大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』Part 9

全国東宝洋画系ロードショー公開中

【前スレ】
大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』Part 8
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090336572/

【公式 】
http://www.steamboy.net/

【関連スレ】
【040717：アニメ】「スチームボーイ」舞台挨拶で続編企画“スチームガール”発表
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1090115655/
【040601：アニメ】大友監督作品「スチームボーイ」公式ブログ@nifty
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1086253355/
【アニメ】『スチームボーイ』ベネチア映画祭でアニメ初のクロージング作品に
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1089973636/
◆宮崎と押井と大友と庵野と今と…　６◆
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088764647/
【僕は未来を】スチームボーイ【AKIRAめない】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1091287803/

【過去スレ 】
大友克洋監督作品：スチーム・ボーイ
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1014/10144/1014417790.html
大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』 part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1033846340/
大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』　Part 3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1049734788/
大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』　Part 4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1056136912/
大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』Part 5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068557548/
大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』Part 6
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078912852/
大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』Part 7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089527121/

【関連サイト】
大友克洋DB
ttp://www.interq.or.jp/blue/junya/appleparadise/main.html
大友克洋ファンサイト
ttp://mashedroom.fc2web.com/
スチームボーイ年表
ttp://www.interq.or.jp/blue/junya/appleparadise/html/okmovies/ok-mov-sb.html

今日見てきたけど面白かったよ。

宮崎アニメの名作、ラピュタとかぶるところもあるけど、
もスカーレットだっけ？あの小娘が徹底して嫌な奴なのが好対照だな。
宮崎アニメだと徹底して無垢で純粋でいい人に描かれるんだろうな。

武器を売っていたの？→「そんなことはやめて」
じゃなく「それのどこがいけないの！」

イギリス軍と戦う？→「もうやめて！」
じゃなく「負けちゃダメよ！」

ひでーなこいつ。

ラピュタでは分かりやすいムスカや軍という悪人を描いていたけど、
この話ではそう簡単に描かれてない。
襲ってきた奴が悪人なのか？ジジイが悪人なのか？オヤジが悪人なのか？
と２転３転しつつも結局明確な悪人は描かれないまま、観客に委ねて終わる。

ここが見終わったときのモヤット感になってるんだろうなぁ、と思った。

映像美や世界観はもう単純に圧倒された。

発動ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ！！

まじすごい映画でした

>>1
おつ

この映画マジひどいな
映画の途中で帰って来たのってドリームキャッチャー以来だよ
何か話は全然進まないしさ、
万博をつぶすだのつぶさないだの、んなハナクソみたいな話付き合ってられっか
金返せって言ってる前に、とにかく早く帰りたいと思った
イノセンスもハウルも全然興味持てなくて、
スチームだけは期待してたんだけど、俺が馬鹿だったな
セル画アニメの時代は終わった、もう必要ないよ

1さんおつかれ

サザエさんは今でもセルだったと思うが。
まだ終わらんよ！

主人公もちびまる子みたいにシニカルにすりゃあいかったんだ！

>>7
途中で放棄した時点で馬鹿

ﾂﾏﾗﾝ普通に

>7,12
お前等も早く、どんな作品にもあるその作品特有の良さを見つけて楽しめるようになれ。
でないといつまでも、自分に合わない作品を駄作と決め付けて放り投げるのを繰り返すだけだぞ。

ちなみにスチームボーイはフルデジタル製作です。

なんか2chでは評判悪いのな。自分は普通に面白かったけど。

まあ確かに駿アニメのような単純なカタルシスを求めていったんなら
期待はずれになるかもしれんが、ストーリーが簡潔でないってだけで
その映画を見捨てるのはもったいなくないか？

少なくともイノセンスよりははるかに見所は多かったと思う。

2chでは叩きがデフォだから。ちょっとでも偏りのある作品なら絶対に誰かに煽られるしね。
俺はイノセンスの方が引きはあったと思う。あの衝撃がスチボにもあれば作品としてはイノセンス並に楽しめたかも。
萌えならスチボが遥かに上だが。

>>１３
なかなか言いこというねぇ。

スカーレットの声は佐久間レイにしか聞こえなかった。
楽しかったけど・・・。

普通に期待すれば、普通に面白い作品だと思う。
9年待たされたとか、イノセンスの方が先に公開されたとか、いらん事考えなければいい。
ただ、エンドクレジットの後日談は、本来本編に入れたい（あるいはパート2に）のではないのか？
編集がぶつ切れになっている感があるんだけど。

ageちゃった。
スマソ・・・・・orz

スカーレットの声が全然違和感なかったなあ。
あんまし声優の演義に詳しくないけど、小西ってうまいんじゃないの？

たしかスチームボーイって何かの都合で公開予定が急に早まったんだよね。
編集が不完全ぽい感じがするのは多分そのせいなんじゃないかな。

大友の絵が綺麗ってのはなんか嫌味が無くて好きだな。
画面全体でバランスよく細かいっていうか、その分印象は地味って気もするけど。
話は俺も最初善い奴悪い奴とか考えて見てたけど
途中で善し悪しを考えるのが無粋だということに気が付いたよ。

イノセンスは押し付けがましい映像で見せる映画かと思って見なかったよ。
DVDでたら見てみるかな。

>>21
「ハウルの動く城」

>>22
大友の話には、根っからの善人も根っからの悪人も登場しないからね。
流れで善人になったり、本人は良い事しているつもりでも実は、とかね。
相変わらず、子供と老人を描くのはうまいね。
あと、シリアスな中に間抜けな感じがあるのも、大友の味。

すげえよな・・
ttp://www.anybody.jp/~zoo/warai/up/2004080216292255.jpg

スチボの話事体善悪分けるようなのじゃないからね。
科学を捉える人たちの思想のはざまで自分の考えを見つける主人公の話。

>>24
グロ市ね

そうそう。スチーム城潜入工作の時にやったロイドの語りのあたりで
「あーこれどっちが善とか悪とかの話じゃねーな」と思った。

ただそれだと「じゃあどうすりゃいいの？」という疑問も必然的に
浮かんでくるわけで、それの答えはちょっとやそっとじゃ出てこない。
パンフにもある通り、レイは科学の未来を予感させる程度の
役回りなためにあまり明確な主張というか態度がない。
だからレイのキャラがちょっと薄いんだよね。

色指定がつまらんと思う。
まあ、わざとだろうけど。

今日見てきた。
今年公開のアニメの中で一番期待してなかったが今まで公開された中では一番面白かった。
ラ○ュタもどきと思って見に行く人とかにはつまんないと思います。
結構お馬鹿な映画でした。
ぶっちゃけていうと男向け、女の子だと途中で寝ちゃうかも。

>>13
ご意見有難く頂戴
が、
今まで実写、アニメひっくるめて何百本も見てきた中で、
下から数えて何番目な映画に対してはさすがに無理だ
すまん

あと、デジタルだってのは一応聞いてた
３Ｄ風じゃなく、あくまで二次元的に描いてるって事が言いたかったのよ
言葉足らずだった

>>30
因みに何百本見てきた中でのベスト20くらいを教えて欲しいな。
ビデオレンタルの参考にするからさｗ

今日メトロポリス観たけど、やっぱりおもしろくなかったな…
あれは監督のせいか？

>>30
>>31
君達はちょっとだけエディとロイド風味でとってもこのスレにあってると思います。
でもたまには共通の目的を持って協力しあえるといいですね。

>>30
むしろ俺はワースト２０を聞きたいな。

＞今まで実写、アニメひっくるめて何百本も見てきた中で、
＞下から数えて何番目な映画に対してはさすがに無理だ

なんでわざわざこんな事言うんだろう…。

もちろん、私や32のような問いを期待しているのだよ。

みんな早く気付けよ。
絵コンテ集が本編だっつーの。

もう9回ほど見ました。ヴァ-ジンシネマズ六本木ヒルが一番よかったです。
スクリーン3のH-10席で見ました。でも上映前のコマーシャルが10分ほどあり
退屈でした。上映後、スチームボーイ19世紀ロンドン展を見ました。
多数のすばらしい背景画が展示されていました。

個人的にスタッフロールの大人スカーレットに萌え死にそうになった訳だが。
と、とりあえず書いておいて

本編も最後をまとめようとしなくて逆にそれが良かった
まさに、冒険って感じだったね。勧善懲悪でなく自分の意思でやってくって感じが伝わって来たよ
脚本的はもう少し話の広がりが欲しかった
後ろのカップルは終わった瞬間「面白かった？」「寝てた」と言ってたなぁ
カップルで観るには相手を選びそう

ついさっき三宮で観てきた。
正直つまらなかった。メカとかは格好いいとは思うけど（一輪車みたいなのｲｲ）、キャラに魅力がないというか。
特に主人公に魅力なさすぎ。はっきり言ってじーちゃんと父ちゃんの親子ゲンカだよ。
俺は大友といったら、AKIRAとか短編ちょっと読んだくらいで特に好きでもなく知識もない。
そんな人間の感想。

そーいえば２やるんだっけか。やったら観るけど大丈夫かな…。
ストーリーに力入れてほしいな。俺に観る目ないのかもしれんが。

今日見たけど
凄いな制作費と製作年数

えっ？
続編やるの確定なの？
インタビューで次にやる作品は本来のものに近くなるって書いてあったけど。

そんなの飾りです。

どうだろう、今後の収入次第みたいな感じだけど…

自走一輪車はかっこよかったな。蒸気エンジンの位置が危険らしいのだが

この作品て結構重要だよね。
家族層にもこれからジブリとディズニーとポケモンのような人気TVアニメの映画化以外の作品を
観てもらえる様になる為の足がかりになるかもしれないから。
はっきり言って、それ以外のアニメ映画は今のところ総スカン状態だからね。

>>40
俺はその親子喧嘩の馬鹿馬鹿しさが好きなんだが。
まぁ人それぞれですね。

続編はｽｶｰﾚｯﾄお嬢様が出ればそれだけでｲｲ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

スチームボーイ結構面白かったな。レベル高いと思うよ。
でも夏にハウルと対決して欲しかったな。動員数が少なかった方は
今後アニメ業界に一切口出しせず、このまま引退すると言う誓約書
を作って対決。
案外ハウルに勝てると思うんだよな。最近宮崎アニメつまんねーし。
スチームボーイは２回見たいと思うけど、ハウルは多分一回で満足
してしまいそうだし。もう宮崎アニメであのオヤジに大金稼がせた
くない。絵が可愛くないんだよ。スチームみたいに可愛い絵にしろ。

腐女子のお押し切りでハウルの圧勝だな。

そんなバカなぁぁぁぁぁ〜
でもココにいる人たちはハウルよりもスチールボーイ派だと信じている。

腐女のリピート能力をあなどるなかれ

腐女子だってレイたんに萌え萌えですよ。

たしかハウルが予定より延びたんで、その間を埋めるためにスチームボーイの
公開が早まる事になったんだよな。

とりあえず２回見た。結構いい感じだと思う、テンポ良かったし
エンドクレジットの絵をみると続編がかなり気になる、つーか見たい。
１９世紀末〜第１次世界大戦あたりの世界史とか好きな奴には受けるん
ではないだろか。（少ないと思うけど）
サントラ買って聴いたらまた観たくなったよ。

今日見てきたけど、面白かったよ。
スチームボーイは、ラピュタみたいな完全な空想世界と違って
１８世紀のロンドンという歴史世界を舞台にしてるとこが良いね。
あとこの映画はストーリーを楽しむというより、
発明や工業の哲学・可能性・夢を見てくれという感じだな。
ある意味プロジェクトXみたいな感じがした。
正義VS悪者の戦いとか、自然VS人間、みたいな単細胞な内容じゃなくて
ただの人間同志の揉め事というのもリアリティがあって良かった。
変に正義感ギンギンの主人公が大活躍とかだと萎える。

この映画の事をとやかく言うつもりは無いが、
勧善懲悪もの＝単細胞って結びつける
>>57みたいな奴には反吐が出る。

察しろよ。勧善懲悪は見飽きた、くらいのニュアンスのつもりなんだろ。

とりあえず「ひとはだいちとともにいきねばならないのよ！」って類の
電波キャラが出てこなかっただけで俺は満足だ（笑

実際のところは機械のオバケがロンドンの街を壊して回るだけの
単細胞の極致と言うべき活動写真（映画と呼ぶのは憚られる）なんだがな

まあ頭の悪いﾔｼに限って見えもしないものを見えたと言い張るのは毎度のこと

ラピュタ＝ダヴィデ像
スチームボーイ＝ひとしくん人形

>62
もう少し分かりやすい例を頼む。

>>61
活動写真とはまさにそのとおりだと思う。
そこに戻ろうとしてるんじゃないの意識的に。
だからこそ素晴らしいと思うけどね。
大友はチャップリンやキートンみたいに一芸のある映像作家なんだと思う。
スゲー金のかかったドリフのコントみたいなもんとして楽しむべき物だろう。

スチームボーイ　→　全世界待望
ハウルの動く城　→　日本の婦女子待望

この差は大きい。世界相手と日本国内だけではねー。

スカーレットがあんなはしたない服着ていいのかって思った。
可愛いけど。
それとマンチェスターだっけ、体格いい人大杉だな。
町綺麗だし、薬品で顔面崩れの女とか背骨曲がりの労働者が普通な時代だったはずだが。

レイの言葉遣いも態度も悪いし、気になるところは気になってしまった。

でも科学の進歩てテーマを悪い面、次回作で良い面？で描こうとしたのは、深く考えなくても楽しめた良いアニメだった。
最近のでかい設定を無駄にする作品が多い中、無理なく子供でも楽しめる作品にしてるのが、いいね。

他のアニメ叩いて好きな作品を持ち上げるのはやめような。

＞65
スチームボーイ　→　全世界待望だったかもしれないけど極一部のマニアのみに受けただけで、
興行的には完全に失敗。
ハウルの動く城　→　日本の婦女子待望 というより、家族で見れる内容かどうかが気になるところでは？

全編にわたって蒸気の近くでの演技なのに
汗をかいてる表現も暑そうな感じもありませんでした。

ハウルが日本の婦女子待望？
スチームよりハウルの方が明らかに世界待望だと思うが。

>>61
> まあ頭の悪いﾔｼに限って見えもしないものを見えたと言い張るのは毎度のこと

カスミンのパンツのことか？

カスミンは最初数話だけ見てたけど、あれいっぺんぱんちらしたよな。

>70
宮崎駿作品は賞は取ってるけど世界で見たら特に人気があるわけじゃない。

>>69
馴れだろ。

>>70
はぁ？なら今まで宮崎アニメは世界待望か？オレが知らないだけかも
しれないけど、宮崎アニメは千と千尋の神隠しがやるまでは全くの無名
だっただろ。それに比べてこっちはアキラとか、全世界的ブームになって
たという実績もあるから全世界待望なんだろ。
今回アカデミー賞最有力候補だぞスチームは。ハウルなんて日本人以外
誰も期待してないはず。外人からすれば「あー、千尋の人ね」と言う感覚
しかないだろうね。

>73
いやそれはわかってるけどそれでも大友アニメよりは人気あるでしょ？
宮崎アニメって確か海外ではポケモンとか遊戯王の興行収入に負けてたような？
アキラって海外での興行収入はどうだったの？

馬鹿馬鹿しい言い合いだな

昨今「泣き」に媚びた作品が溢れる中、
スチームボーイはそれらの風潮とは真逆なのが良かった。
奇麗事とか無しに、ありのままに流れていく出来事を外から見てる感じ。
等身大とか、感情移入とか、感動したとか、泣けるとか、そういう陳腐な自意識系の感情的作品には飽き飽きしてたからね。

スカたんは大事の育てるといいキャラになりそうな予感

>>77
そこが大友ぽくて良いと思ってる。
なんかアイドル？がスチボの最後は感動では無いみたいな事言っていたけど
要は泣けるとかそう言うのでは無いけど
それこそ言葉にできない気持ちがビンビン伝わって来て良かった。

相変わらず微妙な空気のスレだね。
しばらく来なかったらこんどはマンセー派がきもくなってるな。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
釣れてる！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

９年かけた構想、時代についていってない。…だいたい絵が古すぎる

最近はレトロっぽさを楽しむという風潮もあることをお忘れなく。

まさかスカーレットの声を小西真奈美がやってるとはおもわなんだ・・・。
ずっとエマのほうだと思ってたよ。
そんな映画

小西真奈美はちゃんとアニメ声を作っていたな。あなどれん奴だ・・・・
かわいいし。

製作9年といってもすったもんだでもめている時期もあった訳で、実質9年間全部費やしているわけではない
と聞いたが。蒸気と電子制御じゃない歯車機械を動かしてみたかっただけで、科学云々は後付けテーマ
の作品でしょ（いい意味だが）。

大友作品で勧善懲悪とか感動とか言ってる人は、マンガ読んでみてくれ。

半漁人棍棒で叩いて捕まえてズコズコやっちゃう漫画描く人間に勧善懲悪などない！

今日見てきました。
スケールがでかすぎて2時間でやりたいことできてないだろ
ってのが感想

まぁ普通におもしろかったけどね

今日観にいってきたんだけど、続編があるってのを
直前に聞いてしまったこともあり、なんかさめた感じで見てしまった。
前半の導入部分がやはりつまんないから不評なんだろうなぁと思う。
おじいさんとお父さんのやりとりの背景があいまいだから（ただの科学についての
見解の相違で、それぞれの科学に対する取り組み方、考え方が抽象的に
表現されているというか、いかにもオーソドックスで未来永劫普遍のテーマ
みたいな感じだし、考えさせられるようなクセも無いし････）主人公の立ち位置ガ
はっきり定まらないくて煮え切らないうちに、そして続編へ････みたいな。
映像に関しては期待どおりだった。続編も見ようと思う。

「ばか！子供は狙うな！！」（だったけ？ニヤッとした人は結構いそう。
配給の中の人も大変だなとおもた。）

>>31
ワースト候補何本か上げときます
ポンヌフの恋人、宇宙の法則、ロードオブザリング、プレシディオの男たち、ドリームキャッチャー、ロッキー５、ゴジラＶＳスペースゴジラ、オネアミスの翼
もっとも、見た事すら忘れるほどの作品もあろうかと思うので、↑たちは別の意味でのインパクトはあったのかもしれん
スチボはその仲間入りですわ

オハラ財団の会長の孫娘、スカーレット。
とゆーことはスカーレット・オハラ！
これって「風と共に去りぬ」のヒロインと同じ名前じゃん。

>>91
えっ、わざとじゃないの？
狙ってつけてると思ったけど…。

>>91は>>90へのレスだった。○|￣|＿

脚本と役者さえ何とかしてくれれば俺的に神作品。

上記２点のせいで現時点ではワースト２１位ﾀﾞｶﾞﾅorz

>>69
全てが写実的でないと気が済まない人ですか？
アニメ見ててもそんなことばっかり考えてるんでしょうね、楽しい？

スチームボーイは普通に面白かったぞ
巨大なスチーム城の上で大騒ぎしているだけの映画といえば
それまでだが
ラストの水中メカは二人が助かったという描写なのかな？

何とも主人公のキャラが浅かったな

声優がヘタレ過ぎてて台無しだった。

有名声優の起用は嫌いみたいだが、せめてもう少し演技が出来る
人間をチョイスして欲しかった。

作品の内容はまぁ普通だったな。映画館まで行く必要は無かった。
レンタルでＯＫ。

いやどうせ見るんなら劇場で見た方がいいよ
テレビ画面で見ても唯一の売りの緻密な絵がショボくなるだけだから時間の無駄

本当に好きな人は楽しいだろうけど、一般受けはしないかもね。
俺はへたれなんでスプリガンが一番楽しかった。
ただ、スプリガンの本編のラスト辺りを映画化してほしかったな。

100

ポストに入ってた

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20040805074929.jpg

>>97
そんな気になるレベルではなかったな〜声優は・・・。
てかサンダーバードスレへの誤爆？

http://movies.yahoo.co.jp/roadshow/ranking/
前回と変わらずも、シュレッグに負け。

>>89
オネアミスを駄作と言い切るあなたのベストアニメは何？

89じゃないが、
オネアミスって特にロケット発射シーンのリアルなアニメーションを
楽しむんでしょ？
俺このあいだBS2で初めて見たけど、今の時代にあれ見たところで
激烈な感動は得られなかったよ。
おもしろかったけどね。

リアリティ求めるならアニメではなくて普通の映画でも見てろ。
アニメだからこそ出来る世界が楽しいからアニメを見るんだから。

大友が作った蒸気少年なら見てみたいな。
このスチ坊は、大友の名に隠れた例の臆病者が作ったのは明らか。

>>107
たれのこと？

>>ロケット発射シーン
オネアミスの魅力ってそこだけ？まじで？
ま、スレ違いだし、もう止めよう。

>>106
たしかにそれはあるね。でも最近はCG技術の向上でその境界が曖昧になってきちゃってるけどね…
マトリックスはやってることアニメと大差ないし、スパイディなんかは漫画丸出しだったりするしね。
それなのに登場人物が絵じゃないなおかつ海外の作品ってので売れてしまう日本にはちょっと辟易した。
以前相方に無理やり連れて行かされた『世界の中心で愛を叫ぶ』とかはどうみても超駄作なのに
何週にもわたって上位に食い込んでいたりするあたり、今の人は映画を楽しむというより友達との
話題作りにみるって言うレベルで、重要なのは作品の面白さではなくどれだけ多くの人が観に行ったか
ってところなんだろうな…とか考えたら若干悲しく感じてしまった…

>>106
概ね同意だけど、逆にアニメでリアルを追究するのも個人的には悪くないと思う。
将来｢え！？これがアニメなの？｣と思うような作品ができたらそれはそれで楽しいだろうから。

>>111
CGアニメーションであったジャン…ﾌｧｲﾅ（ｒｙ

サクラ大戦の｢活動写真」とちょとかぶってる

ま、スレ違いだけど……
>>109
それだけじゃないよ。おっぱいとかおっぱいとかおっぱいとか。
あと坂本龍一の音楽。
俺もこの間のBS2で初めて見たわけだから大したことわからないんだけどね。

>99に同意

確かにオネミアスがダメだったやつは、スチームボーイもだめそう。
つまり、アニメの評価に「世界観」の貢献が大きい奴でないと。
まだ、ＡＫＩＲＡは、派手なセリフやアクションで楽しめたが、
今回はそれもなく、どの部分で楽しむかを探っているうちに映画が
終わってしまった。
あと、反善悪二元論的なシナリオは、さすがにもう食傷気味。
俺はまあ、そんなかんじです。

>>112
あれは話に現実味も面白味もないから駄目。

アニメでリアルって「すごい本物みたい」と思われる以外意味あんのか…？
面白ければいいんだけど、面白ければ。

この板では萌えアニメしか受けんからな・・

リアリティはないが、かと言ってイマジネーションの楽しさにも欠ける
平均的な質は高いが、ここという見どころは特にない
見て損はしないが見ても何も得られない
絵面も世界観も話もあらゆる面で中途半端
そんなアニメ

