、l ヽ
〃| | /!ー- '"´ l r‐ 、ヽ___ ヤンマーニ
| ハ! = = |/F } | ┬‐┘
nハ! " "" r /´冫ヽ
ヤンマーニ | | |ヽ r ¬ / / \
}rヘ | 丶、ヽ._ノ . イ / ヽヽ \
〔 )ヽ--‐ ァ! ̄, 人 / ト、|ヽ! ``
Y / ` ┴'´ \_/ |ヽ| ヤイーヤ
└‐┬‐{ ノ |ハ |
♪ ,(ゝ、 │ | ヽ ´ ̄ ̄ ̄刀 ♪ ,_(ゝ
ー=y; ((ノりヾヽ │八 } 丁 ( γノノ~り) ;y=‐
\(゚д゚从 l/ V r‐t‐ヘ/ 从 ゚д゚)/
ノノ| y |\;y=‐ / ノ ノ\) ー=y;/| y |
/ へゝ ♪ `ト‐ァ--‐'´ ̄ <へ \
~く~~~~ L/ ~~~>~ ♪
ありがとう、ヤンマーニ
回収して下さい。
434 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/09/29 22:47:51 ID:W9IBsOA2 New!!
最終話を見たので大きな声で言える。
「月姫はアニメ化されてません」
10月からBS-iでまた再放送するんだな
ゲームだと派手に動き回るような戦いってメルブラぐらいしかない気がするな。
あんまりそういうイメージしないし。戦いより話のほうがメインっぽいし。
アニメはああじゃないと説得力がな・・・志貴なんか。アルクはシエルに勝てない
くらい弱ってるってのがあるが。
志貴の場合限定解除だけじゃなく他もろもろの説明に無理があったから変えた
のかもしれないな。考えてみれば相当な量の設定と説明ないと変になってたな、原作。
先月号の漫画版はあの時点ではさすがに無理のある切り方してたが。
漫画版の戦闘はかっこいいけど、アルクの指って変形するんだっけ?
なんか凶暴というかネロ戦の場合、限定解除志貴もアルクも静かに歩み寄って
一振りで動物倒していくようなイメージがあったからな。
あれはあれでいいけど。志貴が原作とも微妙に違う気がするんだよな。
ゲームはあの状況ででああしてられるのは達観してるとか異常者の自覚とか
あったからじゃなかったっけ?
>>アルクの指って変形するんだっけ?
する
>>ゲームはあの状況ででああしてられるのは達観してるとか異常者の自覚とか あったからじゃなかったっけ?
セカイニシガミチテイルって言ってる。
>>719 >セカイニシガミチテイル
立ち読み派だから確認できないんだけど、今月号だっけ?
なんか原作だと前もって耐性があるとかなんとかあったような・・・・・・あれ?
とりあえず久しぶりにプレイし直してきたほうが良さそう・・・・・・失礼しました。
>>718 >漫画版の戦闘はかっこいいけど、アルクの指って変形するんだっけ?
指どころか腕ごと伸びるぞ!足だって伸びる!
ついでに顔の前で手をシャカシャカと振ると好きな顔に変s(ry
カミナリ親父にゃ弱いですか?
かわいこちゃんは弱いけど悪魔怪獣なんでもこいなんでしょうね
ここは平均年齢の高いインターネッツですね。
EDのくるくる回るアルクェイドの為だけに見てる。
本編はおまけ
>>725 やはりペロはスルーか・・・。
あれで激昂するのは俺みたいな原作厨だけなんだろうな。
これっていまBS-iで再放送してるのみてるけど、
原作は何?同人ゲーなの?なんか長文ばっかりのヲタばっかでスレがキモイんだけど
たかが同人ゲーでしょ?
原作やった人でも好評ってほどじゃないが普通だとかアナザーストーリーとして
楽しめてる人も意外といるみたいだがな。微妙って人もいるようだが。
俺はアニメは普通にいいって感じだったよ。
そのあと原作やったが、原作はアニメとは別物だったから問題なかった。
あとでアニメ見返したら、改めて気づいたとことかあんまり考えなかった部分も
アニメ内(と聖典を半分くらい)の説明のみで考えるとおもしろかった。
七夜のナイフに御守りとか退魔の七夜の物のような意味がある感じだったり、
ロアの転生の理由が原作と違って意識してるみたいだとか。
あの志貴も結構ちゃんとした性格みたいだし、他のやつも行動理由がちゃんと
あったからな。
ただ直死は原作より強いみたいだな。線そのものが死の運命で、それを切るか突くか
で破壊・解体(殺すことが)できるっぽいな。
ペロの腕の五分割は本体とは別の一部分だけだったからか?
いや結構格調高いよ。
キャラデザで萎えてリアルタイムで見る気にならずに今見てるけど
いかにも低予算な深夜アニメと言った感じに仕上がってるな
特に演出がヤヴァイね。ゲームの方が良かったから余計そう感じる。
押井とかそのへんにやらせれば良かったのでは
>>725見て思ったんだけど、普通の美少女恋愛ゲーム原作の
主人公があっちいったりこっちいったりするようなアニメを想像してから見ると
「いいアニメだった」ってことになるのかね。
で、原作をやった人は張りつくされた伏線と普通じゃないキャラクター、
オタク好みの込み入った設定を期待して裏切られる、と。
個人的にはアニメ単体で見た場合、会話のテンポが
犯罪的にまずいと思ったけどみんなそんなことないのかな?
とりあえず今日の感想。
志貴、本当に普通の人だね。燃えが無いな。
あと、所々演出が変だ。
それ以外は、まあ・・・良し。
演出ってどれくらいやばかった?
>>734 それどころか、主人公が動かない場面があったヨウナ・・・
アルクのバイト内容の詳細キボン
とりあえず、七夜の短刀にお守り的意味があること自体が気に入らない俺は変な奴。
何の変哲もない唯のナイフなのに何でも殺せる、ってのが良かったんだがなぁ
ただのナイフでは刃を打ち合ってバトることなんかできないw
使い手が達人なんだよ
まあそうは見えないが(アニメの中の動きで)
>>737 短刀を守り刀として持たせるのは昔からの風習だからなぁ。
一説には守り刀は生き恥を晒さない=名誉・貞操を守る、つまり自決用という意味もあったらしい。
まーサイズにもよるだろうけど昔の場合は相手長刀だっただろうから短刀じゃまず太刀打ちできんわな。
肌に合えば短刀だろうとバチだろうと得物は問わないだろ。
御守りの意味があるんじゃないかというのは勾玉がついてるからなんだけどな。
既出だけど勾玉には御守り・退魔などいくつかの意味があるらしいから。
原作のナイフは誰の物だったか不明だけどアニメは母親の物なんだよな。
死んだ母親の物を持ち続けてるのは形見として持ってるともとれるし(持ち主記憶ないけど)
御守りではなく、退魔的な意味か七夜の道具としての意味かもしれないが。
そういえば原作の短刀(ダガーナイフ?)は飛び出しナイフとしては構造が変らしい
けど、あのナイフはどういう構造になってるんだ?柄と刃がほとんど同じ長さだし。
アニメ版みたいな折り畳みの飛び出しは知ってるけど。
折り畳みの方が頑丈なんだっけか。よく見るとアニメのは先端が両刃だな。
来週は例の遊園地&温泉の話だな
あのなんともいえない緊張感がタマラナイ
「やっぱ月姫はヒロイン同士が殺し合いをしてナンボだよな」
と思っている俺はあの遊園地でのギスギスした空気が好きです。
>>そういえば原作の短刀(ダガーナイフ?)は飛び出しナイフとしては構造が変らしい けど、あのナイフはどういう構造になってるんだ?柄と刃がほとんど同じ長さだし。
気にしたら負けだ
未来のステキ素材ってやつですかな?
