今敏監督作品【妄想代理人】 9人目

人々の内側で蠢く不安と弱さが最大限に増幅されたとき
　　　　　　　　　 “少年バット”は現れる

原作・総監督：今 敏×キャラデザ：安藤雅司×音楽：平沢進×制作：マッドハウス
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WOWOW (スクランブル放送) 5月17日（月）、本放送終了。
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[公式サイト]　　　http://mousou.tv/
[WOWOW公式]　http://www.wowow.co.jp/drama_anime/mousou/index.html

前スレ　今敏監督作品【妄想代理人】 8人目
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1085062554/

関連スレ・関連サイトなどは>>2-10あたり

■関連サイト・リンク
　今 敏監督・公式サイト ttp://www.parkcity.ne.jp/~s-kon/
　平沢 進・公式サイト ttp://www.chaosunion.com/
　マッドハウス ttp://www.madhouse.co.jp/
　WOWOW http://www.wowow.co.jp/
　allcinema http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319475

■過去ログ
　１：http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067421833/
　２：http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076243663/
　３：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077378278/
　４：http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079461180/
　５：http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081269124/
　６：http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082514501/
　７：http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084460885/

■関連スレ
　東京ゴッドファーザーズ　(アニメ)
　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059351990/
　平沢　進　works　Vol.17　(邦楽)
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1082470747/

OP夢の島思念公園（確定）

ラーイーヤー　ラライヨラ　空に見事なキノコの雲
ラーイーヤー　ラライヨラ　小道で餌をはむ小鳥の午後は

木漏れ日の芝に手を触れて　キミと語ろう
ほらランチのベンチの上で　夢は花咲く
波の音を　その胸に　憂鬱は沈めて
橋を明日に伸ばし　津波など案ずることなく

ラーイーヤー　ラライヨラ　空に見事なきのこの雲
ラーイーヤー　ラライヨラ　小道で餌をはむ小鳥の午後
ラーイーヤー　ラライヨラ　ランチのベンチで育てた夢
ラーイーヤー　ラライヨラ　木漏れ日の日に生まれた午後

ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　空に見事なキノコの雲
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　小道で餌をはむ小鳥の午後は

木漏れ日の芝に手を触れて　キミと語ろう
ほらランチのベンチの上で　夢は花咲く

波の音をその胸に　憂鬱は沈めて
橋を明日に延ばし　津波など案ずることなく

ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　あんなに見事な飛行機雲
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　人気の通りに人行く午後は

微笑みでしばし手を取れば　キミと歩こう
ほら「万事に休す」の声も　風がかき消す

明日の日はかまわずに　行く先は任せて
胸に鍵を掛けて　雪崩など信じることなく

ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　夢に見慣れた炎の雨
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　オフィスの窓辺で目覚めた午後は

木漏れ日の芝に誘われて　キミと出かけよう
ほらランチのベンチの上で　夢は花咲く

草に吹く風を聞き　憂鬱は投げ捨て
明日も晴れと信じ　夢見など案ずることなく

ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　空に見事なキノコの雲
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　小道で餌をはむ小鳥の午後
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　ランチのベンチで育てた夢
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　木漏れ日の日に生まれた午後よ

≪DVD情報≫

各6059円　全巻発売中

　　Vol.1　4月28日発売　1話〜2話収録　初回盤は全巻収納豪華BOX付き（バインダーみたいな感じです。）
　 Vol.2　5月12日発売　3話〜4話収録
　　Vol.3　6月11日発売　5話〜6話収録
　　Vol.4　6月11日発売　7話〜8話収録
　　Vol.5　7月9日発売　9話〜10話収録
　　Vol.6　7月9日発売　11話〜13話収録

≪サントラ情報≫

妄想代理人　オリジナル・サウンドトラック／平沢進
発売中　2800円
全19曲収録
OP「夢の島思念公園」、ED「マロミのテーマ」収録。


他、小説、Tシャツあり。
詳しくは公式の関連商品で。

>>1
まだ立てるのかよ･･･

>>1
馬鹿かお前。削除以来出してこい

今敏　[PERFECT BLUE･千年女優･東京ｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰｽﾞ]


http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1088111530/l50

あ、間違った。
おぉ〜っ、新スレが立ったのは嬉しいね。

>>6>>7
まま、そんなこと言わずに付き合ってくれや。

ついでに関連スレ。
今敏　[PERFECT BLUE･千年女優･東京ｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰｽﾞ] （映画作品・人板）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1088111530/l50

今敏がテキスト発表してるし、
それと照らし合わせながら見直して分析するのも面白いかも。
ってことで立てたわけですよ。

工エェｪ(´д`)ｪェエ工


ループは必至

聞くけどこのスレが1000いくと思うか？
無駄なスレ立てんなよ。夏厨が

>>12
落ちたときは落ちたとき。
無駄かどうかはまだ分からない。スレの運命は賽の目ですよ

そもー

>>12
7割くらいの確率で行くでしょ。

>>1乙

ジャンプにデスノートってマンガ連載されてるんだけど
なんかこのアニメと似てるのに正反対だなぁ

誰か教えてくれ

猪狩の妻と少年バットが対峙した時に、猪狩と妻が苦しんでいく様を聞いて、何で少年バットは笑ってたの？
少年バットが「死や破壊を以って苦しみを無くす存在」なら、ここで笑うのはおかしくないか？
破壊をもたらす行為自体が手段ではなく目的に変わってしまった、とも考えたが
少年バットの容姿とかが人々の噂で左右されていく中で「苦しんでる人の所に現れる」だけは一貫してたからそれは無い気がするし…。

救いたいから殴ってるって感じじゃないからなあ＞バット
猪狩妻の話と合わせて考えると「殴って救ってやる」ことに優越感を感じてるフシがある。
・・・感情あるのかどうか知らんけど。

ラーイーヤー　ラライヨラ

>>19
８話で冬蜂達と出会ったときの驚きとか、１１話の猪狩妻の話を聞いてるときの苛立ち
あとは１２話の月子バットを見たときの恐怖みたいな本能に近いレベルの感情はありそうな気がする。

なるほど…優越感か。
それは考えた事がなかったなあ。ありがとう。
でも、それだったら、やっぱり救えてなかったんだから笑うのは不自然な気が…。

＞デスノートってマンガ連載されてるんだけど
いや、妄想よりはるかに知名度高いから。

>>22
知名度は高いが話としてのクオリティはげふんげふん

>>18
単純に、自分に楯突くやつが苦しんでたからじゃないの？

>>24
禿同、
少年バットは形こそ変わっても
ココロは少年でそれそこ、小５．６だから
たてつくやつが苦しんでたから面白いってのは
虫をいじめて面白いってやつに似てると思う。
それに加え、２１がいってた『優越感』ってのもあると思う

別に、優越感とかそんなんじゃないべ。
少年ﾊﾞｯﾄは、行き詰まった人間を殴る事が存在理由。
いざ行き詰まった人間を見つけて、対象を殴ろうとしたら
対象が問題を事故解決してしまっていた。
存在理由の消滅→殴るに殴れない→苛立ち

これの繰り返しが、猪狩妻とのやりとり。
生まれつき体が弱く…→巨大化
でも、猪狩は受け入れてくれた→縮小
子供が産めない事が判明→巨大化
でも、彼は受け入れてくれた→縮小

猪狩妻の行き詰まりが大きいほど、少年ﾊﾞｯﾄは巨大化していた。

ちなみに少年ﾊﾞｯﾄは、行き詰まり人間を殴って「救済」しているわけではない。
元は、月子の誤魔化しから産まれた存在で、殴る事そのものが目的。

仮に彼に感情があるとしたら、「ほら、殴ってやったぜ。逃げたかったんだろ？」
というような、自らが生み出された事を嘆き、月子を呪うような意味合いを持つと思う。

>>26-27
ほぼ同意。
「救済」は世間での少年バットの噂についた尾ヒレだと思われ。

少年はあれ、人間じゃないんだろ？
人の葛藤や死ぬほどの悩みで成長する存在。
つまり奴にとって前向きな人間は不愉快な存在。
だから、自分の存在自体が猪狩妻に葛藤を与えてると知ったとき、
嬉しくて仕方なかったんだろうな。

よくわからんが考えさせられるアニメだ

良スレ

そうです。人間とはそういうものなのです。

マリナーズのマテオって、少年バットに似すぎだー。

ちょっとマテオ

>>28
そしたら、感情があるってことにならないか？

>>33
完全にないとも言い切れないんだよな。
自分が生まれてきた事、自分が存在する事、月子に対する思い。
それらがない交ぜになっているからこその

「ただいま…」、と
「さよなら…」、だったように思えるわけだし。

ふたつの台詞には、明らかに感情がこもってたでしょ？

>>34
なるほど、
では、途中から感情が
なくなったりあったりしていたということ？

監督のサイト、すごいな。
「萌え」、だの「2チャン」だの。

何がすごいのか、いまいちよくわからないけど・・・

隠してないってことだろ。色々。

>>33>>35
不愉快ってのは感情を持つって意味で書いたわけじゃないんだが･･･

まぁ、なんて言うかな･･･
童話や民謡で言う「化物」「怪物」が
感情を持つか、ってことと同じなんだよ。

あったりなくなったりとかそーいうんじゃなくて、
見ようによってはどちらともとれるって話。

たとえば飼っている猫がすりよってきたとするだろ。
それは感情を持って自分になついてくれてるとも考えられるし、
なんの感情もなく、エサをねだっているだけとも解釈できる。

少年バットも猫と同じ。
タダイマやサヨナラはただのスイッチとも言える。

まぁ自分でも何言ってるかよくわからんので
適当に脳内補完ﾖﾛ。わかんなければ放置で･･･

放置せず、脳内補完せず、しっかり議論しよう

http://www.asahi-net.or.jp/~xw7s-kn/paranoia/visual/01C233A.jpg

ﾊｧﾊｧ（´Д`；） ﾊｧﾊｧ（´Д`；） ﾊｧﾊｧ

>>41
幸せだなｗ

>>41
おお

>>41
こう見ると透けてる方がエロスだね

このアニメ、今のサイトの読み物で2度おいしいな。
コップの水滴やら月が暗喩で月子の感情示してるなんて全然気付かんかった。
分かった人いるの？

今サイト凄すぎ。妄想代理人が人気アニメだったら数千円の本で売り出せるような内容だな。

「2チャンあたりで月子萌えって言われますように」

ちなみに私は2チャンの反応は見ていない。2チャン自体ほとんど読んだことがないので、顔文字や語句の使用方法はよく分かりません。詳細キボン。

月子萌えぇ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

だったな

しかし膨大な量だね
まだ十分の一も読んでない

コンテ凄いね。妄想の入る隙間もない。

（愚痴はともかく）
文章が凄く読みやすいし、何より絵コンテが超綺麗。さすが大友アシ。

ウッシーかわいいよウッシー

各話を象徴する効果音って、指摘されるまで気が付かなかったけどやたら記憶に残っていたんだよな。
そういうことか。

77 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[sage] 投稿日：04/06/22 19:47 ID:RilK0UPy
小学校の頃、学校から200段以上昇り、更に20分山登りしないと帰れない高台に家があった。

8月に入り、登校日があった。
毎年原爆や空襲等悲惨な戦争体験を映画化したものを見るのだ。
低学年は怖いと泣き叫ぶものがでるが、高学年になると見慣れる。

一度家に戻り、午後からまた学校の体育館で、今度は子供会の映画鑑賞会があった。
こちらは戦争ものではなく、ナウシカかトトロだったと思う。

上映が終わり、外に出ると奇麗な夕焼けだった。
階段を昇りながら友人の弟が着いてきているか気になって振り返ると
8月だというのに昼間あった入道雲はどこにもなく、海の方向に奇麗な形のきのこ雲がでている。
あまりにも奇麗なので友人達に声をかけ、しばらく眺めていたが
ふと、我に返って恐怖がこみ上げて来た。
とても奇麗な雲だったが、今にして思えば午前中登校日で見た原爆映画よりよっぽど怖かった。

41の登場で話が変わってきてないか？

ガイシュツかも知れんのでちょと憚られるのだが
月子がマロミ（飼い犬）の手綱を放したとき
「おなか痛い」ってえのは初潮が来たって解釈でいいの？

イエス

>56
�dクス

今サイトの人糞男の話、死ぬほどﾜﾗﾀ。
ウンコ！ウンコ！とはしゃぐ監督ってお茶目だなｗ

2chでこの言葉が飛び交ってるのを考えてもわかるけど、
ウンコっていう存在は人間を不思議な興奮状態へと導いていくよなｗ

なんて愛らしい存在なんだ

今のサイトの充実ぶりは凄いね。
クリエーター目指してる人には良い教材になるんじゃないか。しかもタダで。

毎回思うんだけど、今って名前はいろいろと紛らわしい。紺とか根とか昆とか困とか、名前変えてくれ。

ハンマーが振り下ろされる
僕たちの頭の上に
ハンマーが振り下ろされる
世界中のいたるところで

安っぽいメッキなら
すぐにはがれてしまう
カラッポの言葉なら
もう僕は聞き飽きた
悲しみが多すぎて
泣いてばかりいたって
何もみえなく　なっちゃうよ

48億の個人的な憂鬱
地球がその重みに
耐えかねてきしんでる
でたらめばかりだって
耳をふさいでいたら
何も聞こえなくなっちゃうよ

ハンマーが振り下ろされる
僕たちの頭の上に
ハンマーが振り下ろされる
世界中のいたるところで

外は春の雨が降って
僕は部屋で一人ぼっち
夏を告げる雨が降って
僕は部屋で一人ぼっち

犬監督とはやっぱちがうね
今監督は
糞があったぐらいで騒ぐしｗ
出てくる言葉使いとか面白いし
テレビに出たことあったっけ？今監督って
ルンペっぽい格好してるとか言ってたな

>>63
オリジナル？

>>65
釣られませんよ

｜∀・）ニヤニヤ

公式のバットゲーム、壁紙落とせなくないか？
パスワードとか求められるんだが。

ああ、確かに似てるな。
ブルーハーツの「ハンマー」か。

今監督のことだから、もう次回作の企画を立ち上げてそうだな。

>>69
今度は、妄想代理人でのボツネタをかき集めてなにか作るかもね

>>70
ありうる、でもそっちのほうがおもしろそうなきがしてならない。
「ETC」と「明るい家族計画」みたいな漢字のやつをキボン

>>41
そんなエサで俺様がクマー（AA略

次はロボと美少女が出まくるアニメを作って欲しい

>>73
お遊びで、そうゆうのを皮肉ったものなら出して来るかもな。

そういや昔、インタビューか何かでガンダムSEEDをどう思うかみたいな質問を受けてた
気がするんだけど、中々面白いことを言ってたような…。

すっかりさびれたな

>>74
何て言ってたの？

第８話の三人は最初から死んでたんだよな？

金属バット路上強盗が相次ぐ 2004年08月11日(水) 11:41

金属バットで脅す路上強盗が６件　群馬県高崎市など


群馬県高崎市と群馬町の路上で、１０日夜から１１日未明にかけ、バットで脅して、現金などを奪う事件が６件相次いだ。
被害者はいずれも自転車に乗っていた１５〜２４歳の高校生ら７人。うち３人が腹部打撲などの軽傷を負った。（朝日新聞）
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/20715/1.html

>>78
少年バット参上

いいかげんに
妄想代理人のテキストっさっさと更新しろや
このはげちゃびんいましげがあああああああああ！！！！！！！！
こないだから更新楽しみにしてぼくが何回お前のＨＰ訪れたと思ってるんだこのやろううううううううう！！！！！！！
そんでそのたびに何回期待を裏切られて絶望に陥れられたとおもってるんだうんこたれええええええええええええええ！！！！！！！
もうそうはたいがいにしてさっさと更新開始せんと
ひねりつぶすぞこの糞ぼけうんこたれがあああああああああああああああああああああ！！！！！

屈折した愛情だな

>>80
まあもちつけ
あんま、おいつめられるとヤツがくるぞ

うんこと興奮ってほんとに切っても切れない関係だなｗ

第８話の「明るい家族計画」で、ネットサークルの３人はいつ死んだの？

取り壊しで

いましげ　って読むの？
ずっとこんさとしって言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだねえ。

>>84
最初から死んでいた

しばらく我慢していたが相変わらず
いましげはサイトの更新を怠ってるようだな・・
大体なに、近日公開？

は、近　日　公　開？

近　　　日　　　公　　　開？ハア？

ふざけんなぼけええええええええええええええ！！！！
２、３日程度ならまだしも1週間以上あけて
何が近日こうかいじゃこのばかちんがああああああああああああああ！！！
代替テキストもう出来てるんやったらけち臭く小出しにするのは
やめてさっさと全うｐするのが礼儀ってもんだろこのちんかすがあああああああああああ！！！！
ちょっとはたのしみにしているファンの身になってみろぼけぐそがああああ！！！！！！！
大概にせんとほんまに切れるぞ！！！！！！！！！

新作の準備にとりかかったのかな

パーフェクトブルーに出てきそうなキャラクターだな

今敏監督の作品で一番評価が高いのはなんですか？

やっぱ東京ゴッファーだろ

パーフェクトブルーだとおもう

一般的に評価が高いのは完全青かと

個人的にすきなのは東京神親父達だけど

ずっと友人に「こんさとし、こんさとし」
って言い続けていたんだが・・・・
どう説明しよう・・・

MEMORIES知ってる香具師はおらんのか・・
事実上これが処女作じゃない？

>>89
落ち着け。掲示板見てみろ。
韓国や台湾に仕事に行ってたんだよ。

最終回。ラストで馬庭が老人になってたことの解釈は？
全部あいつの妄想だったってこと？

ア＝　ﾒ

>>96
メモリーズのどの話？
アレ結構好き

>>96
最臭兵器に限る

>>86
韓国俳優ばやりの昨今でもあるし“クォン・ビン”とでも読み方変えればイイや。

>>96
一番最初の宇宙船の話。脚本をやっている。
俺の中ではPBに次いでよく出来てる。
最後に出てくる白骨の婆さんの解釈とか、色々出来て面白い。

>>98

最初に老師が書いてた式と同じ（と友人が言っていた）から
「歴史は繰り返す」って事を言いたいんじゃないかと思われ。
多分、老師も過去に何かと戦ってたんだよ。

8話のあの3人はブランコしている時に死んだんじゃないかと思う。

それまでは普通に物に触ったり出来たんだし。（まだ8話までしか見ていないけど）

すんません・・再確認したら練炭してる時に死んでいましたね。

ついでに言うと電車に惹かれた人も死んでいましたよね？

>>106
私が知りたいのは、死因です。中毒死なのか、取り壊しによる外傷でしんだのか、ってことなわけで・・・。

RPGのキャラを最後までひっぱったのだけが受け入れられなかった。

>>107
本気で言ってるの？

>>107
そんなに大事か。
>>108
初脚本らしいから我慢してあげよう

>>107

死因はゼブラとじいさんが練炭の時に一酸化中毒で死亡。

カモメは練炭する以前に歩道橋から飛び降り自殺したか、
練炭でゼブラとじいさんが睡眠薬で寝てる間に部屋に入ってきて
カモメもそのまま一酸化中毒で死亡したのだと思う。

>>111
カモメちゃんは、こっそり後をつけて、廃屋に入ってますよね？顔がちらほら見えてるシーンあるので・・・。
で、３人とも中毒死だとして、取り壊しの作業員は屋内も確認せず、いきなり、鉄球ぶつけるの？
そこが、不自然。

>>112
そこは敢えて不自然にしているんだろ。
そこからは非現実だと。

だから、最初から死んでいると

どっちでもいいや。
＞そこからは非現実だと。→そこは非現実だと

正直、本当に少年バットが現れたいいなあと思う今日この頃。

いましげのやつまだ更新してやがらんでなまけてるな
最後の更新から１３日間と６時間と３０分ほど経つのに
未だ何のアクションも無しとはどういうつもりか
そろそろ堪忍ぶくろのおがいいかげんに切れるぞ
ファンあってのアニメだろうが　何様のつもりじゃねんこのクソボケうんこたれが
マジであと少し待って更新せんかったら俺ははぶちぎれる

>>117
ＨＰの掲示板に直接言ってこい。

>>117
本人のＨＰで直接言う度胸がないからってこういうところに書かないでくれ。
はっきり言って迷惑。

「いましげ」なんて初めて見た。

もりしげの仲間。

でも近日公開と唄ってる割には確かにちょっと遅過ぎ

それだけ内容が練り込まれているんだろうよ

あのさ
公式のHPいって
今監督に「いましげ」っていったら怒られたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味がわからねえ

テキスト更新　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

しかも今度は２話じゃなくて３話の大倍増だ！！
僕は今監督を信じていましたよ！

　ついでに「夢告」に関する恥ずかしいお話をひとつ。「妄想代理人」制作もすべて終わった後のある日のこと。チェック用に回ってきたDVDを豊田君が見ていたので、私も一緒になってつい見入っていた。
「しかしまぁDVDの画質ってエライ綺麗だな」
「見えすぎって話もありますよ」
「本当だよな、見えなくてもいいものまで見えそうだよな」
　と冗談めかして言っていたら「夢告」の中に本当に見えた。巨大なエラーが（笑）
　本来なら絶対リテイクになるエラーが、しっかり見えた。薄いがかなり大きな面積で何故気が付かなかったのか。チェック用のモニタでは薄くて見えなかったのか。
「やっべぇ（笑）」
　しかしすぐさま我々は態度を改めることにした。
「これは意図した効果である」
　本当だ。効果だ。そう見える筈だ。ほうら段々見えてきた。




どこ？

>>126
今までの書き込みとあまりにも違いすぎて激しくﾜﾛﾀ!!