アニメでしか出来ない世界を求めるなら
それこそ宮崎の新作待った方がいいと思う

科学だ世界だ壮大だー！と言ってる割には規模が小さいから
アンバランスで微妙なんだと思う。世界に届けるとか言って、
実際スチーム城をちゃんと見ていた一般人なんて作中描かれてないし
いなかったと思う（笑

宮崎アニメはカタルシスの押し付けがうざい。
もはや、純粋に作品単品の評価ができないからな。
何を描いても「宮崎の・・・」で見られる。
（スチボも「大友の・・・」で見られるから一緒か）

見てきた。普通に面白かった。イノセンスより一般向けだね。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが空飛んでるところで昔見た映画「ロケッティア」？を思い出した。知ってるかなー？

しかし、評価が分かれるねぇ。
何を期待して観たかの差なのかな。

>>118
十分萌えましたが、何か？

面白い事は面白いよ。
期待しすぎなんだと思う。

序盤のエマと自走蒸気と一輪車のチェイスが一番熱いと思う。
…後はオマケみたいなもの。
自走蒸気の運転手の、マッドサイエンティスト風の男が好き。

>>124
同じく

大友ギャグが滑っているのが何とも・・・・。
＃じいちゃんがデムズ河の上で無いことを知って驚愕するところとか。

遊園地化するところとかもっと面白く出来ると思ったなあ。

全体としては好きですよＤＶＤ出たら買います。

ロボットカーニバルに膨大な時間と湯水のような無駄金を使うとスチボになります。

湯水のような無駄金…欲しい。
果たして本当に全部映画に費やしたんだろうか？

観てきますた。映像はほんともう凄すぎ凄すぎ圧巻なんだけど
内容がﾁｮﾄ薄かったような・・・要は壮大な茶番じゃんｗ

>>104
持ってるＤＶＤは劇場版マクロス、クラッシャージョウ、ＡＫＩＲＡ、ラピュタ、トトロ、マジンガーＺ劇場版�@、トムとジェリー、ウォレスとグルミット（クレイアニメだが）
今欲しいのはバンパイアハンターＤ（川尻さんのヤツね）
無人島に持ってくとしたら、クラッシャージョウの「最終兵器アッシュ」か、トムジェリか悩むな

>>131
正しい見解だな
俺は映像のためにもう一度見に行く

>>132
トムジェリにしとけ
ちなみにジョウは劇場版が一番好きだけど、これもなんかワーッと大騒ぎしておしまい
て感じの映画だったなｗ

>>128
やっぱり大友は寒いんだろうか？

大友自体が作品の中にギャグ入れる人じゃないでしょ

俺が大友のマンガで一番大笑いしたのは「童夢」の長さんの見開きドアップだ
10分笑いが止まらなかったｗ

死体が動かされているようなファイナルファンタジー映画よりはマシだった。
FF映画は、キャラクターはまるで人間そっくりなんだが、肉体の動きかたが
動的慣性やら肉体の振動やらが無くて、止まっているモデルさんをコマ撮り
して撮ったような、不思議な不自然さに満ち満ちていた。例えば乳揺れが
全然おきないのだ。静的なモーションの軌跡は正しいのに、躍動感が無い
のは、このためか？　死体が踊らされているみたいだった。
３Dによる人形アニメーションといった方がよいみたいな。

そんな下の方ばかり見るような真似はさもしいからよせよ

>>136
それを証明するかのように、あのキャラクターらがスリラーを踊るムービーがあったな

>>135
じゃああのメリーゴーランドとか何だったんだ

疑問ですがぶっちゃけ「母さんへの手紙」って一体何だったわけ？

気になって夜も眠れない。

>>139
エディの手紙と合わせて、財団の誰かが捨てて届かないようにしているということかと

ロボット兵の血に強い衝撃を受けたはずのスカが
壊れゆくロンドンの街を見て何のリアクションもとらないのが変。

まあレイは最初から人命軽視っぽいからしかたないとして。

>>122

CMを見てロケッティアみたいなストーリー展開を
期待していたので、完全に肩すかしを食らったよ。

ストーリーがもう少し何とかならなかったのかと小一時間(ry

>>135
「童夢」しか読んだことない香具師

>>141
血がどうこうと言うよりは、自分の想像と違っていたことにびっくりしているかと。

戦争だから死ぬときは死ぬと言う演出で、死に対する過剰な演出が無い。
結構バタバタ死んでたな。

>>129
同意。基本的なモチーフがそうだよな。

あと、潜水兵が階段を上がれず転けるところなんか笑うところなんだろうけど妙に
滑った感じが先立ってしまって・・・・・orz

俺の見た劇場じゃ結構ギャグは受けてたけどな。
３、４箇所ぐらいで笑いが起きてたような。

>141
俺のスカーレットお嬢様はあの程度では軽い衝撃しか受けてません

>>145
あのじいさん、劇中ずっと目ひんむいて大声出してるから、
クライマックスで「なんじゃと〜〜！！」
って言っても、インパクトが・・・・
もういいよ〜ってオモタ。それが狙いだったりして。

スチ見たけど映像はともかくストーリーとかが作品なんて呼べる代物じゃなかった。
あのどこかで見たようなシーンを切り貼りしただけのようなちぐはぐな展開は
まるでド素人の域。大友よ、どうした？昔の神がかった力をもう一度見せてくれ。

ようするに最初から神でもなんでもなかったんだろ

この週末からサンダーバードに差し替えになる劇場多そうだな

サンダーバードもなんでまたＶ６なぞ吹き替えに使ってんのか
ワケワカラン。おっとスチボから脱線。

そりゃーやっぱりｼﾞｬﾆｵﾀの腐女子でも動員しないとコケそうなクソ映画だからだろうw

予告から既にもうクソ映画風味だし…コケてもらいてぇ

これ難しいよ。

まず出だしが理解できなかった。
どこかで水をあつめて、ロシアで実験。
ただの水じゃないよね。なんの液体？
ニトログリセリン？液体水素？窒素？ドライアイス？
スチームボールらしきものが完成すると、祖父と父が対立する。

スチームボール３個。祖父、父、子と氷、水、蒸気の
対比が見え隠れするけどようわからん。パズルみたいな映画だと思った。

そこそこ面白かった

>>151
ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ実写映画、
ﾄﾚｰﾗｰで見た時は期待したんだけどなあ・・・

>>154
確かに難解なところはあるかもしれないが、君の言ってる事は劇中で説明されてた気がする

>>154
純度の高い液体って言ってたよエディが。
それに難しいには難しかったけどそこがポイントなわけじゃないし。
用はそれがものすごい原動力になるってことだろ。

大友は次回作はスチームガールだといっていたがこれはネタ？

何らかのエネルギーが、って爆乳天使と同レベルかよw

>>157
説明が始まると誰かの会話に移るシーンが多かったような。
AKIRAのときのように「きっとー」「光が差す」肝心なところで邪魔が・・・。
雰囲気を楽しむ映画ってことなんかなあ。


>>158
純度の高い液体。ＬＡＰＵＴＡの飛行石のようなわけのわからないものでなくて、
噴射してスチーム城が浮いていたので多少リアリティがあった。
でもこの仕組みを隠蔽したら飛行石となにも変わらない。

このままだと科学や万博といった存在そのものが崩れ、、、ん？
だからじいさんと父親の対立が必要だったのか。
ＡＫＩＲＡもスチームボールも究極のエネルギーをさしているだと思うけど、
それを表現しようとすると結果的に全てを壊してしまう。
そういやＡＫＩＲＡなんて究極のエネルギーのくせに核爆発程度のものだった。
物語を存続させるためにそれを壊してしまおうという作者側の意図があるのかな。

>>161
「究極のエネルギー」ってあくまで19世紀の時点での話でしょ？
全てを壊す程のパワーは無いと思う。
そんで親子の対立も最後ら辺、いや全編に渡って不明瞭だったけどな。
しかも爺さん問答無用だったし！
息子撃つのに何の躊躇もないのはどうかと思った。
その上父親撃たれたのにレイ
「酷いよおじいちゃん！父さんを撃つなんて！」
ってそれだけかよ！！？

>>162
2人共大事な家族な上にあの偏屈爺さんが相手じゃ、レイも下手な反応できないだろ。
下手すりゃ自分まで撃たれちまうw
俺的には爺さんが自責の念を抱かないのに疑問だったよ。
息子をあそこまでおいこんだのは、親としても科学者としても己に責任があったんじゃないのかと。

>>163
うーん。確かに。爺さんが無理するから息子あんな姿になったのに
「見解の相違じゃ！」ばっかりだったしなぁ。

>>141
スカーレットの話を聞くと、人が死んだことに対してではなく、財団の労働力が減ったことに対して怒っていたようだ。
ほかにも戦争で金が動くことを知ってるし、経済観念のあるいいお嬢さんだと思うよ。

>スチーム家の面々
人命どうこうより科学技術優先なところが、マッドサイエンティスト分が多めでむっちゃ好き。

>>164
あの爺さんは頭がおかしいんだよ。
むしろエディのほうがまとも。

>>166
いやどっちもどっちだ。

俺はこの映画友人達と観に行って普通に楽しめました。
同じ面子でイノセンスも観に行ったけど、その時はストーリーは良くわからないし、
何か魅了される映像や作品の雰囲気を誰も感じなかったので、
なんとも気まずい空気になってしまいましたがw

個人的には妙な平和主義思想が前面に出てこなかったのが良かったです。
序盤爺さんが一人やたらと理想主義を語って、
孫が兵器に見とれただけでキレたりして尋常じゃなかったから、
気持ち悪いなぁと思ってたけれども、そのくせ息子に銃（兵器）を向けたり、
スチーム城の遊園地が崩れる直前に出てきて
当然のことながら何の役にも立たなかったりして、
あれが大友監督の皮肉だとしたら嬉しいなと思いました。

他の人も書いてるけど、スカーレットが無垢な少女として描かれずに
｢戦争に負けちゃ駄目｣とか｢兵器を売って何が悪い｣と言ってのけてしまう
（そしてそれが作中で｢改心｣されない）のも良かったです。
逆にそういうのが気に食わない人もいるかもしれないですけどね。

スカーレット気にくわないと思った人どれくらいいるんだろう？？

今は英語吹き替え版に期待大なんだが。

>>168
オヤジも科学理想主義者で息子たちが話を聴いて無いのに科学のすばらしさを
演説してしまうところなんかマッドサイエンティストの本領を発揮してましたぞ。

＞スチーム城の遊園地が崩れる直前に出てきて
浮上出来なくなって始動させた歩行システムが遊園地の一部だと思うのですが？

>＞スチーム城の遊園地が崩れる直前に出てきて
>浮上出来なくなって始動させた歩行システムが遊園地の一部だと思うのですが？

そうだよな、上読んで違うのかとちょっとびっくりした。

熱力学を大学で学べば、あのような液体はあり得ない
ということが判るでしょう。そのとき少年の夢の物語は
無残にも打ち砕かれてしまうのです。ああ科学とは現実
とはいかにも残酷なものでありましょうか。魔法も妖精も
否定してしまうのです。後は精神世界の中で閉じこもって
仮想の空間で現実から逃避するのみです。ぶつぶつ。

>170
ああ、そうでした。忘れてましたw
アレも観終った後友人たちと「あんな事して街大破壊じゃん」と笑ってましたが。

>>171
いや、あれはオヤジがオマケに出しただけでしょ。

ついでにお父さんの作った部分も見せてあげようって言ってたじゃん。

>>172
ラザフォードも原子力の可能性は鼻で笑っていたんだが

>>175
それが遊園地の部分ですよ。

DVD化の際にはタイトルを変えてほしい

「ラピュッティア」

宮崎も大友も空を飛ぶ城が好きだね

観に行った。
取りあえず、中年カップルが多かった。
後は、オタの可能性高い、学生らしき野郎共ばかし。

女の子でも面白かったのだが、友人によれば
「アニメはあんまり興味ない、難しそうな感じだし、ハリーポッターのほうがイイ」
で一緒に行く人がいなかった。

一昨日の夜、見てきました。
まあまあ・・ってとこでしょうか。

>>179
うーむ、確かに若い女性向けではないかも・・

勇気と希望の大冒険ですか

いや、史上最大の親子ゲンカです。

>>148
大友は長丁場が元々駄目だったって事さ。

漫画のAKIRA、メトロポリスの脚本然りだ。嗚呼、ショートピースや
ハイウェイスター時代の面白さは何処へ。

今日観に行ったのだけど、責任の所在とかの放り投げっぷりが素晴らしいね！
あと、その後の展開をエンドロールの絵で語る辺りも素晴らしい！
あのエンドロールの絵は「勃発する世界大戦。しかしその裏にはある男の影が……。
そんなとき、祖父の遺言を受け、一人の青年が財団の援助を受け立ち上がった。
蒸気機関により空を駆る勇士。人は彼の名を、チームボーイと呼んだ！」
てな解釈をしたんだけど、実際のとこはどうなんでしょ？

スが抜けてーら……

ﾁｰﾑﾎﾞｰｲ 　＼(´▽｀)／

ﾁﾑﾎﾟω

チムリーだにゃん

スチームボーイは無難な感じだったなぁ
なんていうか大友克洋ってじつは蒸気と１９世紀の町並みを描きたかっただけなんじゃ…
とか思ってしまうくらいその二つに力はいってたなぁ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｧｧｧｧｧﾝ

>>189
それこそが全て。
あらゆる視点から１９世紀の町並みを見せるために壮大な家族喧嘩が繰り広げられたんだよ。
蒸気を描くために家族を発明家にしてな。

>>168
>他の人も書いてるけど、スカーレットが無垢な少女として描かれずに
>｢戦争に負けちゃ駄目｣とか｢兵器を売って何が悪い｣と言ってのけてしまう
>（そしてそれが作中で｢改心｣されない）のも良かったです。

そういうセリフを言わせたかった、とい製作者の気持ちはよーく伝わって
きたんだけど、だからといってスカーレットに（も）魅力がないのはいか
んともし難い問題だった。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17324288

宣伝乙くだばれや

よくもわるくもない

おもしろくなかった
脚本家なにやってんの？！
キャラ立ちしないキャラに途中で立ち上がる客もちらほら・・・
スカは何しにでてきたんだ？
金返せ

金券ショップで980円の前売り券を買って観たから悔いはない！

海外ならともかく日本で、面白くないから上映途中で出るってやつがそうそういるか？

>>198
>>196は公開当初からこのスレで一人で頑張ってる盲目アンチ君ですので
文面をまともにとらえてはダメですよｗ

>>199
違う、昨日初めて見てきた。
あんたはあの話が面白かったと言うのなら、すごい感激屋だな。
つまらんものはつまらん。

個人的にはageで書いてある意見は信用しない。

>>200
批判意見はなんとも思わないが、厨に決め付けられたからといって決め付け返すのはよくない。

ここの評価見ればわかるけど、
チムボは多分、この夏公開された映画で、
文字通り、一番つまらない映画だったと思われ。
雑誌とかのレビューは最高得点映画だったのにね（藁
http://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/frametalk.html

>>203
(ﾟдﾟ)<

普通これを見たら、星１つ付けている人と星５つ付けている人が多いので
嗜好の分かれる作品だったんだなぁと判断すると思うのですが、どうでしょう。

>>205
ストーリーを取るか映像を取るかで決まるからだと思う。
二つ足すと中途半端になるという方式。

10億無理っぽいね
DVDや海外売りでペイできるかどうか

だいたいのアニメはDVDでペイできるから無問題。

だいたいのアニメは24億もかかってないわけだがw

スチーム漏れましたね

>>210
発動させたんかね。

24億っていうと「千と千尋〜」と同じくらいか。
興行収入では比べるまでもないほどの差があるけど、
映像としてのクォリティーは負けてないし
あのくらいの映像を作るのに大体20億くらいかかるって事なのかな。

>212
千尋は2年24億。スチームは9年24億。
スチームのアニメーターの給料を想像すると・・・・・・・

う〜ん。期待しすぎたって感じですかね〜
ＣＭ見た時は、凄い面白そうだったんですけど・・・

画は物凄く綺麗なんですが、物語としての盛り上がりに欠けるせいか
途中で集中力が切れてしまいました。

途中で寝た
劇場出た後我が頭からスチームがシューッ!

おもろかった

スゲー犬センススレを抜いたよ・・・って初代スレは2年半前に立ってるのかよ！

これがリアルなスチームの力だがな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000068-mai-soci

>>213
給料込みで24億に決まっとるだろうが。

映画館で見ると画質粗いよ

CMみて、声は変だし絵はぱっとしないしなんて思ってたら
背景は綺麗だし、でっかいもんがガッチャンガッチャン動くし(･∀･)ｲｲ!

死亡事故で映画公開自粛とか冒頭の事故シーン削除とかならないのかな

なるわけねーじゃん・・・

原発事故の影響で∀の核爆弾ネタが１週のばされた事はあったな。

>>222
自粛も何ももうすぐ打ち切うわ何をするｋｐぁｓ：ふじこｓ；ｆ

　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l　⌒ヽ､_ハ ― ヽ _ヽ ノﾉ! 　　
　 /!　ｌl__l ﾆ ヽ‐' "　ﾆ　 ´ l/rﾇ､ノ| 　 　スカーレットよ。
　 !l／fri 〔〕〉.　ノ　〔〕 〉　　 >'〉} ﾉ! 　
　　　　 l '' '' ＜＿　'' ''　　　,Lノノ |　　　マコ様じゃないわよ　
　　　　 ',　 　ヽ'´ ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　　　
　　　　　ヽ ､　 ━'　 　 ／　.| | | |!| 　　
　 　 　　　　｀`ｰ-ｬｧ' 　　 　lLl l !| 　　　
　　　　　　　´　＿｣､　　　 　lLl l!| 　　　
　 　 　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL　　　　
　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ 　　　
　　　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!

内容はあるんかね

>>218

６０気圧２００℃の二次冷却系がリークするだけであんなにでかいタービン建屋が
蒸気で一杯になり、１１人も死傷するんだからなぁ・・・
大友克洋の想像力、描写力をもってしても、現実のスチームには未だ達せず、と

スチームボーイのCMのあと、いきなり原発事故のニュースが流れた…
テレビ局ねらいすぎ。

何と言うか・・・、批判厨が言い方を変えて何回も書き込んでる気がするのは気のせいか？
今見てきた！とかざーとらしい。

ざーど？

wakamono-kotobaってやつだからｷﾆｼﾅｲ

>大友克洋の想像力、描写力
現象を物理的に100％再現する事が貴方のいう想像力、描写力なのか？
スチームボールが技術的に実現可能ならば、すでに誰かが作っている。
多少なりとも、無理があるから、魅力的な舞台設定ができるのでは？

>>228
スチームボーイはファンタジーだってことを前提におかないとなー
で、あんたが言いたいことはファンタジーなのに現実より劣ってるってことか？
スチームボーイは１９世紀の話だということをお忘れ無く。

>>230
気のせいじゃないですよｗ
本人は気付いてないだろうけど、文体（というか臭い？）でわかります

けなげにID変えて「見てきた。糞だった。金返せ」と繰り返しほざいてる
アンチなのに何回も見てるんだなーｗ　とか思いながらレス読んでます

すこぶる面白かった訳ではないが、批判する連中の言葉はいくら何でも極端杉。
そこまで言うほどのもんでもないと思う。
それとも誰かを叩いて楽しんでるだけなのか？

>>236
アキラ厨とラピュタ厨が期待ハズレと叩いてる感じ。
せっかく日本のアニメーターの技量に見合った娯楽作品が出てきても
アニオタが叩いて潰してる。
日本の職人の技量を誇っても良いはずなのに物語がどうとか
ラピュタより面白くないとかで叩かれる。
アニオタはアニメメーションが好きなんじゃなくて、アニメに出てくるキャラクターやストーリーや
お約束事に感心がある人達の事なんだなぁとつくづく感じた。

人の感性や知性ってのは様々だからねぇ。

例えば小学生が小説の幻魔大戦を読んで、その内容について行けずに
「つまらない」 とか言ってたとしても何ら参考にならない訳ですよ。

せめて↓の映画をランク順に並べて、その中でスチームボーイがどの辺に入るか
という具合に各人教えて欲しいものです。


メトロポリス
オネアミスの翼
サクラ大戦 活動写真
ファイナルファンタジー

もののけ姫
千と千尋の神隠し

イノセンス
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊

ラーゼフォン 多元変奏曲
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア

ラピュタみたいな感動じゃないがAKIRAみた時の印象とやっぱり近かったと思うがなぁ
家族とかそんなのより科学者としての気持ちが優先されるスチーム一家の中で
レイはまだお子様なんだなぁとオモタ
ただエディと爺さんがなんだかんだ言いつつ親ばか　爺ばかなのはほほえましかった
作品的にはオネアミスに近いね　なんつうか見ていて久々にワクワクして面白かった

>>238
チョイスが面白いなぁ
俺はこんな感じ
↑おもしろかった　↓あまり面白いとは…

　オネアミスの翼　スチームボーイ
　機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
　千と千尋の神隠し
　GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊
　もののけ姫
　スプリガン
　メトロポリス イノセンス

見てない
　サクラ大戦 活動写真
　ファイナルファンタジー
　ラーゼフォン 多元変奏曲

劇場アニメＢＥＳＴ３
１．ＣＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＥＬＬ
２．スチームボーイ
３．ＡＫＩＲＡ

見てない
イノセンス　アップルシード

>>238　↑の方が面白いてことで

イノセンス
スチームボーイ
千と千尋の神隠し　
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊
もののけ姫　メトロポリス

ファイナルファンタジー

実際のところもののけ姫までは大差ないけど、まぁこんなもん。他は見てない。

本日観た
普通におもしろかった

そんなにムキになってけなす程の駄作じゃないように思うけどなぁ。
普通につまらない作品。

イノセンスに比べれは面白かった。
って参考にならないか・・・・・

個人的順位

機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
イノセンス
オネアミスの翼
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊
スチームボーイ ←ココ
もののけ姫
メトロポリス
ラーゼフォン 多元変奏曲