ゲッタンの意義は7話にあります
>>742 スライド式飛び出しナイフで先端がとがっているものはあるよ。
殆どが丈夫さを考えてバネで飛ばしっぱなしでスライド上部でロックがかかるタイプ。
これはロックを外して先端を地面など固いところに押し付けて戻すため先端が平らか丸くなっている。
先端がとがってないので突きに使えない。
そこでシーソー型のロックとバネのアームをレバーで連動させるタイプができた。
これは刃に触れずにグリップ側面についたレバーを上下するだけで刃が自動で出し入れされる。
勿論固いところに押し付ける必要がないので先端は鋭くできる。
また前述の飛ばしっぱなしタイプでもバネのテンションをレバーで操作し刃を自重で収めるタイプもある。
これも先端を鋭くすることができるタイプ。
ただしこれらのメカニカルなタイプは壊れやすいという弱点もある。
更に飛び出し型は刃の根元の強度を上げるためどうしても柄の4分の3程度の刃になる。
これを補うためにエッジエンドをグリップの底から飛び出させてリーチを伸ばしているタイプもある。
飛び出しナイフの最大のイニシアチブは
「一見武装していないかのように見せ、そこから最大のダメージを与えられる」こと。
元々一撃目が重要なので志貴のように出してから長々と戦うためには出来ていない。
>>731 >個人的にはアニメ単体で見た場合、会話のテンポが
>犯罪的にまずいと思ったけどみんなそんなことないのかな?
その辺はまさに個人的嗜好だろ?
アニメ版はシリアス展開重視だからアレでよかったとオイラは思うけどな?
まぁ、ゲーム版や浦澤直樹の「MONSTER」みたいな
ジェットコースータームービー的シナリオ展開も嫌いじゃないけどな?
終わり全部クエスチョンかよ…。
>個人的にはアニメ単体で見た場合、会話のテンポが
>犯罪的にまずいと思ったけどみんなそんなことないのかな!
その辺はまさに個人的嗜好だろ!
アニメ版はシリアス展開重視だからアレでよかったとオイラは思うけどな!
まぁ、ゲーム版や浦澤直樹の「MONSTER」みたいな
ジェットコースータームービー的シナリオ展開も嫌いじゃないけどな!
こうならいいのか!?
アルクとのセクースは果して気持ち良いのだろうか?
シエル先輩は気持ち良さそうだが。
シエルはケツ
アニメ初見だけど面白かったよ。
眼鏡渡したお姉さん、アルクを殺したあとの後始末、秋葉やメイド、遠野家の謎とかいろいろ
分からないことはたくさんあるけど、限られた話数のアニメだからキャラの背景にはほとんど触れず
表面上のストーリーに徹するのは仕方ない。
キャラを掘り下げないんじゃ本来の月姫の面白さの1/3も出せないんだろうが、まぁストーリーだけでも退屈しなかったよ。
原作は同人エロゲーらしいから、秋葉、メイドのレイプ、シエル先輩のセクースがあるなら見てみようと思う。
>>754 眼鏡渡した人は謎の魔法使いということで深く考えてはいけない。いってることは重要。
アルクの後始末は最終話見ればわかる。それよりもあそこへ駆け込んだ人のほうが
重要だけど。原作との展開の違いの理由のひとつだから。
キャラは台詞と行動で大体わかると思うが。特に主人公はそのための性格変更みたいだから。
深くは語られないけど、説明を整理すればそれなりに出てるものは出てる。
ちなみにいろいろ意味のある描写があったりするが、気づかない場合が多いらしい。
ただしセク―スはほとんどないぞ。ひとりだけだ。期待してはいけない。
いや、あるなんて思っちゃいけない。
いや、こんなアニメでも必死に擁護する人がいると思うと
微笑ましいな。
ちなみに、ガンパレはどう擁護するのかぜひレスしてもらいたい。
? 月姫とガンパレに何の関係が。
かんけーねーわな。
…監督が同じって事以外
けなしてる奴のほうが必死に決まっているだろ?原作物のどのスレを
みても。普通はTVでやってたのをなんとなく見て、ふーん
まあまあじゃん、て書き込んで記憶からだんだん消えていく。
いつまでもけなしてる奴のほうが、よっぽど、体力いるだろ。
ただの繰り言だよ。
某ライトノベルでも同じ現象が見受けられる。あっちは原作崩壊だが。
所詮すぐ消える程度のものなら恨みも何も残らなくていいんだけどねー。
>>754 アニメ見たんなら原作やってもつまんないと思うよ。やめとけ。
けみまい
762 :
731:04/10/02 21:09:59 ID:mrcFLcOH
>>749 ウィ、ごもっとも。
個人的嗜好に同意が欲しかっただけだから気にしないでくれ。
それに、犯罪的にまずいってのは言い過ぎた。
ただ、間の取り方が不自然だなと思ったのよ。
シリアスとかなんとかは関係なしに。
特に眼鏡をはずして死者を見るシーンなんかは
「まだ目を開けないのかよ!」と戸惑ったもんだ。
>>756 ガンパレはアンチスレがあるからそこ行け。
>>759 最初の一文は同感だが後の文が繋がってないな。
なぜ褒める人とけなす人の比較で忘れてる人を出すんだ?
でもアニメ多過ぎて、覚えてられないなー。マリみての1期もどんなんだった
けかな?
あっさりとした感情移入し難い物が増えたからかな。1週間に20本見てる
せいかな。
そういえばアニメ見てから原作やってつまんなかったって意見あった?
原作あとからやっても問題なさそうなんだけどな。
俺はあとからやって何か変だと思ったのは志貴のあの性格で「てめぇ!」だとか
教室での大爆笑とHシーンだけだが。不満なのはアルクに謝る所で「殺した」こと
でいろいろいってるのに七夜関係が裏ルートでしか出ないことか。
退魔モードは路地裏あたりから自分のこといろいろいってるからあの笑い以外は問題なかった。
あとで人間超えた動きができる一族だとかはどうかと思ったが。
原作ってエロシーン一人しかないの?(´・ω・`
レイプがなきゃやだやだ
>>766 全員にあるしレイプもある
・・・と思ったがさっちnうわっなにdさほrひゃううぃおbf
エロを求めるなら他のゲームやれ。
Fateとかな!
…というか、原作月姫のエロって割と濃い方だと思うが。
あの電波文章とデッサン崩れのヘボ絵じゃヌケねーよ。
ダーティーペアもマリ見てもこんな挿絵だったら5万部も売れねーよ。
マジで漫画$太郎のほうがぬける、いや、ヌいた。
>>766 アルクェイド:3回
シエル:2回
秋葉:2回
翡翠:2(3)回
琥珀:4(3)回
内レイプはアルクと琥珀で1回ずつ。ただしその他のHもやや強引な感じが
()の意味は説明するとネタバレるので略
>>772 >()の意味は説明するとネタバレるので略
レイプったってあれじゃなぁ。
んなこと言ったら強姦っぽい和姦(?)
だってあっただろうに。
ねてないからわけわからんけど言いたいことわかってくれた?