月ちゃんのえちぃ画像なくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも美味しい話いろいろあって( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
えちぃ画像はまだ期待できるんだろうか

いま妄想最終巻借りてきて
妄想ラジオ聞いてる途中だけどこれが製作者の本心だと考えていいのかな？

というと？

第8話で自殺しようとした３人は一体、どうなったのですか？
予想だと少年バットに知らずのうちに殺されたのでは？

>>131
お前はログも読めんのかと(ｒｙ

あ、釣りですかそうですか

はぁ

ひぃ

過去ログ読めません。
今日、レンタルしてみたんですが、本当に気になります。
教えてください。

このスレ読みなさいこのスレ。
色々説があるし自分で考えるのも一興だと思うが。

色々、ググって予想を立ててみました。
どっかのプログで８話は影の演出って書いてありました。
それでまた見直しました。すると３人が集まるところからすでに３人の影がなく、
駅のホームで飛び降り自殺した男が血だらけで這い上がってくるのをゼブラが見たので、
すでに集まる前から３人は死んでいたのではないかと思います。
しかし、旅館に泊まるシーンでちゃんと3人は旅館の料理で食事をしていたので、やっぱり事実は分かりません。

>>137
というか、第8話に明確な答えは用意されていないのではないか。
それぞれ見た人が自分なりに解釈すると。

気になってしょうがないです。
過去ログで出た答えを教えて下さい。

だから、答えはないって・・
予想１：集まる前に死亡
予想２：薬がぶ飲み〜練炭あたりで死亡、ﾖｰｼﾞｮはそれ以前に自殺（歩道橋から身投げ？）
今監督が新情報をもたらすのを待て、厨

集まる前に３人みんな死んでたってなんか悲しいね。
ネット上で自殺の妄想してる時が生きてる時一番楽しかったのかなぁなんて思ってしまう。

身投げしたら体が傷つくんじゃないの？

>>142
すでに幽霊になってるから関係ないとおもう。

せめてこのスレだけでも読めばいいのに、
それもせず直前に既出のネタであれこれ聞かれるのはほんとうに嫌なもんだね。
あと、makimo.to 使えばログ読めるよ。

>>143
？
すでに死んでる幼女がさらに歩道橋から身投げしたってこと？

>>145
そういうことじゃない

160 名前：風の谷の名無しさん[sage] 投稿日：04/05/22 21:37 ID:Sq/KpWtq
>>154
二人がカモメから逃げるシーン(公園のとこ)では影があるようだけど？見え難いけど。
>>（全員同時に死なないと、互い確認できないし）
これは>>144の説で説明できるしょ。廃屋でカモメが覗いてるのに、ゼブラと冬蜂が
気付いてない風だから、カモメはすでに歩道橋から飛び降りて死んでる。二人はまだ生きてる。
で、そのあと練炭＆薬で二人とも死んで、互いに見えるようになったと、俺はそう納得してる。

これとか

676 名前：ｵｰﾙﾅｲﾄ一回ぽっきり[sage] 投稿日：04/07/04 01:37 ID:P6M6KTka
とりあえず、8話を確認してみたけど、
登場時の冬蜂は、（恐らくQﾌﾛﾝﾄの）影の中を歩いているし
ｾﾞﾌﾞﾗは、ちょうど影が映りそうなところで、やはり建物の影に入っちゃってる。
3人とも影の中で出会い、冬蜂がｶﾓﾒを巻こうと逃げる時も影の中。
木陰の中を逃げる時だけ薄く影が見えるが、これはまあ、演出の範囲かな？
その後、冬蜂が「最後の一錠…」と手の中の瓶を見やる時に、冬蜂の物と思しき影が見える。

で、練炭の後、移動中の3人に影が無い！
柵などの建造物にはあるので、「これは単に手抜きかな？」と思ったところに、
3人に対向して自転車がやってくる。これにはくっきりと影が！！

つー事で、練炭密閉部屋にｶﾓﾒが侵入出来ていた事を考慮して、
練炭&飛び降り(？)が有力ではあるが、登場時からってのも否定できない。
冒頭の「3人とも不自然に影の中」って演出も、どっちに受け取れるように作ってあるとも…思える。

でも、終了間際にｺﾝﾋﾞﾆの駐車場で冬蜂が「最後の一錠…」と呟いたところでカラスが「カァー！」と鳴き
冬蜂が「はっ！」っと気づいて二人を見やり、影が無い事に気が付いてよろけてるんだよね。
（ふたりの向こう側を歩く、別の客にはハッキリと影が！！）
どうしたかと心配して駆け寄るふたり…そして自分を支えてくれたゼブラの手を触り、「温かい…」
まあ、冬蜂は気が付いたんだろうけど、それでも良いと思ったんだろうね。

と、言う事で、この冬蜂の「気づき」を考えると、途中で死んだってのが有力になるのかな？



これが妥当なとこだと思う

言い方悪かった。
電車に飛び込んだ男の死後の姿はぼろぼろじゃん。
だから歩道橋から身投げしたら死後の姿があんなに綺麗なはずはないな、
と思ったんで。

大怪我したまま登場したら作画的が追いつかないだろうな。
演出的にもバレバレになっちゃうし。身投げ以外でもこじつけられそうなもんだが・・

まぁこういった謎も次の更新でコンテが出れば全て解決するわけだが

どう考えても3人とも生きてるじゃんか。

薬しこたま飲んだあと平気でいるのが不自然だからそこで気付いたけど

いや、ビルを解体するとき人がいるか普通は確認するだろう。
しかし、それがなされてなかった。
つまり、最初から及びその前にはもう死んでいたことになる。
という結論ですがどうでしょう

そも、
死んだ死なない机上の論理
真なる答えは今の中
さて、

ビルで自殺を試みる→解体
の間でかなり時間が経過したような印象を受けた。
とにかく違和感ビンビン

今1巻だけ見たのだが、自分至上最高のアヌメだ。




しかし乗り遅れた＿|￣|○

>>156
最初はね、最初は
ｴｳﾞｧだって最初はよかったし

>>157
最後は意見分かれたよな・・・
俺は最後まで最高だったけど。

漏れはｴｳﾞｧの最後の方好きなんだけどな

嫌いっていうより拒絶ってヤシが異常に多かったな。（実際は少数かもしれんけど
俺は大好き

あんだけ出てきたを殆ど全部謎未解決のまま
放置して最終回。あの終わりで楽何が最高なんだか・・
マンセー派はうぜえよ

未解決の謎ってあったっけ？

161は頭が悪いから理解できなかっただけ。

「実は精神病の○○が見た夢で〜」とか、
現実と照らし合わせてある程度の説得力がある結論が欲しかったのでは？
ファンタジーっぽいし

ごめんごめんゴメンゴメンGOMENGOMEN最後の１行はなし

ていうか、俺らが生きてる現実社会に起こらない現象を
一つも出して欲しくなかったのではないかと。

俺にはよくわかんない願望だけど。

月子は新手のスタンド使い
少年バットは自律型のスタンドで、
現実逃避したいヤツをぶっ殺すと強くなる
最後の雲みたいのはAct2

そうそう、最後の黒い雲みたいなものは何？
妄想がふくらんで雲があそこまで街を壊したの？
それとも追いつめられた科学者が何かの兵器を使った比喩で雲にしたんだろうか・・

今サイトを見れば考え方の傾向は分かるよな。

>>168
最臭兵器か

あの黒いのは人の記憶や妄想が口から出て具現化したモノ

【社会】ネットで知り合った男女、練炭で自殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093059627/

冬蜂とゼブラ？

さんざん既出かもしれんが
５話辺りから作画が崩れて内容もつまんなくなったのは何で？

うそ〜ん

>>173
ここでは禁句

>>173
最終回に近づくにつれてまた面白くなるよ

>>175
そうなの？あきらかにスタッフがかわったのかと思ったんだけどそのあたりの事聞くのもタブーかな。

>>176
刑事がRPG風の世界に入り込んで云々ってやつ？
なんか集中力落ちてちゃんと見てなかった、もう一回見返してみようかな。

５話は本当に糞だった。
で、７話で持ち替えしたと思ったら
９話以降でどんどん落としてきた。
１２あたりでこりゃ駄作決定だなと思ってたら
想像を遙かに超えて便所虫の糞にも劣るとも勝らぬ出来だった。
最後の伏線の放置っぷりといい、アニメをなめてるとしか思えん。
まぁ赤字はギリギリ免れそうだけど
こんなのばっか作ってちゃお父さん来るのも近いかもね。

ループしてるな・・・

個人的に最後をあんな大げさな町破壊とか
空想の世界に入り込んだりしないで
前半みたいに刑事の推理とかで落ち着いてしめてほしかったな。
あと多重人格の人や記憶喪失の人はどうなったの？
なんで多重人格に戻ったのか分かんないんですけど。

>>178
漏れは９話好き。
本編とは全く関係ない面白さだけど

関係なくは無いよ。9話が一番テーマに忠実だしね。
あの話があの辺りの位置にあるのはおいしい。

> なんで多重人格に戻ったのか分かんないんですけど。
「治っていた」ものが再び「多重人格に戻った」のではなくて、
少年バットに殴られた被害者、という立場に逃げることで得た
その場凌ぎの薄っぺらい小康状態が単に「終わった」だけだよ。
12話見ればわかるけど、イッチーにも川津にもその揺り戻しは起きてる。
所詮それは本物の安定ではないんだよ的に。

>>178
じゃあ、お前にとっての「いい作品」というのは
どういうものなんだよ？

９話ってどんな話だったっけ？

ETC

>>182
そうそう

>>182
蛭川親子はどーなったんだろうね
　記憶戻る
　ヤクザに殺される
とかかなー
ヤクザのボスはテレビから出た煙に飲み込まれてたけど

ループはしないように

ごめん、前ｽﾚ読めないんで・・・

WinXP起動ロゴみっけ
http://administrator.ceo-jp.com/2ch/cgi-bin/upb/file/ParanoiaAgent.bmp

前スレ & それ以前はこちらからでも
http://makimo.to/2ch/comic5_anime/1085/1085062554.html

ぬるぽ

>>192
　　　　　　　　　　　　 ,-''''丶,,
　　　　　　　　　　　,,┘;;;;;;;;;;;） 　　　　　
　　　　　　　　　 　ヽ,;;;;;;;;;;;;;;,ゝ 　　　　まいど…
　　　　　　　　　　　　'ゝ,;;;;ノ' 　　　　　　
　　　　　　　　 　　 ,ゝ''';;;;;~''''ヽ
　　　　　　　　　　丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　 　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　 丿/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　/ / |;;;;;;;;;,--、;;;;,,>
　　　　　　　,/ /　　|;;;;;;|　　|;;;;;|　　　　
　　　　　 　 >/　　　|;;;;;|　　|;;;;;|　　　　 　
　　　　　／ /　　　i';;;;;;;|　 |';;;;;'/　　　　　
　　　,／ ／　　 　 |;;;;;;;|　 .|;;;;;;;＼　　　 　
　　　ヽ,/ 　　　 ／;;;;;;;;,|　 ヽ;;;;;;;;'i,　　　 　
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;ノ　　ヽﾍ,, ,, ,>　 　
　 　　　　　　　'-''''￣

>>182
月子が高校生になっていたり、川津が上手くいっていたりしているところから
前の世界とは、少し違ったパラレルワールドになったと解釈したけど…

蝶野晴美は、完全に「まりあ」になったんだよね？
クローゼットの中の服が、全部「夜仕様」になってたし。
で、旦那ベッドの上で呆然…

あるいは、本人格が「まりあ」だったのかな？とも思った。

月子はどう見てもOLだろう…ｗ

どう見てもね

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　人ヽ､ヾ 　　ヽ　　
　　.}　　　　ノ　／　　　　ヽ､ゝ､ﾉ　　
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i　 　　　　
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（ 　　
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l　　　　　 どうも、今敏です
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ　　
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ 　　　 彡ﾘﾘﾐミ　/　　　
　 ）　　| 　 ヽ 　 ii ｰ=ﾆ=-ii ﾉ 　　　
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　!!　””　 / 　　　　
　　　　| 　　　　 ﾐ彡ﾘﾘﾐミヽ 　　　　

説明不足劣化アニメage

>>197
おまえが打っていてばなあ

>>195-196
えー、あれOLかぁ？
ブレザーの高校生じゃねーのー？


と思って見直してみたら、確かにストッキング履いてるな…

今フジで妄想のサウンド使われまくり。

おとといＤＶＤ１・２巻借りて、あまりの面白（そう）さに続けて３・４巻
借りたんだけど、ここ見てがっくり。
監督のサイト見ないと謎解きもできないアニメって・・・。

>>202
それはお前が間違ってる

>>202
謎は最終話までに全て明らかになっているが、
細かい演出の意図は監督のサイトを見なければ分かりにくい。

まあ一言で言えば難しいんだな

難しくはないと思うんだけど・・・まぁ色々な解釈ができるってのはあるかも知らん。

>>202
そんな君にはツインピークスをお勧め。激怒すること間違いなし！

釣りでしょ。
「監督のサイト見ないと謎解きもできない」なんて
ここまでのどこにも書いてないし。

サイト更新age

既出だったらスマンが、
このスタッフで20世紀少年をアニメ化したら
なんかすごいのが出来そうな気がする。

同じスタッフかどうかしらんが
今、マッドハウス作でMONSTERやってる。
確かにいい感じだな。

MONSTERみたいに原作そのままで通すような凡監督じゃあるまいし、あり得ない。

何でも変える方が上等な監督とでも言いたげだね

妄想代理人のキャラ（特にオープニング）は、
浦沢ぽいと思って見てた

江口っぽいんだろ

>>207
そうでしょそうでしょ。

浦沢作品って優等生的にそつがない作りだけど、それ以上の面白みがなく感じる。

ちゅうか、原作付きをやるような監督とは思えないがね。
監督業以前は別にして。

絵コンテが異常に凄いわけだが

どうやら8話は監督の本意じゃないようだ。
HPでの触れ方が異常に短い、またその内容がそれを物語っている。

直後の、「某話数」の演出担当というのも…。

うつのみや理と今敏は混ぜるな危険でFA？

>>216
どっかのムックに載ってた記事ですね。

能登の話はよく出てくるが、ﾓﾓｰｲの話は一切出てきてないような…？
監督がﾓﾓｰｲ(のキャスティング)をどう考えているのか気になる

ﾓﾓｰｲは監督が関わりたくない人種だと思う。
だからこそ妄想のキャスティングに驚いたわけだが。

そこが妄想ということで

>>219
あれは今が悪いだろうな。ああいうプロットならしょうがない。
あの方が面白いもの。もろシックスセンスなんで嫌なんだろうけど。

売春婦＝けばい化粧という発想はいかがなものか。

他が分かりにくいんだからその辺は単純な方がいいと思うが。

この主題歌って、ワケ解らんのに妙に耳に残るな…
初めてオープニングを見た時は、テレビが壊れたかと思った。
全員口開けて小刻みに揺れてるし。

オープニングの最後、少年バットが笑う場面。
当初はエンディング「？」の逆バージョンを携える予定だった
そうだけど、俺としては是非それを見てみたかったなぁ。
そのほうが、一層不気味な感じがするし。

全話視聴終了
この作品色々解釈できる物だと思うんですけど
結局　少年バット＝心の負の部分　で
鷺月子の事件を発端として「心の負」そのものがマスコミや噂によって具体化、増徴された為、
連続通り魔事件が世間には過去の月子と同じく自分自身に降りかかった苦痛を認められない
追い詰められた人間の元に少年バットがやって来て害を与えるように見えた。
（実際は全て思い込んだ被害者自身のでっち上げ）
マロミを殺してしまったのは自分自身の過失だと認める事ができた月子の元から少年バットの影が
消えたり、猪狩美佐江が己の環境に絶望せず、現実に立ち向かう姿勢を見せている間はバットが
攻撃できなかったように少年バットとは現実には存在しない人が元々持っている負の部分なのだと捉えました。
（登場していたバットは情景描写）
なので最終話も全部情景描写だと思ってたんだけど、実際現実に東京が崩壊していた部分見て
やっぱどうなんだろって分からなくなった・・・　後、復興後の東京で馬庭光弘がかつての謎の老人
のポジションについてしまった理由も分からない・・・。
この辺って小説で掘り下げて理解できるんでしょうか？

（何か自分で書いてて訳分かんなくなってきた・・　乱文ｽﾏｿ。。）

5話くらいから見るのやめてた
なんかやっぱ違った
俺はこっちじゃないって気がした
すまそ

千年女優
東京ゴッドファーザーズは
すきなんだけどね

妄想代理人の・・
・全体を評価する→よくある駄作
・各話を個別に評価する→クオリティの高い名作
と感じた。
メタファーに満ちていて、常に緊張感を与える演出は神レベルだと思える。（感受性の差で理解できんヤシもいるだろうが）
しかしながら全体のプロットを高尚な言葉を廃して俯瞰すると、非常にショボイ。
今監督は特に後者に関して、（多くの人間が不満を抱いている根本原因について）考えるべきだと思うが、そんな気配がないのが気になる。
聖戦士はよく分からんが最悪。

精選し・・・・・うんこ
最終わ・・・・・ショボン
11羽・・・・・・死刑

マロミってたれぱんだがモデルだと思うが、たれぱんだの作者って
月子みたいな人なんだよね。天然と言うか、ちょっと暗めでヒキーな感じ。
監督はそれを知っててああいうキャラ設定にしたんだろうか？