（未見）
千と千尋の神隠し
サクラ大戦 活動写真
ファイナルファンタジー

>>240
１番がオモシロそうだな。

うん。擁護する必要も貶す必要も無い、普通の駄作。

煽り君はメール欄にsageを入れることを覚えたようです。

駄作って言うと貶しじゃないか
せめて凡作。

評価が傑作と駄作しかない人って、以外と多いよね。傑作以外は皆駄作、という極端なのが。他にも凡作とか良作とか惜しい作品とか、いくらでも形容詞はあるっていうのに。

ちなみに私的には、スチームボーイは傑作までは行かないが、良作。

>>238-245
あの〜〜っ、APPLESEEDは？

あれだめ？

だめ

○|￣|＿

>>238
逆襲のシャア、サクラ大戦 活動写真、ラーゼフォン 多元変奏曲
の三作品がラインナップに並んでいるのに違和感を感じるのは俺だけか。

メトロポリスの評価が低いのか。。。
一昨日くらいにＢＳでやてるのを見てそこそこ楽しめたが
イノセンスは正直つまらなかった気がするな
自分的ランキング

GHOST IN THE SHELL　　逆襲のシャア
翼
もののけ姫
スチームボーイ
千と千尋
イノセンス
ラーゼフォン

未見
ＦＦ　桜対戦　

俺的にはこんな感じ
千あたりからもう一度見たいか微妙なライン

もののけ姫
メトロポリス
APPLE SEED
GHOST IN THE SHELL
逆襲のシャア
千と千尋の神隠し
スチームボーイ
オネアミスの翼
イノセンス
スプリガン

未見
サクラ大戦 活動写真
ファイナルファンタジー
ラーゼフォン 多元変奏曲

宮崎アニメＢＥＳＴ３
１．風の谷のナウシカ
２．天空の城ラピュタ
３．もののけ姫

イノセンスこそ押井がかつて持ってた大衆娯楽的面白さの部分を
完全に封殺されてしまって期待外れだった。そりゃねーよーって感じで。
スチームは9年かけたってのがひっかかるけど、まーそこそこ。大友的範疇を出てない。
メトロポリスは冒頭に出てきたでっかいメタルな魚が泳いでるとこだけ感動した。
アニメでヒロヤマガタみたいな色彩を使うと目が痛くなるって事が分かっただけでも良かった。

外人受けしそうな感じだな。
単純明快の凡作

今年限定

イノセンス＞スチームボーイ＞APPLESEED

イノセンスは単体だとあれだが、攻殻全体の魅力と映像が素晴らしいから。
スチームは「普通に」よく出来た単発
APPLESEEDは、スタッフ原作を読め！（多脚砲台だけは良い）

オネアミスとかAKIRAは観た時の時代とかあるから単純に比較はできない。
逆シャアは何がいいのか分からない。映像、ストーリー、キャラ、全てぶち壊している。

個人的には、攻殻SACとプラネテスの劇場版キボンヌ

宮崎アニメベスト３といわれたら
豚
ナウシカ
ラピュタかな
カリオストロは例外かもだけど大好きさ

アップルシードは映画じゃさっぱり分からなかった

>>261
俺は原作もさっぱりだｗ

>238

オネアミスの翼-これだけ大分昔なんで順番付けづらいけどまあ一番。
千と千尋の神隠し-おもしろかったが最後のｴｺﾛ説教が相変わらず余計。
スチームボーイ-3番手だけど多分これだけDVD買う。ｽｶ様の為に。

もののけ姫-ｴｺry
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊-世界観の説明だけで終わった。
メトロポリス-嫌いじゃないけど微妙。
イノセンス-押井は監督しない方がいい。神山にやらせろ。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア-……

未見↓
サクラ大戦 活動写真
ラーゼフォン 多元変奏曲
APPLE SEED
ファイナルファンタジー

ﾘｽﾄとは毛色違いだが｢茄子｣｢名探偵コナン｣の方が俺は面白い。
｢人狼｣(面)｢PERFECT BLUE｣(面)｢千年女優｣(妻)とかは入れないの？

＞254　あるある
＞260　大体同意
　　　　　｢攻殻全体の魅力と映像が素晴らしいから｣こそ
　　　　　失敗した｢イノセンス｣の評価は俺は低いです。

>>押井は監督しない方がいい。神山にやらせろ。
それどころか、2ndGIGに入ってきてるし・・・

スチームはちょっときれいにまとまりすぎた感はあるよね。
大友はAKIRAとかちょっとキワモノっぽい方がいいと思う。

イノセンス嫌いな奴多いね・･(´･ω･`)

やっぱり説教臭かったり独りよがりっぽかったりする作品は嫌われるんだよね。
客はエンターテインメントを求めてアニメを観に行くわけだしさ。

＞やっぱり説教臭かったり独りよがりっぽかったりする作品は嫌われるんだよね。
アルジュナを思い出した。
スレ違いスマソ

そういうのも好きな人は好きなんだよね〜
俺はイノセンスも好きだし、アルジュナも嫌いじゃなかったな。

嫌いなわけじゃない、でも期待しすぎていたな、ってそういうことさ

２週間くらい前に観に行ったけど、内容ほとんど忘れてるよ・・・

つーか、続編スチーム･ガールって、舐めてるのかよ大友！
もうお亡くなりになれよ

イノセンスは原作ファンを激怒させたからな〜熱狂的な人が多いから。
ＳＢはそれが無いから凡作でも怒ってる人はあんまりいない。

昨日、彼女と見に行って、振られました。

関電美浜の蒸気事故見てレイのﾊﾟﾊﾟﾝを思い出しました
蒸気ってあんなに危険だったのね

>>272
どう考えてもカップルで観る映画じゃねーじゃん。
自分のセンスを呪うんだな。

カップルだと絶対ダメというほどでもないと思うが。
彼女によるな。
観た映画が原因で振られたなら、その程度の仲だったのさ。

この話が真実なら、彼女の方は彼氏を振る為にわざわざ一緒に映画を観に行ったってとこだろう。

しかし、煽り厨も毎度毎度飽きずによくやるねぇ。

>>273同意
ご冥福を祈ろう。

>>257
ナウシカは原作
もののけはナウシカの焼き直し、CGに凝っただけ
ラピュタはネ申(宮崎アニメの中では)

ナウシカ原作の評価高いけど、劇場版2という話はないのかな？

あんな森の人とかいうわけのわからんヤツとよろしくやるナウシカなんていらん！

でも、最終巻の入浴シーンはアニメ化して欲しいな。< ナウシカ

下品なことばっか言って、すみません。

遅ればせながら「スチボイ」近所の映画館でみたけど、ほとんど人が入ってなかった・・・
ほぼ貸し切り状態。おかげでゆったり見られたけど。

パヤオ本人は「ナウシカ2はやらない。もしやるなら他の人の監督で」と雑誌のインタビューで言っていた。
とは言っても安易な続編を作る事は原作者のパヤオが許さないだろうから
パヤオ死後のジブリならナウシカ2、トトロ2、ラピュタ2を作るかもしれんな。

CMうぜえ
絶対見ないんだからすっこんでろ

どっかで聞いたけど
ナウシカの前の世界がエヴァンゲリオンの世界なんだっけ？
巨神兵がエヴァンゲリオンのロボットみたいなこといってたけど
そう言われれば巨神兵の肌や筋肉も細胞みたいなので出来てたし
なんか納得してたんだけど。

ここは参考になるか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

>>283
パヤオは監督辞めるとも言ってたし・・・・・

エコじじいとナニワのジョーの「これが最後です」は聞き飽きた

>>285
納得て随分単純なんだなおまいは

さっき見てきますた。
つまらなくなはなかったけどなんかハリウッドみたいだね。
おれはイノセンスの方がいかったな。
話はたいしたことないけど。＞イノセンス

>>287
それいつも言ってるじゃん

いや、悪くないよ・・・ってか、むしろ結構いい。色とか綺麗だし、構図もなかなかキてる。が、
９年２４億とか言われると、何かあるはず・・・とか「やっぱり凄いね｣とか「いやぁ・・・、
さすがぁ・・・」とか言いたくて行った者としては「あれま、フツーじゃん・・・｡呆れるほど
感動したかったのに、逆にびっくりした｡とてもいい佳作と思います｡

＞287
猪木くらい本当の引退までの道のり遠そうだな

あ、アキラよりは全然よかったな。＞スチームＢ
アキラは原作先に読んじゃったから幻滅した記憶がある。

ｎｙで落として見た。なんじゃありゃ？この映画作った香具師バカだな。
劇場に見に行かなくてよかったよ。あやうく貴重な時間と金を無駄にするところだった。

どうせ見るなら設備の整った劇場で見たほうがいいと思うが･･･
最大の売りである映像はモニタではつぶれちゃうだろ。

今nyなんかで流れてるのなんて画質低いだろ。
あの映像は劇場で観ないと駄目。話が糞ってなら余計に劇場で観るのをオススメする。
まぁどうせ具体的な指摘も出来ないんだから観てないんだと思うが。

というか、いつもの人でしょ。

>>294
いつもご苦労様
ついにnyに手を出したか
よっぽど好きなんだねえｗ

場面切り替えのフェードインフェードアウトみたいなのは、やっぱりテレビ放送向けの編集なの？

>>299
AKIRAの時から気になってたけど
あれは大友のオリジナリティっぽいよ。

今日見てきた。面白かった。おまえ等叩きすぎだと思う。

最初は9年24億が頭にあったけど映像の凄さに段々どうでもよくなった。
ストーリーも科学狂騒曲な感じで良かった。自然や環境がどうこうやら
電脳と自己がどうこうやらっていうのもわからんでもないが、そんなのは
エディの後光の前ではこれまたどうでもよくなったよ。
大友の偏執的な所は健在で蒸気と歯車も凄かった。

ただ女性には面白くないかもしれないな。
あと、次回作にさらに9年ってのは勘弁してもらいたい。

女性には〜って時々書く人がいるけど
燃えましたよ。普通に面白いし、萌えもあってよかったです。
普通の女性には受けないかもしれないけど・・・

観てきたよ。まぁそこそこだったんでは？キャラが良い感じ。
随所に大友テイストも感じられた。でも凄く良い作品とまではいかない。
冒険活劇が作りたかったんだろうけど、何か的が絞りきれてない感じ。
一本の作品を作るのに時間をかけすぎたんだろう。
あとケレン味たっぷりのダークな世界観のほうが大友にあってると思う。

みてきました。ん〜〜〜〜〜ん。。
良かったよ・・・良かったけど〜〜。
飛ぶと「ラピュタ」歩くと「ハウルの動く城」っぽい感じが
偶然だろうケド気になったｗ
それから脱出時の２人のリアクションが明る過ぎｗ
中の２人死ぬかもしれんのに・・。

でもお金払うだけの価値は感じました。

昨日見てきたけど、スカーレットの声が佐久間レイの声にしか聞こえてしょうがなかった。

金と時間さえかけて、書き込みを精緻にしさえすれば
優れた作品になると勘違いしているのが大友とその周辺。
同じ程度の感動は10分の一の予算、あるいはもっと少ない
金でも作れる。別にアニメでなくても紙の漫画で充分。
アイディア、アイディア、アイディア、ストーリー、ストーリー
ストーリー、演出、演出、演出、これがきちんと出来ていれば、
あそこまで金をかけなくても同じレベルに愉しめる作品は作れる。
きっと、よほどアイディアもストーリーもあまり考え付かない
ので、寡作でも満足できるんだろけど、人生50年の間にいったい
あんな調子で何本作れると思うよ。百も二百もお話を作れる
能力がある人は、あんなまどろっこしいことはしない。
金をかけるのが趣味なら、もっと良いことに使うことは可能。

映像のクオリティーは製作予算に比例する。
作画や動画、言わば表現力だ。
映像が高クォリティーであってもシナリオが悪くてはダメなのと同様に、
優れたシナリオがあってもそれを十分に表現できるだけの映像クォリティーでなければやはり意味が無い。
そして、優れた表現を出すためには優れた作画や動画の描ける優秀なスタッフが必要だ。
当然ギャラは新卒なんかより高く、その分制作費は高くなる。

そして、そもそも前提が違うんだ。
まずシナリオがあって、それを基にして絵コンテが起こされる。
アイディア・ストーリー・演出がきちんとしていればお金をかけなくても同じレベルに楽しめる作品が作れる。
では無くて、まずそれらが有る状態から予算に応じて映像のクオリティーが決まり、
最終的な作品の良し悪しが決まるわけだ。

アイディアの陳腐化と映像のクオリティーの向上
この二つのジレンマは作ってる側はいつも感じてることなんだろうな
要はスチームパンクの適齢期に出せてたら問題なしってことじゃないの。
スチームパンクとか知らない人は問題なく見れてる気がする。
伝えたいことが無かったのが俺にとっては一番よかった。
人間考えなくても生きていける、金払ってなんで考えさせられなきゃならんのだ。
説教強盗と変わらんと思うが。

20億円のかちありますかね？

>309
俺らが気にするのは１８００円くらいの価値があるかどうかで
２０億円の価値は製作者が後悔することでしょ

映像＞シナリオってのを本気で信じてるからこそあそこまでの偏執的な
映像へのこだわりがあるんでしょう。
シナリオに逃げずに映像の力だけでねじ伏せようっていう。
だから奇形だと思うよ。大友っていう映像作家のあり方は。
昔の活動写真とか見世物小屋や絵巻物に近いタッチをあえて狙ってるんだと思うよ。

いかにも大友、って感じの立体的な絵で良かったけど、
でも、映画館で観ると線がハッキリし過ぎて違和感があった。
でも途中の、城（？）の中で、冷気だか湯気だかに
包まれるあたりは程よい感じ線がボカされてて一気に
イイ感じになった。全編あんな感じでやってくれればもっと
良かったのにな、と個人的には思った

映像だけっていう点でイノセンスに近いところがあるけど
イノセンスの方が全然いいね。
大友の絵は細かいだけ。
感動がない。

あと戦闘の激しさの割りに人が死なな杉だよ

死なな杉というか逆に徹底的にそういう場面を描かない方がいいと思った。
スカの「人が入ってる〜」は現実に引き戻させるためのシーンだが、あそこは
血や死体を見せない方が良かったと思った。

映像はどっちがどっちってわけじゃないけどイギリス旅行行った経験から
言わせて貰うとかなり忠実だと思うよ。パヤオの名探偵ホームズやマスタ
ーキートンよりも映像から感じる情感は圧倒的だと思う。

>>314
ホームズとかマスターキートンはＴＶでしょ？
制作費が違うから比較にならないんじゃない？

>>315
そういうとこでだけ制作費の話を持ち出すのはどうかと思う。

なんかマジンガーZを思い出した…

おじいちゃんと死んだと思ってたら機械の体になって生存の父

AKIRAが鉄人28号で、スチボはマジンガーか。
そのわりにカタルシスないな。

AKIRAはともかく、スチームボーイはカタルシスだけの2時間だったような。
だからこのスレで叩かれているんだと思っていた。

>>316
でも制作費が十分あるから英に取材も行けたし１枚の絵のクオリティも高くできるでしょ？
TVの場合は資料見るくらいしかできないだろうし時間もあんまかけられないじゃん

女キャラは、申し訳程度の添え物でしかなく、
これもまたアキラ同様に、野郎ばかりで話が進む。
大友の作品って、極端な男性中心世界主義。
まるで中高一貫の男子校の中で高校生が書いたようなお話。

このスレとは全く関係ないが、
ハウルの動く城が
ハウスの動く城に見えてしょうがない。
実際に見てみたいのは当然下の方だが。

>>62で爆笑した俺は
>>322でまた笑わされた。

つまらなくは無かったけれど、ちょっと…いや結構期待はずれな内容だったなぁ。
映像がキレイだったぶん、お話が退屈だったのが残念…。
（キャラ萌えとかじゃなく）登場人物にいまひとつ魅力を感じなかったのもマイナス要因。
ただ、凡作と呼ぶには惜しい作品だから、「人を選ぶ良作」というのが妥当な評価かな？

なんか皆に言われてる感想ですが
映像が凄くて泣きそうになったら
話が・・・？で引き戻された。他にやりようがあったかもなあ。
あと主人公が鉄雄の小さい頃に見えて。単に顔が。

なんか、オネアミスと比べてる椰子が居てマジで呆れた。
あの当時のガイナスタッフと大友先生の格の違いを考えてみろよ。
そして制作年数、制作費の果てしなくかけ離れた違い。
せめて他の監督と比べるなら、押井かパヤオにしろ。

こんだけ年数かけてりゃ作画がいいのは当たり前だ。
しかし、作画は突き抜けていたか？
こんだけ年数かけてりゃコンテも練られてるのは当然だ。
しかし、背筋がゾッとするようなシーンがあったか？
こんだけ年数かけてりゃ映像演出に凝るのは当然だ。
しかし、イノセンスの映像演出と比べてどうか？
こんだけ年数かけてりゃキャラに魂が宿るのは当然だ。
しかし、キャラは生きていたか？
こんだけ年数かけてりゃテーマを深くするのは当然だ。
しかし、あまりに陳腐でお粗末なテーマじゃなかったか？
こんだけ年数かけてりゃ一本で締めるのは当然だ。
しかし、続編だと？

この映画は記憶に残るか？否！

でも見てよかったよ

チワワは死んだか

>>326
年数はスポンサーを探したり製作環境が変わったりした紆余曲折の苦労があったからで
作画にまるまる費やせたわけじゃないよ。
それだけ何の後ろ盾もなくアニメ映画を作るのは大友でも難しいってこった。

>>326
こ
し
こ
し
こ
し
こ
し
こ
し
こ
し


　　・・・なんかかわいそうな人だ、あんたぁ。

>>328
そんなものは言い訳にはならない。結果が全て。
それに俺はバンダイの社長が何度も謝ってるのを見てるんだよ。

大友でも難しいんじゃない。大友だから駄目なんだ。
富野ならやれた。押井もパヤオもやってる。
要するに、大友は監督能力なしってこった。

映像そんなに凄かった？　わからんまったく凄さがわからん

何より許せないのは、続編を作り、そのタイトルがスチーム･ガール（らしい）ということだ。

枯れてるのが露呈したのに開き直りか。舐めきってるとしか思えない。
恥知らずの大友は潔く引退しやがれ、死ねまでとは言わない。

>>331がすごいと思う映像が見てみたい

GONZOの映像は凄いよね

チムボ

>>330 バンダイの社長が誰に（どこの会社に対して）、何の件で何度も謝って
いるのか、さしつかえなければ詳細を報告してください。あなたは、実際に
その現場にいた方のようなので是非お願いします。

>>330
製作期間が延びることなんて作品の評価とはなんの関係もないことだ。
ハウルだって延期した訳だし映画製作には良くあることだよ。

なぜ怒ってるのかよくわからん。

映画自体の出来はおいといて、
ストーリーはあまり面白いとは思わなかった。
汽車のシーンまでは良かったけど

粘着ｷﾓｲ。
大友がお前に何をした？

粘着ってどれ？>>337？

いや、むしろ330だろ？

事前にTYで放映されたAKIRAを観た漏れの感想
スチーム城→鉄雄
レイ→金田
パパ→大佐
爺ちゃん→テロリスト

既出ですか、すいません

>>336
たぶんID:f8qrkfFjはあまりの暑さで頭やられて幻覚を見たのだと思われ

写真にまるで色を塗ったかのような背景画は、もう沢山だ。

なんかあれだな。
大友ｾﾝｾｲは俺はすごい巨大なシステムを作って、それをブチ壊したいんだぁぁぁぁ。
メトロポリスもスチームボーイもストーリは同じ。次の続編も同じようになるだろう。
ストーリが糞。その話はもう飽きたっちゅうねん。

ただAKIRAも近いストーリなんだけど、あれは鉄雄のもやもやした思春期の
どうしようもない苛立ちと言うか焦りがあって当時厨房の俺も共感できた。

でもスチームボーイはなぁ・・・。共感できないから苦痛だった。
最後の後日談は蛇足そのものであった。

友達が見に行った。
ちょっとだけ寝ちゃったって。
映像がすごかった？と俺はしつこく聞いた。
ああ、そうだねといった。
彼はアニオタじゃない。ひまで見たらしい。
アニオタじゃなきゃすごいとかすごくないとか
判断難しいのかも。基準がないから。

悪いとは言わないけど、そんなに凄いとは
思わなかったなぁ。どこにそんなにお金かけてんだろう？
って思った。まぁ詳しい人が観れば分かるんだろうけど

俺も友達と同じ返答するな・・・

>338
俺はむしろ汽車のシーンまでがつまんなかったな。
>313
人は結構死んでるんじゃないの、描いてないだけで。

>>346
非ヲタの40代と観に行ったが、とにかく映像をほめてたよ。
その人は普段アニメなんかちっとも観ない人だから、その分圧倒されたんじゃないだろうか。
俺はイノセンスと比べながらみちゃったんだけど、すごいと思うよ。
君はアニメは普段観ないのか？巨匠の作品ばかり観てると感覚が麻痺するってのはあると思うけどな。

スチームガールじゃなくて
むしろヒピラくんをやってほしい。
映画は難しそうだから週一ペースの深夜で10分くらい。
グッズが出たらもちろん買うさ。どうよ。
ちなみにステインボーイとスチームボーイって語感が似てるよな。

>>326

とりあえず作画レベルが圧倒的に凄いというのは、見た人間の殆どが認めてる印象がある。
個人的にアクションシーンではめっちゃ好きなシーンも多々あった。個人レベルだが。
CGを全面的に使っているイノセンスと、アナログ的指向のスチームと比べても。
俺はキャラが生きていたとはあまり思わなかったが、生きてると思っている人もいる。
スカに萌えている人間がいる点においても、その人には魅力的に描かれていたと言っていい。
個人的にはテーマが粗末だったりとかは思わなかったが…。結局科学は戦争動乱を起こし、
人を不幸にもすると言う、そんなシーン（エンドクレジット）もあった。
まあ、俺は続編には期待している。
エイリアンシリーズなんかも、1から2までは7年かかり、2から3までは6年かかっている。
ターミネーターも2から続編が11年後に出た。
製作期間はさすがに9年もかかってないだろうが、少なくとも見ている側にとっては、
スチームは今年公開された物。1作目の製作期間は大して問題じゃない。
2までの制作期間が9年だったら嫌だが。

城：ハウル
蒸気玉での飛行初期：魔女の宅急便のモップ飛行
金髪メガネ：ムスカ
中に人はいってた蒸気兵士：らぴゅたのロボット
人間飛行隊：ラピュタのロボット（飛行）
線路での攻防：らぴゅた
蒸気玉：飛行石
スカの召使：ラピュタの将軍
飛行船：ゴリアテ
スチーム城崩壊時の冷気の塊：バルス

>>329
にしこり
にしこり
にしこり

家の中で蒸気玉めぐって走り回るシーンあるじゃん。
あれで丁寧に書き込まれた背景までアニメーションしたときには
結構衝撃うけたよ。
あんだけ書き込まれてるから、固定背景だと思ってたからさ。
CGの平面的な動きじゃなかったし。