>>773 琥珀はシエルルートのこと言ってんだろ。
>>772 Fateと比べるとやれるキャラも数も多いな・・・
二回って言ったって二回戦なだけだワナ。
笛は時々エロがある少年漫画だしなー
ちゃんとオナねたになる絵なんですか?原作は。
ここは、原作ではなくアニメの話をするスレではないのか。
アニメと原作のどちらが、実用に耐えられるエロスの持ち主か・・
それを考察するスレです。
アニメになんてなってないよ、ココはアニメ化希望スレだよ。
月姫をもとにツクラレタ、同人アニメですから。
海底2000マイルからナディア作ったようなもんか?
ところで原作ってどこで売ってるの
まだ買えるの
安いほうがありがたいんだけど
>>784 ひと言で言うと「もう売ってねぇ」
月箱が売ってるの時、給料前のつらいときだったが買っておいてよかった。
初プレイは借り物だったけどね。
>>785 雰囲気的にfate後にもう1本くらい出してからリメイクorシナリオ追加のみのが出そうだよね。
さっちんシナリオが入ってれば喜ぶ連中いそうだけど、ここはネタ的に入って無い方キボンしたいな。
つかさっちんメインにしちゃうとシナリオが月並なのになりそうだなぁ。
恋愛フラグは立ってるので、
さっちんアレ化→手を尽くしてアレ化を直すor遅延→
先輩・アルクとひと悶着ありつつネロ倒す→さっちん直って大団円とか。
キャラ弱いから遠野家入ったらいびられそうだなぁ。
赤い略奪者とか割烹着の悪魔とか鉄面皮のメイドとか。志貴も一緒に。w
さっちんが治るなんてご都合主義なシナリオはたぶん無い。
つか、ラストはロア戦でさっちんが枯渇庭園を発動させて、ロアびっくり〜とかじゃないだろうか。
げっちゃ2の感じだとそう読める。
さっちんうんぬんはどうでもいいけど
ロアとネロの共闘と
真ロアのオーバーロードはみてみたい。
教授の勇姿が見られるならもう何でもいい。
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/06 21:47:20 ID:YPlzkaD8
みんな、すまない・・・
ネコミミモード
・・・耳について離れないんだー
うらぎりものー!
そういや、アニメのさっちんって結局吸血鬼になってなかったんだね?
ま、別にさっちんがメインじゃないし、人間じゃなくなってるのもある意味かわいそうだからアレはアレでいいかもね?
それはそうと最後に志貴に告って振られた後の泣いてる顔が何故か可愛かったな〜(*´▽`*)
アニメのさっちんも普通に悲惨
生きていれば良いことあるさなんて言い訳はいらない
あのあとさっちんはヤサグレてヤマンバ化とかはイヤン
795 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/07 19:43:14 ID:d+Jt50jL
志貴 野島健児→鈴村健一
アルク 柚木涼香→生天目仁美
翡翠 松来未祐→かかずゆみ
さっちん南 央美→田中かほり
なんか志貴はメルブラの方が声あってるよな
アニメはへたれだから鈴村で無問題
いや鈴村でも十分野島の互換性はあると思う
問題なのは演技の指定
アニメはへたれだから
>>797 全面的に同意。
桜美に「敗因は監督のこの私。月姫の声優たちは最高の演技をした。」
とか試合後の記者会見で言って欲しいぐらい。
さっちんってだれ?
>>800 __
_,,r-:'' ̄: : : :  ̄'''':-.、
___,f": : ;,r-: : : : : : -:,;,_: : ヽ,___
,f":f":,f:" : : : ; : : : :,;,: : : :`:、: 'i; :`、
,!: : ,!f":,r:,/:.,i i `ヽ'´ i :.i :i,'i,: 'i,コ; : :'i
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..i: : : :i: : : :i, " " ,!: :.;!:i: : : :i
. `^i;N:';'; : :i\ ー― , '!: .:/: !/W'
. i:N'i,: i:.:.:.`:.,-----,:.´:.:i :/: : !
`ヾヾi`Vv-! .i-、N;/VV'
i´ ヽ、 / ヽ
. 1_//i'iヽ、,/
フ´/7i'ト、ヾ、
ヾ;/::,!.i:'i,ヾ;/
/;_/ i__!
最近メルブラやったけど、原作だったらメルブラの声があってると思う。
アニメ版のキャラはあれであってる気がする。
アニメ最初に見たせいで、メルブラはやや違和感があったが、なんか慣れた。
アニメ志貴は別人だから鈴村に原作やらせてないのか?
基本的に優しい系?な感じだからアニメは鈴村でよかったと思うが。
インタビューだと「脚本がしっかりしていたので流れに乗って
素直に演じることできた」らしいが。
インタビューは監督と声優はそれなりにあったけど脚本家はあんまなかったな。
>>791 メルブラReACT風味
ある秋の夜の後、街では不眠症が広まっていた。
眠りにつく前、深夜アニメを見ると『自分の曲のパロディ』を聞く。
黒いネコミミなら『戻ってこれる』
白いネコミミなら『戻ってこれない』
そうして、どちらでもないネコミミを聞いた者は二度と耳から離れる事がない───
真月譚月詠にならなくてよかったな ネコミミモード ♥
今日の感想。
志貴は普通でヘタレ。作画手抜きすぎ。琥珀さん、なんか胸大きいねw
中間総合評価。
桜美、見切り発車しただろ。
805 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/08 03:48:33 ID:4WmXww/D
メルブラのストーリーモードって原作未プレイでアニメ見ただけって状態で
やっても楽しめる?
>>805 問題ないが、それより格ゲーがまったくできないとつまらないぞ
改めて気がついた
真月譚の「檻髪」で、志貴はシエルの前でカレー食べてるんだよな
危険きわまりないよな
スタッフはカレーを忘れていません!
いっそ忘れてくれ…。
ドラマCDでやる予定だったらしい「カレーについて語るシエル」
はどうなったんだ・・・・・・
小説とかもどうなったんだ・……
小説はページ数が少ないらしいから出なくていいけど
2枚も出る予定だったドラマCDを出してほしいな・・・
5・6話や7・8話の間に何か入れられるだろうし後日談とかだってありそうだし。
謎のままになった琥珀さんの手当てとかシエルの体とか秋葉の檻髪の説明とか。
2枚も出すはずだったらならそれなりの話があったかもしれないし。
アニメ版ガンパレのドラマCDだって(内容は知らんが)何枚か出してるのにな・・・・・・
相乗効果でFateが売れたわけだから、もう月姫のフォローなんてどうでもいいんじゃないの。
小説もドラマCDも、出なくてホッっとしてるんだが。
アニメ版のガンパレのドラマCDは本編が完結してないから
アニメ本編の後の話みたいな内容だったと思うが、
新月譚の場合アルクがいなくなって完結状態だから本編途中のエピソードか、
説明の補足とか後日談になると思うから出てたほうがいいと思うんだけどな。
そもそも何で出ないんだ?