なるほど、わざとか

>>226
監督のＨＰ見ると、マリアは監督のイメージしたキャラとは違うような気がした。
「奔放・ｾｸｰｽ大好き・ちょっと頭足りない」みたいな大らかさがないというか、
ただの売春婦というか。

東京ゴッドで今氏を知って、妄想を昨日今日と一気に見た。
最後の東京破壊は妄想の世界だけと思っていたけど、実際に
起こったという事になっているわけね。
安易な夢落ちにされるよりは良いと思った。

HPの「妄想の産物」はすごいなあ。続きが楽しみ。

>>238
あれは凄い。タダでやる仕事じゃない。
あのモチベーションはどこから出てくるんだろ。

>>239
演出の意図を理解していないバカがあまりにも多過ぎると感じたんだろう。

>240
バカというよりはひとつのシーンで
複数の情報が入りすぎている

コンテと演出の役割分担がイマイチ理解できていないんだが、親切な人解説ｷﾎﾞﾝ

>>228
揺れてるというか、笑ってるんだと思うけど。

>>242
演出は各話監督。脚本に手を加えて（あるいは削って）アニメ用に昇華させる。
但し、そのままでは作画や美術（背景）などの作業に入れない。背景とか、どのカットが何秒間かかって〜
とかをきっちり指定したりしなければ大変な事になってしかうから。
そこで、絵コンテでアニメの完成型を示す。ちょっと余分に作っておいて、撮影だか編集だかの段階で削るらしい。

その後、原画マンが絵コンテをもとにしてカットごとに手分けして絵を描く。たまに絵コンテに描いていないものを加えたり。
原画マンの絵に作画監督が目を通して修正、動画の人が絵と絵の隙間を埋める。
仕上げの人が色を塗る。編集の人が様々な処理を加える。以降省略。

制作進行（猿田がやってたやつ）がスケジュールを管理。○○さんは木曜までに3カット終えてくれーとか。
演出とか監督はその全課程に口を出す？



と、これが俺の認識したところ。

>>242
ちゃんと習ったわけじゃないが、

（絵）コンテ：作品の主な場面場面を絵にしたもの。原画の元になる。

演出：実写で言えば役者に芝居をつけることに当たる。脚本では台詞だけの場面でも
　　　　歩きながら言わせるとか、視線を外しながらとか、キャラに「演技」をさせる。

こんなところじゃないの？

ありゃ、かぶっちゃった。

ありゃ、かぶっちゃった

オープニングでタイトルバックがなかなか出てこないのはなぜ？と思ってたけど、
妄想読んで謎が解けた。忘れてたのかw
背景もアレ？と思う部分がかなりあったのが、TUGからの使い廻しと知って納得。

絵はやっぱり途中でかなり崩れてる箇所があるけど、全体的なクオリティは高いね。
今氏といい森本氏といい、大友氏の下で修行した人ってやっぱりすごいんだな。

先日全部観終ったんだが、正直苦痛だったなあ。
自殺志願者の回と制作進行君の回とレトロ世界の回は面白かった。
回毎に雰囲気が違ってて、目眩みたいのを感じながら観てたが、それを楽しむ作品なのかな。

やっぱり話が分かりやすい回の方がウケるのかな？
2話が好き。

少年バットが奥さんを殴るに殴れない回以外は楽しく見れた。

やっとスレが伸びてまいりました。

>>240
演出スタイル的には不親切なくらい説明を省いたスタイリッシュなものなのに
あとあとその演出意図をクドイくらい解説するのはちょっと野暮かもな。

>>253
読まなきゃいいんだよ。
DVDに冊子がついてくるならともかく。

これ地上波深夜でやればいいのに
無理かな？色々な多くの意見がでると思うんだが
いい意味でも悪い意味でもおもしろい作品だから

このアニメ、金岡スレで「OPが気持ち悪い」とか「怖い」って言われてたが、
そう思わせたのなら今監督の勝利だよなあ。それを狙ったんだから。
まあ金岡スレの腐ったお姉さん達は、あまりの怖さに本編は見なかったらしいんで、
商業的には失敗かも試練が。w

地上波で確かに見たいね…
金属バットと言っても流血シーンやｸﾞﾛは少ないし、見た人の想像力で
イメージが膨らんでいくタイプの怖さだから、普段アニメを見ないタイプの
心理ﾎﾗｰ好きな人たちには評価されると思うが。

>>254
その野暮さ加減が面白いから見てるわけだが。。。

>>255
マリアのセミだけで放送コードに引っかかるんじゃね？

金岡スレってどこの板の?
メロンじゃないようだし。

あ、鋼の事か。アニメーターかなんかのスレと勘違いした。
しかし、なんでこっちの作品に触れてるのだ?

更新アゲ

>>260
鋼は見てないんだが、スタッフがかぶってるとかじゃないの

ボンズとマッドハウスじゃ、どう見てもかぶらないだろう…
あちらは萌え要素全開で、原作破壊しまくってる会社だし。

鋼スレを覗いたら妄想のAAが貼られてた。その流れで
オープニングが怖いという流れになった模様。
まああそこはいろんなスレのAAが貼られるところなんで、
大して意味は無い。

パーフェクトブルーを見てから妄想を見ると、共通項が多くて
あぁこれが妄想につながっていくんだ…と楽しめる。後味悪いけど。
のんびり見るならやっぱりゴッドファーザーがいいな。

「妄想の八」を読んで、ふと思い出して「妄想の四」に戻ったんだけど、

> 7話「Mhz」／3634枚
> 8話「明るい家族計画」／8,893枚

この枚数の差は凄いよね、実際ｗ

まぁ俺は8話の動きまくる絵も好きなんだけど、
一人語り中心の話である11話を抑えての「全話中最少動画枚数」でありながら、
絵的にまったく退屈しなかった7話って確かに非常に巧妙な仕事ぶりかもしれない。

>>264
７話は話として演出の腕の見せ所みたいな回だしな。
最終回並の勢いがあった。

いまいち良く分からないが、今氏の作品は他のアニメより枚数が少ないって意味？
枚数が多いとディズニーみたいなリアルな動きになると思っていたが、TGFとか見ると、
枚数は少ないのにものすごく動きが緻密だよな。
その辺がアニメーターの手腕になるんだろうか。

猪狩は女房や少年バット事件で疲れ果て、「正直、もうどうでもいい」と投げやりな気持ちになり、現実への対処に思考が停止しかかっている。しかも、ありもしなかったはず（あったと思いたいだけ）の「俺の時代」が「もう終わった」と言うのだからかなり危険な状態といえる。
　そしてここで鳴るホイッスルこそがこの話数の基調音になっている「入っちゃいけない」という警告の音なのである。なのでサブタイトルも「進入禁止」。
　分かってましたよね？




わ　か　り　ま　せ　ん　で　し　た

まあ…許してやらないか？

どーでもいいが一行が長すぎ

演出の作品だとは感じていたけど、俺は今の意図の１割も理解していなかったよ・・・。
所詮はアニオタか。

>>254
出た・・・「嫌なら読むな」厨。

>>266
なにと比較するかだよな。
ディズニーやジブリなんかと比較すりゃ少ないでしょ
テレビアニメと比較すれば全然多いだろうし。
そのへんを演出にメリハリ付けてチープさを感じさせないバランスの良さはあるかも。

>>271そういう香具師は無視汁！

>>267
んー、俺はそこらへん、割とわかりやすかったと思うよ。
他に「進入禁止」という言葉が示しそうな候補の無い話だったし。

録画したままほっておいたレーダーマンと最終回をやっと見た。当然ココまでの展開も忘れてるからわかったようなわからんような感想・・・
最後のダイジェスト？見ててこんなシーンあったかなあというくらい印象の薄い、集中力の切れた時期があった。

>んー、俺はそこらへん、割とわかりやすかったと思うよ。

このあたりアニオタが悦に入ってる所が
そこはかとなく読み取れる　　　　　　
キモイ

今氏の作品以外、ほとんどアニメって見ないけど、それでも普通に分かったなあ…＞進入禁止

無駄な改行と文字間の空白で、いかにも何かケチつけたげなのに
それをハッキリとは言わない>>267のほうがキモいなぁ、普通に。

まぁたぶん、予想に反して自分がお馬鹿さんみたいに見えるスレの流れに
なっちゃって、癇癪起こしてるんだろうけど(^_^;

どうでもいい

同意。

このスレってシンパばかりですか？
そろいもそろってマンセー意見ばかりでキモイですね。
分かった、分かったって、小学生でも分かるような意見ばかりで
ちょっと君たちかなり頭悪そうですよ。
正解見た後に分かったとかいうのは誰でも出来るんですからね。

妄想代理人小説版って面白いですか？
読んだ人感想ｷﾎﾞｰﾇ

最終回の「誰がお前のお父さんだ？」のシーンの音楽が葉加瀬太郎っぽい

>>281
まぁおそらく永遠に解りあえないだろうから、どうでもいいんだけど
普通に解ってたこともあるだろ。

何万人視聴者がいると思ってんだよ。
何万人規模で見られてりゃ、かなり精密に分析されてるのと同じだろ。
仮に一人一人は流し見だとしてもな。

ていうか、放送終了から現在に至るまで
賛否両論体制が競歩のように地味に続くこのスレで
最初の2行が出てくるあたり、>>281は完全に釣りでしょ。

むしろさっきから縦や斜め読みをトライしてるんだが、なかなかわからない(^_^;

マロミと平沢進の音楽があればいいよ。

>>286
マロミは危険なんです

ハｧハｧハｧハｧ

http://www.asahi-net.or.jp/~xw7s-kn/paranoia/visual/13C274sample.jpg

演出なんて全部わからなくてもいいんだよ、
なんとなくそういう気分にさせるというのが演出なんだから
全部演出意図とか分かっちゃったら逆に作り手としては辛い。
知らず知らずのうちに演出によって気分を操作されている方が望ましい。

>>282
アニメと平行して起きた事件を描いている。
少年バットやマロミなどの設定の補足は無し。
しだいに追い詰められる人物の描写に迫力無し。
物語の展開に意外性は無し。特に読む必要は無し。

妄想の産物完結乙。
でも今敏の性格の悪さがまたもや滲み出している。

>>285
そうでしょそうでしょ。
その顔文字ウザ

>>291
俺も見てて思った。なんか文章の端々から性根が曲がってるのが見て取れる。

性根が曲がっているのが分かっててそのままさらけ出してるような印象を受けたけど。
自分を客観視できてるから非常識の一線は踏み越えないって感じ。

以前から、いまいちその「性格の悪さ」ってのが理解できないんだよな。

まぁ「滲み出している」とか「なんか文章の端々から」という表現からすると、
説明を求めても無駄っぽいんだけど・・・。

性格の悪さは感じないなあ。
むしろ、あれだけの暴言を吐いても許されるだけの仕事はしてると思う。
他人に吐いた唾は、自分にも返ってくるわけだし。

良い仕事をするけど根性が捻じ曲がってる人と、仕事はできないけど
性格は最高って人なら、仕事ができる人の方を選ぶな。
現場のパートナーとしてなら。

この監督に限らず、馬鹿に辛辣で、物事に対する批判精神が旺盛だと
2chでは全部「性格が悪い」で済まされる傾向があるんだけど、
それがよくわかんないんだよな。

自分に自信の無い人が、「俺が側に居たらきっとこいつに色々言われる〜」
みたいに考えて、こわがりの裏返しで悪く言ってるのか、
実名で物事を批評する人間の存在は、匿名でしか物事を批評できない人間的には
面白くないのか、それはわからないけど。

実体のある人間が些かも躊躇を見せず、かつ緩衝させようともせずに、
同じく実体のある人間を否定するさまを見て感じる性根の悪さってやつ。

最終回の作画陣は凄いな。
今敏の人徳だな、これは。

性格が悪いってのはアニメ作家としては誉め言葉では？
ろくなのが入ないでしょ優秀な奴ほど。

>>298
> 実体のある人間が些かも躊躇を見せず、かつ緩衝させようともせずに、
そういう人を批判しているのがあの文章なのでは。

>>290亀でｽﾐﾏｾﾝ　ありがとです

>>297
お前の挙げた例は俺にピッタリ当てはまる、とは言っておこう。

でもな、違うんだよ。
俺はそれ以前に、今敏のアニメは好きだが今敏の文章スタンスは嫌いだ。
というか、あれは文章を書く資格を持ち合わせていないとすら思う。
幾ら無料とはいえだよ、時間と通信料を使って「読んでもらう」んだ。
彼の文章には、「読んでもらう」という大前提が欠如してるとしか思えない。
例えば製作現場の雰囲気、演出の意図、そういうのは必要だ。
そこの所は「読んでもらえるように」書いてある。
しかしそれ以外はどうだろうか。つまり、私怨のことを指す。
丸々一ページ使って、特定の人間を叩く(というよりは愚痴と言っていい)なんて、
明らかに「こいつ使えないから晒してやる」精神の表れだと感じる。
このスタッフは使えないんだよ、こんな奴なんだ、屑だ屑、なんて、
読んでいる方にとって、気分が良い話ではない。寧ろ俺にとっては不快だ。
幾ら身近に使えない人間がいるからといって、
それをパソコンの向こうにいる俺らに話されても面白くもなんともない。
「妄想の産物」はまだ良かった。しかしパーブル戦記はどうだ。
あれは完全に、「ハマグリ」を叩くだけにあるような文章と言っても過言ではないと思う。
インターネットに文章を載せる。それに限らず、
読まれる文章は「読んでもらう」ことを前提に書くのが基本だ。小学生でも分かる。
>>294に反論させてもらえば、非常識の一線を踏み越えているとしか思えない。
アニメに関して良い仕事をするってのは同意する。

って書くとな、「嫌なら読むな」「お前はハマグリだろ」とかって言われる。
まあそれが２ちゃんねるだよな。大いに結構。
ここは「読んでもらう」という前提がいらないんだから。

>>300
ちょっと待て、その行は次の行の“否定する”に掛かっているんだが

と、ハマグリが申しております。

>>302
高名な物書きでも結構私怨を延々と書き連ねることは良くある事じゃない？

太宰治とかも志賀直哉相手にケチョンケチョンだよ。

http://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/1084_15078.html

実名をさらされないだけでも良心的なんじゃない？

>>302
文章や性格に好き嫌いが存在するのはごく自然なことだし、別にそんなことで
「お前はハマグリだろ」なんて言わないよ、少なくとも俺は。上にお約束があるけどｗ

でも、一つ気になる点がある。
集団作業の最中の出来事は、便宜的に「個人に明確に原因を求められるか否か」
「良いことか悪いことか」の4つに分類できると思う。
で、あなたはそのうち「個人の起こした悪いこと」の言及に対して、殆ど無条件で
他の3つとは異なる扱いをしているのだけど、どうもあなたは、これがあなたの
個人的な分類、個人的な烙印に過ぎないことに無自覚なように読めるんだよ。
俺にとっては、たとえばハマグリ関連の箇所は上の4種類のうち1種類に過ぎないし、
読み物としても面白かったんで、普通に「読んでもらうための文章」なんだ。
だから、あなたがハマグリ関連の箇所を「つまらない読み物だと思う」のは
まったく問題無いんだけど、
> 「読んでもらう」という大前提が欠如してる
と言っているのを見ると、これは「俺が楽しめない読み物は、読んでもらうために
書かれたものではないに決まっている」と言っているようにしか見えないんだよね。
（続く）

（続き）
あなたの捉え方に合わせていたら、
「誰か一人の意志や振る舞いによってそうなった、歓迎できない物事」
に関する具体的な言及は、すべて私怨扱いで、存在できなくなってしまう。
「個人の起こした悪いこと」がその仕事で最も印象深く、強力な影響力を持っていた場合、
そのくだりが文章中最も量的・質的に充実するのは「忠実に書いた結果」に過ぎないわけで、
それを禁じられたら、そのドキュメントは中身空っぽな紛い物にしかならなくなってしまう。
第一「私怨」というけど、文章をちゃんと読めば、明確に「批判」という形をとっているとき、
その主語は「私」ではなく「私達」であることがわかる。
周囲の複数の人間がその人物に悪い影響を受けた、という出来事を記述しているわけだ。
そういう場面に「私怨」という言葉がそもそも候補に挙がるべきかどうかも、意見が分かれると思う。
gooの辞書で調べたら「【私怨】個人的なうらみ」とだけ説明されていたけど、ハマグリの場合は
他の多くのスタッフの恨みも買ったわけで、さて日常の表現としてこの場合どうなるのか。

事実と異なることを無理矢理「この人が原因なのだ」とするのは勿論問題外だし、
「悪い出来事のときだけ」「実名で」個人の仕事に触れているというなら歪んでいると思うけど、
実際にはあのページの文章はどれも、個人の仕事に関しては「良いことも悪いことも」
書くというスタンスだし、良いことは実名、悪いことは匿名、という配慮も行っているわけで、
それがそんなに気に食わないことかなぁと、個人的には首をひねってしまうんですよ。

> 幾ら無料とはいえだよ、時間と通信料を使って「読んでもらう」んだ。
ここに違和感が

しかしこのスレで今を信奉してる人たちって
作品に目がくらみすぎてて人間として
本当に大事なことを忘れてるんじゃないか？
２ｃｈならともかく個人のＨＰでの
誹謗中傷が見るに耐えないことは分かりきってるだろ。
特にパーブル戦記については誰が見ても度が過ぎてることは明らか。
もういい大人なんだから作品と作り手を混同せず
冷静に分けて判断できるようになれよ。

>ハマグリの場合は他の多くのスタッフの恨みも買ったわけで、
>さて日常の表現としてこの場合どうなるのか

もちろん可能性としてはありうる。ただ逆の可能性として
今だけがそう思っているということも十分ありうるだろ。
俺らはＨＰで今のバイアスのかかった情報を通してでしか
その正否を判断できないんだから、それが絶対であることを前提として
話を進めていくのには違和感を覚えざるを得ない。
ハマグリにはハマグリの言い分があると思わないか？

アレが誹謗中傷かってのも微妙ではある

長すぎて読めない

>>309
> しかしこのスレで今を信奉してる人たちって
悪いけど、それほど思い入れは無いんだよね、あの監督自身には。
この妄想代理人で知って、サイト見ただけなんで。

> 誹謗中傷が見るに耐えないことは分かりきってるだろ。
> 特にパーブル戦記については誰が見ても度が過ぎてることは明らか。
分かり切っていないし、誰が見ても同じではないし、明らかでもないよ。
「俺の見方が正しい。俺と違うことを言う奴は間違っている。俺の非難と違うことを言う奴は
非難の対象の信者で目が眩んでいて現実が見えなくなっているだけだからつまり俺が
全面的に正しいんだそうに決まってるだから俺と違うこと言うお前らは目を覚ませ」
・・・って言われても、ポカーンとするしかないってば。

個人のＨＰに何書こうが自由じゃないんかねえ。
まぁアレ読んで激怒したハマグリ君本人が訴えたら、裁判沙汰に持って行けるかもしれんが。

>>310
悪いけど、だから何なのか、がよくわからないです。もう少し説明もらえる？

とりあえず現時点で言えるのは、
> しかしこのスレで今を信奉してる人たちって
これこそまさに「それが絶対であることを前提として話を進めていく」の
サンプルだなぁということくらい。