映像がすごく綺麗なんだけど、次にどんな物を見せてくれるんだろう、っていう期待が膨らまなかった。

このロボットがどう動くんだろう？この飛行機はどう飛ぶんだろう？

なんつーか、本マグロををそのまま出された感じ。
いや確かにすげえは分かるし、圧倒されるけど…これどうやって食えと？みたいな。

>>355
廊下と階段のカット？
だとしたらあれはＣＧだよね？

CGと手描き部分の違和感はまったく無かったね。

なかった

>>357
CGだけど、ってことだと思う

>>360
あぁ、そういうことか。わざわざありがとう

>>360
そう！そういうことよ！ありがとう。

>>362
ごめんなさいね

見てきました。結果、私はダメな方でした。残念。
凄く華麗な単語がいっぱい並んだつまらない文体の小説を読んだ様な気分でした。

>>364
なるほど。
その表現は分かる

>>349
主要キャラは誰も死んでないよ。

>>365
なんかわかる。
いい表現ですね。

絵がすごいって前評判を信じてたら、
確かにすごいんだけどどこかしっくりこなかった。
考えてみたら背景を細かく描きすぎてるんじゃないかと思う。
そのせいで遠近感が無くなっちゃってかえって平面的に感じてしまったのではないかしら？
あと話が陳腐なのは対象年齢を下げて作ったからじゃないのかな？
ま、子供向けにしては作画に力を入れすぎてるけどね。

小5ぐらいの男子がひとりで来てて、スチーム城の登場シーンで「すっげー!!」と叫んでいたな。
私もその年齢でAKIRA見て変わったしな。

・・・スチームガールは肩の力が抜けた程よい作品になるのかもしれない。

>>367
俺は以前「ラピュタ」のラピュタ登場シーンで「すっげー！」と思ったな。
スチームガールやるんだったらホントに肩の力を抜いたやつをやって欲しい。
昔大友が原作書いた「サルタン防衛軍（だっけ）」とか、
「メモリーズ」の「最臭兵器」みたいなド派手で無責任な作品が観てみたい

>>337
評価とは関係ないのに、それを売りにしたかのような宣伝文句はいただけない。
むしろ製作年数を黙ってた方が、過剰な期待を抱く人も少なかっただろうし
叩かれなくてすんだのに。

そんなこといったって事実は事実。
更にそれを売りにしようとする姿勢も別に間違ってはいない。
問題は観客がどう受け取るかだろ。

今日見てきた。



犬が可哀想だった。犬殴んな！

別に欲しいとは思わないけど
ピザハットのお皿の絵になんか和む。

チワワは後頭部殴ると眼球がおっこちる危険があるんだっけ？

>>372
へー、こんなのがあったんですか。
ttp://japan.kfc.co.jp/news/news040610ph.html
犬を虐待している皿、欲しい。

TBSラジオ聞いてあらすじを全て知りました。
つまんないオチですね

シナリオを魅せるタイプの作品じゃねーしな。

初見で、話が弱くて（そもそもスチームボール自体がギミックとして弱いのかも）、
映像は凄いけど凡作かなぁとは思ったけど、
「９年で２４億でコケました。けど「スチームガール」作ります！」
って感じのエンドロールの心意気は応援したくなったよ
「スチームガール」（への期待）と合わせ技で及第点、って感じで。
逆に言うと「スチームガール」作らなかったら駄目。
いや、単にスカーレットが気に入っただけかもしれんけどｗ


※とはいえ、２回目みたら上映中ずーっと食い入るように見ちゃって、
　我ながら驚いた。やっぱ映像はすごいよ
　あと、画面の構図とかがどことなくAKIRAと重なって見えて笑ってしまった

制作費とか制作期間って売りなると思う？
全米ナンバーワンとか素人or無名役者の「○○最高！」と同じぐらい
つまらん売り文句で、大してプラスにならないと思うんだけど。
スチームの場合子供向けなら言わない方が良いし（これは個人的な意見かな）
だとすると大人向けかって言われるとちょっと違うような気がするし。

純粋に漫画的な映画だね。
そこらのアニメ的な漫画とは違うぜ。

>>378
普通の人が見れば十分売りになる
実際それで観に行って落胆して帰ってきた奴は少なくない

>>368
ほんと瓢々が一番だね。私も最臭兵器がなつかしくなっちゃったよ。
そういう点ではイノセンスのDVDは要らないや。

>>368
「サルタン防衛隊」は確か高寺彰彦っす。
大友原作は「ドッグ・アフタヌーン」でわ？
どっちにしろ、R指定くらうけどね。

大友は高千穂遥と連名でサルタン原作者となってるよん。

ウソついてスマソ。
豆腐の角であぼ〜んしてきます。

スチームボールの力でものすごい自慰をするレイの親父の画像きぼんぬ

トニーたけざきのパロ漫画が凄かった。
なんせ岸和田博士のノリでやってるからなあ。
今読めるのはヤンマガ別冊のヤツかな？

オヤジと爺ちゃんのスチームロボットのロンドン市街地での大乱闘だ（ｗ

1秒120コマのスーパーフルアニメーションを、今後は目指すべきだな。
専用のシアターを作ってさ。

>>387
人の目の限界超えてて意味ないんじゃ？
30FPSでさえコマ落ちしても気づかないくらいなのに。

輪をかけて平坦なストーリーになりそうだな。

>>386
え！、トニーたけざきのパロ漫画って幾つもあるの？
別冊じゃないヤンマガに載った一つっきりかと思っていた。

>>390
2つある。
ヤンマガ本誌に載ったスチーム爺さん＝メカニカルブックの読み切り
アドベンチャーブックの特別読み切り＝別冊ヤンマガの読み切り

スレ違いだが、「サルタン防衛隊」は昨今の情勢から絶対映画化無理。
というか、今だったらマンガでも発行できんかも。

ヒロイン、佐久間レイじゃないのかよ。

なんか寺島進の声がかっこいい。確かに手塚漫画ぽかった。
蒸気球で空飛ぶ描写がアトムみたいとかじいさんの髪型が天馬博士っぽいとか。
あの万博やった頃は科学の可能性やヨーロッパ人の世界観が
どんどん広がっていく時代だったんだよな。単純に善悪が割り切れないのもいい。
EDの後日談も続編を期待させる感じで。破壊はやりすぎ感があるが

８年待ってた大友ファンは面白いおもしろくないより
やっと完成かよーーとか思ってるのかな。
そこら辺、聞きたい。

打ち切られそうなふいんき（←なry）だったので2度目見てきますた
なぜか1回目より面白く見られたｗ
今回気付いたけどコロンブスどーなったの？

>>396
二回も観て分からなかったのかよw

オレも昨日に二回目を見たけど、確かに一回目より楽しめた。
音楽が結構ノリがいいことに気がついた。
そしてチワワの行方は、やっぱり分からなかった（笑）

作品のノリをわかって観ると結構面白い。
普通の冒険活劇だと期待するとちょっと肩透かしを食らうかもね。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、あのメリーゴーランドは何なの?

てか、シリアスな場面で色々ギャグっぽいセリフとかカット出すのが萎えた。

>>400
爺さんがスチームボールの力を遊園地に使おうとした名残

>>400
ろぼっと・かーにばるノ名残

>402
嗚呼、なるほど。

今日、見てきた。
映像は確かにすごかったけどストーリーや脚本はダメだったなあ。
おもしろくなかったというわけじゃないけど、
もっと面白くすることができる設定なのに、それができてないって感じ。
あと主人公の性格に好感を持ちにくかった。

ただ、個人的にスカーレットのキャラは素晴らしかった。
あの場面で「負けちゃだめよ」なんて台詞がでてくるとは。

全然問題なし｡色々意見はあると思うけど普通のアニメとして普通に楽しめます｡
ただ、９年かけて普通かよ・・・とか、何に２４億も使ったらこのような
「佳作｣になるんだろう・・・?みたいなそういう意味で疑問は湧くんだけどね｡

ブログが痛いんですが…ってのはがいしゅつ？

>395
正直、もう発表されないんじゃないかと思ってたし
うっすら忘れてましたw

俺的にはジジイと親父の科学に対する思想の対立が
待っていた時間を溶かしてくれたカンジだな。

スチーム城を動かした時の親父の気分は、

エヴァンゲリオン第一話の放送をテレビで見た
庵野監督と同じ感じではないかと、
キッズ全話放送を途中から見始めて思う。

あとはどうにでもなれ〜。

2回目観てきた。
土曜日という事もあったんだろうけど結構人が入ってて驚いたよ。
一回目観に行った時は公開から一週間も経ってない時ですら10人も居なかったから、
今頃観るのは俺くらいで貸しきり状態かなと思ってたんだけど。

そういえば上のほうでも出てたけど、俺も一回目観た時より面白く感じた。
やっぱり2回目となると間違った先入観もないし、各登場人物のキャラ付けや行動が分かってるんで
いろいろと細かい部分まで見れるからかな。
それで気付いたんだけど、実は脚本結構良く出来てたんだね。
斬新さは大して無いけど、導入・展開における各キャラの行動やらシーンの配分やら
バランス良く作り込まれてる。

自分も２回目が妙に面白かったなー。
１回目の感覚からすると意外なくらい全体がまとまって見えた。

?

レイとスカーレットが会話してるのに親父がスチーム城の解説続けている
のが面白い。どいつもこいつも考え方が微妙にずれているんだね。
日本では情に訴えるのが名作とか言われるけどこの作品に感情移入は必要無い。
キャラが立っててそれぞれが好き勝手にやってるのが面白いんでないかと

>410
１回目の感覚はとっちらかってドタバタだった？

１回目は「うーん…まーそこそこ面白かった」
２回目は「あれっすごい面白かったじゃん！」
って感じ？
途中の間延び感がなかったというか。
409が言ってるようなところかと。

3回目観てきた！

見た回数と感想の差。

一回目「うん、まぁいい作品じゃない？」
二回目「あれ？めちゃくちゃおもろい！」
三回目「歴史や社会のこと勉強しよう。歯車と蒸気についてもちゃんと知りたい」

この映画は本当にしっかり作られている。
そう感じられるのは、好みかもしれない。

でも長い年月の中で決して色褪せないだろう、と思う。
AKIRAがそうであるように、一種のカルトととして
残っていくのかもしれない。

>>415
＞歴史や社会のこと

「スチームボーイ19世紀ロンドン展」（1）はどうだろうね。
自分は見てないんだけど、これと別の「万国博覧会の美術展」（2）の写真展示に、スチームボーイで見たあの風景この景色があって面白かったので、専門（？）展覧会の方はより面白いのではないかと思ってね。
1. ttp://www.muf.jp/exhibit/2004_04/
2. ttp://www.tnm.go.jp/jp/servlet/Con?pageId=A01&processId=02&event_id=4

うちの両親(５５)がそのロンドン展見てきて、背景の綺麗さに感激。

>>417続き。
そのままの勢いで映画見に行った。(止めたのに・・・)
　　・主人公の声がだめだった
　　・疲れたー
だそうです。
自分は楽しめました。つーかなんか圧倒された。嫁はダウンしてる。

観て来た。うーん。全然過去レス見てないので重複御免
。。ガチャンぐをーーん　カタカタ　しゅー　ってのが
好きな人がなんも考えずに絵だけ追ってれば楽しめると思った。
　大英帝国となんちゃら財団の対立関係が今ひとつわからんし、最後の割れて
出てきたハウルの動くお城もどれだけの人間使って作ったんだよWと
思わずツッコミたくなるデカさだし〈ガトランティスかよ！）万博つぶして宣伝になるっつうのも
ちょっと無理ないですか？国家敵に回して武器輸出もないと思うんだが。
終わり方もなにやらするーっと終わってしまってあれれ・・

　まあしかし、レトロなメカ描写＆スピードと重量感、は圧巻でした。
その部分は素直に楽しめた。

419を読んで「内容が薄い」って叩いてるヤツの見方が何となく分かった。
観客に対して話の見せ方が不親切だと特には思わなかったんだが
情報量が多過ぎ＋展開が多角的で場面転換が唐突に見えるから
上手く落とし込みが出来ないのか？

【あなたのキモヲタ度チェック】

　・アニメ、漫画、戦隊ﾋｰﾛｰ物が大好き
　・車、バイク、飛行機、鉄道等の乗り物には拘りがある
　・戦車や戦艦、ロボット、宇宙船等に男のロマンを感じる
　・アイドルや可愛らしい女の子を愛でるのは男の義務だ
　・風呂は２〜３日に１度、散髪は２ヶ月かそれ以上の周期で十分だ
　・服装にはあまり関心がない。洋服より別の趣味にお金を使いたい
　・男は外見じゃ無い。中身が大切だ
　・他人と会話するとき、相手の目を見ながら話すのは苦手だ
　・他人の趣味を理解しようともしないで「キモイ」とか言うヤツは最低だ
　・「自分はオタだけど、キモヲタじゃないよ」と思ってる



何個以上がキモヲタってのはないけど
全部当てはまる人は間違いなくキモい

情報量が多いのは確かにあるかも。
私は１回目がどこか腑に落ちなかったので２回目行ったら
「あぁ…こういう映画だったか！」と目からウロコだった。
そこで９年かかってしまったんだなとも感じた。
でもその分ツボを心得てる人にはとても味わい深くて面白いと思う。

馬鹿にも真面目にもブラックユーモアをとらえられないと
面白くないってのもあるかも。
やっぱり好みは別れるのかな。
私は噛めば噛むほど味が出るなと思った派。

だまされたと思ってもう一回見に行ってもいいとは思うんだけど、
主人公がいまいちなんだよな俺。
等身大といえばそうなんだが、一寸くらい魅力つけろって。

君の言う魅力って何よ？
俺はあの主人公も魅力あると思う。

いや、ないだろ・・・っていうか折れもあの主人公は気に入らないな。
姫もバカな絡みしかなくて存在自体無意味じゃん。キャラの魅力だけ？
もっとまじめに関わって欲しかったな。あの性格でよ。中盤と後半ずっと
デブの名前呼んでるだけじゃん。

親父の髪型がいかしてるよなあｗ続編では髪生えてるんだろうか。
EDに出てくる怪物ロボットはやっぱり親父が作ったとかになりそうだな

>>425
あの話じゃ描ききれてないところが多すぎて魅力以前の問題。
レイはマンチェスター辺りのやりとりを見て、普通に好きになったよ。あぁいう日常的な場面を続編に期待。
スカーレットに関しては、いなければいないで華がなくなるから無意味ではない。

スチームボーイは駄作。
興行的にも失敗のまま各地の上映も終了。
それが世間の評価。

>>421
よくこういうやつかいて「該当したら○○だ」っていうやつ、よく2chでも見かけるけど、こういうのって普通に見ておかしいよ。
「漫画が好き」に該当するやつがどれだけいるんだと（ｒｙ

なんていうか・・・まったく印象に残らなかったな。
語り手多すぎ。蒸気と破裂するパイプのシーン無駄に多いだろ・・・
勢いにのって批判してるのではなく正直な感想がこれなんだよな・・・
みんないってるけど重要な部分が描ききれないってさ、十分上映時間長かったよね？
これ作った人達は一話完結のイメージをもってないのかな・・続編うんぬんは抜きにしてもさ

俺も一回目観たときは同じような印象だったよ。
でも2回目観たら実はかなり完成度が高いことに気がついた。

ていうか普通にリピーターじゃない人にとっては印象が残らないんだから
作り手としては失敗この上ないんじゃないか？
リピーターになるといい意味での妥協・解釈・ゆとりができるから
よく見えるんじゃないか？2回目はそこまでいう程なにが違うんでしょうか

2回目を見ると全然印象が違ってくるよ！
何が違うっていわれても、
全体がやっと見えてくる、という事かな。
それが失敗作たる所以だ！と言われれば
「そうですか」と引き下がるだけだけどね。

今の段階でこの映画がつまらないと
言い切る人を説得したいとも思わないし。

時間がたてば評価も落ち着いてくるよ。
それからだよ。この映画を見たチビっ子が
大きくなって、自分の言葉で語れるようになった時、
それがこの映画の勝負時だよ。

個人的な意見ですまないが、叩いてるヤツの言ってる事って
皆同じ様な事で、しかもイマイチ説得力に欠ける様に感じる。
冷静さを欠いてるというか、自分の感情を肯定させるのに必死みたいな

http://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/frametalk.html

満 足 度 32.3%　回答者数92

鑑賞者の七割がつまらないなら、普通に駄作だろ。

>>435
それ鑑賞者の七割じゃなくて、あくまでも一人当たりの満足度の平均だと思うんだけど…
どっちにしろ微妙としか言いようがないが。
つかそんなとこに書いてる奴は大抵ヲタだから、客観論としてはあまり当てにならない。気がする。

>435
こういう全体評価の出し方って作品の良し悪しではなく、
単純な鑑賞者の好みで数値が左右され過ぎるから
あまり真に受けないほうがいいと思うよ。

>435
ここの「あど」さんの書き込み内容が叩きのデフォっぽい。
ヒロインがこんな性格なら主人公をゴミ扱いする筈だと勝手に思い込んでたり
ラピュタを引き合いに出したり…どこをどうしたらあの流れでラピュタなんだ？と。

>>435
＞MIND GAME　　満足度90%
俺この映画（どうやらアニメらしいが）知らないけど大傑作なんだねえ
投票してるの5人だけどｗ

まあｾｶﾁｭｰの満足度が過半数越えてる時点で（ry

>>438
同系列の作品と思っているんだろう＜ラピュタ

ボックスオフィスでは先週はまだ１０位内に入っていたから中ヒットくらいか？
http://www.eiga.com/ranking/040817.shtml

>>433
一回しか見ていないが噛めば噛むほど旨くなると言うはなんと無く解るな。
味が複雑すぎて最初は良く解らないのかも知れない。
ちなにみDVD購入予定に入れてある。

なんかオネアミスの翼と同じ展開になりそうな気がする。
映画見ると「ハァ？」とか思う。
しかしＬＤだのＤＶＤだのしつこく評価はされていく。

指摘されてはいるが、作法が違うんだよな。子供は純真で正義感
強くなくてはいけない、とかヒロインは気高く聡明で、とかそういう
コナン・ラピュタ的王道のパターンに似せつつ、実はそれと隔絶して
いる、というかおちょくってる。
最初がスチーム城の食事シーンだな。給仕たちに「あのー、
僕さらわれてるんですがー、助けてくださぁーい」。王道アニメなら
絶対こんな事にならない。自力で逃亡路模索している。でも、実際は
こんなもんだよな。兵器を見て「これで敵をやっつけるんだね！」
と喜ぶ浅はかさはスカーレットにも通じる。もっとも二人とも少しずつ
成長はしていくが。もっとも、ＡＫＩＲＡだって主人公まわりはあんまり
何も考えてなかったし、それでも金田や鉄雄が魅力的なことを
考えると、親父・ジジイに比してレイのキャラが立ってないとは
言えるかもしれない。
「行け、スチームボーイ！」や水中兵など緊迫シーンでギャグやって
しまうのは邪悪ですらある。
今のアニメのお作法から頭切り換えて観ないと楽しめない気がする。
分かってやっているんだろうが予告がいけないよな。あれだけ見ると
正攻法の超大作に見えるもんな。まあ、いろいろな意味で大友作品
なんだろう。

>439
MIND GAMEも面白いよ、映像でトリップ出来る。
映館が少ないしコア層サブカル層以外の知名度は壊滅的だけど。

>440
長文乙

そうなんだよなあ。
ラピュタと比較されてしまう時点で、なんかしくじってる。
むしろチャップリンのモダンタイムスとか、
コメディの系譜に属する作品だと思うんだよ。

本当はテリー・ギリアムみたいなのを狙ってたのかなあ、という気はする。

>>443

自ら招いた失敗という気はするけどね
冒頭の、窓越しに帽子に食いつかれる演技してエマを笑わせるシーン、
あんなの見せられたら王道冒険ロマンかと思っちゃうよ
あのシーンで妙に先入観にとらわれちゃって、王道で行きたいのかコメ
ディで行きたいのかどっちつかずに思えて、初見の時は見ててちょっと
辛かったよ

でも、馬鹿コメディだと割り切って二度目見に行ったらメチャメチャ面白く
感じてびっくりした！
ジジイの口調もぴったしだと思ったし、スカーレットが可愛くて仕方ないしｗ
アホなお笑い話を再考に緻密な背景と動画で描ききる贅沢さは、見てて
とても幸せだし、見たあとすごく爽快に感じられて嬉しくなる。
一度目駄目だった人も、気持ち切り替えて二度目見に行くことを是非お勧
めしたいよ。

・・・でも、冷静に考えると一度目でピッと来ない作品に仕上げるのって、
ビッグバジェットの映画の作り方としてはどうかとも思うけど・・・

でも俺は好き！

俺は二回見たってびっくりしないよ。
同じ映画だしな。批判してる奴は具体性がないそうだが
リピーターの方達も「二度目の方が・・」ばかりで具体性ないじゃん。
二度目って自体で無理によいしょしてねぇか？
比べるのは無粋だけどハウルとスチームが同時に上映したらここの評価は
どうなっていたろうな。ハウル繰り返しみるのがやっとでスチームに時間割いてられるか？
それをいうのは、スチームはどうあれ初見はつまらない映画だからな。

>ハウル繰り返しみるのがやっとでスチームに時間割いてられるか？
普通に時間を割けると思いますが。一日一回しか上映しないってわけじゃないんだし。
そもそもハウルをリピートするとは決まってないしね。

>スチームはどうあれ初見はつまらない映画
それを決めるのはこの映画を観た個々の鑑賞者です。
さも、それが絶対的であるかのような言い方はやめましょう。

俺一回目から面白かったよ。445と多分逆だったというか、中盤までは
何がしたいのかあまり見えてなくて、どちらかというと映像を楽しむってカンジだった。
親父と爺が対立するとこでようやく本筋が掴めて来たって感じた。
端から評価前提の第三者目線で見ていると話が淡々と進行してしまって
対立の構造も見えなければ、主人公達にも愛着が湧かないんじゃないかな。
この映画はすごく人間がリアルに描かれていると思う。行動に根拠があるし。

初見から面白かったよ。冒頭のじじいが蒸気球にかける狂気からしてよかったね。
人間ドラマなんてさ、基本は喜劇だから映画観る時はどこが笑えるか探してるくらいだ。
ところどころに真実を織り交ぜていくところもいいよな。
科学とは宇宙の真理を解き明かすものか力なのか対立する場面とか熱いし。
眼鏡の金髪がスチーム城を見て興奮する場面とかさ、これからの時代の人間は
こうでなくちゃいかんのだなあと爽快ですらあった。

昨日見てきた。
ワンカットシーンが結構あって思わずニヤリ。
やっぱ大友サンの作品だなぁ。

私はＳＦとかそんなに興味のあるほうでもなかったので（というか男性ではないのでかも？）
初見ではお父さんの語りがいまいちピンとこなかったりで
お爺ちゃんとお父さんの対立がただの親子ゲンカ的な印象が強かったけど、
２回目見てあーそういうテーマかとはっきり納得できた。
で、これはなかなかどうして深いなーと引き込まれつつ、
色々なところがコミカルに描かれていることにもはっきり気付いて、
結局みんな馬鹿なんだよなーという感想が出た感じ。
そこでああなんだなるほどって思った。