アニメから入ると、アニメもそう捨てたものではないんだよな。
話の流れはそんなおかしくないし、都合良くヒロインが生き返ったりしないし。
原作やり終わったばかりの知り合いにアニメ見せたら「ちょっと糞じゃない?」
と先にいわれたが「先に見てたら結構よかったかもしれない」ともいわれた。
”友達”が来たよ。
じゃ折れも。
原作やり終わったばかりの知り合いにアニメ見せたら「ちょっと糞じゃない?」
と先にいわれたが「先に見てても糞だったかもしれない」ともいわれた。
ちなみに和服と血が武器じゃない四季は四季じゃない、というのが最大の原因らしい。
いま調べたらドラマCD2はプロモーション展開とかが入る予定だったのね。
あいつは、ロアであり四季でもありそれでいてどちらでもない半端モノだからなぁ。
どっちかというと四季じゃないか?アルクルートのロアと四季の逆版だな。
アルクのときだけロアで志貴・秋葉だと四季だし。
シエルのときは微妙だなぁ。
四季には線は視えないし、四季だとしたらもっとマヌケじゃないとオカシイ。
四季ってそんなにマヌケだったか・・・・・?
四季といっても外見四季で、中身ロアな感じだがな。爪とか魔眼?も使ってるし。
意識は四季>ロア?
ロアが四季を煽ってて衝動を抑えられないんだっけ。
アニメのシナリオはアルクをベースにシエルと秋葉のシナリオを混ぜた感じだから、
ロアもそんな感じになったんだろう。
ところで四季って死線見えないの?
てっきり見えてるもんだと思ってた。
アニメは切らなかったから効果がわからんが、聖典によると死線が視えるらしい。
四季も死にかけてるから視えてもよさそうだけど。
完全に殺されたわけじゃないから鉱物の死は視えない中途半端な直死になってる
のか、それとも別の意味(使う動機とか与えられてる理由?)で視えるもの
が違う直死なのかはわからんが。
原作ロアの眼はたまたま生命が視えるようになったのか、線が視えてるけど
四季の共融の影響なのかわからないが、アニメだと四季が使ってるからな・・・・。
しかも共融ないみたいだし。アニメの志貴は略奪の能力で助かってるらしいから。
アニメも志貴の命は短いのかな。「何でも受け入れられる」と鈴村もいってるから
ラスト同様受け入れるんだろうけど。
あれ、ロアの魔眼って『死』そのものじゃなくて、生命の根源をみてるんじゃなかったけ。
士貴の場合、二元対立的な生死の『死』を視てて
ロアの場合、生の欠如体としての『死』を視ているという感想を持ったけど。
余計訳のワカラン喩えだぞ。
そうか?
元ネタは『悪は善の欠如体』っていってよく使われるレトリックだけど。
ようするに士貴がアクションを起こすと、生でなかったら死ってかんじだけど、
ロアの場合は、生と死の間の「死にかけ」の状態(生と死の間には無限の段階が存在する)
を意図的にコントロールしてるから、
こういう感想と表現が浮かんだんだけど。
ロア四季が線を斬っても、生命力を奪うだけな筈。
それに対して志貴の場合は、死と言う結果を創りだし、その結果死に到るんじゃなかったか?
違う。志貴は元々ある死が見えるだけで死を作り出す能力ではない
生物が壊れやすい線が「線」で生命の根源的な弱点が「点」だよな。
これが所謂正中線みたいな物理的なものなのか、
魂の弱点つーかもっと概念的なものなのかがよくわからないんだよな。
もし前者なら志貴のように見えていなくとも偶然そこを突いて人が死ぬ可能性もあるってことだ。
後者なら見えていない者には突けないことになる。
アルクが物理的ダメージで死ぬとは思えないわけで、
それを殺しきることができるってことはやっぱり後者なのかねぇ。
ちなみにシエルの概念武装ってのは「強烈な存在の否定」なので死や消滅とはまた違った
「存在しなかったことにする」ことなので、否定と肯定の綱引きなわけで志貴の点とはちょと違う。
直死の魔眼で見ていないときは「線」も「点」も無効だよ
将来的に必ず来る死を見て今殺す
>>830 >将来的に必ず来る死を見て今殺す
としたら本来見えていない未来の死を引きずり出すという意味では
>>827も強ち的外れとも言いづらいわけだ。
>>824の例えを噛み砕いて言えば志貴の場合を対を成す表裏としての生死、
ロアの場合を燃料のような、ゼロが死でプラスが生としている。
つまり志貴のそれが概念的、内包する生死、ロアのそれが物理的、消費されるものと捉えている。
としたらロアの魔眼ではアルクにダメージは与えられても決定打にはならないってことだよな。
逆に死がない状態のアルクは世界からの供給を止めない限り直死では対抗できないが、
生命に満ち溢れてる状態だからロアの魔眼はダメージを与える分にはよく効くかと。
殺せないけど
今更だが最近BS-iで見始めて、続きが気になったのでTSUTAYAでDVDレンタルしてきた。
何かハイビジョンとDVDの画質ってたいして変わらんね。
DVDだと少し画質が落ちると思ってたけど、これってただBS-iがしょぼいだけなのか?
>>833 アニメそのものが、ショボイ。
と、釣られてみる。
835 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/11 09:25:22 ID:0BJI9+Oe
秋葉って昔はよかったなー
万世橋から見る神田川なんてレトロで素敵だった。
俺はアルクか秋葉とだったら結婚してもかまわないぜ!!
BS-iでAIRのCM見たいなの見たけど…
う〜ん、デキいいなぁ。テンポよさげで。
月姫も、もっと緩急があればなぁ…嫌いじゃないだけに、惜しい
そりゃあ力の入れ具合が違うからな。月姫は知名度アップのためだし。
AIRなんて数年前のものをいまさら作るからには要求レベルも高いさ。
>>838 なるほど。
月姫もけっこう騒いでた記憶があるんですけどね。
月姫も2000年だけどな
保守
age
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/11 16:06:36 ID:kbCsiE2h
早く爆撃終わるといいなage
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/11 16:34:54 ID:4d0orLVt
age,age,age-
スレ全く読まずなんだけど、DVD版の平均ビットレートって
どんなもん?
アニメしかみてないんですが、結構投げっぱなしなところありますけど
原作やるとわかりますか?
あの、メガネくれた人なんだったのか?
とか、何で秋葉の髪赤くなるのかとか
その他もろもろの謎はわかりますか?
わかるけど今現在原作をやるのは困難。
プレミア価格払うほどの価値はないんで素直に移植までまつよろし。
そりゃ解るさ、先生の事以外なら。
電撃でやってる漫画版読め。
じっくりやってるから情報不足にはならないはず。
・・・まだネロ・カオス死んでないけど。
連載打ち切り→単行本で2話追加で強引に終幕。
概ねこんな展開を辿るであろう。
まだネロ・カオスすら死んでゐなかったとは、呆れた。
>850
読んでからほざけよ。
まぁ完結しようがしまいがどっちでもいいがね。
そりゃ読んでない漫画のことなんか毛頭気にならんだろうが
そんな必死になって何を主張したいんだ?
ただの予想だよ。
「こーなるんじゃねーの、いつまでも展開の終った月姫をダラダラ続けるわけにもいかないだろーしさ?」
って感じで。
まああのペースで最後まで続くとはおもえんしな。
いやリメイク版月姫がでるまで引っ張れよ
コミパなんか4年も連載してんだし。
何かの力を使うとき髪の色が変わるのって別に珍しくないと思うんだが
秋葉の髪の色が変わる理由って原作であったかな?
アニメで投げてる?とされる部分は
秋葉の能力(人間じゃないとさんざん前置きありだからアルクの魔眼同様深く考える
ようなものではないような気もするが。説明モードになるからカット?)
シエルの体(死ねない、ロアと同じモノとはいわれてるが。世界絡みが最大の原因?)