>314
また厨房的論理・・・

>>315
サイトぐらいしか判断材料がないからじゃないの？
現場見てるわけじゃないしさ

物のはずみでやたらたくさん書き込んでしまったが、
個人的にはそんなことより、今時「ジャパニメーション」なんて単語を
使ってるのに萎えたかなｗ

たぶん、各メディアのインタビュアーは現在もこの単語を使いまくってて、
それを深く考えずに自分も使ってるってとこではないかと思うんだけど、
う〜む・・・・・・俺的にはイケてない。

>>318
自嘲気味に使ってるんじゃないの。
自称世界が認めた才能なんでしょ。

>>305
そうだったのか・・・。太宰も色々やってんなあ。

>>306-307
どうもこちらの主張が伝わっていないようだ。
「人に読んでもらうことを目的に」今敏はあの文章を書いてるんだろ。
俺がつまらないと感じても、「読んでもらうことを目的に書かれたもの」は多いよ。
そこまで俺は傲慢になってはいないと思うが、そう捉えられたのなら申し訳ないとしか。
色々、インターネットにはテキストサイトがある。
大手にはそれこそ侍魂とか、最近では僕の見た秩序。とかあるだろ。
やっぱり軽い皮肉とか中傷とか混ぜてても、それを感じさせない文章なんだよ。
うまくそれをオブラートに包んでるな、と思わされる文章だ。
それが明らかに今敏の文章にはないな、と思う。
そういうのが好きな人には合うのだろうとは思うけれど。
さて、ハマグリ批判についてだけれど、あれが批判の範疇に収まっているかといえば、
俺にとってはそれは大変疑問に感じる。
ハマグリも多少は現場に貢献してるんじゃないか、と思う言い回しもあるけれど、
直接的にハマグリは「悪役」として書かれている。
ドキュメント文章はフィクションじゃないんだから、その辺りは怪しいと思うわけです。

>>308
どのように違和感？

>>313
俺は>>309じゃないが、ネットマナー的観点から見てみろ。
というかお前の言っているようなことを>>309は言っていないと思うが。
ちょっと歪んで捉えてはいないだろうか。

このスレには今敏に初めて興味を持った人間も多いだろうし、以前からのファンも多いと思う。

>>302
>丸々一ページ使って、特定の人間を叩く(というよりは愚痴と言っていい)なんて、
>明らかに「こいつ使えないから晒してやる」精神の表れだと感じる。
アニメ業界にこれ以上使えない困ったちゃんを増やさないための捻れた配慮
じゃないの？　新人採用しないってわけにもいかないし、今敏の無料ネット
晒しテキストは業界志している人には良い教材になると思う。

人間の才能は多様で、悲しいことに非常に「不平等に与えられている」
のが現実。自分のレベルに合った場所で分相応に生かしてくれよ！
、という大人な配慮が感じられる。えげつない書き方は才能ないやつに
無益かつはた迷惑な幻想を抱かせないためのギミック。

お前ら両方どっちもどっちだよ。
スレ荒らすなボケ。この後まだスレの趣旨から離れたネタで
話しを続けるなら次のカキコが合った瞬間に
AAで１００レスぐらい一気に埋めるからな。
無駄にスレを消費したくなかったらどうでもいい論争はすぐに止めろ。
もしそれでこのスレが結果殆どAAで埋まってしまったらそれは
お前らの責任だから。分かったらとっとと軌道修正しろボケどもが
偉そうぶって長文書きこんでんじゃねえよカスが。

一気に埋めてもらってもいいが、
その時は削除依頼とアク禁依頼出させてもらいますよ。

「今敏」とスレタイに入っている限りは、スレ違いの話題じゃないわけだし。

おうww　やれるもんならやってみろ　口だけのカスが

>>322
１．まず、スレが「荒れている」という根拠を示しましょう。
２．このスレの趣旨とはなんですか？　
　　個人的解釈でもいいですから提示しましょう。

「脅し」という短絡手段に訴えるのは人間的に未熟な証拠

今や最新の今作品は「妄想の産物」だからそのもの自体を
批評の俎上に載せられてもしょうがないかと。

うつのみや氏、おちこんでるね…

うつのみやさん不満そう。
まあ、俺は８話一番好きだけどね。

うつのみや絵はやたらバリバリ動くから凄いな

まぁ、突出した才能の持ち主には人格的に
欠落した部分のある人が多い、というのは昔からよく言われてることでね。
どこにでもいる凡人よか、こういう非凡な人の方が人として魅力があると思う。

まぁ、現在の腐ったアニメばっか作ってるやつらには
今敏の良いものを作ろう！っていう心意気を見習ってもらいたいものだね。
心意気はあれど、単にスキルが足りないだけなのかも知れないが。

「自分の作品」で自分がほとんど「関わってない話数」に視聴者
や２ちゃんねらー（笑）が「高い関心を寄せる」のが不満なんだろう。
アーチストってのはそういうもんじゃないか？　エゴが強いんだよ。
今はその強烈なエゴを支えてあまりある才能と技術を持ってるし、
さらに上を目指そうと努力してんだから、なおさら口惜しいはず。
トンビに油揚げさらわれた気分なんだろうよ（w

あまりに根拠薄弱でさすがに呆れる。

結局、今にもてあそばれてる。

マロミがストレスボンドの固まりになって、「月ちゃぁん、逃げてぇ〜〜〜」と
野太い声で叫ぶシーン、無茶苦茶笑いつつもなぜか背中がゾーっと寒くなったなあ。
夜中に見てたから余計に。

結局家族計画のどこで死んでいたのか、が明言されなかったな。
けっこう期待してたんだが。

>>327
うつのみやは悪くないでしょ。
シナリオにインパクトがなかったんでああいう演出にせざるを得なかったんでしょう。
今としては13話あるうちの1話だけど、うつのみやからしたらできるだけインパクトがある
ものにしようと努力するのが当たり前だし。

結果として良い物が出来たんだから文句ないんじゃない。
今も。
だって落ちなしじゃついてこれないでしょ普通の視聴者は。
あまりにもハイブローになり過ぎた今敏の演出意図を
ちゃんと視聴者を配慮して穏当な落としどころを配した
うつのみやの演出はナイスアシストだと思うけどな。

今とうつのみやが合わなかったのかなあやっぱ
今はアニメーターじゃないから、そういうところがわかんないんだと思う
今からして見れば、作画で遊ぶなんてことは許されんのだろう
今の言うことも理解できるし、うつのみやのやってることも理解できる
今は不満だろうが、８話面白いと思うんだよね
今がHPでぶっちゃける姿勢は俺は好きだから、それもどれも含めて良いじゃないかと言う感想

もし今の演出意図をすべてくんだ作品にしあがっていたとして
それが視聴者に受けなかったら
視聴者のせいにしそうな感じだな。
「もっと最近の視聴者は頭を使った方がいい」とか言って。

あまり説明臭くしないっていうのを大事にしてるけど
先年女優ではラストに言わなくても分かってるセリフを千代子に言わせてるんだよね
あれで懲りたのかな

8話ってああいう風にしないで
どうやって面白くするつもりだったんだろうか？
ただ3人が旅行してる話になっちゃうじゃん。

うつのみや理、めちゃくちゃ落ち込んどるがな・・・。
ttp://homepage2.nifty.com/m-t-s/
掲示板に本人の書き込みがあった。

もう今とは仕事できないか

演出意図に齟齬があっても結果として良い仕事が出来たんなら
大人だったら仕事はできるでそ。

今さんがフォロー入れとけば。

４月５日に放映される『妄想代理人』の第８話「明るい家族計画」は、
うつのみや理さん（ご本人のサイトはこちら）が演出、絵コンテ、作画
監督を担当。大変に力の入ったフィルムですよ。勿論、作画面も素晴ら
しいものですが（エンディングにクレジットされた原画マンたちの名前
も凄い）、演出的にも非常に凝っており、なかなか映画的な作品に仕上
がっています。むしろ、そちらの方が見所かもしれません。ああ、なる
ほど、うつみやさんのやりたい世界はこういうものなのか、と思いまし
た。技法と物語が一致しているのも面白い。間違いなく、彼の代表作に
なるでしょう。アニスタ読者は要チェックです。
ttp://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/00top_34.html


８話を絶賛してた小黒（千年女優画報編集者）は
フライングってこと？

蛭川の娘とか８話のカモメのはしゃぎっぷりが不自然な印象だった。
わざと「無邪気な少女」を過剰アピールしてるのかもしれないけど。

木漏れ日のシバ漬けの上で　君と肩を持つ

よく切れるナイフを持っているほど優れた芸術家と言えるが、
ナイフの矛先を向ける相手を間違わないようにしなけりゃいけない、と思う。
ゴダールはマスに向けて何も言わない、異常なくらい不親切で無愛想な作家だが、
それは極めて才能ある「映像」作家としては実に懸命な選択だと思う。
と言うか、若い時分に「蒔いた種は刈らされる」的な手痛い目に遭って
とことん懲りた結果「寡黙にならざるを得なかった」とも言えるが････。

今も黙って、言いたいことがあれば「作品内で語る」ようにすりゃいいと思う。
無能なスタッフに対する噴飯を１０話でぶちまけたように。場外乱闘的な
ぐだぐだは言わないほうが身のためだ。大コケしたときに切った相手から倍の
痛みでもって返されることになりゃしないかと、別に心配なぞしてないがな（笑）。

ああ、10話は最高だった
ハマグリ出てきたしな

今サディスティック説
今文章でストレス解消説

うつのみやのサイトを見てみたら
妄想のコンテは評判がよかったとあるぞ。

今になって文句言わずになんでそのコンテが上がった段階で
修正しなかったんだ？

>>350
konたんを除いて評判よかったってことでは？

直す時間も無かったからそのまま通した。
だがやっぱり腹の虫がおさまらないのでウェブで文句は言う、と。

なんだ、今はうつのみやが気に入らなかったでFAか？

餃子食いたくなってきた

絵コンテでシナリオを改変するということは、
シナリオライターに怨まれるリスクを負う、ってことでしょ。
公の場で言う言わないは別にして、絵コンテに対して今監督が書いたような
残念さを感じたシナリオライターなんて枚挙に暇がなかろう。

シナリオライターに怨まれても自分のやりたいことをやる覚悟がないんなら、
絵コンテでの改変なんぞしなければよい。

逆もまた然りか。
アニメのシナリオを書くということは、
絵コンテで改変されるリスクを負う、ってことだわな。

絵コンテで改変されるのは絶対にイヤだというなら、
誰も改変できないほどのビッグネームになるか、
自分で絵コンテを切るか、シナリオを書かない、ってことか。

というか監督なんだからコンテチェックは当然するし
文句があるならその時に言わないと

なんだかなあ…
スタッフを制御できない監督が無能ってだけじゃん。

という諸々の批判を考慮してか今ちゃん妄想ページの冒頭で

『間違ってもこれは客観的な記録などではなく、私の捻れた
主観で書かれた、まさに「“妄想”の産物」である』

と断りを入れてるのね…。ダテに髪の毛がボロボロ抜けてる訳じゃない、と。

ああ、そうだ。やっと分かった。江川達也のエッセイと同じ何か傲慢な感じがするんだ。
まぁ、向こうは本物の無能だけど

８話はかなりブラックで辛らつな内容だけど、今らしくない人間味を感じて、
「ひと皮剥けたか？今敏！」とか思ってたんですけど、空気違うのはうつのみや氏
の手によるものだから････なんですね。いや、納得納得。

今は凄いかなと思うんだけど。
イヤ、思いたいんだけど。
作品に自身のケツの穴の小ささが出ちゃってる気がして残念
残念！

更新分やっと読み終わった。途中で超眠くなって来たのに
（「妄想の十三」続きへ）を見るたびに「まだあるのかよ…」ってうんざりした。
むしゃくしゃして書き込んだ。
愚痴れるならどこでもよかった。
寝る

解脱前の富野ぽいな

>>350
予算を多く組めるアニメじゃないとスタッフの質も（ｄｓｆヶｊｆヵえｊ

>>358
それは制御じゃなくて独裁じゃない？

好評を博しているんだから一緒に手柄を喜べばいいじゃんか？
と思うけど、８話だけ他から浮き上がってしまってるんで完ぺき主義の
今は残念無念でしかたがないのかも････？
バットを撃退するのはミサエと彼女に眼を覚まされたイカリ「だけ」に
しといたほうが全体の収まりがいいし、無責任でも許された子供時代を
卒業出来ない人たちへの「きっちり責任取れる大人になれよ！」的メッセージ
も活かしきれたとは思う。責任放り投げて「だめなら死ねばいいじゃーん」
と自殺しちゃうようないい加減な人たちがバットを追い払ったら、
テーマが分裂してしまうので、今の歯がゆい気持ちも分からないでもない。

が、俺は８話が一番好きなんだよねー。俺自身がどうしようもない負け犬
だからサ。言い訳つくって逃げ込む弱い人間の気持ちはよーく分かる。
けど、その分同属嫌悪的な憎悪もある。アンビバレンツでいろいろ大変。

冬蜂、ゼブラ、かもめの擬似家族としての結びつきが
「何も産まない関係性」の空しいブラックジョークに成りきれず、
ダメ人間同士の切ない親和性、似非だとわかっていても傷口にバンドエイド
してもらえる癒しの心地よさを醸成してしまい、同類項な人びとの
共感を呼んでしまったのも意に反した点かもしれない、と妄想している。

作家はプライヴァシーを晒さずに作品創れると思ったら大間違いサ。
自分がコントロールしきれない「ガキ」を持ちたくない「言い訳」が
「アニメを創ること」だったりするんじゃないの？、と訊かれたら
今はどんな返答をするのだろう？　聞いてみたいと思う陰険な俺（ｗ

>>359
でもそれも、読み方によっては「書く前に敢えて逃げ道を用意してる」んだよな。
今敏でなければそういう風に捉えられていたと思う。
特に２ちゃんなんかでは。

表の意味としては、アニメの演出を目指す若い人達への
教材の提供という意味合いもあると思うけど

基本的には作品のクォリティーをコントロールし切れなかった事への
言い訳ってところが本音の所なんだろうね。

ただ言い訳を連ねるだけじゃ芸がないから丁寧な作品解説と
演出プランを開示してるけど、こういう芸のある言い訳なら他の演出家にも
どんどんして欲しいね。
どうでも良い作家性を開陳されるよりは演出上のテクニカルな部分の言及の方が
よっぽど良い。

>演出上のテクニカルな部分の言及
だけに留めておけばよかったのにな。
自分がネットに晒した事について心外なことや中傷めいた事を２ちゃんに
書かれる苦々しさってヤツをジンワリ噛み締めてみる･･････ことにはならんだろうな（苦笑）。
我らが愛しの今ちゃんは某巨大掲示板は見てないらしいです。
しょんなわけで＞ここ覗いてる今ちゃんの近親者様
「あんなところ覗いてもプライドと時間の無駄です。下衆の溜まり場ですから」
だって言っといて下さい。

>>369
あ、もちろん俺も真っ先に「よくこんな姑息な予防線張るなあ」と思いましたよｗ
その上での書き込みなんで。

しかしまあ、2ちゃんに書き込むしか能の無い、つーか
才能の無い奴等がなに遠吠えかましてんだかw
文句があるなら実際にサイトに行ってこいよ。
偉そうなことをほざくからにはそれくらいの度胸はあんだろ。

>>373
度胸の問題ではなくて、マナーとかモラルの問題だよ。
今サイトを荒らしてどうする

>>373
まあ俺がこのスレのアドレス貼ってきてもいいんだがな。
>>374と同意見なんで、慎んでいるだけ。
そんなことより煽ることしか能の無いお前が(ｒｙ

>>373
行かない。挨拶と前置きがウザったい。
一所懸命ヨイショしたって
「嘘でもありがとうくらいは言っておこうか。馬鹿相手にやってらんないぜ。ケッ」
程度のおざなりなレスしか付かないだろう。
げらげら

というよーな書き込みで尊敬する今様のサイトを汚染したくないのです。
ＴＰＯはわきまえているつもり。性根は腐れ果ててますがｗ

>>375
おいおいw　じゃあ貼ってこいよ。
何か言われるのが怖いのか？この、アニオタのチキン野郎が。

ああんアニオタのチキン野郎同士のケンカは良くないですぅ。

>>377
じゃあ貼ってきますよ？
この件はお前に全責任があると思え。

さて、貼ってきましたよ。文句は>>377にお願いしますね。
チキン野郎がキャンキャン吠えるのはいい加減嫌なんで、、、
まあやむを得ないという。

>>377は自分の手は汚さず、楽して得とり、トラブったら俺のせいじゃねー、
と責任回避するタイプと見た。
>>380さん、止めといて欲しかった､､､､､377は文句言ってもシカトの人ですよ､､､､､

今サイトが荒れませんように

あーあ

ごめんな、俺低脳だから

その行為が低脳と自覚できるならやめといてくれよ…。
もしかして昼から酔っぱらってるのか？

>>384は自虐ギャグの一種だと受け取ってくれよ。

お前の存在そのものがギャグな事に気付け。

いちいち２chをチェックするほど暇じゃないだろ。
次は実写作品を作ってくれ。

>>387
ｵﾏｴﾓﾅｰ

このスレ荒れやすいな

今サイトから着ましたよ
みんなまじめにやってて、２CHにすればよいスレ

＞この件はお前に全責任があると思え。

他人にそそのかされたとしても、幇助と実行犯は別。
責任は貼り付けたID:KREbAqeVにある。

>>392
あーあー、分かってるよ。
責任つっても、取りようがない責任もあるっつの。

今ならまだ間に合うから削除してこい。
Cookie対応してるんだろ。

いやホント削除してきたほうが、今にここ読んでもらって何か良いことでもあるのか

今監督なら｢おもろい奴らがいるなー｣位にしか思わないのでは？
（読んで貰って良いか悪いかは監督自身が決める事だし。見るかは分んないけど）
妄想の中にも2chネタが含まれていた訳だし。
ただ、ID:KREbAqeVが正直者のいい奴そうな感じには見えたが
他のサイト（今監督サイト）に、ここでの議論を張るのはルール違反になると思う。
自分が言いたいことがあって、自分が向こうのBBSに書くのは勝手だけどね。

>>394
いや、削除キー入れてないんだよなあ。

ここのみんなはいいやつだ！

>>391 = >>398

今サイトにウッシーの絵を載せてくださいって書いたらのっけてくれるかな？
ウッシーがかわいくてしかたないんだが

代表決めて書き込んだら？

しかし、妄想の産物、読んでいて思ったが
今敏、平沢進の事、ホントに大好きなんだな。
平沢本人よりも、ＣＤの宣伝をしているような・・・。

やめろやめろ

言いたい事は全部省略しとく。

とりあえず、全部スルーしとけ。煽りに構うべからず。

>>396
問題は、ここでやってるのが議論でもなんでもなく、
全部無根拠な思いつきに過ぎないということだね。

YoGQpg99あたりなんか、もう「こう見たい」ってのばかりが暴走してて、
自分の世界と外側の整合取る気全然無いし。
本人は性根の悪さをアピールしてるが、悪いのは頭の方なんだよねこれ。

ウッシー・・・

>>405
２ちゃんて議論するとこだったの？ｗ
それを問題にしているのは藻前の妄想

それよかここは妄想代理人と今敏がネタの
スレなんだから、それを話せや
阿呆

>407
議論にもなってない馬鹿な発言を今監督に読まれるのは問題ですよ。
例えば>407を読んで、「ああ、やっぱり２ちゃんねらーは阿呆だ」
とか思われたら、俺は嫌だな。