冒険活劇や大作といった影で悪戯心がチラチラしてる感じとか、
私は好きだけどなあ。

http://www.tepore.com/cinema/rank/
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>>端から評価前提の第三者目線で見ていると話が淡々と進行してしまって
こういうやつが多すぎるんだよ。AKIRAで変な観念論を盛り込んだ功罪だな。
空想科学読本片手にウルトラマン見るようなもんだ。そりゃ楽しめないよ。

主人公はまだよかったけど、脇役が駄目だ。親父はただ暴走してただけで、
爺も別の意味で暴走したただけで、変な女はただ叫んでただけだったし、主人公以外の
キャラの方向性がいまいち分からなかった。

俺は逆にそれぞれのキャラがしっかりしすぎてるように思った。

>454
新しい意見だな。大抵主人公のキャラが立ってないって叩かれるのに。
因みにただ暴走してたと見えたなら、もう一度見る事を薦める。
冒頭の事故で、親父と爺の間に生まれた思想の違いは何なのか、
あともし自分がヒロインのように育ったらあの場でどうするのか、
２回目ならちゃんと見えると思うぞ

なんかもうマンセーさんたちったら、
もう一回見ればわかるもう一回見ればわかるって、
コレじゃ宗教じゃん。
あなたたちの信心が足りないから、
あなたたちの鑑賞力が足りないから
スチボが面白く見れないないのです〜って。
で、も一回金（お布施）払ってこいってか？
ハッキシ言ってタダでもいやっす。
ツマンネーし、時間もったいねえからよ。

おもろいつまらんは百歩譲ってまあ人それぞれとしてもだ。
実際制作費24億（宣伝費別）で、実利が10億ちょい？
てことは14億の赤なわけで、そんなの誰がどこから
見ても完全な失敗作じゃん。
いくら盲目的なマンセーだからって、そんなダメ映画
人に勧めんなよ。
いくら２ちゃんだからって、ダメなものをわざわざ人に
すすめんのは社会人としての常識とか良心疑われるぞ？
ふつー。

実生活で友人知人に薦めてるヤツいるのか？

2回見ればって時点でお察しだよな。
客の観点からそういう見解に至ってるわけだが
企業としてはその作品は一発勝負のはずだしよ。
面白ければリピーターも増えるだろうけど、それは副産物的なもので
実際は初見の一度きりだろう。評価なんてそんなもんだし。

>>457-458
安心しろよ、誰もお前みたいにまともな日本語も書けない上に
単純な足し算引き算しか出来ないヤツにはすすめねぇよw

>>461
商業作品ってのはね、足し算引き算でやるもんだよ。
大きな黒なら神扱い、小さな黒なら渋い顔、
＝でも文句いわれるし、赤なんて論外。
制作費だけで14億の赤。
では営業にはいくらかけたのか？
トータルの赤って、いったいいくらになったのか
ちょっと計算するのが怖いくらいの失敗作。
それがスチボ。
商業はね、慈善事業とか自己マンの芸術じゃないの。
設けを出す為にやる商売なの。
だから君らがスチボサイコーっても、社会的には
金食い虫のゴミ、産廃。
わかったかにゃ？（藁

>>462
それは出資者側の見方であって視聴者側の見方では無いのでは？
見る側は採算なんて関係ない。
面白けりゃいいんだよ。

読んでないがとにかく俺たちは金を落とすことしかできないということはわかっている

てか生まれてこのかた他人に薦めた事あるアニメなんてないんだが
やっぱ宮崎アニメでも薦めとけば一般的に相手されるのかね

ラピュタよりか岸和田博士だよなー。

ロンドンの街中で爆発させられない！川にいかなきゃ！
　　　　　　　　　　　↓
足が出てガッシュガッシュと街を壊しつつ移動。

おっさん大爆発と変わらない。

そもそも最初からスチームボーイは興行収入十億円程度を目標にしていたわけで。
さらに言えば、現在の興行収入の十数億円は日本での劇場公開収入のみなので
これから海外の分とDVDのセルの分の収入が入って来るんだよ。
もう一つ言わせてもらうと関係者はこの興行収入には好感触を得ているようだ。
まぁ、でなきゃ続編作るなんて話は出てこないわな。
つまり、現時点ではスチームボーイは成功しているんだよ。

何はともあれ、これほど様々なアニメ製作会社が関わって
限界までクォリティに拘って作品を作ることはアニメ業界自体にとっても良いことだ。
多くの才能を腐らせておくのも勿体無いしね。
こういう作品がもっと頻繁に出てきて、それが興行として成り立つようになれば
良いんだけどな。

>そもそも最初からスチームボーイは興行収入十億円程度を目標にしていたわけで。

http://202.232.127.9/geinou/cinema/news/20040802dde018200039000c.html
当初は60億だってばよ。その後10億程度に目標大幅低下。

60億はふかし過ぎだな。
一世を風靡し人気テレビアニメという後ろ盾のある劇場版ポケモンだって40億程度がやっとなのに。
ぱっと出のオリジナルアニメのスチームボーイがそこまで行くはずが無い。

興行収入なんてのは丸々会社にはいるわけじゃありませ〜ん、せいぜい７割程度だろ。

それからフィルム制作に１本１００万円かかるとかの書き込みを見たことがある。
２６０館だっけ＝２億６千万円も赤字にプラスしてくださいな。

ＤＶＤにしても５，８００円として１０万本売れて５億８千万円、さて？赤字分を補填できますか。

海外で幾ら儲けるつもりか知りませんがプロモーション費用（そーいえば日本では幾ら使った
のかな？）をまたまた掛けるわけだし、果たして黒字になるんでしょーか？

多くの才能使って結果、興行的に失敗してりゃ、その才能達がガッカリすんじゃねーの？

まぁ面しろかったという人の意見を
つまんねーだろうが眼を覚ませゴルァ！！( ﾟДﾟ)
な感じになってるが、否定できないくらいのイマイチっぷりだなぁ・・・
第一今時スチームボーイとかいうネームセンス古すぎねぇ？
猫の恩返しもそうだったが普通の30分アニメみてる感じだったよ。だからだれた。
オヤジとじいさんの対立だって会うたんびに同じこといってるだけだし。
会話と説教と爆発で時間稼ぎしてる感じがした。

>471
お前は果てしなくネガティブ思考な奴だな。
っていうか、映画館用フィルムの製作コストって配給会社が負担するんじゃないの？
海外でのプロモーション費用も当然その国での配給会社が負担するわけだし。

あと
>多くの才能使って結果、興行的に失敗してりゃ、その才能達がガッカリすんじゃねーの？
ガッカリするから何？　どうにかなると思ってるわけ？

まあつまり知ったか大好きで頭でっかちなお子ちゃまには
拒否反応が出る作品だという事がよく分かる訳だが

取り繕うのが大好き（ぶらっくじょーくや、初期大友マンガ作品とかな）な大人様には
受ける作品ですか？名作ですか？１０年後にも語られる傑作ですか？

大人の皆様は公開前にこの作品に期待していたのはぶらっくじょーくや初期の
大友マンガ作品だったわけだ。

スレの最初っから見てれば良かった、そーいう意見がいっぱい読めただろうなぁ。
とてもざんねんなことをしました（棒読み）。

スチームボーイって名前からギャグなんだろさ
古いとかそういのじゃないだろ、名前なんてこの映画にとっては飾りです
NARUTOはおもしろそうだなぁ

期待通りの所が面白い映画じゃないと満足できないなんて子供ね
NARUTOはきっとそんなアナタの願いを叶えてくれるわ

期待させるような作品を過去に作ったなら少なからずその責任は負うだろう。
嫌でも。不出来と受け取った客が満足できない子供なら
これからの未来に深いファンはついてはこない。
勿論アキラと比べなくても今回はイマイチだよ。全体評価でな。
「今回は今回で結構良い味出してるよ。」が癖になってる気がする。
まぁ自分が面白いと感じたものにケチつけまくられるんだからハラ立つのは判るけどな
その人の感性を卑下してるのではなくて「映画」という作品に対しての批評だな。
こんなトコにいるんだ。もとはみんなファンなんだろうし。

その場合負うのは責任じゃなくて期待

そりゃ客がするのは期待だけでいいさ。
企業はその客の期待に答えなくてはどうあれ食っていけないんだから
責任としてこなす義務があるだろ。
手を抜くのは勝手だけど赤字必死だな。今回は手抜きとは思わないが魅力がないと思う。

は？？？

こっちは金払ってんだからその点から見れば確かに責任はあろうよ。
俺が言ってんのは「期待させるような作品を過去に作った」ってのが
その理由に来るのがおかしいっていってんの。わかる？？？

製作側に入ってくる収益なんて興行収入の４分の１以下でしょう。
はなから興行収入では賄いきれない。
海外収入やＤＶＤ化やテレビ放映権収入などで数年に渡って今後
製作費を回収していく事になるんでしょう。

今回一番出資しているのはバンダイビジュアルだけど
座頭市やらＳＥＥＤやらでかなり儲かってるからあまり深い怪我にはならないし
儲かってる会社にはこういう冒険をこれからもどんどんやって欲しいものだ。
業界の為にも。

>>481
文体がバカﾏﾙだしすぎて反論する気にもなれん。もう少し落ち着け

(ﾟдﾟ)<

なんていうか、金と時間をかけた割にはつまらん作品に仕上がったなー
予告編とかみて期待して行ったら、あまりのダメさに嫌になった
悪役もなんか中途半端で興ざめだった
どうせならロンドンを徹底的にぶっ壊すぐらいやってくれないとな

時間と金をかけて変わるのは作画のクォリティーなので
シナリオの面白さには大した影響が無いと思われ。
考え方を改めた方が良いと思います。

この話に悪役はいないしね

>>時間と金をかけて変わるのは作画のクォリティーなので

作画だけでなく設定も含めて１９世紀英国の再現にすごい労力を費やしてるので、
その辺をお勉強してから２度目チャレンジすると、倍楽しめるよ。
つまり、噛むほど味の出る映画なんだが、噛むのがめんどくさいヤツには向かないね。

オレの観たかった大友克洋の「スチームボーイ」じゃなかった、と言うのが批判の一番大きな理由でしょうね
大友克洋の新作で、タイトルが「スチームボーイ」だもん期待するなってのが言うのが無理＾＾

でもぼくは予備知識０で観たのが幸いしたのか結構楽しかったよ（製作が始まっていたのは知っていたけど、しばらくアニメから離れていたのでまさか未だに完成してなかったとは思わなかった）

で、前スレと「【僕は未来を】スチームボーイ【AKIRAめない】」、誰か補完していただけませんか？？、よろしくお願いします

　　　　　　 　＿＿＿_
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　　　　/∵∴／／　　　＼｜
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　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　　ボクハ・・・カツオ・・・
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　　　　　　 ＼＿＿＿_／

愛国心だとか、兵器は全てを破壊し尽くすとか、戦争は悪いこととか
いう概念はこの時代ないから、現代の感覚からすると、じじいとレイ
のやりとりとかは「今更・・」てなるんだろう。
時代背景とか当時の思想が分かっていれば印象がちと違うと思うが。

テーマとか親父の行動基準が不明確だ、というのがわからんなあ。
テーマは明確だろう。新たな力が現れたときの恐怖と憧れだ。AKIRAや
童夢と同じだな。
親父は科学という巨大な力を人類で共有したいと思っているが、その
ためにはまず科学の力を世界に示すべきだと考えている。だから、
科学を使って兵器を開発し、人を殺戮することも（過程として）厭わない。
だからスチーム城が力を見せつけた段階で、親父の夢は叶っている。
その後は後始末に終始する。ある意味監督の欲望そのものだな。
じじいは科学は兵器のように人を傷つける可能性もあるので、倫理を
持って使うべきだと考えている。基本的な軸はこんだけだろ。監督の
せめぎ合う理性というところか。
レイは突然この二人の間に放り出されて成長していく。まさにそれは
一人の人間の迷いそのものだ。
よくある古代の超パワー系と違うのは、ラピュタでもナウシカでも
ナディアでも最終的に超パワーは拒否され失われてしまうのに
対し、いつかこの力を征服するという意思を示していることだな。
これは（劇場版）AKIRAも同じ。「もう、はじまっているからね」と
いうやつだ。
とりあえず冒険もののセオリーから頭を自由にしないと、外し
ばかりのつまらない作品に見えるだろうね。

ヨーロッパの万博について知るときっと面白くなるよ。
荒俣宏の人間講座見ていてよかった。

一つ思ったのは、
「主人公、状況に流されすぎ！」
こいつはいい人ヅラした訪問販売員とかが来たら
うさんくさい商品でも「・・・信じていいんだね？」とか
言ってほいほいと大金を出しそうだ。

言いたいことは分かるけど例えが悪い。
レイだったらその場でその商品を改良すると思う。

>>495
ﾜﾛﾀ。やりそうやりそうw

３年早く公開してれば評価高かったのになぁ
小西真奈美は声優でもいけそう。
赤の色はAKIRAのまんまで良かったな

小西は味があっていいな。ヘタクソな新人声優よりマシ

寧ろ、”じいちゃん”の声（の演技）が聞き取り難くて興を殺いだ・・・
私的に『スチームボーイ』で感じた唯一の汚点・・・

中村嘉津雄は悪くないと思った。アニメの声優になれてる所為もあるだろうが
実写は微妙に聞き取りにくいのが普通。
人狼よりはましかと

でも脇のアニメ声優の声が聞き取り易くて
重要キャラのが悪いとやっぱ気になる。

犬ってどうなったんですか？

もうコロンブスの事聞く奴はまず過去ログ嫁と。

寂しいから感想語っておく。なんか今更だけど・・・
コレは時間が足りなすぎるのか、無駄が多いのかわからんが、掘り下げが足りなかった。
思想のバランスを気にしすぎて映画のバランスが崩れている。
シンメトリーの効果は良かった。思想の対立を最後に遊園地がミスマッチに表していた。
で・・・、なんだかんだで2見たい。2作るなら今回のより面白くなるんじゃないか？今回のは2のための準備だよきっと
暇人いたら異論とか聞かせて
>>503
過去のスレ見れなくて、ココのしか見れないよ(ﾉ∀`)
エンドロールでは生きてたようだけど、あの中でどうやって生き抜いたのかと・・・

　　　　　　　　　　　　　　　チ　　　ム　　　ボ　

>>504
コロンブスのその後の動向については、あまりにも描写が少なすぎるため殆ど憶測の域を出ない。
そもそもあの騒動の最中、彼（？）がどこにいたのかすら明確ではないため、
最初から騒動とは無関係な場所にいたとすれば当然助かっただろうとも思える。
いずれにせよ彼が生き残ったということは事実だ。

何か思いっきり足りないものがある。
何かは説明できないが、何かしらの要素がそっくりそのまま欠如してる
メトロポリスとかは凄い面白かったんだが・・

冒険活劇は、宮崎駿さんにまかせておけばよい

駿も冒険活劇という意味ではちょっと違う。
爽快感はあるが勢いが足りない。
その分スチームは勢いは無駄に有り余ってたと思う。
いっそ2人でタッグでも組んでくれ。

でも、この映画全然わくわくしないじゃん

>>506
そうなんだよな。描写が足りないんだよ。コロンブス以外にも
>>509
たしかに。主人公死なないのは当然なんだけど、死ぬかもしれないという催眠にかからない

>>510
死ぬかもしれない　っつーとなんか極端なような。
個人的にはそういうのでなくても構わないから、
先が見えなくてどうなるだろうって気になっておちおち寝られないような展開が欲しかった。
“あっ”と少し驚く展開はあったんだけど、唐突過ぎて『フーン』で終わってしまっし。
そして気になる肝心のポイントは未消化のまま…。

個人的にはスカーレットﾀﾝとあの後どうなったか(*´Д｀)ﾊｧﾊｧだな。
実家にも、なんかいい感じの子がいるのに、二股か？
スチームボーイ2では昼ドラのような愛憎激きぼんぬ。だから作れ大友！

大方の劇場、９月３日で上映終了だね
もう１回くらいみたいんだけど予定が一杯だな・・・
東京近辺で９月４日以降も上映予定たってる劇場って知ってたら教えてください
六本木ヒルズ？

>>512
激しく同意(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>512
当初はエマがヒロインで、スカーレットは憎まれ役だったんだってさ。
まあ、俺はスカーレットハァハァなんで、いいんだが。

>>515
だと思った。だって、あのストーリー自体、軸が揺れて蛇行するように進むんだもん。親父と祖父もそうだし
主人公の性格もぶれてる。
大友は、今回考え杉だって。もっとシンプルに行けば良かった。
しかし科学の是非みたいな事で悩んだのだろう。
でも、スカーレットを前面に押し出してきたのはGJだ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

スカーレットがアナルでの掻き回し棒で
エマがフェラしててロイドとエディが目の前でSM女王にピシバシされて
レイがマグロ状態なんだけども

そこでレイがエマにクンニして69状態になれば少しはまとまったと思うんだけどなぁ
更に強いて言えばスカーレットがSM女王になってくれれば尚良かった。うん。

絵コンテ集どうだった？

ぶ厚過ぎ。

えーそれだけ？
書き込んでありそうだから買おうと思ってるんだけどさ。

>>516
お前が考えなさ杉。スチム親子が単純な造りの思考してたら
それこそ面白くないじゃん

>>512
最初はエマがヒロインだったのだが、あとから出てきたスカのキャラが立ってきたので、
そのままヒロインまで出世したっつー話じゃなかったか？

>>522
>>515

つーかベタでも良いから近未来描いて欲しかったな。
それが無理でも舞台は日本にして欲しかったよ。

日本人が外国を舞台にした物語を作るっていうのは無理があるように思う
んだけどな。海外の評価にも結構影響しそうだし。

漫画時代にもやってたような乾いた感じのＳＦはもうやって
くれないんだろうか。

>>524
それはともかく変な改行ですね

もうAKIRAみたいな近未来型の日本を舞台にした漫画は描かないだろ。
もうAKIRAって巨大な完成形がある時点で上の物は大友には書けない。
仮にやったとしてもAKIRAの2番煎じにしかなんねーぜ？

じゃあアキラ以降ので

・メモリーズの「最臭兵器」
・同じく「彼女の思い出」
・「メトロポリス」
あたりでスチボよりいいと思うのある？

・「スプリガン」
も追加

もしくは

原作のみですが、
「沙亜流」とかハードに映画化すりゃよかったかねぇ？

北斗の拳のSF色強めになってしまいそうですが。。

大友が監督絵コンテ切ったのってアキラと大砲とスチボぐらいだろ？
最臭も彼女も大友と違うような・・・。
メトロポリスは脚本だけで、スプリガンは総監修って名前売りだけだし。
だから実質的に大友の作品ってアキラと大砲とスチボだからなぁ。

っていうか映画向きな漫画って少ないよ。大友は。
だから作るとしたら新しい新作になるのは必然なんじゃないの。
ま、スチボはアキラの反動で出来上がった作品ってことで。
次の作品はきっとみんなが望むモン作ってくれると思うぜ。

そのみんなってのはAKIRA信者のことなわけか。
俺的には新作ってよりスチボの続編ｷﾎﾞﾝだ

>>530
俺もだ。スカーレットﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

俺も続きが観たいけど、作ってくれるならどっちでもいいや。
駿さんも押井さんもこれからどうなるか分からないからなぁ。

スチーム城は一回はフルパワー（ボール３個）で起動して、
圧倒的な力を見せ付けて欲しかったなあ。
あちこち軋ませながらよろよろと浮上しても威圧感が足らんよ。

>>524
それは無い物ねだりっしょ。
１９世紀英国を描きたいから、この映画作ったんだし。

>>っていうか映画向きな漫画って少ないよ。大友は。

原作付きだが「気分はもう戦争」をアニメでリメイク！

気分はもう戦争を一昔のアニメでやってたらアニメーターが怒涛に勢いで死にそう。
だけど今はデジタルだからやりやすいかも。

絵コンテ集買った。
目が小さいつりめだったスカーレットがどんどん萌え少女になってく
のは監督の絵コンテで決まっていたんだねえ。

主人公がまっすぐな子供だったのでイマイチおおともテイスト
が少なかった

シニカルというか、乾いた笑いがもうちょいあれば、よかった

どうして大友のかくキャラクターは、どいつもこいつも朝鮮半島人っぽいんだ?
ひょっとしてあれか?