志貴の殺人衝動(退魔の一族とのみいわれてる。ナイフの家紋が意味ありげ。
気にしない人も多いようだが。原作も表ルート上明確にはないしな)
魔法使い(魔法使いは魔法使いにしとくものだとも思うが、気になるに人もいるよな)
ドラマCDが出てたらプロモーション展開とやらで「魔法使いとの出会い〜」「秋葉と琥珀〜」
な感じでいろいろあったかも知れないが。その辺除けば大方謎解けて終わってるんだよな。
限定解除とか志貴の矛盾した性格?の説明の必要も無いからな。その分入りやすくなってる
と思う。一般うけの理由の一つか?(←自分はそうだったが)
アニメは殺人とか死について深く語るような話でもないし。そういうのがまとめて
詰まってるのがゲームの月姫の人気の理由の一つか。
ゲームだけやアニメだけだと、先生がぶっとんだ性格だって事を知らない人が出てくるだろうな。
前から思ってたんだが、アニメ肯定派の人、長文が多いな。
それはともかく、原作はアニメ以上に投げてる、つーか不明な部分が多いよな。二十七祖の並びの意味とか、
名前だけ出てる数々の能力とか、シエルと片刃の具体的な関係とかさ。
それでも、アニメの方が釈然としないものを感じたんだが、それだけ俺が原作厨ってことか。
>>858 ゲームだと言葉遣い等からそういう予想も立てられるかも.... まぁ、実際は予想の斜め上をいくだろうけど。
>>856 登場しての第一声「そんなとこに座ってると蹴飛ばされるわよ」の台詞とか
会話の節々に見られる独特の倫理観で
変な人だとは思ったがいい大人だなと思った。
しかし先生が男の人に首輪をつけて飼ってたことがある
というのを風の噂で聞いたんだけど本当?
>>859 >前から思ってたんだが、アニメ肯定派の人、長文が多いな。
そうかな?大して変わらんように見えるが。
長文の人は真面目に議論してる時点で消極的肯定派と言えるかも知れんが。
ちなみに俺は理性の上では肯定派、感性の上では否定派。
肯定派の意見には説得力があるものも多いのに
なぜこのアニメはつまらないのかを探り当てるのが今後の命題だ。
>>858 アルクが一目置いてるあたりで
すげー人なんだとは思った。>青子
>>860 ところで、さっきから気になっている事があるの。聞いてい
いかな?」
眼鏡ごしに厳しい視線を橙子は向けてくる。
「気になってる事…ですか?」
結局、敬語調になってしまう草十郎に橙子は親しみを込め
て訊いた。
「ええ、その首輪。すごく可愛いわ。よく似合ってるけど
自身でつけたの?」
まじまじと首に巻いた棘のベルトを橙子は見る。
「つけたのは、自身だけど」
「そうじゃなくて、誰から貰ったの? 青子? それとも
有珠さん?」
「くれたのは青子ですね」
甲高く答える草十朗に、橙子はそう、と満足げに呟いた。
「…つまり、君は青子の持ち物なわけね」
>前から思ってたんだが、アニメ肯定派の人、長文が多いな。
ごめんなさい。長文でたくさんカキコしたやつがここにひとり。
なんかアニメはあんまり掘り下げて見られてないみたいなんだよな。
このスレたってから七夜の家紋・ロアの転生理由・直死の設定の違い・
志貴、琥珀、翡翠の性格や行動とかいろいろあげてみたが、どう思う?
特にヒスコハ。
志貴は先生の性格解ってなさそうだけどな、恋は盲目って事かね。
アニメの先生は良い人ってことでいいよ。
読んだ事無いけど真の先生が出るのは「魔法使いの夜」というやつですか?
復刊交渉されてるみたいだからひょっとしたら読めるかもしれないが。
スレ違いだがリアクトでも見れるといえば見れるな
あんな声の先生はいやだ〜
なにを〜
>>864 俺にはアニメ先生はちょっと嫌な大人なイメージがあるがな。
志貴の訴えを真剣に聞かずに生返事してたくだりで
先生は原作で一番印象が薄いキャラなので、
どうアレンジされようが何の問題もありません。
その名の通り先生のキャラの方が印象が強いぐらいだからな。
先生、髪赤かった(アニメ)から、秋葉ママってことで脳内補完しましたが
何か問題ありますか?
これって漫画版おもしろいのにアニメあんまりおもしろくないですね。
原作っておもしろいんですか。?
面白くても面白くなくても無問題。
手に入らないから。
学校の渡り廊下?を壊すシーンはさすがに志貴の魔眼はすごいけど
アルクの家でイスを壊すシーンがあったけどあれは何を意味してるの?
あんなの魔眼じゃなくても適当にナイフさせば壊せるんじゃないのか?
できれば漫画版はここが面白いけどアニメはここがつまらないとか
そういう意見を書き込んでほしいな。
漫画版のあの戦闘シーンに惹かれたんだったらアニメは合わないだろうな。
メルブラみたいなの期待してた人も合わないだろうな。
漫画版から入った人に原作のノベル部分は合うのかな。
空の境界だけでなく原作ゲームの月姫も人によって全然合わないみたいだし。
絵が合わないとかもあるらしいが。
>>873 アニメより漫画のほうが原作よりだからあなたに合うかも知れないけど
手に入れるのはめんどくさいから諦めるかリメイクをじっと待ちなさい。
>>875 ちょっと待て、あんなちゃっちいナイフで椅子を
解体しようと思ったら何時間もかかるし、
あんなきれいな切断面にはならんぞ。
>>875 全くを力入れず、勢いも付けず、ただゆっくり線に沿って動かしてるだけで斬ってる
あと普通のナイフじゃなかなか椅子は斬れないし、刺せない。鋸刃ならともかく
包丁か何かでちょいと試してみればわかる
被りすぎだ…誤植まであるし…orz
全く力を入れず、だな
「死。」感想
ワーイ、琥珀さんとの会話シーンで、不覚にもドキドキしてしまったぞw
でも、この先このドキドキが活かされない事を思い出し・・・・鬱orz
>>875 たのむ!適当にナイフさして椅子壊してくれ!
椅子はこっちが用意するから。
皆落ち着け。
>>875は
>あんなの魔眼じゃなくても適当にナイフさせば壊せるんじゃないのか?
と言っている。斬るのではなく、壊せる。つまり彼には物質の破砕点が見えているわけで…
つまり、彼も魔眼持ちなんだよ!
故に、日常見えているモノ自体が俺たちとは違うんだ。当然、マンガなどを読んだときの感想だって変わってくるさ…!
>>875 記憶があいまいだけどあの椅子は三本の線をなぞっただけでばらばらに
なってる。
アニメの直死の魔眼はあらゆるモノの死の運命が主に線として視えている。
(死者のみ黒く太い線。原作・漫画の線に近い?壊れやすい線。
それ以外は赤い線。光ってるんだと思うが動いてるように見えるような?)
その線を切る・突く事によりあらゆるモノが破壊・解体できる。
原作・漫画と違いなぞってもすぐに切れない。時間差があって切れる・ばらばらになる。
アルクを殺した時、死者を倒した時、廊下が壊れる時がそう。効果をわかりやすくするため?