サントラに入っていない平沢進の歌ってどのアルバムに収録されてるんでしょうか？
アルバム全部買う金銭的余裕が…

>>408
まあ、俺が今だったら「こんな無駄な事に時間使うなよ」と考えるが

>>409
サントラ未収録のものは、ネットで無料配信しているもの以外だと
イントロだけ一瞬流れたとかで良かったら
「賢者のプロペラ」
「SOLAR RAY」
「SWITCHED ON LOTUS」
あと、インディーズレーベルの旬から使われているもの
（イッチーの回の曲とか、アニメ制作な回とか）もあるけど
これは、中古でしか手に入らない。

ウッシー・・・

>>411
有り難うございます(´∀`)

まぁ今は所詮レベルの低い演出家でしかないな
それは一連の作品をみれば分かる
その構図のなんて下手なこと
シノプシスの書き方から教えたくなるよ
まあテレビアニメしかみないようなオタク相手にはいいんだろうけど
まず本気の観客の目は欺けないな

アニメとは何か
彼にかけているのはこうしたこだわりだよ
頭の悪いアニメを作るにはかまわないが、
お利巧なだけの作品をつくってもらっては困る
貴重なスタッフの無駄使い極まれりだ

はっきりいって東京ゴッドは、話にもならん
馬鹿がつくって馬鹿が喜ぶアニメ
それにくらべたら妄想はまだマシだが、これにしたって彼が下手に関わっていない話数のほうが
よほどいい出来だよな

明るい家族計画だっけ、おれはあれは上手いと思った
演出とはあれだよ、あれ。画面の強度というものを信用しているうつのみや
まったく無関係な枝葉末節にこだわる今
どちらが優れた演出家か手にとるようだな
まず、今がやたらこだわっている「意図」からして笑止千番だよ
はたして彼は「作者の死」ということばを聞いたことがあるのか
聞いたことがなくとも知っているのが古来優れた監督のそれこそ必要条件であったはず
ルイ・マルにしたって、かの偉大なヒッチにしたって、あるいは宮崎にしたって、
みんないかにイデアルなものがくだらなく、また危険かをいわば本能的に察知していた
それなのに今ときたら、馬鹿みたいに、あれはああいう意味だった、観客は馬鹿かと、うつのみはアホかと
と小姑みたく愚痴をたらす始末。もう手には負えない。児戯ここに極まれリだよ。
およそ大人のやることじゃない。馬鹿のすることだ。
意味？くたばれ。市ね。「明るい家族計画」の意味がななんであろうと、作品にはまったく関係のないことだ。
それを１８世紀のロシアの文芸理論家のように、いまさら腑抜けたことをいいおって。
三人が死んでようが、そんなことはまったく作品の主題にはなり得ない。
マクガフィンとしての役目をまっとうていればそれで済む話だからだ

O1cweVv/さんが「議論にもなってない馬鹿な発言」の典型例を示してくれたみたいです。

いうつのみやはそのことを知っていた
だからそんなくだらないことに時間をかけずに、画面作りとつくりに専念したんだ
もう今は駄目だな

マインドゲームの素晴らしいこと、あれこそアニメだ
今には作れんよ
彼に出来るのは、ハリウッドの手まね。それもホークスたちの栄光に包まれたハリウッドではなく、アルマゲドンのハリウッド。
そんなどうでもいいものを縮小生産して、一体何の意味があるのだろう、おれは本心からそう思うよ
まあ彼個人の出世にはそれがしの意味があるかもしれないが、
とにかく今自身がどうあれ、今の作品がくだらないのはまごうかたなき事実だよ
今の作品を否定すること、それは本質的に倫理的な態度だと思う。

かれは、今この時代において、アニメを作ることに対して理解がなさ過ぎる

ｱﾆﾒｰｼｮﾝ・・いや、「アニメ」とはどうあるべきなんだよ？

まだ続いてたのか。
ていうかこれ、まとめて書いてたんじゃなくて、
思い付いたことを適当に書き散らしてるの？
>417を８分で書き上げたのだとしたら、その酷さもまあ、分かるけど。

あのコンテのレイアウトを見て構図が駄目とはおそろしい・・・

ここまで今の作品自体には全く触れず、具体例も皆無ながら
溢れんばかりの敵対心をみなぎらせて今個人の能力を徹底的に批判するとは・・・。
才能を感じるよ。

きっと、過去に多くの大作を生み出した大監督なんだろうな。

>>418
アニメとは倫理的であるべきだ。ともあれその倫理は戦略的に選択されたものでなければならないが
>>420
どのコンテだ、おれはいまのホームページまで見るような時間は幸いにもないからな
いずれにせよ、コンテと作品は違うものだ。
>>421
具体例？必ずしも説得力のある文章に具体例が必要だとは思えないな
まぁ、おいおい暇があったら書いてもいいが、

>>423
>説得力のある文章に具体例が必要だとは思えないな

説得力が（全く）ないから具体例が必要なんじゃ…

>>424
説得すればいいものではない
コペルニクスやソクラテスが苦しい毒をあえて飲んでみたのがその証拠だ

>>425
俺はおもしろくてしょうがない

難しくて何言ってるか全然わからねえ・・
テメエ馬鹿にしやがって
覚えてやがれ論理野郎！！　　　

>>423
おい、「今」の読み方だけど、「いま」じゃねぇぞ。
偉そうに能書き垂れるなら、それくらい事前に調べとけ。
このペダンティック野郎がw

全てネタでした、という訳ではないんだよな、きっと。うーん。

しかし、あるものを面白いと言う人って、たいてい
「つまらないと思う人もいるかもしれないけど、俺は好き」
とか言うのに対して、あるものをつまらないと言う人って、
「これはつまらないに決まってるんだ」
とか言って、作品の出来を規定してかかろうとするよなあ。
よくそんなに自己過信できるものだと思うが。

O1cweVv/の場合、面白いものについても、
「これは面白いに決まってるんだ」とか言いそうだけど。

>>423
これに関して疑問に思うのは
ホームページを見てないのに「うつのみや」の
くだりが出てくるあたり。

言いたいことだけ書き殴って逃走
実に汚い　
２ｃｈにいることを実感させてもらっているよ

今敏って監督知らないんだよね。実は読み方も知らない。
何かしら賞をとるような作品を作ってるって印象だけある。
なぜ、この人はこの業界でやっていけてるの？商業的にも成功してるの？

なんか業界のなかの人っぽいな
今嫌われてるんだなｗ

でも>>432の言い分もわかるんだよな。
パーブルから知ってはいたがHP見るまで名前の読み方もわからんかったし。
TVアニメに無縁の監督だから
気にしてる人以外にはほとんど無名と思われる。

海外で評価が高い人って日本ではあまり知られていない
という現象はよくあることだよね。
ヨン様も例にもれないようだし。

本人はもうちょい世間様に名前が売れててもよさそうなもんじゃないかと
思ってたみたいだけどな。作風があれだから仕方なし。

何でもこなせるのに作る作品が地味すぎるんだよな・・。
本に現実と夢の中間あたりの感覚が好きと書いてあったが
それを早く卒業して別の方向にいってほしいものだ。

こういうリアルガチガチに描く人ほどロボットアニメとか王道路線のアニメを美味く作る
と思うのだけど。

野心は漫々とありそうだけど、方向性がメジャー志向じゃない。
自覚的にやってんだと思うよ。ひねくれ者を自負するくらいだから

でも確かに、今の萌えやロボット、スポ根アニメを見てみたいと思うｗ
ジブリで作るようなお子様から老人まで安心して見られる
ヒューマンドラマとかも
正攻法ではやらないだろうから面白いものが出来そう

>>437
どこが地味なんだよw

そうだ。俺も今の王道エンターテインメント作品が見たい。

>>440
今は、王道のエンタメは到底作れんよ。
それは、彼の携わってきたこれまでの作品が静かに証明しているではないか。
それに気づくことが、大切だ。

そもそも彼は王道の何たるやを知らないからな。
知っていたとしても、それを本気で信じてはいないだろう。
宮崎が偉いのは、それを完全に信じ切っていたからだ。
彼がアニメを子供のものとしたのは、謙遜からではなく、極めて倫理的な判断からだ
比べて今は、およそアニメを馬鹿にしている
それは彼のアニメがまったくアニメの歴史に批判的なスタンスをとっていないという事実が教えてくれる
彼は、あるいは彼の作品は、アニメを愛してはいないのだ
そこが、宮崎と今の差であり、ひるがえって大友との差である
信じられないが、それは正真正銘の事実であり、太陽が東から昇り西から昇らないという事実とほとんど同じ確度をもって我々に迫ってきている
彼の作品は、だから王道たりえない。間違えっても彼には王道の作品は作れないだろう
彼の作品がときたまみせる喜劇的な顔は、王道への愛情に由来するのではなく、ほとんど低回趣味のそれだ
薄気味が悪いといわざるをえまい
今個人の性格や態度を批判するつもりは毛頭もないが、彼の作品がほとんどくだらなく、そのために多くのアニメスタッフが無駄使いをされている
という事実には憤怒の気持ちを隠せないのが正直なところだ

>>441
同意。
>>437-440の流れがちょっと気に入ってたんだが。
今は、自分が面白いと思えない作品を作る気にはならんだろう。
40のいい大人が面白いと思いながら作れるロボットアニメは見てみたいとは思うがね。

また、ID:O1cweVv/が来てるのか……
>>423で「おれはいまのホームページまで見るような時間は幸いにもないからな」っていってる割には、随分暇だな。
で、>>430への返答は？

>>443
それがまごうかたなき真理さ
>>444
うつのみやは、この際戦略的に支持するべきだと思うし、またこれ以上演出家という暴君をのさばらしてはならないという意味で
貴重な人材なのではないか

全く会話する意思がない、あるいは、会話する能力がない、ということか。なるほど。

>>441-442
この文章は説得力があるな。O1cweVv/ぽいけど、別人だよな？

>>447
工エェェェ(´Д｀)ェェェエ工

千年の最後のセリフは監督自身の心の声のようにも思えた

自分大好き！

誰かを褒める度合いは自分の作品に対する「貢献度」の大小で決まってしまうのは
まぁ仕方がないのかもしれない。アニメ作りの現場は資質をシビアーに問われる
場所だし、仕事は趣味やお遊びでやってんじゃないから。でも、情がない。冷たい。
ハマグリだって使いようによってはもっと
マシな仕事できたかもしんないのに、あからさまに「おまえは無能、不要、馬鹿」
という嫌悪感を周囲に撒き散らしてたらどうよ？　最低以下の人間になってしまうわなｗ

>>442
＞彼は、あるいは彼の作品は、アニメを愛してはいないのだ
自分の作品を愛していても、アニメとそれを見る観客を愛している
わけじゃないのはひしひしと感じる

俺が今の言ってることで一番痛いなと思うのは
「自分の幸福は誰かの不幸の上に成り立っている」つう考え方
それが世の中の真実のように言い放ってるけど、そういうことを平気で
言える人間の作品を自分の子供に積極的に見せたいと思う親はあまり
いないだろう。

>>450
押井みたいに作家性としてその考えを表に出しているようには見えないけど、
ストレートに好きにはなれないよなあ・・。

>>449
>ハマグリだって使いようによってはもっと
>マシな仕事できたかもしんないのに

これはハマグリを知らない人間だけが言える妄想だよなあ。
まあ>>449の全てが、独りよがりな妄想だけど。

作品批判は大いに結構だが、人格批判は頂けない
たとえ２ちゃんでも

作家として批判するのは人格批判とは若干意味合いが違わないか？

>>450で、個人の人格を作品の評価に結び付けてるのはおかしいけどね。

>>442
スタッフや豪華な作画陣が集まるのは今作品の力ゆえでしょう。
単なる優秀な演出家の枠をこえてオリジナルストーリーを作り出して
それを劇場作品として纏め上げられるだけのバイタリティーがなけりゃ
倫理的に正しい態度があったってしょうがない。

いま456がいいこと言った！

???

>>450
つうか今作品はどう見たって子供向きには作ってないだろう。
アニメ=子供が素直に楽しめなければいけない物という考えの持ち主？

王道アニメにレイプシーンは有り得ない
と言いたいのだろうw

金岡か…w

多才な人だと思います
俺は尊敬してますよ

結局言いたいのは今のスタイルじゃビックヒットは生まれないよってことでしょうか
でもイノセンスもスチームボーイも客入ってないじゃんか

作品は消すことのできない作家の履歴であり精神性の表れでもある
今が万人に受け入れられる大ヒット作品生むのは
逆立ちしたって無理だと思いませんか？
本人もジブリやディズニーと同じ土俵で勝負したいとは夢にも
思ってないでしょう

万人に受け入れられる大ヒット作品なんて、ジブリかディズニー以外には思いつかないなあ・・・。
ムリか

その「万人に受け入れられる作品」とやらが、
良質なものとは限らないわけであるが。

東京ゴッドはしっかり非アニオタが対象になってたし、そこそこ話題性もあるいい監督じゃん。
世の中、世間的には無名な監督が多すぎる。

そりゃ世間のみんなが映画やアニメの監督を気にしてる訳じゃないしね。

>>455
作中にそういうセリフが出て来るんだよ。

今の今の興味は簡単に言うと倒錯、文章などにでてくるようにユング、河合隼雄を背景に持っている
筒井康隆の初期を絶賛するところでも分かる。TGFなんか共時性そのものだ
そういう縛りが彼にはあるから一連の作品には共通性がでてくる、頭良いからそれだけではないけど、背景が同じだから飽きる　
だけどアニメ監督は作品でも劇場アニメはせいぜい2年にひとつしか作れないから、それでも持つことを知っている
見る方が色んなアニメの一連で今作品を見ることがわかっているからだ
それは見るほうからはいつも斬新に見れるスケジュール設定だ

今は一部の人を崇拝する　半分はよいしょだが半分は本音だ
ちょうどバファリンの半分が愛でできているのと同じだ　しかし崇拝は盲目だ　崇拝は逃げ場所だ
崇拝がベースにあるのに客観的を装おうとする　自分のティストを出そうと焦る
当然細部に拘る　それが呪縛を払う精一杯の抵抗だ
いつ解夏の日がくるか　それから一挙に変わる

アニメの歴史に批判的なスタンスって何？

この流れの中で書き込むのもなんだが・・・。
「妄想〜」見て、自分もたびたび少年バットを必要としている事に気づくよう
になった。その場しのぎの言い訳というか、責任転嫁というか、いつも探している。
多分、忘れられないアニメだと思う。

今はアニメを愛していない
たまたま才能が絵だったから今の今がある
卓越した描画力が今の今を作った　誰かが言った「へた」なんてとんでもない…卓越した能力を持っている
しかしそれが彼のストーリーテラーとしての能力を阻んでいる　残念だ　忙しすぎる　それに甘んじている
今にとってアニメの歴史なんて関係ない　自分が作れるものが、今はアニメしか無いのだ

自分の「絵の才能」を心底愛しちゃってんだね
果ては心中ですか？w

個人の感想発表会の場はここですか？

そ〜です

「妄想」発表会の場です

みんな疲れてるんですよ
休みなよ休みなよ休みなよ休みなよ

yK1qdPhnの日本語はおかしいな……致命的に。

>>450
> 「自分の幸福は誰かの不幸の上に成り立っている」つう考え方
「考え方」ではなく「認識」だね。
現実というのはそういう面を持っていて、それは決して避けることができない、という。

認識していない奴がいたら、それはただの馬鹿です。

ごめん　私　外国人

>>481
確かに>470も>471も>474も、外国語を日本語に無理矢理訳した、みたいなたどたどしさだなあ。
本当に外国人かどうかはともかくとして。

私　ドイツ語で考えたことを日本語に訳して書いているので

コンヲタサン グーテン アーベント!

>>472
つまり先行作品も含め、アニメ全体として自分の作品がどのような位置付けにあるかを考え、そのうえで、
アニメの歴史に積極的に参加するという意志のことで、多くは、アニメへの尽きない愛情に由来する。
また、オタク的な愛情とも重なる場合が多く、意図せずそうした批評的な作品をつくってしまう監督がいる。
たとえば、エヴァの庵野がそうだろう。
彼の作品は、アニメへの視線に満ちている。

>>483
外国人というのはとりあえず信じるけど……
翻訳サイトに翻訳をやらせてないか？

「今の今」

さて、どっちが今か。

いいえ　ちゃんと自分で訳している

最近やたら変なのが湧くな。俺は構ってちゃん的な印象を受けたんだが、とりあえずスルーするべきかと思う。

ドイツ語なんて難しすぎて分からんよ。英語なら分かるけど。

>>488
いつ解夏の日がくるか　それから一挙に変わる

ドイツ語に翻訳してくれ

結構乗ってきたのでもう一発！
今は絵では完璧だ　これは否定できない事実だ　宮崎も同様に完璧だ
両者の違いはその考え方にある　　唐突だが、科学と哲学は同じものである　科学は客観的な実証、哲学は科学では立証できないものを主観的に実証することだ
今は科学の中にいる　ここから脱却できていない　
…だから整合性を大事にする　…だからキャラクターを変えることができない　
同じパターンだろ？　ストーリーでもそう　いくらばらばらに壊そうとしても今の文脈で整理されている　
みょうな圧迫感を感じさせるのはこのせいだ
これに対して、宮崎はもう哲学の中にいる　主観には制約が無いから自由に変えることができる　
千と千尋の魔法のおばあさんのキャラは宮崎の従来の制約を越えている　まるで子供の頃の夢にでてきたようなキャラだ　
ストーリーもまるで御伽噺だ　…理屈が無い　…制約が極度に無い　だから自由性を感じる　安らかに見ることができる　それに宮崎はもう絵を上手に描こうとは思っていないようだ
この差は才能ではない　どちらも桁はずれた才能だ　違いは科学と哲学の差だ
今もいずれ宮崎のようになるのだろう　絵へのこだわりを捨てたときにそうなるような気がする
　

解夏はブディズムなのでドイツ語に訳せない
でもおばあちゃんが言ってた　日本にはナチスと同じマークがある
まんじというらしい
もうそろそろスルーしてくれ！
ではまた!!