デビュー当時は「初めて日本人の顔を的確に捉えた」って言われてたんだけどな

いつ見ても全部のパーツが寄ってて気持ち悪い。
スチボは随分良かったね。

>>539 お前さんはどうしようもないな。知り合いの日本人１０人連れてきて
　　　じっくりデッサンしてみろや

水木しげる先生

>>540 デビュー当時は「初めて日本人の顔を的確に捉えた」って言われてたんだけどな

なもんで、レイはジョン万次郎の類と思って観ていたら、ガイジンさんだったのでびっくり。
大友さんの絵で欧州は、オレには違和感があった。ちょい前に、日本の物語をやれという意見があったが、まことにその通りだと思う。

>>535
「気分はもう戦争」って、ソ連ありきじゃなかったっけ。
その辺も笑いにして、パラレルワールドでってことにすればいいか。

○ と思ったポイント

・ 凝ったデザインのメカが盛りだくさんで単純に楽しい
・ スカーレットが生き生きしていて魅力的（声・セリフもいい）
・ 学生の頃好きだった大友独特な笑いのセンス
・ 隅々まで神経が行き届いた作画、なかんずく蒸気の表現がすばらしい
・ 全体のカラーが渋くシックでキレイ
・ ２時間という長さを感じさせない密度
・ 説教臭くなくシンプルな構成が潔い
・ 最後の最後、逆光で立つレイがフライシャーみたいでカッコイイ

× と思ったポイント

・ 親父達、特にロイドとスチーブンスンの声の演技がショボい
・ ロイドの子供じみた「兵器＝人殺しの道具」論
・ 話のスケールが大きいようで大きくない
・ チワワが途中で忘れられてる
・ スチーム城が見掛け倒し（彗星帝国くらい強ければ…）
・ レイが現場で道具も無しにいきなり飛行器具を作って（改造して）しまう
・ オハラ側とイギリス側があまりにも簡単に戦闘を始めてしまう
・ イギリスの戦艦バカでか過ぎ（カッコイイけど）
・ 蒸気の高熱の描写が無い

結論＝特に目を引く要素は無いが、長く売れ続けるだろう作品

>>546
・ロイドの子供じみた「兵器＝人殺しの道具」論
→じゃあ大人らしい兵器論って何？
・チワワが途中で忘れられてる
→最後に出てくる
・レイが現場で道具も無しにいきなり飛行器具を作ってしまう
→レイの場合、普段から道具を持っていることも考えられる。むしろ工房なのに道具がない方がおかしい。
・蒸気の高熱の描写が無い
→デイビットが顔を抑えてたのはなんで？

ちょっと気になったので教えてエロイ人

>>547
→デイビットが顔を抑えてたのはなんで？
スチームボールの「スチーム」はスチームといっても高温ではないらしい。
大気開放されると断熱膨張を起こして周囲の熱を奪うようだ。むしろ
エアガンに使うフロンガスや炭酸ガスのボンベを想像すればよいだろう。
あれも注入でヘマやって大気開放すると指が凍る。
テムズ川が凍ったり、爆発して固まったのも同要因と思われる。

>>548
いや、そこは煽りのつもりだったんだけど…

ロイドの声の演技が一番あの映画の中で輝いてたろ。
スチーブンソンも悪くないし、エディだって悪くない。それに

＞・ スチーム城が見掛け倒し（彗星帝国くらい強ければ…）
もともと飛ばすことだけが目的の見掛け倒しの代物でしかないんだよ。
だからスチーム城には大砲なんかの兵器は無いだろ？

スチーブンスンの声聞いたとき、どっかで聞いたことあるなぁ
と思ってたら、全然予想外の人でﾜﾗﾀ
2回目以降は喋るたびに日曜日のお昼過ぎを思いだして大変だった

　ざっと過去ログとか読んでみたんだけど、なんか意外にも声優の声が不評なんだね。
　自分は逆に演技が上手いと思って感心してた。
　アニメに出てくる声優のキンキン声なんかより、断然良かったと思ったんだけどな。
　それにアニメの声優の声ってなんか勝手に他のキャラのイメージが付いてしまってるから
逆にアニメ未経験の俳優の方が良いと思うよ。

3日で上映終わりだからもう一回見に行こうかと思うんだけど
行くのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

>>548

スチームボールの技術のコアって何なんだろう？
いや、超高密度高圧力が封じられているってのは分かるんだけど、それを
達成するためのブレイクスルーになっている要素ってのが今ひとつ分からなくて

鍾乳洞で集めたあの液体がすごいのか？
それとも超高圧に絶えられるスチームボールの皮の材質が革命的なのか？
弁がすごいのか？

いや、こんなこと考えなくても面白かったけど、多分設定あるんだよね、このあたりも

>>537

確かにｗ
映画でも、最初はブッサイクだったのに（ｺﾛﾝﾌﾞｽぶん殴るあたりとか）
寝間着姿あたりからどんどん可愛くなってきて、ラストの飛行シーンのあたり、
風圧に前髪が飛ばされて額が見える横顔は問答無用に可愛いい、というか美しい！

スカーレットもエマも、可愛さという意味では文句なしだと思う
というか、大友キャラで可愛いというのがすごい

>>552

爺ぃが微妙（合ってると思うけど微妙・・・）なのを除けば、総じて上手いと思った

うおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉｘｘｘｘ
佐久間ﾚｲかとおもってたのにいいいいいいいいいいいいい
小西だったにおかああああああああああああ
いけるぞぉぉぉぉぉぉぉ

>>556
いや、主役の声は変えるべきだ。
下手過ぎ、絵とあってない、女の声にしか聞こえん
それなら知名度無視して劇団の子でも使えばよかったのに。
顔で選ぶから9年かけた映画が無惨な結果になるんだよ。

他のじじいキャストが良すぎただけに無念

レイの声優が全責任を負わせられかねない物言いだな

>>558
杏ﾀﾝを否定する奴は俺が許さん。というのは冗談だが。
12,3の少年の声は大抵女並だし聴き分けがつかなくてあたりまえ。
むしろ俺にとっては、鈴木杏は女にしてはかなり低い方なのでかなりハマってた。
タレント起用てことで全然期待してなかったんだが、思いのほか演技も上手くて上出来だ。
あとはもう好みの問題だと思うが、お前は人に押し付けすぎ。

主人公含めて、声優はいくない、間が悪い。
主要な人物の声変えただけで評価が変わりそうだ。

もうすぐ上映終了だったから観てきた。
スチーム城が近未来っぽくて良かった。19世紀っぽく無かったような気もするが。
>>561
えーそうかなぁ？スカーレットの小西真奈美良かったけどなぁ。

昨日見たんだが、この作品て、大友っぽさが全くと言っていい程無かったと思った。
逆に、目指したのは正に手塚調？博士が出てきたり、それが悪巧みしてたりするあたり・・
壮大なスケールで、自分（大友）が子どもの頃に手塚漫画にワクワク
した感覚を今の男の子達にも見て欲しかったんでしょ？あくまで予想だけど。

全体に煮詰め不足、未完成感が漂うのは製作途中だったのを無理やり終わらされたからだろうｗ
もっとやりたい事は沢山あったはず。やって良いと言われれば、まだ作ってたんじゃないかな。

鈴木杏って眠そうな、特徴のある声で
かわいこぶってなくていいんだけど（男の子役には合ってる）

聞いてて盛り上がらない、ドキドキ感があんまり無いかも
（臨場感？演技の問題なのか？）

まぁ素朴でよかったけど

>>563
親父のキャラとかじいさんとかもの凄く大友っぽいと思ったが。
他はどうか別として。あと最後のスチーム城の崩れるところとか。
19世紀ってところが大友テイストにあってないのかも。
現代〜近未来がしっくりくるからね。
>>564
素朴さはいいんだけど、もう少し演技頑張って欲しかった。
後半とかただ叫んでるだけで声もぎりぎりな感じになってるし、
もう少し押さえた演技をいれつつ緩急を入れて欲しかったというか。
字幕で見たら印象違うんだろうなあと思いながら見てた。
でも若いから演技がいまいちなのは仕方ないのかなあ。

見てきた。長くなるが感想書くから異論反論お願いします。ひまなら。
まず、気になったのはキャラが途中から・・・というか序盤で変わるのは何故だろう。
城で食事のシーンの前後では明らかに変化する。
祖父は科学者と紳士のイメージから、とぼけたおっさんに
スカーレットは小さな目で情の薄いイメージからテラスに上がった頃には大きな目で感情豊かな性格になって(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
父は取っ付きづらく無言なものから自論を雄弁に語りだす。
また、最初に描いた実家の部分は結局なんだったのかと思う（エマや母）。序盤を書き直しても良かったのに、
そのままにしたのは何か意味があるのだろうか。
良かったのは、城の機械的な物と遊園地が同居している対比構造。このシンメトリーが父・祖父の思想のシンメトリーを
象徴的でミスマッチに表されてて面白かった。
話が進むにつれスカーレット・レイは自分の考えが変化し、
その他の大人は思考が硬直している。この対比も実に面白い。この話の答えは子供が将来導き出すということだろうか。
さて、エンディングだが。これは、2をやりますというアピールか？
そこで、疑問がコロンブスはどうやって生き延びていたのかと・・・
あと、脱出用の飛行服（飛行機）を着てレイが様々な事件のシーンに遭遇しているが、
もう一人、同じような飛行服を着ているキャラがいた。スカーレットだろうか。

最後に・・・スカーレット(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
レイとスカーレットの関係はどうなったんだよ、大友！

富野の∀ガンダムと無意識に比較してしまった。
ほかにもそういう香具師いる？
十九世紀で「SFファンタジー」をやるというあたり。

誰もいまへんがな

DVDは買わないぜ

>>567
（・∀・）ガンダムは宇宙にも逝ってるしエレクトロニクス（笑）
とか駆使しまくってるSFというか、宇宙時代の地球だけ文化だけ
先祖帰りって印象。
スチームは現実の19世紀を舞台にして、その時代の最先端蒸気機関を
無理矢理変質、といった感じなので根本的に違うと思う。

スチームパンクつながりでビッグオーを思い出したが
この映画の前にはとても太刀打ち出来ないような気がした。
ロボットなんて比べ物にならないや。続編はこれに托そう

ビッグオーはスチームパンクじゃないぞ。方向性も全然違うし。

ところでふと思ったんだが、オハラ財団って実質誰が取り仕切ってるの？
スカーレットの親父？それらしき人出て来たっけか。
金出してるのはオハラ財団なんだから、そっちの責任者を押さえりゃ
スポンサーを失った主人公の親父は何も出来なくなるんじゃないかと
思った。それとも主人公親父こそオハラ財団のトップなのか？
最初の敵は財団（爺さんが「ボールを財団に渡すな」と言ってる）なのに、
途中から親父が敵（のトップ）になってて「おやぁ？」だったんだが。

>>572
オハラ財団のトップの顔が出てこないのは、
案に世界の警察アメリカを象徴してるからじゃないのか？
よってオハラは永遠に不滅。
財力と権力がありすぎてどこも手出し出来ない。
って感じじゃね？
親父さんはオハラ財団からたくさん金もらって好き勝手に
おもちゃを作ってた、って印象。

仕事が一段落したので見に行こうと思ったら近所では終わっていたという

今から最終観に行く

>>575

羨ましい
俺の分まで存分に見てきてくれ
俺は東京近辺の二番館（のうちましな劇場での上演）にかける

悪夢でした…。
今日見に行ったのですが、途中でついウトウト。
その時酷い悪夢を見てしまいました。
それで目を覚まして映画の続きを見ましたが、なかなか面白かったです。
映像美も凄かったです。

>>576
おぉう！観てきたぜ、最後。
流石に4回目ともなると、かえってどこに着目すればいいのか分からなくなるな。
お陰で今日は、後ろからどっしり構えて余裕のある鑑賞ができた。
これからは続編を待つとしよう。

>>578

おめでとう
ちなみに俺はスカーレットお嬢様の横顔に見とれるために３回見に行ったよ

しかし、シネコン級の劇場ではもう当分かからないのかと思うと実に残念だ
欠点の多い映画だったけど、映像のクオリティは圧倒的でまさに劇場にふさわしい
映画だった。それに見た後に後味が良かった映画は久しぶりだった
俺は好きだよスチボ

スチボで培った技術を利用して、スチボ以上のクオリティで、迅速かつリーズナブルに
スチームガール作ってほしいね
そのときにスチボも併映してくれるとうれしい

なんてか、スチボをマンセーする人は、キティしかいないってこと、
このスレ見てるとよくわかる。

>>580

そんな書き込みするためだけにこんなスレに来るなよ

読点の入れ方がロボット言葉みたいになってるな。

うん。
句読点の入れ方では580の方がキティっぽいなw

>>580
時々こういう書き込みあると、アンチにもキティしかいないってことが良く分かりますね。

北米バージョン凱旋上映しないかな。

http://steamboy.cocolog-nifty.com/

大友の書き下ろしがBLOGにｗ
いろいろと頭の痛いことが多いのかな。

大友はちゃんとベネチアに行くんだな。偉い。
ﾊﾟﾔｵも見習え。

いろいろと批判のある声優陣について
ロイド：この爺ボケてるんじゃなのか？？、の作品中唯一のハラハラ感は安心して聞ける声優さんじゃ出せなかったと思う
でも、DVDでは音声特典で大塚周夫か、永井一郎ヴァージョンも聞いてみたい＾＾

レイ：普通、普通過ぎて印象に残ってない
個性がないのはそう言う脚本だから？、ピンチがピンチに見えなかったのは役者さんの責任ばかりとは言えないかと？

スカーレット：あんなに青い声はプロには出せまい、キャラのアクの強さ同様最初は鼻についたけど途中から青さに萌えだした
キャラは立ってなんぼだなとつくづくと実感

サイモン：斉藤氏が全く話題にされないのはハマり過ぎて自然だったから？、どうでもいいから？

ロバート＆デイビッド：善良そうに見えたのはいいかと？

エディ：抜群の安定感、安心感がある故に逆に狂ってない

最後にジブリ作品はDVDでプロの声優使った音声を特典に付けろ！、だったら買う！

>>586

声は本職は当然、役者組も頑張ってた（作品にあってた）と思ったよ

ロイド、レイ、スカーレット、みんな後半になるほど上手くなってたように感じた
アルフレッドも上手かったと思う
サイモンの中の人は本職だとばかり・・・

エディは操縦席で「おぅっと、像が逆さまだ」のところだけやけにドスがきいていて
楽しかったｗ

声優にも演技にも特に不満はなし。聞き取り辛かったのは多少厳しかったが、嫌じゃなかった。

とりあえず
レイ｢ここはロンドンのど真ん中なんだよ！｣
スカ｢負けちゃ駄目よ｣
エディ｢究極の美！だからですよ、お父さん！｣
ロイド｢いげぇ、スチ゛ームボーイ！！｣
サイモン｢ちょっとイギリスと戦争を…｣

この辺り最高。

オレの場合は「行げえぇ、すづぅむぼぅい！！！」って聞こえたよ

だがそれがいい。ぼそぼそしているほうがリアルでいいよ。
アニメ声がキモく思えてくる。

なんか続編は映画じゃないっぽいんだよな。
テレビアニメとしてやるのかな。
まあスカーレットお嬢様の傍若無人っぷりが見れるのならそれでいいけど。

つーか大友で連続テレビアニメならかなり見てみたい俺。

映画の日1000円だった時見てきたよ。

ただ結論から言うとなんじゃコラ...って感じだった。
Akiraファンからの海外からの期待も熱いだろうに勿体無いな..って思ったよ。
こないだAkiraが20世紀の映画ベスト20に選ばれたってタイミングだったのにね。ホント惜しい。

まずとにかく全編通してテンポが悪かった。冒頭のシーンでタイトルが出てくるタイミングと、
前後の映像の繋がりの悪さでまず、ハンマーで頭叩かれたようなガッカリ感。
声にも、いかにもアニメ臭い喋りを外そうって意図がなんとなく感じられたんだが、
変わりに舞台臭いこてこてな喋り入れてもな。。。映画のアテレコって
舞台ともアニメとも違う「画にハマる喋り」を最優先で考えて欲しいんだが。。。
結果的にアニメ声とはまた違う違和感とテンポの悪さばかり耳に付いた。
っていうか後から知ったのだがアイドルが声あててたのか...
意外と悪くなかった気もするが、もっと演技力ある人で徹底的に絵合わせ音あわせして欲しかった。

そして散々書かれてるが、スカーレットの登場する意味がわけわからん。
物語に関わってくるでも無し、何か活躍するでも無し。なんだこりゃ？と驚いた。
そもそも登場シーンからして場から浮きまくりだしな。

萌えキャラが居ないと買い支え層のファンが付かないからとりあえず入れとけ、
的なおざなり感しかしなかった。声優とか本編と外れた所からファンを握ろうとする
方法はいい加減にしないと日本のアニメはダメになるんじゃないかと思ったよ。

最後辺りの、例のギミックが登場するのも意味不明。
殺戮兵器か、一技術者の夢なのか、それを象徴する存在として入れたかったんだろうが、
登場するまでの経緯も描写もチャチ過ぎてミスマッチのカタストロフを感じる要素はゼロ。
ていうかペットの散歩機の話くらいしか複線と呼べる物って無かったよねえ？余りにも薄っぺら。
純粋に「なんじゃこりゃ」が積み重なるだけだった。

いやはやここまでｶﾞｸｰｿ感に包まれてスクリーンから出てきたのは久しぶりだよ。
Day After Tomorrowより遥かに上だ。
その日はその後彼女とShrek2を見て楽しめたけど、日本のアニメはエゴと自己満足の果てに
ハリウッドに喰われるんだろうな、と思いますた。

全体にテンポが悪かったのは全体を指揮する人間の意思が、個別のシーンの描写に携わった
人間のエゴより下回ったからなのかな、とも思った
後半改善されてきたように感じたのは制作期間の問題もあるのか？であればプロデューサーは腹を切れ。

以上、主観ばっかですまんが、俺の感想
ていうか続編！？嘘だろぉ。興行的にどうだったのコレ？
監督とか声優の固定ファンさえ見に行けば成り立っちまうのか？アニメは

ちなみに現マンチェスターピカデリーの駅が現物とそっくりに描写されてたのは凄いと思いますた。
部分部分の細かいトコはほんと良く出来てるのね

完全にスレ違いで御免だが、予告編が流れてた「ハウル」の方が面白そうだった。
アレも駄作だったら日本のアニメはどうしようもないな。そうならない事を期待
全体を指揮する監督業と、細部を頑張るアニメーターは、完全分業であるべきなのだろうね。
大友克洋さんはそれが出来なかったのだろう、と俺なりの結論

>>593
まず言いたい事だけど、
どう考えてもスカーレットは萌えキャラ的要素は少ないんだが…
このスレでも映画板のスレでもスカーレットやエマに萌えてる奴がいたが
それは完全に好みの問題であって。俺は全然オタクへの媚びを感じなかったし
クセのあるヒロインとして十分にありなんじゃないかと思った。
もし狙って入れたのなら逆に大友の感覚はおかしいと思う。
そして声優固定ファンてのも意味不明。
プロならともかくとしてタレントの声の演技で固定ファン層が着くとは思えない。
あとアテレコは全員スケジュールがあわなくて別々で行ったらしいから、間の取り方が微妙なのはその所為だ。

なんつーか今までいて思うんだが、アンチは大体以前からの大友信者or元信者て感じか？
特にAkira世代には大いに不評な感じなんだが。

>596
池沼の相手をする事なかろ。
因みに俺もそこそこ大友作品を見ていて自分をAKIRA世代だと思っているが
スチームボーイマンセー派だ。本当の儲はこういう批判の仕方をしないと
思ってるので、AKIRA世代＝アンチだと括られるのは正直不満。

作品に熱のようなものが無かったなあ、という感じ。
長すぎる製作時間にすっかり温度を奪われたというか何というか。

>>598
そうか？
確かに前半は９年前なのかなあと思ったが、
スチーム城崩壊、ロンドン市街地破壊、破壊、の怒濤の画面は
圧巻だった。

キャラが立っていて、作画が良ければそれだけで充分評価できる、アニメ作品なら
しかも説教臭さがなくて、痛いシーンがなくて好感が持てる

序盤の、圧力に耐えられず膨張していくパイプ、吹き出す蒸気（なの？）、飛び散るボルト、踊り狂うワイア、鋭い眼光で列車から下りるロイド、怪しい２人組、襲われる家族...、ここまでのシーンではどうなることかとハラハラしましたけどね

ただ一輪車はもろにナディアのビジュアルで残念。
あと悪役二人組が、スチームボールを返しに来た主人公をしつこく
狙う理由が不明。

>>601
アルフレッドもジェイソンも仕事熱心で上司に忠実だってことみたいよ。

スカイキャプテン＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞スチームボーイ

>>595

おい、キムタクが主役なのに一言もしゃべってないのに気づけよ。。

三輪あきひろ（＝悪い魔女役）、倍賞千恵子（＝ヒロイン）しか声が出てない

キムタクの歯売るが出てくる所ではナレーションかぶせてるのは

もっていつけてるのか？

宣伝にならないぐらいやばいのか？

>>604
激しくスレ違いなんだが・・・・・ちょっとレス。
キムタクの歯売るは神が降りて来たようにハマッテいるそうだ。
＃某アニメータ氏の掲示板で試写を見た人のカキコによる。
＃カキコはスチボにも参加しているＨ氏。

想像してみ。どう考えてもハウルの甘いマスクと
キムタクの低い優作似のセリフまわしは似合わない。


これは間違いない。

今朝のテレビでやってたな。
試写の後、５分間、拍手が鳴り止まなかったって…。
あのおっさん、今回は趣味丸出しかと思ったが、
どうやらイイ仕事をしたらしい。
まったく、どこかの勘違い大先生とはエライ違いだよ。

絵コンテ買いました。
DVDの発売は半年後ぐらいですかね〜。

>>607
えーでももののけ姫も千と千尋も評価は高くて
興行成績もよかったけど自分が見た印象は？だった。
え？こんだけ？みたいな。
お前みたいに肩書きや世間で高く評価されたものをいいと
単純に思い込めて自分の審美眼を持っていない人は自分の頭で
考える必要がないから楽でよさそうすね。

w

>>609
概同意だけど、一部の人間の自己満足で終る作品は所詮世間じゃ相手にされないってことよ。
つまるところ負け犬の遠吠えにしか聞こえないっていう…
まぁ俺はマイナーだろうが自分の好きな作品を追うけどね。

もののけも、千と千尋も、外してる感はあったけど
まだ見れたからなぁ。
それに、先日見た蒸気ガキってのががもう、
煮ても焼いてもくえない代物で久々に脳が
下痢っちまったからさ、
口直しにまともなものが見たいのさ。
悪気じゃなくて本音をいってるだけだから
そんなにムキにならないでくれ。

>>612
ハリウッド映画大好きそうなやつの言い分だな。
お前には「全米が泣いた！」映画で十分だよw

海外売りして果たして元が取れるのだろうかな
向こうの客はつまんないものに対しては
なんとなくなあなあで済ませる日本人とは比べ物にならんほど厳しいぞ

なんで押井信者と大友信者はこんなにイタイんですか？

子供だからさ。

>>616
あーあ…まだマシなアンチかと思ったら所詮こんなものか。
本当に痛いのはどっちか考えた方がいいぞ。

正直もう秋田。

こんな時期になってから荒しに来るなよ。

そんな人気無いのかなっと思ってたけど、映画館で１日一回という感じで８月中旬まで上映してたくらいに観る人いたんだね。

キングアーサーもだけど、有名だけど派手さがないのが以外とロングで上映してる。

なんか8月中旬で終る予定だったところも何故か最終の9月3日までやってたしな。
別の劇場では1日は映画の日だったからかもしれんが、チケット売り切れで入れなかった…＿|￣|○

えーっと、「絵が良くても脚本が糞なら映画は糞」ってのがファイナルアンサー？

じっくり観てみれば脚本は別に悪くないよ。
どちらかといえば、多くの客が望んでいたものとは違ったって感じか。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　メトロポリスの二の舞ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　大友脚本が駄目だって評価が定着しそうでヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃　　

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　りんさんも「ロックを入れたのは良かった」って褒めてくれたのに
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｸﾞｽﾝ・・・。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ スカーレットを無理やり入れたのも良かったよね・・・？

>624
まだ居たのかよｗ

なんか前、大友のインタビューみたいなの見た。
「可愛い女の子なんか描こうと思ったらいつでも描ける。
でも、俺の作品にそんなの必要ないから描かない。」
みたいな事言ってた。すらすらとナウシカそっくりの女の子を描いて。

あー、なるほどなって思った。
この人にとって、作品はあくまで芸術なんだ。大多数が求める、いわゆるエンターテイメント
じゃあないんだなって思った。可愛い女の子が出てくる事がエンターテイメントなんて言わないけど、
登場人物がかっこいい・可愛いってのは、映像エンターテイメントの基本だろう。特に不細工に描く意図が無ければ。
カイジやバキみたいに、描けないんならしゃあないけど、描けるけど俺は描かないってのは、何様のつもりだよ。
ある意味客商売やってる人間として、はっきり言ってサービス精神に欠けると思った。
スチームボーイを見て、やっぱりな、と思った。