(アニメのみの設定らしい。ネロの腕がばらばらになったのもこれが理由っぽい。
志貴が五分割したのではない、というかあの志貴には無理だろ)
>>884の訂正
>なぞっただけでばらばらになってる。
なってたと思う、でした。すみません。
廊下壊した時の「視えてるものが違う」ってのは四季(志貴ではない)が
志貴のナイフで廊下を刺したあと、志貴が取り返したナイフで同じように
廊下を刺して壊せる違いがあるのかな。志貴はナイフで刺されたとこ見て
から言ってるし。
あの戦闘シーンの流れはよかったな。BGM名が「Justice」だが。
>>志貴のナイフで廊下を刺したあと、志貴が取り返したナイフで同じように廊下を刺して壊せる違いがあるのかな
一応正解では有るが、たぶんあなたが思っている事とは違う。
なんか変になってたかな。「壊せるのも違いに〜」ではなかったせいか?
アニメ四季は直死の生物限定版のようなものらしいが、
四季が七夜のナイフで廊下を刺す→志貴「おまえが視えてるのは〜」
廊下の線が視えてないことに気づく(刺されたとこが死の線だったのに
壊せてないから?)→七夜のナイフを取り戻して廊下を刺す・殺す→廊下崩壊
(四季と志貴が同じ七夜のナイフを使って同じ対象を刺したところからも
線の視える部分の違いがわかる)四季と志貴の視点での違いもあるが。
889 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 07:55:38 ID:+4oYC3Z2
お前らFateと月姫どっちが好き?俺はFateの遠坂ルートがマジで面白すぎた
からFateかな
>>889 スレ違い……というか板違い。ここはアニメ板。
アキバとSEXしたい
892 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 18:06:05 ID:1A4x+04O
『バ』 ?
893 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 18:26:01 ID:xDf+JnyB
アニメしか見てないからわからんのだけど。
琥珀さんって実は極悪キャラなの?
秋葉原のこと
>>893 ファンディスクで志貴を地下に閉じ込めて怪しい注射を打とうとしたり、
メルティブラッドっていう格闘ゲームで秋葉に反乱起こしたりしてる。
はっきり言って極悪じゃない琥珀さんなんてカレーを食べないシエル先輩みたいなもんだよ。
897 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 19:26:34 ID:xDf+JnyB
>>896 秋葉さんが大好きとか言ってたのもウソなのか・・・
浦設定がきになる・・・・
>>秋葉さんが大好きとか言ってたのもウソなのか・・・
嘘じゃ無い。
>>897 とりあえずsageような。
896で言ったのは全部ギャグでやってるから。
琥珀さんはゲーム中ほとんど笑顔を絶やさなくて、
それで「笑顔が逆に怖い」って言われるようになったりして
ファンディスクとメルブラでそういう役が回ってきただけだから。
それにゲームの琥珀シナリオでは
琥珀と秋葉の関係にも重点が置かれていて、
琥珀が秋葉を好きだってのがよく分かる。
そうかあの笑顔はウソじゃなかったのか。
少しホっとした。
琥珀の秋葉への思いは二○背○。
秋葉はそれを○っていて納得していたから○○で琥珀を○れなかった。
琥珀は○られているとは○○かず、でも○○心を○さえられず秋葉を○れてしまう。
そういう意味で極悪は間違いじゃない。
って感じで。
>>896 あれは一応○○が作った志貴の○の中だから○○心理ではああ思ってるってことでしょう。
彼女お得意の脚色が入ってるかもしれないけど。w
ちょっとだけネタバレ。
>>900 本当でもないよ。
月姫やればわかる。
秋葉のセーラーに射精したい
903 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 23:58:28 ID:9xUTnHRA
アニメ見て、おもしろいので、ゲームもやりたくなりましたが、入手困難なようで、残念です。
>>901 原作やってないと
>>901の書き方じゃ普通わからんって。
ただ1行目だけならなんとか琥珀の気持ちがわかると思うが。
つまり琥珀さんはマジカルあんばーで謎の中国人な笑顔がすてきなひまわりの人だけど
いわゆる薬品が注射で翡翠ちゃん萌えーな人だということだ
因みにお薬一発(他人を)巨大化も出来るぞ
>>907 原作、歌月十夜、メルブラやってんと解らんだろうがw
アニメイトの新着グッズ見ると放送終了してるのにまだグッズとか出るんだな。
トレーディングフィギアも放送終了してから出たんだっけ?
7月にトレカも出たり←買ったが
ストラップの翡翠が指チュパしてたり琥珀がほうきに乗ってたりしてるのは
原作意識してるのか?今回の下敷きのヒスコハは浮いてる気がするな・・・
そういえば志貴はイラスト一回しか出てないな。
琥珀の秋葉への思いは二律背反。
秋葉はそれを嫌っていて納得していたから醉月で琥珀を助れなかった。
琥珀は見られているとは気付かず、でも同情心を抑さえられず秋葉を陷れてしまう。
そういう意味で極悪は間違いじゃない。
オラ、凄い文章作っちまったぞ!
線をなぞればきれるんだから別にナイフじゃなくても爪でもきれるのか?
ちんこでもいいのよ
琥珀さんは幸せになるべきだと思う。
>>914たぶん幸せにはなれんと思うぞ。
壮絶なトラウマの所為でで元人格は殆ど消滅してるのは確実だし
<ネタばれ>(気味)
>>905-906 原作やってないこれからやるかもしれない人用だから許して。
バラしてもいいならバラすけどいやな人もいるでしょ?
とりあえず琥珀=割烹着の悪魔=謎の情報屋ミスター陳ってことで。
>>910 すごく良い線行ってる。
けどかなり文意が変わっちゃってる。つか判っててやってない?w
やっぱり琥珀の弱点って「自分が無いこと」だと思うんだよね。
と意味深なセリフを残してみるテスツ。
>>914 いや同意、全く同意。
なんかこれ以上煽ると型月の回し者みたいだからこれにて退散。
気になる人はエロ同人板のtypemoonスレで聞いたら?
ここでは一応スレ違いだろ。
>>911 爪もOK。切る事ができればいいらしい。
漫画だと貫手で刺してるが、爪でやってるのかもしれない。
原作設定だと線を突いたらどうなるかはわからないが。
アニメは突いてもばらばらにできる。
石でも形しだいでは切れるようだから紙とかでも切れるのかもしれない。
>>833 あんた目は確かかい?
BS-iとDVD版では多少なり画質違うでしょ。
BS-iの画質は頑張っているとは思うが、欲を言うと解像度が不足気味。DVD以下。
あきばとSEXしたい
でも顔がオバサン顔だから辞めとく
セーラー着ててもオバさん顔
琥珀見てるろ剣の宗次郎思い出した。
「お嬢さまの父上がいけないのですよ。フフフ・・・ハハハ!!」
「謀ったな!琥珀!」
つーてもモロバレだしなあ
矮小だねぇ遠野ルートは。
月姫のDVD全部ゲット。
テーマ曲が暗いね。
なんだか世界観が良く分からないけど、あきばでオナニーしますた。
<ネタぱれ>
>>924 志貴「秋葉はなぜ死んだのか?」
琥珀「ミニマムだからさ…」
漏れは今日、3巻まで持ってたDVD全部売ってきた。
箱だけは惜しい気がしたけど。プロローグだけ有ればいいや。
真月譚のアルクよりも舞姫のヒロインの方がアルクっぽい。・゚・(ノд`)・゚・。
12話でロアが両手ナイフ持っているカットがあるけど。
間違いでない?
投影魔術でも使ったんだろう
志貴のナイフ奪ったじゃん。
ただのミスだろ。あとのシーンでナイフ床に刺さってるし。
黒剣弾ける四季のナイフも頑丈だな。いわば遠野のナイフか?
DVD版は見てないが。修正されてる?