次↓

いや、ごめん。やっぱり信じない。

とりあえず、まんじとハーケンクロイツの
区別ぐらいつくようになって下され。

ハーケンクロイツ固め
天外魔境II　ハーケンクロイツ丸

荒らしも分析もうんざり。
個人の感想発表の何が悪いのさ。
これからずっとこの調子で勝手な分析と押しつけが続くのかと思うと鬱。

・最新のネタ→今サイト
・今サイトをまじめに見るヤツ→長文

みんな疲れてるんだよ。
休みなよ。

月ちゃああぁあぁん〜
逃げてぇええぇえええええ〜

妻が逝って刑事のオヤジが覚醒したときかかってた曲って
サントラ入ってますか？バット振り回して破壊行為してたときの曲。

>>501
妄想サントラには未収録。
アルバム「SWITCHED ON LOTUS」の「Kingdom」
これは、平沢進公式サイトのみでの通販アルバム。

ttp://www.s-hirasawa.com/gnshop/sc2/tesla/index.htm

皇太子妃の病気は適応障害というらしいです
http://www.portnet.ne.jp/~kobe-ptc/index6/tekioushougai.html
自覚あるひとは病院逝ってください
治療すれば治るらしいです

>>491
＞唐突だが、科学と哲学は同じものである　科学は客観的な実証、哲学は科学では立証できないものを主観的に実証することだ 。
何を根拠に言っているのだろうか……。
「実証」という概念自体がすでに「科学」という体系のなかでしか実質的な意味を担ってはいないのだが。

まぁメタファとして使っているのだろうからこれ以上追求はしないが、あまり無茶な使い方をすると、恥ずかしい思いをするよ。
「哲学」は、世間で思われているほどには、「バカ」ではないし、「楽しく」もない。

＞今は絵では完璧だ　
これも少しおかしい文だな。
まず、「完璧」という言葉の定義が不明確で、だから文章自体がどこか中心を欠いていて、論旨がうまくつかめない。
子供の絵じゃないんだから、今と宮崎では、「絵」の完成度をどこに置いているかは全然違うし、だいいち、たんなる「絵」は、
あまりアニメには本質的ではない。それが、「完璧」になろうがなるまいが、アニメとしては、あまりたいしたことではない。
だから、
＞絵へのこだわりを捨てたときにそうなるような
この文章は、まったくもって「推定」の域を出ていない。

さらに言えば、あなたの宮崎と今の対比のポイントは、おそらく宮崎の『魔法に説明はいらない』という有名な発言からのものだと思う。
つまり、理屈に縛られていて、アニメの豊かさを犠牲にしていることが、今の欠点で、そこさえ治せば、才能のある今のこと、絶対傑作を作る
というようなことを指摘したいのだと思われるが、残念ながらその指摘は、間違っているといわざるをえない。

理由としては、その種の「リアリティ」への拘泥や執着は、必ずしも作品全体の価値を貶めることにはならないということが、まず挙げられる。
なにも全員が全員、宮崎と同じような作品を作らなければいけないということなんてさらさらもなく、いろいろな作品があってよいと思う。
だから、あなたの意見は、あまりにも独善的に過ぎる。

次に、たとえ今が宮崎のような作品を作れるとしても、到底彼には、宮崎と同じくらいの出来の作品は作れないという事実だ。
悲しいことに、今は、それほどの才能に恵まれてはいない。演出家としては、なかむらたかしのほうが（圧倒的ではないが）格上だ。

趣旨を要約して、簡潔に書いてくれない？
主張がすりわってる気がするし。

「何を根拠に言っているのだろうか……」とか、
「あなたの意見は、あまりにも独善的に過ぎる」とか、よく言えるな。

>>505
それはきみの頭がする数少ない仕事のひとつになろうから、あえてわたしはしようとは思わない
>>506
物事には、白黒をつける主義なのさ・・・！？

だいたい今は、アニメ「上手い」の？

あんだけ語っといて、訊くなよｗ

>>509
いや、「動かせる」かどうかのこと。
まずそれが基本だろ。
アニメーターとしてどうなのか。

ここに長文を書き込んでいるヤツらは気づいているのだろうか？
全部理屈だけ。
今のサイトみたいに○○のシーンの描写がもっとこうだった方が〜みたいな具体性がないから、
何かを評価しているわけでも議論しているわけでもない。
内容に関しては本放送時に雑談していたわけだし、次スレはもう必要ないと思うんだがいかが？

>>507
いや、あの、あなたの意見も「何の根拠もない」し「独善的に過ぎる」のに、
よく他人にそんな台詞を言えたもんだ、って皮肉ですよ、506は。

>>512
きみは、過去一度でも「作者の不在」に頭を悩ませた経験はないのだろうか…

>>513
大学生でも分かるように簡単に言ってもらえると助かるんですが。

>>514
だから、きみは、いつも何かの文章がその作者の意図を表象するためだけに書かれているのだと思い、読んでいるの？
といっているのだ

>>446の発言が的確だな……後者の意味で。

>>515
�d。
＞何かの文章がその作者の意図を表象するためだけに書かれているのだと・・・
作者が文章を書くに当たって、自分の考えを他人に知らしめること以外に何か意図があるかもしれない。
もしくは、何も考えていない可能性もあるんじゃないか？ってこと
頭が悪い俺が悪いんだけど。是非に解説を・・

うはｗｗｗｗまだスレがあるうえ暑苦しく語ってるｗｗｗｗｗｗ

おまえら好きだな

猫が馬鹿なのは言うまでもないけど、maV+jGAvも馬鹿だなぁ。

>>517
いや、そういう問題ではなくて、実際に、文章がいかなる目的で書かれていようが、それを「読む」という実践的行為においては、
ほとんど意味がないということ。文章の意味や言葉の強度は、作者の特権ではなく、われわれの生きているさまざまな流れの
なかで決定され、変わっていくわけで。「読む」という行為はそのような、流れに乗り、変化そいていくことなのだ。

そろそろまともに戻そうよ
今監督一度くらいこのスレ覗いたのかな

>>521
覗く気もないし
暇もないはず。

今監督ってディテールへのこだわりが画だけじゃなくてシナリオや
演出まで微に入り細にわたって拘り抜く尋常のなさが持ち味だと思う。

画だけに執着を燃やす従来の日本のアニメーター的あり方や
画を描かないタイプの演出家とも違うバランスの良さがある。

でもあまり語りたいメッセージが希薄な感じがするんでどこまでモチベーションが
続くか心配。

>語りたいメッセージが希薄な感じがする
うん、希薄。映像の完成度はすげー高いけど内容は浅いよね。
登場人物の心理、内面の掘り下げが、どっかから「借りてきた素材」っぽい。
深く「感じる」ことも「愛する」ことも無理やり否定しようとしてるん
じゃないかと思えるくらい、感情を切り離して実験材料のように扱ってる。
湿度が低いというか、べたな情感に流されないのが今氏の作品テイスト
なんでしょうが、カタルシスを一歩手前で止められて冷や水ぶっかけられて
あと味薄ら寒いんだよね……。

今さんは子供持って、パパになったら大分変わると思うな。

パパになったら変わるかどうかは分からないけど524の意見は当を得ていると思う。
変な例だが実写映画はCASTの味にかかるとこが大きく、例えば釣りバカなら西田他の個性で生まれる魅力が大きい。でもアニメは全てをSTAFFが作らなければならないからCASTが制作物になってしまうことも原因かな。だからもう一つ血が通わない。
見ている者がいつも今監督の意図とかを気にしながら見てしまうしんどさを感じる。
それは俺だけかな？

私もしんどいです
平凡で、お馬鹿な感想述べたら嘲笑されてしまいそうで（苦笑）

内容が希薄ねぇ…。じゃ、アニメで限定するとして、
どういうのだったらメッセージが濃いと言えるんだよ？
宮崎アニメやディズニーか？w

とりあえず、がんばって褒めまくってみようぜ。

演出が素晴らしい。ありがち・単調な演出を極力廃して、視聴者の心を直接刺激する演出。
例：１話で「自演じゃねーの」とか書き込まれてるHPを見てる月子、マウスのクリック音が緊張感を増幅させる。

うーん、「希薄」というのはちょっと違ったかもしれませんね
人間の「負」の部分をクローズアップする演出に拒否反応を起こして
しまうので、今氏の作品を「薄い」とか「冷淡」と判断してしまうのでしょう。
となると、受け手の「好き嫌い」の問題になるので、具体的かつ論理的な
分析を放棄してしまうわけですが、それでもいいかなーとユルユル思いつつ、
映像に関する才能、センス、演出力に関して飛びぬけたものを今氏が持って
いるのは確かで、そこは非常に高く評価しています。

うす甘いドラマに酔った作品が多い中、黙殺されがちなダークな
部分を表に出して発散させている意味では貴重です。アニメ作品全体を引き締める
バランサー、指標的な作品になっているのではないかと。

希薄なのは内容じゃなくて、テーマでしょ。

今は良くも悪くも真面目なんだよね。

マジでロボットアニメ作ってくれんかな。
それこそが最高の捻れだとは思いませんか？＞今

今までの作品をセルフパロディにして笑い飛ばすというのもいいかも
新境地が拓いて欲しいです

テーマが希薄かぁ…。なるほど。じゃ、>>527と同じような
質問を繰り返すことになるかも知れないけど、どういうテーマなら
希薄じゃないんだろう？
…例えば、「こうすれば戦争がなくなって全人類が平和に幸福に暮らせる。
人の命は皆大切」とか、そういったことかな？
でも、そうすると大体が>>529の言うような「うす甘いドラマ」になるのは
明白だしね…。

演出が素晴らしいから、つい大きいものを求めてしまうのかな？
人生が変わった映画！とか。
そんなのない。

人生が変わった！

・・・音楽、平沢進の方で。

>>534
もれもだ。

だがCD売ってない....

今氏はかなり「冴えた」相対的なものや人の見方をする作家さんだと思います。

多元的な視点を保つことは、世の中不公平であっても（これは事実ですよね）
少数意見や勢力の排除、あるいは正義と銘打った大量虐殺のようなものを横行させないためには
必要だと自分も思っているので、一元的な見方、感情に溺れないという今氏の
作品づくりにおける冷静な態度はなかなか頼もしいなぁーとリスペクトしてます。

人間のネガティブな心理、行動、ホームレスといった豊かな社会の人身御供に
なってしまった存在に眼を向けて避けて通らないことが、自分なりの「道徳観」なんだと、
作品群が訴えてくるようにも思うのですが、それがやはり「上段に立っての救済ごっこ」
というか、決して自分は堕ちることなく人間と社会の暗部に対峙しようっていう
傲慢さを感じるために、何か徹しきれてない詰めの甘さのようなものを感じるんです。
TGFのみゆきや月子なんか甘ったれもいいとこじゃないですか。あんな理由であんなことして
家出したり、現実逃避したりするのは多くの人を感動させ得るテーマを
入れ込むには「器がショボすぎる」と思ってしまうのです。

別に悪くはないですが。

せっかくキノコ雲があがったのにおまいら冷めてますね

偶然の連鎖とか虚構と現実の曖昧さとか、話のテーマとなるものが
演出上のテクニカルな話なんだよな。

演出的に新しい発見が出来なくなると突端に苦しくしなってくるかも。
演出が普通でもメッセージが凡庸でも、情念に絆されることで伝わっていくものもある。
そこに逃げ込まないで徹底してロジックに作り上げているから良いということもあるけど。

>>537
何のことか分かりませんでしたけど、北朝鮮の爆発のことですね
ネットのニュースサイト覗いて知りました。しっかし、私もショボい人間ですなぁー。
せっかくの休みに一日中ＰＣにはりついて２ちゃんサーフィンしているんですから。

それはさておき爆発と北朝鮮の件は不気味です。核ではないと発表されて
ますが疑念は拭えません。しばらく雨に当たらないほうがいいかもしれないですね。
ほんまもんの「キノコ雲」だったらヤバいですから……。世の中、ぞっとする現実で
みちみちているというのに、２ちゃんで長閑にアニメ談義してるのも、まぁ何というか、
自分も日本も平和ボケてんなぁとつくづく思います

今敏＝落語家

ところで、次作は筒井原作のものなんじゃないかと勘ぐっておられる方はおられますか？

おまえら・・・俺と同じくらいに何も分かっちゃいないな。
最近のぱっと見キレイな絵に毒されすぎ。
とにかくアニメ業界の中の今は天才の一人として数えられてる。
沖浦どんが今について語っているところ。絵が描けない人間には分からんな。

小黒　今さんのレイアウトに関するショックはなかったんですか。
沖浦　それはありますね。「これは本当に人が手で描いたのか？」
　　　　と思うくらいのもので。何がどういうテクニックなのか、分からんぐらいに巧い。
　　　　何が起きたのか分からんぐらい（笑）。
小黒　（笑）。それは『ＡＫＩＲＡ』のレイアウトとは全然違ってるんですか。
沖浦　違うかどうかというのは難しいんですが……。
　　　　おそらく方法論が多少違うんでしょうね。見た事がないぐらいの完璧さでしたよ。
　　　　なんなんでしょうかね、まとまり具合の凄さというか。圧倒的でしたね。
小黒　画的に間違ってないし、映画的にも正しいし、見た目もいい、みたいな。
沖浦　そうです。しかも、描き方も巧いから、鉛筆使いで空気感を表してるんですよ。
　　　　線で描いたものなのに、写真のように見えるリアリズムというか、説得力があるんです。
　　　　建物なんかに興味があって、そういうのをサボらずに描いてきた蓄積が、あの時点で、
　　　　かなりあったんでしょうね。あそこまで行っちゃうと、見たからといって、
　　　　それを真似て俺が描けるかっていうと、そういうもんじゃない。

そらあの絵コンテ見れば分かるし、今の漫画も読んだことあるから絵が上手いのは分かるけども
あのありえないくらいかっちり描きこんだ絵コンテ
俺の絵コンテ上からなぞってアニメーターは作れって思ってるのかもね

「最低でもこれを下敷きにすれば間違いは無い。あとは各々が上積みして描いていけ」
って感じだろうね。

今サイトの絵コンテをみたけど、ここまで楽しい絵コンテなんて万に一つしかないよ。
イッチーの回でメタ世界が歪むシーンなんて、普通はとてもコンテじゃ表現できないと思う。
あれをアニメーションにできるってのも凄いけど。

＞今サイトの絵コンテをみたけど、ここまで楽しい絵コンテなんて万に一つしかないよ。

人狼の絵コンテがあれに匹敵する。

たしかにイッチーの絵コンテは泣ける。
・単純に（素人が見ても）絵コンテがおもしろい
今
沖浦
ﾊﾟﾔｵ
・よくわからん
押井
斧谷

こんなインタビュー発見。
ttp://www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/miyazaki/miyazaki_inter.html
―絵コンテを見た限り、立派なエンタテイメントだと思いましたが。

宮崎　絵コンテがそのまま映画になるわけじゃないですから。絵コンテの方がいいんだったら、
映画館で絵コンテ配ってみんなにそれを読ませればいいんです。（爆笑）映画が出来上がる前に
コンテをバラ撒いてる鈴木プロデューサーの宣伝に問題がある。そんな内輪のものを外に出すも
んじゃないと、いつも言ってるんですがね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

スチームボーイの絵コンテを読んだけど、「これが大友の絵か？」と首をひねるような出来だった。
まぁ、「誰も描きたがらないからモブシーンのレイアウトはほとんど自分で描いた」というくらい
なので、コンテで決めにかからずレイアウトの段階できっちり仕上げてるんだろうけど。

＞・よくわからん
＞押井
＞斧谷

この2人のコンテはラフな分、完成まで速い。締め切りは確実に守る。

＞締め切りは確実に守る
あーんど、赤字は出さない！

絵コンテがキッチリしていると質の高いアニメができるし、アニメーターにとって勉強になる。
絵コンテに隙間があると、（うまいアニメーターは）挑戦的な作画にチャレンジできる。
とかそんなような話を聞いたことがあった気が・・。
富野コンテは原画でいくらでも遊べるから楽しく描ける・・・って感想も聞いたような。

>>550
押井ってたまに当てて、大抵採算ギリギリか赤字なんじゃない？（イメージ
富野はオモチャの売り上げで黒字なんだろうけど、最近の３作品は全部赤字だったはず。

＞押井ってたまに当てて、大抵採算ギリギリか赤字なんじゃない？（イメージ

ソフトが末永く売れているから基本的に黒字ばかりらしいよ。
こけたと言われたAVALONでさえも、ＤＶＤで黒字になったそうです。

>>552
へぇ〜

押井も絵うまいよね
絵心っていうかさ

今の１／１００くらいうまいよな。あと、富野御大よりはうまい。
ジブリ映画で原画描いていたヤシの絵コンテもやたら雑だったりするし、
単純にキレイならいいって事はないだろうけど今のは凄いんだろうな。

人狼観たけど…うーん。
やっぱり、今監督の作品のほうがいいなぁ。
普段、俺がアニメ観ないからそういう感じ方になるのかな？

人狼が超好きだ。あの絵、あの動き。

>>502
遅くなってしまったが情報サンクスです。
サントラに入っていないのは残念ですが、
その通販で売ってるアルバム検討してみます。

普段アニメ見ない人が、今の作品を好むつーのは良くわかるね。
そういうアニメは子供の見るものと思ってるような人たちに
大人が見れるアニメがありますよって形で今のアニメがあると思う
だからアニメーターが自由に遊ぶよりも、今のやり方できっちりと作ってほしい

妄想の産物の最後って随分前から出てたっけ？

＞自分ではあまり触手が動かないというか
ここだけは自信を持ってツッコミがいれられる。

実は人狼にも今敏はちょっとだけかかわってるんだってな。
クレジットされとらんけど。

>>491
ぶっ飛び意見だが説得されてもいいか？とおもた
殊にこの部分
＞今は科学の中にいる　ここから脱却できていない　
＞だから整合性を大事にする　…だからキャラクターを変えることができない　
＞同じパターンだろ？　ストーリーでもそう　いくらばらばらに壊そうとしても
＞今の文脈で整理されている　みょうな圧迫感を感じさせるのはこのせいだ
今ちゃんに足りないのは多分愛だよ。
定義も分析も証明も解説も蛇足もなく、限りなく透明に近い愛

今に足りないのは単純に監督としての経験だろ、愛だの科学だの大げさすぎ。
まだ肩の力が抜けてないから一人で張り切りすぎちゃってんだよ。
うまく人を使いこなせるようになれば一皮むけるんだろうけど、今の性格的に難しそうだ。

ラストの生理はメタファーとして安直だ。

ユング＝河合隼雄に影響を受けるのはよいが
（筒井先生も河合に影響を受けているし）
精神分析による映像の意味づけはかなりの危険性を伴うと思うぞ。

でも、ラカン派（ユングとかユングにはまる村上春樹に批判的）の
斉藤環が妄想代理人を褒めてるっているのはなんでだろう。

>>565
斉藤環が、平沢進のファンだから。

斉藤環が平沢のファンてのは本当？　どこかに出てるの？　

ついに斉藤環がでてきたか！
今も大物だな

>>565
誉めてる？
あの番宣のあれか？
ギャラが出るから喋ってるだけだろ。

>>567
P-MODELを大学時代に良く聴いていたそうだ。
去年、ロフトプラスワンで平沢と対談を組んだり
今年の妄想イベントトークで、平沢ゲスト出演時、大ファンだと言ってた。
あと、アルバムにサインしてもらったと、自分の連載コラムで書いていた。

>>564
多分今さんって自分の予定や予想が外れるのを物凄く
嫌がる人のような気がする。アニメ監督より漫画家の方が
向いてるんじゃなかろうか。

そう言えばこの人昔アニメージュで漫画描いてなかったっけ？
アフタヌーンの「エデン」を一部先取りしたような奴。
あれ完結させてくれよ。

誰かさんが無責任に放り出したおかげでおじゃん

ｵｼｲ？

自分の仕事にケチがつくのはいつも無責任な他人のせい、
というパターンに逃げ道つくっているような気がする
どんな邪魔が入っても遣り遂げるのがプロだろ？
愚痴らないで欲しい

完璧主義のやつは他人の目や評価を意識しすぎてる
んじゃないかと思う。>>564の言うように肩の力抜けたら、
がらっと作風変わりそう。

久しぶりに見たらすげーおもしろかった。
糞！とか言ってた聖戦士もやたら楽しめたし、なぜだ！？

今が燃料投下したから伸びてるな

平均作画枚数5000弱枚で、製作期間は短かったんだよな。
ぶっちゃけ、富野アニメや攻殻より面白かったんだが・・。
ジブリ劇場アニメ全般と比べても妄想代理人の方がよくね？

人それぞれ〜♪

妄想代理人って伏線も何も張られてないし、全体通してどうのと言えるようなもんじゃないのでは
俺は各話に散らばったバラバラのパズルが最終話でカチってはまるよなのを期待してたんで
全然違うつーことで、じゃあ何をやってたの今までって全話見終えた後に思いましたけどね
これだけやってきて犬死んだけかよって誰でも思うと思うけど