>>626

反論あり！可愛い女の子いたじゃん
エマとスカーレット、あれで可愛い女の子でなかったら何が可愛いんだって
声を大にして言いたい！

スカイキャプテン＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞スチームボーイ



スカイキャプテン　今秋公開
http://www.skycaptain.jp/

どの作品の誰はかわいいじゃないかとか言われても困る。
自分が言いたいのは、
「描けるけど俺の作品には必要ないから描かない」
「できるけどやらない」
というような事を公言して作品作りをするのは、金払って見に来てくれた客に対して
失礼じゃないのかということだよ。
エンターティナーとして、サービス精神に欠ける、と。
多分大友は、こう言うんだろうな。
「大衆に迎合して、おもしろくしようと思えばいつでもできる。
でも俺の作りたいのはそんなものじゃない。」ってね。
どんなに崇高なテーマがあろうが、技術的に高度であろうが、
まず第一にエンターテイメントとしての価値がなければ、誰も見てはくれないのにね。

>>629
それでいいじゃん。何にイラついてるんだ？
やりたいようにやって、それについていけるやつだけがついていけばいいよ。それで潰れようが自業自得。
少なくとも俺は、スチボは今までの大友作品に比べればずっとサービス精神があると感じた。
ただそれが実際に受けたかどうかは別として。

はっきり言って、>629は映画に限らず信念を持って作品というものを作っている
すべての人々に対しての暴言だと思う。

まあ、好きなようにやって、どーなろーと自業自得でいいじゃんって言えば
それまでなんだけどね。

これから日本のアニメーション産業は市場規模をどんどん拡大していくだろう。
大友は、ビッグネームだ。本来なら自分なんかがどーこー言えるようなもんじゃない。
世界に対しても、「日本の、アニメの、大友」として当然見られるだろう。
それが若い頃と同じように、「好きなよーにやる」でいいわけ？

ＯＶＡ黎明期にダロスで出鼻をくじかれたように、日本のアニメが世界に出て行く
今、イノセンス・スチームボーイでスタートダッシュに失敗した感じがするよ。

>>629
お前はエンターティメントに徹したハリウッド大作以外は
見ない方がいいね。
ヨーロッパ系の映画とか全滅なんじゃない？
どこがいいのかわからない、とか言い出しそうだ

>>632
イノセンスは世界的にも一応は評価されてるんだろ？なんちゃら賞で。
結局はマイナー志向にお前がついていけない・いかないだけだよ。
大人しくそこら辺のヒット作見ていなさい。

>>633
「エンターテイメントに徹しろ」って言ってんじゃねーよ。
まず第一にエンターテイメントでなければ、次に続いていかないって言ってんだよ。
客が来なきゃなりたたねーんだからな。おめーらが面白かったって事は、それはある程度
エンターテイメントとして受け入れられる要素があったってことだ。大友はその要素を
できるのに出し惜しみしてるような所が（インタビューなどから）見受けられ、客に
失礼なんじゃないかって事だよ。おめーらだって、もっと面白いほうがいいだろ。
>>634
結局そーやって、
「わかんねーやつはついてこなくていい。」
って言って仲間内でマターリやってくんだな。これからずっと。

>>635
なんでそんなに必死になってんの？大友に何を期待してるんだ？AKIRAみたいなのを期待してたのか？残念だったな。
あと俺は今まで大友の代表作品を敬遠してきたから仲間じゃないよ。
スチボで新しい道が開けたと俺は言ってる。

>635
お前すげーな。
すべて自分の主観でしかないのに、よくそこまで堂々と言い切れるな。

>>635
>まず第一にエンターテイメントでなければ、次に続いていかないって言ってんだよ。
ここは言いたい事は分かる。ただ、何をエンターテイメントとするかは人それぞれだ。
俺はこの作品り場合公開時期を逸しただけで、凄いエンターテイメントだと思う。
わかんねーヤツは付いて来なくていい、ってのは僻み過ぎだよ

スチームの問題は、メスキャラや萌えキャラが有無以前に、
話がつまらんところだ。

観てないので話に加われん

話も面白かったよ。

>>640
お前はこのスレにを何しに来たんだ

スチボは十分にエンターテインメント性あったじゃん。何を見てたんだ？
あれか？　主人公は正義感が強くて大冒険を繰り広げて、
ヒロインは可憐で主人公のことを好きになって、
悪役はいかにも悪役そうな感じで最後に主人公に倒されて、
ラストは主人公が世界を救って感動の大団円。
ってやつの事を言っているのか？

なんかベネチアハウルどこ見ても絶賛っぽいぞ。スチームの上映心配になってきた・・・

スチームボーイは試写会で観に行ったが、正直微妙だった。
別に>>643みたいなのを求めたわけじゃないが
はっちゃけた話、キャラは感情移入できないような奴ばっかりだしストーリーはご都合主義が効きすぎ
一つの原因はファンタジーとして一貫した作品にしなかったのが逆効果だったと思う。
アンチファンタジーを求めすぎてあまり印象に残る作品じゃなかった。
まあ、宮崎アニメを見慣れたのもあるかもしれない
そういった意味では、イノセンスも観客にこび過ぎて前作と比べたらアニメとしてのレベルが下がった感がある。
妙な笑いが多いし。

イノセンスに媚を感じる感覚がすごい。

正直645みたいな日本人が一番恥ずかしいと思ってしまう…

>>645
お前の敗因は、「ファンタジー」を求めてスチボをみにいったことだよ。
ファンタジーが見たけりゃハリーポッターでも見とけや。

>>643
>スチボは十分にエンターテインメント性あったじゃん。何を見てたんだ？
あったよ。（まあまあ）面白かったよ。あったけど、
>>626
に書いたように、「俺はもっと（娯楽として面白く）できるけど、やらない。」ってゆースタンスで
ものづくりをする大友に、疑問に感じるんだよ。
AKIRAからずいぶん待った、本当にひさびさの新作。映画館に足を運んで、
金払って、観て、おもしろかったーって言ってる客が大勢いる。
それを尻目に、製作者は「もっと面白くしようと思えばできたけどね。」って・・・。
なんだそりゃ!?
できるんなら　やれや!!
はやく 次 作れや!!
このノロマがよ!!
って思ったので、書き込みました。自分は638です。

>>649
その気持ちは分かるけどな。
こういう世界は結果が全てだからな。
スチボは結果も微妙だったから叩かれてるんだろうが…

>>649
間違えた。635でした。
すんません。

支持派は見る前からあの内容を想像してたの？あのCMや予告編で。

オレはちがったけどなぁ、シニカルなものや馬鹿話を期待してたわけじゃないから
頭を切り替えられなかったし（切り替える気もないけど）CMや予告編もそれっぽく
作ってくれてれば見ないですんだのに、という思いしかないよ、オレは。

つまり支持派は頭が切り替えられたって、自分で答え出してんじゃん

確かに

AKIRAを期待して劇場に行った観客を（良くも悪くも）裏切った作品だったな
＞スチボ
俺は良い方向に裏切られたと思ってるけどね

>>626
それはあんた、「アイドルは脱ぐことができるのに脱がないのは全力を出してなくてけしからん」
と言っているようなもんだぞ。

>>655
ﾜﾗﾀw

そりゃ全力というよりなりふりかまわずって感じだな。

正直、キャスト、アニメ系や吹き替え系も入れたほうがよかったように思う

興行収入はどんなもんだったの？

まだ正式な情報は出てないんじゃないかな。

それにしてもこの手の映画はどう頑張っても10億近辺の興収しか出なさそうだな。
余程の海外展開とかも視野に入れて考えないと、
これからはこの手の大作アニメを作る事自体が厳しいかもしれん。

>>659
そうなったら残念だ・・・
もっと大友作品をたくさんみたいよ。
宮崎駿だって初期の作品が今みたいにバカみたいに興行成績あげてた訳じゃないし、
大友克弘にも一〜二年おきにコンスタントに作品作ってほしい。
と思うが無理かなあ。
CG技術や設備通しが数年前と違って格段にリーズナブルになった昨今、
それも不可能じゃないと思うんだが。

>>660
コンスタントにつくってアニオタじゃない普通の客の
信頼を得ていくことが重要だな。

アメリカ市場みた制作なんでは？
数年前、アキラ作った人って感じでニュース出てたとき、大友自分でアメリカ意識して日本意識無しで作るとか言ってたけど。
以外とアメリカ受けはいいかもね。

＞以外とアメリカ受けはいいかもね。

それは絶対無い。

今発売中のアッパーズの「妹選手権」は読みました？
講談社のマンガなのにギリギリキワドイことやってます。

>>661
普通の客層をつかもうとしたら、泣ける要素を詰め込まないと
駄目だろうな。
駿アニメがあんなに広い層に受けるのは、やはり泣ける部分が大きいからだと思う。
一般って本当に「泣ける」って要素に弱いからな。
邦画の中でもB級の黄泉返りやせかちゅうがあんなに受けるのもそれだけなんだし。
スチームには泣ける要素は微塵たりとも存在してないからな。
俺はそれでも好きなんだけど。

現在日本アニメをも冒しつつあるハリウッドの文法(主人公は正義漢で
卑劣な悪役に中盤まで追い込まれて後半1時間半でどんでん返しが
始まって……)にまるっきり従ってないからアメリカじゃ無理だろうね。

大友は短篇がいいね。ﾛﾎﾞｯﾄｶｰﾆﾊﾞﾙのOPとか…でもどの作品も、でかいﾒｶが出てきて破壊する、若しくはされる。水戸黄門の印籠みたいﾀﾞﾅ。最後はｺﾚって意味な。

最終的に、興行収入？億円だったの？

>>667
なんだかんだで、必ず大崩壊が観れるのが大友作品の良さ。
破壊さえあれば大友は満足なんだから、
冬ソナやセカチュウみたいなプロットでも最後は大爆発描写しとけば
大友的にはｏｋなんじゃない？
そういうのも観てみたい。

もともと大友の作品見ればC調な娯楽大作を作る
人じゃないのはわかってるさ。
スチボの消化不良感は明らかにストーリーの陳腐さにあるよ。
あれだけの時間使って「動き」以外何も伝わってこないっつうのは・・
意味が薄くて意外性のない破壊からはカタルシスも虚無感も生まれないよ
大作を要求されて煮詰まったんかな・・あの人は丸ペンでカリカリやってる
のが一番あってると思う。スチボの博覧会会場周辺より童夢の団地のほうが
よほど空間的広がり感じるもん

動き以外に何も伝わってこなかったのなら見方が間違ってるんだろう。
時代の象徴である万博の破壊や科学を通して見える思想の違いみたいなものが。
単なるストーリーで見せるんじゃなくて本質的なものを感じさせる。

プッ

>>672
どうした
芋でも食ったか

プッ・・・、プッツン？

まぁそれはそれとして、実際のところシナリオも良く出来てるよ。
それなりの柔軟性がないと初見では理解しづらいのが難点だけど。
各キャラの性格というか属性を理解した上で観ると
実はよく練られててバランスが良いことが分かる。

やれやれ。

儲はとうとう脚本まで絶賛しはじめたか・・・・

>675
いや、だからこんな劇場公開が終わった作品のスレを荒しに来るなよ。
そんなに粘着したくなるほど嫌な事でもあったのか？
それとも単に暇なだけか？

俺的に脚本じゃなくて絵コンテの方に問題があると思う

荒らしに見えるのかよ。頭ん中が脳脊髄液のかわりに膿で満たされてんじゃねーのか

>678
だから煽るなって、自分の言動をよく顧みましょう。

大人ぶりたいだけのおこちゃまは釣りかどうかの見分けがつけられるようになってからまたおいで

超絶に突っこみたいところではあるがスレとは関係がないのでもう終わりにしよう。

>>678
荒らしには見えないけどかといってまともに作品批判する様子も見受けられない
それどころか信者批判なんてあまりにも稚拙

大友漫画描かないの？

スチームガールの漫画を執筆中らしい。
それがアニメ版の原作になる模様。

>>684
まじで！？

>>684
ソースｷﾎﾞﾝ

>>684

大友克洋次回作「スチームガール」のメディアは、映画でもテレビでもなくて、漫画！
・・・ってオチだったらいやだなぁ

スカーレットﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

映画のスカーレットはアニメーターの手腕、+キャラボイスの魅力で成り立っているわけで、（あるとしても）大友氏が描くコミックのスカーレットに期待しちゃ駄目だと思うな＾＾

てか製作費用の大半を技術開発にかけたんだから、映画版パート２は造らざるをえないでしょう
今作の反省は良い方向に活かされるのか、悪い方向に突き進むのか楽しみではある
しかし、映画公開以降却って書き込みが減るのはどうかと...(T_T)

>>689
ということは、次回はもちろんスカーレットとエマの(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ愛憎劇なんだろうな。

父親の借金を返済するために歌舞ｋ

これってレンタルまだ？

劇場公開終わったばっかりでしょうが

これ、映画じゃなくて、テレビでやれば良かったと思うのは俺だけか？

＞スチームガールの漫画を執筆中らしい
1851年ロンドン博覧会場でスチーム城が発動し、オハラ財団とイギリスとの戦争が勃発した。
そして○年―テムズ川下流に構築されたメガロポリス=ネオロンドンは、翌年にオリンピック開催を控え、かつての繁栄を取り戻しつつあった。
185○年のある夜、ネオロンドン郊外の閉鎖された高速道路に侵入する一輪自走車の一団があった。
健康優良不良少年、レイをリ一ダーとする職業訓練高校の生徒達だ。一団は無人のはずの路上で掌に26と記す...（中略）
翌日、イギリス軍に取調べを受けたレイ達は美少女ゲリラ、スカーレットと知り合う。彼女も「スチームボール」を追っていた。
同じやんっ！

大友氏の描く破壊された都市とか今見ると凄く陳腐なんだろうなあ、どうなるんだろ？？

>>694
いや、あの破壊シーンを大スクリーンで見ないのは勿体ない

＞689
＞映画のスカーレットはアニメーターの手腕、+キャラボイスの魅力で成り立っている

コンテ集を読んで自分もそう思った。

なんかこの映画を好きになれる人って
シーン単位で楽しめる人か（○○の崩壊のシーンが凄い！××のディテールは凄い！）と
狂信的な監督のファンだけなのかな、なんて気がした。実際このスレにも否定的なコメントが多いようだね。

俺も、無理やり連れて行かれた彼女も、まぁつまらなくは無いが特に見て良かったとも思えない作品としか感じなかったよ
俺個人としてはメカの描写とかにどこか若干惹かれる部分はあったのだが、やはりどこも飛びぬけた事は感じられなかった。

二人とも映画はレンタル含めたら月に8本は見ているかなりの映画好きな部類だと思う。
ちなみにこれの前に見たアニメ映画作品は劇場版ドラえもんで、その前はWaking Life。アニメに関しては素人に近い人間の感想です。

何度も話に出てるけど間が悪いのはキャストが揃ってない時に個別でアテレコしたからなんだね。
そこがもし違ってたら見た印象も大分違ってたかもしれないので非常に勿体無かったと思います。

その意味で、海外版も機会があったら見てみたいです。パトレイバー２なんか英語版は翻訳がなかなか秀逸なのと、
南雲隊長がはっきりわかりやすい人格（我の強い戦う女らしさが強調）になってて別の楽しみ方が出来たりしたので。


と、見てから2週間経った俺なりの感想
個人的に結構期待してたからその落差のせいで実際より悪く感じてるのだろうか

まぁ何度も言われてることなんだけど、宮崎作品もしくはAKIRAみたいなものを
意識して観た人にはあまり面白く感じられなかったみたいだね。
俺も一回目はそうだったし。
広告や導入部分のから王道的冒険巨編のように見えるんだけど、
実はあらゆる所がそこから半歩ずれてるのが
一般的な大作系を予想していた人達がこの映画を観た後に
イマイチ釈然としない感じを受けた大きな理由なんじゃないかと思ってるんだけど。

>実はあらゆる所がそこから半歩ずれてる
ソレダ！
まあ俺はそのずれが楽しかった部類なんだけど。

あの終わり方だと評判良ければ、続編作るな！

蒸気で画面の３分の２が見えないアニメってどうだろう？
制作費が安く済むような気がしない？

結局背景は普通に描かなければいけない訳で、大差なし。

キャラが喋ろうとすると必ず口の部分が蒸気で隠れる...
時には画面全体が白い蒸気で覆われセリフだけ流れる...
こんなの嫌だ

これをタイプしてて思ったけど蒸気が演出的に巧く使われたシーンってなかったよね、うーん

お笑いウルトラクイズを見ているような感じで見たけどな。
理不尽な不幸が突然襲いかかってどんどんエスカレートしていく
馬鹿馬鹿しさとかに惹かれるものがあった。

少年の成長を描くような感動冒険大作とはまったく真逆のストーリーを
それ風のフォーマットの中で堂々と展開する清々しさが良いんだよね。

ストーリーの中途半端さと、驚異的なアニメーションのクオリティとの
あまりのギャップに終始苦しみました。世界最高峰の
楽器と奏者を使って「ねこふんじゃった」聴かされてる感じ。
「映画ってやはりお話なんだよな・・」と再認識させてもらいました。

>世界最高峰の楽器と奏者を使って「ねこふんじゃった」聴かされてる感じ。

それスゴイな。鳥肌もんじゃん。

>706
ちょっと分かり安過ぎです。もう少し修練を積んできましょう。

自分は大友も何も知らずに、ポスターが気になってテレビの特集を観て観に行くことを決めた。
決め手は鈴木杏の声が以外と気に入ったから。
初見ではどっちが悪でどっちが善なのかもわけわからんで、主人公も流されてるなー…とか思ってみてた。
じじいは何言ってんのか聞き取れないし、画面暗いしで蒸気ばっかりみてるししんどいなーと思った。
でもメカは好きだしスピード感あるし後半は結構楽しめた。画面はひたすら綺麗だし。
なんか結局ハマって3回観に行ったしコンテ集も買った。
その後ＡＫＩＲＡとＭＥＭＯＲＩＥＳを観て、あー大友ってこういう作品作る奴だったのかとおもった。
ＡＫＩＲＡとかを見てきた奴には良いか悪いかは別として裏切られたんだろうとおもう。
でも個人的には全部好き。

そもそも大友ってマイナー畑の人だろ。
王道エンターテインメントの人ではないよ。
手塚治虫のアンチ、と言った方が分かりやすいか。
大友のマンガをどれでも一本読めば一目瞭然の話じゃん。
そこを勘違いするとイタイよ。

>>707
まあ大友の芸風自体、初期作品はそういう傾向だからね。
超絶に書き込まれた絵でなんぢゃこりゃあ、な話けっこうあった気がするぞ。

アキラもそうだしな。

所詮ハウルは技術賞ｗ

所詮スチームはクロージング作品ｗ

ベネチアでの反応はどうだったんだろう…

>711
それを壮大なバカとして楽しめるかどうかにかかってるよな。
結構そこが見どころなんだから。
ハリウッドの金だけかけたつまらんエンターティメント娯楽映画と
一線を画すのがその辺りだと思う。な〜んか妙に心に引っかかって、
それで引っかかり続けるんだよな。
ハリウッド系は見たらすぐに忘れる系のつまらなさなのに。

ハリウッドのカス映画と比べてこれが良い映画と言い切るお前らサイコー

>>717
いやあ、日本の作品ですべてにおいて素晴らしくて隙がなくて最高な作品って
ないと思うよ。俺そんな映画のタイトルあげられないもん。どの映画も突っ込み所満載だしさ。
見て忘れる映画か見ても忘れられない映画か、そこって以外と重要
といいつつ去る

>>715
プゲラッチョだったみたいｗ

＞特に英の記者からは「あれはイギリスじゃないよ。」とも言われました。

420 名前：現地ベネチア ◆EjooJZ3soc ：04/09/12 14:25:20 ID:l2rnMNbI
こんにちは。ベネチア映画祭がやっと閉会しましたね。なんか名残惜しいです。
今は少し時間あったのでスレッドを眺めてみましたが、悲観的になる必要はない
と思います。私自身ハウルの動く城は十分楽しめましたので、他の人たちも楽し
めると確信しております。私の申し上げたサプライスは作品や個人に対してでは
なく団体に対して賞を与えたことでしたが、少し期待させすぎたことは反省かな。
すみませんでした。あと岡田さんが事前に「ベネチア映画祭大賞（金獅子賞」は、
ほぼ確実らしいですよ」とＨＰで載せたことについては眉唾物でした。そんなに
早く結果がわかるはずはまずありえないですから。スレ違いですけどスチームボ
ーイの上映はまずまず拍手がありました。海外の記者からは「アキラのような衝
撃はないけど普通に楽しめたよ。」と言われました。しかしストーリーが破綻し
ているとも言われ、特に英の記者からは「あれはイギリスじゃないよ。」とも言
われました。今日は久々のオフなので午前中はゆっくりして午後には出発する予
定です。審議の内情を書いてもいいのですが荒れそうなのでやめておきます。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094919654/420

「あれはイギリスじゃないよ。」・・悲しく響くなぁ
ラストサムライ見て、これ微妙に日本じゃねーよ、っていうのと同じか

英吉利じゃない、ってのは見た人誰もが思ってたんでは。
いや、絵的な考証はばっちりなんだろうけど、あの時代の英吉利人が本当に
ああだったかというと、違うだろ、って思わなかった？

１９世紀英吉利を舞台設定にしてはいるものの、実際は１９世紀人でも英吉利
人でもない、大友キャラが大暴れする映画だから、お客さんの受けが普通に
良かったならOKじゃないかと。

>>720
１９世紀末のロンドンっていうと、嫁入り資金調達のために売春するのが当たり前、
子供がむずがると仕事の邪魔だからと赤ちゃん催眠用にウォッカのような強烈な酒を
売っていたりと禄でもないイメージしかなかったりする。
そんなイメージとイギリス人は思ってないだろうけど。

839 メロン名無しさん sage New! 04/09/12 23:12:33 ID:???
フランス上映公開情報

「Steamboy」（126分）
9/22（水）〜

「Ghost in the shell 2 - Innocence」
（99分）
12/1（水）〜

産業革命は貧富の差を広げただけなのです。

>>724

産業革命は貧富の差を拡大したけれども底上げもしたんだよ
そうじゃなければ俺やお前のような貧乏人が今頃ネットなんぞ
やってられるわけないだろ
反近代主義者は失せろ

フランスはスチムイノと続いて１月にハウルも上映するんだろ。
アルテのアニメ絶賛記事といい、アニオタ需要高い国なんだな・・・

というより日本文化が受ける国なんだろ。漫画も日本の原本がそのまま売られているし。
浮世絵の昔から大絶賛ですよ

スチームボーイってどんな賞取ったの？

象印

シラクも相撲好きだったな

イギリスは日本への理解がねじ曲がっているから、日本好きというのも如何なものか･･･

ていうかあの時代のイギリスって、ひょっとしてまだウンコをおまるでして道路に
投げてる頃じゃねへか？要するに「エマ」の数十年前だろ。人買いがバンバン出没したり。

>>732

ロンドンはまともな街区なら下水もしくはくみ取り式になってるんじゃないかと＞便所
でもまともな下水処理してたとは思えん、テムズ川に流しっぱなしだろう
で、水道水もそっから取水。汚ねぇ
労働者階級の住むスラム街の汚さ陰惨さはあなたの想像通りで間違いないかと
ジャック・ロンドンの「どん底の人びと」とか読むと、２０世紀入ったってそのまんま。

つーか「エマ」が出てしまうあなたに親近感ｗ
「エマ」は１９世紀末の設定だけど、水晶宮出てくるよね

>>733

あれはイギリスじゃないよ


　　　　　　　　　BY英吉利人

高圧蒸気の噴出で冷却現象って起きるの？

>>735

あるんじゃない？物理良く知らないんだけど
とりあえず↓

http://www.nasda.go.jp/lib/nasda-news/1996/10/gijyu_j.html

絵コンテ集がどこの本屋いっても見つからないんだが・・
都内でどっかある所しらないかい？

秋葉とかいけばあるんじゃない？
もしくは通販汁。

新宿紀伊国屋にあったよ。代々木側の。

>>737
うちの近くの本屋には平積みしてあるよ。

>>740
うちの近くってどこだよ！
自慢したいだけかよ！

大友ファンとしては絵コンテ集買うべき?
4000円払う価値ある?