七夜のナイフだからだろ。
遠野も七夜も異能の家系だが特に七夜は魔狩の生業だったはず。
>>934 黒鍵はじいたのはナイフと見せかけてナイフ持ってる手だったんだよ。
んで、七夜のナイフは黒鍵はじいたときに落としちゃったんだよ、きっと。
>>935 四季が黒鍵はじいた右手に持ってたのは遠野四季持参のナイフだから七夜は関係ない。
>>934 DVD版も同じでした。
ほかを変更する労力があったなら肝心のシーンを
修正して欲しいよなとか思う。
肝心のシーンって…ベッドシーンか?
ちゃんと修正っつか加筆されてたじゃんか。
おまえらザ・恋愛処女琥珀さんの事なんもわかっちゃいねぇな。
>>939 三国一のコハクスキーである俺はわかってるぞ!
ヤリマンじゃん
ヒスコハって本当にただいただけで終わったな
OPで皆で座ってたから遠野チームでなんかやるのかと思ってたらそのまま終わりやがった
翡翠って琥珀より人気無いらしいけど何でだろ?
シナリオが琥珀に食われてるから?
いや、俺は翡翠好きだけどね
先輩の次に
インパクトが弱いからだろ。
アニメのほうだと大して差別化してなかったけど、
原作だと琥珀のキャラが濃かったから。
唯一、殺したり殺されたりしないヒロインだし。
翡翠シナリオっていまいち記憶に無い。(ラストの木の下以外)
歌月・メルブラでおとなしすぎた
月姫の時点では琥珀より人気が上だったはず
ちゅーか御大の愛が裏目に
ギャー
翡翠と琥珀の区別がつかない
オフィシャルの人気投票見てきた。
確かに原因は歌月とメルブラにありそうだ。
以下にヒロイン五人の成績をまとめてみた。
琥珀の成り上がりと翡翠の凋落が対照的で面白いな。
・・・いや、比べるならスタッフに大事にされ続けた翡翠と
ないがしろにされてきたシエルか。
第一回
一位:アルクェイド 二位:秋葉 三位:翡翠 四位:琥珀 五位:シエル
第二回
一位:アルクェイド 二位:秋葉 三位:翡翠 四位:シエル 五位:琥珀
(歌月十夜発売)
第三回
一位:アルクェイド 二位:秋葉 三位:琥珀 四位:翡翠 (中略) 六位:シエル
(メルブラ発売)
第四回
一位:アルクェイド 二位:琥珀 三位:秋葉 四位:シエル (中略) 六位:翡翠
シエルはあのヒロインのラインナップの中じゃ売りが「お姉さん」と「メガネ」だけだからなぁ。
低迷するのは必然だったのかもしらん。
翡翠の場合、1stインプレでキャッチーだったんだが、他のキャラのトラウマに比べてあまりに普通過ぎたんだろうな。
まぁシエルくらいで「ないがしろ」というなら歌月ですら丸ごとシナリオ切られたさっちんは血涙流すわけだが…
せめて夢十夜に入れてやれよ… orz
志貴が悲しまないようにという、レンの好意さ。
一回だけ思い出しかけたけど。
とりあえず、いくつかまとめてみた。いらないか?
■Q&A
Q:新月譚(しんげつたん)月姫って何?
A:新月譚月姫は原作PC用ノベルゲーム(18禁)「月姫」を元にした全12話のアニメです。
原作のキャラ・設定を一部変更。ストーリーはほぼオリジナル。桜美かつしが監督を担当。
「膨大な裏設定はすべて盛り込もうとすると収拾がつかなくなるので、物語に関わって
こない設定は思い切って割愛・極力シンプルにシェイアップ」したそうです。
(アニメ化を企画したのは桜美ではない)
佐々木少年の漫画版・新月譚月姫が現在好評連載中。
漫画版は内容的には原作に近く、メルブラの戦闘シーンも参考にされています。
メルブラの戦闘や原作にこだわる方は漫画版をお勧めします。
那須きのこワールドに期待する方には桜美ワールドは合わないようです。
Q:なんか志貴が違う。てか誰よ?
A:アニメ版の志貴は原作の性格・七夜設定は説明・描写の問題からか大幅に
設定が変わっており、ほぼ別人です。七夜モードはアルクェイド殺害時のみ?
難解な設定がなくなった分(一般視聴者から見て)わかりやすいキャラに
なっているようですが、原作の志貴が好きな方には合わないかもしれません。
漫画版は原作風の志貴です。
アニメの志貴:暗い性格ではないが特別明るくもない。ほとんど普通の高校生のようだが?
内面的には一本芯が通っていて、精神的に強い人。魔法使いからの教えあり。
事故以来、過去の記憶が曖昧。子供の頃からナイフを持っているが、その理由も覚えていない。
声優より「何でも受け入れられる強さがある」。ラストシーンが特にそうなのだと思われます。
あとは表情・行動・台詞などから考えてみましょう。
Q:七夜のナイフが違う。七夜の「七」の字もない!
A:アニメ版「七夜のナイフ」は原作と違い、折り畳み式の飛び出しナイフ(小刀)です。
柄にあるのは七夜の家紋(七つの紅玉と三つの勾玉の)です。勾玉には古くから「退魔」
「御守り」などの意味があるそうなので「退魔」の七夜の道具ということかも?
また、紅玉(ルビー)にも様々な意味があるようです。
志貴が持っている理由を考えると持ち主からの「御守り」ということにもなるかも。
3話で月と重なる描写があるので、あの家紋は月=夜・七つの紅玉・勾玉ということで
「七夜」かもしれません。
(どこまで意味があるのか不明ですが、意味もなく勾玉やルビーなど設定しないでしょう)
Q:直死の魔眼が原作と違う?
A:アニメは「線」そのものが「死」のようなので切ろうが突こうが殺せます。それにより
他の「線」も切れ、崩壊します(ペロの腕がばらばらになった理由)。集中すると点もあり。
時間差があって効果が現れることで、ただ切れることと違うように見せてるようです。
死者のみ原作のような壊れそうな太く黒い線。数が多いわけではない。
これ以上はいらんだろうが、いちおう。
Q:なんでアルクェイドが逃げるの?
A:志貴はナイフの届く距離までアルクェイドに気づかれずに近づいて、あと少しと
いうところでアルクェイドが気づいたようです。そこでアルクェイドなら「逃げずに
返り討ちにするだろう」という人も多いのですが「絶対に逃げないとは限らない」
「闇雲に人間を殺さないのでは」「危険を感じたんじゃないか」などの意見もあります。
ちなみにナンパ男を敵と勘違いしながらも殺さなかったという話があります。
Q:秋葉が何で不機嫌女になってるの?翡翠は何でチクリ魔なの?
A:秋葉は表情をよく見ましょう。不機嫌のようで心配してるようです。
1話の時点では翡翠は「秋葉より」です。4話以降から彼女の行動は変わります。
Q:ネロって名前の吸血鬼が出てるけど、あれだれ?原作のネロじゃないでしょ?
A:原作ファンからの通称ペロ。ネロの劣化版。漫画版のペースを考えるとアニメは
説明・時間的な問題からネロの主演は断念?本物でもアニメの志貴と魔眼では同じ
展開になってたかもしれませんが。
混沌のネロ・カオスは現在連載中の漫画版で出演中。原作並・以上?に活躍。
アニメでは(合わないと)出されなかった鹿たちも登場。
そして当然彼を倒せるのは・・・・・・彼しかいません。
そういやー、ネロがジャンプした後に腕吹っ飛んだのが何故なのか未だにわからないんだが。
ナイフ触れた描写あったっけ?