妄想は　マロミまどろみ　につきますよ。
制作担当をとことんコケにする今監督の執念
あれで内部崩壊しなかったのは、まさに奇跡

>>581
人望があるんでしょう。意外に。
文章で読むのと実際の付き合いとじゃ全然違うだろうし。

意外と面白い人かもしれない
こんなことしてるしw
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xw7s-kn/tgf2002/tgf200207.html

なぜアドレスのHTTPのHがいつも抜けるんですか。　それと〉〉ナンバーというのはどうしてだすんですか。
教えてください

とりあえず３年ROMれ。な！

>>584
2ch中で初心者の質問全てに答えていては掲示板の機能が損なわれます。
よって、初心者用の板やスレを探してそこで質問し直してください。

http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
ここで検索するのもよし。

今サイトがまた更新された
アニメ志望者にとっては宝庫だな
神戸専門学校で教えているらしいが
その影響かな

インタビューにフォーマットにこだわらない自由な作品をすすめるような
傾向があるのはいいな。正直今のアニメは幅が狭すぎて飽きてきたし。

>>588
２行目のそれは今(いま)か？それとも今(こん)か？

どちらなりと

ぐっと予算も増えてヒットを期待されるようになってきたときに
どれだけ出来るのかが問題だな。
宮崎以外はみんなこけてるし。

宮崎のは詐欺だよ。なんでここまで売れるの！？って感じ。
ガンダムやエバンゲリョーンみたいにパクリ作品が溢れることもないし。

鷺じゃないよ。王道だからだよ！

ああいう作品がしっかり作られていかないと、
周辺部のものも育たないから宮崎氏とジブリは
路線を崩さす王道で在り続けて欲しいです

>>589
今監督の事じゃなくてもちろん現代のアニメって意味だよ

ドリームワークスが千年に触手を伸ばしたのも、そのあおりを受けて東京GFが海外上映されたのも、まだその真意は日本の文化とは何なんだ？、あるいはジャパ二メーションの展開は今後ビジネスになるのかなどというシンプルな観点からだと思う。
実際、海外上映では客は入っていない（入れようとしないのかも）。これでは海外で認められない（見る人極端に少ない・・・これは日本でも言える）。
PR予算をつぎ込まないから中途半端。ドリームワークスもじっと状況を見ている状態（ほんとに売れるかな？　おれわかんね〜な・・なんてスピルバーグは言ってそう）。今監督もそれは分かっていると思うし、半分冗談めかして世界が認めた今と自分で言っている。頭良い。
国際ディストリビューター（というのかな？）がまだまだ半分しか足を突っ込んでいない日本作品が世界市場に打って出るのには、ここでニューヨークを舞台にしたアジアンの物語を作ったらどうか。。。なんてね。
それは世界でのビッグヒットを作る最良の手段だ思う（あるいはイラクを舞台でも良いよ）。
日本での評価はそれについてくる（情けないけど）。

日本は産業振興の道としてこういうコンテンツビジネスにもっと理解を示すべきだと思う（口ではこれだ！と言ってますが）。韓国はそれをやれた！　国策としてね。
以上、久し振りのドイツ人ですた。

海外でも日本の子供向けアニメーションは、テレビでは成功しているし、
映画でもジブリ作品は半分成功している。
ただ、今敏監督が志向するような大人向けのアニメーション作品の劇場上映は
日本にも世界にも市場がないのが現状。
ハリウッドなどの多くの実写作品と直接競合するからだ。
「なぜ、アニメーションなのか？」という問いが、全く出なくなるくらい
アニメーションとしての必然性や実写との差別化が観客に浸透しない限り
このジャンルがビジネスとして大きく広がりをみせることはないでしょう。

>>595
韓国の国策が成功したかどうかは今は何とも言えないと思う。
そもそもサブカルチャーに国が口出して良いものができるかは疑問だし。
金だけ出して口は出さないならいいけど、そうはならないだろう。特に韓国の場合は。

アジア人が世界市場に打って出る道のキーワードは残念ながら今でも「東洋の神秘」だ。
俳優では古くはブルースリー、最近はチャンツィイー。物語はベースはいつもカンフー。アクション主体が多くなり、
私の大好きなチャンイーモウでも中国技芸団の監督のようになり、さらに映像美にひた走った、堕落と栄光の予行演習を始めた。
世界市場が彼の頭の中にうごめく。大きな方向転換を目指してきた。しかし現在、その武器はツィーイーの黒髪と曲芸だ。日本では金城を使ったからあたるだろう。

最近、韓国がこれを撃破しようとしている。練られたストーリーで、ハリウッドを意識し、ユニバーサルを目指す。少なくとも中国を凌駕しだした。
韓国はもともとビジネスを主眼としているので、興行的成功とこだわりを両立できる。さすがに狩猟民族だ。


今はこれらの真っ只中にいる。彼がやろうとしていること。これが本当に国際市場で成り立つのか？　
自分のやりたいことができるのか？　本人も不安である。かといって宮崎の真似をする気は全く無い。微塵も無い…。
だから、みんなに問うている。全ての製作過程をさらけ出し、これが通用する代物なのかを、確かめようとしているのだ。
これは彼の楽しみでもある・・・。
以上、本日2回目のドイツ人ですた。

サブカルは第2の市場だ。メインカルチャーがあればそれに反目するサブカルは必ず（ある程度）繁栄する。
ちょうどこのスレで反対派がはびこる様に。
それは人間の佐賀である、いや性である。これは国策として成り立つ。岡田斗司夫が東大の講師になる位だもん。
バランスをとり、戦わせることでビジネスも成り立つ。これは一発あたるので税収も大きい。
常に戦うこと。それは文化の変化を生み、経済を生き返らせる。
以上またドイツ人ですた。

「東洋の神秘」　ってドイツ語だと何て言うんだ？

オリバー・カーン

>>599
どこの大学？俺の知り合いかもしれん。

ブックオフで昔のアニメージュ発掘したら何とも趣のあるフォトが。
試しに現在のと合体。
ttp://up.satoweb.net/img10/588.jpg

いつ宇宙人と入れ替わったんだ？

>>598
世界市場、特に欧米で韓国映画が中華圏のそれを凌駕した事実はない。
アジア圏では、それなりの存在感をもって受け入れられているのが現状だ。
しかし、それは日本や香港映画などがこれまで示してきたプレゼンスと同様に
アジア映画の常連としてのステータスを得たに過ぎず、韓国映画にとっては
画期的でも映画史的に特筆すべき現象とは思えない。
同様の現象はタイ映画などでも起きており、社会の成熟に伴なう当然の帰結
と言えるでしょう。

今敏作品については、愚直に良作を作りつづけられれば、
いずれ世界からもジャンルに寄りかからずともブランドとして認められる日は来るでしょう。
それほどに世界には良質な映画は少ない。
ただし、それは国家的な政策やジャパニメーションといわれる潮流とは無関係に。

大学は言えない。
単なる保守的な評論家だ。斉藤と同じだな。
このスレでは、闊歩できる。極論を言える。だから楽しい。
文章も変えれる、、文脈を気にしないドイツ人になれるのは妙味だ。

まーいくらきばって演説ぶっても、現在アメリカで一番注目されてるアニメは宮崎でもおしいでもなく
NARUTOであるという現実の前にはいかな妄想をもってしても立ち向かえないわけで・・・

だいいち日本で売れないものが世界で売れるわけねーって、国際市場うんぬんで
ビジネス考えるなら萌え系のほうがまだ成功する確率たかいと思う。

NINJA・・好きだからね、向こうの人

サムライもね・・・・
ショウグンも結構すきだよ
何が一番すきかはやっぱりゲイシャかな・・・
結構ショウジも好きだよね
タタミとかも・・・・・・・・・・

今よりも新海誠のが受けるんじゃねーの､一般人には
今のはねなんか文章同様毒があるんですよ

他を批評するような事は書かないほうがいいんだろうけど、
新海作品ってどうなんだろ。
ほしのこえと猫は見たけれど、一般受けするとは思えない。
妄想代理人は別として、千年女優とかTGFのほうが一般に対しても
十分に娯楽作品になってると思うけど。

荒らすなよ
ttp://210.230.5.8/a18/konbbs.cgi?

新海さんは電撃文庫って感じ
ほしのこえのロボットと宇宙人のデザインとか見てて頭クラクラした
宇宙での戦闘シーンも懐かしいものを見たって感じがした

小説版て面白いですか？
近所の本屋、どこにも置いてないけど。

とりあえずゲーム世代アニメ世代がもう30歳とかなんだから
もっとテーマのある渋い作品作ってくれよヽ(`Д´)ﾉ

１つだけ疑問なのですが、今氏のページで非難されている人たちは
特定不可能なんですか?
万一、特定可能だったら明らかに名誉毀損罪にあたると思うのですが。

業界に知り合いがいたら可能だろう
関係者なら周知の事実
言わぬが花だと思うが、書いてしまったものはまぁしかたがない
ttp://www.hou-nattoku.com/mame/wow/wow03.php
当人に名誉毀損罪や侮辱罪の訴訟をおこす意志があれば民事裁判に持ち込めるだろう
ttp://www.nanzo.net/henkyo/hrmedia/reputat.html
しかし時間とエネルギーの無駄じゃないか？
何事も建設的かつ前向きに、がよろしいのではないかと
非難された人は今後今氏にアッパレアッパレ！と言わせるくらいの
良い仕事をして見かえてやればいいんじゃないの？

>>617
あ、どうも。関係者しか分からない感じなんですね。それなら特定少数の人
しか分からないと判断される可能性も高そうですね。

> 何事も建設的かつ前向きに、がよろしいのではないかと

でも、そういう感じの人じゃないからあそこまでかかれちゃうんじゃ
ないでしょうか。今監督の作品は好きなのも嫌いなのもあるけど、
あまり意味のない訴訟で仕事が滞ったりしたらやっぱり悲しいです。

妄総代理人は間延びした中間を削って長編として編集すれば
結構な作品となるよ。総集編にして劇場でかけれ。
２時間半で収まるだろう。

>>619
赤字は必至

2話で降ろされた演出ってだれよ、そこそこ有名な人でしょ

>>621
原画マンとしてはということらしいが。
初演出と書いてあるし。

原画マンでそこそこ有名っていっぱいいるな。

それまでの今作品で懇意にしてた原画マンで絞っていっても…いっぱいいるな。

小西とか安藤とか井上とかじゃないことは確かだな。
直前の東京ゴッドファザーズでいえば
　 大塚伸治 濱洲英喜 川名久美子 数井浩子 鈴木美千代
なんかが参加してるけど、この中にいるかな？

その中で妄想に参加してない人は…

この程度の毒舌で訴訟を起こされていたら
富野なんてとっくに破産している。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/tomino-densetu.htm
とか見るかぎりでは今に比べると富野のは「事実の摘示」が成立しにくい気がする。
それに今の方が集中して攻撃してるから恨まれやすいと思うし。
そもそも最近の方が訴訟が流行ってるからな。

でもインタビューとか本よむと怖そうだよね今監督って。新人とかなら
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 状態だと思う。

富野はジャイアン、今はスネヲ。同じ暴言はいても富野のはなんか愛嬌あるけど今の暴言は不愉快な気分になるんだよな。

>>630
同意だし、それはやっぱり根拠をはっきり示しているかどうか・論理的かどうかの違いだと思う。
そして今本人は親切のためと思ってるのかもしれないけど、実は敵が多いのは今みたいな
タイプだと思われ。君子危うきに近寄らずであって欲しいのだが……

たいした地位についてもいないのに敵が多いってのはつらいね。
でも今のサイトで貶められてるのって２、３人じゃないか。

>>625
その中にはいないみたいだね。

魔女狩りは止めたほうがいいじゃねーの
つるし上げするほどの非がそいつにあったのか、
漏れらには検証する手段がないわけだし

２ちゃんに限ったことじゃないが、憶測だけでもの言うのは大概にしれ

お前らは本当に阿呆だな。
今監督は妄想代理人２話に関しては個人を批判したかったんじゃなくて、
ああいう態度や行動を示す人間一般を批判しているわけじゃないか。

アレが誰かを推測するくらいなら、身近にいる同類を挙げた方がまだマシ。

＞憶測だけでもの言う

のが２ちゃんの醍醐味。当然ハッキリ分かるなんて誰も思ってないよ。

醍醐味か悪習かは紙一重

>>634
魔女がりっていうか、むしろ逆じゃない？
今の被害者ということで同情されてる。

富野関連スレ→マンセー多し
宮崎関連スレ→批判やや多し
押井関連スレ→両方
妄想代理人スレ→批判ばっか

こんな感じ？

富野関連スレ→　応援する媒体が一つ多い。玩具があるから。小さい頃から洗脳される
　　　　　　　　　　　　とガンダムは嫌いにはならない。

宮崎関連スレ→　一般作品としての物を作ってるからオタクに味方が少ない。
　　　　　　　　　　　　好きな人は多いがあくまで一般なのでオタクの巣窟にはこない。

押井関連スレ→　一応ストーリーがメインなのだけど「売れる」メカではなくて
　　　　　　　　　　　　あくまで押井が好きなメカが登場するのでやや業界は批判的

妄想代理人スレ→　作品としての物を作ってるから宮崎タイプ。このタイプの人を
　　　　　　　　　　　　オタクは叩く傾向がある。オタクはメカや美少女が出ないと何故か作品を楽しめない
　　　　　　　　　　　　それ以外をアニメと認めない傾向があると感じる。

こんな感じ？

最近読んだ本に「誰かを批判するときの言動は一字一句、実は自分のことである。
人は外部にある何かを見ても、実は自分しか見ていない」というようなことが
書いてあった。今氏が断罪している人たちって実は今氏自身が最も認めたくない
自分の姿かもしれない、という妄想はいかが？w

もっと単純な事で面白さの質にまだ慣れてないんだと思う。
アニメの表現って今まで結構狭かったから。

>>641
自分の中にあって、自分自身で認めたくない部分を見るとそれを苛烈に拒絶してしまうんだそうだ。
キモイ奴を見てムカツクのは、（本人は気づかないけど）心の奥底で「自分にはあんなところないよな！！」って感じているから。

でも、今批判とは関係ないな。
ちょい前の新聞に、ちょっとした情報の変化で感情が変化する人々〜みたいな記事があった。
イラクの人質とか拉致被害者とかを表層だけ見て徹底的に批判する短絡的な思考を生み出しているのは
情報の氾濫によって既に人間の情報処理能力が限界に達しているからだ。
とか、もっと説得力を持って書かれてた。

>>632
大した地位に就いてないって、立派な監督だろうが。
ま、少なくともてめぇのような引きこもりのアニオタよりは社会的な
ステータスが十分にあると思うけどw

ttp://www.asahi.com/national/update/0919/016.html
連続バット強盗容疑

強盗と通り魔は違うような。
１３歳単独犯の通り魔だったら

>>646
あ、確かにそうだね。

>>640
一般的で良い作品の千年女優、東京ゴッドと
安直で週刊誌的なパーフェクトブルー、妄想代理人。
この両極があるからそういう風には割り切れないよ。

この人の作品、おもろいわぁ。残すはパーフェクトブルーのみ。
今から借りてきます。

パーブルが一番面白いので期待してもいいですよ

いや明らかに一番糞なんだが・・・

東京神が一番

おれもパーブルが一番面白いとおもう

俺、今敏がネタにしてるオタにそっくり、
てかリアルであれだから
まじで完璧青は面白いと思ったよ。

あと妄想代理人の３話あたりか忘れたが
ｷﾓｲｵﾀが出てたけど
自分はまじでｱﾚだからなんか好き

>>654
もしや今監督になりきったＨＰ作ってるのか？

そこまで行ったらもうオタじゃなくて異常者だな。

この前の夜にも奇妙な物語の「空白の人」
って、思いっきりパーフェクトブルーのコピーだったね。
って見た人いないか。

ＦＦ７ＡＣは今氏の目にどう映るんだろう。

第三話に登場したフィギュアオタクのデブはモデルがいるんだろうか？
自分の妄想に没頭して恥を無くしたあのデブこそ、最高に幸せな人間に見える。
モデルも無しに「第三段階で君が繰り出してきた、ぷにぷにアタック光線にはやられたよ」
などという哀れなセリフを思いつくとしたら、脚本家はたいしたもんだ。

聞かれてもないのに答えるが
東京 > パーフェクト >> 千年 > 妄想
かな。妄想は本筋と関係ない8〜10話は好きだけど。

↑は「個人的に好きな順」ね。

妄想代理人はオヤジ臭さが耐えられなかった。
今までの3作は作られた経緯も含めてだけどマシだったな。

あのオタクはグッズとか買いあさるだけのタイプかと思ったら、
クリエイタータイプだったのが違和感あった。ああいうもんなの？

ハマグリ↓

まあね〜

このスレではハマグリはみんなの玩具になってるな

↑獣のハマグリ

最近みんな細かいな
わっと極論をぶち上げる奴、いねえのか？

しかし蛭川と娘の話は見てて凹んだよ・・・。
漏れは男だが、もし女で実の父親に自分の部屋盗撮されてた
なんて分かったら家出くらいそりゃする罠。
そんな父親とはもう一緒に住めないよな…。

OPの出来は素晴らしかった！妙に印象に残る。

まぁ、仕事のことになったらむっちゃ厳しそうだよな監督。
富野以上に厳しそう。

>>669
妄総代理人はちょっとやりすぎなんだよな。
観客の期待に答えようとしすぎて悪趣味に走りすぎてる。
ここまでやると作り手の性悪さが透けて見えて楽しめる許容範囲を越えている。

　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,､､､,,,,,_
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　　　 l Ｙ´　 　　 ﾞ､.:.:.:.:.:.ヾ||||||||||li;ノ　　 人::::::ﾉ
　　　 ｝{,,riill||||llii;;,.l　● 、 ｀ﾞﾞ''''"´　 ,.-'"　 ﾞ''"　　　まったりいこうよ。
　　　j:::::ヾll||||||||llｿ 冫"'"''''ニニ'''"´ヽ、
　　　l:::::::::l ｀ﾞ"ゞ''"´´￣"":.:.:.:.:ﾞ'ｰと_;>:)
　　　l:::::::::l-''";,ー　　　　　　　　,...:.:.:.:.:.:｀}_
　　__,.ゞ''":.:.:.:.:.:.:'::,,　　　　　 ,.:.':.:.:.:.:'::'::":.:.｀)
　　ﾞ' -:;._:.:.:.:.:.:.:.:.:._;.ｨ'＿＿＿,;,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／
　　　　　ﾞー '' " ´　　｀｀　　´´ ｀ﾞ''ーー"

>>672いつできたんだ・・

職人オツ

まろみってたれぱんだのパクリ？
桃井の声ぴったしだった。

今更ながらｷﾀ━'(ﾟ＊ﾟ)` ━ !!!!!