個人的には満足。
大友の絵の上手さがよくわかる。レアなカットも載ってる。

買って来るかぁ。。はぁぁ

KIRA本は夢中で買えるのは買ったんだけどさぁ、、今回いまいち食指が。。

しびれるカコヨサがなぁ、ないばい。。

「サルまん」にアキラを切り抜いて参考にしてたプロ漫画家のネタがあった。
動きのある絵を勉強したいひとにはとても役に立つんじゃないかな。
自分は興味ないけど。

そうそう、切抜きでAKIRAポーズ集なるものを作ったプロも居るとか。。って

みてーよ、それ

: : : : : :／:. .:..::,r''::／／　 i::!　　!',:i ヽヽ::.:.＼
: : : : :/::::.:::::／:／:, ' 　 　 ｿ__,　! i:|　､ヾヽ::::::',
: : : : i:::::::::/ // //__,,..--=く　　　l:|　 ,ゝ､ ヽ:iヾ　　　　 ﾟ　　　・
: : : : !:::::,ｲ 〃''〃,r'´ ,r'⌒', 　 　 ﾘ 　 rヽヽ ﾘ ヽ　 　 O
:,. --|:::/:| /:::::'´ﾆ!､_.._{_‘’ﾉ　　.:::::::::::..i ﾟ !,!､::',
　'ニ|,ｲ:::!::::::::.　{ =＝''）´´　　　　　　 ゞ"､__}:::',
　{ ,r! |::::!　　　 ｀', i''´　　 ,r――---r　　 　 !､',　　　　 　 　 〇
､　{_|::ヽ､',　 　 　 !|　J　/'"´￣￣{フ|　　　　} ヾ!
､ヽ､j::::.::!ヾ､　　　　　　/: : : : : : :: : : :!　　　 ,'､: lﾘ
: ｀{:..:',::::::'､　　　　|l　　|＿_ ＿_: : : : :!　　　/| ',::!　　　　スチームボーイはイギリスじゃないぃぃぃ！！！
:: : ﾞｰ'ヽ::::::ヽ　　　',',　 |:::::::ヽ:::::｀ヽ : ! 　 ,.:'::}|　!|
:::::.::.:::ﾉ,..-―ヽ-､_ i ',　',:::::::::::::::::::::',:/　, 'ｰ'´:i　ﾘ
,. -‐''"　　　　　　 ｀丶､ヽ､:::::::::::::::ノ , ' : : : : :',　　　　ﾟ
　　　　　　　＿＿＿＿ ＼｀￣￣ ／: _,. --､: :'、　　 o
　　 ,. -‐''"´　　　　　　｀ﾞ'''ヽ __／-r'´:.:.:.:.:.:.:',: : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.}ヽヽヽ

ヤンマガ増刊の漫画面白かった。
小畑健がイラスト寄稿してたけど、集英社と契約とかしてないのか小畑

イギリスというよりオゲレツです。

今日見に行こうとしたらすでに上映終了
レイ・チャールズの時もそうだったが見れる時、聞ける時に行っときゃよかったよorz...

>>750
今日見にいくなんて、お前は時代の波からずれすぎてる。
上映終了10日以上も前の話だよ。
ネット繋いでるなら上映期間ぐらい調べとけ。明日のために。

うちの地元ではまだ上映されてないんですが、これから来るの？
もう来ないの？
大概の作品は１〜２ヶ月遅れても上映はされるんだけどなあ...(^_^;)

ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。

>>747
これ、かわいいな。

>>754

そうか？なんか怖い

興行収入はいくらくらいだったんだ？

１０億はいった。

１０億しか、いかなかった？

いや、最低でも１１億以上は行ってるはず。１５億は行ってないだろうけど。

AKIRA並の興業だね！すごいや！

マジでもうジブリ以外では20億とか懸けた大作オリジナル劇場アニメは
作られなくなるかもしれないね。

>>761

つーか、そもそも順調に制作できてれば２４億円もかからずに済んだんだろ＞スチボ
まぁかかっちまった金は今更どうしようもない
あとはどれだけ回収できるか

なんとなくジブリ以外は５〜１０億がペイするラインだな。
興行で2億、ＤＶＤで3億、海外収入が＋αで。

.762
まぁ確かにそうなんだけど、
例えばイノセンスは制作費20億、千と千尋は約25億と言われてるんで
大体あのくらいのクォリティーの作品を作るには20億はかかるようで。

それであれだけの広告をうって大々的に宣伝しても
ジブリ以外は大体興収10億近辺で落ち着くところをみると
そもそも一般消費者の間にはジブリ以外のオリジナル劇場アニメを観るという
選択肢がほぼ無いようで、まずその辺が開拓されないかぎり
この先どのような劇場アニメが作られても結局同じになると思うんだよね。

となるとその10億程度でも利益が出るように制作費を絞り込む必要が出てくるわけで
20億なんて制作費は掛けれなくなるんじゃないかなぁと。
まぁ海外配給とかもあるから一概にどうとは言えないんだけどさ。

山田君が23億って本当ですか？

２ちゃんの書き込みで見た覚えがある、という信憑性にいちじるしく欠ける情報だと
ジブリを運営するには1ヶ月に1億近い経費がかかるそうなので、製作に2年かけると
その数字はあながち間違いではなさそうだけど。

…コレ書いている本人が言うのもなんだけどスタジオ運営するのに1億もかかるのかぁ？

スチームボーイのキャラの顔を、宮崎風にすれば後5億は上乗せできたな。
ああ言うのは著作権がないんだから上手く利用すれば良いのに。

スチームボーイのパイロット版？のキャラデザインはジブリ風だったな。
まあジブリというかガイナックス風。

>>766
140名も従業員がいるから人件費だけでも結構かかってそう。
平均４０万で計算しても５６００万。一億ぐらいはあるかもね。

http://www.aja.gr.jp/kaiinn/detail.php?id=20

カンヌ予選落ち、ヴェネチアのコンペ落選に続いて、トロントでも無冠（邦画全て惨敗）

結局、スチームボーイもイノセンスも一般人には受けなかったｗ

http://www.e.bell.ca/filmfest/2004/mediacentre/release.asp?id=100

>>769
ｼﾞﾌﾞﾘの平均年収は一千万円だよ

絵コンテ集すごく良かった。本編無くても十分だよね。

見そびれた・・・もうどこもやってませんよね？

今日からスチームボーイがフランスで公開ですね。
フランス語の吹き替えで公開するらしい。

http://www.allocine.fr/article/fichearticle.html?carticle=18365607

ここのページの下のほうのBande-annonceをクリックすると
フランス語吹き替え板の予告編が観れるよ。大友氏のインタビューもついて。

原発で蒸し焼きになった作業員の会社の社員と家族達を無料招待して
上映会を開くべきだな。

スチームボーイの観客動員数は？
イノセンスは１００万人だそうな。

113 メロン名無しさん age 04/09/23 17:52:56 ID:???
９/２２（水）巴里市内デイリーランキング
蒸気オープニング８位ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

Top 10 Paris-Periph.
lle 22 Sep 2004

１位：COMME UNE IMAGE（1日目）
２位：LE TERMINAL（8日目）
３位：DODGEBALL MEME PAS MAL !（1日目）
４位：LA MORT DANS LA PEAU （15日目）
５位：MENSONGES ET TRAHISONS
　　　ET PLUS SI AFFINITES... （15日目）
６位：CARNETS DE VOYAGE（15日目）
７位：CATWOMAN（15日目）
�G位：STEAMBOY（1日目）
９位：PERE ET FLIC（1日目）
１０位：LE GENRE HUMAIN - 1 : LES PARISIENS（8日目）

成績としてはどうなんだろうか？
日本アニメにしてはいいの？

いいんじゃない。

観たいと思わなかった
やはり結果もそうなった様だ

年内にも名が忘れられてしまう駄作だろう
擁護してもしたﾔｼ本人も来年には忘れてるだろう

がんばったよ
だけで金は取れないと言う良い見本だろうな

作らなきゃ良かった。。。なんて事になってないのを祈る。

DVDいつでるのー

いらねーだろ

>780
悲しいほどの捨て台詞だな。

映像技術にばかり入れ込んで溺れて、肝心の脚本は
チャップリンの長編映画にも劣る駄作。

劇場公開も終わってここ数日は殆んどレスも付いてなかったのに
なぜ急に蒸し返したようにアンチレスが纏まって付きますか。
何か心の琴線に触れる事でもあったのですか？

で興行収入はどうなのよ

十億ちょい
まあ終わった映画はすぐ忘れるから
デビルマンに期待

なぜにチャプリン

あのひとの作品にも凡はあるんだが

いちいち構わんでもいいって

そうだな
どうせｸｿなんだから

その通り

見苦しいな

>>710
大友は手塚治虫を尊敬しまくってますよ、実際。

>>793
大友は日本のアニメーターをバカにしまくってますよ、実際。

http://www.undersell.co.jp/bootleg.html
コレ逝った香具師いない？

>>794
監督で日本のアニメーターを馬鹿にしまくってる人は多いですよ、実際。

まぁ確かに自分なりの信念みたいなものをもってやってる人達には
今の深夜アニメによくあるヌルめのアニメとそれを作ってる人等を
を快く思ってない人多いみたいだしね。
パヤオもよく最近のアニメを批判したりしてるし。

「ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!」
「ひろみさーん！　ひろみひろみひろみ！　アーッ!!　ああーっ!!」

こんなの快く思われるわけなし

邪神を召喚しようとしてるとしか思えない冒涜的な文字の連なりだが、
何ですか、それは？

何かと思ったら双恋か。
TGSでやった双恋のイベントでのオタの奇声らしい。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1096131661/

しったかまみれ、浅い論理展開なのは今に始まったことじゃないだろうが
いらつくのは理解できるが、いちいちつっかかるなよ
当の本人達はしったかだとか浅いとかそんなこと微塵も思ってないんだから
呆れようが文句言おうが居なくならないんだぞ
しかもしったかは謙遜ということを知らないからな
下手につっかかると反論してきて板が汚れるだけだ
放置しろ徹底的に
それが出来ないならもう来るな
こんなところでｲﾗｲﾗしても仕方ないだろう？

公演前に、実写スカーレットに会ったんだが・・・・・・？？

それはコニたんってゆうの。
スカ嬢じゃありまへん。

それとも外見がそっくりな異国の地のお嬢さんを見たの？

とりあえず、大友は都丸に謝れ
こんなに掛かっちまって（しかもこの内容）すまない、と謝れ

それがヒトの道だ

そういえばTBSが一枚噛んでるってことはあとでTVで放映したりするんだろうか。

ＭＥＭＯＲＩＥＳは大友作品には入らないのでしょうか？

バリバリ入ってます

漫画家として一番、油が乗っているこの１０年間
大友は何をやっていたのだろう
才能の無駄遣いだ
漫画描け、漫画を

もし漫画を描いていたとしても、ＡＫＩＲＡ以上のものが描けたのだろうか・・・。
昔、諸星大二郎が遠まわしに大友を批判してた覚えがあるが、
小品でもいいからコツコツ漫画を描いてる人の方が偉い気がしてきた。

もう忘れてるだろ＞マンガの描きかた
ペンすら持ってないかも

10月3日、日曜の夜10時位からやっていたTVの番組で、韓国(?)の映画みたいな
のだが、学園にやってきた少年と教師が、超能力だか気力だかを駆使して
死闘を繰り広げるという番組は、まるで幻魔大戦かアキラか大友のマンネリ
漫画にそっくりな実写映画だったな。

「火山高」かな？ 炎の転校生（島本和彦著）に似てるという評判でした。

おい、おまいら絵コンテ集見たか？
映画は退屈に思えたし、高額書籍なもんだから結構ためらったが、
こりゃスゲー密度の大友節だぞ。
アタリを取った痕跡がほとんど無いのに、なんちゅう正確なデッサンなのか。
クソ映画に萎えちゃって、そこまで手がまわんない奴も、たちよみして購入を検討しとくべきだな。
アキラのコンテみたく絶版しちゃうよ。

じゃあ最初からコンテ集だけ出せよ
時間と手間とカネかけて糞にすることもなかろう

　

スレ読まないでかいてみる．
今まんなか．城から逃げたところ．これから面白くなるのか?
蒸気バリバリの世界というのは面白いけど、展開なんかラピュタみたい．
つかつまらん。なんだろ、親父やじいさんの台詞が薄っぺらいからか?
なんかこうワクワク感がないのか。世界が蒸気でこんなにすごいんだぁぁぁみたいなのがない．
多分イノセンスと比べてどうたらこのすれでも言われてるんだろうけどあっちはウリの映像美がすごかったからなぁ。

ラピュタ=DQ3=　　　　　　おもしろい。いべんとあきさせない。
INNOSENCE＝FF10=　　CGすごい。はなしはまぁおまけ。
すちーむぼーい＝DQ7　映像はまぁ普通．話の展開詰まんない．とちゅうでやめようかなぁ。

こんなかんじでしょうか。

>>816
何だ貴様？怪しい奴だちょっと来い。

あｯ!!　逃げたぞ！捕らえろ！　いやッ！射殺して構わんｯ！撃てｯ！撃てぇ！

見終わった。
んーなんか．話がいまいち盛り上がらんかったというかんじ。
映像はよく出来てるんだろうけど．．．昨今のゲームがつまらんのと同じような感覚かも．．．
＞817　ﾉｼ

>813
まじれすしますね〜
現場では作画机というトレス用のバックライトの付いた机を大抵は使用しています。
またコンテ用紙は薄手でバックライトがなくてもトレスが容易なものもよく使われています。
しかし清書なんかに時間を使わずすぐ現場に回すべきとの考えもあるよ。
きれいすぎるコンテも微妙なものです。

>>818
割れ厨は逝け。
ていうかCGとしてすごいのはスチームの方だろ？
イノセンスの違和感は確信犯だとしても限界を感じてしまう程度だったがな。

>>819
なにが言いたいんかよくわかんないんですけど、
コンテなどマルチョンでええやんけっちゅうことですか？
あのコンテのおかげでクソ映画が出来たのもわかるが、
あのコンテのすざましさがなけりゃスポンサーが逃げて
プロジェクトは頓挫してたと思うよ。

頓挫していた方が色んな意味で良かったような…

少なくとも都丸達也にとっては良かったろうと。

「スチームボーイという凄まじい映画が出来るらしい」てな前評判だけの
状態を続けた方が良かったな。ヘタに完成なんかされると夢が一気に壊れるｗ

なかなか完成しないスチーム城のような映画ですね

129 ：名無シネマ＠上映中 ：04/10/05 00:03:10 ID:Qef7Fps2
８８年に出たユリイカ増刊の大友特集を、今何となく手にとって読んで見たら、
手塚が大友に寄せた文章が載っていた。

「（中略）・・・とにかく大友さん、貴方は見事に国際的に若い絵描き仲間の心を
捕えてしまったのだから、その絵柄は、ずっと変えずに続けて頂きたい。
貴方が４０、５０歳を越しても枯淡の境など入らずにこのカミソリ感覚を
保つことが出来れば、ぼくは心から脱帽します。ここ１０年、いや、
ＡＫＩＲＡ以後が、貴方のタッチの真の勝負どころです。」（てづかおさむ・漫画家）

今思えば、手塚は完全に大友を見抜いていたんだな、、、

>821
清書までして時間をかけすぎるコンテからでなければ一気にまるちょんコンテか
おまはんには中間はないのか？
どんなにきれいなコンテであれ５年もかけられちゃかなわんよ

別にコンテ作るだけで５年かかったわけじゃないだろ。

メモリーズのコンテも凄かった　コンテだけは全部見たい

漏れのアヌスも見てくれる？

手塚自身は、絵柄を変えざるを得なかったし、虫プロ倒産前後から
作風が捻じれた傾向は否定出来ないので、大友を挑発してみたんだね。
大友を論じているように見えても、実は手塚は自身にムチを入れていた
と読むべきなんだろな。

君（大友）みたいな画は、僕でも描けるんだな。諸星大二郎みたいのは描けないけど。

諸星大二郎ってどんな人なんでしょう?
あの世界観はすごい.
でも何か鬱屈していそう

よく言われる手塚治虫が新人に異常なほどライバル心を
抱いていたエピソードは多くの人が口にするが、
その具体的な真意は語られずに本人が死んでしまったように思う。
そればかりか、家族らが語る手塚像も何か一枚フィルターがかかったように
他人行儀なところがあるし、
親友と呼べるほど接触した人間がいるのかいないのかもよく分らない。
AKIRAの巻末に作品を手塚に捧ぐ旨記されているが、正直違和感を覚えた。
大友克洋はどんな意味であれを書いたのか。

「男・大友その挑戦受けてたつ！」って意味だろ。

メモリーズのコンテって販売とかしたっけ？
どっかで展示してたよーな記憶はある。

ごめん
あげちゃった。

信者が必死にこじつけて擁護してるけどやっぱつまらんよな

つまらんと思うものは何読んでも聴いてもつまらんし
面白いのは面白いんだから、どうしようもない。
お前がそう思うのならそういうことにしておけばいいという話。
他の人間を巻き添えにするなということだ。

禅問答が。
いや、大筋同意だが。

結局大友は大した数の作品を残すこともなく、一時的な目新しさによる流行
としてブームを起こしたが、内容は砂漠のようにカラカラだった。という
ことになりそうだ。

しかしそんな大友も
いまだにハリウッドからお呼びがかかっている

宮崎・押井・富野と、強烈な作家性がウリの作品が好まれる傾向にあるアニメにおいて、
一人くらい純粋なエンタメ映画を作る巨匠（？）がいてもイイ、とも思う。

保守

純粋なエンタメってなんだ？ポケモン？

>>833　ことアニメに関しては手塚のいうことなんか誰も聞かないしほっとけって感じだな。
　　　　　鉄腕アトムの３度目のアニメ化も大して盛り上がらずに終わった。
　　　　　スチームボーイは手塚アニメに比べりゃまし。　

手塚は
今のアニメ業界から諸悪の根源とみられてるからな

もう語るべきモノは何もないな〜
さよならスチボ、ネタをありがとう

自分の考えでは、ある意味スチームボーイは『映画』でありイノセンスは『映画』ではないと思う。『映画』はあくまでも芸術的な
要素よりも万人にウケる娯楽的、大衆的（低俗と言う意味ではない）な部分を求められる。イノセンスは作者の芸術的な
面を前面に押し出すあまり一般受けされない。その点でスチームボーイはより多くの観客に理解されやすい良質な
『映画』だと思う。これは押井作品を否定しているのではなく、逆に商業主義に反する様に芸術的な面を追求する
からこそ世界を代表する映画関係者に影響を与えるのだと思う。娯楽と芸術。両者の映像作品にはそれぞれ土俵が違う
のだから比べられないのではなかろうか？




えらそうに語ってスマソ・・・・。

なんのこっちゃ

もしも、東映動画が手塚がよろこんでアニメーション映画を作り続けたい
と思うような組織であったならば、日本のアニメーション史、特にTVアニメの
歴史は今日のものとは大きく変わっていたであろう。
真実は、大組織の硬直的で融通が効かず、年功序列的で学歴が役職上は重視
されるという旧弊的で、日本の映画界の構図を動画にもそのまま反映させて
いたので、自由な雰囲気を好むアーチスト精神の持ち主は、脱出して
しまったのだった。もちろん、一番の理由は、映画館に足を運んで映画を
観るというスタイルの娯楽ナンバーワンの地位をTVに取られて斜陽化した
ことである。

映画板同様、DVD発売待たずしてdat落ちだな
ｸﾞｯﾊﾞｲ！！

>>851

かまって欲しい厨はもっと人のいる別のスレ行けよ

ゲーム化決定だってさ

マジで？

エロゲーだと聞いたが

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5114/
ここしかみつけられなかった。
ファミ通にでも載ったか？

ファミ通に載ってたわ

1000まで持たんか・・・


大友克洋は仕事断ってるのか・・・？

スチームボーイのゲーム激しく駄作の臭いがするな。

うむ、子は親に似るというしな。

>>859
映画よりはおもしろそう…と思ってしまった。

>>859

レイが親父のエドワード博士を改心させるのが目的、って段階で駄目臭い＞ゲーム
つーかエディが改心しちまったら「スチームガール」なくなっちまうだろが
（EDの摩天楼の怪人物はズラ被ったエディっぽいし）

でもスカーレットお嬢がたっくさん出てくるなら、買う

こことか映画生活とか見ても酷評がほとんどないのはなんでなんだ。
酷評する気すら失せたのか？

>>863

どこ見てんだよ？そこかしこ酷評だらけじゃねーか
たまに誉めてる奴がいたり、何故か心奪われてる奴がいることがそんな目障りか？
もっと寛容さを持てよホント

妙な威張り方にﾜﾛﾀ

保守

こんなものまで保守しなくていいよ

通常版が3990円、メモリアルが10290円か。
メモリアルはいらんが通常版どうするかな。

正規の大傑作スチームボーイスレを保守

ファンが待っていたのは規格外の大傑作だったんだよ。

んー

外出かと思うが貼ってみる。
モノホイールｶｺｲｲ
http://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/TRANSPORT/motorwhl/motorwhl.htm

BOX予約したけど通常版の特典ディスクとは違いあるのかな？