956 :
939:04/10/20 15:53:12 ID:4xnPOOlx
おれは秋葉でスキーだ
>>955 触れてたんじゃないか?それで
>>953にあるようにばらばらになったと。
五分割されたんじゃないだろ。もっとも線が五本あったかは未確認だが。
椅子は三本なぞっただけでばらばらになってたと思うが。あと廊下。
Q&Aみたくしてみたが長すぎたな。7つ以外にもいろいろあったが。
>アニメは「線」そのものが「死」のようなので
→アニメはあらゆる「死の運命」が「線」や「点」として視える。「線」も
モノの「死」のようなので〜かな。
でもゲームの「線」と「点」って説明厄介だな。
「死」が視えるといっても「線」は「死にやすい部分」で「点」が「死」そのもの。
「線」も「死」ではあるが「部分的な死」であって「殺す」といってもその「部分」
が「死ぬ」だけ。「点」は対象の存在そのモノの「死」であり「殺す=消滅」
であってるのか?漫画版の一巻だと「死という情報が線として視える」だが。
確かに再生とかできなくするわけだから相手の胴体とかの「線」切れば殺せるが。
>線」も「死」ではあるが「部分的な死」であって「殺す」といってもその「部分」
>が「死ぬ」だけ。「点」は対象の存在そのモノの「死」であり「殺す=消滅」
>であってるのか?
小難しい言葉並べると多分、「物質的な概念死」が線で「根源的な固体そのものの魂の死」が点かなと思う。
線の方はわかりづらいけど、判りやすく細胞の死とでもいえばいいのかなぁ。
線も点も根本的に死を表すものだから、単純に線がたくさん集まったところ=身体全体が死ぬ線の集合=点
としても間違っていない気もする。
ゲームでもこのあたりが曖昧(アルクが自己解釈で志貴に判りやすく説明してる)なのでなんとも言えない。
この辺の厳密な違いって空の境界には乗ってるのかね。
新手の荒らしか?
3行以内にまとめてくれ。
>>959 厳密な違いが云々って話になると、志貴の直死と式の直死も微妙に違うわけで
大王のネロ編終わった。
あれ、さっちんはアニメと同じで生かす方向?
遊園地もありそうだね
ちょい直し。
■Q&A
Q:新月譚月姫(しんげつたん)って何?
A:新月譚月姫は原作PC用ノベルゲーム(18禁)「月姫」を元にした全12話のアニメ版。
アニメ用に原作のキャラ・設定を一部変更。ストーリーはオリジナル。
譚は「はなし」とも読む。原作とはまた違う「月姫」。原作を知らなくても大体わかる。
佐々木少年の漫画版・新月譚月姫が現在好評連載中。こちらは原作+アニメ。
Q:志貴が原作と違う。
A:アニメ版の志貴は説明上の問題からか設定が変わっており、ほぼ別人。
(一般視聴者から見て)わかりやすいキャラになっているが、原作の志貴が
好きな人には合わない可能性あり。
ただの高校生になってるようだが、八年前の事故や魔法使いとの出会いが大きな
影響を与えている。子供の頃から持っているナイフがあるが、何故持っているのか
覚えていない。声優より「何でも受け入れられる強さがある」とのこと。
Q:七夜のナイフが違う。
A:アニメ版は原作と違い、折り畳み式の飛び出しナイフ。ナイフ=小刀。
柄には七夜の家紋(円上の七つの紅玉と三つの勾玉)です。勾玉には古くから
「退魔」などの意味がある。紅玉(ルビー)にも様々な意味あり。
月と重なる描写から、あの家紋の円は月=夜・七つの紅玉・勾玉ということで
「七夜」かも・・・?
Q:直死の魔眼が原作と違う?
A:アニメはあらゆる存在の「死」に直結した概念そのものが無数の「線」として見通せる。
それを切り裂き貫くことにより「死」そのものをもたらし、殺すことができる。
その際対象はばらばらになる。切れるまで時間差があることが、ただ切れることと違う。
死者のみ原作のような太く黒い線。原作と違い数が多いわけではない。
>>964 どうせ直すなら
×新月譚
○真月譚
も直してくれ。
秋葉はオバサン顔だから新あきば作って
そろそろ新スレの季節ですな
>>966 マジで気づかなかったよ。で、さらに(とりあえずこれで最後)変更。新スレで
もし使うなら
>>965はそのまま。
>>954は別にいいだろう。あとはこれ。
■Q&A
Q:真月譚月姫(しんげつたんつきひめ)って何?
A:真月譚月姫は原作PC用ノベルゲーム(18禁)「月姫」を元にした全12話のアニメ。
ストーリーはほぼオリジナル。アニメに合わせ原作のキャラ・設定は一部変更。
譚は「はなし」とも読む。原作とはまた違う「月姫」。原作を知らなくてもわかる。
佐々木少年の漫画版・新月譚月姫が現在好評連載中。こちらは原作+アニメ。
Q:志貴が原作と違う。
A:アニメ版の志貴は説明上の問題からか設定が変わっており、ほぼ別人。
(一般視聴者から見て)わかりやすいキャラになっているが、原作の志貴が好きな人には
合わない可能性あり。
表面上はただの高校生に変更されているようだが、昔の事故や魔法使いとの出会いの影響は
大きい。原作ファンから勘違いされがちだが、根暗ではない。
子供の頃から持っているナイフがあるが、何故持っているのかは覚えてない。
またこの志貴は「何でも受け入れられる強さがある(声優より)」。
akiba
to
SEX
sitai
誰か新スレ立ててくれ。やったことないからわからん・・・・・・
次スレが立つならちょっと考えてみたいのがあるんだが。
「無駄だっていいじゃないか」
『あなたはその目の力を持って生きている。それは、まだ君にはやらなければ
ならないことがあるということなの』
「・・・・・・生きてる、だけでもいい。八年前の事故以来、そう思ってる」
こっちの志貴は子供の頃から自分が生きてるのは「やること」があると
いわれている。
その「やること=目的」をするために生きているがそれをするまでの時間は
目的とは関係ない「無駄な時間」。でもその「無駄な時間」が志貴にとって
「楽しい」とか生きていると感じられる時間ということか?
「やること」があってそのためだけに生きているアルクは志貴にとっての
「無駄な時間」というのはただの「無駄な時間」ということにしか感じられ
ない。アルクは「無駄なこと・目的以外のことはしない(だからこっち版は
情報も必要最低限)」。この二人は「目的」のために存在しているけど
「無駄なことをする」「無駄なことをしない」という違いがある。
でもアルクは「無駄に生きている・無駄な時間」が楽しいと感じられるように
なったんだから、こっちの志貴は自分と同じようで違うアルクにこう言うんじゃ
ないか?
「なあ、アルクェイド。全部終わったあと、もう一回デートしないか?」
「もう一回、無駄な事しよう。精一杯。何の義務もなく、何の意味もなく・・・・・・」
「ようやく生きてることが楽しいって思えたんだろう?一人でやるなんて〜」
「俺は、おまえに生きていて欲しいんだ。二人でまた、デートしようって言ったろ。
無駄なことしようって約束したじゃないか・・・・・・」
最後に教室のも原作とは全然違う意味もあったように思える。
志貴が後になって「俺が望んだのは〜」なのと、完全に受け入れてる時点で違うか。