>>669
ああいうの好き

田代ﾏﾝｾｰｗ

蛭川の娘が盗撮に気づいてパニック起こすシーンがわざとらしい。
ぎゃーぎゃー騒いで本棚やラジカセぶっ壊して・・・。あんな簡単にぶっ壊れないだろ。
その前の入学式の「えへっ、ピース！あははっ」も嘘くさい。

嘘くさい家族だったんだよ　と何も考えずに発言してみる。

うんこみたいな脚本だったんだよ。

今敏はほんと才能の無駄使いをしてるな。

　　　　　　>-'::.:;;:-‐:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､::.:.:.:ヽ､:.:.ﾞ､
　　　　　　,'.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.ﾞ､:.:.ﾞ!
　　　　　　!,.'.:/:.:.:;.':.:.:.:.:.:.,.'ﾞ!:.､:.:､:.:.:ヽ､:.:.:.:.､:.:.:.ﾞ､:::.:.ﾞ!::.:|
　　　　　 .,'.:,ｲ:.:./:.:.:.:.:.:./　 ﾞ､ﾞ､:.ヽ;:.:.:.ヽ､:.:.:ﾞ､.::.:.ﾞ;:::.:.!i:.:!
　　　 　 .,':;'::.:.:.;':::.:.:.:.:./,,__　 ヾ,ヽ:ﾞ､ヽ､:::.ヽ､:.ﾞ!:::.:.ﾞ!:::.|l.;!　　　　　　　　　
　　　　　l::!ﾞi:.:..;!::.:.:.:.:;'　_,,.｀ヽﾐ､、ヾ:.､,.＞,､､ヾ!::::.:|::.;'/　　　　私、思うんですけど寺山修司
　　　　　|:! ﾞ!::.;ｲ::.:.:.:;!ｨ´!ノ:::::iヽ ヽ､ ` ,ｲ,ﾉ:::!ﾞヾ::.:.;!iｽ､　　　　　　も田代まさしも蛭川もサービス精神
.　　　 　 ﾞ!　ﾞ!:| !::::.:.:|　 ﾞ!::::::ﾉ　　　　　 L::::ﾉ　 !|:/.:ヽヾヽ、　　　 　　の塊だったと思うんです
　　　　　　　 ヾｲ､:.:.,. - ､￣´　　　　　　 　 　 ,!!':.:.:.:.:ﾞ､ヾヽ｀ヽ､
　　　　　　 ,.'iﾞ,' !::ヽ!　　 ＼　　　　'　　　　　,.' ﾞ､:.:.:.:.:.:.ﾞ! ﾞ!|　　,!
　　　　　 /,rl::!´ﾞ!::.:.ﾞ､.　　　ﾞ、　 ´￣　 　,.::'.::::::::ﾞ､:.:.:.:.:.ﾞ! .i|:..　|　　　
　 　 　 .//　|:!　.ﾞ、:.:.:ﾞ､.　　 ﾞ!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.|　! ,. ,!　　　　
　　　 .,.':,' 　 |!　　ﾞ､:::.:.:.ﾞ!　.:..l |　　|-‐''ﾞ,'::::! i::ﾄ､` i|_!:.:.:;'-';　,'　　　　　
　　 .,.'::::!:..　　　　.:.ﾞ､:.:,r' ｰ--ゝ､　{ﾆ´ｯ::__::! l::ﾞ､ﾃ｀`!::/　　 ,!
　　んﾍ:ﾞ､:..　　　　.:::..,! ､...＿_　 ﾞ!､ﾞ､,ｨ',´-::..､!:::ﾞ､:.　|/　　　| 　 　
　　　　 ヾ､:.　　　　 .:.!　　　　｀ヽ.!　 !,ィ´｀` ‐--ヽ,_/　　 _,,.! 　 　
　　　　 　 iﾞ　　　　　.{　'' ´￣ヽ y　/::..　　　　　!- ....二二-'　　
　　 　 　 .,!　..:. ,.._ｧャﾞ、 t‐ ､　,ｿ /:..　　　　　　;.ヽ､ /
　　 　 　 ,!　.:ｨ',./ﾑ-'"ヽ､` ―'ﾞ /:::..　　　　　 , i::.　Y__,
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　　　　　 `i　　 !::!　　　 　 イ|::::::　　　　,.ｨ'::. ..　　　,'.!　!

パーフェクトブルー見ますた
アニメでアンダーヘアを見たのは初めてです。
富野以外にも素敵なアニメを創る人、いるんですね

　　　　 , ィ":::::::::::::／｀ヽ｀ヽ';／　　　　,;;::: ''' ,;;;',;/;;;/ ';;;/　　　　　　　　　　　 ﾉ:::!::i 　　　　　　!
　　　／:::::::ト;:::::::＼　／::;／,r ''''ヽ,　';,,　　 ,;;' };i　'/,,;' / ､　　　　　　　　　 　/ ,ｲ:/ 　　　　　　|
　　/;;;;;;; ‐'"　ヽ;:::::::::::::::::i /;;;;:' ;';;;';ヽ ';;;;,,　　./;l　i ,;;;/,,,,/　　　　　　　　　　 !μ/ 　　　　　　 !
　 /　　　,i|ゞ'ヾ ヽri''ヽ;:::::|i　; ;;;;;;;; ;;;;ヽ';;;;;;;; /;''| ,,;i ;;/　_!　　　　　　　 　 　 ﾉ::ノ　　　　　　.:::/
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　i:!::||:!|::'::il:f:,ｧ-i;:::::i,`'ﾞj::::::i,;';;;;;;;;;::' ' ;;;;;;'i;'./;;;;;;;;;;;;;;r'/./.　　　　　　　　　　/ ! 　　　　　　　　i
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ピュービック・ヘアーです、スペルが似てるからパブリック・ヘアーとは言わないように

>>681
てめぇは何の才能もねぇだろ

更新。

フニャーといっしょにふにゃっとしようよ

妄想代理人のアニメ借りてみたよ
すげぇおもしろかった。まだ４話までしか見てないがかなり見応えのあるアニメだな

明日５話から借りてみよう

>>688
そこで寸止めしておくのも手だ

えぇ？！何で！
めっちゃ気になるんだが、帽子かぶってる女の子はどんな娘かとか

ってゆうか・・・

主演・脚本 鷺月子
シナリオ 鷺月子
人物 鷺月子
(((ﾟдﾟ;))))ガクガクブルブル
↑
これってまさか・・・

>>690
それは全く本編に影響しないキャラだな。
その子のオヤジは。。。。。

>>685
てめぇは何の才能もねぇだろ

>692
すげぇ気になる・・・くっそー早く５話から見たい(´･ω･｀)

レンタルで１話と２話やっと観ましたが、激しく面白いですねぇ！
つか、平沢進のあの異様にはっちゃけたお祭り的OPテーマが。。
登場人物たちが様々な背景をバックに、ケタケタ直立不動で笑ってるｗ
不条理なあのOPで、まず度肝を抜かれました。それに本編も、
期待にたがわずな出来だし。。まるで映画並に30分がすごく長く
感じられた。千年女優や東京GFでも思ったけど、今監督って
やっぱりすごいですね。最近注目してるアニメ作家です。

能登真美子や桃井はるこなど、人気声優を上手に配置してる
とこなんかにも、監督の優れた手腕を感じた。2話のイッチーの
悲惨話は、なんか笑えましたｗ（その癖、現実にありそうで怖い）

レンタルで初めてこの作品知って３巻まで借りて観たんだが
アニメで初めて「萌える」という感覚を知ったかもしれん
もうなんというか可愛杉

ウッシー可愛いよウッシー

>>696


　　　　・・・？

７話観てるんだけどゼブラも可愛いな
ウッシーも可愛いけど

ウッシー・・・

今は萌えをなめてるな、月子のブラスケなんて萌えじゃねーんだよ
ウッシーだしとけウッシーを

全話見終わったけど後編からはウッシー出て来ないのな・・・

直撃の不安ぐらいだっけ？牛山が優一をおいかけてたのって。
あれ何の意味があるの？

月子には一切萌えないんだが・・・

むしろイッチーに追求されて泣きそうな場面と、悩みで悩む場面のウッシーにﾊｹﾞｼｸ萌えた

>>693
てめぇは何の才能もねぇだろ

ウッシーの声ってナディアのジャンと同じ声かなぁ？

最近だとマシュマロで双子の弟役の津村まことって人みたいだが。
つか、簡単に確認できるものなのに。

>>704
ハマグリうぜえ

いいショタ声だ、ウッシー

>702
何だろう、俺も今さっき見たけど分かんない

>>702
演出＆コンテの御方が二人の関係を勘違いして追加しちゃったんじゃない？
実際はウッシーがイッチーを貶めたかどうかは分からないよね。

>710
どうゆう事、毎回書いてる人違うの？

＞どうゆう
・・・

ttp://www.wowow.co.jp/drama_anime/mousou/shoukai2.html

筒井の七瀬シリーズとかアニメ化してほしいなあ・・・

月子最初らへんは可愛かった

なんでウッシーなんだよイッチーだろイッチー
イッチーがんばれ超がんばれ

どーでもいいけど小学校の同級生にうっしーというあだ名の男子がいて
これがまたウッシーに似てるんだよな。モデルなのか。
（ちなみに現在は４様に似ている）
そういえばサントラのジャケ写も地元なんだよな…。
ほんとにモデルだったらどうしよ。

>>715
紹介してくれ

ウッシー可愛いよウッシー

ウッシーは腹黒

腹黒言うな！

でもねちっこいセクースしそうだ

最後のＯＬになった月子激しく可愛かった

月子かわいいか？顔だけなら蛭川の娘、性格なら刑事の嫁はんのがかわいいな。

刑事の嫁はんの性格がかわいい！！？
情の濃すぎる女は怖いぞー
逃げない刑事さんはオトナだよなー
漏れなら暑苦しくなって逃げるw

a

ウッシーのほっぺたにスリスリしてみたい

イチロー万歳！

やっぱりイッチーだね。

イッチーーーーﾛー

個人の感想発表会の場はここですか？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ これ面白い？？面白いのならビデオで借りよう
と思うんで　教えてくだされ

>>728
糞コテは(･∀･)ｶｴﾚ!

>>728
ウッシーに萌えられるなら是非

ブロードバンドでﾋﾟｬｰっとねぇ

　　　　/　　　　　　　　　　　 　 　＼
　 　　 |＿ --――― - _ 　　　　　 |
　　／　 　 　 ＿　-――ヽ＼　 　　 |
　/　　 ／￣ 　　　　　　　ヽ　＼　 　.|
　|　　/ -―､　　　　　,-―- ヽ　＼　 |
　|　　| ￣ヾゝ/　　ヾ/_／￣　＼＿＼|
　ヽ　 | >＝=､　 　　 ,,=＝< 　　ミミﾆ |　
　　＼| }_(o;)｣ 》　　　L(o;)_{ 　　ミ/　ヽ　　 　
　 　　|　 　　（⌒　　　　　　 　　ミ /　 |　＜ラ〜リーラーライヨラ♪
　 　　|　 (_ 　ゝ ＾　 　　＿) 　　ミ ゝ /　　 空に見事な茸の雲〜♪
　 　　|　　ヽ￣⌒￣￣　/ 　 　 ミ_／　　　
　 　　 |　　 ＼, ―-―､ﾉ　 　 /|　　　　　　
　 　　 ヽ　 　　￣二￣　　 ／ |　　　　　　
　　　　　 ＼＿　 　　＿／　　|
　　　　　　　 ＼ ￣　　　　　/

>>732
不覚にもワロタw
っつーか、洒落になんねぇぞ、これ。

正直最初オープニングを聞いたときは耳を疑ったね
猪狩が茸雲を背景に両手をあげて笑ってるのには「まじかよ・・・」
って感じ

　　　 ／┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼＼
　　 ノ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼＼
　　（＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／) ┼┼┼┼＼
　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ヽ┼┼┼┼┼|
　　　　 | 　ミミ　　　　彡彡　　＼ ＼ ┼┼┼┼|
　　　　 | ヽ⌒ヽ　　　　　⌒ヽﾉ　|＼ ＼ ┼┼／
　　　　 ） （(o;) ）　　　 （(o;)　）　|ﾐ/⌒ヽ_ｌ／
　　　　ﾉ　　￣　/⌒ヽ　 ￣　　　|ﾐ（δ |　　　　
　　 　 |　ヽ､_＿＿＿＿＿_ノ)　　|ﾐ）　丿　 ＜まぁでも「空に見事な飛行機雲〜♪」じゃあ
　　　　＼　＼＼__ｌ＿ノ 　 ノ　　　 ノ´ 　 　つまらんじゃろもん、印象に残しのう
　　 　 　 ＼　＼_＿＿_,／　　　／　　　　　　
　　　　　 　

ウッシー・・・

ウッシーの萌えAAﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

オープニングの出来が良すぎる

ウッシーのお腹プニプニしたい

ウッシー・・・

今監督のサイトに乱入した頃のあのときめきは何処へ行ったのだろ？
最近つまらん

ウッシーのタン（舌）食べたい

で、問題提出…
今敏と漫☆画太郎　どっちの天才度が高いか？

つのだ☆ひろ

涙が☆キラリ

ウッシー・・・

だれかもうウッシー殺せよ、うぜー

>>747
そんなに必死になってると少年バットが後ろに・・・

で、ウッシーの萌AAﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

何でやしの木なんだよこのデブ！！

　　　直撃の不安

　濃すぎてなかなか視聴が進まないけど、面白いよねこれ。

ウッシー・・・

　　　　　　　　　　 , -⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　　／:::::::::⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　　 /:／~~~＼::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　　　/::|ヽ　／　|:::::::::::::::::::::＼　　　　　　 　＼
　　　　　　　 /::::|ゝ　( ・) ヽ:::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 .|::〔(、,.)、　　.|::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 .|:::::!＿,, l　　/::::::::::::::::::::::::::::／ ＼,__　　　　　|
　　　　　　　/::::::::!、_,.ヽ /::::::::::::::::::::::::::;;;;l　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　 /:::::::::::::ゝ--/:::::::::::::／~~~~　　　　　　　　　　/
　　　　　 /~~ヽ;／　　 /:::::∧::ﾉ　　 　　　ヽ　　　　　　 ／
　　　　 ./ /　　　　　　~~~　 ~　　　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''- ﾉ
　　　　 l／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　 ./.,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 /
　　　 lc　l　　　　　　　　　＼〈 o　ヽ　　　｝　　 /
　　 ./ヽノ　　,／　　　　　　　'ヽ..,,ノ　　,,.ノ　　　l
　　 l　　`''''''　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 |
　　 |

↑
　　　　　　これってあのクリエイターじゃない？

l　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　|　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ,.l　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　 （　.〔ヽ　　　　　ヘ.　　　　　　　　　　　　　　　|
　　l　/　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ) 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　_,.　　　 /
　　　|　　　＼丶.,,,　　　　　　　___,,....-'''　　　　ﾉ
　　　|　　　　 ヽ　 `''''''''──'''''　　 _,.--''''　　 |
　　　|　　　　　 ＼　　　　　　_,..-'''~　　　　　　〕
　　　|　　　　　　　`-_ヽ__ -'''　　　　　　　　　 |

あっ・・・違うか　

>>753
俺をウプしてんじゃねぇよｱﾆｵﾀが

　凝りもせず、またこんなことを言うようだけど。

　ハヤイ系、なのかな。
　このテンパったノリは。

ウッシー・・・

ageます

救出

正直、このスレは役目を終えたなあ・・

ageます

ウッシー・・・

ageます

パーフェクトブルーが超面白かったんだけどまわりはアニメ好きじゃないから
嫌いだとかいうがいいままでにアニメでは表現しちゃいけないものを表現して
たと俺は思うし俺はいいと思う。千年女優はあまり好きじゃないが妄想代理人
はかなり面白かった。まだ全部見てないがかなりいいせんいってると思う

　千年女優もそうだったけど、"創作の力"ってものを感じるよね。
　表現は本当の意味で自由で、なにやっちゃってもいいんだ、ってことを、
一番良い意味で活かしてるというか。

とりあえず１巻借りてきたからこのスレ落ちるな

月子って声変わりしたのかね？

ウッシーが可愛いと聞いてＤＶＤ借りて観たけど・・・・

可愛いなウッシー（ﾊｧﾊｧ

どこで　誰に　聞いたのか

なんとなくリアル月子は仲間ユキエって感じ

リアル月子は絶対に綿谷りさだよ　で嫉妬する同僚は金原ひとみ

リアルウッシーは誰だろ・・・あんな可愛い子見たこと無いよ

内山君・・・あるいは三平です

誰か教えてください！！
急いで見たので麦藁帽子をかぶった女の子の話のオチが意味不明でした・・・。
パソコン出して何してたんですかね？
アホですいません・・・。

親父に盗撮されてた

練炭自殺はこのアニメの影響でしょうか。

そんな社会的影響力はこのアニメにはありません。

妙子は電脳の海にダイブする

　なんか知らんけど、練炭置いときますね。
　　　　　　　　　　　　∫
　　　　　　　　　　∫
　　　　　　　　 ┌=＝=┐
.　　　　　　　 　┝━ﾛ┥(｡　｡⊂~⌒⊃
.　⊂⌒~つ ｡　｡)｀ｰ-ｰ´

7 ：メロン名無しさん ：04/09/09 21:09 ID:???
　　　　　　　　　　　　 ,-''''丶,,
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　　　　　　　　　 　ヽ,;;;;;;;;;;;;;;,ゝ >>1　　まいど…
　　　　　　　　　　　　'ゝ,;;;;ノ' 　　　　　　
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　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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ただ今３話まで見たけど、蝶野ハルミってマジで色っぽいな。声もそうだけど凄く大人の女性が描けてて今までで一番萌えた

>>782
きみ　エヴァ見たことある？

エヴァって・・吊りか？

>>773
全然違う、あれは臭い萌えない

あー！「月に変わっておしおきよ♪」ってそうゆう事だったのか

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>>783
見たことあるけど・・・？

ハマグリ

>>777
意外と関連あったりして。というのは埼玉ネット７人心中の呼びかけ人
のHNはマリア、子供の頃に父親から性的虐待を受けて
多重人格障害になった３４歳女性

事実は小説より・・を地でいってんな＞子供の頃に父親から性的虐待を受けて多重人格障害になった３４歳女性

>>787
エヴァのミサトさんも蝶野ハルミと同じ声だよ。喘ぎ声もある。

なんかピントを外してる気がする。

ヒントで

↑おいおっさん、歳がばれるぞｗ

おばさんかもしれないぞｗ

世の中そう簡単に多重人格になる人っているんだろうか。

「簡単に」とかそういう次元では無いと思うけど・・。
素質が先天的に備わっているわけではなさそうだ。

親父が娘をレイプすることが「簡単」なことなのか？

多重人格になった原因って、幼児期の虐待以外はテレビで見たことがないんだけど
実際どうなんだろうか？

>>798 そういう話あったっけ？もはや細かいエピはうろおぼえ。

アイドルくずれのマネージャーが熱意の余り多重人格に･･･というのは強引な気がした。
まあ全体的に強引な部分が多いけど。

直撃（によるL字）の不安

「攻殻機動隊SAC　2ND GIG」が貸し出し中だったため、なんとなくレンタルして
１，２話をみたところです。既出なんでしょうが、統合失調症の症状を描くとこうなるのかな？と。

「統合失調症」ってのに未だピンとこないなあ。

統合失調症って、
精神統合失調症ならわかりやすいと思うのだが。
って、長いか。

このアニメが、全話パック１，５７５円のネット配信でネット配信されてますが、
値段のわりに面白いですか？
それとも高すぎますか？

その値段なら見とけば? 十分面白いと思うけど。

分裂のほうがインパクトはあるね。もういいんだけど、分裂で。どうせ狂ってるんだから。
続きはあんまりみたいとも思いません。

>>806
そうですか。じゃあ見てみます(´･ω･`)

>>798
なんのはなし？

夢でも見たんだろ